【サッカー】７０歳定年制を無視して独断専行するサッカー協会会長

１１月末の川淵三郎キャプテンのひと言で日本サッカー協会が大揺れしているという。
「（イングランドリーグ）アーセナルのベンゲル監督（元名古屋監督）は次期日本代表監督候補の中で別格。
彼は監督としての最後の仕事は、日本でやりたいと話している」という発言の真意をめぐって協会内部が
モメているのだ。日本代表のジーコ監督は、すでに０６年ドイツＷ杯後の引退を表明している。
監督人事については「日本代表に関する案件を審議、決定する機関」として設置された常務理事会がある。
川淵キャプテンの独断専行では決められないハズ。だから、川淵キャプテンが「（協会役員の）７０歳定年制を
無視して留任する意向を固めたようです」（サッカー専門誌記者）とみる向きが多いのだ。
川淵キャプテンは今月３日に６９歳になった。０２年７月に会長に就任したが、任期２年を全うして０４年に留任。
現任期は来年７月で切れる。その時点では６９歳だが、再留任となれば任期中に７０歳を迎える。
川淵キャプテン本人も、最初は“定年制があるので再留任はない”と公言していた。
「ところが、よほど会長職はオイシイのか、ここにきて“再任された時点で６９歳なら７０歳定年制には
抵触せず”と言い出したのです」（某ベテラン記者） 【中略】
「しかし、やりたい放題の川淵キャプテンを「協会は財団法人なのに私物化も甚だしい。会長の年俸は
１８００万。講演会など臨時収入もある。カネに目がくらんだのか」と批判する勢力もある。【中略】
「協会の職員も、“次期会長”の行方をめぐって右往左往し始めている。たとえば川淵キャプテンにベッタリで
腰ぎんちゃくと呼ばれた職員が、それまで挨拶程度しかしなかった副会長にお愛想を言うようになったり、
“川淵失脚”の保険を掛けるようになった」（マスコミ関係者）。ともあれ、今後のキャプテンの動向については警戒すべきだろう。（長文のため抜粋しました。記事全文はソースをご覧ください）
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=20328（12/26掲載となってますが、ネット掲載は1/6です）

栄光の23get

2gero

ベンガル監督

サッカーって腐りきってるな・・・・・orz

ついにゲンダイでしか叩けなくなった哀れな自作自演せみ

>12/26掲載となってますが、ネット掲載は1/6です
セミ何やってんの

またアンチサッカーの気ちがい記者か

このおっさん政治力はなかなかの物だからね。監督人事さえちゃんとやってくれれば。

野村尊敬

チチヤスの社長さん
と言っても広島の人しか分からんかｗ

ＡＣＬ改革はしっかりやってくれ

川渕は誰がなんと言おうと日本サッカーのまさしく恩人、神。無能が二代目やるよりよっぽどいい。てか1800万なんて高くねーじゃねーか。市ね貧乏人ﾋｭﾝﾀﾞｲ

1800万って意外に少ないんじゃね？
あれだけ収益を挙げている組織の69歳会長にしては

マジ川淵早くやめろ

川渕って１８００万なんだ
何気に少ないね

サカー界のナベツネ

ナベツネに反発して
読売撤退、更にはJリーグのマスコミ露出減少の原因を作った張本人だっけ

給料すくねえええええええええええええ

>>10
ヨーグルト

ナベツネを排除した奴がネベツネ化していくジレンマ
臭球ｵﾜﾀorz

大黒字なんだからもっともらってるかと思った。

なんでセミが川淵のスレ立てるの？

５０００マン位かと思った

サッカーに関わっていたいんだよ。
引退や退職したら一気に老け込んじゃう人多いしね

天下りの独立法人のボスに比べたら安い

> 「協会の職員も、“次期会長”の行方をめぐって右往左往し始めている。たとえば川淵キャプテンにベッタリで
> 腰ぎんちゃくと呼ばれた職員が、それまで挨拶程度しかしなかった副会長にお愛想を言うようになったり、
> “川淵失脚”の保険を掛けるようになった」（マスコミ関係者）。

マスコミ関係者のくせに、サッカー関係者みたいに詳しすぎるぞw

川淵はよくやってるよ
行動力が素晴らしい
たまにアレ？ってな感じの時もあるがｗ

全体に渡ってソースが全く明示されてないｗ
憶測ばっかじゃねーかｗ
誰だよ某ベテラン記者とかマスコミ関係者ってｗ

まぁ野球ファンからすれば川淵が憎くて憎くてたまらんだろうね
今までだったらナベツネに尻尾振ってついていけばよかったけど、カワイソウ。。。

なんだかんだで、川淵には感謝してる。

ただ川渕が辞めてもその下がさらに無能なのが問題
お家騒動でぐちゃぐちゃになりそう

川淵のおかげで大名商売が出来なくなった野球ブタの恨みは深い。
実際はサカーがどうのこうのといった問題じゃないんだけどな。
要はﾋｷｺﾓﾘが長すぎて抵抗力が無いだけ＞プロ野球

はいはいセミね
ツマランワ

次はFIFA理事の小倉さんでいいじゃないか

釜本がなるくらいなら留任のほうがマシ

1800万しかもらってないの？

逮捕しる

またセミスレか
サッカー叩きたい割につまらんソースでスレ立てたな
いよいよ焼豚も力尽きてきたかw

>>12がすべて。
いいこと言った！

>>35
イエテルww

69歳、金も名誉もあるヤツが、いまさら年間1800万円ごときで金に目がくらんだわけがねぇだろーが。

単にやりたいことがいっぱいあって、おもろくてやめらんねぇってことだろ。

金とか名誉じゃなくて、権力の座だけが欲しいってだけ。

1800のどこが多いのかとｗ

こっちは苦戦してるぞ焼豚ｗｗｗｗ

日本サッカー協会キャプテン 川淵三郎に聞く（前編）
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050818_kawabuchi/
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050818_kawabuchi/index1.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050818_kawabuchi/index2.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050818_kawabuchi/index3.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050818_kawabuchi/index4.html

日本サッカー協会キャプテン 川淵三郎に聞く（後編）
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050823_kawabuchi2/index.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050823_kawabuchi2/index1.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050823_kawabuchi2/index2.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050823_kawabuchi2/index3.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050823_kawabuchi2/index4.html

川渕で現在のところ不満はないな
ビジョンがある限り、誰が会長になっても大丈夫だと思う。サッカー協会に関しては。

当事者本人が言い出しちゃマズいよねぇ・・・
形だけでも誰かに遺留されたようにすればよかったのに

＞“再任された時点で６９歳なら７０歳定年制には抵触せず”
おかしいか？

>>45
でも次の会長って、小倉副会長と釜本副会長の一騎打ちだろ
後者になったらどうすんだよｗ
ちなみに鈴木チェアマンの後釜には現浦和社長の犬飼氏の名が挙がってるそうだ
実現性のほどは知らんが

川淵氏ね！！

>>1
記事読みにくすぎ氏ね

現代のヒラ記者のたった2倍かよ

早稲田で統一することが最も望ましい形

責任に比べて給料が安いな

ラモスが悪い

つか川淵より能力がある人間がいないのなら、それも仕方ねーんじゃ？

>>48
協会の要職に就いてないと資格無し

トータル3000としてもたった？って感じだ

てか、この手の組織はトップを変えると同時に下もざっくり変えるようにしたらどうだ？
なんつーか粘着しすぎだろ。

セミにとっては 1800万稼ぐには10年働かなきゃならないわけだが
気持ちを察してやれよ〜 可哀相なヤツなんだからさ

川淵って、こんな年喰ってたんだ
若々しいよな
嫌いだけど

と思ってイメージ検索したら
ただのジジイやんけ
ここ１０年で相当歳喰ったな

仕事と過去の功績を考えると、むしろ給料は低いと思うんだがな。
批判する気は起こらん。

むしろＮＰＢが根来に幾ら払ってるのか知りたい。

WCの時、自治体にグラウンドを作らせ、WCの利益でサッカー協会のビルを建てる。
税リーグを地で行く男。

去年の記事持ち出してまで・・・
みっともないのぉ

加藤さん、復帰してくれ！

>>64
Ｗ杯用に新たに作ったスタジアムより国体用れ作った方が多いと思ったけろ？
協会のビルは建ててないのれす、三洋電機か三菱電機の営業所統廃合れ不要となるビルを買いたたいたのれす

プロジェクトXの話になった人は引退した？

俺と一緒の年収か・・・。
あんなに注目浴びて、叩かれる所にいるのにね

ビルも中古とそんな地道な街道も すべては日本サッカーのため。神たらよね。

まぁ焼き豚からしたら 悪魔そのものだが

＞俺と一緒の年収か・・・。
言いたいのはここｗｗｗ

協会の内部事情は全く無知だが、いわゆる釜本派なんてのは協会内にあるのか

選手としての実績が抜けていたので
一応幹部として据えているだけだと思っていたのだが

政治家って引退するとすぐに死ぬよな。

ほんと日本ってトップに立っても安いよな。自営くらいしか儲からんね。あ、あと焼き豚

聞くならｻｶ板いったら？

釜本になんかなったらすぐ冬の時代が訪れそうだな

>>1
ダースか・・・

基本給が1800万でその他お手当てや物品の贈答や講演やインタビューやなんやらで
実質一億以上の収入になるんだろ。

全部想像で記事書けるもんだな

おじゃまもん。

さすがヒュンダイ。
嘘と憶測だけで記事を書かせれば天下一品。

しかし、後任を任せられる人材がいない

サッカー民度低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釜本って有能なの？

ナベツネ・海老沢・川淵

後進がいないんだろう。現在の日本のサッカーは川渕と日ノ元の功績があってのもの

ここはレッズの犬飼を後任に

これがゲンダイクオリティ

カーブチは死んだ方がいいと思うよ
こいつのせいで東京23区のサッカーは滅茶苦茶

捏造セミ氏ね！

>>44を見ると川淵にはまだ頑張ってもらいたいと思う
しかし、あえて後任を挙げるなら釜本だろうな

> 現在の日本のサッカーは川渕と日ノ元の功績があってのもの
痛いな
Ｊリーグバブルを作って崩壊に導いた川淵でしょｗ
不人気、採算割れ、税金依存の元凶じゃん
Ｊリーグの地域密着なんて矛盾だらけのウンコ理念だしｗ

伸びない・・・・
セミだしツマラン

Ｊリーグオタクとか代表厨なんてのは川淵に洗脳されてんでしょｗ

>>92
やき豚乙。あの時読売（ナベツネ）の影響力を排除しなければ
サッカーはプロ野球と同じ道を辿っていただろう。チーム名＝企業名、
代表は各チームの調整と話し合いで選出されるオールスター的なものになっていた

川渕の功績は誰もが認めるところだけど
老害になる前に身を引いて欲しい

まぁ野球ファンからすれば川淵が憎くて憎くてたまらんだろうね

いや俺、サッカーファンだよ。

焼豚の大僧正のナベツネとは大違いだなｗｗｗｗ

> あの時読売（ナベツネ）の影響力を排除しなければ
> サッカーはプロ野球と同じ道を辿っていただろう。

これこそ川淵の洗脳の成果でしょｗ
ナベツネも糞だけどｗ

１協会１リーグ制でプロ野球と同じ道を辿ることは不可能じゃん
洗脳されてる奴って何か可哀想

サッカー協会は露骨なまでの早稲田閥。

１８００万…やす

> チーム名＝企業名、
これは世界じゃ普通にあること

川淵のおかげで大名商売が出来なくなった野球ブタの恨みは深い。
実際はサカーがどうのこうのといった問題じゃないんだけどな。
要はﾋｷｺﾓﾘが長すぎて抵抗力が無いだけ＞プロ野球

> あの時読売（ナベツネ）の影響力を排除しなければ
> サッカーはプロ野球と同じ道を辿っていただろう。

こういうこと言う奴ってオウム信者と同じ
洗脳されちゃって思考停止に陥ってる
もうマンセーしかできない体質ｗ

こんな年収でやってるんだ。
どこぞの○○公団とかに天下ってる
お役人さんは、やっぱり貰いすぎ。

>>103 普通にあること を詳しく。
サッカーに関してだよね？ 企業名ＯＫなリーグはとこ！？

年収よりオイシイのはロビー活動費名目で経費使い放題ｗ

ゲンダイ＋セミか強力なっタッグだなﾌﾟｷﾞｬ━━━━ｍ9（^Д^）━━━━!!!

セミスレには必ずと言っていいほど電波が現れるなあ

>>107
PSVアイントフォーヘン
バイエル・レバークーゼン
水原サムスン
蔚山ヒュンダイ

など

つか、ゲンダイ（笑）の記事だったのかｗ

>>107
逆に禁止してるリーグなんてあんのか？
有名クラブではレバークーゼンなんかドンピシャだろ
アメリカは禁止してんのかな

おまえセミだろ？
川淵さんが 何に金をつかいたいんだって〜の？

ブチは椅子男を本命の木之元じゃなくて年上の鈴木爺に譲った
（まあ、木之元さんは大病してて激務はちょっと大変っつー事情もあるけど）
けっこう意外な人選で驚いた記憶がある
結果として、クラブ社長をやった鈴木の老獪さが２代目にはピッタリ良かった

権力欲は強いし独裁者で欠点も多いが、
己の欲でサッカーの将来をグチャグチャにするってのは無いと思う
その辺は他のアマスポーツの老害どもよりははるかに信頼がおけるよ
本音を言えば、ボケる前にさっさと辞めてくれとは思うがｗ

ID:9BOBevVPO

根来よりはマシ。というか早くNPBのコミッショナーになってくれ

信者はイテーナｗ

ナベツネ追い出した川渕が第二のナベツネにはなったらなんとも皮肉だね。
それより川渕はバスケ救ってやれよ。

最近のスケート協会とか見てりゃまだマシに見える

信者連中の矮小な脳にも理解できる勧善懲悪ストーリーが流布されてるのがマジ痛いな
川淵が善でナベツネが悪じゃないと理解できない低脳ども向けのフィクションｗ

ワールドカップの結果次第でいいんじゃない？

川渕が辞めたら日本のサッカーシーズンは秋〜春になる
ブラジルも秋〜春に変えるらしいよ

バスケもか

企業名は知りたかっただけだよん。
韓国くらいは知ってたが 海外は知らないもんで。

で 川淵さんが金を何につかいたいんだ？

【テレビ】松嶋菜々子出演のドラマ「古畑任三郎ファイナル」が29.6％の高視聴率[1件]
146 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2006/01/06(金) 12:42:03 ID:+93GTMxN0
２０ギリ！！！

岡本マネージャーも猫抱いて言ってるぞ！


http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=%2B93GTMxN0

監督人事以外は、本当に良くやってるよ。
観て見ろよ、他のプロスポーツの協会のトップ達を・・・。
あいつらに比べれば神レベル

老醜、老害の典型

>>128
まさにｗ

どう考えてもJABBAよか遥かにマシです。

で 川淵さんが金を何につかいたいんだ！？
おい セミ豚 もう消えるぞ〜

Ｊリーグ厨や代表厨は改善することを望んだ方が良いのになｗ
他競技よりマシなんていくら言っていてもしょーがねｗ

またゲンダイとセミか！！



　

>>118
企業名に関しては少数派なんだし、利益をもたらすが弊害もある。
一番の理想は地域名＋チーム名が基本。サッカーに問わず、
メジャーリーグでも採用されている。

それに企業名を採用しているＫリーグではチーム別給料格差
が広がりすぎて、今のプロ野球のような状態になりかけている。

セミさんはサッカー好きなんだね
川淵がナベツネ化してるのを危惧してスレ立てて、忠告してくれてるんだから

適任者いなそうだから川渕キャプテン続投でいいよ

おいセミ豚 否定しろよ セミじゃないって

豚だよってさ！

>>121
何で、ナベツネが出てくるのか教えてもらおうか？
あと、キミは何処のサッカーが好きなのかね？

セミってもしかしてゲンダイの記者なん？

セミ、このスレは放っといても伸びるから、わざわざ頑張らなくて良いんだよ（ｗ

＞+93GTMxN0

>>134
> 一番の理想は地域名＋チーム名が基本。
マンチェスターシティやウェストハム、アトレチコマドリー
多数派には愛称などないのになｗ

> 企業名に関しては少数派なんだし、利益をもたらすが弊害もある。
なんだって長所短所はある
選択できないのが問題だ
分かるだろ
企業名がついてないとダメだと言ってるんじゃないんだぜｗ

> Ｋリーグではチーム別給料格差が広がりすぎ
Ｊリーグ給料格差は十分デカイよｗ
中山ゴン1人で草津の選手を20名近く雇えるぞ

まさか〜 ゲンダイの記者でセミで焼き豚だって！？

のびる原因の私はさいなら〜

> 一番の理想は地域名＋チーム名が基本。
つーか、理想ってのがやばいよｗ
ＦＣ東京みたいな世界的には多数派な形式は圧倒的にＪリーグでは少数派

>>141
J1とJ2を比べるほうがおかしいだろ

>>145
あっそ。別に甲府の選手でも構わないぜｗ

抽出 ID:+93GTMxN0 (16回)

>>141
あぁそうでした。欧州ではＦＣ＋地域名と付いてるんでしたね。
忘れてました。けど基本的には地域名＋チーム名と大して変わらん
ような気がしますが？考え方の違いでしょうに。

中山ゴン1人で草津の選手を20名＞＞
中山の実績とザスパ草津の実績を考えてみような。

>>95
チェアマン（コミッショナー）として当然の事やって恨まれてるのも可哀想と思う。

>>144
どういうこと？
Jリーグは全部地域名+チーム名じゃん

アーアー聞きたくない〜って奴はあぼーんしてくれよ
そういう信者は俺もうざいからｗ

１８００万はともかく、地位としては国会議員より
はるかにオイシイと思う。

>>144
『理想』と『思想』を勘違いしてないか？

>>132
私心無し、決断力のある、欠点のない人格者のリーダーが都合つけば
ブチは要らないと言えるんだがな
今んとこ、ブチのやってることは監督・強化部長人事以外はまともだしな
替えろと叫ぶ理由が無い

団地妻飛ばしてるなｗ

世界のクラブ名は圧倒的に地域（都市）名＋スポーツ分類名（FCとか）が主流だな

地域社会そのものが形だからな。余計いっさいの名前はつけない。地域名これが全て。
造語や外語を多用しない。

枕営業でのし上がったババアが実権握る某スポーツ界よりはマシだ

多分。

意外と高齢だったのね。

根来コミッショナー検索したらこんなのが・・

http://irodori.air-nifty.com/net/2005/11/npb_c175.html

>>148
企業名付きを禁止にしてるのが川淵のおかしい政策だったと言ってんの
地域名にケチつけてんじゃねーの
選択できないようにしたことがおかしいってこと
分かった？

今更企業名つけれるようにしろとかいってるのはアホだろ

川淵安いなｗ
プロ野球のコミッショナーは非常勤で３０００〜３５００万円で退職金は１億円

サカ豚脂肪ｗｗｗ

アホは信者

こいつが協会の癌

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BA%AC%CD%E8%C2%D9%BC%FE
http://blog.skeptic.jp/item/558

続々とおもしろいのが出てくるな。

>>160
最初に禁止しなかったらＮＰＢ方式で全部親会社名付くだろうが
それだとプロ野球との差別化が出来ない
何事も最初のカマシが肝心ってことだよ
今はそろそろ緩和してもいいんじゃねーのって流れになってるよ

>>148
> 中山の実績とザスパ草津の実績を考えてみような。
中山ゴンなら、1人でも、草津ないし甲府の選手20名分の雇用と等しい価値があるって・・
じゃあ中山比ではなくもっとしょぼい選手が吹きだまってる大宮なんかはどうなんだ？ｗ
つーか、お前が年俸格差の問題を出したんだろうがｗ
この程度の指摘でぐだぐだ言うことしかできないなら以後スルー

>>160
読売東京、松下大阪にしたいんだね。

けどもし、読売が潰れたら・・松下が潰れたら・・どうすんの？
名前が変わるよ。サカヲタ、いやスポーツファンなら
理解できるけど名前が変わる＝チームが変わると同じだよ。

煽り文句のつもりで書いてるであろう年俸1800万円。
これ高いんだろうか？　JFAトップでこの年俸って安いと思うんだけど。
これに見合うだけの仕事は十分してるだろ。

川渕は金額以上にリーダーシップを発揮してるから問題はないと思うが、
後継を本気で育ててくれないと川渕失脚と共に尻すぼみになってしまいますよ。

リーダーシップを発揮するには
ある面では独断専横じゃなきゃうまく行かないのもまた事実。

だが、こいつが何時までも日本代表偏重だからJが盛り上がらないのも事実だし
国内はいいが、アジアの中では政治力を発揮出来ない内弁慶でもある。
まぁ、だからといって代わりに誰がいいかと言われれば困るがなｗｗｗ

ネバツネを排除して自分がナベツネ化する。何とも皮肉な話だ。
結局、ナベツネという独裁者と、カワブチという独裁者が権力争いをしただけだったな。
でも、哀れな臭球脳は日本の全スポーツの中でサッカーが最善であると
刷り込みをされてしまってるのでカワブチが独裁者化してることにも気づかない。
まるで自分の臭いに気づかないワキガのよう。

初めはカワブチの手法を支持していたはずなのに
いつのまにかカワブチを支持することが目的化してしまったとは何とも切ないものよ。
ま、マフィアのような整理された興行・集金システムにすぎないFIFAという存在を
ありがたがってるようなおバカ揃いだから仕方ないか。

>>156
アヤックス在住の俺もそう思うYO

>>169
ゲンダイで叩くということは誉めてるのと同じ

>>166
> 今はそろそろ緩和してもいいんじゃねーのって流れになってるよ
2chではか？ｗ
マジでソースあるなら教えて欲しいんだけどね
川淵の企業名禁止政策はおかしいからよ

> それだとプロ野球との差別化が出来ない
つーか、川淵の、ナベツネとの目糞鼻糞的抗争あるいは利権争い

もう１期やるにしても、きちんと後継者を育ててくれよ

>>169
監督人事を含めた代表の強化策、リーグのスケジューリングという
批判されている二点を差し引いてもまあ1800万ならいいわな。

A3と東アジア選手権をなくしたら給料アップしてもいい

川渕がやってなければ今でもＪリーグは始まったころの
人気を維持して大成功してたのにな。

>>167
草津＝Ｊ２の最下層

大宮＝Ｊ１の１３位

>>172
ナベツネはコミッショナーじゃないし読売新聞販促部隊長。
川淵は長として表に出てくる。

>>172
ＪＦＡの会長になってからブチが何やってるか確かめてから書き込もうな
新聞で言わんでもいいことをいうだけの爺では無いから一応支持されてんだよ
何にもやってなかったら、一番先にサカヲタが辞めろと言ってるよ
監督人事に関しちゃ見事なまでに才能ないんだからｗ

>>171
アジアの政治バランスを変えてると思うよ。
バラバラだった東アジアをまとめた功績は認めてあげるべきかと。
そのおかげでFIFAに理事を送り込めたんだし。

ていうか
７０になったら即辞めれ、という制度ではない＞ＪＦＡの幹部定年制
この制度決めた時に「就任時点で７０才未満」だったろ。

よってゲンダイ逝ってよし。

>>168
考えが単純すぎ
ヴィッセルなんて面白い題材だぞｗ
神戸市が民事再生法に送って、三木谷って私人が救ったわけだ

地域密着の理想を果たすためには企業名は禁止した方がいいだろうって考えたんだろ。
んで地域密着は何のためにするかといえばリーグ発展のため。
企業名をつけてもリーグが発展するならばそれでもいいかもな。
ただNPBっていう企業名を優先させてリーグを発展させられなかった先例があるから
その点を強く留意しただけだと思う。

>>175
後藤さんと大住さんと各々他Ｊクラブ関係者との対談集みたいなのに書いてあったよ
かなり昔に出版されたやつだったけど

企業名付けると、親会社変わるためにチーム名変わるからダメ。
絶対にダメ｡

>>180
実績のたいしたことない選手の集まる大宮は人気がなくても年俸が高い
知らないのか？

>>178
その罰ゲームは仕方ないよ。
中東対策への必要悪と考えるしかない。
A3をUEFA杯みたいに、東アジアをU-23orU-20に変更してくれればいいけど。

>>188
そういう信者は企業名なし地域名のみを応援すれば良いわけだ
選択がないのがおかしい
これは川淵とナベツネの利権争いでそうなっただけ

まだ地盤も固まっていないJの状態では辞めてもらうと困る

>>190
そうなのか。。。

>A3をUEFA杯みたいに、東アジアをU-23orU-20に変更してくれればいいけど。

それｲｲね

+93GTMxN0は企業名のチームを認めないという一点でブチが気に入らないのか
それとも単に国内のサッカーに関わるもの全てが気に入らないのか
更に言えばなぜそんなに必死なのか

ユニやスタに出す広告やネーミングライツでも金が集まるなら
無理にチーム名にまで広告張ることないじゃない
なんで無理にチーム名に広告入れたいの？

>>186
> 地域密着の理想を果たすためには
理想がキモイんだよね
> んで地域密着は何のためにするかといえばリーグ発展のため
妄想

東京23区にＪクラブができない理由でも少しは考えてみろ

>>194
いや俺としてはただのチャットｗ
端から見ていて変なこと信じて盛り上がってるよなぁという興味本位

>>186
自分が居る街の名が有名になって
よく知られるようになったのがけっこう誇らしいという考え方はあるから
企業名×にしてでも
地名をクラブ名称にしたのはある種の「町おこし」として効果あったと思うね。

新聞に載る「五輪代表一覧表」で
所属が企業名でなく地域名を冠したクラブ名になってるを初めて見たアトランタ五輪の時は誇らしかった。

>>173
フルネームに街の名入ってるよな。小野が居るトコもそう。

地域名いらないからFCヴェルディでやらせてくれと言ったら結構通りそうなもんなのに。

>>196
日本語理解できないの？
地域密着すればリーグが発展すると言ったのではなく、
地域密着のコンセプトをJリーグが掲げたのは､
そのコンセプトがリーグ発展に寄与するとJリーグが考えているからだろうという推測している
ファビョル前によく読もう

>>189
大宮はしょぼいか？俺は強いチームだと思うね。
少なくとも草津よりか。この年俸差額は実力もそうだが、
地域の経済力もかかわってくる事も頭に叩いておけよ。


>>185
ヴィッセルサポはミキタニの行動に対して疑問を持ってるよ。
エンブレムとチームカラーを強制的に変えられたんだから。

>>182
＞一番先にサカヲタが辞めろと言ってるよ
無理。
自分の臭いに気づかないワキガのように
客観的な判断が出来なくなってるから
カワブチのやり方がおかしくてそれに気づけない。
代表監督の人選がどうのこうのと
表層的で些末な事しか目に入らなくなってる。
岡目八目という言葉もあるとおり、
一番客観的な判断が出来るのは
すっかり臭球脳になってしまったサカヲタではなく
非サカヲタ、非臭球脳の人間。

>>195
そうすることで、宣伝費名目でクラブを作れる企業がありえる
そういうクラブができる可能性の芽を詰むのが川淵の政策

川渕ってＳ級ライセンス持ってんの？

>>182
辞めろと言ってるのは代表厨でしょう。

夜に鳴くセミ＆やきう氏ね。

>>201
大宮の経済力は関係ない
大宮という土地と全く関係ないＮＴＴ100%のクラブなのだから

勉強しろ
反論のための反論はうざい

さんざん既出だがユベントスと同じ戦略を許して欲しいと言ったらいけそうなのにな。

>>198
広告的にみるとJリーグってのは本来の意味でのPRを企図しているんだよね。
PublicRelationってのはそういうことなんだけど、
企業の力をより注ぎ込んでもらう運営と今のスタイルどっちがいいか単純には比べられないかもね

企業主導ではなく
サポ主導にすることが狙いだろ
地域密着とサポ主導は同義語

地域のためのサッカーじゃなくて、企業のための
宣伝サッカーにしたいんだね。

そんで、そのサポは企業応援兼サッカーサポ。

>>204
持ってないんじゃない。
代表監督しかやったことないだろうし、川淵が代表監督だった時にライセンス制度あったのかな？

>>211
そんなくだらないものをさっきから要求してるのかID:+93GTMxN0は。

ゲンダイだけが頼りのセミは見てて可哀相

地域密着の結末→赤字補填の負担に税金を使う

Jリーグ立ち上げの際には野球に対抗するプロスポーツという面もあったからねえ
差別化のために企業名を排除するとか地域密着みたいな理想をぶち上げる必要もあったし
結果論から言ってもそういう手法は間違えてなかったと思うんだけどね

>>214
その点、血眼になって野球叩きのソースを探し出してくる団地妻ってスゴいよな。
サッカーファンの鏡だよ。

サポ主導にしても横浜FCみたいな厄介なことになるけどね。
あらまし綴ったページどっかで読んだがなんだか凄かった。

さっさと辞めろよ痴呆

>>213
ロッテ応援してバカみたいとか煽られてふぁびょったんじゃね？w

まあJリーグの戦略がサポにはある程度浸透していて
大宮は対して人気ないね。
同じような横浜は人気あるし、名古屋もまああのぐだぐだ成績にしては
人気あるから企業の丸抱えが即悪とはいえないような気もする。

>>201
> ヴィッセルサポはミキタニの行動に対して疑問を持ってるよ。
別におかしくないよｗ
俺は、企業が撤退したらクラブが消滅しかねない、だからダメだという
もっともらしく刷り込まれてるレスに、
行政がクラブを民事再生法に送ったのを、三木谷が救って延命できている例もあるよｗ
と言ってるわけさ

サポーターがそんなに救済した三木谷が嫌なら、
サポーターで出資してクラブを買い取るかイチから始めたら？
なんてな

>>205
代表厨（ねらー）はサカヲタじゃないだろ

>>210
いや全然ｗ
ソシオで運営されてるクラブなんてないでしょｗ

実際眼の前で会って話するとオ−ラ出ててそれなりに魅力あるぞ。
それだけの大きな立場で仕事してるからな。

じ−こ止めれの漏れが言ってるんだから、本当。
ゴロ寝のカスや高野連の爺達よりは遥かにまし。
平田への禅定はダメだろうけどな。

本当に賞味期限切れになってもしがみつくようならサッカ−ファンは行動とるだろ。
ファンもＪＦＡも決定的にダメな境界線は何となく守ってるさ。

>>207
ＮＴＴ以外にも富士製薬やアイダ設計が入ってますが？

反論というよりキミの場合は矛盾と言うんですが。
オマケに草津と大宮の年俸差に関しては？

抽出 ID:+93GTMxN0 (29回)
一人で頑張るねえ・・・

>>211
世界的にはそういう選択肢がある
川淵がＪリーグでは勝手に禁止しただけ

>>224
平田は政治へのコネクション作るためいれたんでしょ？
TOTOも同じ目的かと。
んでさすがに天下りをTOPに据えはしないと思うけどなw

>>213
それこそくだらないｗ

ID:+93GTMxN0

必死ｷﾀｺﾚ

ニャホニャホ・クマタローは何歳？

>>225
>富士製薬やアイダ設計が入ってますが？
いくら出してるんだよｗｗｗｗ

>オマケに草津と大宮の年俸差に関しては？
大きいよｗ

川淵三郎　
川淵三郎個人の心情、思想は、ガチの反日左翼。
人脈は早稲田学閥を中心に、保守系政治家が多く、
思想とは裏腹に政治家では早稲田文教族、日韓議員連盟とは密接な関係で、
日本財団系にも強い。
石原慎太郎や笹川、将棋米長、ＮＨＫ海老沢とは特に仲がよい。
いずれも保守〜日本財団に連なる人間。

かわぶち　氏ねよ

>>221
行政がクラブを民事再生法に送ったのを、三木谷が救って延命できている例もあるよｗ >>

行政がクラブに民事再生法を送ったのは延命するためであるからだろ。
そこにミキタニが間を挟んで乱入してきたから、成行上ミキタニがヴィッセル
を延命させたとなっている。けどミキタニのお陰でチーム名以外の誇りとなる
チームカラー＆ユニフォームを変えられました。それに関してかなりの不満を
持つのは当然ではないでしょうか？顧客の要望に添えない会社は顧客離れするのと
同様ではないのでしょうか？

これ、釜本（の側近）が暴露してるんじゃねえか？




注：釜本は週一で日刊ゲンダイにコラム持ってる

Ｋリーグは年俸格差が大きくなってしまったと言っても、
大宮の年俸と水準と甲府の年俸水準、格差があるよおｗ

>>233
自分の意にそぐわないやつは「サヨク」ってレッテル貼りかよ
便利な使い方だことｗ

あんだけ収益上げてる団体の会長が1800万て安いなおい
川渕はどう見ても少なくとも年俸以上の仕事はしてるぜ
なんだかんだ言っても川渕以上の働きをできるやつがいないのが現実だろう

川淵三郎　
川淵三郎個人の心情、思想は、ガチの反日左翼。
人脈は早稲田学閥を中心に、保守系政治家が多く、
思想とは裏腹に政治家では森元首相を中心として早稲田文教族、
日韓議員連盟所属議員とは密接な関係で、
日本財団系にも強い。
石原慎太郎や笹川、将棋米長、ＮＨＫ元会長海老沢とは特に仲がよい。(海老沢も早稲田出身)
いずれも保守〜日本財団に連なる人間。

>>237
なぜ甲府が？草津の話してるんじゃないの？
甲府は昔に経営破綻しかけたから、年俸が低いのは当然だろ。

地域密着の理念がどうのこうのと偉そうなことほざいて
企業名を外したのは良いが、Jリーグの現状に目を向けると
スタジアムの年間維持費は税金で尻拭い、クラブ経営が傾くと税金投入。
自立というにはほど遠い現状で、2chでは税リーグと揶揄される始末。
結局、企業の金を使うか、税金を使うかの違いだけで、
カワブチは後者を選んだだけに過ぎない。
税金を使えるビジネスモデルを構築したのは狡猾と言うべきであって
素晴らしいという評価は適切ではない。
これならチーム名に親会社の名前を入れさせて、
経営が上手くいかなくなったらクラブを身売りするなどした方が
よほど自立したスポーツリーグといえる。

金腐る程持ってる協会が連れて来た監督がトルシエとジーコ

>>239
組織運営だけならいくらでもいそうだけど、
コネクションも備えた人間が好ましいしな。
サッカーの知識はさほど必要ないとは思う。
ラポルタみたいな例もあるしね。
まあスペインと日本とじゃサッカープロパー以外の人間の
基礎知識に結構なさがあるからかも知れんけどね

>>235
> 行政がクラブに民事再生法を送ったのは延命するため
経緯を知っていればヴィッセルは行政の手で消滅コースに行っていたことは分かるよな？
そこを三木谷というパトロンに渡すために、民事再生法を適用したわけだ。
三木谷が手を挙げなければヴィッセルは消滅コースな。

> チームカラー＆ユニフォームを変えられました。
持ち主が変わったからな

> それに関してかなりの不満を持つのは当然ではないでしょうか？
無論そういう輩がいてもおかしくない

> 顧客の要望に添えない会社は顧客離れするのと同様ではないのでしょうか？
無論、離れてもおかしくない
そこまで不満があるならサポーターが出資した自前のクラブでも始めることだ
ちなみに、三木谷に買収された以後のヴィッセルの動員は逆に増えているけどなｗ

>>242
よく考えると企業名がわりに自治体の名称をチームに付けていると考えれば、
ピロ野球とあんまり変わんない現実があるよな

正直創業者並みの権益持っていてもおかしくない＞川淵
会議に自分の犬を連れてこれるから相当な権利は手にしてるけど。

日本サッカー協会　キャプテン(会長）　川淵三郎（かわぶち　さぶろう）
生年月日：1936年12月3日　就任年月：2002年7月

早　稲　田　大　学　在学中から日本代表として活躍。ローマ・オリンピック予選、FIFAワールドカップ・チリ大会予選、東京・オリンピックなどに出場した。1980年には日本代表監督を務め、1988年Jリーグの前身である日本サッカーリーグ総務主事、
JFA理事に就任。1991年より（社）日本プロサッカーリーグ理事長（チェアマン）、これと並行して1994年から、JFA副会長を務めた。

--------------------------------------------------------------------------------
日本サッカー協会　副会長/FIFA理事　小倉純二（おぐら　じゅんじ）
生年月日：1938年8月14日　就任年月：1998年7月

早　稲　田　大　学　を卒業後、古河電気工業（株）サッカー部（現ジェフユナイテッド千葉）部長に就任。1990年には、JFA特任理事として国際委員会委員長を務めた。
1991年に同協会の理事、1992年に専務理事に就任した。これと並行して（社）日本プロサッカーリーグ理事、1994年よりAFC（アジアサッカー連盟）理事も務める。　
--------------------------------------------------------------------------------
日本サッカー協会副会長　野村尊敬（のむら　そんきょう）
生年月日：1941年9月22日　就任年月：2002年7月

広島大学附属高校、早　稲　田　大　学　時代はプレーヤーとして活躍。高校選手権大会、国体でともに準優勝をとげ、早大時代には天皇杯で優勝した。卒業後はチチヤス乳業（株）に入社。専務取締役、副社長を経て1996年社長に就任し、現在にいたる。　
--------------------------------------------------------------------------------

日本サッカー協会副会長　釜本邦茂（かまもと　くにしげ）
生年月日：1944年4月15日　就任年月：2004年6月

京都山城高校、早　稲　田　大　学を経て、

>>246
一応現状では各クラブが健全経営を建前にしてるから相違点としてはそこかな
まだまだ経営が安定してないクラブもいくつかあるけど一応殆どのクラブは身の丈で経営している

>>241
経営破綻する前から甲府の年俸水準なんてものは低いよｗ
お前の言ってることが反論のための反論だと言ってるのが分からないかな？
Ｊリーグもまた年俸格差が大きいリーグだってことに、
いや昔経営破綻しかけたからヘラヘラなんてのはな、つきあってらんねえの

企業名付きを認めたら、Ｋリーグのように年俸格差が大きくなるというのは、
じゃあＪリーグは年俸格差がそんなに自慢するほどフラットなのかといえば、
違うだろ？捏造してるつもりはないのだろうが、
お前の言ってることはもはやチョソのそれと変わらんぞ
Ｊリーグは年俸格差が小さいニダってなｗ企業名が付いてないからﾆﾀﾞ、誇らしい､ｻ、ｻ、ｻ

>>242
ところが信者はそれすら考慮に入れられない洗脳ガチガチｗ

>>246
ところが信者は事実には目を向けないｗ

税金を使えるビジネスモデルって言うか
公共投資の恩恵には日本国民ならば誰でも浴してるだろw
公共投資が悪なのではなく、必要のない公共投資が悪なだけ。
ただ作ることそれ自体を目的とした公共投資とかね。
大阪ドームの尻拭いも公費でまかなわれるし、
ほとんど稼動していない全国の野球専用スタジアムの維持も公費。
問題の焦点は、これらに投入される公費を、自治体住民が承認するか否かってこと。
住民の娯楽施設として認識されるならばそれは無駄ではないってこと。

日本サッカー協会　常務理事
田嶋幸三
古　河　電　工に入社。（この時古河電工サッカー部総監督が　川　淵　）
川淵三郎が日本代表監督時代の日本代表FWに抜擢されたのも田島。

日本サッカー協会　常務理事
鬼武　健二（おにたけ　けんじ）
生年月日：１９３９年９月１９日
１９６２年　　早　稲　田　大　学　卒
１９６２年　　ヤンマーディーゼル株式会社　入社

岡田武史（おかだ・たけし）サッカー監督
1956年香川県生まれ。 早　稲　田　大　学　政治経済学部卒業後、
大学２年までサッカー同好会所属。
1980年日本代表←　この時の日本代表監督も川淵w
1994年から日本代表コーチ。1997年日本代表監督に。1998フランスワールドカップ日本代表監督。

西野　朗
1955年4月7日生まれ
埼玉県浦和市出身　浦和西高→早　稲　田　大　卒　→日立
日本サッカーリーグ通算143試合出場29得点 　アトランタ五輪日本代表監督
1974年〜1980年日本代表←川淵日本代表監督時の代表選手。

原 博実 (はら ひろみ、1958年10月19日 - 栃木県那須塩原市出身
早　稲　田　大　学　を経て三菱重工業サッカー部（のちに三菱自動車サッカー部。現在の浦和レッドダイヤモンズの前身）に所属。

年俸格差があって何が悪いの？

>>245
消滅コース？知りません。ソースある？

ちなみに、三木谷に買収された以後のヴィッセルの動員は逆に増えているけどなｗ＞＞
一昨年はね。去年は強くなりました？観客増えました？
三木谷に買収された以降、イルハン以外の選手を獲得しました？

持ち主が変わったからな＞＞
持ち主が変わってもここまで変化させる事はＪではありえません。

>>58
アメリカ大統領方式だね

>>254
いや悪くないという考えもあるだろうな
信者は何事も石頭・近視眼的で、都合の良いことはメリットだけを主張し、
都合の悪いことはデメリットだけを主張する
そして何か反論できた気にでもなっている、そんな存在だからな

>>257
お前もそうやって人生生きてるんだろ？

>>257
それが信者の定義だとすると、
あなたは企業保有教の信者ってことになっちゃうよw

>>258
いや

>>250
Ｊは企業名を入れると今以上に年俸格差は
もっと広がるって言ってるんですが？

貴方は読売みたいなクラブを期待してるんですか？

>>259
いや俺は地域名を否定しないし、企業名も否定しない

>>260
へ〜　聖人君子か

FCヴェルディとしてやってくからよみうりランドつぶして自分でスタジアム作りますとやれば大団円だったのに。

>>257
ちなみに
・地域密着という考え方のどこが妄想なのか
・企業名を認めることによるメリット
これを教えてくれない?

>>262
自分の意見はない
ただ人の意見にちゃちゃ入れて楽しんでるだけ？

なんにしろチンチンちっちゃい。

サッカー界では独裁者会長川淵三郎を頂点に、
副会長には早稲田大学出身者の後輩。
その他要職には露骨な早稲田閥、
他に、川淵三郎の古河監督、総監督時代、代表監督時代に優遇した早稲田出身川淵チルドレン。
早稲田閥で独裁体制を築く。
早稲田大後輩と川淵の教え子で日本サッカー協会をジャックすれば日本サッカー全体を支配している。

>>261
俺は読売ヴェルディは否定しないよ
川淵が独断で排斥したようには考えない
当時読売ヴェルディは大体今の浦和レッズより少し低い程度の運営予算だったな

>>262
>>257に即して反論するならば、
世界にあるからという主張は近視眼的でしかなく、
今のJリーグで企業名を解禁した場合、
どのような展望が開けるか、また、メリット、デメリットを含めて、
どのような変化が起こるか。その変化のメリットはなんなのか。
最低限これぐらいの論拠は用意しないとね。

>>262
結局、そんなもんか・・・

これだからサカ豚は

>>269
Jリーグは地域密着でやるリーグだ。企業名をつけたかったらJFLに行けば良い。
あんたは色んなものをごちゃごちゃにしてるな。

>>265
どちらにも答える一例としては、
川淵のぶちあげた地域密着は、東京都心部の事情にそぐわない
東京都心部では企業名を入れたクラブでないと厳しい

田嶋を切ったら評価してやる

決勝トーナメント進出がノルマ
出来なかったら辞めろ

なんだヒュンダイかｗ

>>274
それの論拠を説明しないと

>>274
こいつはこれで何かを説明した気になってるのか？

そもそも地域密着という理念の為に企業名を入れないという考え方がおかしい。
企業名をつけたってサッカースクールや学校訪問は出来る。
企業名の有無だけで地域密着を語るのは
Jリーグの掲げる地域密着という理念が表面的なものでしかないことを物語っている。

>>274
それじゃあ説明になってないと思うよ
都心部の場合は何より先にスタジアムの確保が困難という事情があるし

>>246
日本の経営者が目先の事でコロコロ態度変えるから
地域住民縛りができる地域密着の方が正解だよ。日本では。
欧州のように私費でサーキット作ったりする人はいないだろう。
稲盛さんがなりかけたけど。
日本の企業人は信頼できない。これに尽きる。陸上部や野球部を適当につぶしまくっておけばいい。

>>253
早稲田閥の有力者の岡ちゃんは今はＪＦＡと距離置いてるけどなｗ

それにしても早くＱを戻して欲しいよ
田嶋の馬鹿に強化任せてたらユースがグチャグチャになる
ガマが居続ける限りは無理かもしれんが・・・
ブチよりガマのほうがＪＦＡにとっては癌だわ

いま企業名＋地域名のサッカークラブをトップリーグに入れても
それをその地域の人が応援するかって言うと応援しない

日本のサッカー熱は、地元びいきとナショナリズムとミーハーが大きなウェートを
しめていて、こういう人たちは企業名に単純に反感を覚えることがある。

まぁジュビロの話は有名なのでわざわざ書かないが、会社の名前を解禁するのは
もっと国内のサッカー文化が成熟してから。

AFCの会長になることを
この記者は知らんないのだろうか？

どっちにしろ妄想記事だな・・・・さすがヒュンダイ

>>285
まて、AFCのACL改革委員会の委員長だろ。
AFC会長なんて話は今はまったく無いぞ

2002年6月末 　川淵自ら次期代表監督の必須条件を述べる。
「外国人」
「日本をよく知っている」
「国際的にも名前が知られている」
「人間的に素晴らしい」
「マスコミとうまくやっていける」
などの条件が川淵チェアマン(当時)によって語られる。

2002年７月20日 ・川淵氏、第１０代サッカー協会会長に就任。
それまで無給だった会長報酬を独断で有給にする。会長名を嫌がりキャプテンと名乗る。

・ジーコ日本代表監督誕生

2003年１月20日
「次期日本代表監督はＪリーグでの優勝を重要視」
と、川淵が前言を撤回し発言。岡田や川淵チルドレンを代表監督にする動きを見せる。
国際レベルでの実績や経験は全く問われなくなり、日本代表監督の条件が大きく緩和。
この頃からＪ１リーグ、 Ｊ２リーグ監督職に川淵チルドレンと思われる人物が増えだす。

>>280
お前は根本的なJリーグへの理解が欠けている。

>>278
東京都心部が雑な区切りなので23区に限定するか
全体で800万の人口があり世田谷など政令指定都市規模の人口を持つ区もある
しかし、娯楽に充当できる公共投資は過少だ
もともと東京23区の娯楽は民間投資でほとんどができている
地方は東京の金を吸い上げて公共投資で都心との娯楽格差を縮小している
Ｊリーグが税金を拝領しているのはこの部分だ
これを東京23区で行なうことは事実上不可能と言って良い

>>283
>早稲田閥の有力者の岡ちゃんは今はＪＦＡと距離置いてるけどなｗ
妄想乙ｗ

都市計画厨か。

>>288
お前がJリーグを美化しすぎてるだけ。
Jリーグのいう地域密着などというのは
サッカースクールや学校訪問をするから税金を寄こせと言ってるのと同義だ。

川渕はそんな小さな男じゃないよ。
少なくともﾅﾍﾞﾂﾈみたいなねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>289
だから何を説明したいんだ？お前は。

>>292
何に対しての反論なんだ？

>>289
東京23区内にチームを保有しなければならない理由は？
また企業内チームがわざわざコストのかさむ東京23区内にチームを保有する可能性の論拠は？

>>281
スタジアム確保についても23区ではコストが莫大になる
他県のように行政が税金で改修するには巨額すぎる上、
そのような娯楽投資は例えば東京ドームのような民間主導が23区でやりうる方法論なのだ
大昔の東京スタジアムでも構わない
そちらの方が好例かな

>>295
お前のおつむ。

俺そんなにサッカー詳しくないけど、川淵さんなかなかよくやってると思うよ
トヨタカップで日本枠を作れとか意味不明なこともたまに言うけど

>>286
訂正トン

どっちにしろ川渕はAFCの偉いさんになりたいみたいだし
このままのポストでいることは考えてないだろ
むしろ問題は後継者がいないってことだな

緑「優先的に国立使わせてくれよ」
川淵「馬鹿言ってんな」

>>292
まぁサッカー教える事ぐらい、役員職員でも出来るからな・・・・

って言ってるようなもの。サッカースクールや学校訪問は
結局地域の人々に役立っている行為だから、それは大目に見れる。

>>298
お前はまず自分のおつむをどうにかしてからしゃべれよ

>>299
あれは恥ずかしいねw
まあ日テレあたりからの要請なんだろうけどね。
スケジュールどうにかしろって批判がいっせいに噴出してたw

>>298
意味不明なことばっかり言い続けて楽しい？

>>302
企業名が入ってたって地域の人々の役には立てるだろ。

>>297
23区内にスタジアムとクラブが必要なのか？
あったらいいなと思うけど無ければ駄目な理由は無いと思う

>>294
川淵のぶちあげた地域密着は企業名クラブを廃止したことで、
東京23区をホームにするクラブが事実上できないことを証明した
人口800万の東京23区を犠牲にした100年構想などお笑いだｗ

次期会長は釜本で

夜警国家と福祉国家の対立みたいなものでさ、
地域密着も企業名があろうが同様の行為をすることは可能。
ただその行為がどのように映るかここが重要。、
地域密着が薄れると判断しただけの話

>>287
川渕は今まで金貰ってなかった会長と差別化するために
キャプテンなんて名称かえたのか
薄汚れた糞野郎は師ね

>>308
企業名クラブを認めれば東京23区にホームを持つという根拠は？

川淵が辞めても次の奴がいないな・・・

>>290
妄想でも何でもなく、折に触れて岡ちゃんが喋ってるよ

+93GTMxN0 は、自分の住んでる２３区内に
Jクラブがないことにダダをこねてるだけなのか

>>310
＞、地域密着が薄れると判断しただけの話

行為主体者に企業名が入っていると

この一文を、以前につけたし

>>308
それまでのJSLをJリーグと名前だけ変えてファンがついたと思ってるのか？
それで成功できるならVリーグやラグビートップリーグは閑古鳥鳴いてないはずだぞ

東京に国の負担で箱物作っといてよく言うよ

>>309
ガマは止めてくれ
つか、ガマはＪＦＡから消えてくれ

>>297
今現在企業名つけてもいいですよといわれて23区内にスタまで立ててチーム保有する企業も無いと思うがねえ
ちなみに今の体制でも民間によるスタジアム建設が制限されているわけではないし
制度のせいにするには少し強引過ぎるだろ

>>317
Jリーグは閑古鳥鳴いていないんですか？

>>308
東京五輪構想あるから今後はわからんよｗ
慎太郎はサッカー好きだしｗｗ

Jリーグが設立時点でNFLを運営の参考にしたって時点で
チームの実力差が固定化するヨーロッパや南米のクラブ様式を
完全には賛美してないってことは理解できると思うけどな。
これがサカヲタには痛し痒しの点ではあるんだけども。

>>321
ないてないでしょ

企業名が入っててもサッカースクールだって学校訪問だって出来る。
地域に人たちに貢献するのに企業名の有無なんて関係ない。
それなのにJリーグは地域密着だからと企業名を入れない。
早い話が企業名がついたリーグ構成ではやっていけないだけのこと。
だから税金が使えるよう企業名をつけさせない。

地域密着という口実を使って税金を投入させてるような現状なのに
地域の人たちに貢献するためなどと言ったお為ごかし、欺瞞、偽善、はやめてもらいたい。
反吐が出る。

>>312
従来の東京23区部の娯楽投資のあり方にフィットしていなければ
できる可能性すら上がらないということだ

ローカル問題ではなくこれはＪリーグ全体の人気にも大きな影を落とす
言うまでもなく東京23区は関東視聴率の中核だ
東京23区が萌えない仕組を作ればＪリーグ人気なんてそりゃバブルのように崩壊するよなｗ
これも川淵の政策の結果

>>325
>早い話が企業名がついたリーグ構成ではやっていけないだけのこと。
>だから税金が使えるよう企業名をつけさせない。

論旨が通ってない。

>>322
都民にしてみれば五輪構想こそ迷惑な話だ。
10万人規模のスタジアム建設だっけ？
アホじゃねーか。

>>315
いや違うよ
俺Ｊリーグオタクじゃないから
そんなものはなくても俺は平気
ただし欲しいという23区Ｊリーグオタクには、
気の毒な話だよな

>>326
出来るわずかな可能性を残すために企業名つけて
それ以外のメリットは？

>>325
それをいうならまず野球にいいな。
Jリーグは地域にも利益を還元するという理念を立てて
行政支援を要請し、また働きかけているが、
野球は企業の所有物の立場を維持したまま行政支援を要請している。
また、なし崩し的に公費を使用したりしている。
物事の順序がめちゃくちゃ。

23区内にクラブがないのも、当時の知事が非協力的だったから仕方がないよ
立位前屈できますかぁ〜？

ちなみに、企業名をつけても23区内にはできなかった。ひんと：「市場の失敗」（古臭いけど勘弁ねぇ〜）

>>317
俺は地域名も企業名も否定しない
片方否定の川淵の政策は否定する

>>319
じゃあ西野にやめてもらうか
また釜本を表舞台で見たいんだよ
周りが優秀だったら釜本でもきっと大丈夫だろ


で、サッカー協会会長って今まで無報酬だったんだ
無報酬なのにボロクソ言われてた長沼さんが可哀相になってきた

>>325
＞企業名なんて関係ない
大有りです。

>>328
でも今の国立を専用スタジアムにするらしいぞ。
全部ちゃんとした椅子席で。
ちょっと惹かれる

>>326
別に視聴率低くてもやってけるからいいじゃない？
Jに関心ないやつは代表なり野球なり女子ゴルフかフィギュアでも見てればいい。

それに対して、野球は視聴率が低くなるとヤバクなるよな。
まぁ、こっちも楽天方式でなんとか打開できるような気もするけど。

その他川淵の主だった発言。
日韓戦時、当時Ｊ２浦和レッズ所属の小野選手が代表メンバー入りした時。
「Ｊ２選手を選び韓国戦に出場させるのは韓国に失礼だ！！ 」
フランスワールドカップ大会、日本人向けチケットだけが無効にされた際、
「悪いのは日本の旅行会社。旅行会社は現地でチケットを用意しなければならない」

会長就任後
独断でジーコを代表監督に、その後ジーコに川淵チルドレンコーチ人事入閣を拒否され、
自分で選んだ監督を批判しまくり。

その後、自ら語った代表監督の最低基準を大きく下げる発言を公表。

協会費用で7000万の意見広告。どうみても川淵個人の意見。
代表戦における日の丸追放、国家色追放に日本をブルーに染めろ運動開始。
代表戦観戦者全員にブルーのボール紙を配る。
ウルトラ他、公認サポーターにだけ日の丸赤丸を選手名、メッセージを添えた日の丸を推奨する。
(日の丸中央赤丸に文字を入れるのは古来から無礼な事と言われている)
無能平田を採用。
「Jリーグもっとカードを出すべき」「選手個人名の批判相次ぐ」　審判の暴走が加速
五輪予選中東遠征でコック不帯同　　 ＞平山等多くの選手が下痢ピーに。ｗ
アテネ五輪で不可解な高原外し平山起用、なぜか登録前日に判断。OA枠を一つ失う。

>>324
水戸は鳴いてるｗ

>>326
国立競技場を新築できるところに払い下げがあるといいな。
土地の営業権だけ買い取る形で。裏交渉得意な人なら強引にやろうと思えばやれる。
代表の試合の基幹は不本意ながら横浜に移りつつあるし。

>>320
東京特例で企業名付きクラブ設立を認める気配すらないよな
ナベツネが復活するとでも川淵はまだ恐れているわけだ
しかし１協会１リーグ制だからプロ野球のようにはならない
してみれば、川淵が恐れているのは利権をナベツネ
もしくは似た人種に持っていかれることなのだ

川淵もナベツネ、海老沢、奥田化してきたな

高原以上に消えて欲しい

>>327
いくら日本が経済的に恵まれた国であっても
チームの親会社になれる企業は限られてるし
チームが増えれば増えるほど親会社の状態によって潰れるリスクが高まり
リーグ運営が不安定になる。
こういうリスクを軽減させる為に企業のお金ではなく
税金をアテにする方式を選んだにすぎないということ。

ナベツネ以下の糞会長だな

ID:+93GTMxN0はこれで何か答えている気になっているんだろうかw
23区内はコストがかさむとしか言ってないわけで、
それにはまず23区内にJチームをって声がなければ意味ないのに。

そもそもJチームへは年間14億しか広告費名目での赤字補填が適用されないので
コストがかさむ23区内でペイすることができるチームを作るのは至難なんだけどね。
今時期下手に金つぎ込んだら代表訴訟を受けないとも限らんしね。

前にどっかのスレで川渕は韓国サッカー協会あたりとの癒着みたいなものでそうとう甘い汁を
吸っているとか言うやつがいたんだがあれはマジの可能性があるな。
そいつが言うにはJで韓国人プレイヤーの年俸が何故かかなり高いことが関係してるらしいが…

もう次期サッカー協会会長は城田憲子でいいよ

>>341
だから企業が確実に参入するという根拠はどこにあるんだ？JSL時代に大規模な金をかけて
参入してくれた企業があったのか？

その他川淵の主だった発言。
日韓戦時、当時Ｊ２浦和レッズ所属の小野選手が代表メンバー入りした時。
「Ｊ２選手を選び韓国戦に出場させるのは韓国に失礼だ！！ 」
フランスワールドカップ大会、日本人向けチケットだけが無効にされた際、
「悪いのは日本の旅行会社。旅行会社は現地でチケットを用意しなければならない」

会長就任後
独断でジーコを代表監督に、その後ジーコに川淵チルドレンコーチ人事入閣を拒否され、
自分で選んだ監督を批判しまくり。

その後、自ら語った代表監督の最低基準を大きく下げる発言を公表。

協会費用で7000万の意見広告。どうみても川淵個人の意見。
代表戦における日の丸追放、国家色追放に日本をブルーに染めろ運動開始。
代表戦観戦者全員にブルーのボール紙を配る。
ウルトラ他、公認サポーターにだけ日の丸赤丸を選手名、メッセージを添えた日の丸を推奨する。
(日の丸中央赤丸に文字を入れるのは古来から無礼な事と言われている)
無能平田を採用。
「Jリーグもっとカードを出すべき」「選手個人名の批判相次ぐ」　審判の暴走が加速
五輪予選中東遠征でコック不帯同　　 ＞平山等多くの選手が下痢ピーに。ｗ
アテネ五輪で不可解な高原外し平山起用、なぜか登録前日に判断。OA枠を一つ失う。
ちなみに山本五輪監督も川淵日本代表監督時代に川淵が代表メンバー入りさせた川淵チルドレン。

>>341
93年当時と違って、23区名で作ろうと思えばできるんだろ？世田谷FCとか。
湘南みたく、地域名で○○城東でもいいし。実際、城北ランシールズはJ目指してる。

>>333
片方否定することのメリットデメリットを比較しろよ。

>>333
って、もう椅子男じゃないからＪは関係ないんだが＞ブチ
今の椅子男は好々爺に見えて、けっこう改革やってるよ
企業名ＯＫと思ったら変えるんじゃね？

>>334
脚は暗黒時代到来だなｗ
面白いからいいけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>325
その通り
Ｊリーグオタクに根強い信者どもには
もはやそんな簡単なことすら説明に苦労するわけだ
頭ががっちり川淵カラーで塗りつぶされているからね

川淵政策に疑問符を持つ者がこれからの日本サッカーには
より重要な人種だろう
川淵のタイコ持ちが登板なんていうようじゃ日本サッカーは発展の気運すらないな

>>331
プロ野球のチームは経営が傾いたからと言って
直接的な金融支援を要請するようなことはしない。
チームが身売りされるだけだ。

都合の良い書き込みだけはピックアップしてレスか。都合の悪い道を俺はわざと通ると言い放った
聖人君子さんはどこへ行ったのやら。

読売と敵対してるわりには世界クラブ選手権という泥舟に一緒にのっかる懐の広い人だな

>>353をまとめると
俺の意見の方が正しいからサッカー協会にも俺みたいな奴でてこい。
ってことか。

>>349＞ちなみに山本五輪監督も川淵日本代表監督時代に
　　　＞川淵が代表メンバー入りさせた川淵チルドレン

こんなん言われなくてもわかるだろｗ

>>330
東京23区が嫌いか？ｗ
川淵が好きなのはお前の勝手だがｗ

>>333
川淵キライだからどっちでもいいけど、いまさら企業名入れたって
ドッちらけだと思うよ。実際は。

企業名入れれば、例の通達の対象になるのかな？

>>329
結構思いやり深いのね。
でも、いち23区民として言わせてもらうと
別になくても現状のままでいいな。

>>341
東京都心部にそういった特例が適用されるためにはそこにJのクラブが無ければ著しく不都合である
という強い必要性が無くてはならない
なぜなら規則を特例という形で簡単に破るようでは真っ当な組織とは言えないから

現代の憶測記事じゃん。正式に留任が決まってから叩きスレたてろよ。
そしたら参加してやるから。

>>337
運営がテレビマネーに大きく左右されるＪリーグクラブは少なくない
そんなはずはないと思うＪリーグオタクは多いだろうがなｗ
お前のことではないよ、念のため

>>336
まじか、国立改修だけは賛成する。
ドリンクホルダー付けて、トイレも改修汁。
でも新しい箱物ｲﾗﾈ。

>>357
じゃないの？
ＪＦＡとＪリーグと組織ごっちゃにしてるような気もするけどな＞+93GTMxN0

企業名チームといえばオランダのPSVだよな
いや詳しくは全然知らないけどwww

>>347
もれなくロッテがついてくる？

>>341
なんだよ、川淵の利権ってｗ

23区にクラブが欲しいと言っても、経営が成り立つだけのキャパを持つスタジアムが1つしかないなかで、
どうしろと言うのだろう？

>354
税リーグへの税金の投入額と、プロ野球の親会社が逃れている税収ってどっちが多いんだろ？
あと、全国のＷ杯スタジアムと坊ちゃん、マスカットなどの使われない球場。
宮城スタジアムと大阪ドームが最悪の二大巨塔。

>>343
どちらも選べれば良い
片方を排斥したのは川淵の利権争いに勝ちたい私欲

>>343
それが事実だとしたらそれで成功だといえるな。
企業のほうが自治体よりつぶれるリスクは高い。

で税金投入するほうは無理やりやらされるわけじゃない。
議会で反対すれば良いだけなんだから。

>>345
> それにはまず23区内にJチームをって声がなければ意味ないのに。
あるよ。俺は関わっていないがｗ
俺は興味ないしｗ

> Jチームへは年間14億しか広告費名目での赤字補填が適用されない
企業名付きクラブの意味をお前は全く理解できていないなｗ

>>372
言いたいことは分かるが、
最後のところがわからん。
利権争いって言葉を使いたいだけちゃうんかと。以下ｒｙ

>>372
国税に伺いを立てて拒否されたから、企業名ＮＧにしたとちゃう？

>>350
それが娯楽公共投資でＪリーグに参戦するのは、事実上不可能だ。

まあ、サッカーも野球みたいに利権などで対立してドロドロになってくるよ。
今まではプロ化して間もなかったから、それほど表だって表面化しなかっただけ。

>>372
だとしても、ナベツネじゃなくて川淵が争いに勝ってよかったと思ってる人は多いだろ

>>364
テレビマネー ってJ1だと各クラブに2億程度だぞ？
J1の平均予算が25億。
小さくは無いけど大きく左右はされないだろ

セミが立てたスレは信用できんし、アンチ過ぎてつまらん

>>354
読めてる？
手順を踏んで支援を受けるか、支援を受けないかの比較なんだけど。

例えば道路行政はインフラが整うまでは必要な公共投資なわけよ。
ただインフラが整った後もやっているから無駄だといわれるわけ。
全国にできる野球場は稼働率が低いのにどんどんたっているわけ。
採算の取れる見通しが暗いにもかかわらず、大阪ドームを立てているわけ。
んで案の定破綻して、公費が投入されるわけ。

川渕で引っ張っていいだろ
いままでの活躍と口のうまさかんがえたら。
彼以上の人はいない

>>362
Ｊリーグに入りたいと妄想してる都リーグチームなら十分あるよ
それを推進するオプションすら利権が奪われたくないので考えないのが川淵の政策

>>376
いや国税の話と企業名の話は全然別の話だと思う。
野球かそうでないかってはなし。

野球は当時数少ない娯楽だったし、正力の政治力もあった。
その既得権益が残ってるだけ。連結決算でうまみはほとんどなくなってると思うけど

公共性が高い新聞社の会社名を野球チームに付けて新聞を売ろうなんて
メディアリテラシーの観点からいえば完全にアウトだ。
軍事政権のナイジェリアで大統領が選挙に勝つ為に
テレビに自分の名前を付けて売ってるのと変わらんぞ。

>>378
当初はJリーグがうまくやっていけるかどうかだったから、それなりに団結してただろうけど、
道筋がついたから内部抗争が活発化したんだろうね。
どこかの国みたいだな。

>>375
まぁそれはあるなｗ
ナベツネの利権ってのと近い意味でｗ

>>373
多分だけどね、ここで税税いってるやつは、
議会制民主主義の仕組みが分かってない。
だから税金が使われていると聞くと、直ぐ悪に直結しちゃうんだと思う。
税金を使うことが問題なのではなく、無駄に使うことが問題なんだけどね。
んでこの無駄の定義は議会に任されている。
この部分が理解できていない模様。

>>384
どこだよ
でそのチームが企業名許されたらスタジアム都内に作れるのか？

>>379
今後はそういう時代でないと良いな。閉塞感に包まれるだろう。

>>388
で、具体的にいって川淵の利権ってなによ？

>>389
税金は金持ちからとって貧困層に援助するだけの装置だと
思ってるやからは結構いる

>>380
Ｊ１は親会社の資金援助を受けてるところが多いからなｗ
Ｊ２の貧乏なクラブほどテレビマネーの運営費比率は高い

>>373
成功だとしてもそれは狡猾というべきであって
本当の意味での自立したリーグ運営ということとはかけ離れている。
理念が素晴らしいなどとやたらとJリーグを美化する臭球脳は鼻持ちならない。

＞で税金投入するほうは無理やりやらされるわけじゃない。
＞議会で反対すれば良いだけなんだから。
箱もの利権と共生するのもJリーグのサバイバル術のひとつ。
これもJリーグの狡猾なところ。

>>382
支援の手順など初めから論点ではない。

>>394
都内にチームが出来るとテレビマネーが高騰して
J2にも金が行くようになるのか?

監督人事とかチェアマン時代と現在の言い分が食い違うとこさえなければ最強

>>334
>で、サッカー協会会長って今まで無報酬だったんだ
日本サッカー協会創立以来、会長職は無報酬。
無報酬と言っても協会内予算で自由に使える。一応財団法人だからな。

>無報酬なのにボロクソ言われてた長沼さんが可哀相になってきた
今は日本サッカー協会より格上の体育連盟の副会長。

>>395
箱物行政って作ることが主眼となっている物をさすんだよ？
無駄な広域農道とか無駄に立派な市役所とか。
使われていないサッカー専用スタジアムがどんどん建っている地域ってどこ？

なんか必死な奴が増えてきたな
ゴネてるだけなのに

結局誰がやればいいんだ？

>>390
なんだよ知らないのか
このスレにも一部は既出じゃねーかｗ

>>396
議会制民主主義と税金を考える上で手順を度外して
印象だけで考えていこうとしてるの？w
ワンフレーズポリティクス？w

>>399
説明ありがとう
あの爺さんまだ色々やってんだな

ライブドア六本木FC

応援する人いる？

川淵って今でこそ有名だが、Jが始まったときには知る人ぞ知る存在

つーか、元選手ってことは今でも知られてないんじゃまいか
文部官僚の天下りだと思われてる

>>392
>で、具体的にいって川淵の利権ってなによ？
お前は子供か？w
日本サッカー利権そのものまだろ。
サッカーにかかわるモノ全てが利権だ。
出版物にも協会監修で金が生まれる。チケ利権。ユニ利権。

おらが村？のＪリーグクラブを全国津々浦々に（東京23区は無視ｗ）

これが信者どもの有り難く奉ってる100年構想の実態ｗｗ
犠牲の上にあぐらをかくこんな理念は最悪だな
捨てちまえｗ

>>409
東京23区にこだわる論拠が説明されてないけど何か反論したつもりになってるの？

「企業名が許されたら莫大な金をかけて参入してくれる企業がある」
という妄想を前提にした話しがつづくな。

Ｊリーグが始まった当初、東京23区の奴は他県のクラブを応援しろと喚いていたのが川淵
地域密着？笑わせるｗｗｗ

>>400
Jリーグの本拠地スタジアムなんてどこも赤字。
本来、不採算が確実な箱ものは建てにくいものだが
「スポーツ振興」という大義名分を与えてやるとアラ不思議、
住民の反感も少なく比較的すんなり建てられてしまう。
Jリーグはこういう地方の土建屋利権と共存関係を築くことで生きながらえてる。

>>392
>で、具体的にいって川淵の利権ってなによ？
一度、長沼、川淵の自宅、別荘、兄弟、親類、子分の自宅調べて見て来いよ。
世の中の現実がわかるから。
ヒルズ族どころじゃねーぞ。

>>384
どこだ？
２３区内であったっけ？

つか、２３区内での一番の問題はＪ基準のスタの確保であって
企業名がどうちゃらってのは関係ないと思うがな
読売が川崎だったのも等々力だったからじゃなかったっけ？
最初は東京に本拠地置くつもりだったんだよな＞緑


>>387
つか、サッカー経験者が幹部になってるから
どうやったって先輩・後輩のしがらみは出てくるし
ネル問題でＱが協会を追い出されたり、ドタバタは昔からある

今まではマイナーだったからそういったことが目立たなかっただけ

>>409
その理念があったからここまでJリーグは大きくなった。それは無視か？JSL時代が懐かしいのか？

>>411
Ｊリーグ自体がうやむやに進行していた当初、
読売がそうだったな、ＪＲ東日本もそうだった

>>412
東京23区ってお前わめいてるけど
一つの区にチームできたら23区全部が応援するとでもおもってるのか？
それこそ地域密着じゃないだろ。
応援するのはそこの区民だけだろうが。

>>413
じゃあスポーツ振興に公費を使用するべきではないと
主張する人間を議会に送り込めばいいんじゃないかな
そもそも民主主義国家にとっては、その住民が意思決定の主体だからね。
反対が少ないってことはスポーツ振興の価値が認められているってことだよ？

民主主義を理解できてる？

>>404
税リーグは税金を投入する手順を整えただけの
上っ面の地域密着にすぎないということを指摘してるだけだ。

>>408
はぁ？
不当な収益を川淵があげてるのか？

>>414
ブチの自宅って結構質素だよ
ＴＶで見たけど、ＪＦAの会長さんのうちがあれでいいのかと思ったw

>>417
Jリーグは地域密着の理念に賛同したファンが支えていた。渡辺はそこに乗っかろうとして
猛反発を食らった。その証拠にヴェルディなんか誰も残ってないだろうが。

>>413
不採算が確実でない箱物のほうが公共財ではめずらしいわい

>>420
民主主義国家で税金の投入はどのように決まるでしょう？

税金なんてもらってねぇ〜〜〜〜〜〜。
横浜市には足を引っ張られてるだけだ。

企業名が許されたら莫大な金をかけて参入してくれる企業がある

という妄想はいい加減にやめてくれんか。

ヴェルディの二の舞になりたい企業があるわけないだろうに。

>>419
制度の悪用だね。
議会の手順が全て正しいのであれば
汚職や癒着といった事件は起こり得ない。

それから議会に人間を送り込めばいいという話は論理の飛躍だね。
そんなことをしようがしまいがおかしいものはおかしいし、
おかしいと唱えることを遠慮する必要はない。

論点がずれてる。

>>413
ここは役人の成績に響くが泣いてもらってtotoの国庫に入る金減らして
スタジアム維持費を捻出すればいい。
そしてtotoも6等ぐらいまでつくって富くじ状態にすれば万々歳。

>>424
アマチュアの施設ではな。
Jリーグってアマチュアだっけ？

>>428
制度の悪用というならば、初めからスポーツ振興の無価値を説明すればよかったのでは？
で、スポーツ振興に公費を投入するだけの価値はないとなぜ考えるの？

アホのヴェルディの行いを擁護しているかのような書き込みを見てると、どうやらヴェルディサポの
ように見えるんだけどな。

>>428
不採算の箱物は全部悪なのか?

>>425
>>428

>>413
国体利権で作られた箱物を利用させて頂いてるわけですが？
土建業者とくっついてるのは陸連のほう
Ｊは陸連のために作った施設を活用させてもらってるってのが実情だな

>>415
お前は勉強してから出直してこい

> 企業名がどうちゃらってのは関係ないと思うがな
関係ある
さらに、税金依存体質にシフトさせる上で反都合な、「儲け」
これが薄い仕組にも川淵政策はしたが、そういうこととの複合わざだな

> 読売が川崎だったのも等々力だったからじゃなかったっけ？
> 最初は東京に本拠地置くつもりだったんだよな＞緑
そうだ

>>392
>で、具体的にいって川淵の利権ってなによ？
Jヴィレッジ企業概要
出資団体・企業
日本サッカー協会 Ｊリーグ 福島県 東京電力 古河電工

取締役
川淵三郎 日本サッカー協会会長
平田竹男 日本サッカー協会専務理事
藤口光紀 日本プロサッカーリーグ理事
勝俣恒久 東京電力取締役社長
石原廣司 古河電気工業代表取締役社長

・・・まぁ川淵が持つ肩書き数百は下らんだろ。
利権は息のかかった業者、ファミリー企業、名義がし企業入れるのは予定調和だな。

Ｊチームのために建てられたスタジアムなんてさいたまとフクスタくらいじゃないか？

>>431
＞で、スポーツ振興に公費を投入するだけの価値はないとなぜ考えるの？
プロだから。
プロスポーツは全て興行なんだよ。
スタジアムの維持費すら賄えないプロリーグなんてアマチュアと同じだ。
地方の土建屋利権と巧みに共存関係を築いてるおかげだな。

文京区のどうでも良いサッカー博物館建設にいくら経費かかったんだっけ？

>>436
全然レスになっていない
23区内のスタの問題を語らないと説得力ないよ

>>430
地域のコンサートホールは採算取れてるのか？

>>421
>はぁ？
はぁ？ じゃなくてお前みたいなガキは、
一度、長沼、川淵の自宅、別荘、兄弟、親類、子分の自宅調べて見て来いよ。
世の中の現実がわかるから。ヒルズ族どころじゃねーぞ。

見た後に、もう一度言え。

>>427
それこそ妄想

>>440
それこそ税金投入されてないな

>>444
お前はその妄想を頼りにいつも渡辺擁護・川淵叩きをしてるもんな。ヴェルディスレに来んなよ。

＞国民生活及び社会経済の安定等の公共上の見地から確実に実施されることが必要な事務及び事業

これは独立行政法人の事業内容の定義なんだけど、独立行政法人スポーツ振興センターなるものもあるわけよ。
まずはこの引用部分に反論してもらえると分かりやすい。
スポーツが
＞国民生活及び社会経済の安定等の公共上の見地から確実に実施されることが必要
ではないということをね。

>>437
Jビレッジは東京電力が福島県知事のご機嫌取りに寄贈した施設だよ。
今でもJビレッジの社長は福島県知事佐藤。
原発の稼動で圧力をかければ東電は簡単に金出すから。
電気料金としてコストを払うのは東電管内の住民なんだけど。

「totoコンビニでも販売へ」のスレがもう落ちてるのな。

>>446
そんなとこ行ってねーよｗ

>>435
＞国体利権で作られた箱物を利用させて頂いてるわけですが？
Jリーグの本拠地スタジアムの規格を満たすためと言うことで、あれこれ改修してもらってるよな。
大宮の市長が大宮がJ2に降格しても
42億円かけてJ規格のスタジアムに改修するといって市民の議論を招いたのは記憶に新しいところ。
国体利権とは別物のJリーグ利権の恩恵にあやかってるのは明らか。

>>450
嘘はいいから。ヴェルディスレの住人なら、お前の書き込みを飽き飽きするぐらい見てるから。

>>441
書いてあんじゃん
いい加減にしろ

>>439
スポーツをやることのみで生計を立てている人間は国民じゃなくなるの？
あるいはスポーツをやることのみで生計を立てていると、
一部の権利を制限することができる論拠でもあるの？
興行だと公費投入できないなら公共投資なんてできなくなるけど？

あった

【サッカー】売り上げ不振のｔｏｔｏ、コンビニで一般販売へ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136086251/l50

23区内にJクラブができれば
巨人みたいな全国区人気のクラブができると勘違いしてないか？

川淵は許　永中、笹川とＭＩＸしたような変形亜種だろ。

川淵三郎個人の心情、思想は、ガチの反日左翼。
人脈は早稲田学閥を中心に、保守系政治家が多く、
思想とは裏腹に政治家では森元首相を中心として早稲田文教族、
日韓議員連盟所属議員とは密接な関係で、
日本財団系にも強い。
石原慎太郎や笹川、将棋米長、ＮＨＫ元会長海老沢とは特に仲がよい。(海老沢も早稲田出身)
いずれも保守〜日本財団に連なる人間。

>>456
お前の勘違い

>>456
とうのサッカーファンが支持しないから全国区になりようがないのにな。
ついでに東京の人間からも全く支持されずに終わる。

>>458
日本語おかしいぞ

>>458
またそこが妄想になるのがお前のいつもの病気だな。

だから、「企業名を許したら莫大な金をかけて参入してくれる企業がある」
という妄想をいい加減に捨てろ。あとヴェルディスレに二度と来るな。

>>436
んで、２３区内にjが置けなかった一番の理由がスタ問題じゃなく
「企業名が入らないから」っていう反証は？

お前は自分が主張したいことばっかりだな
受けて返すっつー技術を覚えてから掲示板に来てくれ

>>442
儲かってるところも多い。
だが、仮に儲かっていなかったとしてもJリーグとは違う点がある。
それは一般利用の頻度だ。
Jリーグの本拠地スタジアムは芝の維持管理のため
一般開放される頻度が少なくJのチームが独占してる状態。
コンサートホールは一般に解放させることも多く、
プロだけが占有するような状態にない。
一般開放の頻度を考えればコンサートホールは赤字でも仕方がない。

スポーツなんてどれも上位に行くほど腐るもんだろ

>1
死ねよ

>>463
パブリシティーをえられる一般解放の頻度は何回？

川渕の代わりがいないことほうがﾔｳﾞｧｲだろ
代表とかJリーグとかの人気を利用しようとするうさんくさいやつらは一杯いるだろ
そのへんのややこしいやつらをうまく抑えてるよ、このおっさんは

まぁ、たしかに監督人事はアレだが・・・

ID:6tDfUjl90とID:+93GTMxN0は自分の主張ばっかりして
人の質問に対してはろくにこたえてねーな。

>>458
じゃさ、区民の一部が喜ぶ以外のメリットは？
他のJクラブよりもどでかいメリットがあるからこそ
コストのかかる23区内に作れ、と叫んでるんだよね？

>>468
どっちも結論ありきだからね。
その意味で教条的すなわち信仰

>>454
興行団体の癖に税金にたかって生きながらえてる癖に
自立したような顔をするのをやめて欲しいんだよ。
寄生虫であることを自覚すればそれで良い。

釜本でいいじゃまいか

ｾﾐ死ね！つまんねーんだよヴォケ！

戦後、日本体育連盟参加各財団法人スポーツ団体は不逮捕特権が事実上ある。
戦後一度も各財団法人スポーツ団体会長が逮捕された事がない。
この辺が許永中のようなフィクサー、政商、笹川なんかより川淵の強みがある。
財団法人スポーツ団体会長職は絶対逮捕されないからな。

なんか川渕亡き後のサッカー協会が心配になってきた。

>>472
お前とは気が合いそうだw

>>468
Jリーグに関していろんな人間がいろいろ問題点をあげてるのを
とりあえずまとめて書き散らして、「Jリーグはくそだ」って言いたいだけ
だからしょうがない。
元ネタの検証してないから突っ込まれると答えられない

>>468
どこかのゼミの遊び場にされてたりするかも。

>>463
国体用に陸上競技を建てて、Ｊクラブに使用してもらってるっていうのが実情。
こっちはあんな糞スタとはさっさとおさらばしたいんだよ。

>>471
銀行も公費投入されたよね。
あれの理屈はね､銀行業務の持つ公共性故。
つまり公共性が重視されるわけ。
銀行は私企業だけど、公共性の高さゆえに公費投入されるわけだ。
で、国はスポーツにも公共性を見ている。

その意味で是非>>447に反論してもらいたいわけだが。

>>466
具体的な回数なんて関係ないよ。
Jのクラブの独占状態はそんな回数を議論する以前の状態だから。

>>451
してもらってるよ
つか、Ｊは規格は作ってるけど、どれくらい金かけろとは言ってないが？
柏スタみたいな仮設でもＯＫ出してる
立派にするかせんかは自治体次第ってだけ
愛媛も国体用の改修計画があって、Ｊ加入時は改修無理って言ってたわけで
基本的に自治体の予算における重要度は
国体＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊってのは確かな話だね

>>468
質問はうざいから
まともな反論求む

>>481
具体的に。

年俸1800万て…泣けてくるぐらい少ない

栄養費で失脚したナベツネが復活するぐらいだから

>>479
客席数はいくつ以上、大型ビジョンは必須、ベンチ席はNGなどと注文を付けてるだろ。
国体用の競技場を使わされてるだけじゃないじゃないか。

>>481
一般使用の頻度を問題点に上げたのならば、
議会なりで定義されているはずでは？
もしくはJリーグチームの使用が公共性の見地から見て、かなっていると
判断されたためでは？

企業も政治家も協会、川淵を絡ませると逮捕されないから、
その手法で川淵はのし上り人脈を作りあげたので、
協会を私物化しようが、定年無視しようが早稲田閥で固めようが屁でも無い。
それだけの上へのパイプ、人脈を持っている。
もっとも持って無ければ1スポーツ競技団体を露骨な身内主義で固めたら持たない。すぐ首が飛ぶよ。

>>487
万博はいまだにベンチですが?

>>480
＞銀行も公費投入されたよね。
＞あれの理屈はね､銀行業務の持つ公共性故
違うね。
経済的な悪影響を考慮しただけだ。

>>485
古河電工で出世コースはずれた人だから満足してるんじゃない？
かたや同僚をドラマさながらに追い落としてきたナベツネ。相容れない罠。

デタラメな川淵政策がこうすればもっと良いものになるとか
少しは考えられる頭を持っているやつはいねーのか？
話になんねーなぁ

>>491
それを公共性って言うんだけど･･･

>>479
自分らのクラブの金で造るわけじゃないのにその言い方はどうかと思う
既存の使用可能なスタジアムがあるのに新たなのを造るのは税金の無駄だよ
西京極と万博はプロが使うスタジアムじゃないと思うから、新しいの造ればいい

>>487
博多の森は大型ビジョンもないしベンチですが？

関係ないけど、ゲンダイスレが激減してないか？

芸スポ＋をスレ一覧でゲンダイで検索してゼロって・・・
何があったんだ

>>487
小瀬も（ｒｙ

>>485
日本の協会のトップがオレのたった５倍くらいの年棒なのか・・
ラモスは給料いらないって言ってるし

がんばれ!!日本

>>483
君がまともな意見を述べてないから反論のしようもないんだけど。

まずは、企業名をチームにつけることを認めれば
東京23区にホームをもつクラブができるっていう根拠を述べてもらおうか。

>>491を見てあほらしくなったわw
頭悪すぎ。
銀行業務というのは経済活動のインフラ的な役割を持っている。
これを持って公共性を備えていると見るのが普通なのだが
あほみたいなトートロジーw
撤退します。
利権や公費投入という言葉に左右されて印象だけで判断する典型的な
ワンフレーズポリティクスの被害者でした。どうもありがとうございました。

しかしスタジアム維持費をどうにかしてくれ。
本来国庫に入る金を目的はっきりする方へ充てればいいだけじゃないか。
陸連だってこれは賛成できるだろう？

>>1
ｱﾝﾁｻｯｶｰのﾋｭﾝﾀﾞｲ潰れろ

とりあえず100年構想の終着点は
海外の有名選手が全盛期にJでプレーしたいと思わせるような
リーグにすることだ。

　　ま　　た　　税　　リ　　ー　　グ　　く　　ん　　か　　ｗ



Ｊの前に脱税リーグの方をなんとかしろよ

>>500
他にもっと集金力の高い独創的なアイデアがないか知りたいんだが

>>502はtotoの事ね。

>>503
ゲンダイは団塊の世代の引退とともに滅びるよ

>>482
＞つか、Ｊは規格は作ってるけど、どれくらい金かけろとは言ってないが？
そうだよ。
Jリーグは土建屋利権のおこぼれを頂いてるだけだからな。
Jリーグが土建屋利権の口実になり、Jリーグは土建屋利権のおこぼれにあやかる。
こういうのを共存関係と言うんだよ。
それからな、Jの加盟が一度見送られた愛媛がどういう過程を経て
J加入に至ったかもう一度調べなおしてみろ。

>>495
んだのお
自治体的にはスポーツ振興の建前から
やはり多機能スタジアムを作りたいわけだからね。
サカ専用が欲しいなら自分で作るか､
それに見合うだけの価値を創造すべきだわな

４時ごろ見たときは１００くらいだったのに500まできてる
伸びが悪いからセミが頑張ったんだな
普通、野球豚が飛びつくようなスレじゃないから誰が踊ってるか判りやすいｗ

>>510
千葉県内ってサッカー専用多いよな。

>>495
横国？

>>488
＞Jリーグチームの使用が公共性の見地から見て
そそ、これが大義名分。
「スポーツ振興」は魔法の合い言葉だからJリーグは使い勝手が良い。

>>507
totoは文教族の利権的な意味合いが強いからまともにはならなそうw

>>502
維持の問題考えずに箱作るってのが一番の問題だな
ｔｏｔｏ資金奪えるなら、Ｊサポも買うだろなｗ

>>509
愛媛の県は>>482でちゃんと触れてるだろが
ちゃんとレス読んでからにしてくれ

>>492
>古河電工で出世コースはずれた人だから満足してるんじゃない？
川淵氏は古河時代、総監督後、取締役重役就任なのだがｗ
出向で古河と労組の対立が激しいまともな操業出来なくなった小会社の経営を任され、
社長就任後労組幹部への脅し買収成功して大リストラ成功して残った社員が黙って操業する企業になって戻ったそうだ。
その時に、半島系組織が企業内労組解体、寝返り、買収工作に加わったそうだけど、

>>506
根拠はないと認めるわけですね？

>>514
国が法で定義してるからな
国民の生活に必要って。

ここで暴れてるバカは

川淵将軍様は独裁者であらせられるので７０歳定年なんて関係ないって言いたいのか

>>494
？？？
銀行に税金が投入されたのは経済的な悪影響を懸念したからであって
銀行が公共的な存在だからではない。
経済的な悪影響がなければ、税金なんて投入されなかったんだよ。
すり替えるなよ。

日本サッカー協会キャプテン 川淵三郎に聞く（前編）
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050818_kawabuchi/
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050818_kawabuchi/index1.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050818_kawabuchi/index2.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050818_kawabuchi/index3.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050818_kawabuchi/index4.html

日本サッカー協会キャプテン 川淵三郎に聞く（後編）
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050823_kawabuchi2/index.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050823_kawabuchi2/index1.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050823_kawabuchi2/index2.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050823_kawabuchi2/index3.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050823_kawabuchi2/index4.html

>>518
お前が言いたいのは、
せいぜい川淵政策のフレームをいじりたくないってこと
それじゃ話になんねーの
お前はいじるなら、メリット＞デメリットでなければ意味がないとか
そんな矮小な考えしか持っていないわけ

>>523
＞お前はいじるなら、メリット＞デメリットでなければ意味がない

当たり前のことだろうがお前何言ってんだ？

ﾋｭﾝﾀﾞｲで叩かれるって事は、層化やら在日やらが関係してないっていう事だろうな

>>505
税リーグなんて言われないようなリーグ運営をしろよ。

そりゃ地方自治体の援助で、球場運営・管理という一番人件費、経費がかか
るところをまかなっているのに、球蹴りが「黒字だ」とか抜かす脳髄いかれ
やろうだからなぁ

ゴミクズの長としては、らしい反応だわ

てゆーか６９歳には見えないな
すげーわかくみえる

>>524
とりあえず川淵政策のフレームをいじってみたいらしい。
理由は気に入らないから。
利権からんでそうだから

>>521
お前オニ頭いいな

>>511
ぐだぐだ語るのがサッカーファンは好きだからな。蝉に釣られてるように見えて、実はグダグダ
語るのを楽しんでる。

>>516
＞>>482でちゃんと触れてるだろが
それが間違ってるんだよ。

>>523
デメリット＞メリットが分かってていじるバカいるのか？

>>524
なことないよ
人口800万の23区にＪリーグクラブが生まれやすくなるように推進するのが
真の100年構想の有り方
川淵の政策はこれに真っ向から反発している
理念を軽んじて利権争いの道具にしているのが川淵政策（笑）

サカ豚は何も守れないからな
社会不適合の集まり

朝鮮玉入れの店長の年俸より少ないなｗ

>>534
焦ってパニックになってるようにしか見えんな。会話になってない。

>>533
そうやって東京23区問題をスルーすらなら100年構想などそもそも放棄しとけよ
偉そうに掲げるんじゃないってｗ

>>534
>人口800万の23区にＪリーグクラブが生まれやすくなるように推進するのが
>真の100年構想の有り方

他の地域に生まれにくくなると本末転倒

他に盛んなスポーツがある街では、無理してサッカーせんでもいいと思うの。

>>538
だって100年構想って23区内にクラブをどんどんつくろうって構想じゃないんだよ？w

川淵サッカー協会会長前の日本サッカー協会。
名誉会長、長沼。　現日本体育連盟　副会長
メキシコ五輪銅メダル監督。銅メダル獲得後、当時のコーチ、代表選手と共に協会内でクーデターを起す。
(この時に岡野、川淵、釜本、長沼監督時の選手達が実権を握る)

★会長　岡野俊一郎
1957年東京大学を卒業。日本代表監督を務めた。
メキシコ銅メダルの時、コーチ。
長沼一派による日本サッカー協会乗っ取り時に活躍。現東アジアサッカー協会会長

★副会長　川淵三郎。
早稲田大学在学中から日本代表選手として活躍。1980年には日本代表監督を務め、
1988年、Jリーグの前身である日本サッカーリーグ総務主事、（財）日本サッカー協会理事に就任。
1991年より（社）日本プロサッカーリーグ理事長（チェアマン）を務める。
長沼一派による日本サッカー協会乗っ取り時に活躍。年長だった事から一歩抜け出る。

★副会長　小倉純二　
早稲田大学を卒業後、古河電気工業（株）に入社。
1987年、 古河電気工業（株）サッカー部（現ジェフユナイテッド市原）部長に就任。
川淵に忠誠を誓う川淵直系舎弟。

★副会長　釜本邦茂　
早稲田大学を経て、ヤンマーディーゼル（株）（現セレッソ大阪）に。 東京・オリンピック、メキシコ・オリンピックに出場。
2002年FIFAワールドカップ日本組織委員会理事。
川淵に忠誠を誓う川淵の舎弟。意外だが川淵にだけは絶対逆らえない後輩。
参議院議員政界進出も川淵、森で決められた事に従った忠犬。

たった1,800万円かよ・・・プロ野球と比べるとショボすぎ

>>540
それも一つの選択肢だね
何も全ての自治体がサッカークラブを持つ必要はないし

>>538
別にスルーなんてしてないが。
つーか東京23区問題ってなんだよｗ

さっきから必死に主張してる川渕の利権てのがまったくわけわからん。

>>544
んだね
ヨーロッパや南米のクラブみたいにしたいなら
競合より共存するようなモデルを作り上げていけばいいしね。
対象地域を若干広域化するなどの融通を持たせて。

次のサッカー協会会長は小倉か釜本だろ。

>>541
東京23区も例外ではないんだよｗ

東京23区特例でJ1規格スタジアムの必要要件を10000人か8000人かに下げる、
これでも構わん
さらに国立霞ヶ丘をホームスタジアム認定しない等、
こういうくだらない川淵政策はもうやめろ

国立霞ヶ丘のホームスタジアム認定許可なんて明日にでもできることを15年放置してる
利権争いの犠牲者だね、23区民は

公共の土地というものがあってだね、企業の支援よりも行政に支援された方が施設は建てやすい
んだよ。

基本を理解しよう。

>>546
サッカーがらみの金の動きは全て利権
ただその利権を川渕が不正に使用してなければ何ら問題ないんだけどねw

>>544
これからもサッカークラブを持つ自治体は増えるだろ。
Jリーグは税金を使う口実に持ってこいだからな。
だが、いずれ息詰まるけどな。
結局、生き残るのは実質的な親会社がでかいところだけ。

開催地スタジアムの詳細


施設名 建設費 収容人数 年間維持費 年間収入見通し
札幌ドーム 422億 42300人 18億 18億
宮城スタジアム 250億 49281人 3億5000万 未算定
新潟スタジアム 312億 41950人 4億 5000万
鹿島サッカースタジアム 267億 43340人 2億6000万 2億6000万
埼玉スタジアム2002 356億 63060人 7億 3億
横浜国際総合競技場 603億 70336人 8億7000万 1億9000万
静岡スタジアム 300億 50000人 4億5000万 未算定
長居スタジアム 401億 42988人 3億3400万 6600万
神戸ウイングスタジアム 230億 42020人 6億 未算定
大分スポーツ公園総合競技場 251億 43254人 3億 6000万

上の表を見てもわかるとおり、どこのスタジアムも年間維持費が年間の収入を上回っているのである。
このデータを見るとＷ杯後のスタジアムの維持は莫大なお金がかかり、年々赤字が増えていくであろうことは容易に想像がつくだろう。
各自治体がＷ杯後のこのスタジアムの運営方法をあやまれば、地方財政の圧迫となり、期待された経済効果がマイナスになる恐れがあるだろう。
そして、結局その　赤　字　分　は　税　金　で　ま　か　な　わ　れ　る　というのが公共施設の恐いところでもあるとおもう。
http://web.eb.kobegakuin.ac.jp/~nakayama/zemi0/g02/kanatani/myHOME/ronbun.html

>>553
それW杯のスタジアムね

>>553
国体スタばっかじゃん

★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人

※建設予定・構想は除外


以下参照
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/zukan.htm
http://www2.csc.ne.jp/~fudoki/

　小倉って　選手経験ないの？　この人ってソフトな野坂昭如だな

>>546
立場を利用してコネやら何やらで甘い汁を吸ってる・・・
ってことみたいだよ。
だからどうしたって気もするけど、どんな組織の幹部だって
それくらいはしてるし、そんなことも出来ないようだと危ない。

まぁサッカー協会が仲良しクラブなのは事実で、
遅かれ早かれ組織の浄化は必要だろうけど
もっと日本サッカーが大きくなってからじゃないと
村山政権みたいなことになって組織崩壊の危険すらある

>>549
国立はサッカーにとって聖地なのにそれをホームに認めるほうがありえない。

でも川淵には退いて貰わなくちゃいけない。

>>553
それ、資料古すぎ。日産スタのネーミングライツの収益すら入ってないじゃん。

>>556
れふてぃもんすたあ

>>549
>国立霞ヶ丘のホームスタジアム認定許可なんて明日にでもできることを15年放置してる
>利権争いの犠牲者だね、23区民は

国立を許可しないことで、どこから川淵に金が流れてるわけ？

>>558
それで地域密着とか掲げてるからアホなんだよ
東京都23区民の地元行事施設＞＞サッカーの聖地
これが常識

>>1
さすが独裁者川淵

>>562
国立を許可していたら読売や三菱に使われて、
川淵は権力を自分に集中出来なかっただろうな

>>549
今のＪに提言するんなら
ブチじゃなくて鈴木だぞ

まあ、国立をどっかのホームにするのは難しいだろうな
レッズサポ始め近郊のサポ全部を敵に回しそうな気配だ

陰謀論かw
野球みたいにコミッショナーが何一つできない組織よりは
まだましだと思うけどな
川渕の権力が強化されたっつーよりも
サッカー協会の権力基盤が整っているだけだからなw

>>565
なんで国立使うと権力が移るの?
結論有りきでしか言わないから質問ばかりになるんですけど？
論がないのに反論は出来ない。

>>563
国立なのに地元行事施設とはｗ

国立を本拠地にしたビッグクラブができてたら
今のJリーグはすごくつまらなかっただろうな

アジアの自由と独立のために参戦した韓国軍
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=9491



実は最近まで太平洋戦争は日米交渉の決裂が
主な開戦理由だとされてきましたが、最近韓国のある学者によって
ある新事実が浮かび上がってきたのです。
その新事実とは、アメリカ大統領のフランクリン・ルーズヴェルトが
実は朝鮮人であるということが証明されたのです。
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/4000

>>565
なにその詭弁

>>569
ファンタジスタだからw

【諸悪の】川淵三郎の解任を要求するスレ【根源】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1071059910/

昔totoの収支の内訳を見た人もいると思うが馬鹿らしいぐらい
国庫に入れる分は確保されてる。
スポーツ振興基金分とは別に税金相当で入ってる分が無駄。

ないのかな、あの見るだけで腹立たしい内訳。
toto買ってる方もわかってるから搾取されないようにしてる。
宝くじ並に５等６等確保するためにはそっくりそのまま搾取分を充てればいいだけ。
当たれば買う人も戻ってくる。
スタジアム維持費も十分確保できる方向性はあるが、渋ってるだけなのが実情。
役人が屑なのはこのスレ見てもよくわかる。

>>571
＞アメリカ大統領のフランクリン・ルーズヴェルトが
＞実は朝鮮人であるということが証明されたのです

これわろた

>>566
つうかそんなのクラブの代表集めた理事会で否決されて終わり

>>566
国立問題も最低キャパシティの底上げも川淵政策だろ
川淵政策を批判した上で要望すべきことだし、
当然、要望を受け付ける側は川淵の犬じゃないことが最低要件だなｗ
鈴木は狛犬くらいか？ｗ

>>569
お前は東京の事情知らないからそういう勝手なことをホザけるの
運動会も国立で行なわれたりしますよ？ｗ

>>578
鈴木がやってのけたこと知らないんなら、Ｊにいろいろ言う必要は無いよ
ブチが初期にやった制度変えてる最中だから＞爺

>>579
そりゃ使えるだろうよ
でも国立とつく以上は地元民のためだけに作られた施設じゃないってことを理解できてるか?
地元だからって優先的な使用権が認められるわけじゃないんだぞ？
まあそれ知ってれば地元行事施設なんて言葉使わないかw

>>580
前期後期制廃止とかＶゴール（笑）とかは表層の変更だよｗ
地域密着の矛盾等、根幹に関わるところに鈴木はメスを入れられないメス犬だからｗ

>>582
国立をホームとして認めさせると何がよくなるんだ?

重要なことに気付いてしまった。
+93GTMxN0てサッカーファンじゃないんだよな。
国立は聖地、という理由を理解できないのは
サッカーに愛情を持ってないからだ。
理不尽といわれようとなんだろうが、そういう気持ちなんだよね、ファンは。
川淵は少なくても日本サッカーを愛してるからねぇ。

つーか国立ってそんなにスケジュール押さえられるか？

>>585
おそらくは無理。
あそこは陸上でもラグビーでも一番の大会を開くところだから

>>585
ID:+93GTMxN0の言ってる国立はそうなんじゃね？
地元の行事をメインに行う国立らしいしw

>>581
東京が分かっていないんだよな
東京23区は上述の民間投資や国立施設をセットにして
文化的生活水準を維持している地域な訳だよ

「欽ちゃん球場」改修へ　６５０人のベンチ型座席−−稲敷市　／茨城

市では約８６００万円をかけて改修工事を始め、春ごろには完成させたい意向。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1609488/detail

>>585
http://www.naash.go.jp/kokuritu/rikujyou_sisetu.html

余裕だわ
餅つきとかは入ってないみたいだけどねｗ

>>582
クラブの社長やってたんだから企業名がメリットになると思えば変えるよ
今んとこ、リーグのメリットにはなってないから変えてないだけ
鈴木の発言ちゃんと見てみな
Ｊ３にしても理想だからって理由だけで語ってないよ

区内にＪがあるメリットはお前以外は特に感じてないようだけどなｗ

で、企業名入れろって話と国立競技場の話はどうつながるんだ?

反主流派のサカヲタといつもの野球豚が入り混じってるから何が何だが。。。
このスレはカオスだな

>>592
東京２３区にチーム作らせるためにはどっちも必要なんだとさ

>>584
国立周辺住民が日常生活で利用する施設だから。
他県人からは分からないのかな。
そうすると聖地＞地元民が使う施設という暴論を川淵のように吐けるなｗ

>>588
東京がわかってるとかわかってないとかの問題じゃないんだがｗ

>>590
3〜11月もこんなにガラガラなの？

今北産業。
ID:+93GTMxN0はJリーグ立ち上げ当初の事情とか何も知らんのか？

>>598
どっちにしろ文句言いたいだけだから関係ないと思うよ
先に結論があるから。

オフの時期だから参考にはならないかなぁ。想像以上にガラガラだったけどｗ

>>597
どうだろね
まあそこまでぎゅうぎゅうにはならないんじゃないかな。
ヒストリーを読めば、運営側も聖地としての権威維持を考えているようだしね。
まあこういう運営方法も国立ならではかな。

>>596
地方は公共投資でこの水準に近づけようと東京から吸い上げた金を撒ける訳
そんで、東京はそれができない
なおかつ民間資本や国立施設の利用を抑止されたら、
お手上げだ

>>595
日常生活でどう使うんだよｗ
周辺住民てどの辺までの範囲のこと？
俺23区民で、中高は渋谷にあったけど、
学校行事なんかで一度も使ったことないぞ。

>>549
で、国立をホーム化すると税リーグが独占使用って煽るんだろ？

川渕って何してきた人？

>>603
地域行事施設だから新宿区民だけじゃね？w

俺も川淵には不満はあるが企業名NGは非常にすばらしい戦略だったおもうけどな。
ID:+93GTMxN0はあの当時のプロスポーツといえば野球って環境を考えたこともないのか。
新しいプロリーグを立てるにあたってとにかく野球とは違うってのを強調しなきゃいけなかったのに。


まあ俺は企業名NGをギリギリでクリアしようとしたクラブのサポなんだがｗ

>>605
日本サッカー協会キャプテン 川淵三郎に聞く（前編）
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050818_kawabuchi/
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050818_kawabuchi/index1.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050818_kawabuchi/index2.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050818_kawabuchi/index3.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050818_kawabuchi/index4.html

日本サッカー協会キャプテン 川淵三郎に聞く（後編）
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050823_kawabuchi2/index.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050823_kawabuchi2/index1.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050823_kawabuchi2/index2.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050823_kawabuchi2/index3.html
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050823_kawabuchi2/index4.html

マジレスすると川渕を手放しで誉めるやつって少ないんじゃね？
まあよくやってるほうだと思うよって感じのやつが多いんだと思う。
まあ比較する対象が鍋常だったりするわけで当然といえば当然なんだけどな

>>607
JR East Furukawa?w

>>603,606
結局何も知らないで喚いているだけか
行事利用は無論、国立はスポーツクラブとして周辺住民に使われてるよ
周辺住民が気軽にスポーツを楽しめる施設なんだよ

>>602
でも都立や区立の施設もあるだろ?
それがお前の言う地元行事施設だ
国の所有のものとは分けて考えろ

>>610
YES。まあおととしからの新参者だけど。
フリューゲルスもASとか入ってたよな。

>>612
東京では完全にセット。
故に、区の公共投資は抑制されている。

>>611
国立をJホームにして聖地としてのイメージが薄くなり
代表戦やさまざまな決勝戦が国立で行われなくなって
悲しむのはその周辺住民じゃね？

>>615
いいや。見りゃ分かるが代表戦も杯戦決勝も地元住民がこぞって行ってないｗ
毎度余所からこぞって集まってくるだけだｗ

>>614
もうマジレスしちゃうけどさ
国立ってスポーツ振興センターの管轄だよw

国立はどっかのクラブがホームにしたら実際に問題が起こるよな。
それは当時だって同じだったはず。
それになんといっても大学ラグビーなんかの他のスポーツにとっても
大事な場所なわけで、スケジュールが開いてたって特定のプロスポーツクラブ
が優先的に使用するなんてのはなかなかできないよ。

J2やJFLのチームが国立ホームにつかってたりしたら
日本中のサッカーファンからブーイング食らうだろ。
そんなチーム地元住民も望んでないだろ。
どうしてもチームほしいんならスタ別に探せ

>>616
だったら尚更Jクラブ作っても客入んねー

>>614
ソースくれ

>>616
ちょｗｗｗｗ釣りだったかｗｗｗｗｗ
そりゃカップ戦の決勝はクラブを応援するやつらがたくさん来るだろｗ
次にこりゃ見ておきたいなってサッカーファンがわざわざ集まってくるわけで。
代表戦は日本全体にとってのお祭りなわけだしｗ

>>617
そういう福利がな、東京には集積しているから、
東京には税金を使わず、その分を地方に撒けるという
日本はそういう社会基盤構造なんだよ

結局駒沢か西が丘の改修が現実的なセンになるんだろうけど、そうするとまた「税金！」と叫ぶんだろうな。
地方税なんだから都民が納得すればそれでいいと思うけど。

ID:+93GTMxN0はここ行って
スポーツ振興センターの考える国立の業務を
100回くらい音読してきなさいw

http://www.naash.go.jp/corp/gyoumu.html

とりあえずプロリーグなら、地方自治体の援助なしで自立経営してくれ。でき
たばっかのプロリーグではなく、もうできてから何年も経つんだからさ

自立経営ができないのなら、もう協会もJリーグも終いにしてくれ。娯楽で国
の借金が増えることは、１納税者として看過できない

国立は地域住民への福利厚生ではなく
国民へのそれを念頭に置いてる施設

>>625
東京が分からないくせに、いつまでも喚いているなよｗ

+93GTMxN0は石原の10人スタジアム建設に賛成なんだよな？
代々木公園潰すんだってよ。

>>629
ないゆき静観

>>628
「東京が分からない」で一点突破かよw
もう休んだらどうだ?

>>626
極論するとオリンピックに選手が出なくていいってことになるが、いいのか？

>>626
地方にとってその地方の名を冠したプロスポーツクラブがあるということは
非常に意味を持つ、ということを自治体が考えているだけだ。
ある都市にとっては東京のベッドタウン以上の意味が生まれ、
ある都市にとっては大都市に流れていってしまう活力をつなぎとめられる。

それは税金を投資するにふさわしい事業という考え方はあるまいか？

訂正
○10万人
×10人

>>632
国がスポーツ振興に価値を見出し、独立行政法人まで作ってるんだから
スポーツ振興に価値がないというならば税リーグとか言ってないで、
しかるべき場所に行きゃいいのに。

>>630
お前、今は東京に住んでても地方出身者だろ？

>>632
(ﾟзﾟ)意味ﾌﾟｰ

>>631
国立がいかに地元住民に利用される日常生活施設であるか
そういう実際も理解できずにＨＰのリンク出して得意になってる
奴らとじゃ話になんねえな

ＨＰの上の方にある生涯スポーツの対象が周辺住民だと言うのも知らないのだから

東京は面倒な街だね。アホが全国から集まってきて。

＞生涯スポーツの対象が周辺住民

これがダウト
対象は国民
都民区民への優遇があるか？
国税が投入されている施設ってことをよく考えないとな

>>638
ところで地元住人に国立がどういう存在かはともかく、
諸所の事情で国立ホームのクラブは企業チームだろうがなんだろうが
無理だと思うんだが・・・。
どんどん話がずれてるけどそこんとこはどうなの？

>>639
分かってくれてありがとう。

ID:+93GTMxN0の現在までの流れ

企業をチーム名にさせない川渕は糞
↓
企業名を認めることで何かメリットあるのか？
↓
東京23区にチームができる
↓
そう言いきれる理由は何？
↓
国立をホーム認定しない川渕は糞

2002年6月末 　川淵自ら次期代表監督の必須条件を述べる。
「外国人」
「日本をよく知っている」
「国際的にも名前が知られている」
「人間的に素晴らしい」
「マスコミとうまくやっていける」
などの条件が川淵チェアマン(当時)によって語られる。

2002年７月20日 ・川淵氏、第１０代サッカー協会会長に就任。
それまで無給だった会長報酬を独断で有給にする。会長名を嫌がりキャプテンと名乗る。

・ジーコ日本代表監督誕生

2003年１月20日 　前言撤回。
「次期日本代表監督はＪリーグでの優勝を重要視」
と、川淵が前言を撤回し発言。岡田や川淵チルドレンを代表監督にする動きを見せる。
国際レベルでの実績や経験は全く問われなくなり、日本代表監督の条件が大きく緩和。
この頃からＪ１リーグ、 Ｊ２リーグ監督職に川淵チルドレンと思われる人物が増えだす。

>>1
ああゲンダイか。
金が原因なわけない。
協会会長の後は、JOC会長、FIFA役員など引く手あまたなのに。

その他川淵の主だった発言。
日韓戦時、当時Ｊ２浦和レッズ所属の小野選手が代表メンバー入りした時。
「Ｊ２選手を選び韓国戦に出場させるのは韓国に失礼だ！！ 」
フランスワールドカップ大会、日本人向けチケットだけが無効にされた際、
「悪いのは日本の旅行会社。旅行会社は現地でチケットを用意しなければならない」

会長就任後
独断でジーコを代表監督に、その後ジーコに川淵チルドレンコーチ人事入閣を拒否され、
自分で選んだ監督を批判しまくり。

その後、自ら語った代表監督の最低基準を大きく下げる発言を公表。>>644参照

協会費用で7000万の意見広告。どうみても川淵個人の意見。
代表戦における日の丸追放、国家色追放に日本をブルーに染めろ運動開始。
代表戦観戦者全員にブルーのボール紙を配る。
ウルトラ他、公認サポーターにだけ日の丸赤丸を選手名、メッセージを添えた日の丸を推奨する。
(日の丸中央赤丸に文字を入れるのは古来から無礼な事と言われている)
無能平田を採用。
「Jリーグもっとカードを出すべき」「選手個人名の批判相次ぐ」　審判の暴走が加速
五輪予選中東遠征でコック不帯同　　 多くの選手が下痢ピーに。ｗ
アテネ五輪で不可解な高原外し平山起用、なぜか登録前日に判断。OA枠を一つ失う。

>>640
常識ないね、お前
全国民が通ってる姿なんか見たことねーよ
スポーツをしに通ってるのは地元住民が大半
ちなみに国民じゃない外人も多いよｗ

今北
>>643
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=%3A%2B93GTMxN0
頑張りすぎｗｗｗ

>>607
企業名NGにしたのはクラブ運営に対する企業の介入を最小限にし、協会に
よる中央集権体制を確立する為だよ。別に野球との違いがどうのこうのという
表面的な話は本質じゃない。サッカーを日本でのメジャースポーツに育てる為に
企業主体でやっていくのか、協会主体でやっていくかという話。

>>644
川淵チルドレンって誰のことだ？
つか、Ｊの監督ってのは使えない奴は残れない世界だから
残ってる奴ならブチの子飼いだろうが何だろうが使っても構わんけどな＞代表監督

あ、人間力は磐田の執行役員として永遠に磐田にいてくれｗ

スレ消化が早くてばらけたので、もう一度お願いしますm(__)m

>>638
生涯スポーツの対象が周辺住民だとしても
あの文脈じゃあ付属施設についての話であってスタジアムの使用とは関係ないように読めるけどなｗ

>>641
スタジアム問題のハードルにかかわるだろ？
それだけだ
東京23区のＪクラブ誕生を抑制している政策が１つあるわけじゃないのは
ＨＰを得意に持ち出して喜んでいる厨房以外は分かる話

>>650
>川淵チルドレンって誰のことだ？
スレの最初から読めばわかると思いますm(__)m

>>647
HPに電話番号載ってるはずだからさ
電話して聞いてみ
国立競技場は、地域住民への福利厚生が優先される施設ですよね？って。
そうするのが一番はやいと思うよw

>>649
それもあるだろうけど、
スポーツビジネスの観点からいって先行ブランドとの違いをはっきり
打ち出せたのは大きい。表面的な話じゃないよ。
いかに興業としてやっていけるかの非常に意味のあることだ。

バイヤー・レバークーゼンみたいのなら今は認めてもいいと思うけどね。

>>653
日本語めちゃくだろ。もうちょっと落ち着け。

>>648
サッカーファンはグダグダ語るのが好きだから、こいつを弄りながら頭を整理もできるし楽しんでる。

>>651
しょうがないからもう一回だけな

>>652
対象は国民
各種制約から恩恵に浴せるのが地域住民。
ここが混同されてる。

めちゃく

仮にFC新宿ができたとして、
サポの大半は新宿区民です。
新宿“区”もいろいろバックアップします。
で、ホームスタジアムは「国立」です。

ありえないでしょ。

>>652
周辺住民が日常生活で使用している施設なのに、
聖地だから使用禁止っつうのは川淵的暴論という話

ワンマンはダメ！

釣りかと思ってたけどそういうわけでもないんだな。
税リーグ君に輪をかけて頭が悪いw

>>662
国立競技場が千駄ヶ谷周辺の住民の日常生活に
どう関わっているのか教えてくれ

>>662
なんかおかしいな。
周辺住民が日常的に使用するんなら、それこそ一クラブが優先的に使用する権利を持つのはおかしい。

>>659
だからお前は東京が分かってないっつうの
そうやってお前の言葉でいう恩恵を受けるから、
23区は娯楽公共投資を地方のように税金で作れないんだよ
そのエリアで言えば「スポーツがしたい？国立競技場を使ってください」って話

>>665
国立の施設の一部にテニスコートとかがあってさ
障害スポーツの観点から一般に開放されてるのよ。
ここに固執して、だから国立は地域行事施設なんだって主張してるわけw

国民なら誰でも利用できるが、アクセスの制約上
地域住民に偏るってだけの話なんだけど
理解できない模様

>>662
解り易く言ってやる
「国立競技場の運営及びスポーツの普及・振興に関する業務」の文章
一段落目は国立霞ヶ丘競技場および国立代々木競技場について
二段落目は付属施設について
君の言っている生涯スポーツについては二段落目の話であって
今話題になってるスタジアムについては一段落目で触れられている

故に君の言う生涯スポーツの対象がたとえ周辺住民だったとしても
スタジアムの利用の話とは無関係に読めるという話だ

>>667
公共サービスの競合を避けるためこれの一言なんだけど。
国道があるのにわざわざ県道を併設する必要はないだろ？

>>665
俺ん家は地元なんだけど、マラソンでトラック使ってるよ
俺がトレーニングジム使ってる時、通路の向こうではＪの試合をやってたりするよ

>>666
他県のＪスタも同じだろ

>>667
それよりもさ、周辺住民は国立にサッカー観に行かないって言ったよな？
だったらJクラブ作る意味ないじゃん。
需要がないのに制度変えても仕方ないだろ。

>>671
電話して疑問を解消しろよw
国立は地域住民の娯楽を充足する施設ですよねってw

いかに国立が地元民に民間使用されてようとも特定のクラブが
ホームとして利用するのは無理なんだからID:+93GTMxN0は
次のめちゃくちゃ理論にいってくれ。もう国立ネタは飽きたから。

>>669
付属施設に限定されないよ
霞ヶ丘のトラックを解放して、利用者皆でマラソンやってるよ

>>654
お前、もしかして西野とかヒロミとかのこと言ってんの？
業界を生き残っててそれなりの評価受けてる奴に声かけるのは悪いことなのか？
つか、今、脂の乗ってるＪの指導者の年代が
ちょうどブチが指導者だった時期と重なってるだけだしなあ
横山を代表監督に復帰させるとかなら座り込みしてでも反対するが
そいつら選んでも、特段、理に合わない選考でもないと思うけどね

そういや、ブチってこないだベンゲルがどうとか言ってなかったっけ？
あいつの垂れ流し発言を真に受けてコピペする奴は馬鹿だよ
９割は聞き流して、残りのひっかかった１割にだけ行動起こせばいいだけw

国立はＪのシーズン中に箱押さえるのが現実問題として無理だろ
他スポーツの聖地でもあるんだから

>>675
俺はHP上の文章の解釈の仕方がおかしいから突っ込んだだけ
本質の部分は>>668の指摘してる通り

>>670
その例でいえば，23区はそういう事情で地方のように道路を作れないわけ
あの地域は国立を禁止されると歩く道すらないってっこと
分かった？

そもそも「区」が主導になるであろうJの試合を
「国立」でやること自体無理だから。
その区民以外の人の税金使っていいのかよ、て話だから。

ちょっと改修すればいいくらいの
区立のスタジアムは？
そっちの方が現実的じゃん。

>>672
代表戦やカップ戦決勝は見にいかないよ
サッカーを見ないのと違うだろうが

訂正
「主導」は言い過ぎだった。

区が「バックアップ」

日本サッカー協会　川淵三郎とは　

川淵三郎個人の心情、思想は、ガチの反日左翼。
人脈は早稲田学閥を中心に、保守系政治家が多く、
思想とは裏腹に政治家では早稲田文教族、日韓議員連盟とは密接な関係で、
日本財団系にも強い。
石原慎太郎や笹川、将棋米長、ＮＨＫ元会長海老沢とは特に仲がよい(海老沢も早稲田大出身)
いずれも保守〜日本財団に連なる人間。

>>681
じゃあ、何見てんの？たまにやるＪの試合？

>>678
地元行事でも、日常生活でも使われる地域に不可欠な密着施設ってことよ？ｗ
あのＨＰのバカはさておき

日本サッカー界では独裁者会長川淵三郎を頂点に、

副会長職には早稲田大学出身者の後輩が連なり。
その他要職にも露骨な早稲田閥を構築。
他に川淵三郎氏の古河監督、部長、総監督時代、
川淵代表監督時代に優遇した者や早稲田の後輩を川淵チルドレンと呼ぶ。
早稲田閥で独裁体制を築く。
早稲田大後輩と川淵の教え子と言える元選手達で日本サッカー協会を占拠と日本サッカー界全体を支配している。

>>681
えーっと、
お前はJリーグは東京２３区内にクラブが出てくるべきって言いたかったんだよな。
それでお前の中ではそれが川淵のせいであり、企業名と国立使用をOKに
していればよかったって考えでいいんだよな。

でもここんとこレスの内容が、
「東京２３区にJリーグのクラブは無理。理由はみんなサッカーを行かないから」
になってきてるぞ。

電波なのはわかってるから電波なりに一貫してくれー。

>>687
訂正。
東京２３区内にクラブが出てこないのは川淵のせいであるという主張を
お前はしていた、ということで。ごめんな。

>>685
はっきり言えば、地域住民が愛用してるかどうかは問題じゃない

>>680
区内他スタの事情を知っていれば、
東京特例でキャパ10000人以下を容認すべきという
俺の意見も分からないでないと思うが？
23区は川淵政策のいくつかが絡み合って八方塞がりになっている訳だ

>>687
> 「東京２３区にJリーグのクラブは無理。理由はみんなサッカーを行かないから」
そんなこといってねーよ

はい、ゲンダイ、ゲンダイ。

キャプテン(会長）　川淵三郎（かわぶち　さぶろう）
生年月日：1936年12月3日　就任年月：2002年7月
●早稲田大学●在学中から日本代表として活躍。ローマ・オリンピック予選、FIFAワールドカップ・チリ大会予選、東京・オリンピックなどに出場した。1980年には日本代表監督を務め、1988年Jリーグの前身である日本サッカーリーグ総務主事、
JFA理事に就任。1991年より（社）日本プロサッカーリーグ理事長（チェアマン）、これと並行して1994年から、JFA副会長を務めた。
--------------------------------------------------------------------------------
副会長/FIFA理事　小倉純二（おぐら　じゅんじ）
生年月日：1938年8月14日　就任年月：1998年7月

●早稲田大学●を卒業後、●古河電気工業●（株）サッカー部（現ジェフユナイテッド千葉）部長に就任。1990年には、JFA特任理事として国際委員会委員長を務めた。
1991年に同協会の理事、1992年に専務理事に就任した。これと並行して（社）日本プロサッカーリーグ理事、1994年よりAFC（アジアサッカー連盟）理事も務める。2002FIFAワールドカップTMでは、トーナメントディレクターを務めた。 2002年8月FIFA理事に就任。
--------------------------------------------------------------------------------

副会長　野村尊敬（のむら　そんきょう）
生年月日：1941年9月22日　就任年月：2002年7月
広島大学附属高校、●早稲田大学●時代はプレーヤーとして活躍。高校選手権大会、国体でともに準優勝をとげ、早大時代には天皇杯で優勝した。卒業後はチチヤス乳業（株）に入社。専務取締役、副社長を経て1996年社長に就任し、現在にいたる。
--------------------------------------------------------------------------------

副会長　釜本邦茂（かまもと　くにしげ）
生年月日：1944年4月15日　就任年月：2004年6月

京都山城高校、●早稲田大学●を経て、

抽出 ID:+93GTMxN0 (102回)

>>691
お前からすればそうだろうけど、
レスだけ見てるとそっちにずれていってねえか？

とにかく国立ホームはだれがチェアマンでも無理だったんだから
他行ってくれよ。

>>689
分かりやすくいえば、
愛用しているから、区はそういう公共投資なんてなくていいな、カット
という予算でチマチマやりくりする貧乏自治体になってんの
これは日本の仕組み

JFAの仲良し集団ぶりはブチの前からなんだが・・・

>>690
>区内他スタの事情を知っていれば、
>東京特例でキャパ10000人以下を容認すべきという
>俺の意見も分からないでないと思うが？

そんな区立スタがあるなら同意するよ。
拡張する土地がなければ特例作るべきだな。

日本サッカー協会　常務理事の部

日本サッカー協会　常務理事
田嶋幸三 　●古河電工●に入社。 この時の古河電工サッカー部総監督は川淵三郎。
川淵三郎が日本代表監督時代に日本代表FW選手として登用。

日本サッカー協会　常務理事
鬼武　健二（おにたけ　けんじ）生年月日：１９３９年９月１９日
１９６２年　　●早稲田大学卒●

>>695
・企業名禁止
・儲けが出ない
・国立霞ヶ丘不認定
・キャパ15000規制

簡単に整理できるぞｗ

>>679
これが中央集権国家といわれる所以ね
首都である東京からインフラが整備されていってただけのこと

>>698
ＦＣ東京は江戸川が6000人か？だから、
ホームにできなかっただろ
6000人でもホームにさせないと城東でクラブなんてできるわけねー

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1135828997/
ここの●持ちがいたすぎる・・・

>>696
国立で県営市営を代替していると考えれば全部すんなり行くよ

>>696
おぉ、やっと分かってきたぞ。
新宿区民の嘆きだな。
川淵に屋の子矛先を向けるから訳わかんねかったけども。
それは区長に言おう。

・企業名禁止
・儲けが出ない
・23区民は他県クラブを応援しろ
・国立霞ヶ丘不認定
・キャパ15000規制

追加

>>706
・儲けが出ない

浦和は？

>>706
FC東京を応援してる23区民だっているだろ。
国立をホームに認めろとか、企業名付けさせろとか、お前はナベツネか？

>>706
お前ゲンダイの妄言に対して凄い執着心だね。
一人でここまで盛り上げて感心するわ

現ジュビロ磐田監督　　アテネ五輪監督 山本　昌邦
生年月日 1958年4月4日 出身地 静岡県沼津市
1980年 日本代表選出 　　←　この時の日本代表監督は川淵。

フランス98日本代表監督、現横浜マリノス監督岡田武史（おかだ・たけし）
●早稲田大学●政治経済学部卒業後、
1980年日本代表入り←　この時の日本代表監督も川淵w
1994年から日本代表コーチ。 1997年日本代表監督に。

西野朗 1955年4月7日生まれ
埼玉県浦和市出身 浦和西高→●早大卒●→日立
1974年〜1980年日本代表
指導歴→U20日本代表監督→日本五輪代表監督→
→柏レイソルコーチ→柏レイソル監督→ガンバ大阪監督

原 博実 (はら ひろみ、1958年10月19日 - 、 栃木県那須塩原市出身
●早稲田大学●を経て三菱重工業サッカー部（のちに三菱自動車サッカー部。現在の浦和レッドダイヤモンズの前身）に所属。
元日本代表ＦＷ

川淵が日本代表監督は就任した年は　１　９　８　０　年　

>>704
東京の文化的生活においてセットだって言ってるだろ
あれは国立、これは区立なんて縦割りで文化需要を満たしているのではないってこと

>>705
区ってのは国家の仕組みで娯楽にかける金がねーんだよ
Ｊリーグクラブができるようにするには革命起こせかよ？ｗ

サッカー板では評判悪いよね
川淵さん
独裁者とサポにののしられたし
キャプテンマンセーは既に
アンチ巨人やアンチナベツネ以外いないんじゃないか

>>706
いまだに23区内にクラブが出来ないことと企業名禁止がどう関係してるのか分からないんだよな
それに東京都にはJクラブが2つあるから他県クラブを応援しろってのはちょっと無理がある

>>707
優秀な例外と言いたいところだが、
もっとも、放映権料まで稼げたらもっと行ってるだろうな

>>708
江戸川と都下なんて、柏と千葉より縁がねーぞ？
滅茶苦茶だろ

+93GTMxN0の言いたいこと、そして気持ちがわかってきたぞ。

つまりこうだろ。
例えば新宿区。
国立があるがために区のスタがない。
土地も高い。
収容人数の制限からますます新設が難しい。
東京という特殊性を逆に活かして大企業に頼るという策を取ってもいいのではないか。
そのためには企業名を使うというメリットを与える必要がある。

こういう主張か？

>>706
企業名禁止
当時の状況を考えるにあたりビジネス的戦略において有効な策だった。
更に「Jの理念」というのを掲げることができ自治体の協力を得やすい環境を
つくる際にも地域のためのクラブという正当性を付与するものとして存分に機能した。
単なる主導権争いの道具以上の貢献をJリーグにおいて果たした。

儲けが出ない
０から始まった日本のプロリーグは30まで増えた。
もちろんまだまだ問題は多いし、フリューゲルス消滅という大失敗もあったが
１０年でここまできたのは一定の評価を与えてよい。

23区民は他県クラブを応援しろ
そんなこと強制していない。それで責めるのは無理というもの。

国立霞ヶ丘不認定
これは誰がやっても無理。以上。ちょっとは国立霞ヶ丘について知れ。

キャパ15000規制
J２の規制はもっと緩い。それにJ１でも実は１５０００入らないスタはある。
柏の日立台がそうだし、ジェフ千葉の臨海だってそう。
実はなんだかんだで柔軟に対応していた。
チェアマンが変わってからのほうが厳しい。

>>676
理解できないようなので再度書き込みました。
一部ですが、以上のような人物を含めた者達が川淵チルドレンだと思いますm(__)m

地方クラブは火の車

早稲田閥なら大榎はどうだろう？一部復帰でポイント高いよ。
FWからリベロまで経験してるからチーム全体の攻守の把握も完璧。
元々はパサータイプのMF。代表経験あり。

>>713
> いまだに23区内にクラブが出来ないことと
> 企業名禁止がどう関係してるのか分からないんだよな
東京で金があるのは自治体ではなく企業
つーか、もともとＪクラブの前身の多くは東京にあった
要は、なくなったんだろうがよ

> それに東京都にはJクラブが2つあるから他県クラブを応援しろ
> ってのはちょっと無理がある
ＦＣ東京ができるまでは川淵やＪリーグはそう言ってたんだよ

>>711
>区ってのは国家の仕組みで娯楽にかける金がねーんだよ
>Ｊリーグクラブができるようにするには革命起こせかよ？ｗ

だからと言って、それと川淵は関係ないだろう

>>715
良い線

まあ、それでも田嶋よりマシかなとは思うけどな。

次期キャプテンは小倉と釜本が有力と聞いたけどどうなったんだろ。

なんかもうめちゃくちゃだな
大震災起きるまでマテ、セミ

>>720
だからなんで企業名禁止が無くなれば企業が23区内にチームを持つようになるのか
その辺を具体的に説明してくれといってるんだけど
もしかして独立した法人格じゃなくて完全に企業の一部門としてのクラブを想定してるの?

>>722
いい線ってなんだよｗ

まぁあれだ、23区内にJクラブが欲しい人は
石原の10万人スタジアムをとりあえず応援しとけよ。
都営スタなら国立よりもJを招致できる可能性高いんじゃないの？

俺は代々木公園保存派なので反対するが。

>>724
最近、実はセミはサッカー好きなんじゃないかという気がしてきた。
強烈な左派思想持ち主で。

よくこんな細かいソース拾ってくるな〜と思うもの。

>>716
> 貢献をJリーグにおいて果たした。
地域名は否定してないだろ
何度言わせるんだよおい
企業名も地域名もだ

> 一定の評価を与えてよい。
運営出来てるのと利益が出るのは別
旨味がない

> そんなこと強制していない。
実際そう言ってた

> 実はなんだかんだで柔軟に対応していた。
東京にはちょっと目を瞑ってやるくらいの対応じゃ効かないってこと
それにキャパ増にＪリーグが必死になるのは、入場料収入上限が決定されるから
入場料収入ベースに、グッズとスポンサーでどうにかせい、
という「自立」を硬直的に主張しているからだ

企業名禁止
全国を見るか、区を取るかにも寄るけど、
あの時は、全国を優先したのはいいんじゃない

儲けが出ない
ほそぼそと稼ぐしかないね

23区民は他県クラブを応援しろ
いいすぎ

国立霞ヶ丘不認定
これはあなたおかしい。

キャパ15000規制
まだ人気あれだし、これくだいでいいでない

ナベツネは排除したけど
その癖、スポンサー推薦の選手は
強力にごり押しすんだよなあ
フィギュアスケートみたいに

後、エコ贔屓が強烈に激しいよねえ

>>727
理想や信念は消えて手段が目的になった末期患者か

>>730−731
もしそうなら加地さんはとっくのとうに右サイドじゃなくなっとるｙｐ
つ　田中ハユマ

>>725
Ｊリーグがあてにしている行政の金が区にはないからだろ
区は民間資本でこういうことは賄うの
企業名はそのルートの１つ
これで全てが解決されるんじゃねーぞ
理解力ねーな

> 法人格じゃなくて完全に企業の一部門としてのクラブを想定してるの?
法人格取得要件を撤廃しろなんて書いてないぜ？
まぁしかし大宮のような100%子会社なんて企業の一部門と変わらんがなｗ

>>731
まあ完全な人間はいないからね。
俺はまずまずやってると思う。
そりゃ不満を言い出せば代表のマッチメイクだったり
リーグの運営だったり
監督選考だたりいろいろあるけど、まあよくやってるほうかなと。

>>734
23区よりも予算規模の小さな自治体でも費用捻出しているが？

バスケとかラグビーとかｙとかみてたら川淵で文句言ってたら贅沢だが
ジーコ云々よりその決め方とかはいただけんな。

>>728
＞企業名も地域名もだ
アホか。企業名をOKしたら今のJリーグが獲得した
地域名を前面に押し出したことによるメリットがなかったって言ってんだよ。
地域名を押し出しただけじゃなく企業名を禁止したのが戦略として効果的だったわけだ。
今、緩和して企業名と地域名を並立させるのはかまわんと俺は思うけどな。

＞運営出来てるのと利益が出るのは別
利益をだすためにはまず運営できてないとな。
まだそこまで行ってないリーグでありそれは現時点では川淵の責任ではない。

＞東京にはちょっと目を瞑ってやるくらいの対応じゃ効かないってこと
東京だけ特別扱いしたら他の地域から不満が出るだろうが。
「理念」を打ち出して勝負しなければならなかった人間がそんなことできるか。

>>737
結果が出たからOKなものの、
散々な結果だったら川渕はもういないだろうねw

>>734
ホームスタジアムの問題は行政が入らないと解決できないよね？
キャパが少なけりゃ入場料収入は期待できない＝今の大宮状態だ＝もんな

>>737
まあサッカー界だけで考えても国の会長としてはマシなほうだろ。
不満はたらたらとつのってるが評価はせんとな。

ジレンマだったな
代表には勝って欲しいが、あの独裁っぷりは排除したい

なんかセミって、最初はサッカー批判記事載せるがあんまなくなる
→自分で捏造
→地方紙荒探しで無理やり批判記事にする
→普通のサッカー界の話題。
と方向性がかわりまくりんぐだな。憎さあまってかわいさ百倍になっとる。
サッカー好きならかわいさあまって憎さ百倍だが、そうでもないしな。

>>734
行政の金がないって、どこからでてきたわけよ？

>>736
人口もすくねーだろうが
ちっとは考えろ
何て書くと人口の少ない千代田区でも出してきそうだがなｗ

>>742
川渕としてもリーグがもう少し育つまでは
代表にキラーコンテンツであって欲しいだろうし、
なかなか難しいだろうね。
川渕はスターシステムを利用しようと考えている節があるのもそこらへんかなと。

ジーコ叩きたいけど結果がでちゃってるし評価も高いから川渕つついてみようってだけの記事だな。
”将を射んと欲すれば先ず馬を射よ”みたいな。

まぁあれだ。ｾﾐは不適格なわけだ。

>>745
区の予算はスポーツ振興に回すことができないほどに
一切の無駄がないってのは何を根拠にしてるの？

>>734
企業名を入れるということがそんなに企業にとってメリットがあるのか？
東京23区内に自前のスタを建設するなんていう莫大な投資をしてまでのメリットが
そもそも23区内にJのチームが来ること自体ありえないとは思わないの?

なんで区の金庫を握ってる職員みたいな口調で喋るんだろうか。怪しさ満点じゃないですか。

>>738
> 地域名を前面に押し出したことによるメリットがなかったって言ってんだよ。
税金シフトが遅れたはずだったことだろｗ

> 利益をだすためにはまず運営できてないとな。
頑張れば頑張るほど儲かるなんてことはない
要は構造的に旨くない
優秀な経営者ならやりたくない会社だし、
投資家なら持ちたくない株
だからＪリーグはアホ経営者だらけで、
行政以外からの出資不足に永遠に悩まされる
もっとも、レストランチェーンでも始めれば別だけどなｗ

> 東京だけ特別扱いしたら他の地域から不満が出るだろうが。
ここがズレてるんだよ
地方を特別扱いしたから現在東京が不遇なんだよ

+93GTMxN0の頑張りはたいしたものだが
結論から言うと23区内にJクラブはいらないんじゃないの。
つーか、1都3県にもうこれ以上いらないと思うがね。

23区は、まず町興し不要でしょ。
その時点で行政がスタ建設に協力するわけない。
もちろん住民の大半も求めてない。

それから、FC東京、ヴェルディ、川崎、横浜、浦和、千葉と。
23区内のサッカーに興味のある人は、すでにどこかのサポだよ。

>>750
東京は娯楽も多いから競合しあってペイしない可能性も十分あるのにね。
野球を見れば大都市＝見込み客が多い＝儲かるなんて構図が簡単に成立しないことは明らかなのにw

まあ、やり甲斐ありそうだもんなー
俺こいつより年収高いけど、年収減ってもいいからｻｯｶｰ協会の会長したい。

>>740
ジュビロや柏のような自前スタジアムはあるな

ちっとウンコ

>>757
そこでしろ

ID:+93GTMxN0は東京都予算の再配分をこき下ろしてるけど、
東京のインフラ整備は一部の大都市を除けば群を抜いてるわけで、
その解消もセットにしないとしょうがないわな。
んでこの不満の先に道路行政のゆがみがあって、
そのゆがみ解消も視野に入れつつ自治体への権限委譲が叫ばれてるんだけど
そこらへんわからないまま一部を主張してるって感じw

何時間やってるんだ？

ID:+93GTMxN0

ID見たけどコイツすげー

>>756
２３区内でスタを自前で用意できそうな企業ってある？
広大な土地を保有していた企業は昨今売却してマンションだらけになっているよなぁ

>>749
予算見れ

>>750
読売やＪＲのようにメリットがあると考えている企業もあるってこと
消極的な企業支援の追い風になるどころか、野球特例も通るかもな
却下する理由がないかもな

>>753
その恐れはありだ
興味がないというより見捨てたのかもしれん
別の言葉で言えば、区民はＪリーグなんかにはもう萎えてしまった
川淵政策が東京冷遇を押しとおした結果かもしれん

>>763
お前が言い出したんだ、お前が区の予算の内訳を提示しろって。

>>762
困難じゃね？

>>764
分かりやすく教えてやるよ
区でスタ建設予算を組み入れたとする
しかし都が受けつけるのは実勢コストの1/8程度
従って7/8を区は他のサービスを削って工面しなければならない
ムリ

笹川リョウイチと同じ香りがぷんぷんする

>>766
普通にソース

企業名に関してだけど、企業名ＯＫな韓国では今問題になってるよね。
ファンからは１部２部の入れ替え制度を望む声があるのに企業が納得しないって。
一応数年後に入れ替え制度は出来る予定らしいけど、どうなることやら。

>>766
なにが無理なんだ？　区の予算は幾らあるのか。建設費に幾らかかるのか。空いてる土地は
あるのか。

そこから導き出さんと根拠にならんだろうが。　何がわかりやすく教えてやるだｗ

韓国はそれよりもヒュンダイばっかりで大丈夫なのか

代表監督を独断で決めた糞野郎
そして次期監督もこいつが決めんでしょ、さっさと師ね
あと審判問題どうにかしろ
罰が軽すぎるしいつまでJリーグで糞ジャッジ見せ続ける気だ
金を機関作るなりして無駄なく使え

>>771
韓国の財閥支配はひどいからね
まーどうでもいいけど

>>768
ソースつか勉強してこいよｗ
建設予算が実勢価格から外れていて
東京23区は小中学校の建て替えができないから、
おい都、いい加減にどうにかしろっていうのは、
近年でも有名な都政問題
市立じゃ起きない問題が区では山のように起きるんだよ

サッカー会のナベツネ

>>774
都民じゃないからな。
んでそういうやつもいるからソースが求められるんだけどな

>>770
毎日、都政新報でも読めば？ｗ
少しは詳しくなるよｗ

>>777
いやいや。君が現在求められているのは区の予算の内訳なわけよ。それを提示して、箱物を
立てるのが無理だという証明を早くしてくれ。

まあヒュンダイ記者の代わりは2ｃｈネラーでも出来るが、
川渕の代わりはなかなか居ないだろうからね。
無難な副会長に職を譲って公演活動でもしてれば良いんじゃないの。

>>776
23区は市町村と違う特別行政区
普通地方公共団体ではない
そういう次元から語るともう本数冊だぜ？ｗ

ていうか次の会長候補がいないからしょうがないよ
顔の見えるような候補がさ。いねーんだよ

なにしろ川淵から先カズまで暗黒時代だから

大きな問題ならソースを直ぐ持ってくればいいのに。
んで予算配分の仕組みを論じればいいだけなのに
何でいちいち回りくどいやり方をすんだろ

>>780
ごちゃごちゃ言ってないでソース出せっての。
脳内だけの妄想か？

>>780
特別行政区に23区や政令指定都市に設置される区は含まれないんじゃなかったけかな

>>782,780
地方自治法を読んでこいよ
明日、感想でも聞かせてくれｗ

>>782,783
>>785

>>784
23区は特別行政区
政令指定都市に設置される区は特別行政区ではない

まだやってんだｗID:+93GTMxN0

なんか話ずれてない？

問題なの球蹴りの長が、税金の無駄を承知の上で会長をつづけ、自立経営
もできていないのに「球蹴りは黒字だ」といいつづけて、決まりごとを破
りふんぞりかえってる事だろ？

言い合いも結構だけど、論議のすり替えはやめてくれ。子供のケンカみたいだ

>>786
２３区にＪクラブ置けば、最強＆人気クラブができる保障はあるのか？
さらに２３区の大手企業が出資してくれるのか？

ソース要求されて勝ち誇ってるところが意味不明w

地方自治法を読んでどうすりゃ良いのさ、おっかさん。

>>788
オマエも結構ずれてるなｗ
問題は>>1の７０歳定年制だろ？黒字か赤字かの問題じゃない。

+93GTMxN0がJクラブのある町に引っ越せよ
一番安くて早いぞ

>>793
俺自身はＪリーグクラブなんて欲しくねーよ

野球豚だからな

ニャホ！ニャホ！タマクロ〜♪

>>794
あれ？サカヲタじゃなかったけ？

中田英じゃないが、自分でやってる方がサッカーって楽しくない？
俺には応援する喜びなんて小さい

ちとぐぐってみたけど特別区もしくは特別地方公共団体のことを
特別行政区といってたのかな？
用語をミスしてるようだよ、
ちと調べてみ。
http://www.asahi-net.or.jp/~hm9k-ajm/tihoujiti/jitinosikumi/sityousonn/tokubetutihoukoukyoudanntai/tokubetutihoukoukyoudanntai.htm
んでこの違いがよく分からないんだけど説明をお願いしたい

新しい展開ｷﾀｺﾚ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E8%A1%8C%E6%94%BF%E5%8C%BA

ちなみにこれが特別行政区

98 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/01/06(金) 16:07:04 ID:+93GTMxN0
いや俺、サッカーファンだよ。

98 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/01/06(金) 16:07:04 ID:+93GTMxN0
いや俺、サッカーファンだよ。

98 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/01/06(金) 16:07:04 ID:+93GTMxN0
いや俺、サッカーファンだよ。

>>799
その通り

>>802
サッカーファンですが何か？

>>803
んで特別地方公共団体と地方公共団体の予算配分の違いはどうなってるの？

>>804
どこのサポーターさんでいらっしゃる？

サッカーファンだけど
Jクラブｲﾗﾈ
でも地元にJクラブ作れなくて不満

なんだそりゃｗ

俺の調べた範囲だと「特別区財政調整交付金」がおりにくいということだけど
これのソースを示せばいいだけじゃないのか？

>>805
特別地方公共団体23区は法人税等調整3税他が都に握られ、
その48%を区毎の貧富格差是正と一律サービス実現の名目で、
要は平等になるように再配分される
国庫からの金も交付税等はもらえん

>>809
単純な質問なんですが、どこのサポーターさんでいらっしゃる？

>>809
都が緊縮財政を敷いているからだろ？
んでも特別区財政調整交付金の枠は平成16年度増大されたとある

http://www.metro.tokyo.jp/PROFILE/SHIKUMI/shikumi_08.htm

となると今までの主張って不況で都が緊縮財政を引き、
区がその割を食っているってだけの話なんだが。
んでソースがあれば誰でも直ぐ理解できる話。
で、本題ね。これって日本の国策のゆがみであって
現象的に川渕を非難したってそれこそ近視眼じゃね？

>>807
> Jクラブｲﾗﾈ
俺はな
> でも地元にJクラブ作れなくて不満
いや不満な奴もいるだろうが、区じゃ限界だ、憐れだな
川淵政策ってｗｗｗｗｗつーこと
> なんだそりゃｗ
お前理解力がないんだろ？

>>810
サポーターなんてやるかよｗ
俺は自分でやる人

>>811
増大されたのはゴミ処理事業のため
それで52%だ。48%というのは俺の記憶違いで都の取り分。

>不況で都が緊縮財政を引き、区がその割を食っているってだけ
違う。特別区の制度上もとから。都区協議会というところで昔から調整されてきている。
景気動向の問題ではない。

>>814
いやそういうことを言ってるんじゃなくて
この仕組み自体が首都東京の性質を勘案され設置されたものである以上
川渕を批判したってどうしようもねーだろって言ってるわけ

>>811
> で、本題ね。これって日本の国策のゆがみであって
その通り。日本の構造的な問題だ。

> 現象的に川渕を非難したってそれこそ近視眼じゃね？
構造を無視した政策を打ち立てて、
挙句の果てには区民は他県クラブを応援しろという川淵
そうしたことを俺は批難している。

>>816
それならまあ理解できるわ。
でもしょうがないで終了。
人口が少なくてどうにも誘致できない寂れた農村にも誘致できるようにしろ
って主張と大差ないわ。

きちんと論拠を示した上で説明すれば簡単に済むのに
なんでこんな遠回りすんだろ。

なんだよ、このスレには川渕マンせーの工作員が跋扈してるな。
川渕は代表を私物化してるやつだぞ。早く辞めろ！
ついでに田島も！

>>815
叱責すべきは日本の国策であり、
川淵の政策ではないというのは理がない

>>818
川渕より田島がいらねーわ

>>1
ま　た　お　ま　え　か　！

197 名無しさん＠恐縮です sage New! 2006/01/06(金) 17:05:50 ID:+93GTMxN0
>>194
いや俺としてはただのチャットｗ
端から見ていて変なこと信じて盛り上がってるよなぁという興味本位

どう見ても一番盛り上が・・・いや、一人で盛り上がってます。
どうもありがとうございました

>>817
> 人口が少なくてどうにも誘致できない寂れた農村にも誘致できるようにしろ
> って主張と大差ないわ。
過疎村鹿島のような事例はまだある。草津もな。
こうした大規模地方都市でなくても可能性があるところと、
首都でもどうにも可能性のないところを作ってしまったのは、
全国津々浦々オラが町のＪリーグ構想は、川淵の失策として
今後は改められる人材が求められないか？
今後も放置していくのがベストとは全く考えられない。
それなら100年構想の看板を降ろした方がすっきりするし納得がいく。

>>823
あなたの主張は「都区財政調整制度」による
「特別区財政調整交付金」が実態を反映して調整しきれていないというものだろ？
故に特別区が自身の裁量でクラブを誘致することもできないってものだよな？

これのどこに川渕の過失が存在しているんだ？
それとも現状調整しきれていない実態をサッカー協会が再調整しろとでも言うのか？w
そんな主張に理はないと思うぞ。
ただ陳情すればリアクションがあるかもな

また、首都が政策的にクラブ建立に困難である事情は、
過疎村とは比べものにならないＪリーグ全体の盛り上がりに影響を及ぼすのは
言うまでもないしな。

川淵の地域密着は地方財政悪化させるだけ　マジ死ね公金無駄使い借金製造マシーン。
チーム名に企業名付けないのがアホすぎ
企業名付けても阪神もソフトバンクも地域密着してるわ
ユニホームにベタベタ広告貼るほうがよっぽどみっともない。
税金タカルのが遥かに大迷惑。

>>825
その論拠も薄弱だって叩かれてたけどな。
野球は大都市中心開催だがそう成功してないけど？

>>824
川淵やその周辺が知らない問題だったと言う方が変だよ。
川淵はむしろこれを利用した。
都に集中していた当時のＪクラブ候補たちを
地方にばら撒きたかったのさ。読売、三菱、・・・・・・・・・

>>828
知っていようが知っていまいが過失はない。
23区よりも他の自治体を優先することになんか問題あるの？
逆説的に東京に基盤を置く娯楽施設も問題になるわけ？

>>828
そして地方にばらまいたおかげで今のJがあると。
間違ってなかったじゃん。

話をまとめると、
ﾏｽｺﾞﾐ関係者=ｹﾞﾝﾀﾞｲ記者って事だよな

>>827
例えば日本のマスメディアを活用するには非常に大きな問題だよ
上述だがね。全国視聴率の最重要ポイントは関東視聴率、
関東視聴率の中核は首都の視聴率。
首都がＪリーグ空洞状態では取り上げられないんだよ。
サッカーの信仰と普及にとって大きな問題だろう。

23区にJがあっても放送するのはMXテレビ

>>832
ＦＣ東京・東京ヴェルディは無視か？

>>830
東京23区を犠牲にした上に、現在のＪリーグがあり、
全国津々浦々おらが町のＪリーグなどという看板は虚言
100年構想なんてただの建前でどうでもいいよ、
とＪリーグオタクが広く認識していればいいね

>>832
東京23区を囲い込むメリットよりも多くの自治体に協力を仰ぐ方に
より大きなメリットを感じただけ。
一般の企業は東京により多くのメリットを感じるから東京を拠点にしている。
Jはスポーツリーグの運営の観点から東京23区を優先しなかった。
こういう対比

>>835
東京２３区がそんなに大事とは思えないな。

全国津々浦々おらが町のＪリーグなどという看板＞＞
アルビや浦和の事も無視か？

>>834
ＦＣ東京は結局、城東で活動できなかっただろ？
江戸川も夢の島も区には15000人規格に改修できるわけもなく、
気がつけば都下ｗ
都下は首都東京23区ではないからもうダメだ
浦和や千葉や川崎横浜と変わらん

たしかプロ野球も根来コミッショナーが73歳だっけ

老兵は去ってくれ

>>834
23区の予算がちと入り組んでて
地方公共団体ではなく特別地方公共団体ってくくりで
東京都から調整喰らってるみたい。
まあこの金額の過多も問題の焦点の一つだけども
調べんのが面倒だったからスルーしたw

お前ら何時間やってんだよｗ

23区と言っても足立区とかじゃダメなんだろ？
23区に欲しいと言う人は何区に欲しいんだ？

>>837
Ｊリーグでこう但し書きを付けたらいいよ
東京23区を除く全国津々浦々おらが町のＪリーグ
すなわちＪリーグ100年構想とねｗ

>>842
足立区は自主財源がほぼなくて調整交付金様様状態w

>>838
都下は首都東京23区ではないからもうダメだ＞＞

どうダメなんだろ？23区の人間がＦＣ東京を応援する事は
可能なんだし、同じ東京なんだから共通の認識があると思うんだが。

それと23区と都下は差別主義があるのか？

>>839
プロ野球コミッショナーは名誉職で、
悪さ出来ない地位も金もある立派肩書きの人が納まってるだけなので、
定年無視して居座りそうな腐敗まみれ老害サカ会長と同列に語るなよ。バカｗ

>>842
大田区は断る
まじでｲﾗﾈ

>>842
千代田

財政事情からクラブを誘致できない自治体など腐るほどあるだろうに
それもサッカー協会の責任になるのかよw
ID:+93GTMxN0の言い分が本当だとすると
東京23区内には1993年以降、無駄な箱物は一つも建設されていないってことかな？
無駄な箱物が建設されているならばそれは議会の問題だよな？

>>836
Ｊリーグ100年構想を本気で言うなら
例外があってはならない
そこが矛盾してるだろ？
だから俺はＪリーグが開き直って
東京23区はスルーその他地方でＪリーグこれぞ100年構想
そう言えば納得ｗ
要は、偉そうなことをぶちあげてこの差別格差はなんだって話でもあるな

>>845
> 同じ東京なんだから共通の認識があると思うんだが。
ない

> それと23区と都下は差別主義があるのか？
あるな

>>850
特別区の予算と東京都の予算が
スタジアム建設費を捻出する余裕がないほどに
無駄なくつまっているというソースが欲しいんだけど。
よその分野に取られて作れないってわけじゃないんでしょ?

>>849
そうそう。
箱物は地域の問題なのに、
+93GTMxN0はなぜか川淵の責任だと言う。
企業名OKにしても何百億もかけてスタジアム作りからやる企業なんかあるかよ。
どうせスタは行政の力が必要。
でも村おこしｲﾗﾈ都心部はそんなものに協力しない。

そういうのを分かった上で23区を切り捨てたと考えるのが妥当。

東京23区に箱物が建てられないという状況とJリーグに何の関係があるんだ。

日本全国津々浦々の財政状況の責任をJリーグが持たないといけないわけか。

なんだそれ。

ID:+93GTMxN0
こいつ四時くらいから延々とはりついて必死に粘着してるな。
だんだんかわいそうになってきた。

区の財源が頼りないのなら都がお金を出せばいいじゃない
つーか市町村主導のスタジアム建設って少ないんじゃない?

結局

２３区内には企業も行政もスタを整備できない＆国立もホームにできない
よって、２３区内にクラブが出来ない

って、ゆーことなんでしょ？川淵に関係ないじゃん

>>851
お前の中ではなｗ
23区でFC東京応援してる人たくさんいるぞ

あと、いい加減に区の予算がどう組まれていて、どう箱物が建てられないのかいい加減に証明してみろ。

>>850
基本的に100年妄想は騙しだから、
世間知らず野田舎の地方行政の方が役所も人も騙し易く税金引っ張り易かっただけだろ。

>>848
千代田区には15000人以上収容できるスタを建てられる場所あるの？

>>850
東京23区にはサッカークラブは無いけど、日本代表戦や
この前のトヨタカップや天皇杯、ナビスコカップ決勝などの
主要なサッカーイベントが盛んに行われてるから、一クラブを
持たずとも、どこぞの田舎のクラブ（磐田etcではない）よりも
恵まれた場所だと思うんだがな。ある意味そういう所がＪクラブの
代わりになっていると思うよ。

皇居に、レアル千代田ｷﾎﾞﾝ｡

>>861
皇居かな。

>>857
>川淵に関係ないじゃん
大有りだろ。
100年妄想作り旗振った張本人だろ。
Ｊ人気を地の底まで突き落とした男だしｗ

>>849
日本リーグ１部は都内と首都圏で開催される
試合が全体の6、7割あったのは当然知ってるよね？
もともとなにもない過疎村の話ではないんだよ
もとはあったものを政策的に全て移動させて、
東京23区にはなにもなくなったのさ。
極端に言えば、川淵政策がなければ、
23区とせいぜい周辺をメイン活動の場にするチームで今も一杯だろうな。

また地方自治法を読めって言われるのかな〜〜〜〜〜〜

>>860
そういうことだな

>>856
一応フクアリはこんな感じ

http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/chiba/soga/02_2.html

http://72.14.203.104/search?q=cache:AcUMFXnB2eYJ:www.city.chiba.jp/download/toshi/koenryokuchi/kensetsu/kyuugikisoku.pdf+%E5%8D%83%E8%91%89%E5%B8%82%E8%98%87%E6%88%91%E7%90%83%E6%8A%80%E5%A0%B4%E3%80%80%E4%BA%88%E7%AE%97&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox

ずっと粘着して頑張ってる人に、皇居の森を切り崩してスタを建てるよう陳情してもらおう。

>>862
> ある意味そういう所がＪクラブの
> 代わりになっていると思うよ。
これは暴論
なぜならスクールもユースも練習見学もできないよ

夜に鳴くセミ★が「ゲンダイ」で立てたスレ


【世界一のサッカー】チケット大量売れ残り、頭を抱える日テレ、観客は「へたくそ！」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135064914/
【サッカー】本国で通用しない選手が主力になっているJリーグ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131530560/l50
【Jリーグ】つまらないサッカーを見に行く人がなぜいるのか
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131609058/l50
【サッカー】カズ、豪州でひっそりとデビュー「シドニーＦＣはカズの知名度が欲しかっただけ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132592885/l50
【サッカー】「カズはサッカーより商売上手か」…短期移籍に裏取引があったというのは本当なのか
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133759478/
【サッカー】テストマッチはアフリカ勢…「強豪国にまったく相手にされていない」のがバレバレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129031097/l50
【サッカー】草津の経営難はＪリーグに責任がある…身の丈を超えた拡大路線が招く悪循環
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1130417084/l50
【サッカー】監督の評価もボロクソ・・・稲本潤一が干された原因
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1128783805/l50

>>857
都は五輪招致のために代々木公園を潰して
10万人収容スタジアムを建設する構想がある。
それを期待しとけ、て話。

改めて考えると23区内にチームが欲しけりゃ東京都なりその該当する区なりが
スタ建ててチーム立ち上げれば済む話であって
予算を含めた諸事情を全てJリーグのせいにするっていうのもなかなか凄い理論だ
しかも独りよがりに理論武装をしたつもりになってそこから一歩も抜け出そうとしない
ここまで来て釣りとか煽りでやってたんなら凄く暇だが凄腕の奴だなｗ

>>874
そうなんだよね。
要は「Jの需要がない」の一言に尽きる。

>>874
俺なんてどっぷり釣られてひどいことになっちまったｗ

>>866
その既存のスタで経営が成り立つんだったら２３区集中でも良かったろうが、
１万人も入らないスタでどうしろと言うのかい？

そんな事より、

川　淵　や　め　れ　！

東京23区にＪのクラブが無いのは
川淵の読売憎しの私念が優先して認めなかっただけだろ。
はっきりいえば、上手いこと騙して地域密着をするということ、
その騙しには経済効果や、他方からの集客、若干の就職確保など地方に美味しい話を散りばめたから
話に乗った地方行政は文句をいわず、ただ税金をだす。それだけ
東京２３区には１００年妄想の騙しのテクが通用しない。 それだけ

>>866
日本リーグ時代、23区とその周辺だけでやっててサッカー根付いたか？
今の浦和や新潟並の観客を動員できるのか？

>>869
サンクス
フクアリは市と国で作ったのか
国を巻き込めば23区内の既存のスタジアムの拡張ぐらいは何とかできるかもね

>>857
行政支援を不可欠にしたり、
最低必要キャパの底上げ、証明施設完備などの難問を
23区に突き付けたのは川淵。
擁護してる信者は虚しいね。

>>866
J誕生してからも7割が首都圏で試合が開催されてましたから、東京23区となんの
関係があるのでしょうか？

>>874
夕方からずっとやってるらしいから凄いね。

>>882
１万人も入らないスタでどうやってプロクラブを経営するんだよ？
大丈夫？

>>871
はぁ？東京23区がサッカー過疎地みたいな発言を
繰り返してるが、日本代表戦やその他主要なイベントは
東京23区に恩恵をもたらしてはいないのか？
ユースが、練習が、と言うんならＦＣ東京と東京Ｖの
練習見られるんだし、ユースを見るんならＵ−１８などの
日本代表ユースの活躍も見れる。こんな贅沢な土地は無い
と思うんだがな。地元にチームが無いとかほざくんなら
自分で作る努力をしてみろって。

>>881
都市計画の名目でその中にスタジアムも入ってるってことになる。
完成は平成23年度予定。
東京23区内はこういう都市計画に自治体が介在しにくいのかもね。
ヒルズみたいに民間ががんがんやってくれるわけだし、
公共投資しなくても金がまわるから。

>>880
人気があるのは日本代表だけだ。
根付くなんて全く大袈裟な話だｗ
思考停止になんなよ。

>>882
経営すら圧迫するほどの東京23区のメリットのなさを、全てJリーグに押し付けるのは
筋違いとしか言いようがない。

1人で149回レスをつける元気を
もっと他の事に生かしたらどうだ。

>>886
+93GTMxN0氏によると、周辺住民は代表戦やカップ戦決勝など行かないそうです。
でもサッカーファンが少ないことにはならないらしい。

面白い子だよね〜

>>888
浦和と新潟は人気がないと。ほー、また暴論を吐きましたね。

>>892
視スレの人間臭いな。サッカー経験者とは思えない発言ばかりだなｗ

>>888
お前言ってることめちゃくちゃだぞｗ
>>616

夜に鳴くセミ★が「ゲンダイ」で立てたスレ


【世界一のサッカー】チケット大量売れ残り、頭を抱える日テレ、観客は「へたくそ！」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135064914/
【サッカー】本国で通用しない選手が主力になっているJリーグ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131530560/l50
【Jリーグ】つまらないサッカーを見に行く人がなぜいるのか
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131609058/l50
【サッカー】カズ、豪州でひっそりとデビュー「シドニーＦＣはカズの知名度が欲しかっただけ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132592885/l50
【サッカー】「カズはサッカーより商売上手か」…短期移籍に裏取引があったというのは本当なのか
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133759478/
【サッカー】テストマッチはアフリカ勢…「強豪国にまったく相手にされていない」のがバレバレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129031097/l50
【サッカー】草津の経営難はＪリーグに責任がある…身の丈を超えた拡大路線が招く悪循環
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1130417084/l50
【サッカー】監督の評価もボロクソ・・・稲本潤一が干された原因
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1128783805/l50

>>887
なるほど
だとするとやっぱり都知事の計画に乗るのが一番早いのかね
なんか賛否両論だけど

>>883
区内では国立だけになったな
そして激しく減少
言うに及ばず西が丘や江戸川や駒沢開催他、
区内の各所でトップリーグの試合を見ることができたもんだ
それで全体の5割近いだろう
雲泥の差があるよ

>>894
めっちゃ笑った。

>>896
あれは10万人のスタジアムってのがネックなんじゃない?
どう考えてもランニングコストがすごいことになると思う。
10万なんて浦和対新潟でも全然うまらなそうｗ

ヴェルディが当時読売を前面に出して巨人軍みたいに全国人気クラブしようと
したとき、川淵が読売への怨念から猛烈に反対したはず。
読売がクラブ経営から完全撤退した時に、
川淵がＪリーグのクラブ東京移転を認めたり、
東京に１００のＪリーグクラブがあっても良い。とか手のひら返したｗ
川淵に一貫した考えないよ。誰が好きで誰が憎いか。
税金を分捕るか、分捕れないか。それだけで生きて来た男ですからｗ

>>899
10万のスタ埋めるのは大変そうだなｗ
というよりもそこまでの需要はないかもｗ

東京23区にクラブチームがあれば日本全国津々浦々サッカー人気
で花が咲く・・・・か？

久米のニュースステーションで、
「東京に１００のＪリーグクラブがあっても良い」って川淵が飄々と言ってましたよ。
読売完全撤退後にｗ

まだ２３区のこといってるのか・・・・・・・あきれた

>>886
> 日本代表戦やその他主要なイベントは
> 東京23区に恩恵をもたらしてはいないのか？
代表戦や杯戦決勝、トヨタカップなんて
地元の試合でもなんでもねーぞ？
区民が予約で優待でもされるのか？
どこの地方からも見に来やすいインフラを提供してる
供出側でさえあるよ
客なんてゴミと小銭撒いて帰って行くだけだしね

>>903
野球見ればナベツネ排除に向かうのは当然な気もする。

ゴミはいらんのだよ。ナベツネみたいなゴミは。

>>901
どう考えてもそんな需要はないｗ

>>905
代表戦が地元開催じゃないのかよｗ

今さら聞くけど、お前日本人か？

>>886
> ユースが、練習が、と言うんならＦＣ東京と東京Ｖの
> 練習見られるんだし、ユースを見るんならＵ−１８などの
ユースは地元の子供にとって目指して入ろうとするものだろ？
何もニーズを満たせないじゃないかよ
結局お前はオタク視点で見学することしか考えていないしな

> こんな贅沢な土地は無い
> と思うんだがな。
その贅沢が地域に向けられていないのだから貧困と同義
恐らくこれほど貧困な地域は少ないという程の

>>901
都心部の人間じゃないから理解できないが、
都心部の人間って物事に熱くならない・関心を持たない・
忙しくて暇が無い・余暇を大事にするというイメージが
あるから、10万人規模と言うのはオリンピック並みの事が
無い限り集まらなさそう・・・

川淵が絶対駄目、Ｊリーグの理念に背くとか偉そうに断言し、
その後あっさりと規制緩和したり、覆す事はしょっちゅうある。
Ｊ２の外国人監督を一斉に突然追放したり、数年後再び、元に戻したり。
単なる人格異常だろ。
キチガイが協会会長やってるのが問題の本質だと思うｗ

>>911
だよなあ。
むしろサッカー専用スタとか野球スタとか陸上スタとか
小分けに立派なもんを一箇所にまとめて作った方が
うけがよさそう。

野球は五輪から除外されてるだろうな。10年後は。

>>894
なぜ？
代表戦には毎度余所から大勢詰め掛けて人気だろ

>>898
お前は頭の回路が繋がっていないのか
可哀想に

>>913
しかしいずれにせよ土地の問題にぶつかるけどな

>>913
この立派はでかさじゃなく、観戦のしやすさとか競技しやすさって意味ね

>>900
川淵は酷いもんだよ
崇めてる奴等はイカレテル

>>911
>都心部の人間って物事に熱くならない・関心を持たない・
そんなことはないよ。
現に+93GTMxN0 は熱〜い人間じゃないか。

>忙しくて暇が無い
人によってはあるかも。

>余暇を大事にするというイメージが
それは都市部の人間に限らないと思うが、
郊外や地方よりもすでに様々な娯楽があるのは事実じゃないかな。

>10万人規模と言うのはオリンピック並みの事が
>無い限り集まらなさそう・・・
まったくそのとおり。

>>918
全肯定してる奴なんているのか?

>>916
んだね

1800万？
フジテレビ社員の平均年収が1500万だから、対して変わらんな…。

ｦﾀならｦﾀほど川渕には文句あるんじゃね?
キャプテンとか間抜け丸出しだしな

誰一人説得できずに今日も終わったな

川淵信者は基地外ということで

>>910
FC東京のユース練習場は江東区だぞ

所詮は身内を守るためだけに存在する決め事。
ルールを自から守れないやつらが作る組織には未来はない

ナベツネとの利権争いを勧善懲悪ストーリーに捏造して、
得意満々に語る奴は痛い

>>910
サッカー好きでプロを目指す人間なら、地元になかろうが
近くのクラブの門を叩くのが世間一般の常識だと思うんですが？
地元に固執しすぎ。

東京23区の人間でも千代田区の九段坂駅から味の素の飛田急駅まで
３０分強で着くんですが。

>>926
ＦＣ東京深川も可哀想にな
今じゃ完全にトップチームと隔離されて。
隣で接して盗んだり刺激を受けるのが大切なのに
それさえも敵わない。

IDが変わってホッとしている+93GTMxN0であった・・・

こいつはナベツネと同じだよ。
老害そのもの。最近硬直化が特に酷くなってるし。

でも確かにな〜
将来ユースに子供を入れたい俺にしてみれば
23区のしかも自分の区にあって欲しい気もする

セミスレで９３２レスって、ココ最近じゃあまり無い
現象だよな。

蝉なのか誰か知らんが、毎度サカスレに粘着する奴って、ほんとよく調べてると思うよ。
どれだけの時間をかけて検索してくんのかよく知らんけど、その労力に感心する。

うんで、また、それで理論武装をしたつもりになって穴だらけの論理を展開していく
根性も天然ボケじゃないとできない。それもすごい。

努力と天然ボケが混ざり合って銀河系最強の戦士になってる。

馬鹿にしてるんじゃないよ。ほんとに感心してる。よくもまあ、それだけの時間を使ってそんなことを
できるもんだと。ある面マジじゃないとできないなと。

つか川淵信者というのがわからん。
ウォッチしてれば相当独断でめちゃくちゃやってるのが分かるだろうに。
2部制に固執したのもこいつだし、独断で素人のジーコにウン億円つぎ込んだのもこいつ。
あほなフェアプレー理論でアビスパにイチャモン付けたのもこいつだし、
こんなワンマンの独裁者野郎がトップでは非常に不味いと思うが・・・

>>933
実力にも寄るでしょ？まずは少年サッカークラブから。

>>929
それで押し切れるならクラブの数を増やす100年構想自体がまさに不用だよ
才能のある子供は通える周辺ユースのセレクションは全部受ける現状くらい
俺だって知ってるよ

+93GTMxN0＝UAbfyu040のようです。

引き続きどうぞ。

川渕でいいんじゃない。行動派だし、他に誰もできる人いないでしょう。

>>936
川渕を手放しで賞賛してるやつなんているか?
納得できる批判とできない批判があるだけだと思うが。
あとは完璧な人間はいない考えてるかってだけじゃね?

実際ホントに７０過ぎても退任しなかったら叩かれまくるだろうけど
この記事ってただの憶測と妄想でできてるからなぁ。

川淵は未だにナベツネとの抗争ストーリーで善化される他、
伝記としてすら語るに値するようなことはない

>>938
全国各地にＪクラブがあっても良いんだが。
何で悪いのか教えてくれないか？税金で・・・とかなら
プラカードを持って地方自治体に訴えればいいだけだから、
やめてよね。

>>944
悪いなどと書いたか？むしろ逆だぞ？

多少手法に問題があるのかもしれないけど、あれだけリーダーシップを
発揮しきちんと働いてるのに、年俸1800万で叩かれちゃたまらんな。

コミッショナー、セ・パ両リーグ会長は、事を荒立てず球団に楯突かず
文字通り名誉職に収まっていれば、定年は無いし年俸2400万もらえる
んだけどな。一昨年の根来こそ批判されたけど、こういう論調で
セ・パ会長を批判する記事など見たことが無いんだが。

+93GTMxN0
引用含め187回抜いたら160位か？
ここまでくるとなんか感動すら覚えるな

>>946
年俸批判などあっても少数だと思うがｗ
他国では金持ちが付くような職だがな。
これで生活しようというのは間違いかもしれんｗ

相手がどんな人物であれ無闇に全肯定や全否定する奴は馬鹿か若いかのどちらかだろ
勝手に信者とかアンチとか対立する存在を作り上げて一人で戦っちゃう奴も同じ

>>941
確かに川渕の発言の中に『ガンバは消えちまえ』という発言は
未だに腹が立つ。しかしＪにおける川渕の行動を考えると、
尊敬７割軽蔑３割ってとこだな。

>>943
川渕のＪリーグ 黒字・観客動員数ＵＰ・リーグの明確な指針・今の現状

渡辺の巨人 視聴率最低・観客動員ＤＯＷＮ・他人には口を出す・今の現状

を考えれば川渕＞＞＞＞渡辺なんだが。

そりゃモウリーニョが日本に来て合理主義の極北みたいなサッカーを
叩き込んでくれれば嬉しいけど、そこまでのステータスがないしな。
ジーコやトルシエみたいなちょっと微妙なところになってしまうのもまあ納得できるしな。
でも次の監督に西野とか持ってくるのはまじで勘弁

Ｊ開幕当初に企業名をゆるしていたらすべて企業名にしていただろ。
ブームが過ぎたのは読売を排斥したせいではなくブームが過ぎただけだ。
たとえば、ジュビロヤマハだとホンダ、スズキの関係者は応援しない地域密着はできないよ。
Ｊはマーケットの対象をその地域に限定したんだ。
川渕の言うことは良く変わるが、昔悪かったことが今も悪いわけじゃない。
その時々で有効な手段をとっているように思うよ。

腐敗腐臭老害臭の３重責苦が川淵から臭う
悪臭は消えろ

結局、カピタンの最後の砦はナベツネだもんねえ
野球とかナベツネとか持ち出さないと駄目なんだよねえ


カピタン、海外から全然相手にされとらんやん

>>954
ＪＥＦが手放すならうばがいとか案外いいような気もする
JEFが崩壊しそうだがw

企業名とかわざわざ言っているのって
どうにもカピタンからの刺客くさいなあ
カピタンの現在の問題から目をそらさせているみたいね

川淵みたいに次も企業出身者がいいだろ
釜本は論外

>>956
考えすぎだよ。
川渕の問題はサカオタの間では常識レベルだろ。
ただ後継者がいないのが問題なんだ。

>>957
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051106-0007.html
こういう記事読むとさ祖母井結構いいなと。
まあ国内人脈がどの程度かってのがねえ。
代表のマッチメイクなら祖母井が断然適任だが
会長はちときついか

川淵は平田（だっけ?）を後継者にするつもりだったんじゃないかな。
何となく

そもそも禅譲なの？選挙とかじゃなくて。

>>961
ブチは禅譲して院政ひきたいんじゃね?
平田はどうなんだろうな。
マッチメイク見る限りあんまり歓迎できない。
国内人脈は通産官僚だったしまああるんだろうけどどうなんだろうね

結局長沼とか（その前からずっと続くことだが）の頃から全然体質が変ってないんだよな。
別にサッカーに限った話では無くて、陸連なんかも相当酷そうではあるが。

>>955
絶対やだ

日本サッカー協会長を選出するのに、選挙制度にしろ

あのつやつやの顔で69歳ということに驚き。
もっと若いかと思ってたよ、キャプテン。

逮捕しる

>>964
じゃあオシムを代表監督にくれ

捏造セミは氏ね！

川淵が70ってマジ？
FIFAの方かと思ったわ

日本サッカー協会長を選出するのに選挙制度いいな。
消費者金融がオフィシャルスポンサーとかパチンコっていうのも悲しいよね。
反対意見もでねーのよ。
民金企業の創業者ワンマン社長とかならまだ分かるんだけど、
あくまでも国から任された公の組織だろ。糞が。

>>971
国とは何の関係もない組織ですが何か？

>>972
国＞文部省＞各スポーツ団体。
死ねよ。

>>972
国とは何の関係もない組織が日本代表チーム作ってるんですか？(笑)
詳細頼む。

妄想記者ゲンダイさんに名前改めたらどうだ？セミ

>>972
で、どうやって五輪とかFIFAに国の代表機関、代表チームです。って納得させてんの？(笑)
教えてくれよ(笑)