切込隊長こと山本一郎氏、まとめサイト作成者らを告訴か?★2

山ちゃんは本当に社会経験が無さ杉。

>>948
そうだよ。　その業界のこと全然知らないよ。
>>915程度の情報で、仕事の大きさなんてわかるの？ってこと。

競合相手でもないのを競合と勘違いしたり、
その"競合"が提示した「2億」って数字を、
仕事の大きさ判別の根拠にしたり、それは無理がないか？ってこと。

>>944
>さらに、上司の知り合いの会社、詳しいのがいないってことで、
>ほぼ確定状態で乗り込んでプレゼンして、ふっかけたのかもね。

それだったら「一同呆然」はしないわけです。>>915を書いた人間はじめ
15人はその分野がわかってることになってるわけだから、プレゼン段階で
これってどうよ、と見抜けるはず。あと、そもそも「2億の側がボッてた」
という話なら、「隊長凄いぜ」トークとしてはハナから成立しない。

>これだけの情報で仕事の大きさって分かるの？

おおむねはね。2003年はITバブル崩壊後。2000年問題でのHW更新後、
最初の基幹リプレース・タイミング。IAサーバ向け汎用エンタープライズ
パッケージの国内への浸透初期。この業界で働いてたら一ケタ億円クラスの
「サービス」案件つったらどんなもんか、肌でわかると思いますが。

その話、投資一般板でやってきてくれ

ﾌﾟﾚｾﾞﾝ一社だけ、しかも上司の知り合いの会社。
上司の立場的にも会社の内部統制的にもあんま考えられないね。
よってふっかけられた、という線は薄いよ。

>>953
あ、もしかして「競合」という言葉の意味をご存じないの？

今夜も山ちゃんが暗躍してるみたいだから、せっかくだしアドバイスしてやるか。
なーに、無料のコンサルですよ。

いい加減、脊髄反射で見苦しい言い訳を即興でするんじゃなくって、中期計画で
落としどころを考えないと。で、その落としどころに向けて話題矢印象操作していかないと
だめでしょ。

まぁ、でも今までまともに2ヶ月とお勤めできたこと無いようだし、努力とか計画性とかいう
言葉は無いだろうな。山ちゃんの脳内辞書には。

>>957
うん、知らない。　教えて。

業界は全然知らなくてもシステム屋はぼり過ぎとだけは知っている件について

>>960
それは、聞いたことがあるだけの件について。

>>959
ベンダAにとってベンダBは「競合」です。現実にあるひとつの案件について
奪い合ってるかどうかは関係ないんです。「同じ業界さん」とほぼ同じ意味で
使いますよ。

2億と600万の話だけど、なぜ「その仕事だけでペイする」って条件を勝手につけてるの？
現場の人は社内予算がプロジェクト単位だからそれを信じてるのかもしれないけど、
継続受注とかネームバリューとか宣伝効果考えたらいずれペイすることもあるわけで。

ま、このネタはガセだと思うけどね。

243 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/09 01:43 ID:Yu8as8xH
ひろゆきも隊長も釣られてしまうのナァ…
親近感湧いたーよヽ(´ー｀)ノ

キチンと場を設けて話し合うか
仲介人の居る所で語るのがエエんやないかナァ？

252 ：切込隊長 ◆TTlIqsnc ：02/08/09 01:44 ID:nii0wTRA
>>243

もう終わった話だからどうでもいいのさ。
せっかくkittyが用意してくれたんだから、最後ぐらいは楽しくな。

257 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/08/09 01:45 ID:Sm+ZknM/
終った話しだったのであれば、
今後、2ch関連でビジネスしないというのを明言してもらえませんか？
いちいち、足をひっぱられるのが嫌なんです。
>>252

273 ：切込隊長 ◆TTlIqsnc ：02/08/09 01:48 ID:nii0wTRA
>>257

まだ２ちゃんねるの管理人でいられるとでも思ってるの？
まあそれはいいけど。

２ちゃんねる関連という範囲が広すぎる以上、２ちゃんねる関連の事業を
やらないという宣言をするにはフリーハンドから程遠い。いったんはこちら
から商標移管するといって蹴ったのもそっちだ。もう知らんよ。

山ちゃんは聞いたことあるだけで物事を経験してきたかのように話せる才能があるからな。
しかも山ちゃん脳フィルターを通すと、内容が微妙につじつま合わなくなるという。

2億とか600万とかについての名無しの発言よりも
トリップつきでのこの>>964発言の方が気になる。
どういう意味なんだ？

つか、競合なんてIT業界に限らずどこの業界でも使う言葉じゃないか？

>>963
なんで、あの話からそんな山ちゃんよりの深読みができるのやら。
継続案件で新規参入業者が競合プレゼン？しかも破格の低コスト？宣伝効果？
頭悪いにもほどがあるｗ

>>963
そういう仕事をやってのけたならとっくに業界などで話題になっているハズなんだけど、実際のところ今日までそんな話聞いたことないでしょ？

はやく告訴したらいいのに(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ブルーベリーうどんに嘘ついてたことが暴かれちゃった人のスレ？

>>967
新規ほど名前売るためにまず仕事が欲しいんだよ。
ヤフオクで(0)の奴の出品買わないだろ？
よく「タダでもいいです！」とか言ってくるとこぞ。絶対信用しないけど。

>>968
いや、新規なんて腐るほどあるし。2億ぽっちじゃ話題にならんよ。。


切込は叶姉妹だと思って見てただけだけど
今回は本人がキレちゃったみたいだからwktk

>>967-968
結局「ぼくのかんがえたITぎょうかい」なエピソードなんだよね。業界の実態と乖離しすぎてて。
そんなにコストエフェクティブなソリューションがあるなら、速攻で日経システム構築やら
日経ソリューションビジネスから取材来るってw

>>971
> ヤフオクで(0)の奴の出品買わないだろ？

ヤフオクｗｗｗ
まぁ、山ちゃんの脳みそではそれくらいのスケールと同じなんだろうな。

>>972
2億ならせいぜいオンラインショップかテレコン程度じゃないか？適当だけど。
1円入札とかいうのはみんな知らないのね。別にいいけど。

訴状来た人いないのかなー

パソコンゲームというマイナーな小さな仕事ですら何回も納品を遅らせ発売延期を続けるようなI&Pが、
2億の仕事を600万円でできるわけないじゃん。全部創作、ファンタジーだよ。
ゲームの仕事にしたって、「I&Pは３Dエンジンなどのミドルウェアを開発してる会社」とか、なぜかゲーム雑誌に紹介されてるし。
いつからそんなことになったんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!。またひとつファンタジー作りやがって。そのミドルウェアは、インペリアルフォース２のどこに生かされたんだ？？

>>973
分かりやすく言ってあげたのに。
知名度の無い会社って必ず営業さんが事例紹介を持ってくるのね。
そこに少しでも知名度のある会社の事例があると全然違うんだよ。
ていうか事例ない会社価値ないから。
俺が明日システム会社立ち上げたら0円でも土下座してでも仕事とるけどね。
（正確にはそういう見込みが無いと誰も起業しない）

無駄レスすまん。次スレよろしくです。

というか、そもそも大物ソリューションの売り方の順序を勘違いしてる気がする。
発注者側がRFP出して、ベンダ側が要件定義し直して、コスト計算して、プレゼンして、
じゃあAさんで、となったらお互い膝詰めで揉んで揉んで、という形で進んでいくもの。
「うちのコレなら2億でここまでできますよ！」とか言ってゼロから駆け込みプレゼン
するわけじゃない。押し売りじゃないんだから。

>>971
その2億という金額なら簡単に投資できる企業がどんだけ多くあると思ってるんだよ？
そのシステムを600万でしょ、どの企業も飛び付いているハズだけどね。

>>976
こいつ社会人経験も無いんだな。
ゼロから立ち上げして飛び込み営業でシステム案件受注なんてありえないだろうが。
だいたいが人づての紹介だったりするもんだよ。競合プレゼンにせよ。

>>977
いや、その清く美しい競争に参加するためのやりとりがあるでしょ。
会社作ったら次の日ポストにRFPが投げ込まれるわけじゃないから。

>>979
もうスレ消費したら迷惑だから適当に脳内で勝利宣言してていいよ。

>>974
そのクラスでもWebLogicで構築してDBの手繋ぎ、ぐらいは開発する必要あるでしょ。
要件定義から構築・検証・運用まで到底600万じゃやれないって。

あと上でも条件として「官じゃない」と書いたけど、民間で1円入札なんかもう
ほとんどないよ。メインフレーム時代から20年来出入りしてるような系列ベンダですら
プロジェクト単位で切られる時代。継続性なんかに期待して0円受注してたら、
あっというまに回転資金がなくなって頓死するよ。だって0円で請けちゃったら
「次は別の新規ベンダに0円発注かけよ」となるに決まってるじゃない。まあ
某日本一でっかい企業とかはそれに近いことを繰り返して相当恨みを買ってるようだが。

ゲーハーが必死に火消し中です。

この際、ｳﾎで痴話喧嘩だったらいいのに。

油豚も山ちゃんも火消しのつもりで、一所懸命延焼させるんだよな。

>>982
実費はもっとかかるだろうね。
でもとにかく事例の欲しい新規なら赤出でもいいくらい欲しい仕事だったんじゃないの？
ちっちゃい会社で黒字あっても邪魔なだけだし。（実話だとしてね）
そういうケースいくらでもあるよ。
うちが出した仕事、他の会社が160Mで見積もったけどFが20Mで奪ったし。

というか、おまえらはなぜ真偽不明の>>915の話で盛り上がってるの？

この人、単なる電波だったんだな
2chで活躍してた頃は結構好きだったが残念だ

>>985
油だからしょうがないよ

結局600万で仕事をしたのが事実だったとしてもそれ以降実績残してないんだから失敗でしょ。

>915
こんなの10秒でいつものフカシだとわかるジャン
まったくおんなじパターンだよ

>>986
> うちが出した仕事、他の会社が160Mで見積もったけどFが20Mで奪ったし。

学習能力ゼロなんだね・・・

ネット会の押尾先生

みなさん熱いですね。
次スレ立てましょうか？

>>991
これ、最近読んだばっかりなんだよね。
リアルタイムで読んでたらフカシの人なんだって、もっとはやく気がついていただろうな

>>994
おねがいしますー。
せっかく山ちゃん降臨中ですし。

切込隊長こと山本一郎氏、まとめサイト作成者らを告訴か？★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136146797/


立てましたんで、ここ埋めますね。

>>994
お願いします。

こんだけネームバリューある人が事例をほしがるために泥水をかぶるか？という疑問もある。

1000ならハッピーエンドで大団円

　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |