切込隊長こと山本一郎氏、まとめサイト作成者らを告訴か?★2

ひろゆきも切込隊長もずいぶん前から「2ちゃんねるは終わった」って
言ってるんだけど、全然意味が違うんだよね…。

ひろゆきのは「社会的実験としての大規模匿名掲示板」が生み出すものが、
良い面も悪い面も含めて全部出尽くしてしまって、今後新しいものは
生まれないだろうという予測。

隊長のは単なるやっかみ風味。

>>371
ちょーインチキ臭い宗教だって何万人も信者集るからな。
ホラと自演と信者。
福原法源の、客に信者入れて誕生日当てる超能力＠木曜スペシャル
みたいなもの。

結局、フロンティアはどこにもなくて、
ただの大きな掲示板になっただけなのですよ。
>>377

切込が２ちゃんに乗っかったら１０が1chになってた気がする

>>379
ひろゆき、どっかで「恥の上塗り進言する奴いないのか」って書いてたけど同意
まともな側近とか知り合いは結構いるのに誰も進言しないって
結構かわいそうな感じ

あと、なんで切込ちゃんは嘘を認めたがらないんだろうね

本当はそんなに悪い子じゃないと思うんだけど
突然スイッチが入ると止められないのが、ね

虚偽の積み重ねで築き上げた名声だとしても、
きちんと実力も評価されるようになって、
いつかは、実力で評価される人になるといいねぇ、、とか思っていたんだけど、
最後まで変わることのない人なのかなぁ。

今年もあと4時間しかないんですけど
結局今年中に何やったんですかねあの人

>>381
> 本当はそんなに悪い子じゃないと思うんだけど
妄想乙

アンチ隊長、多いねぇ。

ひろゆき本物?

もすかすて、俺らは、
隊長、ひろゆき、東京kittyに釣られてるんじゃないだろうな？

過去スレ集（HTML化）
http://cmiyc.hp.infoseek.co.jp/
疑惑発覚から大炎上にいたる経緯がつまっています。　　
とてもスリリングで読み応えがあるので、年末年始にご一読を。

「１ｃｈのアパッチの設定画面が丸見えとか」とか
ネタで「西さん、助けてください！」とか散々煽りまくってたなぁ昔

山本が「西村とは最近飲んだ」とか半年前くらいに言ってたけど本当か？
>>382

これだけひろゆきが明言してるのにねぇ。

>>389
共通の知り合いに呼ばれたので飲んだことは本当ですよ。
でも、仕事やら2chやらで関わることはまだないと思います。

再会したときに、「金返せ」とか怒鳴ることも出来たけど、
あえて過去のことを何も言わなかったんだけど、
彼は、おいらがどうしてなにも言わなかったのかってのを
考えなかったのかなぁ。

>「西さん、助けてください！」

案外これは本気だと見たあの日あの時あの瞬間…

>>391
いのえもんとは、いまでもつながってるの？

>彼は、おいらがどうしてなにも言わなかったのかってのを
>考えなかったのかなぁ。

人を思いやるとかそうゆう気持ちがないのかもと思うんだけど。。。

>>391
今、彼にアドバイスする気はありませんか？

>>382
その日が来るのを待ってここまで沈黙してたのが、ひろゆき氏の
やさしさだったのね。

しかし、ますます今般の隊長の恫喝の意味がわからんです。
今度何もしなかったらホントに「言うだけ番長」になってしまう
だろうに、なぜ自分を行動せざるを得ない方向へと追い詰めて
しまったのか。実際ライターとしては曲がりなりにも軌道に
乗りつつあったし、もう「大資産家」という設定は巻き取りに
向かってたと感じてたのに。

>>382
虚偽なんて言い切ったら、名誉毀損で訴えられるんじゃないのw
謝罪メールを出した人によると、訴えようと思えば出来るらしいよ。

>>391
結局資産や肩書きは詐称でFAですか？

見えてる構図だけだと、切込氏が大水計なるエントリーを投げる理由も無ければ、
ひろゆきが今更コメントをつける理由も見当たらない。

また衆人監視のポーカーか。

>>382
会ったときに言ってあげればよかったじゃん。
なんでこんなところに書くの？

見ててもどかしいしいらいらするという不快感の被害者もおおいと思うので
はやいとこ止めをさしてくれませんか･･＞ひろゆきさん

>>397
名誉毀損で訴えられても、負けない自信があるから書いてたりするわけですよ。
だから、彼が自分の書いたこと、話したことに一切虚偽がないと自信を持っているのであれば、
おいらを訴えてしかるべきだと思います。
おいらを訴えない限りは、虚偽であることを薄々認めてると解釈してもらっていいんじゃないでしょうか。

ひろゆき君だって彼が悪いとこばっかりじゃないって知ってるじゃん。

>>397
ま、そうなったらそうなったで傍観者的には絵図が整理できて
ありがたいっちゃありがたいけど…。これまで歯切れの悪かった
「あろはblogger」なみなさんも旗幟鮮明にせざるを得ないだろし。

>>391
ワオ！！
めちゃくちゃ重要発言ぢゃん！！！
つか、懐の広い男だなぁ……山本に爪の垢でも送ってやれ

口だけ達者で他人のことは批判しまくるくせに、
言い訳だらけで自分では何一つ実現できない
そんなのと少しの間とはいえ良く付き合ったよ

ま、最近じゃマジで「切込って誰？」状態みたいだから
もう害を及ぼされることもないんじゃない？
来年は今年以上に注目されて、切込の相手どころじゃないか

>>400
お久しぶりです。
直接言葉に出さなくてもわかってるのかと思ってたんですが、
おいらの誤解だったようで。

382 名前：ひろゆき[] 投稿日：2005/12/31(土) 20:05:58 ID:245WXic/0 BE:75762-
虚偽の積み重ねで築き上げた名声だとしても、
きちんと実力も評価されるようになって、
いつかは、実力で評価される人になるといいねぇ、、とか思っていたんだけど、
最後まで変わることのない人なのかなぁ。

391 名前：ひろゆき[] 投稿日：2005/12/31(土) 20:16:54 ID:245WXic/0 BE:113663-
>>389
共通の知り合いに呼ばれたので飲んだことは本当ですよ。
でも、仕事やら2chやらで関わることはまだないと思います。

再会したときに、「金返せ」とか怒鳴ることも出来たけど、
あえて過去のことを何も言わなかったんだけど、
彼は、おいらがどうしてなにも言わなかったのかってのを
考えなかったのかなぁ。



ＢＥの後の数字って書き込むたびに変るの？

>>403
ややこしくなるので、おまいは黙っておれ。
ひろゆきはわかってやっているから。

切り込み隊長が某匿名掲示板もアウトですって書いてたったのは
２ちゃんねるも訴えるって事なのかな？

ひろゆきさんはどうするんだろ？

>>406
ご無沙汰しております。
常識は通じないよ。
破綻してるんだし、その破綻所も
ひろゆき君はよくわかってるじゃん。

ごめんなさい、ちょっと酔っていて・・。

>>402
薄々とかじゃなくて、完全に黒な箇所を指摘してよ
今回登場する人物は全員曖昧な発言が多すぎる(笑)

>>403
悪いところばかりではないので、
更正するのを期待してたのですよ。
でも、放置して更正するわけではないようだし、
ある程度のショック療法も必要なんじゃないかと思い始めた今日このごろです。

彼自身が虚偽であることを認められなくて、
彼の取り巻きのような人たちもそれを支持してるようなので、
そういった状況を変えない限り、
彼は普通には成れないような気がしてたり。

>>402
仮に事実であってもアウトなんじゃないの？

>>411
んじゃ、これ。
http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html

ここは大晦日格闘技の実況スレですか？

ノアだけはガチ！

>>409
とりあえず裁判所経由で書類が来ないことには始まらんだろ。

書類がくれば普通に開示するんじゃ？例外処理する理由も無いし。
まあ開示を拒否してひろゆきvs切込というアングルも面白いけどな。

隊長は、2chを訴えるのか？
2chに誹謗中傷を書いた香具師を訴えるんじゃないの？
警察や裁判所の命令なら、ログを出さないといけないんだろ？
いや、よくしらないけど。

>>414
ありがとうすっきりした(笑)

>>403
悪いとこだけの人間なんているわけねえだろ

つか「隊長はある分野ではめちゃくちゃ優秀だから期待しすぎた」と発言して
退場の花道まで用意してやったのになぁ
こんなヤツがブログで「心の機微」がどうのって恥ずかしすぎだろ

>彼の取り巻きのような人たちもそれを支持してるようなので、
若干近い人の中では思惑の合致した部分だけで手を結んでいるのもあるよ。
問題部分に触らないようにして。

山本さんは、人格障○者だから、
誰が言っても無駄だと思うけどね
自滅するのを待てばいいだけ。（ほとんど自滅してるけど）

>元手は、それまでの貯金とアルバイトで稼いだお金を合わせた650万円。これを
>当時はまだ設立間もないデルコンピュータやヒューレット・パッカードといった
>米国のコンピュータ企業の株に投資しました。

HPって戦後から続く老舗の計算機メーカだよね…。

大晦日に芸能スポーツ板で決戦宣言・・・・・・

>>414
２ちゃんねる宣言のギャラをどうして１円でも
もらおうとしなかったのさ

あれはひろゆきだけの問題じゃなくて
ねらーがなんかだしにされたみたいで悔しかったのに

いのえもんが最後に全部かっさらって
そんなオチひどいぜ

これでひろゆきもステージに上がったって感じだね。
多分、切込隊長から訴訟や反論は無いと思うけど
それが事実を認めたということになるかな(´･ω･`)

＞＞ひろゆき

スーツ買ったほうがいいよ。サンダルとかダメでしょ。

>>421
バイク犬も同じのような気がする。

２００５年ぎりぎりに

ついに、

ひろゆきにも見放された隊長。

隊長の取り巻きの人が、良く、２ちゃんねる運営者の陰謀とか言ってるんだけど
それは、やっぱり嘘なんですか？
一連の騒動に、ひろゆきさんサイドの人の意思みたいのはないんですか？
２ちゃんねるから摂取したと思ってる人たちだっている訳だし。

、

>>412
>彼自身が虚偽であることを認められなくて、
>彼の取り巻きのような人たちもそれを支持してるようなので、

なるほど、彼は彼なりに、取り巻きの人達の期待に応えようと
してきたのかな？　ちょっと表現が変かな。

>>424
その件に関して言えば、いのえもんのほうが我慢強いですよ。
いのえもんが「俺は受け取ってない」と公で言わないのはすごいなぁと思ってるです。

あ、バイク犬ってどうなの？まともな人？mymixiにいるみたいだけど＞ひろゆき

>>412
＞彼の取り巻きのような人たちもそれを支持してるようなので、

いつまでたっても一番近くにいる取り巻きには
諦められているか一歩引かれているか、
支持しているのは実態から数歩離れたところにいる人だけじゃん。
その状態が今どの程度まで好転したのか
私は、知らないけどもう少し様子を見たかったよ。
彼があんなエントリーをあげて
ひろゆき君がこんなところで発言したら台無しじゃん。
ひろゆき君はひろゆき君であれから積み上げてきたことがあるみたいに
彼は彼で積み上げてきたことがあると思ってる。

でも一番台無しにしているのは
自分のこの発言かもしれないとも思ってる。
でも年末ですからーーー。

>>429
具体的に誰のどういう陰謀なんでしょう。
「ユダヤの陰謀」とか言っていればなんでも煙に巻けると思ってる人たちと
同じ気がするですよ。

>>431
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

具体的に今度どうするつもりなんだろ？
山本氏が実際に訴えなかったらこれまでどおり放置・・・じゃないんだよね？

>>431
>いのえもんが「俺は受け取ってない」と公で言わないのはすごいなぁと思ってるです。

はああああああああ！？　キンカンの種を噴き出しちゃったよ！

>>434
東京kittyの反応については、どう思う？

>>431
新事実ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

まじ？！
んじゃ全部印税はI&P出資者の切込隊長に？！

はああああああああああああああああああ？！！！！

事実ならふざけんなって話だよ

なんで誰もこれ怒らないの！

初めて知った。
いのえもん、お疲れ様です。
なんかすごく泣けてきた。

>>436
彼がおいらを訴えない限りは、「虚偽であることを認めてる」と判断しちゃっていいんじゃないですか。
おいらの住所氏名は、把握できるわけですし、
連絡先がわからないとか今更言わないでしょう。

>>ひろひきさんへ

>>具体的に誰のどういう陰謀なんでしょう。

うーん良く聞くんですよ、彼のブログとかで
正直、自分もわからいです。
ただ、一連の騒動は、運営の組織的な行為だとか
必死に叫んでる人がいるので。。

>>434
なんだか
「あんないい加減な奴ら俺は気にしないぜ」って感じで頼もしいです。
つまり「来るなら俺の方は準備できてるから」て事？

ひろゆきって必ずしも
★つける訳じゃないんだね
偽物かと思ってたよ

>>429
取り巻きだったのはバイク犬だったのだとおもう。
裏切られて爆発していたし。
いのうえもん含め、仕事は仕事で割り切っていたのかと。
前々からそんな感じだった。

ただ、バイク犬があんまりやりすぎたため、
周辺の迷惑がかかった部分は取り巻きであろうが関係ないことという感じだった。

陰謀論は相手にしないのが大人の常識でしょう。世間知ですよ。

４４４GET ｽﾞｻｰc⌒っﾟДﾟ)っ

>>434
今年、切込隊長と呑みに行ったってほんとうですか？
和解したとかしないとか言われてますけど、どう思いますか？

このあと2100からの「浅草キッドの敵対的ラジオ」実況は
こちらでおながいします。
（２ちゃんねる対応ブラウザでお越しください）

【954kHz】TBSラジオ1257【JOKR】
http://live22x1.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1135964732/

そのあと2200からの四番なかやま年越しスペシャルもﾖﾛｻｸ

>>431
うっひょ〜〜〜〜。ヘタなこと言うとモレも訴えられちゃうから家ねぇ〜〜〜〜〜。

>>441
ブルーベリーうどん記者にも恐喝メールを切込隊長が送ったらしいんだけど
うどん記者の個人情報を切込隊長かどっかに提供はした？

彼を支持してる人が、実は彼の首を絞めてるってのが皮肉だなぁ、、と。

ひろゆき一人なの？大晦日に？日本最大の匿名掲示板の管理人が一人？
周りに友達とかいてカウントダウンパーティーとかしてるんでしょ？

切り込みは彦麻呂の淫棒と主張してるのか？

>>448
>>391

>>448
>>391

>>455
>>456
すまん、ありがとう！

>>452
Ｋｉｔｔｙか(笑)
あれは勝手に話し膨らまし過ぎだよな。2ch陰謀説は彼だけだろ言ってるの。
ブルーベリーうどんが2ch上層部の許可や黙認取り付けたとか(笑)
個人的にはバイク犬はやりすぎな気がするけどね(´･ω･`)

>>ひろゆきさん

今年もここでたくさん楽しませていただきました。
来年もよろしゅうお願い申し上げます。

>>453
うがった見方をすれば、ラジオ待ち

>>458
バイク犬はバイク犬で個人的に裁かれなければいけない問題がある。

>>452
正直、
彼らの事をどう思ってる？
2chを利用して名を売っているのに運営批判を繰り広げる”例の人たち”のことを。

>>431
これぞまさしく、「いかだ話」じゃああぁっ！！！
予言の書は間違っていなかったんじゃぁっ！！

そんなことより
＞いのえもんが「俺は受け取ってない」と公で言わないのはすごいなぁと思ってるです。
だろ！

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/08/22/8850.html
この会を持ち出して「和解ずみ」とする信者が多くて辟易してたが
これでスッキリ。
だいたい共催とか、どっちかが主催してどっちかがそのゲストになったとかならともかく、
たまたま二人とも呼ばれただけなのに。

なるほど、始めからバイク犬とブルーベリーうどんを切り離しロケットにしてさらなる高みへと逝くのが狙いだったわけか。
焚きつけられたバイク犬とうどんはある意味、淫棒にうっかり喰いついたヒューザーマンション住人的被害者なのかもしれないな。

>>466
バイク犬はバイク犬で個人の問題を他に転化しているだけだとおもうぞ。

山本も頭おかしいけど、
周りも頭おかしい。

というか、

ネットでしか生きれない人たちなんでしょう。
あんなのか、実社会じゃ生きれないと思うけど。

隊長って周囲の人間の質を見ながら話題を設定してしまうところがあるんだろうね。
取り巻きの「欲望」の質が落ちることで、本人の語り（＝騙り）の質も下落して
しまったのだと思う。nifty時代の投稿見たら、FBUSINESSの連中に互して
一目置かれるために、結構一生懸命ものを調べたり本読んだりしてるのが伝わってくるよ。
それにフカシ成分が含まれてたとしても、あれなら彼を可愛がる人も多いと思ったな。

それが今は、露骨な嫌韓・嫌中とか、富や権勢が集中している体現者に対しての
斜に構えた当てこすりばっかりになってしまって。2ちゃんねるの若い子とかは
そういうメッセージで容易に扇動できることを知ってしまって、本人も堕落して
しまったのかなあ、と思った。

まとめ。
・「一緒に飲みに行った」は山本のミスリード。二人で行ったわけではない。
・「2ch宣言」の印税は山本がネコババ。
・ひろゆきは山本と裁判して白黒つけたいと思ってる。

じゃぁ、
本人のBLOGを荒らした香具師らだけを
訴えて終了ってことになるのかな？

ひろちゃん帰っちゃった？
もうちょっと色々と話を聞きたかったんだけど、、

テレビ壊れたむかつく訴えてやる！！＞ひろゆき

でもまたここでのひろゆきの発言を勝手に解釈して
kittyとかν速でスレ立てそうだなぁ・・・
１回あのオッサンにびんたしてみたい

モロヘイヤは裁判に出廷したためしがないだろ。
両方とも腑抜けの腰抜けということかな？

>>470
最後の行、ひろゆきが隊長を訴えれば、
法廷で白黒付けられるんじゃないの？

しお韓からきました

>>474
おまいの手が腐らないかが心配だ

ネコババだったんだ２ちゃんねる宣言て。。。。

>>476
どっちが勝っても負けても賠償踏み倒しという不毛な戦いだぞ、、、

ネコババして、責任は井上へ

とことん腐ってるな

ボクシング試合がついに真剣勝負になったな！

ちなみに２ちゃんねる宣言の印税ていくらだったんだろ？

やっぱ、エンターテナーだよ。２ｃｈの頭は

>>480
損害賠償って、収入差し押さえみたいなことできないのか？
切込だったら雑誌の原稿料とかラジオのギャラとか、
ひろゆきだったら2chの広告料とか差し押さえできないの？

でもよー「井上の借金の返済のため」だったんだよな？
井上は、違うなら違うって言えばいいじゃん？何か問題あるか？
こりゃあ切込を思いやってとかじゃなく、切込に圧力をかけられていたんじゃないか？
きっと井上＝姉歯の公式が成り立つな

今なら、謝って笑い話にしても、
東さんやら北田さんやらみたいに、
彼の嘘じゃない部分を評価する人が、
きちんと場を用意してくれると思うのだ。
そうすることで、人に会うたびに綱渡りをするような人生から、
前から彼がやりたかった普通の文筆業に成れると思うんだよねぇ。
そのためには、過去との切り離し作業が必要で、
痛みも伴うけど、将来得られるものはそちらのほうが大きいと思ったり。
彼には5年は理解されないとは思うんだけど。

もうすぐ始まるよ

【実況】切込隊長がラジオ出演＠TBS浅草キッドの敵対的ラジオ21：00〜
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1136023847/l50

山本一郎といういかにも適当に付けられた名前がすべてを物語っている

>>487
それ、一名以外はみーんなわかってることなんですよね。悲しい。

ひろゆきさん。

２ちゃんねる宣言の印税額はどのくらいなんですか？
俺、２ちゃんねるの運営費になるものだと思って買った者なのですが。。。

>>485
いくらでも回避できる。
方法はひろゆきに聞けよｗ

>>487
別に謝ってほしいわけじゃない
向こうが訴えなければ向こうが嘘ついてたことで決定

・・・で、これで終了？
なんかもっと具体的に自分から仕掛けるのかと思ってた

>>487
一回そゆ場を設けてみては？
今は切込包囲網でうどんやバイク犬を始め投資板総意のまとめサイト等
切込隊長個人に期待するのは残酷だと思うよ。

本当に心配してるならだけど(笑)

>>487

それができたら、いまのような状態になってないと思うが
切込は、死んでも認めないと思うよ。

>>487　ひろゆき

>>268　で書いてるようなことだよね
たった一度のごめんなさいをすれば、すごく楽になれるのに
なんで彼は出来ないんだろう

R30とかfinalventとかブロガーたちも全くアドバイスしてあげないどころか
いまだにアンチが馬鹿だとか言ってる始末だし

本当の意味で側近がいないのかな

油豚はこのスレでのまろゆき発言を保存して
あとでぜんぜん文脈のちがうところで使うんだろうなｗｗｗｗきめえｗｗｗｗ

トオルのガチンコ板に呼び出しかけて
二人だけでとことん話し合うとか・・・

だって、ネコババした責任を他人に押し付ける奴だよ

常人じゃないだろ、明らかに。

関わらない方がためだって。

まあ、ひろゆきも同じ目にあったひとりとしてそういった考えを持ってるんだろうけど、

切込の繁栄と没落は
１０年、２０年とネットで語り継がれるだろうな・・・

>>496
finalvent氏には私からメールしました。大丈夫です。
R30氏は元々大丈夫な人です。
あなたの心配には及ばない。

>>496
彼らも似たようなところがあって、
自分が一度支持の立場を出してしまったので、
容易に誤りを認められないってところがあるんじゃないすかね。

そういえば2ch宣言の印税収入ゲットの時期と
ネオ赤坂購入の時期ってどんな感じでしたっけ？

まあ、何にしても今年一年ありがとうだぜ
来年もよろすこ

＞ひろゆき

>>496
そういう「取り巻き」の期待に応えるため、山本一郎は嘘をつき続けてきたんだね。
あと、NTTレゾナンス(goo担当）の上原仁さんとかも、その取り巻きの一人だが。

いや、「けなす技術」という言葉の重みをヒシヒシ感じるわｗ
第三者だけど。

>>499

つか、正直、このまま、追求を逃れたら、ひろゆきは
相変わらずつめが甘いなぁとしか思わないんじゃないの？

人に払ったていって、ネコババする奴でしょ？

＞＞ひろゆき


今書いたこと緑ブログに直接書き込んできてよ。

>>501
おおそうかい　乙
というか、久々じゃないか？マリは

まさととかも出てくるし、まるで同窓会スレだなここ

おい山本よ
>>487が元相棒からの最後の優しさだぞ
いっそのこと今年中に>>487を実行して
気持ちのいい新年を迎えようじゃねえか
人の噂も七十五日っていうだろ
重荷を背負っていく人生に早く別れを告げろ
いかだ話＝真実の告白と謝罪、ってことにすりゃいいんだよ
山本一郎という一人の男が試されているんだ
あと３時間良く考えろ

なんか急にFlash50とその会社と2chの関係を思い出した。
こっちもそろそろはっきりさせたいな(笑)
金が絡むと黒杉

【実況】切込隊長がラジオ出演＠TBS浅草キッドの敵対的ラジオ21：00〜
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1136023847/l50

>>479
20冊も買った私は・・・

>>511
Flash50はホントうさんくさいな

>>505
取り巻きの期待にこたえる為に
人の金、ネコババするんですか？

まぁマリもこれで目がさめたか
めでたしめでたし

>>507

アドバイスしたって、聞く相手じゃないだろ。
全部、脳内で陰謀が渦巻いてる奴なんだから。
今回のひろゆきのこともどうせ憎悪剥き出しで、
自作自演書きこみでしょ。

>>513
恥の上塗り

雑音多いけど、なんとか聞ける。

>>514
Flash50は深見さんとやっているのでは？

>>516
氏ね。

>>514
Flash紅白もBombも昔は楽しかったよねー

>>513
あんたもあれこれ中傷され罵倒されて
言いたいこといっぱいあるだろうに・・・

>>516
マリって誰よ？
切り込みの元愛人的ポジション？

21 名前：Ψ[] 投稿日：2005/12/31(土) 21:03:16.75 ID:TlfU2acA0
ＴＢＳの小倉アナに「若きカリスマ実業家」と紹介されてるｗｗｗ

【実況】切込隊長がラジオ出演＠TBS浅草キッドの敵対的ラジオ21：00〜
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1136023847/l50

もしこれで山本がほんとに告訴しなければ
ほんとのほんとにこの人は終わり。
ホラ話だと突っ込まれて、それに対しての告訴宣言だから
もし実現しなければ山本＝へたれホラ吹き虚勢人間確定でまじで過去の人から
ネットの世界で最も軽蔑される人間として超みっともない生暖かい伝説になる。

ネットの話って、2chキャラグッズしかり金のことになるととたんに生臭くなるね
反発も凄いし
やっぱりみんなここは夢の中感覚で書き込んでるんだろうか

過去スレ集（HTML化）
http://cmiyc.hp.infoseek.co.jp/
疑惑発覚から大炎上にいたる経緯がつまっています。　　
とてもスリリングで読み応えがあるので、年末年始にご一読を。

祈念カキコしておこう

>>518
ショップで叩き売りするか・・・
しかたない

>>524
結果おーらぃ。
直接の関係は無い。はず。

【実況】切込隊長がラジオ出演＠TBS浅草キッドの敵対的ラジオ21：00〜
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1136023847/l50

この番組で一郎さん、言いたい放題言ってますよｗ
カリスマ実業家と紹介されて「肩書き勝手に付けられてる」と答えてるｗ

隊長信者の発言薄すぎ
誰か緑から召還してくれない？

>>530
まだ持ってるのかよ(笑)

文筆業つってもなぁ
ネットでの地位があってでしょ？

謝る＝今までの虚構をばらすってことなんだろうし、そんなこと彼にできるのかね。

やったとしても
最近のトレンドとして「前向きで腰が低い」っちゅーのがあるけど、それも彼のキャラにマッチしないでしょ。
宅八郎路線しか歩めないんじゃないのかなぁ。
ひろゆきも期待期待って大してしてないんじゃねーのか？

http://blog.livedoor.jp/s_hakase/archives/50133005.html#comments


すでに書き込まれてるジャン

キチ○イに何を言っても無駄。

ただ、今日ひろゆきが駄目出ししたおかげで、

切込はさらに追いこまれたな。

誰か祥太くんよんできてよ。

まとめサイト等にまだ出てない情報を追加するとか
まとめサイトの情報を補足するなどの
「嘘だったら山本から訴えられる理由」をもうちょっと追加してくれ

>>502 ：ひろゆき
> >>496
> 彼らも似たようなところがあって、
> 自分が一度支持の立場を出してしまったので、
> 容易に誤りを認められないってところがあるんじゃないすかね。

認知的不協和ってやつだね。ストックホルム症候群の軽いやつ

ひろゆきさんの口から東浩紀の名が出るとはおもわなかった。
ま、山本氏とイベントで同席したわけだからなんてことはないか。

2年くらい前のボクシングスレでもまさゆき似たようなこと言ってたんだけどねぇ
隊長はもう引き返せないとこまできてるんじゃないの

今放送中のラジオで山本氏がなにを発言するかはけっこう重要だね
って本人はまったく気づいてないだろうけど

本当に終わったんだなー・・
資産100億、DELL、グーグル大株主、総理大臣のヒ孫、ソニーの内定蹴った、ソニーのえらいさんを会議で一喝した、ベルロックメディアのシニアマネージャー、ライブドアとフジ和解の立役者、

社会学者山本一郎（笑）

東じゃないけど、大塚とかやってるじゃん。
プロレスっぽく演出する手法ね。
多分あのノリでいるんだと思うよ。

ほとんどの人がドン引きしてるのに。

ラジオて生なの？
メール送ったら反応するかな？

>ライブドアとフジ和解の立役者

こんなん信じてた奴いたのかｗ

というか、あんだけの本を編集して
井上さんのギャラなしって
そんなこと現実にあるのかな？
赤字もいいとこじゃん
井上さんもラジオで「印税が〜、とか言ってたような気もするし
ちょっと信じがたいなあ

隊長って、悪気のない（天然の、病気の）虚言癖なんですか？　それとも計算？

>>547
普通に無視されるだけだろｗ

>>523
わりとというか思いっきり忘れやすい性格だから、とくに問題ないっす。
あと、私が発言してもなんの説得力もないしネ

叩かれるのも「かいか〜ん」ってことで、

悪気のある虚言癖だな。

ただ、場当たり的なので計算はしてない。

>>547
収録。12/19あたり

>>491
俺もだよ。少なくとも当時は鯖代が足りないからその足しにすると
いう話だったはず。これって詐欺じゃん。

ひろゆきさんに質問！

松田新平氏についてです。松田さんは、隊長のどんな秘密を知り、そして
それについて最後まで沈黙を守ったのでしょうか？　

とくに「身内も騙す人なんだ、と思ってびっくりした」との一節が気になります。
ここに山本問題の原点があると思うのです。2001年くらいの話と思いますが。

http://yasai.2ch.net/venture/kako/997/997638536.html

29 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日： 2001/08/13(月) 04:05
加藤紘一ＯＦＦでヒドイ事をされたみたいに
言ってたけど、具体的に隊長に何をされたの？

31 名前： 松田新平 投稿日： 2001/08/13(月) 04:07
>>29 残念ながら、「まだ」言えません。じらしているわけでも、
なにもなかったわけでもないです。信義上、いわないほうがいいと
思っているからです。

38 名前： 松田新平 投稿日： 2001/08/13(月) 04:20
>>35 なんともぼくの偏見ですが、ぼくが組織の長だったらやりません、
ああいうことは。洗脳とかそういう感じがするので。

>>37 身内も騙す人なんだ、と思ってびっくりしたんです。
ことわざがありますけど、確かに。

>>496
そうやって今まで生きてたんだもの。
周りの友達も似たよな人だし。だからこんな変な問題が起きた。

ひろゆきってのんびりしすぎとネコババ騒動の時にもいらいらしちゃったけど

やっぱり今回も、と思ってたら出てきてくれてびっくりしたけど
でもなんで、ネコババされて黙ってたの？？

>ひろゆき

＞いのえもんが「俺は受け取ってない」と公で言わないのはすごいなぁと思ってるです。

これはマジなの？

あのネオ丸ごと（隊長がマンションの全室購入したという話）も
井上ら周囲が振って、しかたなく山本が答えるという流れだったな。

２００１年の８月って？

いやつうか、２ちゃんへの寄付のつもりで買ったんだけど。。。。
え、こいつ、詐欺氏じゃん。本当の。

隊長自殺しねえだろな?

あほくさ

と、
書いてからキチガイとけんかするのも馬鹿らしかったかな･･とも思ったけど
悪いところだけの人間は居ないけど、うざい部分が
肥大したばかは社会的に制裁を受けるべきだと思う。

うっとおしいし迷惑だ。
ひろゆきはネコババ分をとりもどしてほしいよ。。

>>563
自殺する根性があればとっくに法螺について謝罪してる

あとは自爆を繰り返していくだけなのかもね

>>558
当時はどういうわけか圧倒的にひろゆき劣勢だったんで
あまりに非現実的な話を暴露して逆に言いがかりととられるのを恐れたとか。
今なら越られない壁が切込との間にある。

ここに書いてんのが本物の管理人だっつう証拠はどこにあんの。
★もつけてないし、過去見てきた彼からして、微妙にぼけが足りないんで偽物っぽいんだけど。

>>568
信者さんこんばんは

>>568
10年ROMってろ
そして死ね

>>568
ＢＥの登録日でわかるはず

うわ、金なんて１５００円程度だからいいけど、こりゃ集団告訴できるんじゃねえの？
１０万部は売れてるんでしょ？

ぶっちゃけ>>1-1000は訴えられるんだろ？

>>568
自分で判断しましょう。

>>568
勘弁してくださいよ長沢さん（汗

569
そういうのいいからさ、みんな何を根拠に信じてるわけ。

本の印税とか全然分からないけど、
1パーセントとしても150万円か・・・

>>576
まじでいっているのか

2,3年前にひろゆきが
「そのうち（切込の正体が）みんなにもわかるですよ…
みたいなカキコしてたけどここまで綺麗に決まるとはね
にしても長い振りだな

>>576
ねぇ　15年ほどROMってろ

やるならいきなり訴えりゃいいのにどこまでみっともないんだこいつ。

今からでも、2ｃｈ本の印税返せ。
俺たちは2ｃｈ鯖代のために買ったのに！
管理人のひろゆきと2ｃｈのために使われるべきためのお金
と訴えることは全然普通なんじゃないの？

それにプラス。
今までのライブドア騒動仲介、大金持ち資産家、株で儲けた他色々
ネコババして逃げといて2ｃｈに詳しいｗ
なんて経歴で嘘の経歴でライター稼業ってどうよと

ちょっと、ひろゆきにもムカついてきたよ。

温和に情をかけるのが優しさだと思ってるんだろうけど
本買ったユーザーをある意味騙してたわけだろ？
責任者としてきっちりけじめつけろよ。

>>550
>隊長って、悪気のない（天然の、病気の）虚言癖なんですか？　それとも計算？

虚言癖については、天然かつ病気だが、大学時代にファンタジー研で鍛えてるから、
>>553の言うように、計算抜きでも即興的に、呼吸をするように自然に、嘘がつける。

しかも彼は、陰謀論マニアでもあるので（落合信彦と副島隆彦のファン）、
すぐに「黒幕はあいつだな」と考え、その仮想黒幕に対し、悪意を抱く。
それも強く。>>517、

だから危険だよ。

信者の脳内では2ch運営とプロ固定が
電車男とのまネコを仕掛け人である切込のイメージダウンを図ってるんだっけ？

ああ、携帯からだとbe欄見えないよ

>>583
タイミングの問題でしょ？

45 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2005/12/31(土) 21:28:56 ID:???0
>>41
わたしも信じれないんだよね、

少なくとも、ひろゆきといのえもんの二者が貰っていないということはわかったんだけどサ
どこへ行ったんだろか、

沢山買った身としては激しく気になるです。

俺は隊長の色んな噂についての真偽はどうでもいいと思ってたけど
かつての２ｃｈを知るものとして、切込隊長とひろゆきが
ここまで深い溝を抱えてしまっていたことがたまらなく悲しいよ、ほんとうに悲しい

kitty、二日後くらいに現れて
君たちニートと違って大晦日の夜は彼女とデートしてのだよ　ﾌﾟ　　とか言いそう

>>588
それどこからのコピペ？

>>588
2chはきっちり争って欲しいな・・・

580
教えてっつって答えず煽るあんたらは、ロムっていうかレス見なくてもいいから。
あと勝手に信者認定してるんで、大体事情が分かりました。

事故解決した

>>593
何だこのキチガイ
日本語でおｋ

狐様は現在こちらにおられます
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136030150/

>>591
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136030150/

>>593
小学生以下の文章ですね＾＾；

ﾓﾘﾀﾎﾟがなくて本文検索できん・・・
しかし2ch内のどこかにあるのは確からしいのでよし

２ｃｈ宣言の印税は、　神宮前.org　→　切込　って流れですか？

松田新平氏の自殺原因に切込があるような気がしてならないんだよね.

ありゃりゃ･･･

ひろゆきのこの発言で更に、擁護する奴がいたらそれは
やばいな。

本物の詐欺師じゃないですか？

>583
そうなんだよ。ひろゆきにもちょっと腹たってくるよねえ。

>>596
>>597
ｔｈｘ

>>601

追いこんだのはあいつだろ
自分で殺してるわけじゃないけど。

実はネコババされたと告白→同情→いや今からでもキッチリ終わらせるべきだとの声が高まる→皆がそういうなら→訴訟→勝訴

>>601
2004年04月16日
松田新平が死んだ件について
　
おお　まつだしんぺいよ　しんでしまうとは　なさけない

松田よう、死ぬ前に飲み代で貸した四千円、地面の下で利子つけて返してくれよな。その金で、また飲みに逝こう。

http://kiri.jblog.org/archives/000623.html


一応友人として悲しんでるみたいだけど・・・

訴訟した方がいいよ。
出版社どこだっけ？メールしてみるね

ひろゆきは、カネに無頓着すぎ
切込訴えれば有罪にできるだろこれ

>>583
嘘を嘘と（ｒｙ
って哲学の人なんだから、
今回の対応もじつにまさひろらしいと思うなあ俺は。

としひろはあっちこっちから訴えられてはいるけど
くにひこ自身から誰かを訴えたことはあるんかね。

面白そうだからどんどんやってくれ。

虚言癖とかそういう次元でなく犯罪者だろあの禿

ある意味あべ糞よりも悪質

>>601
そうだよな、上の方に張ってある松田の発言が気になる

そして自殺後の臭いエントリー

松田は、ああ見えて信義に厚いから、何も言わないまま
死んじまった。そのおかげで隊長は生き延びたんだ。

誰かこのスレッドで、彼の墓がどこにあるのか知ってたら、
教えてください。俺は、彼の住所も知らないんだよ。
正月休み、墓参りに行ってくる。

>>608
でも、裏で何やってるかわかんないじゃん.

切込関連の告訴ネタで盛り上がってると思ったら
告訴される対象が荒しから切込自身にすり替わってた件

>>616
いっそのこと泥仕合になったほうが面白いっしょ

うむ
泥でもパイでも投げ合って欲しい

http://www.bunshun.co.jp/feedback/index.htm

ここでメールできるね。

なんだ、ひとひとり殺してるのか？
えぐいねえ。山ちゃんｌ￥￥

＞39
こいつ自身がブログ荒らしなんですが。

ネコババして、一人を自殺に追い込む

こいつこそ、いつかは逮捕されるんじゃないのか？

>>622
まだ彼が全額ネコババしたとか、
松田君を自殺に追い込んだとか、
証拠があるわけじゃないし 勇み足ですよ

今なら言える

松田は飲み代を借りるような奴じゃない

なにが利子つけて返せだ

お前こそ借りっぱなしなんじゃないのかﾊﾞｶ

香ばしいアンチが出来てきたな。

310 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2005/12/31(土) 21:56:00.80 C/LBwxOK
501 名前：マリ 　投稿日：2005/12/31(土) 21:00:07 k/D89AH90
>>496
finalvent氏には私からメールしました。大丈夫です。
R30氏は元々大丈夫な人です。
あなたの心配には及ばない。


↑ついに最後の頼みの綱、アルファブロガーにすら見捨てられそうな切込ｗ
これでもまだついていく大間抜け馬鹿ブロガーは
カノセとgoo上原だけか？

>>624
> 松田は飲み代を借りるような奴じゃない

それだけでなく、山本も、飲み代を貸すような奴じゃないですしね。
だから
　　http://kiri.jblog.org/archives/000623.html
にも嘘は多いわけですよ。山本としては、いつものことですが。

36 名前：Ψ[] 投稿日：2005/12/31(土) 21:38:34.44 ID:AwKaZXFp0
全然投資家的発言がない件について


38 名前：Ψ[] 投稿日：2005/12/31(土) 21:57:26.06 ID:AwKaZXFp0
ｵﾜﾀ

だけど、折角ＬＤとＬＦの話振られたのに
どうして貴重な仲介談を話さなかったんだろうな


39 名前：Ψ[sage] 投稿日：2005/12/31(土) 21:57:54.33 ID:819yM7XL0
あれで終わりか？



今夜のラジオでは大人しかったらしいｗ

いつもならアホぶたが自称勝ったな書き込みするのに、
今日は見ないな？

>>629
ここまで完膚無きまでにやられるとどうしようもないだろ

切込隊長、これでｵﾜﾀ

空気読まずにアンチコピペしまくる人すら殆どいなくなってしまった点が、
切込隊長、完全に終わりって感じだな…

自称2ch代表だろ?
これで尻尾振れるんだったらマジでマゾ豚だろう

いつもidであぼーんしまくらないとまともに読めないのが切込スレなのに
今日はそれも無い…

アツくなる要素がないからじゃないの
切込の完全敗北だよ

183投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2005年12月31日(土) 22時07分48秒

>>182
なんか未だによくわこんﾅｲﾝですけどひろゆきさんが否定サイトを校庭したてこおてゃ切り込みﾀｲﾁｮさんは相当なインチキ男さんだたて結論なですね？
184投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾖｲｵﾄｼｦｰ 　投稿日：2005年12月31日(土) 22時07分50秒

402 ：ひろゆき ：2005/12/31(土) 20:25:38 ID:245WXic/0 ?
>>397
名誉毀損で訴えられても、負けない自信があるから書いてたりするわけですよ。
だから、彼が自分の書いたこと、話したことに一切虚偽がないと自信を持っているのであれば、
おいらを訴えてしかるべきだと思います。
おいらを訴えない限りは、虚偽であることを薄々認めてると解釈してもらっていいんじゃないでしょうか。
185投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾖｲｵﾄｼｦｰ 　投稿日：2005年12月31日(土) 22時09分44秒

441 ：ひろゆき ：2005/12/31(土) 20:39:03 ID:245WXic/0 ?
>>436
彼がおいらを訴えない限りは、「虚偽であることを認めてる」と判断しちゃっていいんじゃないですか。
おいらの住所氏名は、把握できるわけですし、
連絡先がわからないとか今更言わないでしょう。
186投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾖｲｵﾄｼｦｰ 　投稿日：2005年12月31日(土) 22時10分03秒

>>184
その発言の真意がわからない
名誉毀損と切込の発言が真実か虚偽かなんて全然関係ないのに
187投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾖｲｵﾄｼｦｰ 　投稿日：2005年12月31日(土) 22時15分03秒

虚偽の発言をもとに築いた現在の名誉が
虚偽の指摘によって損なわれたとして果たして罪になりますかね？
ひまがくの登場を待ちます
188投稿者：ひまがく 　投稿日：2005年12月31日(土) 22時16分02秒 ID：k3j5YFUp

虚名も保護されます。

>>635
カロビー？ｗ

結局ラジオの宣伝だっただけか、、、つまらん

カロビーは2ch出て行った香具師の吹き溜まりだから

過去スレ集（HTML化）
http://cmiyc.hp.infoseek.co.jp/
疑惑発覚から大炎上にいたる経緯がつまっています。　　
とてもスリリングで読み応えがあるので、年末年始にご一読を。

いちおう関連スレ

切込隊長こと山本一郎氏、まとめサイト作成者らを告訴か?★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135923576/
↑
ひろゆきが激白

ひろゆき激白！2ちゃんねる宣言の印税は全て山本一郎氏(切込隊長)に！？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136030150/
↑
ＦＯＸ＝夜勤が来てる

切込隊長、2ちゃんねらを告訴 ５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135892723/

FOXって夜勤だったのか。
夜勤も名前しか知らんけど。

まぁ一番痛いのが隊長でもまろゆきでもなく、
マリっていうのはよく分かった。
酔ってたら何書いてもいいのか？
全裸で街に繰り出してそのまま死んで来い。

>>641
そうだったのかｗ
フォックス＝びちグソ極悪人
夜勤さん＝なんだかお勤めご苦労様です

くらいに思ってたｗ

夜勤さんは悪くない
夜勤さんは悪くない
夜勤さんは悪くない

えー
山本は訴える！って言ってるんでしょ？
これで訴えなかったら逆に山本側が訴えられる立場になる訳でしょ？
そこまで言ってるなら、丸々全部嘘だった場合の山本側のリスクがでかすぎると思うのだけど。

>これで訴えなかったら逆に山本側が訴えられる立場になる訳でしょ？

訴えるには訴える人が名乗り出なきゃならない。
ちなみにひろゆきは無関係。
ちょくせつまとめサイトを作ったり、ブログにコピペしてた人たちの問題。

べつに名乗り出ても構わんと思うがなあ、、、勝てる自信があるから攻撃してるんでしょうが。

>>646
('A`)ウドン君は普通に脅迫として
山本くんを訴えられるんｼﾞｬﾏｲｶ？

勝てる勝てないではなく、どうせそんな事しないだろうと言う
前提でしか山本くんは動いてないと思うが･･･あの稚拙なﾒｰﾙの文を
見る限り

>>647
うどんくんはメールの差出人を山本君であると証明しなくてはならない。

裁判所に提起してからメール会社とバイダに申請書いて、なんだかんだ。
かなり面倒。
金銭被害がないので警察は動かない。

>>648
以前うどんが弁護士に相談したら
刑事告訴できるとのことだった

隊長がサ、三国志大戦やってた時にさ、


「悲哀に勝てないからオレやめるわ」


って書いた時アンチトラバ飛ばしたオレも告訴の対象ですか？

>>648
>裁判所に提起してからメール会社とバイダに申請書いて、なんだかんだ。
刑事だからうどんが直接する必要ないし

>金銭被害がないので警察は動かない。
えっ？

良くみないで開いたから紅白司会の山本なんかやらかしてうったえられたのかと思った「

>>金銭被害がないので警察は動かない。


２ちゃんねる宣言はぁ？

まあマターリしようや。来年も色々楽しいことがありそうだ。
緑の王国に無差別爆撃した連中はそれなりのしっぺ返しを食らうかもしれないが
ひとたび迎撃に出たら王も無傷ではいられなさそうだね。ウォッチャー冥利に
尽きるというもの。

>>650
とにかくきめぇ

ここで希少脳の病気発症＆療養宣言っていうシナリオは？

いきなり何の話だこりゃ。
とりあえずお前ら頑張れ。

やり直すのなら今がいいタイミングだと思うな。

＜サイコパスは口達者である＞
　　ウィットに富み，明快な発言をする。愉快で，人を楽しませる会話もでき
　機転のきいた賢い受け答えを用意していて，さらには説得力のある話で自分
　をすばらしい人間に見せることができる。

＜サイコパスは自己中心的で傲慢である＞
　　ナルシスティックで，自分の価値や重要性に関してひどく慢心したものの
　見方をする。まったく驚くべき自己中心性と権利感覚の持ち主だ。彼らは自
　分が宇宙の中心にいると思っていて，己のルールに従って生きることが許さ
　れている優秀な人間だと思っている。

＜サイコパスは良心の呵責や罪悪感が欠如している＞
　　自分の行動が他人にたいへんな迷惑をかけているという認識を驚くほど欠
　いている。自分には罪悪感などなく，苦痛や破壊を引き起こしたことをすま
　ないという気持ちをもてず，そういう気持ちをもつ理由もなにひとつないと
　冷静に言う。

＜サイコパスは共感能力が欠如している＞
　　とくに彼らの自己中心性，良心の呵責の欠如，浅い感情，ごまかすことの
　うまさは，根深い共感能力の欠如（他人の考えていることや感じていること
　をなぞれないこと）と密接な関係がある。彼らには，皮相的な言葉の次元を
　越えて“人の身になって考える”ことができないように思える。他人の感情
　などまったく関心の外なのだ。

＜サイコパスはずるく，ごまかしがうまい＞
　　嘘つきで，ずるく，ごまかしのうまいのは，サイコパスの生まれもった才
　能だと言える。嘘を見破られたり，真実みを疑われたりしても，めったにま
　ごついたり気おくれしたりしない。あっさり話題を変えたり，真実をつくり
　かえて嘘のうわ塗りをする。

＜サイコパスは浅い感情である＞
　　ときに冷たくて無感情のように見えるいっぽう，芝居がかっていて，浅薄
　で，感情はほんのたまにしか表さないようにも見える。注意深い観察者は，
　彼らが演技をしていて，実際にはほとんどなにも感じていないような印象を
　受けるにちがいない。

うどんが訴えたら面白い。
うどんの実名とかもろもろ興味あるし。

大昔、ネットがパソコン通信と呼ばれた時代
匿名では無い掲示板で、怒り心頭になった人物が
誰かを訴えるという騒ぎがあったとさ

その時代と、ヒトの性根は変わっていないコトが
証明されたってコトだよな

むろん過去に比べて、このメディアが拡大し
成長したコトは事実だけど、ヒトに与える根本的な
問題は解決していないというコトなんだね

コピペは、一スレ一レスでいいよ。

>>659
ｻｲｺﾊﾟｽが出世する事ってある？
あるとすればその方法は？

あー、読んでて泣けてきた

>>660
うどんたんの正体が筑紫哲也だった夢を見た。

目が覚めたら２５年ぶり（大学の新歓コンパ以来）におねしょしてた
嫁と子供に大笑いされた

>>648
馬鹿？

>>665
きっと夢精にちまいない

>>666
馬鹿じゃなくて、キチガイのようですよ。


＜サイコパスはずるく，ごまかしがうまい＞
　　嘘つきで，ずるく，ごまかしのうまいのは，サイコパスの生まれもった才
　能だと言える。嘘を見破られたり，真実みを疑われたりしても，めったにま
　ごついたり気おくれしたりしない。あっさり話題を変えたり，真実をつくり
　かえて嘘のうわ塗りをする。

＜サイコパスは良心の呵責や罪悪感が欠如している＞
　　自分の行動が他人にたいへんな迷惑をかけているという認識を驚くほど欠
　いている。自分には罪悪感などなく，苦痛や破壊を引き起こしたことをすま
　ないという気持ちをもてず，そういう気持ちをもつ理由もなにひとつないと
　冷静に言う。

でラジオ音源のウプまだ？

>>648　の法知識の乏しさはあれだ、

法螺吹きの誰かさんを彷彿とさせる

ROMってたけど、ほら吹きｻﾝが名無しで書き込んでてもおかしくないなっておもった

>>671
誤爆したのか
それともあえて複数スレにコピペしたのか

年末最大のショックは、山ちゃんの経歴詐称疑惑が真実であったということよりも、
TBSラジオで山ちゃんが借りたネコのようにおとなしかったことだ。

そして、「明らかに平静さを装っている」切込隊長のエントリ更新
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2005/12/31_231045.html

いっつも不思議なのは、切込隊長ブログのコメント欄って
最初のほうは必ず20件ぐらいずっとまんせーレスばっかりなんだよねｗ

なんでか言わないけどｗ

今年はおみくじないの？

>674
平静を「装っている」わけではないという意見が別のスレであったけど
自分もそう思うんだよね

隊長好きだったのに。

なんかこの記事もコメントも頭が悪い人が書いたみたいで、
とても隊長が書いたとは信じられない。

サトちゃんのblogのバッカプupしてるんだけど
俺も訴えられるんかなあ。

>>676
これのことですね？

428 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/12/31(土) 23:33:06 ID:MTxDAsNk0
>>423-424
だから彼は、平静を装ってるんじゃなくて、マジ平静なんだってば。
普通の人とは、違うのですよ、根本的に。

＜サイコパスは良心の呵責や罪悪感が欠如している＞
　　自分の行動が他人にたいへんな迷惑をかけているという認識を驚くほど欠
　いている。自分には罪悪感などなく，苦痛や破壊を引き起こしたことをすま
　ないという気持ちをもてず，そういう気持ちをもつ理由もなにひとつないと
　冷静に言う。

＜サイコパスはずるく，ごまかしがうまい＞
　　嘘つきで，ずるく，ごまかしのうまいのは，サイコパスの生まれもった才
　能だと言える。嘘を見破られたり，真実みを疑われたりしても，めったにま
　ごついたり気おくれしたりしない。あっさり話題を変えたり，真実をつくり
　かえて嘘のうわ塗りをする。

＜サイコパスは浅い感情である＞
　　ときに冷たくて無感情のように見えるいっぽう，芝居がかっていて，浅薄
　で，感情はほんのたまにしか表さないようにも見える。注意深い観察者は，
　彼らが演技をしていて，実際にはほとんどなにも感じていないような印象を
　受けるにちがいない。

>>678
でもなんで無感情なサイコパスが時々ヒステリー起こして
意味不明な文章を書いてしまうの？

>だから彼は、平静を装ってるんじゃなくて、マジ平静なんだってば。
>普通の人とは、違うのですよ、根本的に。

いや、多分平静じゃない思う。
サイコパスの例ではそうだろうけど。全てがそれに、当てはまる訳ではないから。
平静であれば、こんなボロでないし。。。。
平静じゃないから、こんな簡単な嘘をついて墓穴を掘るんだよ。
サイコパスのそのものなら詐欺氏としてもっと大成してるはず。
中途半端なんだよ。

脳内麻雀楽しそう

ところであけおめ！！！>>all&まろゆき

で、早速2005年の切込隊長を総括

切込隊長ボログ　2005年04月26日 01時19分
ブルーベリーうどんさんへ質問への回答
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2005/04/26_011902.html

＞資産会社が晒されたわけでもないので、玄関先に出したゴミが燃えた程度にしか
＞思っていませんでした。ちょうどブルーベリーうどんさんにニュー速＋にスレを
＞立ててもらったこともあって、ああ、私はまだ２ちゃんねるでスレが立つ人だったんだ、
＞という意味で、ちょっと嬉しかったです。

＞基本的に大事なところはほとんど晒してこなかったので、取引先の同意を得ながら
＞少しづつこれから表に出ようと思います。今年中に話が出るとするといかだ関連でしょうか。
＞ずっとネット社会の人だから、という部分に寄りかかって面白おかしくやれればいいや、
＞ぐらいに思っていたので、背中を押してもらった気分です。

＞とりあえずやりすぎの人については粛々と処理させてもらいつつ、
＞出せるものから出して逝こうということで。


「今年中に話が出るとするといかだ関連でしょうか」と言っていたが
2005年12月31日までに何ひとつ出なかった。

この点において、切込隊長は法螺を吹いたことが確定した。

ネットというTRPGで演じてたキャラクターがあまりにも素晴らしかったから、
そこから抜け出せなくなっているだけだよ。

切り込みｻﾝって今回の騒動でどういう落とし所を想定してるんだろう。

切り込みが２ちゃん去るときの一連のひろゆきとのやり取り見てたら、人となりが見えてくると思うんだけどねぇ。
あの一連の言動にはちょっと引いたよ。

２００６　日本の夜明けｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!


安倍が総理になると

ジェンダーフリーと過激な性教育を見直し
ゆとり教育も見直し
憲法改正　自衛軍
防衛庁が防衛省

で普通の国になれる。
『アジア諸国』からの内政干渉や領土侵略の心配をしなくて済むようになる。安倍に期待。

　にっぽん！.　　　　　 　
.　　　　　 　 にっぽん！　
　＿＿　　　 　 ＿＿　　
　|. ● | 　　　　|. ● |　
　￣￣| 　　 　 |￣￣　　
　　　 ヽ(･∀･)ﾉ　　

>>650
あの人三国志大戦なんてやってたんか・・・

今年はどんな年になるのかな。

ひろゆきは切込がサイコパスだか分裂病だかはよくわからんが
凄まじい虚偽の情報をばらまきながら社会活動をしているのを放置しておいたのか

前から一つ疑問だったのだが切込はこれまでホリエモンなり木村なり
有名人の出自などで悪質な誹謗中傷をしていたわけだが和解は
あった（？）ようだが告訴されてない

ひろゆきはこれまでに切込被害に関する警告なり助言を
被害の当事者や被害が予想される人物に与えたことがある？
それとも切込被害に関してはそういう情報網がある？

ほえー

>>689

とっくに警告してたじゃん(w
何年も前に

「木村剛とは和解した」ってのは油豚が言ってるだけで、
しっかり内容証明郵便送られてから当該コンテンツ（出自誹謗）を
削除してますな。ちなみに油豚くんは「切込隊長とひろゆきは
和解済み」とも言っていた。

ていうかひろゆきを訴えるんじゃなくて、2chに書き込んだ人を訴えるって言ってるんでしょ？

>>683
このスレだけでも全部読んでから出直せ

＞＞６９３
今回、ひろゆき氏はだめ押しの一撃を加えたんだが。
切り込みに訴えられるの覚悟の上では？

>>691

その警告が全く生かされてないわけで出版なりテレビ出演なりラジオ出演に
までいっちゃってるわけじゃん

世の中的にそんなんでいいもんなのかな

>>686
ハーケンクロイツですか。

>>696

つまりひろゆきのせいだと？
まぁ確かに、ネットであれだけの影響力をもてたのは、ひろゆきが信頼する
２ちゃんねるのナンバー２という肩書きがあたったからだからね。
その言い分もわかるけど、今回、腹決めたんでしょ？

この速さなら言える









２ちゃんねる運営陣
中尾嘉宏　〔ＨＮ：夜勤〕
前科２犯、児童買春、騙しのマルチで逮捕歴

山本一郎　〔ＨＮ：切込隊長〕
２ちゃんを株投資に利用、総会屋

上田浩　〔ＨＮ：削除人リーダー〕
夜勤のライバル
岡田とおる
削除しない削除人、個人情報を一生放置する変態
星山成寿　〔ＨＮ：歌丸、金土日〕
西鉄バスジャック（ネオ麦茶）事件の犯人に殺人させたキチガイ
英一樹　〔ＨＮ：犬神明〕
星山のホモダチ、チムポにメロメロ

>>696
ひろゆきのせい、というもんではないと思う

ただ切込をよく知っている人物の一人として、また、>>487でいうように
に彼の更正と今後の成功を願うのなら切込被害に関しては拡大と悪化しない
方向でもっと動けたんじゃないかと思うんだけど

アンカーミス

>>698
>>700の内容で

嘘もあるが本当の部分もあるような気がするがな
つーか、博之の言うことは全部真実なんだなお前ら

あけましておめでとう。

隊長からしたら恨みの対象は。


うどん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まとめ人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ひろゆき


なの？

すくなくともひろゆきは虚言癖のあほよりは
よっぽど普通のことを言ってるし

のんびりしすぎだボケというか
あんたがもっと早くなんとかすればこのあほはこんなに調子に乗らなかったんじゃ･･
とイライラしたりもする。

今更本当のことがある気がしない･･･＞山本
と思われて当然の狼少年だな。

>>700
そもそもの責任を帰せられるべき人物を棚上げにしておいて
ひろゆき側ばかりにそんな聖人みたいなこと期待しちゃアレだよ。

本人だって色々ワリ食わされてた人間なわけで、黙ってれば
切込隊長がファンタジーからフェイドアウトして実業の世界に
テイクオフするだろうという親心で見守ってたってことっしょ。
それが今般の訴訟沙汰で「80億はガチ」とか言ってるから
「ああ、またやってるよ」となったんでないかな。

>>685
あのやりとり見てて、ひろゆきのほうが大人だと思った。
今もそう思う。

山本＝頭の変な可愛そうな人
ひろゆき＝そんな山本を放置した人、ちゃんと面倒見てやってください

という構図が出来上がりつつある

＞ただ切込をよく知っている人物の一人として、また、>>487でいうように
＞に彼の更正と今後の成功を願うのなら切込被害に関しては拡大と悪化しない
＞方向でもっと動けたんじゃないかと思うんだけど

不可能だと思うよ。ひろゆきと喧嘩した時は利害関係で衝突してた背景もあるし。
ひろゆき以外の人間も彼のことを、資産家だと思っていたし。

あの時、ひろゆきが何いっても、私怨だって言って誤魔化してただろうし。
それがわかるから、下手に手を出さなかったんでじゃないの？

そういう意味では、スレをいくつも消化して投資板の人間がそれを暴いたわけで 、
切り込みの虚像が崩れたのは、去年の５月からだから。

それをひろゆきが迅速に動いていればこうならなかったなんて
ただの結果論だよ、

いつかお金くれるもんだと思って待ってたんだろ
でも一向に振り込まれないどころか
散々フカシまくりやがってまろゆき自身についてもあることないことフカシはじめた挙句
２ちゃんの書き込みで個人の実名が特定できるとか言語道断なことを言ったから
まろゆきがブチ切れたんだろ

なんかこれで切込＝某blogの真性引き篭もりってのが現実味を帯びてきた。
権威を飾ることで信者が生まれることってのはやっぱ怖いな。

そろそろ誰か「するよしないよ樹形図」で現在の論調を整理してくれ。
http://members.at.infoseek.co.jp/maruheso/codic/suruyo.html

デヴィ夫人と叶姉妹と切込隊長

切り込みは金返して綺麗に2ちゃんと無関係の人になりなさい
親はそれなりの資産家みたいだし生きてはいけるだろ

>>702
まんま信じてるわけじゃないよ。
ひろゆきの言ったことが違うなら山本は反論すればいい。

>>708
＞ひろゆき以外の人間も彼のことを、資産家だと思っていたし。

経歴に関しては誰もノータッチだった気がする。追及されてた記憶がない。
疑わないというか、そもそもどちらでもよかったんだな、まわりは。
ただ単に面白いことを書く奴がいるって受けとめ方でしょ。

本当かどうかより、楽しめるレスをしてくれるのがいい掲示板住人だったってことかな。
だけど誰も切込の実態や将来がどうかなんて考えてなかったともいえるわけだが。

ひろゆきまた格闘技板来てくれないかな
キックボクサーの端くれなんだから

>>711
山本は詐欺師だよ

以上

>>705
切込の責任を棚上げにするつもりなんてないよ

俺が気になるのはネットにおいてこんだけ虚偽情報をばらまきながら
その虚実が問題にならずに虚名だけが拡大しつづけて結局被害が拡大した、ってことだけ

ひろゆきに限らず切込の虚名を知りながら放置していた人間が
大勢いる、世の中そんなもんなんだろうか

切込の親なり社員なり取引先は彼についてはもっとよく知っているはずで
それでも何のブレーキにもならんかった

ネットには間違いを訂正する情報ってのがもっと必要なんじゃないのかな、と考えさせられた

資産とか、一年の利益が何十億って単位なのに、けっこうせこいな。
あとブログで会議とか仕事相手の悪口書きまくってるけど、過去か脳内のことならともかく、
今の仕事であんなこと書いて大丈夫なのかと思ってしまう。

そういえば、前に隊長さんの家に行ったときに、
「一年おきに長者番付に載っている」とか
言っていたような。
――ｖ―――
　∩15∩
(´ ・ー・ `)

>715
あの当時バトルウォッチャーとか2ちゃんねる研究とかマジで本物のビジネスマンだと持ち上げていたな

>>718
>ネットには間違いを訂正する情報ってのがもっと必要なんじゃないのかな、と考えさせられた

そういう確認情報の回路を確保する仕組みが
ネットという基盤上では本質的に作れない、という
ことなんじゃないかなあ。結局「嘘を嘘と(ry」だよ。
宝もゴミも嘘も等しく流通してる場所なんだから
読み手側の自己判断で篩い分けるしかない。

>>720
kwsk

山本は敵対する人間に対してあることないこと悪評流すから厄介なんだよ。
ひろゆきぐらいの大物になれば、蚊に刺されたようなもんだけど。
ネットにしか発言権の無い弱小ブロガーはできるだけスルーしたいんだろ。

だから「ウソをウソと」って名言を他ならぬまろゆき自身が残しているのに
ん、モウ

>>722
詳しくも何も、それだけの話なのですが…

って、ここ芸スポだったのかぁ。
――ｖ―――
　∩15∩
(´ ・ー・ `)

真性引き篭もりはいまだに切込隊長支持派ブロガーだな

>ひろゆきに限らず切込の虚名を知りながら放置していた人間が
>大勢いる、世の中そんなもんなんだろうか

いえ、だから今年５月にやっとそれが崩れたの。
それまでは、山は身内すら騙してたの(w

>>720
> そういえば、前に隊長さんの家に行ったときに、
> 「一年おきに長者番付に載っている」とか

お、何気に新事実！　面白いね。

他にも何かないですか？

まーたはじまっちゃったか。。。

成長のない連中だこと

>>721
なんとなく２０００年ごろは感覚が麻痺してたのかな。
なにしろ自己申告ではみんなが年収１千万とかの世界だからｗ
別に誰がどう言おうがさほど気にも留めてなかった。
そこでリアルとの齟齬をはっきりさせようなんて人はいなかった。
少なくとも掲示板住民の間では。

ネット上でのこういうのって前例なさそうだし
タイミング悪くないですか？

株で儲けたとか、親の借金を返したとか、アメリカ留学してたとか、ロシア留学してたとか、
自衛隊に入ってたとか、弁護士試験云々とか、みんな妄想だったの？

>>725
そういう話題がどうやって出るのか知りたいですワ。
こちらから聞いてもいないのに自分からそういうネタ振りして
くるんだったら、そりゃ真性だなあと。

昔虚言癖の人を相手にした事あった。
どうでもいいような些細な事で嘘吐いたり知ったかぶりをする癖に
絶対に過ちを認められないんだよね。
好意を持ったり尊敬してた人間に対してもそれがやめられないから
最終的には必ずトラブルになって猛烈に攻撃してた。

自分が見る限りその人とずっと仲良くしてられたのは
極めて浅い付合いで傍目に見ても軽くあしらってるなあと思う位適当に合わせるだけの人と、
同じ位おかしいやっぱりトラブル起こしまくりの人二人だけだった。

>>722
今後、ネットで情報をやりとりするだけの誰かが、
例えば今回の切込被害を糾弾してきた有志が
切込の社会活動を妨害する方向で動くとしたらどうだろうか

出版社なりマスコミなりに積極的に彼の情報のあやしさを
伝えるというような
でないとますます切込の被害が拡大してくわけだよね

それなりの出版社や投資情報番組のようなテレビ番組制作会社も
切込の虚名の拡大の一端を担った、ってのも問題だよね
マスコミは出演者なり筆者なりの信用をどうやって管理してんだろう

実体は、ライター志望の貧乏無職だった、ってことでFA？

>>735

すでに投資板は行っています。彼が連載している出版社などに
メールをしたりしていますし。

>>735
マスコミなんて売れればいいんでしょ。
実はちゃねらー以上になんでもネタで済ます傾向あり。
自称ジャーナリストにも訳分かんないのｲﾊﾟｰｲ

>>733
別にこっちから聞いた訳じゃないんですけどね。

>>736
貧乏でもないし、無職でもないし、頭もいいと思うけど、
ただ一点、抜けていたというだけじゃないですかねえ…
――ｖ―――
　∩15∩
(´ ・ー・ `)

>>736
貧乏でも無職でも無いが、
中有小企業経営者の親にぬくぬくと育てて貰っておきながら、
「親の会社が傾いて、俺が助けてやった」と吹きつつ、
それを種に飯を食ってる８流零細ライター。

サイバッチみたいなのもマスコミというんだろうか。。

邵錦とかいう中国人の超能力難病治療で、煽ったテレビ局が賠償命じられた
のは聞いたことあるけど、ほとんどの場合、後は知らん振りだろうな。

>>431
初版の印税はI&Pに食い潰されたとして、さすがに文庫版の印税までは
盗っ人に追い銭するようなことに、なってないよな？

K-1Dynamite!!で珍事 中尾試合前の睨み合い時にキス→ヒーリングに殴られて試合続行不能
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136044912/l50

最強のファンタジスタ中尾さんに投票頼む！！

ttp://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20051231.html

>>737
そうなんだ。それはよかった

ならその警告者たちが一番の告訴対象だったような気がするんだけど、
列挙されなかったね
切込脳でもそこまで波及できんかったかしら

>>737
で、その結果一向に切込氏の仕事が減っているようには見えないが。

この騒動もTBSラジオの視聴率をわずかに上げただけに過ぎないわけで。
アンチもファンとはよく言ったもんだ。

>>722
インターネットはニューラルネットと似ている
そしてネット上の情報は人間の記憶と似ている
ネットの情報も人間の記憶も実体と幻の境界は極めて曖昧だ
基本的に情報間の結びつきだけでランクがつけられている
外界との結びつきが「適切に」加わると信用度が増す
結びつきが不適切、あるいは外界と結びついているという
虚偽の情報を提供されると山本の虚言に真実味をもたせていたように
単なる権威付けとして働き誤ったランク付けがなされてしまう

>>747
すげー頭良さそう・・・

ただ、ここ数ヶ月は彼の発言は以前の迫力は無く、
また肩書きも徐々に変化していたのも事実

>>745
出版社だって守秘義務あるから漏らすとは思えないよ。
読者を売る事になるからね。
それがバレたら匿名のタレコミが出版社に流れなくなる。

ひろゆきがこれだけ言っても
また名無しで自作自演しかしねーんだろ。
それで乗り切れると思ってるんだろ。
山本は本当に頭が悪いね。

で、彼は嘘付いてたって認めれば良いんだろうけど、それでみんなは許すの？
2chは嘘やハッタリなんでもありだからどうでもいいとして、
彼の言質を信用してセミナー開いたり本作ったりといろいろ迷惑をかけてるところは多いと思うんだけど。

ブログで嘘だと認めたころでそれで済むかよって言う人もいるだろうし。
どうやってカミングアウトしてごめんねをするかだよなぁ。

>>で、その結果一向に切込氏の仕事が減っているようには見えないが。

さぁどうかな(w
精神的には参ってきてるんじゃないかなぁ

つか、何でも自作自演というのはどうだろか、、、
ほっといても、本気で擁護するために、又はネタ投下の為に擁護する人はいるわけだし

>>753
そこでサイコパスですよ

ごめん誰かガンダムに例えて説明してちょ

>>750
出版社の守秘義務ってなんのことやら。

垂れ込みの手紙を大々的に公開は出来ないが、内部で勝手に回すのは合法ですよ。

>>752

彼のブログをのっけてるココログとかはてな、なんかは
具体的な制裁措置とれるよね。
彼の情報配信をすぐさまやめることができるのに
それをやらないところは切込被害に加担してると突きつけるとか
投資板の連中でやらんもんだろうか

>>273　高須の件マジ？

放送室の第174回だろ。
山本かどうかわからんけど、それっぽいね。
300億とか言ってるし。

>>759

マジだけど、すでに吉本内部ではばれてる(w
山と一緒に仕事してる人が、大恥かいてるね。
ガセ流しやがっててな感じで。

>>692
木村との悶着は、隊長が金を払って終息したらしいとか
って聞いたけど、ネタ元が思い出せん。
スレで読んだってんじゃなくて、
声で聴いた記憶があるから、二■堂あたりのネットラジオだったかも。

こいつはブログで好き勝手いうけど、
他の一般人が彼について批判すれば告訴するぞ、って言われるわけで
批判しづらいよな
個人のブログがマスコミの役割を果たすなんて、ただの幻想だな

>>760 >>761　レスサンクス
ロ・ロ・ロ・ローマー！

>>個人のブログがマスコミの役割を果たすなんて、ただの幻想だな

だから２やんねるがあるんじゃん(w

政府関連のプロジェクトって何？
確認もしないでこういう記事書くものなの？
http://cmiyc.hp.infoseek.co.jp/src/up0010.jpg

>>763
そういうのあるね

創価学会なり解同なりそれなりに力もってるとこが
牙むき出したら案外脆かったりして。悲しいね

>>763
批判というより、誹謗中傷は訴えるってのは常識だと思うけど

>>766
記者がいちいちソースなんか確認せんよ。

>>768

http://media.excite.co.jp/book/news/topics/129/p03.html

＞やっぱり２ちゃんねるで経験したからだと思うんですよね。
＞あのころ、自分のスレッドとか立って、「禿げ」とか書かれるわけですよ。
＞最初、頭に来てしようがなかったけど、
＞「他の人から見るとそういうことなのね」と自分なりに理解できるようになって、
＞匿名で書いている人との間合いを自分の中で設定できるようになったんですよね。
＞罵倒されたときに、下手に削除なんかすると、
＞かえって自分の手の届かないところでやられる可能性が高まるだけ。
＞むしろ、無料でコンサルしてもらってるぐらいの気持ちで、
＞罵倒されたことを取り込むぐらいにならないと。

>>誹謗中傷は訴えるってのは常識だと思うけど

じゃあ訴えればいいのに。

!omikuji !dama

どうだ

>>445
酒飲んで寝てたので亀レスだが、取り巻きだった過去はまったく無いと思ってるけど。
そもそも、一緒にいた時間なんてほとんどないし。

n

Z武を見習えよ
昔、連日のように死亡スレが立てられたことがあったが
徹底スルーしてその器の広さでねらーを感動させたほどだ

>>774
まぁ度合いの受け取りは人それぞれなんじゃないの？
だいたい取り巻きとか側近とか運営とか言ってる時点で感覚がおかしいしｗ

それでも盲信してた過去や仕事上の付き合いや知人に紹介したり
していたのだしここの観衆よりはそう取られても仕方ないんじゃないかな。

ローマ法王はふかしすぎだろ。着メロで得られる小銭程度の金なんていらんだろうし、
そもそも諸外国に行ったらその国の元首が空港まで出迎えるぐらいの超VIPだぞ。

前ローマ法王が日本訪問時に逆に皇居まで出向いたことは数少ない例外ね。

>>766
思わずphptoshopで作ったのかと思うくらい
今読んだらトンデモ記事だな

>>バイク犬

いや、はたから見れば取り巻き筆頭だろ。あんたは
あんたがどう思うがね。

だから、きっちりケリつけてくれよ。
じゃなねえと、また調子こくよ。

>>780
なんで筆頭に思われるのかはわかんないけど。

まぁ、山ちゃんは他人のクレジットを利用する人間だから、自分が山ちゃんを
評価するような発言を過去にしてしまったことには責任は感じてる。
だから先方に立ってるつもりもあるんだけど。

最初、投資板ではコテハンで書いてたけど、あまりにも山ちゃんの名無し自演での
こっちの実名書かれての誹謗中傷が酷かったので、名無し潜伏してた。
自分対山ちゃんの複数ID自演ではあまりにも分が悪すぎた。

ひろゆきは、山ちゃんが虚言を認めて謝って・・・なんて言ってるけど、山ちゃんに
それは無いと思うね。山ちゃんは他人のクレジットを利用して虚言で人に迷惑かけるから
まったく始末に終えない。ティム・バートンの「ビッグフィッシュ」にでてくる親父さんみたいな
ほら吹きだったらよかったのにね。

>>781
＞自分対山ちゃんの複数ID自演ではあまりにも分が悪すぎた。

妄想？そんなことあったかな？
単に名無しにボーダーネタで釣られたり、検証の邪魔扱いされて名無し宣言しただけだと思ったけど。
だいたい実名は、コテハン降臨した時に自分でブルーベリーうどんに名乗ってたでしょ。

自演認定はアホくさいぞ
まあ、本人には根拠があるのかもしれんが、、、

>>妄想？そんなことあったかな？

あったよ。それは。確実にね。

バイク犬よもうそろそろけりつけた方がいいねぇ。
本当に夢から覚ましてやった方が彼のためだ。

>>784
いつもの自演臭いレスは別として、バイク犬に対する複数自演なんてあった？
というか自演確実ってかなり痛い発言だけどｗ

>>というか自演確実ってかなり痛い発言だけどｗ

いいえ確実です。

>>785
あったよ。山ちゃん含め、ごく少数しか知らない個人情報ほのめかされたりとかね。
山ちゃんは頭がアレだから、書いたら情報の出元から足がつくとか思いもつかないらしい。

http://kiri.jblog.org/
コメント欄が大量アク禁っぽくて書き込めん。
書ける人いる？

>>786
Beじゃないんでソースは？とは言わないけどｗ
そうか、あったか。感じ方は人それぞれですねぇ。

>>788
書けたよー

>>788
俺も書けた

>>702
裁判を「小遣い稼ぎ」とのたまう程の山さんが
ひろゆきをスルーするということは、真実なんだろう。

あんなに切込擁護や嵐が一定時間だけ増殖するのが山本の自演だろ。
零細社長の人望のないボロがでまくりの虚言癖を誰が今更擁護すんだよ

バイク犬はともかく
病気で暇人の山本が一生懸命自分の守りたい名声？を
だんだん崩れてきてるからもうなりふりかまわず（あやまってきたよ！！とか
どんな形でもいいから自分が保てるように狂乱してんだろ。

とりあえずスレ内で一番書き込んでるのは山だろう。

>>790
>>791
ありがとう。じゃ俺がアク禁されてるだけかorz

ひろゆき激白！2ちゃんねる宣言の印税は全て山本一郎氏(切込隊長)に！？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136030150/
【博之登場↓】
切込隊長こと山本一郎氏、まとめサイト作成者らを告訴か?★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135923576/

虚偽の積み重ねで築き上げた名声だとしても、
きちんと実力も評価されるようになって、
いつかは、実力で評価される人になるといいねぇ、、とか思っていたんだけど、
最後まで変わることのない人なのかなぁ。
共通の知り合いに呼ばれたので飲んだことは本当ですよ。
でも、仕事やら2chやらで関わることはまだないと思います。

再会したときに、「金返せ」とか怒鳴ることも出来たけど、
あえて過去のことを何も言わなかったんだけど、
彼は、おいらがどうしてなにも言わなかったのかってのを
考えなかったのかなぁ

誤爆

では、そろそろひろゆきやっちゃっていい？（＠ｗぷ

797は論破するってこと。
ひろゆきの言ってることを論破するのは簡単（＠ｗ荒

まず、ひろゆきが言っている問題は、
今回の訴訟問題の主眼点ではない（＠ｗ荒

問題なのはブログへの荒しと業務妨害（＠ｗ荒

そうですね。

敢えてひろゆきが主眼点でない問題を持ち出したのは、
単なるイメージ操作と評価される余地があるよ（＠ｗ荒

>>798
義兄弟の山ちゃんにさっさと内容証明送るように言っといてくれ、トン基地。
あと、ムーンフェイスって何？

油豚さんも大変だね
結構同情してます

高須の件て隊長だったのかw
これはおもろい

>>800
それを言うなら、今さら訴訟を仄めかすのもイメージ操作ではなかろうか？

ひろゆきが「おいら訴えなければ薄々認めてると同じ」と発言したことで
虚偽でないという主張をする＝訴訟をするしかないということになったな

虚偽だと開き直りたくても
これまでその嘘で築いてきたものが離れるのが許せないんだろうなぁ

>>800
何をどう論破しようとしてるかわかんねーよ。
感想文は夏休みだけでいいから、早く論破してやれよ。

退潮もいろいろ訴えなければならなくなって大変だな
俺は楽しみが増えましたｗ

論破まだー

論破しようとしてひろゆきのレス読んでたら怖くなって逃げ出したんじゃね？

　博之がなにいったか知らんが

『おいら訴えなければ薄々認めてると同じ』
　
　この論理は相当無理が無いか？　訴訟にかかる費用だってバカにならんだろ

大金持ちだった設定だからそんなものは全然気にならないはずなのよｗ>>810

>>810

いや、今回の場合、多方面に対して訴訟や告訴を行うと宣言しているわけだから。

また2ちゃんねらーに喧嘩を売ってくるカスがでたな

catch me if you can というより
shattered glass な気がする

全てではなかったが半分以上は…って感じじゃないのかなぁ
実のところは

えーもしかして押尾先生系だったの？
文章は面白いので頭はいいと思うんだがな。

q

山本一郎って名前の通りだな。

切込の抱える諸問題。
「まとめサイトの管理人を告訴しなきゃいけない」
「財産について出せるものから出していかなきゃいけない」
「いかだについて釈明しなきゃいけない」
「印税ネコババ疑惑について潔白を証明しなきゃいけない」
あと何か差し迫った問題あったっけ？

しかし何で自分で自分の首を絞めるようなマネをするんだろう？
印税以外は、自分から言い出したのにやらないという
最悪のパターンを踏んじゃってるじゃない。
ﾌﾞﾙｰﾍﾞﾘｰうどんに「ネオといかだはウソです。ごめんなさい！」って譲歩しとけば
まだ金持ち設定は維持できたかもしれないのに。

>>818
・メールを送ったブルーベリーうどんを告訴しないと脅迫罪が適用される。
・ひろゆきを告訴しないとDELLに関する嘘が確定。
・バイク犬に内容証明送ると言って送っていない。（かなり前）

なんか全てが懐かしいな。
すんごい昔のことのような気がするんだが。
雑談板自体に入り浸らなくなったからなあ。

幻想にしがみ付くか、捨てるかの差だよね。
それに対して、幻想にしがみつく側が、ほっとけよって言いたい気持ちも分かる。

でも、２ちゃんねるという構造自体が、結局それを許さない底なし沼みたいな場なんだよね。
それにたいして、ひろゆきという人は、昔からあまり変わらないスタンスでいると思うな。

フィクションっておもしろいよね。

最近、うどん見ないけどあいつは記者クビになったのか？二軍？

,

>>798
さすがKittyちゃん（＠ｗ荒

どこかの誰かみたいに、
ひろゆき本人かどうかの真偽については触れないんだね（＠ｗ荒
見直したよ（＠ｗ荒

で、論破は？（＠ｗぷ

（＠ｗ荒

↑これはなんなの？　顔？

>>819
＞・メールを送ったブルーベリーうどんを告訴しないと脅迫罪が適用される。

だけど、
・告訴するなどぶるべりに手を出すとすでに成立してる脅迫案件について
警察に突き出される
でもある

ほっとく分には何もアクション起こさないみたいだし
要するに、自分に構うなってことでは？

週アスのゲーム欄にほんの少しコメントしてるの最近まで気づかなかった
こんなこともしてるのかぁ・・・なんて思ってたら
1-3号でひろゆきもゲームのコメント載せてて
ひろゆき、御前もか　と思ったよ（笑

とりあえず昨年までのまとめ

東京kitty　妄想　東京大学卒、翻訳家、都心住まい
　　　　　　　現実　高卒、無職、松戸住まい

切込隊長　妄想　2chを裏で操る男、ヒルズ族に顔が利く、
　　　　　　　　　　　　　 億万長者でディートレーダー
　　　　　　　現実　３流ライター（自称）

>>797　やっちゃっていい？　→　797は論破するってこと　>>798

やっちゃっていい？ってのは、
殺っちゃっていい？とか、ボコっていい？とか、犯していい？って
脅迫に評価される余地があったから、慌てて釈明したの？

小心者の豚

インチキハゲ山本一郎が押尾学と田代をぶっちぎりで追い越し中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こうしてみると、「嘘がある」というのを
検証以前から知ってた人は結構いるみたいね。

>>726
真性引き篭もりは、ブログ界隈が経歴詐称疑惑を
気持ち悪いくらいスルーしてる件についての考察はしていたけど、
別に切込隊長を支持はしてなかったような。
事態がどう収束するかの予想は外れているけど、
なぜスルーしてるかについては当たっていると思う。

>>831
最近バトルウｫッチャー系のサイトが少ないのは

広告貼ってるからだと

>>556
松田新平って隊長の組織に消されたの？！！

切込隊長こと山本一郎氏、まとめサイト作成者らを告訴か?★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135923576/556

松田新平って消されたの？

松田氏はメンヘル自殺のハズだが。

>>

なんか正月からおもろいことになってきたな

山本の無知蒙昧は投資板ではさんざん指摘されていたこと。
告訴がひろゆきの琴線に触れたか。
もうだめかもしれないね、知らんけど。

^-^

切り込みだの山本だの全く知らない俺の感想を言わせて頂くと、


こいつの顔がキモすぎる


ってことだけです

この人何やってる人？

措置入院

これぐらい毎度マイクアクション合戦に終始する茶番劇も珍しいよな。

いきなり一方的な勝利宣言で始まり、
都合が悪くなったらリセットボタンポンで
なかったことになってるのがイタイ

今時分さ、「過去ログ嫁」なんて言って読むはずないし
効果的な２ちゃんねるまとめサイト作ってブログ界に
流してくれる人って、ある意味貴重な存在だと思うのよね
何、考えてんだろう、山ちゃん
こんなヤシと仕事組んだら最悪だよ

>>844
ゲーム中毒患者にはありがち

人生もゲームみたいにボタン一つでリセットできる、と思ってる

人生はそう簡単にはいかない・・

人となりを見ない仕事だったり求められない仕事だったら良い仕事ができると思う。
ただ山本さんはソコを利用して仕事しようとするからな。”被害者”がでるわけだ。

保守　保守

山本がすでに一人北朝鮮状態になっている件について

>>847
＞人となりを見ない仕事だったり求められない仕事だったら良い仕事ができると思う。
まだ肝心なところに幻影が付きまとってるよ

告訴発言の原因
最初の就職を半年で逃げ出して、職を転々としながら
悶々としてたときの妄想が発端なんじゃないの？

2ちゃんねるとBlog上で塗り固めた虚像を維持する最終手段は
自殺しかないのですが、2ちゃんねるとBlog上で塗り固めた虚
像を維持する目的の為に終わる人生ってちっぽけですね。

嘘は過去と現在に向けて付けば単なる嘘つきですが、未来に
向かって吹く法螺は夢と呼ばれます。

過去と現在に向けて付く嘘は大きければ大きいほど自らの虚
像に苦しみますが、未来に向かって吹く法螺という夢は大きけ
れば大きいほど具現化した未来において皆は賞賛を送ります。

そうして賞賛された他人のふんどしを勝手に拝借し固められた
フンのような人間像は銭湯への入浴お断り。大浴場で泳ぎたけれ
ば自分で仕立てた自分のふんどしを締めなおしてくることです。

自宅の浴槽で糞を洗い落としながら、ふと微温湯でリストカット
すると楽に死ねるなと思い浮かんだら、頭から冷水を被りなさい。

>>851

↑
効いてる、効いてるｗｗｗ

ラジオで俺の人生こんなもんかな、と思うと発言していたな

（話を途中でぶった切って「まあ、いいやその話おわりおわり」ともいっていた

ホントに尾張、尾張になっちゃうのかな

中国のことをえらそうに語ってた本があったな確か

i

もはやいじり放題のおもちゃと化した
切込隊長こと山本一郎

諸君は知っていたのだな彼のホラを

PSPでえらそうに言ってたことがあったな確か

いつぞやのひかり荘祭りでの隊長映像を見てる俺は勝ち組。
おもすれー

ブルーベリーうどん★が出てこないのはどうして？

>>860
投資板には参上したみたいだよ。

で、誰？

ただのガキ同士の喧嘩だな。

(´・ω・`)

そもそも斬り込み隊長って誰が名付けたの？
寒すぎる。
一番打者気取りかよコイツ。

会議に呼ばれて、内容とか参加者がひどかったみたいなことをブログに書いてるけど、
あれってホントかいな。
相手がブログ読んだらどうするんだと思うけど。

ライブドアと日本放送の仲取り持ったってホント？

まさか真に受けろと？w

>>865
一番打者だかららしいが、、、

昨日ふとラジオつけたら出ててﾜﾛﾀ

>>866
相手がいなかったってことなんだろう

>>867
つプロレス

「リトルで一番打者だったから切込隊長」というセリフと
「小さい頃から体が弱かったので自分にできないことは
他人を使って実現することを学んできた、それが投資家
としての資質のベースだ」というセリフが両立してしまう、
それが切込ワールド。

え〜・・・

ごめん、リトルじゃなくて草野球でした。

http://www.keio-j.com/interview/43kirikomi2.html
?「切込隊長」ってハンドルネームをネット上に持ち込んだのはいつ頃からなんですか？
最初からです。僕のニフティ時代のハンドルは、切込隊長＠山本一郎だったんですよ。
ハンドルが露骨なんでよく誤解されるんですけど、単に草野球で一番打ってたから
「切込隊長」ってニックネーム付けてただけなんですよね。当時参加してた野球フォーラム
とかでは「切込隊長？ああ一番打者ね」みたいな反応で、なんて事はなかったんですけど。
段々表に出てくると「何かヤバイ事するやつなんじゃないか」って思われる様になった
訳です。非常に穏健で無難な人柄なんですけどねえ、僕。

http://cmiyc.hp.infoseek.co.jp/src/up0010.jpg（産経新聞 人間ナビ 2003/11/30）
投資家の道を選んだ理由は、「自分はもともと体が弱く、中学生のころから体育が苦手
だった。アイデアは多数あるが、それを自分で実現することは難しく、"できる人"を探して
（投資することで）実現させるしかなかった」。

著書では「草野球」とは言わずに「高校時代野球をやっていて」となっている
誤解するのはあくまで読み手のせい　これも切込マジック

チンタラやってんじゃねえぞお前らこの野郎。
やるんなら歴史に残る裁判をやってくれ。

俺は、大学時代の野球部でトップバッターだったって聞いた記憶がある。
ひかり荘祭りだったかな？

無難で穏健な人柄がネット上では豹変しているなんてよくある話だからなあ

ぬ

「高校時代野球をやっていて」
は高校で野球部という意味だと思っていたんだけど、
実際のところ野球部ではないの？

なんつか、ヒーロー願望強い人だよね。しかも無頼っぽいやつ。
「本人は飄々としてて名誉欲ゼロ、でもあまりの有能ぶりを
周囲が放っておかないで引っ張りだこ」みたいな…。
会社名の「イレギュラーズ」（非正規部隊）も銀英伝から取ってるし
自筆SFのヒーローもそんな感じだし。上の2つの引用からだけでも
そういう願望が読み取れちゃう。

まぁ、年明けに名誉毀損で損害賠償請求訴訟をおこすとして。
吝嗇家で知られる山本氏が勝ち目が無さそうな訴訟にどれぐらい
印紙代を払うのか興味深いなぁ。

>>881
俺は「体育会硬式野球部」にはいなかったと理解してるけどね。

「高校時代野球をやっていて」
「草野球で一番打ってた」

この2つを整合的に解釈すると
「高校のときに遊びで草野球をやっていたときにトップバッターだった」となるから。

なら俺も高校のころ野球やってたな

うぁ、アニヲタなのか？きっついなぁ。

>>881
http://www.hs.keio.ac.jp/clubs/baseball/
塾高野球部は一応神奈川県なんだけど、受験校としてはかなりの
強豪チームつってもいいと思いますよ。部員は100人以上いるし、
去年は選抜にも出てるし。

そこで隊長が1番打てるかどうかはみなさんのご想像にお任せ。

いま日テレで株投資番組やってて若林史江とか出てるけど
なんで切込隊長出ないの？

切込隊長の由来なんかどうでもいいし
訴えるのか訴えないのかはっきりしる、山本イチロー

ニフティサーブかアットニフティかくらいどうでもいいハナシ

>>888
隊長ぐらい影響力の強い人だと一挙手一投足が株価に影響与えちゃうからね…。
竹中へーちゃんとか村上の欽ちゃんとかが株指南しちゃまずいでしょ。それと同じ。


といいつつ、彼の株式アドバイスがドイ証の武者先生並みの曲がり屋っぷりなのは内緒。

俺も高校時代
昼休みにゴムボールで野球やってた

金持ちケンカせずじゃないのか？

ハゲの大法螺吹きＶＳ過去ログを何十、何百と掘り返してくる粘着隊

新年早々憎しみ合いかおｗ
いいぞ、もっとやれ

過去ログ（笑）

風俗切込隊長の俺としては彼のことを他人事として見れないね

>>894
怖いよねｗ
隊長もこれに懲りて下手なことは書かないことをお勧めするよ
リアルの生活が大事なんだったらね

よくわかんね

>>894
え？過去ログって変か？
過去スレ？ん？ログだけでいいとか？
どっちにしろいやみったらしい書き込みだな

>>893
「憎しみ合い」は誤用だと何度言えばわかるんだ！　先生悲しいぞ！

山本さ〜ん♪

　　　　　裁　判　ま　だ　？　

バイトしていた時に思ったのは、彼がお金を持っているという話は
ずっと宣伝文句だと思っていた。
こういう業界で生きていくための。
だって全然お金がない会社だったし、昔あるネット雑誌の仕事を振られた時も
ギャラ交渉でページ単価数千円レベルの話を延々と詰めてきてたから
金のない人なんだなぁって思ってた。
資産の話とかそれ以外の景気のいい話が作りだってのはみんな知っていることだと
思っていたけど、このスレをみてちとびっくりした。

まあ真実はすぐに分かるから、それほど大事にはしなくてもいいと思うよ。

元バイトっでI&Pで？　どういうお仕事してたの？　釣られてもいいから
面白い回答kivonne。

アウグーリオ・ボナーノ

h

584 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2006/01/01(日) 19:27:14.36 ID:ECSmdO3E
毎日新聞元日版にひろゆき登場
自民党世耕議員、民主党鈴木議員と「ネットと政治」の鼎談会

事実上日本のネット政策を決定している世耕議員と
新聞の元旦特集を飾るところまできたかと感心した


で、一郎は世間じゃ誰も知らないサブカル学者とひっそりトークショー


差がついたなあ

正月からバイク犬に手コキ話蒸し返されてやんのﾌﾟﾌﾟ
おまけにＢＥまでじつは反隊長派だったことをネタばらし
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

よーしらんけど  カリフォルニアで一番もてた男   とはちゃうの？

>>901　元バイトさん

非常に興味深いです。

切り込み隊長の仕事ぶりについて、もっと教えてください。

あなたのお仕事についても、個人特定されない範囲で、教えてください。
あなた自身のお仕事ではなく他のバイトさんのお仕事の話でも結構です。

>>906
おまけにＢＥまでじつは反隊長派だったことをネタばらし

kwsk

>>901
っーか、いくら個人で金を持ってるからって、、
自分の会社を放漫経営じゃぁ、経営者失格だろ。

経営者たるもの、1円でも経費を削る、
1円でも高く商品を売ることを常に考えてないと。

>>910
まったく無価値なものを非常な高値で売ったじゃんハゲは

>>910
隊長は前に２億の仕事を数百万円でやったとか言ってなかったけ？

>>911
何を売ったの？
っーか、、それって、ある意味、優れた商売人ってことじゃないのか？

まとめサイトが健在なのは
切込ファンドに攻撃されたところに
まろゆきというホワイトナイトが現れたからか

>>913
>>912は無視ですか・・・ＴＴ

890 ：ラジオネーム名無しさん ：04/03/18 08:30 ID:Trb2cIHS
去年だけど、隊長と仕事をする機械があった

隊長んとこは別の部署の取引先だったんだけど、うちの部署に詳しいのが
いないってことで
うちの会社に営業にきた業者サービスのプレゼンを一緒に聞いてくれということで
うちの部署の十五人プラス隊長と隊長の会社の人二人で一通り聞いた
そのプレゼンした業者は上司の知り合いの会社だとかで、上司はやる気満々だったのよ

質疑応答とかもあって結構わいわいしてる中隊長ずっと黙ってたんだけど、最後の方になって業者が
二億でここまでできるんです、というクロージングをした瞬間、
隊長が「そのレベルならうちは六百万でできる」と言って、
一同呆然

その後、いろいろあったけど隊長んとこに外注に出して、ほんとに納品してきた
しかもパッチなしでちゃんと動いてる
すげえなと思った


891 ：ラジオネーム名無しさん ：04/03/18 12:34 ID:jAahyL12
・・・。仕事で会いたくないなｗ
2億と600万て。

だそうですｗ
１億でも落とせそうな仕事だと思いますが・・・。６００万とはね。

２００６年最大の祭りに向かって猛進中なんだからすごいじゃない。
訴えられた相手が事実について争ったらそりゃアもう彼の本当に資産が
ばっちりわけっちゃうわけで騒がないわけには行かない祭りだわっしょい
ということですよ、新年の年賀状よりすごいですよこれは。

アッー！

>915
継続して仕事を回してもらおうとするなら、
駆け引きなしに即座に適正価格を提示した方がいいかもね。
そっちの方がインパクトあるし。

だいたい、システム屋なんてボリ過ぎなんだよ。
カリスマ美容師に何万も払って坊主頭にするのと、
町の床屋で1000円で坊主頭にするのと、何が違うの？って話。

>>918
それにしても２億を６００万だよ？極端すぎるよ。
９０００万だってインパクトあるのに。
経営者たるもの、1円でも経費を削る、
1円でも高く商品を売ることを常に考えてないと。

美容師で１万払うのと床屋の１０００円とは桁も次元も違う。
高く売って利益上げてその金を新しい開発にまわすもんじゃね？

ID: yPMVED8u0

>>919
まぁ、確かに極端な話だが、売れなきゃ意味ないからな。
ところで、>>915の話は、マジなのか？

それに高く払った方が安心みたいな錯覚も生まれるしね。

彼のは安売りで不当に自分の価値を下げている気がする。同業者が2億なら、競合による
同業者の値引き、取引先との関係、資本力などさまざまを加味して勝てそうな値段を出せ
ばいい。

入札じゃないんだから馬鹿正直に最低落札価格をいうこともないのに。
余った金を開発に廻すなり接待費にするなり、色々やりようがあるのにねぇ。

山ちゃんは懲りるということも学習能力も無い。
すごすぎｗｗｗ

>>915

は単純に言って作り話なのでは？

魔法じゃないんだから、まともなSIer企業に600万ポンと渡して何できるか考えてみたらいい。
ヘタしたら要件定義の人月だけで半分飛ぶぜ。CRMだかWebだかDBだか知らないけども
どっちにせよ有りモノのパッケージを導入してベア状態でセッティング、既存DB資産からの
データ移行なし、後のメンテナンス契約は別途、ぐらいのことしかやれないよ。こんなもん
サービサーでも何でもない。社員1人に1ヵ月勉強させればできること。


「相場の半分以下で何かをやれる」って豪語するところは大抵飼ってるエンジニアの質が
悪いだけなんだよ。ハードな仕事で社員を使い潰して、スキルない若手がまた入ってきて、
スケジュールむちゃくちゃな中で「OJT」とか抜かして現場の負担を増やす、みたいな
悪循環をやってるから見た目の人件費が相対的に安いだけ。たいてい要件定義はボロボロ、
納期は守れず、検収作業では言い訳ばかり、いざ動かしてみたらバグばかり、そんなパターン。

ああ悪い悪いｗその書き込み２億を６００万って確か自演が噂されてた書き込みだっけｗ
本人その仕事に関して否定も肯定もしてないけど。

>>925

だから創作

＞その後、いろいろあったけど隊長んとこに外注に出して、ほんとに納品してきた
＞しかもパッチなしでちゃんと動いてる
＞すげえなと思った

結論。競合さんが「2億」っつってる規模の案件を、現場に血ぃ吐かせて1億で受ける
ことはできます。質は低下するし納期は伸びるけどね。でも600万は無理。絶対無理。

今はどこの企業もITインフラの導入費用はイニシャルコストよりTCO、ROIで考える。
たとえ最初の出費が600万でも、まともに動くかどうかわかんないものなんぞ
後でどう経費が膨らむかわかったもんじゃないわけ。「爆安だったけど、ちゃんと
動きましたから結果オーライ」なんてのは、まともなビジネスプロセスではありえないよ。

そう言えば、マネ虎に出てきた中国人が、
物流革命のシステムを作るって600万円だか欲しがってて、
システム屋のオモチャ眼鏡が試算したら、
6000万円かかるとかってノーマネーだった記憶が・・・

彼の600万円って数字は、なんだったんだろ？
っーか、どっちが正しいんだろ？

>>928
って普通に考えればそうなんだけど、昔はあんな話が出ても
＞891 ：ラジオネーム名無しさん ：04/03/18 12:34 ID:jAahyL12
＞・・・。仕事で会いたくないなｗ
＞2億と600万て。

なんだよね。

あの書き込みが嘘であるなら一体誰が何のために、
本当であるなら、６００万って経営者として？？？？？？なんよ。
ＳＥブチ切れっしょ。

ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/imperialforce2.html

延期しまくりで公になった仕事がこれなわけだ。

仕事の規模もわからんのに、
絶対無理と断言することは無理なんじゃないの？

サイバーエージェントの最初のシステムを作ったのが、
若き日のホリエモンらしいが、何人で動いて、
何日かかって、一体、いくら貰ったんだろ？

k

>>927
うったえられたら怖いから大っぴらに同意はしないけど、創作ってことも
ないわけじゃないかもねー（棒読み）

>>929
結局システムの開発・運用のトータルなコストとかが目算できない素人さんには
イニシャルコストだけで全部が済むように見えてしまうのだと思うよ。そういう
目から見ればSIerやベンダの取る金はボッタクリに見えるんだろうけど、とんでもない。
今こんなに競争厳しい業界もないよ。ほとんど利益ゼロでも関係を維持するために
仕事受けるなんてのは当たり前。その無理は結局現場の労働強化として跳ね返る。
鬱の発症と自殺率めちゃくちゃ高いし。現代の女工哀史といってもいいくらい。

>>915はさ、結局そういうIT業界の悲惨な現実を知らない人が創作したファンタジー
なんだよ。「2億とか3億なんてデカい金額が出てくるビジネスでは、誰かが甘い汁を
吸ってるに違いない」という一般的な読み手さんの先入観をくすぐって隊長の
「切れ者」ぶりをアピールしようとしてるだけ。

ま、創作したのが誰だかはしらないけどねー（棒読み）

創作ってゆーか山ちゃんの「こう見られたい像」です
今に始まった事じゃないんで

(´皿｀;)あんま盛り上がってないね

素人だけど、2億の仕事600万でやって利益出せたら
ビルゲイツになってるわな

>>932
・2003年時点
・発注者は官じゃない
・競合が2億と言った
・「納品」が必要なシステム系開発

この条件で考えれば規模は見当つきます。ま、創作でないなら、だけど。

>>938
無理無理ｗ
年にその規模、何本こなせるよ？いつまでたっても年商億も行かないよ。

ID:yPMVED8u0

姉歯さんならなんとかしてくれるさ。

実際に2億かかる仕事を600万でやったならとっくに話題になってるよ。

>>939
元々、隊長と、その業者は競合じゃなかったんじゃないの？
さらに、上司の知り合いの会社、詳しいのがいないってことで、
ほぼ確定状態で乗り込んでプレゼンして、ふっかけたのかもね。

これだけの情報で仕事の大きさって分かるの？

ID:yPMVED8u0が何故か必死な件について

山ちゃん
今年も緑ブログと２ちゃんを行ったり来たりで大忙しです

>>945
そんなこと言い出したら、話にならない件について。

>>947
キミ、正直、IT業界の人でもなんでもないでしょ？
億単位の案件なら、かなりミッションクリティカルなはず。
テスターだけでも600万の予算は使い切っちゃうぞ。

活動時間の深夜か

またほら吹き自作自演隊長が来てるみたいだな


こんなことして恥ずかしいと思わないのかな、根抵当貧乏禿

まぁ、>>915に書かれてることの真偽は別にして、
そもそも、2億もかかるような仕事だったのか？ってこと。

>>947
もし山本一郎の過去の発言についてあまり詳しくないのなら、
少々調べてから発言された方が良いかと

山ちゃんは本当に社会経験が無さ杉。

>>948
そうだよ。　その業界のこと全然知らないよ。
>>915程度の情報で、仕事の大きさなんてわかるの？ってこと。

競合相手でもないのを競合と勘違いしたり、
その"競合"が提示した「2億」って数字を、
仕事の大きさ判別の根拠にしたり、それは無理がないか？ってこと。

>>944
>さらに、上司の知り合いの会社、詳しいのがいないってことで、
>ほぼ確定状態で乗り込んでプレゼンして、ふっかけたのかもね。

それだったら「一同呆然」はしないわけです。>>915を書いた人間はじめ
15人はその分野がわかってることになってるわけだから、プレゼン段階で
これってどうよ、と見抜けるはず。あと、そもそも「2億の側がボッてた」
という話なら、「隊長凄いぜ」トークとしてはハナから成立しない。

>これだけの情報で仕事の大きさって分かるの？

おおむねはね。2003年はITバブル崩壊後。2000年問題でのHW更新後、
最初の基幹リプレース・タイミング。IAサーバ向け汎用エンタープライズ
パッケージの国内への浸透初期。この業界で働いてたら一ケタ億円クラスの
「サービス」案件つったらどんなもんか、肌でわかると思いますが。

その話、投資一般板でやってきてくれ

ﾌﾟﾚｾﾞﾝ一社だけ、しかも上司の知り合いの会社。
上司の立場的にも会社の内部統制的にもあんま考えられないね。
よってふっかけられた、という線は薄いよ。

>>953
あ、もしかして「競合」という言葉の意味をご存じないの？

今夜も山ちゃんが暗躍してるみたいだから、せっかくだしアドバイスしてやるか。
なーに、無料のコンサルですよ。

いい加減、脊髄反射で見苦しい言い訳を即興でするんじゃなくって、中期計画で
落としどころを考えないと。で、その落としどころに向けて話題矢印象操作していかないと
だめでしょ。

まぁ、でも今までまともに2ヶ月とお勤めできたこと無いようだし、努力とか計画性とかいう
言葉は無いだろうな。山ちゃんの脳内辞書には。

>>957
うん、知らない。　教えて。

業界は全然知らなくてもシステム屋はぼり過ぎとだけは知っている件について

>>960
それは、聞いたことがあるだけの件について。

>>959
ベンダAにとってベンダBは「競合」です。現実にあるひとつの案件について
奪い合ってるかどうかは関係ないんです。「同じ業界さん」とほぼ同じ意味で
使いますよ。

2億と600万の話だけど、なぜ「その仕事だけでペイする」って条件を勝手につけてるの？
現場の人は社内予算がプロジェクト単位だからそれを信じてるのかもしれないけど、
継続受注とかネームバリューとか宣伝効果考えたらいずれペイすることもあるわけで。

ま、このネタはガセだと思うけどね。

243 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/09 01:43 ID:Yu8as8xH
ひろゆきも隊長も釣られてしまうのナァ…
親近感湧いたーよヽ(´ー｀)ノ

キチンと場を設けて話し合うか
仲介人の居る所で語るのがエエんやないかナァ？

252 ：切込隊長 ◆TTlIqsnc ：02/08/09 01:44 ID:nii0wTRA
>>243

もう終わった話だからどうでもいいのさ。
せっかくkittyが用意してくれたんだから、最後ぐらいは楽しくな。

257 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/08/09 01:45 ID:Sm+ZknM/
終った話しだったのであれば、
今後、2ch関連でビジネスしないというのを明言してもらえませんか？
いちいち、足をひっぱられるのが嫌なんです。
>>252

273 ：切込隊長 ◆TTlIqsnc ：02/08/09 01:48 ID:nii0wTRA
>>257

まだ２ちゃんねるの管理人でいられるとでも思ってるの？
まあそれはいいけど。

２ちゃんねる関連という範囲が広すぎる以上、２ちゃんねる関連の事業を
やらないという宣言をするにはフリーハンドから程遠い。いったんはこちら
から商標移管するといって蹴ったのもそっちだ。もう知らんよ。

山ちゃんは聞いたことあるだけで物事を経験してきたかのように話せる才能があるからな。
しかも山ちゃん脳フィルターを通すと、内容が微妙につじつま合わなくなるという。

2億とか600万とかについての名無しの発言よりも
トリップつきでのこの>>964発言の方が気になる。
どういう意味なんだ？

つか、競合なんてIT業界に限らずどこの業界でも使う言葉じゃないか？

>>963
なんで、あの話からそんな山ちゃんよりの深読みができるのやら。
継続案件で新規参入業者が競合プレゼン？しかも破格の低コスト？宣伝効果？
頭悪いにもほどがあるｗ

>>963
そういう仕事をやってのけたならとっくに業界などで話題になっているハズなんだけど、実際のところ今日までそんな話聞いたことないでしょ？

はやく告訴したらいいのに(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ブルーベリーうどんに嘘ついてたことが暴かれちゃった人のスレ？

>>967
新規ほど名前売るためにまず仕事が欲しいんだよ。
ヤフオクで(0)の奴の出品買わないだろ？
よく「タダでもいいです！」とか言ってくるとこぞ。絶対信用しないけど。

>>968
いや、新規なんて腐るほどあるし。2億ぽっちじゃ話題にならんよ。。


切込は叶姉妹だと思って見てただけだけど
今回は本人がキレちゃったみたいだからwktk

>>967-968
結局「ぼくのかんがえたITぎょうかい」なエピソードなんだよね。業界の実態と乖離しすぎてて。
そんなにコストエフェクティブなソリューションがあるなら、速攻で日経システム構築やら
日経ソリューションビジネスから取材来るってw

>>971
> ヤフオクで(0)の奴の出品買わないだろ？

ヤフオクｗｗｗ
まぁ、山ちゃんの脳みそではそれくらいのスケールと同じなんだろうな。

>>972
2億ならせいぜいオンラインショップかテレコン程度じゃないか？適当だけど。
1円入札とかいうのはみんな知らないのね。別にいいけど。

訴状来た人いないのかなー

パソコンゲームというマイナーな小さな仕事ですら何回も納品を遅らせ発売延期を続けるようなI&Pが、
2億の仕事を600万円でできるわけないじゃん。全部創作、ファンタジーだよ。
ゲームの仕事にしたって、「I&Pは３Dエンジンなどのミドルウェアを開発してる会社」とか、なぜかゲーム雑誌に紹介されてるし。
いつからそんなことになったんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!。またひとつファンタジー作りやがって。そのミドルウェアは、インペリアルフォース２のどこに生かされたんだ？？

>>973
分かりやすく言ってあげたのに。
知名度の無い会社って必ず営業さんが事例紹介を持ってくるのね。
そこに少しでも知名度のある会社の事例があると全然違うんだよ。
ていうか事例ない会社価値ないから。
俺が明日システム会社立ち上げたら0円でも土下座してでも仕事とるけどね。
（正確にはそういう見込みが無いと誰も起業しない）

無駄レスすまん。次スレよろしくです。

というか、そもそも大物ソリューションの売り方の順序を勘違いしてる気がする。
発注者側がRFP出して、ベンダ側が要件定義し直して、コスト計算して、プレゼンして、
じゃあAさんで、となったらお互い膝詰めで揉んで揉んで、という形で進んでいくもの。
「うちのコレなら2億でここまでできますよ！」とか言ってゼロから駆け込みプレゼン
するわけじゃない。押し売りじゃないんだから。

>>971
その2億という金額なら簡単に投資できる企業がどんだけ多くあると思ってるんだよ？
そのシステムを600万でしょ、どの企業も飛び付いているハズだけどね。

>>976
こいつ社会人経験も無いんだな。
ゼロから立ち上げして飛び込み営業でシステム案件受注なんてありえないだろうが。
だいたいが人づての紹介だったりするもんだよ。競合プレゼンにせよ。

>>977
いや、その清く美しい競争に参加するためのやりとりがあるでしょ。
会社作ったら次の日ポストにRFPが投げ込まれるわけじゃないから。

>>979
もうスレ消費したら迷惑だから適当に脳内で勝利宣言してていいよ。

>>974
そのクラスでもWebLogicで構築してDBの手繋ぎ、ぐらいは開発する必要あるでしょ。
要件定義から構築・検証・運用まで到底600万じゃやれないって。

あと上でも条件として「官じゃない」と書いたけど、民間で1円入札なんかもう
ほとんどないよ。メインフレーム時代から20年来出入りしてるような系列ベンダですら
プロジェクト単位で切られる時代。継続性なんかに期待して0円受注してたら、
あっというまに回転資金がなくなって頓死するよ。だって0円で請けちゃったら
「次は別の新規ベンダに0円発注かけよ」となるに決まってるじゃない。まあ
某日本一でっかい企業とかはそれに近いことを繰り返して相当恨みを買ってるようだが。

ゲーハーが必死に火消し中です。

この際、ｳﾎで痴話喧嘩だったらいいのに。

油豚も山ちゃんも火消しのつもりで、一所懸命延焼させるんだよな。

>>982
実費はもっとかかるだろうね。
でもとにかく事例の欲しい新規なら赤出でもいいくらい欲しい仕事だったんじゃないの？
ちっちゃい会社で黒字あっても邪魔なだけだし。（実話だとしてね）
そういうケースいくらでもあるよ。
うちが出した仕事、他の会社が160Mで見積もったけどFが20Mで奪ったし。

というか、おまえらはなぜ真偽不明の>>915の話で盛り上がってるの？

この人、単なる電波だったんだな
2chで活躍してた頃は結構好きだったが残念だ

>>985
油だからしょうがないよ

結局600万で仕事をしたのが事実だったとしてもそれ以降実績残してないんだから失敗でしょ。

>915
こんなの10秒でいつものフカシだとわかるジャン
まったくおんなじパターンだよ

>>986
> うちが出した仕事、他の会社が160Mで見積もったけどFが20Mで奪ったし。

学習能力ゼロなんだね・・・

ネット会の押尾先生

みなさん熱いですね。
次スレ立てましょうか？

>>991
これ、最近読んだばっかりなんだよね。
リアルタイムで読んでたらフカシの人なんだって、もっとはやく気がついていただろうな

>>994
おねがいしますー。
せっかく山ちゃん降臨中ですし。

切込隊長こと山本一郎氏、まとめサイト作成者らを告訴か？★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136146797/


立てましたんで、ここ埋めますね。

>>994
お願いします。

こんだけネームバリューある人が事例をほしがるために泥水をかぶるか？という疑問もある。

1000ならハッピーエンドで大団円

　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
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