【サッカー】ジーコ「Ｗ杯後は欧州のチームで監督をしたい」

　サッカー日本代表のジーコ監督は２７日、
ワールドカップ（Ｗ杯）終了後に日本を離れ、欧州のチームで監督をしたいという意向を示した。
帰省先のブラジルで地元グロボ・テレビのインタビューに語った。

　ジーコ監督は、ブラジルのサッカー界では「短い時間で結果だけが求められる」と述べ、
出身チームのリオデジャネイロのフラメンゴを含め、故郷で指揮を執る考えはないと指摘。
欧州のチームからオファーがなければ、おそらく技術顧問として鹿島に戻ると述べた。

　また、イタリアのＡＮＳＡ通信はジーコ監督が所属したことのある
イタリア１部リーグ（セリエＡ）のウディネーゼで指揮を執る可能性があると報じている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2005122801002965

nani!

２

無理！

それは無茶

ありがとうジーコさようなら

ウディネーゼに鹿島から本山あたりが

心ここにあらず。

別に今でもオファーがあったら即座に移っていただいて構わない。

弱いチョッパリの選手は要らないニダ

>欧州のチームからオファーがなければ、おそらく技術顧問として鹿島に戻ると述べた
>オファーがなければ、おそらく技術顧問として鹿島に戻ると述べた
>おそらく技術顧問として鹿島に戻ると述べた
>技術顧問として鹿島に戻ると述べた
>鹿島に戻る

あっそ

　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/_）_〃　 　 　 　 |

監督としての実績がＮＡＳＡ過ぎ

ショック・・なんで欧州なの？

無理だろ
才能ないし

金と名誉を両立させるならやっぱ欧州だよな。
頑張ってくれ。
















オファーがあれば

芸スポ板にも、アンチジーコが出張してきてるな

サッカーってよく知らんのだが、彼そんなに酷いの？監督としての力量
結構勝ってたように思うんだが

ウディネーゼいいじゃんジーコの銅像が建ってるんだろ？
むしろ楽しみ

鹿島はうっちゃっといてても足元にすがってくる都合のいいセフレってことか。

>>18
その通り。結構勝ってる。
叩いている香具師はトルシエのときと同じで何にでもケチをつけたいだけ。

今すぐにでもいいですよ。
日本代表からは手を切ってください。
お願いします。

鈴木と加地のウディネーゼ行きが決定し

ジジジジジジーコ・・・それはいくらなんでも難しいんじゃ・・・。

ジーコの事いつも擁護してきた俺だからこそ言える
ﾑﾘﾀﾞﾎ

なに図のぼせ上がってんだ、このバカは。
もう少し自分を客観的に見れないのか？

そりゃ世界タイトル一生取れない国よりは、可能性のあるところで自分の
株を上げたいよな

ジャパンマネーも限界ってとこでしょ

無理

ジーコ欲しいチームなんかないと思うよ
オファーがなきゃ鹿島にたかるって鹿島をまだ食い物にする気？

ブラジル人って絶対母国の監督はやりたがらないよな

>>26
馬鹿に何を言っても無理。
お祭り大好き人間は一生こんな門でしょ。

何年も日本に居て日本語を覚えようとしない奴はさっさと移籍してくれて結構

>>10
それより弱いチョンはもっといらないだろうがな

ジーコを監督として雇うなんてマヌケなチームがこの世に
存在するわけねーよ。








あっ日本代表がそうか。

責任持ってサントスつれてけ

なんだか応援する気力が失せるコメントだな
腰掛け宣言か　おまえはイスンヨプか　みたいな

レアルの監督とか？

ブラジル化してる白いとこがオファー出すな

正直代表はつまらんが本番は頑張ってくれよなズィッコ

>>18
解任派はもう1.3％しかいないんだよ
でもどんな物だって2chでは叩かれるように、否定することを格好いいと思ってる
未熟な人間のみが解任をとなえているだけ


アンチジーコサイトは、もうほとんど更新停止してるか代表には一切ノーコメント

無理ぽ

ジーコのレアル入りはまず無いだろう。

普通に鹿島でやりゃええやん

スレタイちょっとちがくね？

師匠ウディネーゼ移籍へ

>>40
どこで集計取ったの？代表厨。

ふつうにオハーねーだろ
３連敗するだろうし

セレソンやれよ
向いてると思うよ

おかしい根拠持ち出す愛媛ってのがいたな。
でたらめ並べて自爆する奴。

監督はもうやらないとか言ってなかったか？
思ってたより楽で金になる仕事だと気づいたんだろうな。

実際にオファーがあるわけ？

>>40
冬厨っぽい発言だなあ。
一ヶ月も見てれば、叩いてるヤツらのほとんどが
否定することを格好いい、なんてレベルじゃなく、面白半分、って分かるだろ。

これでﾁｮｿ代表監督に就任したらドン引きするｗ

ジーコは日本でよくやってくれたよ。
出来ればこのまま日本に残ってもらいたいが、
もしも欧州からオファーが有ったら仕方ない。

ブラジルのサッカー界では「短い時間で結果だけが求められる」

ある意味、レアルもね
会長のペレスは基地外

そりゃま、本番まであと半年になって解任とか言う人はいないでしょうね。

ジーコはクラブチームの監督のほうが向いてるんじゃないか

>>47
これくらいの有名選手なら、やりたいと言ったらＢクラスなら採用するよ。

>>40
ジーコは批判されても当然だけどね。
今の日本見て強くなったと思う？
あるのはセットプレーとその崩れだけ。
まともに点が取れないし、サイドも効果的に使えない。つか、使われる。

監督がおもしろくなったんかね
クラブの監督は止したほうが…つかもう監督職はやらんでほしい
神様なんだから｢肩書き:ジーコ｣でいいんだよ

たしかW杯後はブラジルで自分のクラブを
指導するとか言ってた気がするが
鹿島復帰の選択肢があるのが驚き

無茶なこと言ってるなｗ

鹿島の監督にはならないのか

おいおいよーいうなこいつw

おいおい勘違いするなよ
うぬぼれるな、カスが

ヨーロッパのクラブの監督になってたくさん日本人選手連れて行ってもらおうぜ。
なんだかんだで監督に連れて行かれる選手が一番幸せ

ジーコが欧州で監督やったら
日本人引っ張ってくかもな。
トルみたいに

>>64
よくジーコにカスとか言えるな。ムカツクぜ

アンチジーコはW杯に出れないを連呼していた。
出た途端に1次リーグ突破は無理に切り替えた。

>40
>あるのはセットプレーとその崩れだけ。
>まともに点が取れないし

日本のセットプレーは相手に研究されて得点率低くなってるんだけどな。
ｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝになってから流れの中で決定機を作る場面がどれだけ増えたかわかってる？
FW陣の決定力不足でそれを決め切れないのが歯がゆいけどな。
先発するFWが勝負度胸がないんだよなぁ。だからあれほど大黒を最初から使えと……。

ヨーロッパからオファーが来ると本気で思ってるジーコなみのヴァカがいるなｗ

焼豚とかチョンも混じってるから放っとけ

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　戦　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　 　 　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'　　 アンチジーコは30%なんだ･･･
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　信者は10%なんだ･･･ほ〜ら逃げるなよ･･･
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;
「サッカー日本代表」に関する調査(2005/7上旬実施)
本大会まで指揮をとってほしい 66.9%
本大会前の試合結果次第 9.3%
今すぐにでも交替してほしい 1.3% ←（笑）
わからない／興味がない 22.5%

トルシエでさえマルセイユからオファー来るんだから、
Ｗ杯で結果出せばジーコにオファー来ても全然おかしくない。

「神様」って言ったって所詮はブラジル空白の時代の英雄にすぎず
超黄金世代の今のブラジルからすると霞んで見える。

ジーコはブラジルで失格の烙印押されたから、
巻き返しに必死ですね。

イタリア１部リーグ（セリエＡ）のウディネーゼで指揮を執り鈴木・玉田を２トップに起用

選手としてはケチつけません、選手としては。

これはドイツ大会での日本の活躍は無いと見ての発言だな。お〜い
皆の衆優勝してジーコを男にしてやろう。

>>69
はぁ？
トルシエもＷ杯ＧＬ突破モードになる前はもっと良かったし、それ以前も凄い攻守の切り替えが速くて
しっかりとチャンスは創ってましたよ？

いつから代表やサッカー見始めたか知らないが、９８年の日本のサッカーは本当に面白かった。

>>73
トルシエとジーコを比較してる時点でにわか丸出し
ジーコは選手を集めるだけで。
しかも選手を見る目もない）
あとは全て放任の寄せ集め集団なんだから結果出してもジーコの力じゃないんだがｗ

結果だしたから評価すべきだ
アンチジーコは頭がかたい

>73
俺としては○星油は仏リーグ随一のDQNチームという印象が未だに抜けんのだが？

でも○がﾋﾟｸｼｰの将来をつぶしたおかげで、日本に来てくれたんだよな、彼。
批判するのも痛し痒しといった所か……。

>>34
川渕が周囲の批判を押しのけてジーコを日本代表監督にしました

1.3％の奴らは真性のキチガイなんだな
24時間ジーコスレに粘着してるっぽい

>>80
別ににわか認定で結構だけど、
ジーコは良い監督だと思う。別にトルシエがダメってわけじゃないけど、
トルシエなんてヨーロッパでの監督経験０じゃん。誰も知らない。
ジーコはカリスマ。ヨーロッパで監督しても違和感ない。

>>81
全てはＷ杯次第。
あのフランスのロジェ・ルメールも、一時期は失格者扱い。

>>85
低脳だから自分の書き込みに矛盾を感じないんだね
カリスマだから良い監督だと思う、って理屈になってないんだけど
バカは１年ロムって勉強しなおした方がいいよ

見たいね
今の欧州では逆に新鮮だと思う。4-3-3か守備的な4-4-2かどっちかだからね
サイドバックをガンガン上げるチームも少ないし、ジーコの下でプレーする選手は楽しいだろな。

最初はセリエの中位辺りがいいね。イタリア語はまだ喋れるらしいし。

就任しても1シーズン続かなそう

>79
別に俺はトルシエ批判する気はないんだが……。
トルが目指そうとしたサッカーの価値は理解してるつもりだし、
彼のもたらした守備意識の向上や積極的なリスクチャレンジへの開眼は、
この上なく貴重な財産だったと思ってますよ？

ただ、ジーコがそれを否定したりダメにしたりしたわけじゃないと言いたい。
俺が言ってるのはトルシエ時代の種が、ジーコになってから花開いたという意味でのレベルアップ。
むしろ二人が理想とするサッカーの方向性は同じだと思ってるので、俺は。

トルシエって何気にコネクションはすごいよな

ヨーロッパでやって欲しいよ｡
どれくらい川淵がアホなことをしたか、ジーコ自身が証明してくれる｡

アフリカコネクションはすごいな。

トレビアンだけに・・・

ジーコって他の国から見て監督の評価高いんじゃね？
同じ監督の経験なかったオランダの監督ファンバステンと海外ではどっちが評価高い？

モウリーニョやベニテスみたいな監督が1流だとするとトルシエやジーコなんて4流、5流争いをしているようなもん。なんか虚しいな…

>>95
そら圧倒的にファンバステンでしょ

さっさと日本から出て行ってください

あれ・・・たしか日本代表だから自分は監督をするとか言ったような・・・

また気が変わったのかな('A`)ｺﾛｺﾛｶﾜﾙﾅ

欧州？？
テクニカルな監督がワンサといる欧州で、監督なんて務まるの？

日本サッカー協会会長職やれよ。国民栄誉賞欲しいだろ？

>>100
無理でつよ

ファンバステンこそ選手(つーかFW)頼みで勝ってきた過大評価の監督だと思うけどなぁ
なんかつまんないんだよな。中盤地味だし。組み合わせも恵まれてたし。

代表は合宿時間が十分に取れないって言い訳してたけど
クラブでも守備戦術丸投げのお飾りやるつもりか？
強豪国との試合ブッキング交渉に顔が利くってのも全く恩恵無かったし
Jでの貢献分以上の見返り現金溜め込んでんだからとっとと失せろや

あまりメディアの発達していない国に逝っとけｗ

鈴木と一緒にレッドスター何とかに行けば？

日本代表の技術顧問がいいだろう。

欧州クラブの監督やったらブラジル入り浸りできんぞ

是非欧州へ行ってくれ。そして日本にこれ以上関わらないで

グロ

まぁドイツでの結果によるところが大きいな

まず無理っぽいが

大概に汁

ジーコに失礼

ぜひ、欧州のしかもビッククラブの監督やってくれ。
そして、日本人選手を拾ってくれ。
でも、監督やったら、最低２年はやってね。
トルシエみたいに中田（浩）よんでとんずらこくのなしよ。

グルノーブルだな、こりゃ

監督としての実力は２流だけど、リアルラックが高いんだよな。

チェルシーの監督になってくれないかな
プレミアが面白くなりそう

調子のんなよじじぃ

>>91
コネもあるかもしれんが、ちゃんと監督としての実績あるし。

>>117
それだ！

>>117
チェルシーはどうかと思うが、イングランドは
伝統的な戦術でずっとやってるチームが多いから
ジーコでも大丈夫かもな。

師匠連れてけよ

こんな糞が監督できるわきゃない。
中澤や宮本が「DFは指示がないので自分で考えてやってる」と言ってるのを
欧州でも地でいくつもりですか？

ジーコLOVEの川淵でもなきゃ速攻クビですよアンタ。

これは是非やってもらいたいなぁｗ

FWがまともならジーコも叩かれないのに

そのFWを選んでるのもまたジーコ、それでもわりと良いメンバーを集めてると思うが

>>117
モウリーニョ「ジーコがチェルシーの監督だって？（´_ゝ｀）ﾌﾝ、500年早いねｗ」
ジーコ「アシュケ〜」

いいからクソクソいってるアンチはさっさとデモしてこいよ。

いったいつになったら実行するの？

アホか、もうおそい。
もう、応援するのみだよ｡

代表チームだから、本番ではもちろん応援する。
どうせ続投だけは無いのだから。

ﾓﾐﾓﾐ

戦術でガチガチのイタリアに極限まで自由にやらせるジーコが行けば
案外面白いかもしれない。

普通に無理でしょ。
過去の名声だけで仕事出来るのは日本だけ。

なに無理なこと言ってるんだ。解雇されるのがおちだぞ。

ワガママジーコ

>>133
でもさ、興味あるじゃん。日本代表はジーコじゃなければ
もっとマシだったのかを含め、ジーコが他で１回監督するだけで
色んな事が分かる

>>135
ついでに時期監督にファンバステンを呼んだら、
比較としては最高やね。

ジーコ欲しいチームなんかないと思うよ
オファーがなきゃ鹿島にたかるって鹿島をまだ食い物にする気？

日本代表を
食い物にされるな！！！！！！！！
ジーコのどこがいいんだ？

ここ最近の過去の名声で監督
ファンバステン→今の所成功
プラティニ→大失敗
セレーゾ→そこそこ
クライフ→大成功
デシャン→まだわからん
釜本→失敗
北澤→うらやましい

クリンスマンは？

鹿の選手を呼んであげる計画か

ノーベル平和賞を狙ってるロナウドに比べたらジーコも小物よ。

アンチジーコのズレっぷりが面白いｗ

日本代表は誰がやってもあんなもんだろ
悪くないと思うけどねぇジーコ
高原のカスを消したらもっといいが

俺の未来予想

ジーコはフランスのクラブチームの監督になる。
そして師匠を鹿島から引き抜く
やがてジーコ解任
師匠は戦力外通知を渡される
ここで師匠が一言「どうしよう」

悪い事は言わないからやめておけ。
それにしてもヒディングとトルシエ、その後の監督としてのキャリア・成績を見ると
どちらが優れた監督だったか解るな。
ヒディングは名将だったんだよ。
まあジーコも向こうで成功するかで本当の実力が計れるかも知れん。

日本では散々叩かれたからな。
そろそろ他の国に行きたいだろうね。

ジーコ監督のチームは日本人選手を移籍させてくれるかも。

なんだかんだ言って、実際は個性の強い選手の多いチームはやりたくない気がする。

幾らジーコでもいきなり一部は難しいだろ

ブラジル代表の監督やれよ、マスコット的存在として。イケメンが喜ぶぞ

ジーコはライセンス持っているのか？

ブラジルとは協会と何かあったんだろ

>>146
ヒディンクは韓国の監督やる前から名将。
トルシェは小僧だよ。

>>154
そうなのか。
悔しいが監督選びについては韓国が1歩も2歩も先に行ってると思うよ。

ここのアホどもはジーコの実力をわかってねえ
ジーコが日本の監督をしているなんてどれだけ凄いことか・・・

心配しなくてもレアルからはオファー来ますから

155は馬鹿か？
韓国はﾋﾃﾞｨﾝｸﾞ監督にしたのは日本がｱｼﾞｱ杯優勝など外人監督で成功したから真似しただけ。
それまでは外人監督否定してたよ。
ﾋﾃﾞｨﾝｸﾞが初の外人監督だよ
しかも98W杯で5-0ボロ負けした相手の監督だからたまたまオファーしただけ。
その後は今にいたるまでいきあたりばったりで全部ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀじゃんか

なあ、>>1にはヒディンクも韓国の名も挙がってないのに
いきなりその名を持ち出して比較してくるヤツは何なんだ？

比較とかで名前を出すなら同郷の監督達とかだろう？

待て、なぜ韓国の話が出てくる。
韓国など関係無いフェアでプロフェッショナルな偉大な世界クラスの話だぞ。
韓国サッカーなんて存在自体が、サッカーが汚れる話じゃないか。

朝鮮サッカーネタはしお韓でどうぞ

>>157
トルシエ、ジーコと選んでる日本も言えたもんじゃねえよｗ

イタリアでジーコって大勝or大敗のどっちかになりそうで面白そうだ

そのまま師匠と玉田も持っていってくれ

ジーコはただ純粋に自分の展望を述べてるだ
日本を見限ったわけでもないし、金が欲しいわけでもない。
ただ、純粋なんだよ。

ジーコの勝負勘は神レベルだからな。オシムも言及しているが。
確かに欧州での監督ぶりも見てみたい気がする。

ジーコっていい加減だなあ

>161
おいおい、加茂の前にもオフト、半年でクビ切られたファルカンと外国人監督がいたわけだが。

とはいえ、俺はオフトのオフェンスとディフェンス固定して「言われたことだけやってろ」ってｻｶｰは大嫌いだけどな。
まあ、あの当時の日本のレベルでは仕方のない戦術だったともいえるが、
レッズの指揮官になっても相変わらずそのやり方で万年降格圏だったからな。
あれがオフト自身の限界だったんだろう。

正直、日本が外国人監督を招いて成功したのはトルシエからの話だ。
それなりに苦い思いをしてきてのトルシエ、ジーコという選択だったんだからそれは評価してやらないと。

>>167
オフトが日本に来て教えたこと。
アイコンタクトだのトライアングル作って奪えだの、基本的な事。
逆に言えば、当時は代表レベルで基本もなっちゃなかった・・・・

それに、代表みたいに短期間で仕上げるチームで
複雑な戦術を浸透させるのは非常に難しいから、
攻守分離にしたりプレイスメントサッカーにしたりという
監督は多いよね。

ジーコが優秀な監督だとは思えないな。
この期に及んで鈴木を代表に呼ぶなんて…

ジーコ、ウディﾈｰゼ監督になる

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ　そうだ師匠を呼ぼう
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

師匠、セリエＡでブレイク

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどう考えても無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とーしろみたいなもんなんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　　　　せいぜい馬鹿島くらいしかねえよw恥かかないようにね＾＾

>>167
土台造りの時期だったらオフトは良い監督だと思う
特にレッズはオフトのお陰で守備の基本叩き込まれた
今の堅い守備の基本作ったのはオフトだよ

欧州組やたら重用するところを見ると，日本のサッカーを見下しているのがわかりますね．あと，人を見ないで所属だけで見ていることも．それが，ジーコという人間そのものなんです．サッカーについては，たまたまうまかっただけなんです．

無理

キャリアを考えたら、そろそろ上にいきたいころだよな

発展途上、兼業選手国に試合拒否、敗退する日本で指揮なんかとってたら
自分の株が下がるだけだしね

ジャパンマネーも限界ってとこだね

オフトの通った後は、成功してんだよな。
ただ本人が指揮してもイマイチ結果が出せない不思議。

ずっと前からわかってたよ。日本はこいつの実験台だってことは。

まぁ、ワールドカップ終わったら頑張りなよ

ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん

てか地元で勝てないと酷い扱いを受けそうだもんな

＞ブラジルのサッカー界では「短い時間で結果だけが求められる」


これは日本でもどこでもそうじゃないの？

>>180
すくなくとも日本は違う。のらりくらりやって、結果をださなくても
協会は存続するし、監督の更迭もデーキレースでしかやらない

じゃなきゃ、37年間世界タイトルなしで、ここまで税金投入なんてできないでしょ

鹿島ガクブルだな。戻って来たいって言われたら断れないし、まさか他のコーチ同様年俸６００万とかにするわけにもいかん。

少なくとも遺恨のあるブラジルにはスクール以外関わらないだろうな
ウディネとか歓迎されないかな？

マジで















鹿島にこないでええええええええええええええええええええ

>>184
鹿島は責任を持って引き取ってください。

鹿島に戻って何か問題ある？
毎試合師匠が見られるし

サカつくでもやってろハゲ！

お前にオファーなんかねーよｗｗｗ
せいぜいブラジルの片田舎で少年相手にやってろよｗｗｗｗ
なにこいつは勘違いしてんだよ、社交辞令で煽ててるだけで誰も評価してねーのにｗｗｗｗｗ
それより日本のこの４年間返せよｗｗｗｗｗ

ジーコはブラジル代表監督になるのが一番能力を発揮するって
むしろブラジル代表監督以外やれないだろ
ジーコが頭で創造しているサッカーは選手全員が世界トップクラスの個人技を必要とするサッカーだ

ジーコはまた音楽の仕事に戻って、息子のCDを売りまくります。

どいつもこいつも日和ってやがんな

弱小日本でGL突破できたらたくさんのオファーがくるだろうな
ロクな選手がいないなかでジーコはよくやってる方だよ

芸スポはアンチジーコ多いな。

今すぐ行ってほしいのだが

どうせ七光りで息子を欧州でプレーさせたいんだろｗ

もうジーコ解任の声を上げるのは疲れた

この失われた４年は重いよ

>欧州のチームからオファーがなければ、おそらく技術顧問として鹿島に戻る
氏ね　鹿島に寄生するな

>>193
リアルや他板で溜まってる鬱憤を素人が多い芸スポで発散してるんだろｗ

三馬鹿の嫌がらせにも屈しないところは良い
W杯終わったらTDでいいんじゃね？

>>196
何が失われたって？

>>196
失われたも何も、アジアカップ優勝、ワールドカップ地区予選一位突破で
ワールドカップ進出じゃん。

サッカーしらん豚かキチガイめｗ

>>181
世界タイトル持っている国がいくつあると思ってんの？ｗ

ｷﾌﾟﾛｽ、ﾌｪﾛｰ諸島、ｻﾝﾏﾘﾉ、ﾘﾋﾃﾝｼｭﾀｲﾝのどれかで欧州予選突破ならｱﾝﾁいなくなるどころかﾘｱﾙ神になれるよ。

こいつは自分の言ったことを忘れるのが得意なんですか？

技術顧問って何？

この４年で何かしか積み上げられ得れた戦術的蓄積があるようにはとても見えない

ジーコはどんなサッカーがしたいの？
黄金の中盤？創造的サッカー？

それはどこにあるの？

今の代表にジーコがもたらしたものは何？

>>200
ジーコが好きな人ってサッカーが好きなんじゃなくてジーコが好きなんだろｗ狂信者ｗ

　_, ._
( ゜ёﾟ)

息子を押し込む為か
野村克也と一緒・・・

>204
ｻｶｰの監督は技術指導よりチームマネージメントが主任務なので、
それとは別にトレーニングで選手への技術的な指導を担当する人。
テクニカルディレクターとかテクニカルアドバイザーとか言うね。

ジーコはもともと98年ブラジル代表のテクニカルディレクターも勤めていた。
練習でＦＫを蹴らせると現役代表選手の誰よりもうまかったとかで、
もしｻｶｰに代打ＦＫという制度があればいまだに現役で通用すると言われて棚。

ジーコ信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチジーコは哲学者。
別名、ニートとかゲーオタとも言う。

>>205
だから失われたものって何？
話逸らそうと必死だなｗ
ていうか、代表チームに戦術的積み上げなんて求めてるの？

＞今の代表にジーコがもたらしたものは何？
日本人は従順だから、極めて組織的。
戦術なんて全く無いようなジーコが監督であってもチームは組織を意識して試合する。
監督の指示通りにするなんてのは日本はいつでもできるんだよ。
足りないのは自己主張。
今は悪く言えば放任主義だが、方向性は間違っていないと思うねおれは。
ジーコ後、個を生かしつつ、その上で日本にあった戦術を乗っけられる名将が来ればまた一皮剥けると読んでる。

ジーコの次のキャリアはジーコの自由だ

次の監督は気になるが
そろそろ日本代表の台本が欲しい希ガス
それに選手を当てはめていく感じで

オファー来る訳ねえっつうのｗ

ジーコは今まで言ってきた事を全て覆していくつもりかｗ

レギュラー重視→控えでも呼ぶ
特別扱いはしない→サントス寵愛
3バックに良い部分はない→3バック変更
攻撃的な魅力あるサッカーをする→明らかに守って守ってカウンターサッカー
日本はベスト8に行く力ある→W杯出場が目標
監督はやらない→欧州のチームで監督したい

その他にもまだまだある

ジーコはたまに勘違い発言するのは確か
私がくるまで日本にサッカーはなかったとかの類いね

自分によってるのかもしれないが
貢献度じゃ
クラマー>>>>>>>>ジーコ
ジーコの貢献が偉大なのは確かだけど

ジーコって一般人受けするのに、なんで蹴球オタク達に人気ないの？
ワールドカップ一次リーグ0勝で、のぞむ最後の采配が、2勝で消化試合の上に『わかってるよな』の一言で金星もらえるブラジル戦ってのもついてるよね。

211が果てしなく痛い件について…

　　　　　　　　　　　 _,,,_
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　　　　　　.r'⌒　　　　　 ﾐ、 ヾ;:::::::::.ヽ
　　　　 ,r'"　　　　ﾐｿ　 ,ｨﾂ　　;i:::::::::::i^ヽ
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　　　　 （ | l 仆､! 　 　｀´　　　ﾞ!　　 ,|!　　　無茶言うなハゲ
　　　　　`ヾゝ､_､　　　　　　..., ,〉　　,l! 　 　
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　　　　　　__,,､､｣ﾐ,l7/ﾊ.「>）ﾉ ﾝ'",､-"^ `''…ｰｯ,ﾆy-
　　,-‐ｩrｲl｣[..､-'ﾍ_/ｌ|l.i ﾋ彡ﾁ､-''^ー--､､＿f∠ //_
　 ﾊ-─'''''三≡、 -:jjj:｀""´.　_,ｨ'^ミニー-､､､,,,＿_
　　,r'ﾆ￣r='''ヽヽ、 ｌｌｌ　　 ,､-',､-'´ｃ＝ヽ`''ァ ,ｨ‐-､`:､
　 ﾞ!∫｀| |　　　`i |　||| r''"-''"　'⌒ヽ_ノ,ﾉ／／　 ⊂ノ

>>217
で、おたくの意見は？
煽るだけ？

デコにダメだしくらってたじゃん力量をさ
でもまーW杯後は勝手にしてくれていいよ

>205

一言で言えば、
「選手が自主的に考え、自分の責任において積極的なリスクチャレンジをするｻｶｰ」。

それはジーコだけの理想じゃなくて、岡田時代、トルシエ時代からの日本ｻｶｰ協会の一貫した方向性。
トルシエの撒いた種が、ジーコの「放任主義」でここへ来ていい形で芽を吹き始めたのが今の日本代表。

最初は無制限の自由を与えられて戸惑ったかもしれないが、それが逆に「自分がやらなきゃ！」というモチベーションにつながった。
特にDFとMFでは成長が著しいと思われ。
宮本をはじめ、福西、遠藤、加持、三浦、本山、このあたりの選手が代表から得ている刺激は大きいと思うよ。
俺は中村俊輔の積極的な守備意識の覚醒にもジーコジャパンが一役買ったと思ってる。

勝てたのはジーコのお陰じゃなくて、日本代表の実力だよ
宣言したことをコロコロ変えるし、場当たり的にしか見えない発想
それでもアジア杯を制覇し、W杯出場を決めた日本代表
ジーコでなければどれほどのチームになっていたかと考えずにはいられない

>>217
>>211の意見は正論過ぎて突っ込むところがないと思うが

>>219
必死だな〜ｗｗｗ

>>224
無いのね。分かった。

早くも売り込みかよｗ



いまからやめてもらっても全然かまわないんだがｗ

>>214
＞レギュラー重視→控えでも呼ぶ
そりゃそうだろ。
＞特別扱いはしない→サントス寵愛
ジーコが理想とするラテラウ像に近い選手がサントスなんだろ。
＞3バックに良い部分はない→3バック変更
状況に応じて併用するのは良い事だろ。
＞攻撃的な魅力あるサッカーをする→明らかに守って守ってカウンターサッカー
どこが。
＞日本はベスト8に行く力ある→W杯出場が目標
そりゃＷ杯出場は一つの目標だわな。
それが最終目標なんて言って無いわな。
＞監督はやらない→欧州のチームで監督したい
監督はやらないってのは初耳だ

>>222
ジーコでなければアジアカップの優勝は難しかっただろうな。人間力の低い監督だったらファビって終わりだったろうし。

>>225
頑張るね〜ｗｗｗ

>>227
セイセイセイ

戦術知らないジーコに欧州のチームからオファー
来るわけねぇだろ馬鹿かこいつはｗ

ま、放任主義のジーコのおかげで創造性は高まったよな。
韓国的みたいなアジアサッカーからちょっと方向が変わってきた

ジーコはいいときに代表監督になったな、とは思う
2002年の主力がそのまま2006年の主力にもなれたし
経験つーのは重要だよ

>>221
個人的にｽﾝｽｹの守備意識向上はイタリア移籍によるものと
2002の使われかたと落選にあるんじゃねの
まあ、ジーコになって代表の軸にしてもらってヤル気が芽生えたのかもしれんが

>222
「代表の実力」ってのはな、ボウズ。監督の力量まで含めて言うもんだ。

宣言したことをコロコロ変えるのはある意味ｻｶｰの監督では当然。
そうやって選手の反発心や怒りといった暗黒面まで戦う力に変えるのが監督ってもんだ。

トルシエだって「90分やれ」とか「途中で潰れてもいい」とか、
言うことがコロコロ変わるってんで名波がブチ切れた事があったろ。

ジーコは一方で「公平な競争」を約束しておきながら、
実際には海外組やレギュラーを厚遇することで控え選手の屈辱感を煽ってるし、
それが途中投入された大黒の爆発力を倍化させたのは事実だろ。
それもマネジメントの一手段なんだってこと。

逆に、今回鈴木を呼んだのだってそうだろ。
今まで代表から外されていた選手の発奮を期待して、
一方で現レギュラー組にも「自分の立場も安泰じゃないかも」と危機感を煽る。

トルシエほどあからさまじゃないけど、ジーコのやり方は決してぬるい訳じゃない。
むしろドス黒くてしたたかだよ。長期的には怒りより屈辱のほうが力になるんだ。

今すぐ海外の監督やってくれ。日本には不要。

ほんとにアンチ多いな。
まあ代表板じゃ散々論破されまくって居場所無いしなｗ

ジーコ＝超理想サッカー
トルシエ＝超現実的サッカー

お前の意見おもろいけど

＞ジーコは一方で「公平な競争」を約束しておきながら、
＞実際には海外組やレギュラーを厚遇することで控え選手の屈辱感を煽ってるし、
＞それが途中投入された大黒の爆発力を倍化させたのは事実だろ。
＞それもマネジメントの一手段なんだってこと。

＞逆に、今回鈴木を呼んだのだってそうだろ。
＞今まで代表から外されていた選手の発奮を期待して、
＞一方で現レギュラー組にも「自分の立場も安泰じゃないかも」と危機感を煽る

ここはお前の想像というか妄想じゃねえかｗ

＞「代表の実力」ってのはな、ボウズ。監督の力量まで含めて言うもんだ。
ここだけそこはかとなく同意

ベンゲル　ﾏﾀﾞｰ　　o(^-^)o

ベンゲルもジーコも監督としての手法は似ている

長期的に見たらジーコのやってるサッカーっていいなあ
個人能力で戦うサッカーっていつかは通らないといけない道だったしね

237 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/29(木) 19:03:05 ID:qNYiweNP0
ジーコ＝超理想サッカー
トルシエ＝超現実的サッカー


やっと意見言ったと思えば、とんでも発言ｗ

創造性…釣りだよねｗ

ジーコ目指している所を支持する気持ちは解るが…
ジーコはちょっと…というか酷すぎる…
もっとジーコ自身監督としての経験をつけるべきだと思うのは俺だけか…!?

アンチ・ジーコしてればサッカー通。

>238
「サッカー監督という仕事（湯浅健二）」読んだことある？
この手のマネジメント手法について実際に監督や指導者の視点で解説されてるよ。

　
オシム　　　ﾏﾀﾞｰ　　　o(^-^)o

>>236
といいつつ何もいえないアホｗ

トルシエの中盤すっとばし放り込みサッカーから
ポゼッション重視のショートパスサッカーに改変したのは素直に評価しよう

>>248
つーか、何もいえないアホってアンチだろｗ

>>222
まずはアンカーのつけ方を勉強しましょうね

加持さんにはポジショニングとか動きに細かい指示を出してるそうだ(加持さんインタビューより)
これから考えるとの力のある選手は自由にプレーさせ
汗かき役の選手はそのフォローに回させてるのかなと思った
あと鹿島時代は監督兼選手として
かなり細かくポジッショニングや動きを指示してたそうだ
これらから総合して考えると戦術がないとかじゃなくて
集まる選手の能力とかを考えた上で使いわけてるんじゃないかと思う

いくら選手時代の活躍があっても
日本でのことを欧州評価してもらえるかは別だと思うんだが

日本代表監督としてＷ杯出場
↓
セリエＡウディネーゼ監督としてイタリアで認知される
↓
イタリア代表監督となるも、解雇←完全にはげる
↓
アフリカに渡り白い魔術師の異名をとる。

234は高校生か大学生しょ…？

>>253
選手として優秀でも駄目監督の代表的存在だよな。

「Ｗ杯後は欧州のチームで監督をしたい」


オファーあるんかあああ？？？？？？

>>249
全てはW杯の結果次第だ

ジーコは一流の釣り師

ウディネーゼはジーコが一言やりたいっつたらいつでも監督できる状態だろ
今でもイタリア寄ったらウディネの会長と毎回のように会ってるしね

日本のことは忘れて金輪際かかわらないようにしてくれ

川淵　氏ね

>>260
昔のコネを使って断れないのをいいことに居座るつもりか。
ウディネも被害者。

欧州の監督やったら意外と上手くいきそう

>>264
無理だって。
ジーコは偉大な選手であるが、長期的な視点がない監督。

まぁ韓国やら中国と試合なんかしたくないもんな
審判のジャッジがおかしすぎるって言ってくれた時は嬉しかったよ

>>265
クラブの監督は長期的視点はあまり必要とされない。速効性を要求される。

>>267
長期的な視点も大事ですよ

>>264
この監督はクラブではまず無理。
というか、どこもとらんだろ普通。欧州のどのクラブが獲るのよｗ
鹿島かブラジルのどこかだろｗ

まー自分と同世代の使えない連中が呼ばれないのが不満でアンチに回ってるのは相当多そうね

ウディネもCL出場の立役者コズミを切ってまでジーコ取るか？

>「選手が自主的に考え、自分の責任において積極的なリスクチャレンジをするｻｶｰ」

代表の試合みたことあるのか？ほんとに見えてるのか？
初期なんてＤＦそれぞれが自分のクラブでの守備の約束事守って試合してたぞ
監督何やってるの？

自主性なんて最後のヒトカケラ　そこまでの工程も自主性なんてアホもいいとこ

じゃあ２００６年度以降はセルジオ越後ジャパンですな

結局選手同士が話し合って
細かくポジション決めてるよな。

監督がやる事を選手がやってるだけだよね。

で、クラブの監督やれたとしても
現実見ずに理想求めて失敗だろ。

>>272
鹿島ジャパンでつから　o(^-^)o

お前ら、神様に監督してもらってるってのに、何だその態度は！
ブラジルやアルゼンチンやビッククラブなんかの
スター選手が揃ってるのに勝てないとなれば、監督の責任だろうけど
日本が勝てない原因なんて監督うんぬんじゃねえだろ！
ベンゲルだのモウリーニョだの連れてきてもたいして日本は強くならん！！！







えぇ、私はにわかですよ。何か？

技術顧問として鹿島に戻る事が決定したって事なの？

レアルなんかいいんじゃないか？カリスマの元にまとまれば強いだろ
あとは自分のネームバリューでブラジルからいい選手連れてこれる

選手として鹿島に復帰してもまだ通じる

次はペレでいいよ。
その次はマラドーナ。

欧州のオファーあっても可笑しくないだろう
なんだかんだで

>>274
そう、宮本や中田が話し合いで決めてるよな。
で、クビが怖いあまりにつまんねー試合でも海外組み呼びまくり。
ジーコに逆らえない中田なんかボルトンで監督と仲たがいまでしてアンゴラ戦に出場、
その後戦力外になってかわいそう。

>>252
「生きた戦術」って言い方してた選手（評論家だったかな？）もいた。
ジーコはペレやガリンシャみたいに動物的感覚でプレーしてた人じゃなくて、
常に考えてプレーしてた人だから、そこらへんの引き出しが多い。
「戦術」と言ってもスタティックなものではなく、状況、相手、味方によって
よりベターな選択ってのは変わる。
そこらへんの積み重ねは凄いだろうね。

どうせ行くなら、伸び悩んでいる所に行って欲しい。
相手国にも熱意がなけりゃダメだけど、以前の日本みたいな国を手助けして欲しい。

>272
>初期なんてＤＦそれぞれが自分のクラブでの守備の約束事守って試合してたぞ

そのDFって誰と誰？
具体的に選手名ｷﾎﾞﾝﾇ

負け犬アンチはおもしろいな。
W杯予選、アジアカップ、欧州遠征、コンフェデ、みんなが勝利を信じて応援してた時に
負けろ負けろジーコは駄目だと歯噛みしながら念じてたかわいそうな連中ｗ
今までの結果は全て運だ偶然だと思ってる負け犬。

age

俺はジーコは良い監督だと思わないなぁ
だって、ジーコがクロアチアとかオージーの監督だったら
超ラッキーじゃん。

その前にジーコがクロアチア監督だったら予選勝ち抜けてないだろ
オーストラリアにしてもプレーオフで敗退ｗ

名前でとってくれるだろう

外国だったら客を呼べる監督って事でオファーありそうだけどな
ジーコを見下してるのは日本人だけだろうし

　　　　　　　ｼﾞ､ｼﾞ、ｼﾞｰｺｼﾞｺｼﾞｺｼﾞｰｺｼﾞｺ♪
　　　　　　＼　　　　ｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞｰｺｼﾞｺｼﾞｺｼﾞｺｼﾞｺ／
　　　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
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　　　 )　　)　 |　　　　　　 ｜／　　　　ノ　ノ
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　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

>>291
選手としてのジーコを馬鹿にする奴はいないだろ

ただ初めての監督業に慣れていないだけ（迷惑この上ないが）
フランス行って勉強したら変身するかもｗ

「監督やるから息子も採ってちょ」っていう事だろう

ブラジル人のくせにふざけんな。
欧州からはブラジル人監督なんて全く評価されてないやんけ。

この３年でだいぶ成長したやんか。
でも、豪は監督があの人だから怖いという人は
多いだろうけど、日本の場合はそこまではね

>>286
俺はジーコよりもっと良い監督なら
もっと良い成績を残せたと思う。

ジーコがユベントスの監督をしていて、加地がユべントスで活躍してる
夢を見てしまった

鹿島以外ないよね

>>298
ゼビナはどうなったんだよw

ジーコ欧州で監督 -> 師匠引き抜き -> 師匠確変 -> 師匠バロンドール

>>300
先月ぐらいに夢で見たんだよ、ジーコがユベントスの監督していて、
加地が右サイドで活躍してる夢、恐ろしいよ、まじすごいと思った

まあ、ブラジル人監督は欧州で苦労してるからな。
あっちの選手は、松田のような奴がゴロゴロいるからさ。
日本代表のような選手起用したら内紛起きるだろうな。

>>283
それって個人の資産にしかなランのでは？

>>300
もちろんカジさんの控えだろｗ

>272
繰り返す。そのDFは誰と誰？

>>274
>で、クラブの監督やれたとしても
>現実見ずに理想求めて失敗だろ。

それはないぞ。ジーコは実業団２部リーグにいた住友金属をたった２年でJリーグ初代チャンピオンの
鹿島アントラーズに変えてしまった男だ。このときの監督は今は亡き宮本征勝さんだが、肩書上は
一選手に過ぎないジーコに権限の大部分を委譲していたので、実質的にはジーコが選手兼任の
監督だった。そのため、試合後のインタビューでもジーコがほとんどの質問に答えていた。

>>297
W杯の成績で全てが決まるだろ
それにもっといい成績って何？コンフェデ優勝とかそれぐらいしか思いつかないが
誰がやっても厳しいだろう

ジーコの監督としての才能を分析してみよう

統率：選手時代のカリスマもあってか全員が心服している
采配：神懸かり的
育成：大黒、大久保、阿部、中村、中澤その他鹿島の選手など多くの選手を発掘育成


欧州トップリーグで充分務まると思う。クリンスマン、ライカールト、ファンバステン
のような世界的潮流もジーコを求めている。これほどの人材を批判してるのは一部の
頭の弱いアンチジーコトルシエ信者だけ。

え？ジーコって欧州でやるほどすごいの？

>クリンスマン、ライカールト、ファンバステン
オランダトリオはみんな監督として活躍してるな

>>308
すごい釣りだな。代表で育成するのか

>>310
ｸﾘﾝｽﾏﾝはﾄﾞｲﾂだよ。それを言うならﾌﾘｯﾄだろ

代表で一番育成されてるのはジーコの監督としての手腕かもなｗ

　　　　　　　　初めての監督業。それが日本代表でした。
　　　　　　　　はたから見たらお笑いです。本当に有難うございました

>314
お笑いでもＷ杯出られるんだから大したもんだよな。
ワシはそう思う。

マドリーとかあいそう

よく分からないけど
解説者とかになったら引っ張りだこになるんじゃないの？

>>317
日本語あんまりできないらしい。

>育成：大黒、大久保、阿部、中村、中澤その他鹿島の選手など多くの選手を発掘育成

なんだこりゃｗ
中澤はジーコなんかいなくてもJでＭＶＰ取ってるだろ
中村は2002に落選してから海外でコンスタントに活躍して、
だいぶ成長しただろ。
選手の努力を否定するようなこと言ったら、選手はもちろん
ジーコにも失礼。贔屓の引き倒しになっちゃうよ

少なくとも、俊輔の発掘育成だけは大きな勘違いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中澤ミランコピペは去年だっけ

トルシエ時代より弱くなったのは確実だけどな。
トルシエは無能だがペルー3軍、ハンガリー3軍、UAEには負けんぞ。

２回しかワールドカップに出場したことのない日本を、
きちんと３回目の出場をさせた時点で実績と言えると思うんですけど。
どうなんでしょ？

>>323
うん、実績。

進歩を求めないって事か。
トルシエの時は、選手の平均年齢がﾒﾁｬ低くて、次が楽しみと言われてたはず｡

>325
トルシエの時は開催国枠だったからW杯予選を戦ってないわけだが？
ついでに一次リーグ突破は開催国なら当然の結果で、
あれを直接、チームのレベルだったと言われても疑問の余地が残る。

別にトルシエがダメだったと言ってるんじゃない。
俺もトルシエの手腕と貢献は明確に認めるし支持するが、
今のジーコジャパンが当時から進歩してないと判断する理由にはならない。

予選リーグ1位突破を決め、
コンフェデでヨーロッパ王者を破り、ブラジルと2-2で引き分け。
言っておくが、コンフェデの2試合は立派な内容だったぞ。


ところで、くどいようだが>272よ、
早くそのDFの名前を教えてくれ。
いい加減待ちくたびれた。

>>326
ロシアに勝てただけだもんな、トルシエ。
現代表が二点以上とったら、岡田より上。
一勝一分けでトルシエ並み。
二勝したらジーコは神。

いや、まちがえた。
開催国アドバンテージで、強豪国と対戦してないトルシエ日本とジーコ日本を比較するなら
一勝一分けでトルシエ以上。

>>326
アジア杯とかの比較し易い試合を比べると､悲惨なんだが？
前回も優勝だが､試合内容が段違いに良かったろ｡

>329
あくまで結果論だが。
ジーコの方針を選手がつかみきれていない（自由と責任を与えられただけで、
まだ積極的にリスクへチャレンジしていく姿勢が覚醒しきっていない）状態で、
苦しみながらもアジアカップを勝ちきったことが、明確なターニングポイントだったと思う。
もしあそこで負けていれば、チームはグダグダになって沈んでいたかもしれない。
ジーコには監督不適格の烙印を押さざるを得なかっただろう。

だが、あそこで苦しい思いをしながらも優勝したおかげで、
その後1次予選のオマーン、シンガポールと心配な内容の試合を挟みながらも、
選手の意識は上向きの方向で覚醒を始めたし、チームのレベルも上昇ベクトルに乗った。

俺はあれは産みの苦しみだったと思ってるので、別に悲惨だとは思わない。
ジーコになってからいきなり無制限な自由の中に放り出された代表選手が、
何をどうしたらいいのか見失って、そこからチームがまとまるのにずいぶん時間がかかったが、
俺はそれは必要なステップだと思ってるのでね。

（続き）
もちろんトルシエも積極的なリスクチャレンジと自己主体の守備意識を推進したし、
それは今の代表にも残った貴重な財産だが、しかし同時に、
あれはトルシエが選手を乗せて調子を引き出したり、逆に怒らせたり反発させたりという、
心理的な「操縦」を常に行っていないと、
すぐに「仕掛けていく」事へのモチベーションを失ってしまう危うさ、脆さを秘めていた。

ジーコになって、監督がそういう「操縦」をやらなくなったら、
途端にチームが迷走をはじめたのはまさにその証拠だろう？
ジーコはあえて選手を迷わせることで、
操縦されずとも選手自身が今自分が何をやらなくてはいけないかを考え、
自分から積極的な仕掛けや守備のアクションを起こしていくチームを作りたかったんだと思う。
そして、それはようやく実を結びつつあるというのが俺の実感。

>チームのレベルも上昇ベクトルに乗った

中田が入ったかどうかだろ。
まともな試合は､中田がいて合宿をした後だけ。
抜けるとペルー３軍(だっけ？)にもころっと負けるし。

>すぐに「仕掛けていく」事へのモチベーションを失ってしまう危うさ

WCでの日本の得点王は、3列目の稲本だよ。
ボランチから上がって点を取れって、トルシエに操縦されたてたのか?
それって、凄いリスキーｗ

> 欧州のチームからオファーがなければ、おそらく技術顧問として鹿島に戻ると述べた。

鹿島も迷惑な話だな。一生、金むしりとられるんだ。ｶﾜｲｿｽ

大黒を途中から使って点が獲れてるならそれでオケー(だがだったら始めから入れろと叩かれる)
そして大黒を先発で使って点が取れずに叩かれる

結論。大黒は途中から使った方が良い

文句ある?

シェフチェンコを途中から使うウクライナがあるか！

と無理矢理噛み付いてみる。

大黒とかもけが人とか出て、やっと召集。追い詰められて起用せざろうえなくなって
そんでその選手が活躍ってパターンが多いよな。
ジーコが意図して選手育成した訳じゃない。そこがまた凄いとこでもあるんだろうな。
監督としてはアレだが、勝負師としての運は今までのところあるようだ。

大黒は途中交代だから活きてるんでしょ
今まで大黒が先発で出て点決めたのは記憶にない
途中交代だとブラジル戦ギリシャ戦北戦などほとんどとってる
やっぱ大黒は相手が疲れてからの交代が一番あってるんだよ

ジーコの采配や選手起用は保守的すぎて糞つまらん。

>>338
采配や起用に保守的なもんなんかあるか(笑)
勝つための采配や起用をするかどうかだろう。
まさかトルシエや山本みたいな笑える奇抜な采配や起用を望んでるのか？
日本のサッカーをバカにされるだけだから代表では勘弁して欲しい。

>>37
いいかもしれんｗデルボスケっぽくてｗ

たのむからジーコ様、2010年まで日本代表の監督でいてくれますように

>>339
ジーコの采配は保守的というよりその場しのぎ、手遅れ

>>341
死ね

アンチジーコは相変わらず説得力皆無だな

ﾊﾔｽｷﾞﾀﾞﾛ！
ｷﾞｬﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　 　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）　＜トルシエまた首だってよ！ 　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　 　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　∧＿∧ 　　　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

766 名前：　[sage] 投稿日：2005/12/31(土) 10:16:47 ID:wEe2xFQ3
http://today.reuters.co.uk/news/newsArticle.aspx?type=worldFootballNews&storyID=URI:urn:newsml:reuters.com:20051230:MTFH67389_2005-12-30_18-26-44_L30396953:1

トルシエが早くもクビになったわけだが。

>332
>ボランチから上がって点を取れって、トルシエに操縦されたてたのか?

当然。
というか、お前ｻｶｰにおけるﾎﾟｼﾞｼｮﾝﾁｪﾝｼﾞの重要性、わかってる？

それと、ここで言ってる「操縦」というのは心理マネージメントのことであって、
ゲーム中の上がり下がりの判断は監督の指示に従ってるわけじゃない。
というか、実際ゲームが始まったらいちいち事細かに指示なんて出せないからな。

もともと、日本人は「失敗を恐れる」「個人の判断と責任で挑戦することを嫌う」という、
後ろ向きのマインドを持ってる。それはトルシエもジーコも共通して指摘してるよな。
でも、それじゃ世界には通用しない。

トルシエは、選手のそういう消極性を打ち消すために、
選手を怒らせたり、反発させたりといった心理的なマネージメントをしたってことだ。
結果、選手たちはリスクを恐れずに、積極的なチャレンジを繰り返すように仕向けられた。
お前の言う稲本の後列からの飛び出しなんて、まさにその象徴。

でも、その怒りのパワーがなくなったら、
あるいは驕りや気の緩み、目的意識の喪失など、心理ベクトルがマイナスの方向へ振れてしまったら、
トルシエのチャレンジングサッカーは機能しなくなってしまう。
トルシエを責めてるんじゃなくて、02年時点では監督があの手この手で尻を叩かないと、
モチベーションが保てないのが日本のレベルだったってこと。トルがこういう手法を取ったのは当然だった。

ただ、次のステップとして、選手が自分で自分を勝負に駆り立てる、いわば「大人のサッカー」へ
進まなくてはいけなかった。ジーコはそれを成功させたんだよ。

トルシエは日本に合わせて工夫した知将ではなかった。

その証拠に南アフリカ、マルセイユ、カタール、モロッコでも
同じようにやって首になってる。もちろんいずれもF3で
ヒステリックに人気選手をまず切って若手を入れる。やる選手が日本人だろうが
アフリカ人だろうが全く関係はない。
その国の選手や事情に合わせるなんてことは全くしなかった。
日本だけがトルシエに2年目をやらせた。