【バスケットボール】スーパーリーグ・福岡レッドファルコンズが経営危機に チーム解散も視野
2 :
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135405390/1:2005/12/27(火) 18:47:47 ID:kVUfKgIN0
宇トドも心配
「アウッ!アウッ!」
3 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 18:48:33 ID:FljSZesTO
3解散
スーパーリーグって、ブロージョブリーグってもうなくなったのか?
これってフェラチオーグ?
6 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 18:54:59 ID:jUkvZI5y0
バスケットボール男子最高峰のスーパーリーグに今季から参戦しているプロチーム、
福岡レッドファルコンズ(本社・福岡市)で、選手の今月分の給与が未払いになっていることが26日分かった。
また、公式戦で遠征費の調達がままならない状態でもあり、苦しい経営状況が明らかになった。
関係者によると、12月分の選手への給与は20日が支給予定日だったが、
運転資金が不足しており、26日現在も支払われていない。
主力選手の一人は「今までは支払われていた給与が遅れている。不安になります」と漏らす。
現在、森美恵子社長は療養中で業務ができない状態、という。
チーム関係者は「現在、資金調達を進めていて、給与は27日に一部を、残りは年内に支払うようにしたい。
遠征費も確保できるように努力を続けている」と話す。
福岡レッドファルコンズは、8チームで構成するスーパーリーグで親会社を持たない唯一のプロチームとして、
今年6月、正式に発足した。選手は他のスーパーリーグチームからの移籍組や新人選手らで構成されている。
11月に開幕したリーグ戦は現在、開幕から白星なしの14連敗と低迷している。
スーパーリーグを管轄する日本リーグ機構(JBL)は「福岡から何も話は聞いていないので、コメントできない」としている。
http://www.asahi.com/sports/spo/SEB200512260009.html
7 :
ぬるぽ抜き?:2005/12/27(火) 18:57:39 ID:x7+gK9TUO
○⌒\
(二二二)
(⌒(´・ω・)
( o つ【こかこーら】
(__し―J
bjリーグ終了だなw
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~ヽヽ__...ミミミミ::::ノ::::| ̄ヽ │ 〈〈
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ヽニ-┘ | V
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これ協会の肝いりチームじゃなかったか?
なんだかなぁ
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│| ミ`--へ/  ̄ . │ o
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12 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 19:00:32 ID:qjQA13c10
野球はホークスが強く、サッカーはアビスパのJ1昇格と景気は悪くないのに
JBLのファルコンズ、トップリーグのサニックスがともに全敗なのはどうにかならんか
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│彡リ !| │┃ ``'´ ´
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ざまーみろ
レッドファルコンの名を汚すな!!
嶋大輔に謝れ!!
おいおい、
脱退してbjに行け
だからbjにしとけばよかったのに
入場料収入を巻き上げられるJBLじゃプロチームはやってけないよ
スーパーリーグは野球と共に消える運命にあるようだな
JBL(日本バスケットボールリーグ機構)に属するとそのチームがホームで試合をする場合、
毎試合の開催権として分担金をJBLに支払う。※スーパーリーグの場合、100万円から200万円。
ほかに体育館の使用料、設備費、審判料など試合のための費用をチームが負担するのだが、
開催権はあっても興行権は持てない。
スーパーリーグの場合、分担金を加えるとホームでは毎試合約300万円、遠征では約200万円の経費が必要になる。
一方チームが得る収入は地場スポンサーや後援会のカンパぐらい。
興行権を持たずに入場料収入がなくては毎試合、経費を垂れ流しているようなものだ。
それでも、大企業にサポートされたチームなら問題はないのだろうが、新潟アルビレックスのようなクラブチームは
存続そのものにかかわる。
そこで河内は、興行権を持つ県の協会から興行権を買い取った。会場に掲げる地元スポンサーの看板料という名目で、
1試合30万円を協会に払い、興行権を手にしたのだ。
河内「入場料収入は確保できたんだが・・・・。うーん。スタンドは確かに埋め尽くされるようになった。しかし、アウェイでは
収入はない。売上は上がったが利益が出ない。これでプロといえるんだろうか・・・。JBLの中にひとりプロチームがあるだけでは
逆に飲み込まれてしまう。ダメだ!これでは!」
ホークスも早く消えろ。
んでアビスパは博多FCに改名しろ。
22 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 19:27:58 ID:D2uMkrPV0
ホークス → 巨額赤字でダイエーに捨てられ、チョン正義に拾われる。
トリニータ → 小室に金を払ってもらえず、看板スポンサーもなし。選手を売ってどうにか経営。
サガン → 経営陣の内紛や成績不振などで消滅寸前。
レッドファルコンズ → 発足初年度からすでに経営危機。開幕から14連敗、上昇気配無し。
九州(笑)
23 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 19:31:20 ID:obkl44cv0
ホークスは借金凄かったけど巨額赤字ではないからな
巨額赤字だったのは神戸発祥の巨大スーパーダイエーの方。
ホークス → 聞いたことないチーム
アビスパ→J1昇格
トリニータ → 今までのスポンサーを隣県のロッソ熊本と分け合うことになったのでちょっと苦しい
でもブラジル期待の若手監督シャムスカが大当たりでJ1残留
サガン →経営危機を脱し選手の育成をしながら実力を高めている
レッドファルコンズ → 発足初年度からすでに経営危機。開幕から14連敗、上昇気配無し。
ソフトバンク助けてやれよ
別リーグであるbjに移ったらいいよ
bjは(ある程度)収入分配するから無理しなければ潰れることはない
27 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 19:50:03 ID:MgsaljvD0
予想通りの展開だな。
早く統一プロリーグにしてくれよ・・・
28 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 19:54:22 ID:kfABYbY0O
レッドファルコンは嶋大輔
29 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 19:55:09 ID:MXHXF5xV0
ソフトバンクが買収しろよ、松中ばかりに金出すな
30 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 19:56:47 ID:9IlhhKfL0
bjじゃない方か。潰れていいよ
31 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 20:02:27 ID:7eWrNzch0
>>29 松中クビにして、浮いたお金で買収できそうだな。
32 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 20:03:19 ID:HtgmMMOj0
ああやっぱり…開幕を迎えられるかどうか不安だったもんなあ…
>>4-5 違う。協会の実業団リーグの中の唯一のプロチーム。
34 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 20:05:54 ID:9FQ8V8es0
「自慢してもいいですか?」のジジイはこの件をどう思ってんだ
35 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 20:07:58 ID:yIuClNXD0
bjが一歩リードしたって事かな?
36 :
道産子:2005/12/27(火) 20:15:42 ID:W/+hI3Wy0
北海道!!!今からでも遅くない!協会のプロリーグはやめてbjリーグに加盟申請してくれー!!
協会のリーグは↓これだぞ!!絶対にやばいって!
37 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 20:15:44 ID:e0TWrp510
bjに対抗して協会肝入りで作ったチームがこの様かw
こんなんで再来年からプロリーグやりますと言っても、
誰も信じないゾw
38 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 20:25:25 ID:3jILjV5KO
このタイミングで福岡の経営危機が明るみに出たのはbjからすれば美味し過ぎるな
bjは2007-2008シーズンの新規参入チーム募集の詳細を発表したばかり
39 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 20:26:25 ID:FCRVGuoq0
bjガンガレ!
40 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 20:37:54 ID:HrAntZrsO
スレタイがスーパーファミコンに見えてしまった人たちが集うスレはここですか?
41 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 20:39:15 ID:BUF1CPiD0
ついこの間開幕したばかりのに・・・
早っ!
42 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 20:39:28 ID:HtgmMMOj0
43 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 20:42:16 ID:OYNgAbtw0
この前、結成したばかりなのに・・・・・
昼間は選手全員、コンビニでレジでも打って活動費捻出しれ。
甘え・良くない。
自慢してもいいですか?
どうぞ
バスケ協会とアシックスが悪い
>>41 それはbjリーグだろ。これは協会がやってる実業団リーグだよ。
>>43 これはスーパーリーグ。bjリーグとは違うよ。
スーパーリーグ→協会がやってるリーグ。実業団リーグ。
bjリーグ→サッカーのJリーグを手本とした地域密着型のプロリーグ。
49 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 20:50:54 ID:o7uWKr+S0
一応貼っておきますね。
6 :元ネタ :NBA発足59年,2005/04/04(月) 22:59:49 ID:p44fyGOG
今、新潟でbjの特集あったけど
31日の協会の会見がうつってた。内容がすごい。
協会「10年間はプロ化はできなかったけど、07年にプロ化したい。」
記者「今まで、プロ化しなかったのに、なぜ今、プロ化できるのか?」
協会「自慢していいですか?」 俺「は?」
協会「我々ががんばったからです」 俺「な、何いってんだ???」
記者「参加チームは8チームからとなっているが」
協会「話したとおり、まだ手をあげたチームはありません」
bjの会見 (4/4 今日?)
記者「この間の会見をどう評価するか?」
河内「(あきれた、渋い表情でしばらくだまったまま、まわりをみる)」
河内「(話すときは笑顔で)みなさんと同じ評価だと思います。」
やっぱりそうなったか・・みたいなこともいってた。
去年の新潟アルビレックスが脱退した理由でもある。
JBL(日本バスケットボールリーグ機構)に属するとそのチームがホームで試合をする場合、
毎試合の開催権として分担金をJBLに支払う。※スーパーリーグの場合、100万円から200万円。
ほかに体育館の使用料、設備費、審判料など試合のための費用をチームが負担するのだが、
開催権はあっても興行権は持てない。
スーパーリーグの場合、分担金を加えるとホームでは毎試合約300万円、遠征では約200万円の経費が必要になる。
一方チームが得る収入は地場スポンサーや後援会のカンパぐらい。
興行権を持たずに入場料収入がなくては毎試合、経費を垂れ流しているようなものだ。
それでも、大企業にサポートされたチームなら問題はないのだろうが、新潟アルビレックスのようなクラブチームは
存続そのものにかかわる。
そこで河内は、興行権を持つ県の協会から興行権を買い取った。会場に掲げる地元スポンサーの看板料という名目で、
1試合30万円を協会に払い、興行権を手にしたのだ。
河内「入場料収入は確保できたんだが・・・・。うーん。スタンドは確かに埋め尽くされるようになった。しかし、アウェイでは
収入はない。売上は上がったが利益が出ない。これでプロといえるんだろうか・・・。JBLの中にひとりプロチームがあるだけでは
逆に飲み込まれてしまう。ダメだ!これでは!」
先行き危ういと思っていたが、まさか最初の正月も越せないとはね…
あーあーほれみろいわんこっちゃない
もう少しやってくれるかと思ってたんだがなぁ
やっぱ日本でプロバスケリーグなんて無謀だったんだよ・・・
だから破綻したのは社会人リーグの方だってのw
おいおい、せめて一年は頑張れよwwwwwwwwww
55 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 20:56:15 ID:uWq8GAwS0
なにこのたたみかけるような勘違いの嵐は?
>>55 それが協会の狙いだったんだよ!! (AA略
>>51-54 だから、bjリーグじゃないって。これは協会の方の実業団リーグだっつーの。
スーパーリーグ→協会がやってるリーグ。実業団リーグ。
bjリーグ→サッカーのJリーグを手本とした地域密着型のプロリーグ。
58 :
51:2005/12/27(火) 21:00:49 ID:z6yM4GQG0
59 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:01:34 ID:e0TWrp510
>>55 どちらも認知度の低いマイナーリーグなんだからしょうがないべ。
60 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:04:56 ID:HtgmMMOj0
リーグは破綻してないだろ。チームが破綻した(しそう)なだけだ。
ただJBLの無能さがまたしても明らかになったがな。
てかbj行きを蹴って福岡に来た元新潟の選手がいたような気がするんだが…
62 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:08:30 ID:OlZ5I7As0
福岡にすんでるがどこでやってるかすら知らない
ローカルのスポーツニュースは野球とサッカーばっかりだし
63 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:08:33 ID:3jILjV5KO
>>60 それって右足切断で、「この人は健康だ」って言っているのとかわらんのでは?
65 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:09:52 ID:iqG4RggfO
>>56 一応お付き合いで…
「な、なんだって〜!?」
66 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:10:04 ID:cH0+tUGHO
今のJBLのシステムでプロチームはやってのはそうとうキツイだろ
庄司とか三人ぐらいいたよな
>>66 それで新潟がブチ切れて脱退したんだからねぇ。
69 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:11:18 ID:o7uWKr+S0
>>60 庄司と竹田な。
両方とも残ってほしかったんだけどなぁ。
70 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:11:23 ID:BhrDK9Ud0
71 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:14:31 ID:FnhKkGKQ0
このやりかたで上手く行くはずがない。
協会幹部の脳味噌はとことん腐ってるよ。
バスケ協会及びすぎ
テコンドーかよw
そこかいて〜あ〜そこそこ〜
のファルコン?
74 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:26:46 ID:cH0+tUGHO
>68
そうそう
新潟もはじめはきつかったらしいね
県協会と手を組んでなんとかやってけるようになったんだよね?
それに仮に福岡が興行権買い取ったとしても新潟なみに客入らないときついんじゃない?
新潟、サッカーと資本は同じなの?
76 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:31:48 ID:+gOMADx00
>スーパーリーグを管轄する日本リーグ機構(JBL)は「福岡から何も話は聞いていないので、
>コメントできない」としている
冷たいな・・・。自分らがひっぱってきたんだろ?責任持てよな。
>>70 bjと協会の対立よりもその女子穴が気になってしょうがないのだが
78 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:32:35 ID:BhrDK9Ud0
79 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:34:49 ID:m+vdNCwB0
川面ってなんてよむの?
81 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:37:18 ID:BhrDK9Ud0
バスケは
(株)新潟スポーツプロモーション
サッカーは
株式会社 アルビレックス新潟
どっちかが倒産しても連鎖倒産することが無いように
別会計にしているという話だ
>>80 名前だけ共有。
要はアルビの名前使えば地元での認知が早いからだと。
アルビレックスの名前使うの許したのに無関係なわけ?
ずいぶんと脇が甘いな。
アルビレックス興業っていうヤクザの組ができたらどうするんだよ。
「新潟アルビレックス」
http://www.nsg.gr.jp/ikeda/zuisou/7.html 日本初のプロバスケットチーム、新潟アルビレックス誕生のきっかけは、1999年6月22日、福島県で行われた
Jリーグ主催のジェネラルマネージャー研修でのことでした。そこに参加していた現在GM補佐の岐津さんが、
「大和證券のバスケットボール部の休部が決定し、引継ぎ先を探している、ぜひ、新潟でやりたいので受けて
くれないか。」と、私に話かけてきました。
その後、当時大和證券のコーチで現在の広瀬監督も岐津さんと一緒に来県し、熱心にチーム作りの説明を
していただきました。しかし、経営者がいないと、無理だなと言う事になり、経営者の候補として、現在社長の
河内敏光さんを連れてきました。彼には、全日本チームの監督経験がありました。
そして、以前日本リーグ参加の三井生命バスケットボールチームの監督をしていた時に、大和證券より1年
早く休部を経験していました。
「このままでは日本のバスケット界はいい方向には進まない、ぜひ新潟でプロチームを立ち上げたい、会社を
辞めても取り組みたい。」という固い決意と熱い情熱で、協力を依頼してきました。
日本バスケットボール協会でも近い将来、プロ化の可能性の話が出ているということもあり、Jリーグの当時の
チェアマン、川淵三郎さんに相談したところ、J リーグの100年構想にある地域総合型スポーツクラプの発想と
相容れるところであり、「Jリーグとしても応援する、補助金を少しは出して上げられるので、ぜひ受けたら、おもしろい
のではないか。」、とおっしゃっていただきました。
アルビレックスの名前の共有についてもご賛同いただきました。
2000年春、地元の企業43社から広く出資していただいて、運営会社が設立され、「新潟から全国、全国から
世界へ」をコンセプトに市民球団、バスケットボールチーム、新潟アルビレックスが誕生しました。
新潟は総合スポーツクラブを目指してるけど、親会社が一つだと、親会社がだめになったときすべてのスポーツが運営できなくなってしまう
それを防ぐために親会社が異なるんじゃないかな
87 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:41:24 ID:cH0+tUGHO
サッカーの社長がJBLのどっかのチームがつぶれそうなのを金だすからアルビレックスの名前を使ってくれって感じじゃなかったっけ?
新潟はサッカーとバスケだけじゃなくて
スキーとかもあるしな
サッカーでも女子やシンガポールもあるし
あとアメリカにもバスケチーム持っているんだっけか
>>86 ベルマーレもたしかそうなってるな。
サッカーが株式会社でそれ以外のビーチバレーとかがNPO。
90 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:42:46 ID:BhrDK9Ud0
協会のプロ化参加チームはなくなったな(w
91 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:44:35 ID:V7EEBCtXO
潰れちゃえよ、こんな不人気スポーツ。
サッカーの真似してプロ化なんて、100年早いわ。
>>91 ていうかサッカーってプロ化するのに10年くらい準備したんじゃなかったっけ?
急いで真似してもうまくはいかないだろう。
93 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:47:02 ID:PvblGs7MO
>>75 名前を共有しているが別会社
他にも陸上、スキースノボー、チアリーダーがある
一つがこけたら他に影響がないようにしている
>>93 チアリーダー!
素晴らし杉。家にきてくれ
95 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:48:35 ID:BhrDK9Ud0
96 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:48:39 ID:5hNgw+1sO
シャンソンの化粧品ってどこで売ってるの?
97 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:50:53 ID:BhrDK9Ud0
スーパーリーグがウルトラリーグになって終わりです。
98 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:54:19 ID:+5osZDsJ0
早くも経営危機か
新潟から福岡に行った選手はどんな気持ちなんだろう
100 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:56:07 ID:6g+wElSU0
所詮無理な話
101 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:56:54 ID:y+F3JSx2O
bjリーグはどうなんだ?
102 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 21:58:47 ID:PvblGs7MO
>>84 商標登録しているから簡単には使えないと思う
>>103 だから許諾した相手だけが使えるってことだろ
107 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 22:03:19 ID:/ILBIdBi0
JBLが 「地域名+愛称」って縛りをかけていたから新潟アルビになっただけで、
ホントはサッカーと同じアルビ新潟にしたかったって。
109 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 22:09:39 ID:/ILBIdBi0
まず、地元意識として大分>福岡が許されるのか?
と言うところから考えてみないとな。
まあ、サッカーが今季までそうだったが。
111 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 22:12:32 ID:6xrok6VMO
bjリーグがお待ちしています
つか福岡って基本的になんでもかんでも冷たいよな
今ひとつ熱狂している印象は無いな>福岡
大分くらいの田舎の方が必死に盛り上がるのかも
113 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 22:14:55 ID:BhrDK9Ud0
新規参入は地域的には
北海道
中部
中国
・・・のどれかじゃない?バランス的に
114 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 22:17:09 ID:JmK7eN3i0
:名無しさん@恐縮です :2005/12/27(火) 21:56:05 ID:sTCgiEEI0
新潟から福岡に行った選手はどんな気持ちなんだろう
強奪だよ。サッカー風にいうと。つぶれるのわかってて、いい条件だして
新潟から奪った。新潟をつぶすため
115 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 22:24:57 ID:BhrDK9Ud0
引き抜かれた選手も同情できんなw
117 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 22:27:53 ID:yIuClNXD0
bj頑張れ、ってところかな。
すごい協会だね。他人事みたいなこと言ってる
119 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 22:35:49 ID:BhrDK9Ud0
福岡レッドファルコンズは、bjリーグ潰しのハリボテの戦車だったのさ
新潟アルビレックスから、いい条件を出して主力選手を引き抜いた
ただバックの会社がないためこうなることは分かっていた
ハリボテの戦車だから動かない(w
結局、協会の新リーグ計画が潰れることとなるだろうね。
誰もこんな非情な協会リーグ入らないだろう(w
120 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 22:37:37 ID:q2nT+U2G0
ウチの地元がスーパーリーグ入りを志願していたがどうなるんだろう?
協会側に回らずbjに行ってくれる事を願うばかりだorz
122 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 22:39:21 ID:cH0+tUGHO
>>121 地元どこ?
まだスーパーリーグに入りたいところあるんだ
123 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 22:40:08 ID:q2nT+U2G0
バスケ協会、風呂掃除みたいな名前だな
1月2日波多野選手「スポーツマンNo.1決定戦」に出場・大阪
2006年元旦にTBS系列で放送されます「スポーツマンNo.1決定戦」に
大阪エヴェッサの波多野和也選手が出演いたします。
波多野選手は並み居る強豪選手の中で果たして何位に入るのか?お正月の放送をお楽しみに。
<スポーツマンNo.1決定戦 第12回プロスポーツマン大会>
放映日時:2006年1月1日(日)18:30〜23:24
チャンネル:TBS系列
http://bjleague.livedoor.biz/archives/50422193.html
>>121 いま、スーパーリーグでどこが首位か言える?
みんな知らないよね。
誰も見てないよ、スーパーリーグなんて。
126 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 22:51:15 ID:2SeRH3g70
バスケって、今のところ出来のいい選手が海外流出するとかそういう現象は
ないから、給料も適当な金額に抑えられそうじゃん。周辺人口が少ないプロ
スポーツ不毛の地でやっていったほうが良くないか?完全地元密着ならテレビも
地元U局とかケーブルTVで扱ってもらえればじゅうぶんだしさ。
JBL OFFICIAL SITE
JBL 2005-2006シーズン 試合結果一覧
関東高校スーパーリーグ2005
FFC京都フットサルスーパーリーグ
JBLスーパーリーグ - Wikipedia
スーパーリーグでググった。
5番目まででバスケは3つorz
知名度じゃBJ>>>日本リーグになっちゃったな。
代表が強かったらまた違ったんだろうが・・・
129 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 22:52:23 ID:3jILjV5KO
>>95 協会の糞っぷりが解りやすく凝縮されていて(・∀・)イイ!!
2ちゃんねるの流行語大賞に向けてもっとアピールすべきだったね
130 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 22:52:46 ID:BhrDK9Ud0
>>126 地方のほうが地元メディアのバックアップが得やすいしね。
131 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 22:55:37 ID:1+wb6eaT0
bjの首位がどこかなんてのも、誰も知らないと思うがな。
133 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 22:56:16 ID:MOKkJnCu0
はぇー
135 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 22:57:16 ID:+g7GROmi0
bjもすぐ潰れるだろ
バスケの会場は全国どこにでもあるだろうから
スタを整備しなきゃならないサッカーに比べれば参入しやすいよな
儲かるかどうかは別問題だが
>>131 普通の人は新潟がダントツで強いことくらいは知ってるよ
138 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 22:59:47 ID:39TnJoyb0
>>105 別資本の別会社だが、池田会長等役員やら重役連中はほぼ同じ人物。
大和證券バスケ部がつぶれる際に、サッカーの新潟の池田社長(当時)に引き取らないか・・・という話が持ちかけられ、これを応諾。
・・・がサッカーもJ2に加盟したばかり、まだ未知数のバスケと共倒れになるのを防ぐためにあえて別会社を立ち上げた。
bjの方は景気どんなもんなの?
142 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 23:03:57 ID:BhrDK9Ud0
>>139 ぼちぼち、仙台はトントンまであと平均500人(現在平均2000人)足りない
大阪は2000人でトントンなのでクリア
143 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 23:04:11 ID:MOKkJnCu0
>>137 普通の人じゃない、スポーツに詳しい人。
普通の人はアメリカにNBAってのがあって、タブセってのが微妙に出てたくらい。
日本のバスケなんてスラムダンクくらいでしょ
144 :
やすくに ◆nhGDjGhpUs :2005/12/27(火) 23:05:02 ID:AaIneAb30
競輪のようになりませんように・・・
145 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 23:05:16 ID:BhrDK9Ud0
まあ、テレビで一切取り上げられない割には入ってると思うよ
普通の人は首位どころか、スーパーリーグのチーム名を1つも言えないだろうな
bjのチームは3個くらい言えるだろうが
協会がバカってパターン飽きたな
埼玉にもうちょっと入ってくれないとなあbj
149 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 23:08:49 ID:3Z/lAjj/0
税金投入してやれよ。
サッカーには投入してるんだから、バスケにだって投入したっていいだろ
と、思ったら社会人リーグの方か・・・・・
>>137 普通の人は、そんなのどころか
どんなチームがあるのかすら知らないって。
150 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 23:09:50 ID:BhrDK9Ud0
>>148 所沢だけなら平均1500だから、そこそこ入ってる
さいたま市と春日部市が全て3ケタ
地元の埼玉新聞とテレビ埼玉の扱いが悪いのが原因。
>>149 地名をつけて親しみやすくしてるし、地域密着だぞ
知ってるだろ、普通は
>>150 つか所沢にきっちり根を下ろしてくれよ
春日部なんて県の反対側じゃねえか
さいたまは行きやすくて歓迎だが
残念ながら俺の周りにはbj & JBLの存在すら知ってる人はおりません。
>>150 確かにローカルのメディアは重要だよね。
仙台はテレビで結構大きく取り上げてくれてた気がする
>>152 さいたまブロンコスってのはさいたまが本拠じゃないのか?
bjからは代表を選ばないって代表監督が言ったんだっけ?
157 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 23:14:53 ID:BhrDK9Ud0
>>152 所沢市30万人
狭山市10万人
川越市30万人
埼玉西部・西武新宿線沿線を中心に営業すれば
平均2000人は十分に可能。
>>156 パブリゼビッチとかいう人だっけ? 全然ダメだね、このひと。
ウチの近所でバスケの代表が合宿やったんだけど、住民誰一人として興味なし。
監督が選手を引き連れて歩いてても誰も声をかけない。サッカーなら取り囲まれてるぜ。
地元商店街も歓迎の横断幕ひとつ出さず、完全無視。
協会の無能さが良くわかる。
早く監督替えて、bjからもどんどん代表に選ばないと人気でないよ。
160 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 23:19:13 ID:BhrDK9Ud0
ジェリコジャパンは得点不足なんだから、
bjリーグから大阪の波多野和也なり埼玉の清水耕介なり
選んでみれば面白いのに。
161 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 23:20:18 ID:3Z/lAjj/0
>>151 知らないって。
マスコミでも報道されてないし、地元で大々的に報道されてれば
地元のチームの名前だけは知ってるかもしれないけどね。
地域密着って言っても浸透するには時間がかかる事を忘れないように。
162 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 23:22:50 ID:FCRVGuoq0
新潟は何気にバスケ王国だろ?
サッカーと共にガンガレ!
福岡は五輪招致の資格なしってことだな。
サニックス(ラグビー)も大丈夫か?
>>158 協会は前から知ってる。
監督も公式で発言しなかったっけか?
サンスポかどこかで載ってたような……。
監督代えるよりも、協会からbjに全部以降した方が早い。
協会の無能っぷりは誰もがわかったはずだし。
165 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 23:24:14 ID:HBQAopspO
所沢って元アンフィニ?
>>155 ちなみにチーム名が違うぞ。
× さいたまブロンコス
○ 埼玉ブロンコス
改名してるんだよ
>>164 してたな
まぁ無能な協会が連れてきた監督だ、有能なわけがない
後半もまったくだ
bjの選手だけで代表組んだほうが強そうだしなぁ
168 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 23:25:21 ID:BhrDK9Ud0
>>159 ジェリコは有能だよ、韓国にも久々に勝ったし。代表はかなり強くなってる。
だめなのは協会。全く営業、宣伝をしない
お客はバスケ部の学徒動員で埋めて、新規客を増やそうとしない。
169 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 23:27:17 ID:MXHXF5xV0
新潟や日本海側は冬は雪に埋まるからな〜体育館のスポーツを充実させるべきだな。
>>154 仙台89ERSの試合があった日は、
地元のニュースで、必ず結果を言うようになったね。
仙台がホームの場合は、短いけど試合のVTRも流している。
あとイベントなどで、ベガルタや楽天などと一緒に出てくるようになった。
光のページェントの点灯式に、bjリーグの社長みたいな人が呼ばれてた。
マスコットキャラも、いろいろなところに出てたり。
まあ、あくまでベガルタや楽天に続く、3番手という位置づけだけど。
171 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 23:29:05 ID:ZyFJuP8i0
バスケかーたぶん興味ないよ、みんな
それぐらいの認知度福岡じゃ
173 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 23:31:49 ID:BhrDK9Ud0
>>150 大阪エヴェッサも提携してる吉本興業のコネで地元テレビや雑誌に露出できたのが大きい
これがなかったら、埼玉以上に動員が危なかったと思う。
174 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 23:32:00 ID:1+wb6eaT0
25日に有明行ったけど、駅に着いてから会場まで、ポスターを一つも見なかったぞ。
プロ野球やJリーグは、駅に降り立った瞬間にポスターに囲まれて、高揚感がでてくるんだ。
立て看板ぐらい駅に出せや。
りんかい線やゆりかもめぐらいにも、中刷り出してほしい。
>>174 協会に何言っても無駄だよ
やる気ないから
176 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 23:35:47 ID:bVmO2mBe0
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< きんたまきんたま!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< きんたまブランコス〜〜!
きんたま〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ , ω 、_」 / ,ω 、」
 ̄ / /
177 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 23:36:40 ID:mq9zhbNN0
福岡だけど何?
聞いたこともないし、いらない
178 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/27(火) 23:56:17 ID:Hd5Krl/B0
協会のトップが駄目だとほんと駄目だな
野球しかりバスケしかり。
サッカーがある意味異常なだけかもしれん
180 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/28(水) 00:02:27 ID:Jteu3lwZ0
結局野球一極報道の結果だな
シーズン終わっても野球野球やって、
他のスポーツの状況が全く知らされないからな
野球市ねよ、一刻も早くこの国から消え去れ!
181 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/28(水) 00:22:42 ID:x+xKYsFSO
東京アパッチはbjオリジナル6の中で、唯一周知徹底をまったくしてこなかった
チームだからなw
ある意味では東京はスポーツ不毛の地かもしれんね
下地じゃないよ
やってくるチームにロクなのがry
>178
サッカー協会のトップが異常に優秀に見える状況自体が異常かと
>>181 東京はMXで一試合放送したのは知ってるんだけど、
ニュースとかでは取り上げてるの?
186 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/28(水) 01:00:15 ID:0OOC17ui0
>>185 全く無い。東京新聞でさえない
江東ケーブルテレビがこの前来てたから、そこで流れるかも
187 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/28(水) 01:04:11 ID:4+4pziO2O
まじで糞野球のせいだと思うよ。オフまで銭焼き豚の醜態なんてテレビでやんじゃねーよ糞マスゴミが。死ねよ
188 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/28(水) 01:07:46 ID:0OOC17ui0
>>187 日本テレビ、TBS、フジが野球のスポンサーだからしょうがない
でもNHKは取り上げろよ。
189 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/28(水) 01:12:17 ID:SS/7Di4s0
>>187 まぁ野球選手の契約更新なんて今の時代あんま興味無いよな。
秋から始まるバスケやラグビーがしょぼ過ぎるってのもあるがw
フィギュアスケートにまで話題を持って行かれる不始末だし。
190 :
北海道人:2005/12/28(水) 01:18:53 ID:WvLG7cHt0
>>121 静岡人のあんたも協会リーグじゃなくてbjリーグに加盟して欲しいって思うか…。
北海道人の俺もそう思うよ。北海道も協会のプロリーグに手を挙げてるんだよな…。
撤回して、bjリーグの方に加盟申請して欲しい…。
>福岡レッドファルコンズ
初耳
192 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/28(水) 01:27:06 ID:0OOC17ui0
協会のプロリーグだとサラリーキャップがないから
企業チームと地域クラブとの差が出てしまう
優勝争いが企業チームばかりになってしまう。よってつまらない
193 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/28(水) 01:31:00 ID:0OOC17ui0
北海道、静岡、神戸、鹿児島だっけ?
協会リーグに打診があったの
福岡の二の舞になりますぞ!
Jリーグみたく協会は助けてくれないよ
194 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/28(水) 01:38:40 ID:wEGpK/QhO
それでもラグビー(笑)よりはマシwww
平均1000人いってないだろ、ラグビー
客は社員だけwwww
195 :
北海道人:2005/12/28(水) 01:39:05 ID:WvLG7cHt0
>>193 いや、だから北海道にはその打診を撤回してもらいたいのよ。
で、bjリーグの方に加盟申請して欲しい…。
>>195 何考えて協会リーグのほうに申請してるんだろうね。
bjとくらべて何かいいことあるんだろうか。
つか、協会リーグに加盟している企業も何考えてるのかわからない。
さっさとbjに鞍替えしたほうがよっぽどいいと思うんだけど。
197 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/28(水) 01:49:17 ID:SS/7Di4s0
>>194 ラグビーはタダ券で一万人超えてたw
応援してるやつらは多分社員だろうね。
とにかく企業名叫んどけ!みたいな
バスケもそれに近いよな。
198 :
北海道人:2005/12/28(水) 01:49:34 ID:WvLG7cHt0
>>196 北海道は話を企画してすすめてるのが北海道庁らしいから…。公務員クォリティ…orz
199 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/28(水) 01:51:19 ID:0OOC17ui0
寄らば大樹の陰・・・それが公務員
200 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/28(水) 02:04:20 ID:ph0ehSsF0
>>198 そりゃダメだ
協会ってのは議員(地方・国政)とつながりを持ってるからそこを通して役所に圧力をかけられる
で、役所は議員から圧力をかけられるとはいはい言うだけで何も出来なくなる
俺も役所に近い立場で仕事してたことあるからよくわかるよ
JABBA側のプロリーグ検討委員の中にはJの創始者木ノ内とbjの河内も入ってるんだな
いったいどういう事なんだろう?
将来的に統合?
スマソ
誤爆ったorz
203 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/28(水) 02:16:29 ID:3XBh+sPLO
サッカーは代表の試合が儲かるから、やっていけるんだろう。
バスケの世界選手権て儲かるの?
205 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/28(水) 02:23:20 ID:0OOC17ui0
>>203 儲かるもなにも、まず世界選手権の存在を誰も知らない(w
bjリーグが今年無茶なスケジュールで始まったのも世界選手権のPRもある。
ところで、新潟から福岡にいった選手のなかに
堀田の名前がここまで出てこないのだがw
ちなみに、来季bj参入予定なのは富山と香川なわけだが、
香川のチーム名って決まったのか?(富山は富山グラウジーズ)
ところで、世界選手権にちて日本協会はなんもPRしていないんだが大丈夫なのか?
個人的には見に行こうとは思わないが、あまりになんもしてないのでちと不安^^;
まぁ、マスコミもあの「自慢していいですか」会見で一気にシラケタだろうしな
バスケットボール協会は周りから金を集めるより身内から金を巻き上げる
ことばっかり考えてるから、積極的にPRしてお客さんから集金することに
なんて興味ないのかもね・・・
リーグの興行収入吸い上げる他にも、公認資格を高額で取得させて、それが
ないと地域レベルの公式試合にも出られなくしたりとかね・・・
もちろん資格の維持にも金がかかるようにして
>>207 世界選手権に関しては
コービーが出るかもってスレを芸スポで見ただけだな
>>196 >つか、協会リーグに加盟している企業も何考えてるのかわからない。
まあ、サッカーでもJ参入の意思がないHondaや佐川急便みたいなチームがあるしな。それは各企業の
考え方だ。選手だってプロ契約をいやがるのもいる訳だし。
これからオールプロ契約で協会のプロリーグに参加しようというのは良くわからないがw
>>207 サーパス香川とかカマタマーレ香川とかダメか
213 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/28(水) 14:16:01 ID:KE6r5Csb0
どうでもいいけどオマイらホントにこういう話題好きだなw
214 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/28(水) 18:15:36 ID:oPoe6WYt0
>>211 bjも企業名禁止だからサーパスは不可。
215 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/28(水) 21:08:46 ID:38/x/RvR0
「企業名禁止」とか目的化してるよな
またビジネス・ジャンプか
217 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/28(水) 23:28:07 ID:0qfwNBSa0
>>216 この記事はbjじゃない方のリーグでしょ?
218 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/28(水) 23:36:56 ID:PEC1Dmvl0
普通違いは理解してないから、
多少知ってる人でもあーなんかバスケリーグ始まったと思ったら
いきなりチームつぶれたんだーと勘違いすると思われ
219 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/28(水) 23:47:39 ID:6LJ6CtGO0
JBLは糞だからしょうがない
>>218 地名がついてるほう→bj
会社名がついてるほう→スーパーリーグ
こういう認識の人が多いんだと思う
221 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/29(木) 00:51:07 ID:k3vvvJx70
このスレ見て、アビスパがJ1昇格したの初めて知ったw
>>220 bjとスーパーリーグの区別がついている人は
少数じゃないかな。
知ってる人さえ少ないのに。
225 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/29(木) 08:14:39 ID:pFYkpapD0
区別がついている人が少ないとしても
協会とJBLが糞なのには違いない
孫さん買って買って〜
227 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/29(木) 09:55:05 ID:dP5xiwqy0
14連敗は買わないよ。
去年の新潟くらいの成績ならあったかも?
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||【bjリーグ】 ||
||・新潟アルビレックス ・仙台89ers ・東京アパッチ ||
||・埼玉ブロンコス ・大阪エヴェッサ ・大分ヒートデビルス ||
|| ||
||【スーパーリーグ】 ||
||・東芝ブレイブサンダーズ ・アイシンシーホース . ||
||・三菱電機メルコドルフィンズ ・トヨタ自動車アルバルク ||
||・松下電器パナソニックスーパーカンガルーズ ||
||・オーエスジーフェニックス ・日立サンロッカーズ ||
||・福岡レッドファルコンズ ||
|| 。 ∧_∧ .||
|| \(´・ω・`) わかったかな・・?
|| ⊂ ⊂ )旦~ ||
||___∧ ∧___∧ ∧___ ∧ ∧__ ∧ ∧___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_||
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧( ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
福岡の監督ってどんな人?
231 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/29(木) 18:10:55 ID:VTn5Wkmy0
トラブルでは伝説の人。
田伏が会長になるまで我慢だ
HP・・・。7,8000万円っていくら・・・?
計算できなくなった・・・
234 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/29(木) 21:35:52 ID:yNDOZ87O0
今季で解散か
1年でなくなる貴重なチームだから、1試合くらい見ておくか
237 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/29(木) 21:47:56 ID:yNDOZ87O0
238 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/29(木) 21:48:29 ID:IX2J95kXO
Σ(゚Д゚;エーッ!!早っ
239 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/29(木) 21:49:27 ID:b6+vl0AG0
>>50を読むとJBLってとこが金とり過ぎみたいだな。
他の企業も離れていくんじゃないの?
たいして広告にもならないだろうし。
他企業は広告のためにチーム持ってる訳じゃないので
241 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/29(木) 21:51:48 ID:RE6nNCKLO
>>221 その会見は2005年話題ニュースのトップ30ぐらいに食い込んでくるな。
>14試合で7000万−8000万円の運営費
この金額ってどうなのよ。門外漢からしたらかかり過ぎのように思えるのだけど
>>238 言っとくがbjリーグじゃないぞ。これはJBL(実業団)の話な。
244 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/29(木) 22:04:37 ID:pFYkpapD0
かかりすぎだな
>>242 だいたいこんなもんじゃないの。
ラグビーの近鉄ライナーズが年2億、セガサミー野球部が年3.5億くらい。
全国レベルの企業チームの運営費はこれくらいかかる。
246 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/29(木) 22:09:48 ID:pFYkpapD0
>>245 どっちも高すぎ>社会人ラグビー・社会人野球
知らんよ。
企業がそれくらいなら使っていいと思ってるんだから構うまい。
別に部活動で営利を追求してる訳じゃないし。
価値がないと思ったら潰すだけ。
ただレッドファルコンズはプロチームだからそういうわけにはいかん。
>>245 セガサミーは「通常のチームの3倍の運営費を用意した」って会見のときに言ってたよ。
普通の企業チームは1億くらいってことになる(人件費抜きで)。
福岡のJBL入会とスーパーリーグ新規加盟について
http://www.jbl.or.jp/release/2004/2005-07.html 1.福岡のJBL入会とスーパーリーグ新規加盟について
【審議結果】
承認(理事総数19名、承認19名)
【経緯】
2005年4月度JBL理事会(4月13日(水)開催)にて、当該チームのJBL入会とスーパーリーグ新規加盟に
ついての審議を行い、スーパーリーグで戦っていける戦力を整えることを条件に満場一致で承認(理事総数
21名、承認21名)した。
その後、スーパーリーグで戦っていける戦力が整ったことを受け、JBLの専門委員会の一つである規律資格
審査委員会において精査し充分な戦力があると総合的に判断し、今回の理事会にて、JBL入会とスーパー
リーグ新規加盟について、正式な承認に至った。
>>248 それは俺も聞いたけど、都市対抗野球常連のチームは1億じゃ足りんよ。
そういうチームは「通常のチーム」じゃないわな。
まあサミーは本来バファローズを買い取りたかったらしいから、年数億くらいなんでも
ないだろw
251 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/29(木) 22:31:35 ID:pFYkpapD0
すまん、文句を言ったわけじゃないんだ
高いなあと驚いただけ
初めて「自慢していいですか」の映像みた。
今まではある程度JBLも応援してきた。もちろんbjのことも、バスケの発展のため応援してきた。
でも今は、JBLは何がしたいのかわからない。バスケへのアツイ気持ちはbjの方に感じる。
>>250 人件費抜けばそんなもんでしょ。
昔のサンデー毎日にも「運営費は企業チームで5千万〜1億ほど」と書いてあるし。
254 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/29(木) 22:36:25 ID:pFYkpapD0
まあ30人に300万の年俸でも1億だからな
255 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/29(木) 22:37:43 ID:pFYkpapD0
370 名前:バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2005/12/29(木) 22:16:04 ID:???
フリューゲルス解散を笑いながら見てた野球ヲタ
福岡の危機を他人事のように思ってるbjヲタ
どっちも救いようがない
377 名前:バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2005/12/29(木) 22:27:25 ID:???
>>370 そりゃ、bj結成の大義名分が「今のJBLのシステムでは非実業団チームは生き残れない」だったからな。
後出しじゃんけんのように協会が「非実業団でもやってけますよ」と言い出し肝いりで福岡を立ち上げたはいいがこの様。
そりゃ、笑いたくもなる罠
>>253 あー、運営費に人件費を加えるかどうかでだいぶ変わるな。
近鉄ライナーズはどうだったかなあ。忘れた。
まあとにかく億単位の金はかかるという事で。
ううむ
スーパーリーグでは非企業系チームは本当にやっていけないのだなあ……
企業が抱えてくれるのは実はありがたいことだと思うんだが
「それ以外の選択肢がない」ってのはあんまりよくないだろうし
そうなるとbjの主張を支持せざるをえないか
>>257 企業が抱えてくれるのは悪だよ。
企業がスポンサーとして支えてくれるのが善。
スーパーリーグ=悪
bj=善
259 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/30(金) 02:33:55 ID:iXQfyxt10
260 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/30(金) 05:45:06 ID:o0AE6zz10
>>258 別に善悪を分ける必要は無いでしょ
企業丸抱えでも、複数スポンサーでも、ソシオ制でも、金満個人オーナーの趣味でも、いろんな形態のチームが
同居できるような形が理想では?
その場合、独自に収入基盤の整備をしっかりする必要があるスポンサー制やソシオ制のチームが生き残れるような
制度じゃないとどの道駄目なんだろうけど
261 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/30(金) 06:24:10 ID:c8TBYekP0
もうbjリーグで統一しちゃえよ
262 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/30(金) 07:48:14 ID:lPzyGvb7O
松中と和巳が金出せば?
263 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/30(金) 10:54:57 ID:7xR6VLDs0
やっぱりダメみたいだな?!
264 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/30(金) 10:57:25 ID:4OVfC4S/0
>>260 スポーツライターの玉木氏がいつも書いてるじゃないか、
本来市民のものであるスポーツを支配する企業お抱えは悪だ、って。
善悪の区別もつかないようなら、もっとこの人の本とか読んで勉強したほうがいいよ。
>>265 まぁ、もちつけ(・∀・)つ目 オチャノメ!
企業お抱えのスポーツは「悪」というよりかは、もう「限界」なんだろうな。
企業スポーツができたころは選手が働いて、仕事明けに練習してたわけなんだから。
いまじゃ「プロ」じゃないけど「アマ」でもない「セミプロ」ばっかりでしょ。
仕事もしない、広告効果も期待できないじゃ企業側もただ金を垂れ流すだけなんて
やってられない。で、現状になってる。
企業は選手の行く末なんて考えてもいないだろうし・・・そういう意味では悪なのか、やっぱ^^;
267 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/30(金) 18:39:13 ID:vXl0bDoF0
>>267 ウソ言うなよ。
Jリーグは企業丸抱えのチームなんてないだろ。
真に地域密着した市民クラブばかり。
269 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/31(土) 03:17:21 ID:xDCgMN+cO
企業お抱えならレッズは存続してなかったはず。あくまでもスポンサーの一社。
270 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/31(土) 10:10:24 ID:m+FX1gnk0
親会社というくくりで考えるか最大スポンサーというくくりで考えるかだろ。
Jリーグの場合は過去にフリューゲルス問題で揉めたからチーム側や
サポ側が「親会社意識」から脱却しようとしてる節がある。
Jチームの場合、一企業とどっぷりつかってるチームは、もう無くなったよね。
浦和に関して言えば、もう独立経営に切り替えつつあるでしょ。
三菱の一部役員がなんか文句言ってるらしいけど、
そいつはかつて浦和のスポンサーになるとき一番渋っていたやつだしw
スーパーリーグは、完全親企業の景況で運営が左右されるので不確定要素が
チームに与える影響が大きすぎる。bjの場合、河内GMがそれを危惧してリーグを
立ち上げたという一面もある。でも、その早い動きに企業体質で身動きが取れない
チームばかりのスーパーリーグは動けなかったわけだ(埼玉ブロンコスは除く)。
272 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/31(土) 13:52:59 ID:8Xrclnxg0
>>271 ブロンコスも廃部→市民クラブじゃなかったっけ?
273 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/31(土) 13:53:58 ID:6BoxPt0H0
廃部チーム
三井生命・ボッシュ・いすず・NKK・デンソー・ジャパンエナジー・熊谷組・住友金属
大和證券→新潟アルビレックス
アンフィニ東京→所沢ブロンコス→さいたまブロンコス→埼玉ブロンコス
274 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/31(土) 14:07:21 ID:pmFVxKYs0
>>271 横浜マリノス、名古屋グランパス、ジェフ、柏レイソル。
Jに疎い俺でも結構出てくるのだが。
>>274 意識とシステムの問題だと思う。
たとえば日立グループがレイソルから撤退するとなったら
それ以外のスポンサーやサポや行政側が存続に奔走する
だろうし、かなり縮小した形でも存続される可能性が高い。
バスケの場合は基本が「部活動」だから部活動を許している
親会社が「潰す」と言ったらもうダメ。
276 :
267:2005/12/31(土) 14:18:28 ID:v+O6GEjo0
企業丸抱え 大宮・柏・千葉・東京V
複数スポンサー FC東京など多くのクラブ
金満個人オーナーの趣味 神戸、名古屋
その他 山形、湘南
ソシオ制 横浜FC(失敗)
余談だが、バスケやバレー、野球で廃部が相次いだように、もしプロ化されてなければ
日立や住金、あるいは東芝や川鉄のサッカー部は間違いなく廃部してる。
今年限りでJFLのデンソーが廃部(クラブチーム化)するし。
>>277 JFLもさっさと全チームプロ化を義務づければいいのに。
そうしないから廃部するところが出るんだよ。
鞠乃巣は日産から多くの支援は受けているが、少なくとも日産だけじゃない。他のスポンサーもあるほか、法人会組織まである。
赤鯱はトヨタが日産に対抗してお金を出していますが、地元の中日新聞や中部電力、JR東海の支援もある。
黄犬はJR東日本から多くの支援を受けているが、フクアリのためという面もある。今後は千葉県内の支援社やサポーターの受け皿を広げるには伸び白が一番あるチームだともいえる。
柏はサポーターが浦和やFC東京並みに熱く支援している。たとえ日立が撤退しても他の同業他社や同規模の企業が見逃すことはないだろう。
一方、スーパーリーグの福岡レッドファルコンズの場合、スポンサー企業の項目をみてもいまだに「今しばらくお待ちください」という表示しか出ていない。
(
http://www.redfalcons.jp/sponsor/index.html)
大手企業なんていらない。でも、地元企業からの支援が何一つ無い。こんな状況でチームを運営するなんて考えられない。
今回の騒動は、倒れるべくして倒れ掛かっているといってもいいと思う。
280 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/31(土) 14:40:18 ID:8Xrclnxg0
>>278 JFLは、アマの最高峰リーグなんだが。
J3が出来るまでJリーグが下部組織として間借りしてるようなもので、
決してJ2の下部リーグではないのだよ。
>>280 いまどき企業チームなんて時代遅れじゃない。
いつ廃部になるかわからないし、実際に廃部になればイメージも悪い。
今のうちに協会が率先して企業チームを解体し、クラブ化を進めるべきだろう。
目標は企業チームの全廃で。
この流れでスーパーリーグや野球からも全廃されるといいんだけど。
クラブ化なんて簡単に言うな
それができたらプロ野球含めて全チームとっくになってるのよ!
>>281 アマとしてのチーム存続を望む企業、選手もいる。スポーツを行う価値観は様々なのでアマの全国
リーグは受け皿として残すべき
そもそも、プロを望まないチームに対して協会がプロ化を推進したり、全国リーグから締め出すことは
できない。
それをやったら文科省から指導が入ったりする
>アマとしてのチーム存続を望む企業、選手もいる。
どういう理由で?
全く理解できないんだけど。
285 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/31(土) 15:33:08 ID:afBrfKmS0
286 :
:2005/12/31(土) 15:40:54 ID:sagIlpRv0
>>284 スポーツを行う価値観は様々。アマを望む連中の理由も様々。
興味があるなら、JFLの本田技研や佐川急便なんかについて調べてみたら。
>>287 だからそういうチームは親会社の経営状態が悪くなると廃部になって潰れるから良くないって話でしょ。
積極的にクラブに移行させ、企業はスポンサーに徹するべき。
>>283 ならスーパーリーグも今のままでいいってことになるよ。
スーパーリーグは糞ってことは決定してるのに、アマを支持するのも変な話。
>>289 JFLにプロ化を義務付けろという主張があったから、プロ化を望まないチームも考慮してアマの
受け皿は残すべきと言っているだけなんだけどなw
スーパーリーグは逆にプロ化を望むチームに対して、受け皿と環境を準備しなかったことで
協会が叩かれているんだし、プロの受け皿を整備するべきだと思うよ。
291 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/31(土) 16:12:22 ID:8Xrclnxg0
>>288 廃部にする場合もあれば、予算を圧縮して存続させる場合もある。
>>290 プロ化を望まないチームでも廃部防止のために企業丸抱えは禁止し、全てアマチュア市民クラブとすべきだろうね
アマチュア市民クラブはどうやって運営していくつもりなのか?
>>293 今までどおり普通にやってくつもりだけど
今、丸抱えしてる企業がスポンサーになれば良い
>>292 なんで企業の部活動までそんなに制限されなあかんのだ
>>296 企業の都合で廃部する可能性があり、選手のためにならないから
298 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/31(土) 16:26:20 ID:8Xrclnxg0
>>296 同感。
色んな形態があっていいし、それを認めない姿勢は原理主義者のようでチト怖いな。
300 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/31(土) 16:31:25 ID:omkKblnm0
>>297 競技だけをしたいのであれば、報酬が低くともプロクラブへいけばいい。
アマは仕事が主なんだから(ちと古臭いが)、企業が廃部と言えば従うのが筋というもんだろ?
>>295 サポンサーが捻出する費用は変わらないんじゃないか?
というか、アマスポには他のスポンサーなんてそうそうつかないと思うし
それはファルコンズが身をもって証明してる
仮にスポンサーがついたとしてもそのメリットはなんなんだろうな?
俺にはちょっとわからん
>>297 企業の部活でやってるところは、選手というよりも社員なんだと思うが
302 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/31(土) 16:35:59 ID:8Xrclnxg0
やばい、冬厨に絡まれた!
>>300 そのとおりで、競技だけをしたい人はプロクラブへ行けば良く、仕事をしながら競技をしたい人はアマクラブへ行けば良いんだよ。
どっちにしろ企業お抱えチームはいらない。
>>301 ファルコンズは協会の手下ってことで嫌われてるだけでしょ。
つか、ファルコンズって一応はプロじゃないの?
304 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/31(土) 16:41:25 ID:8Xrclnxg0
>>303 アマクラブには当然主催者がいるよね?
その主催者に、なぜ法人がなってはいけないのか?という話な訳。
例えば君が会社を建てて成功して、で君の大好きなスポーツを運営するクラブを建てるとする。
で、個人出資より持ち株企業から出資した方が、何かと都合がいいとなったとしたら…
君はどうする?
>>304 そういうときは独立した運営法人を立てて(NPO法人とか)、自らはスポンサーに徹するのでは。
306 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/31(土) 16:50:15 ID:8Xrclnxg0
307 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/31(土) 16:54:43 ID:Xrlmv2/Q0
さかつく脳は経済感覚が完全に欠落してるから
何言っても無駄ぽ
美辞麗句を並べればカネが空から降ってくると信じ込んでる。
サカつくかよw
企業としたら福利厚生の部活で運営するよりは、広告目的のスポンサーについた方が撤退も早いと思うんだけどな
廃部にするほどの状況の企業が、スポンサーをやるとはとても思えんw
310 :
名無しさん@恐縮です:2005/12/31(土) 17:23:05 ID:8Xrclnxg0
>>309 似たようなスレでコマーシャリズムの話が出てたけど、ドライに割り切れる思想なんだよな。
過大に評価するのも全てをそこに寄りかかってしまうのも、危ないのだけど。
こう何でもかんでも広告に頼ろうとする流れでは、なかなか判らない人が出てくるのも止む無しか。
311 :
名無しさん@恐縮です:
藤枝ブルックスを帰せー