【サッカー】浦和・ブッフバルト監督、大黒グルノーブルへの移籍は“誤った決断”

浦和レッズのギド・ブッフバルト監督は大黒のグルノーブルへの移籍は
誤った決断だと感じている。

「これはただのビジネスだよ。大黒は日本でも最も優れたストライカーの一人なのに、
なんで２部に行くのだろうか？」

「フランス１部リーグは大切だが、２部リーグはそんなに高いレベルじゃないよ。
しかもW杯の半年前なのにね。」

「ホントにタイミングが悪いよ。ストライカーはゴールを必要とするけど、
大黒は新チームに慣れなきゃいけないからね。
大黒にとってよい事ではないけど、レッズにとってはいい事かな。」

「日本人選手は違うスタイルのサッカーに慣れる時間が必要だ。」

※英字記事より一部訳
引用元：Kyodo News（英字記事）
http://asia.news.yahoo.com/051224/kyodo/d8emk9h00.html

※関連スレ
【サッカー】ガンバ大阪・大黒将志のフランス2部リーグ、グルノーブルへの完全移籍が正式決定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135410747/
【サッカー/Ｊリーグ】今日移籍会見のG大阪・大黒、秘密兵器“魔法の水”でリハビリ（画像あり）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135629005/

そらそうよ

はげどう

同意

2なんて無理

確かにタイミングは悪い
松井は良い時期に移籍したね

初ゲッチュ

今の時期は微妙

　　　　 ζ
　 ／￣￣ ￣＼
　/　　　　　 ＼
`/＼　 ⌒　⌒　｜
|||||　(･)　(･)｜
(6------◯⌒つ ｜
｜　　 ＿||||| ｜
`＼ ／ ＼＿/　／
　 ＼＿＿＿_／

とにかく出たかったんじゃねーの？

多分次ぎのＷＣが念頭にあるんじゃ無いだろうか？

柳沢は逆に日本に帰りたがっているくらいなのに。

フランス１部リーグは大切？？

先生意味が分かりません

松井見て悪魔の誘惑に乗ちゃったんだろうな

松井は2部から2部だからね。
ギドの意見は納得。

まだ書かれてないようだから恒例の


ギドって何？

さっすが吾が浦和の監督だけあって言う事が違うぜ
そっすねは厳しい現実を知るだろうな

まったくもって正論。これでW杯までノーゴールだったらどうすんの？

ギドといいリティといいドイツ人は論理的

>>12
久々の出場のインテル戦酷かったね
あれ見て鹿島に帰ってきても代表では出て欲しくないと思った
柳沢はどう考えても世界レベルではない

大阪ってそんなに居心地が悪いの？

永井目で見てやって下さい

禿同

ドリブルスキーだっけ？

ジーコが監督だから、どうせ大黒のW杯は思い出出場の数分だけだし。

時期的に悪いよな。WC後でいいじゃん。

>>1

そーっすね、そのとーりっすね。

そのとおりだね

日本人は慣れるまで時間かかると言ってるけど
実際は最初だけしか活躍してないパターンばかりだよなぁｗ
大黒はスタミナが無いからねぇ。
代表呼ばれるまでは活躍したけど代表常連になった途端に動けなくなってるし。
フランスから行ったり来たりじゃムリでしょｗ

昨日宮本が異様に暗くて空気が悪かったのは大黒のせい

長い目でみられんだろ。
試合に出られなかったら、実戦漢にぶるだろうし、そうしてW杯で成績残せないと
代表でも大黒自身にもいい事ないんじゃね。

>>15
???????????

>>32
Ｊ２→仏蘭西２部チーム（後に１部昇格）

>>32
当時の京都は２部。
ちょっと考えればわかるだろ、まぬけかテメーは。

大黒が行きたがってるならいいじゃん
他人にとやかく言われて素直に聞くような奴じゃ大成しねーよ

その発想はなかったわ

大黒は、グルが来季は１部に上がれるとでも思ってるんじゃ？
松井の責任大だな。

この時期に海外行って手勝負する大黒が俺は好きだな。

まあガンバサポと代表厨じゃないから、どうでもいいけどな。

誰も通用しないんだから



海外なんて無駄

ｴﾝｹﾞﾙｽしく同意
仏でくすぶってるうちに
佐藤寿あたりに出し抜かれちゃうんじゃないかと心配

ドイツ人でフランスを良く思うやつなんていないからな。

現役監督がよその所属選手の事をウダウダ言うのはかっこ悪いよ

ギドは日本代表監督の座を狙ってるのかな？

柳沢ですら今は試合に出てゴールを積むことがワールドカップにつながるといって鹿島に出戻ろうとしてるのに
今この次期、格下のフランス２部いってレベルの低い試合感しか積めないことが
どんなに時間の無駄で、しかも自分の力を濁らせる結果になるかはバカでもわかる

大黒はヨーロッパコンプレックスのただの池沼ということが良くわかるニュースですね

>>37
つうか大黒が一部に上げるつもりで行くんでしょ

松井が行く時は行く方が良いみたいな感じだったの？

ま、確かに今じゃなくてもな
Ｗ杯で点取ればもっとＢＩＧなとこいけるのに

>>47
全然

大黒out
師匠in

んじゃ俺もｴﾝｹﾞﾙｽしく同意ｗ

松井のとこと違って大黒がいくとこは１部昇格なんか無理なチームなんだろ

グゥイドGJ

>>42
むしろその逆だと（ｒｙ

W杯を目前に控えて柳沢は国内復帰で大黒が海外移籍。
入れ違いで海外組、国内組に分かれるけど、それぞれ明と暗どっちに転ぶかな。

フレンドパークで怪我するような馬鹿だからしょうがない

J2京都でも微妙だった松井が成功して、
J1磐田で最強だった高原が失敗するんだから何が起こるかわからん

>>54
お互いだよ
フランス人はヒトラーその他のことを根に持ってるし
ドイツ人はナポレオンその他のことを根に持ってる

Standings
  Clubs P W D L FA   Pnt
1  Sedan 19 9 8 2 26-17 35
2  Valenciennes 19 9 7 3 26-16 34
3  Bastia 19 9 6 4 27-16 33
4  Lorient 19 8 8 3 24-13 32
5  Creteil 19 8 5 6 29-17 29
6  Caen 19 6 8 5 24-18 26
7  Chateauroux 19 6 8 5 25-23 26
8  Grenoble 19 7 5 7 18-21 26 　　　　　←ココ　勝ち点２６
9  Brest 19 6 7 6 22-21 25
10  Dijon 19 6 7 6 18-20 25
11  Le Havre 19 5 8 6 24-23 23
12  Amiens 19 5 8 6 21-21 23
13  Gueugnon 19 5 8 6 15-23 23
14  Reims 19 4 10 5 14-13 22
15  Montpellier 19 5 7 7 18-24 22
16  Laval 19 6 3 10 19-26 21
17  Guingamp 19 4 8 7 14-17 20
18  Istres 19 4 8 7 17-25 20
19  Clermont 19 5 5 9 14-31 20
20  Sete 19 2 8 9 18-28 14
http://www.activescores.com/standings.php?f=207
昇格・降格制度：1部リーグ下位3チームが自動的に2部降格、2部リーグ上位3チームが自動的に1部昇格

>34
歯ぬけだよ

＞レッズにとってはいい事かな

これだけいいたかったんちゃうんかと

>>41
おい！2323じゃねーかどー見ても！！

白い恋人でも恋しくなったのではないか。

>>45
柳沢を例に出すのはかなり間違えてる。
イタリアでは練習生扱いの柳沢をね

まぁフレンドパークで怪我しちゃうような人ですから

>>58
そっか。それは知らんかったよ

>>65
違うわーい！

正確に言えば、フレンドパークの本番前の練習の時に怪我した。
知ってると思うけど。・゜・(ノД`)・゜・。ｳｧｰｰﾝ!!

>>58

>>64
ベンゲルは今の中田は苦労してるが柳沢が順調だといってる
にわか必死ですね

大黒の怪我のおかげで、マコちゃんが全国区になりました


本当にありがとうございました

>>69
ベンゲルがそう言おうが柳沢は順調ではない

試合に出てない選手のどこが順調なんだろかｗｗｗ

>>58

韓国人は秀吉の事を根に持ってるし、
韓国人は旧日本軍の事を根に持ってる。


・・・・・あれ？

>>69
ベンゲルが柳沢なんてまともに見てるわけねーだろw
どんだけ暇人やねん。

ギドは頭が良いけど馬鹿

>>73
ベンゲルは今でも日本の情報は筒抜けだよ。
にわかのお前よりずっと事情通。必死になるなよｗ

ほー
ではギドにリーグドゥの得点ランキング上位者の名前を挙げてもらって
どんな特徴を持ったストライカーなのか、大黒との比較もしてもらおうか

おまいが浦和の監督になったことが謝ｔ（ｒｙ

入れ替え戦
甲府
降格
ザルッソ
大分ω

ゲルトしく同意

>>71
にわかのおまえの言うことよりベンゲルのいうことの方が説得力あるのは事実
お前が必死にベンゲルを批判する方が見苦しいしあわれだよｗ

>>63
フランシス・レイの音楽は良かった。

移籍先のグルノーブルのオーナーは日本企業だから、試合には出れるしいいんじゃね。

ごもっともです

筒抜けww
サッカーの前に、日本語勉強してろよ。

さすが大黒。
Ｗ杯のことを考えて、ＦＰ本番で大怪我をするのを避けるために、練習でわざと捻挫して本番回避。
その上、先輩である田中マコをたてるなんて最高！

>>69
お前の頭の中で柳沢がどれだけ美化された存在か想像
できるな。

>>49
ありがとう

フランス２部はＪリーグの上位以下

>>82
低脳は反論できないと煽るだけ
バカだから自分の言葉で煽ることもできない
煽るにも知能が必要だとお前みててつくづく感じる
馬鹿の常套手段として必要なのかもしれないが。

ｗｗの連呼も低脳を象徴してて可哀想になる。お大事に。

柳沢なんかカスみたいなもんだろ。
３年前からリーグ戦ノーゴールだぜ。
監督がジーコじゃなきゃマジ消えてる選手。

>>84
そもそもサッカーなんかどうでもいいし柳沢もどうでもいい
しかしベンゲルの発言は事実として存在する
その事実を認められない低脳にわかが惨めなゴミにみえるだけ。

>>87
句読点も使いこなせないベンゲル＆柳沢オタさん、おつかれっすww

ベンゲルの名前で反論した気になってる可哀想な屁ヲタがいますねｗ

ブッフバルトは浦和がJ2落ちしたとき、小野を移籍させるように進言したのかな？
小野は大黒以上に２部にいたらダメな選手だと思うが…

そんなカスみたいなFWがいないとゲームを組み立てられないのが今の日本代表。
そのカスの代わりができるFWがいないのが今の日本代表。

>>91
ベンゲルの発言に反論できないゴキブリくん必死ですねｗ

ギドの意見に激しく同意
だが>>43にも激しく同意

大黒はWカップを逃してしまうかもしれないが金をとった
そんなプロ選手がいてもいい

>>90
きちんと読点うってるの見えないの？さすが句読点の意味もしらない低脳くん
ｗｗでしか煽れないヴァカぶり恥ずかしいねｗ

柳沢は鹿島復帰を熱望しています

いやぁ冬休みなんだなぁｗ

めずらしくブッフバルトが正しいこと言ってるな

今の大黒なら別に代表にもいらないでしょ

>>79
ベンゲルマンセーだねｗｗｗ

順調なのに何で日本に帰りたがってるの？
教えて

>>97
句点＝。　読点＝、
いやー、どこにも読点は見当たらないっすねーww
馬鹿ですねぇあなたww
そもそも、日本人じゃないですよねぇ？義務教育受けた？
ベンゲル最高！ひゃほぅぅぅぅぅぅぅwwwwwww

ブッフバルトの言うとおり

2部にいると情報が日本に入ってこなくなるからなぁ。。。
消える恐れがあるな。。。

1月1日0時0分0秒2006年最初の1000getを目指すスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/anniversary/1134806979/

>>43
意見を求められたんだろ。
積極的に話すわけないよ。

珍しくギドが完璧な論理を疲労してるなｗｗこれは正論、全くの正論。

ブッ、ブッフバルトーーーー！！ハハハハハッ！！

>>92
所属チームの二部落ちと、
わざわざ二部へ移籍する意味は違うのだが。
レッズが二部落ちしたタイミングも考えろ。
ワールド杯は二年先で予選無しだった。
もう一度>>1を読みなおせ。

　　　　　　　　　　　Jで３得点の師匠でも選ばれるんだから、大黒なら大丈夫

>>110
２部落ちしたら１年で戻ってこれる保証なんてないのにか？

ああ、そうだな…
しかもガンバ優勝してんのに

でも脚もACLという罰ゲームあるからなぁ。どっちもどっちだろ

世界中の誰もが分からなくてもいいさ♪

だってフランス２部でしょ
Ｊリーグの上位の方がレベル高いよｗ

はげどう

Ｗ杯終ってからでいいのに…

ブッフバルトさんの言うとおりやで

>>105
ところが海外の2部の方が、国内の１部よりＴＶで放映される回数は増える・・・
フジスポルト氏ねよ・・・

ギド、みんなわかってるんだ。普通に考えればそうなんだ。
ただ大黒がわかってないだけで。

>>118
大黒の発言聞けばわかると思うけど彼はW杯が目標じゃないよ

>>120
フジJの中継権もってないし…

>>120
中継じゃなくてニュースだよアホ。

グルノーブルの強さはどーよ？

よほどダメダメにならない限り、代表入りは確実だよ。
ジーコの脳内では大黒の存在はデカい。鈴木には及ばないが。

>>59にあったサンクス

>>124
ニュース映像だってタダじゃないぞJは

>>128
タダじゃなくても放映権は関係ないだろｗ
結果流す程度ならタダだし。

そうじゃなきゃ、いったい何カ国のリーグの権利持ってるんだフジはｗ

フランス2部とオランダ1部はやっぱオランダ1部の方がレベルは高いだろうから
大黒が無得点だったりしたら平山のすごさをジーコもわかってくれるかもしれない

これは珍しく鼻デカオヤジの言い分が正しいじゃないかな

ジーコの脳内ならヘナギ、寿司の方が堅いだろ
ケガなしなら久保も入るだろうし
まだまだ危うい４番手だと思う

>>109
今気付いたんだけど稲中ネタかな？

>>129
結果なら流してるじゃん
海外関係はスカパーから買ってるからね。

ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/rule/eizo.html
（１）報道目的での映像使用
Ｊリーグの公式試合は、原則として「スポーツ報道」の場合のみ取材をお受けしています。
ニュースで使用する映像は原則として１試合３分以内（無料）です。それ以上の使用はできません。

Ｗ杯が大黒の目標で無いにせよ、昇格のアテの無い２部で戦うより、
Ｗ杯で活躍もしくは、ＡＣＬ経由世界クラブ選手権のが、どこぞの１
部リーグへ行ける確率が高そうだがな。まだ去年のうちにセルタへ行っ
た方がマシだつと思われる。

スランプに陥って、もう以前の大黒じゃないし、今なら佐藤の方がいい

メキシコ2部リーグにいる福田は？

ガンバと日本サッカー協会は、ブッフバルトに土下座でもなんでもして、大グロサイドとサシでの話し合いの場を作れ

>>134
フジが結果流してる？？？
そりゃほんのちょっとは流してるけどよ。
ほとんど海外の結果ばかりで国内ほんのちょっとじゃねえかよ。
しかも日本人のいるチームなんて出場しなくても流してるし・・・

もう、フジは欧州に魂を売ったとしか思えない・・・

佐藤も来年どうせ厳しいマークでダメになる

Jの方がレベルは高いが
フランス2部でもJとは違うサッカーに
学ぶことはたくさんあると思うけど
問題はグルノーブルは1部に昇格が難しいクラブってことだわな

>>137
スペイン2部リーグに移籍したよ。スペイン2部＞＞＞＞＞＞フランス2部

レッズファンはカキコ少ないとみた。

（「おまえが言うな」）

誤った決断ってのはブッフバルトに監督やらせてる
ことじゃないか?

2部とか1部の問題じゃない。



全部！全部！

この次期に移籍の判断は間違ってるよ　普通に。

大黒が本気で欧州挑戦する気なら
フレンドパークに出なかったと思うんよ
ましてやそこでつまんない怪我するなんてさ

大黒の脳内
フレンドパーク＝フランス二部

なめてんとアフリカ天然フィジカルに怪我させられるで
松井はそこをなるべく回避できるテクニックあったけどさ
大黒だと真正面からやりあわんといかんし

>>125
強さとは別の話だが、チーム応援キャラクターを「キャプテン翼」の高橋陽一が
描いたことをうらやましがってるようだ。

あっちのサッカー選手にもこのアニメとかマンガのファンが多いらしいね。

松井と違うのはFWだから2部とはいえ得点を求められるってことか

>>139　
パッパパー！
カビラ「ボルトン　中田英寿」
内田「本日中田選手の出番はありませんでした」

ド素人のおれでも変だと思うよ、うん

大黒もジーコの様子とかから自分のドイツ行きは
五分五分だと思ってるんじゃないかな。
だったらワールドカップ前だからって選択肢を狭める必要は無い。

それでもいい選択とは思えないけど

ブッフバルトはこれがドイツ2部であったら言わなかったと思うよw

ドイツ3部相手に苦戦する高原の立場は・・・？

>45

チャレンジ精神があっていいじゃん
ギドはDF出身の監督だからFWの考えが理解できないんだよ

>ホントにタイミングが悪いよ


いちばんタイミング悪いのは、あの時期にフレンドパークに
出ようとしたことだろうけどな

>>153
永井を考えると３部でもアマチュアでも文句言わないかもw

>>16
ギド・ブッフバルトのギド

>>156
出したサッカー協会とクラブが悪い

まぁフランス2部なんて見たことねぇからな
ブッフバルトがそういうならそうなのかと
まぁこれが正解だったか失敗だったかは本大会でry

しかしそこそこ活躍して5、6点取ったとしても正直そんなに評価できるか怪しいよな
得点王ランキングに絡むとかなら別だろうけど

２部云々じゃなくて時期的に微妙
本大会終わったあとでもいいのに

>155

チャレンジ精神じゃないぞ、大金積まれて心売り渡したんだ
結婚してる身だから、家族の事考えれば当然の決断だったかもしれんけど

浦和サポな人いる？

ドイツサッカー協会のお偉いさんの娘を振って
母国の仕事にもどれなくなった奴の言うことは違うね

　ギドの発言に 初めて肯く。

>>165
それ違う人

ギドがギトギトになってる

ギドのいう通りじゃないか

>>165
【サッカー】ギド監督“ドイツ代表より浦和” [12/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135293362/

もしかして、ギドって頭イイのかな。

どうせ代表では平山がピッチにたってるからどうでもいい。

>>165
それリティーじゃね？

おまえが正しい

松井がフランス行った時ってチームは２部じゃ強い方だったの？

>>112
自分の怪我のせいで降格したって責任感や
浦和にたいしての愛着もあっただろう。

しかし一年で昇格できてなかったら、移籍してた可能性は高かったと
今でも思う。

>>165

>>170スレの、５さんに嫉妬しないで！

>>175
ルマンはたしか11位くらいかな。

>>165
またリティスレにするつもりかよw

>>175
昇格したってことはそうなんじゃないの？

フランス２部のマイナークラブ＞＞＞Ｊリーグの優勝クラブ

>>180
加入した途端に連勝で救世者みたいなかんじだったような

赤サポだがギドのこのコメントにはひいき目なしに同意だな
大黒自身調子は下降線なのに2部の糞クラブに移籍して何の意味があるんだろうか
まあレッズにしてみれば来季の開幕でいきなりガンバと当たる訳だし
大黒とアラウージョがいなくなるのは全く持ってありがたいぜｗｗｗ

途中から行っても２部なら大丈夫という事だろう。ちょっと過信かもしれないが。
今季後か来季後に１部にあがれれば万々歳。

>>80
スゲーうれしい。
まさかこんなところでなつかしのサバービア、サントラヲタに出会えるとは。
SLCも消滅し、何回目かのブームも去ってしまって寂しい思いをしていたのだよ、サントラヲタは。
ここ見てるテレビ局のみなさん！
大黒のゴールシーンには「白い恋人」かけてください！！

大黒は日本のエース的な選手でしょ
それが嬉々としてフランスの２部リーグに行くってのはな

>>70
マコは楢崎の代役っすよ。

松井みたいに行ったチームがそのまま１部昇格なんてめったにないだろ

長谷部しく同意

>>187
今野の代役でしょ

2部から2部へ行った松井とはちょっと事情が違うよな
松井は優勝クラブのエーズ＆準代表エーズだってのに2部って

>>190
いろんなことを勘違いしてると思われます。

>>191
???('A`)

というか松井のルマンは加入当初の順位は低かったが1部昇格の可能性も高かったよ実際
大黒のは昇格の可能性は高くない

>>192
おおおおお
長谷部のマコちゃんの事かと思ったら
田中の誠ちゃんの方のはなしだったか。ｽﾏｿ

俺の思い込みかもしれないけど
今まで日本人FWは海外で通用していないよね。
かえって悪くなることが多い。
FWにとって必要なのはシュートをたくさん打つこと、ゴールすること
の経験をつむことだと思うんだよ。
だからシュート量産できるなら力の劣るリーグでやってみるのも手かと。
根拠は無いけどね。

>>193
ｺﾞﾒﾝｗ
大黒は優勝クラブのエーズ＆準代表エースだってのに、の間違い

>>195
んじゃFWはJ1ではなくてJ2から選ぶべきですね

そう言われるとそうだな。大黒が悪いのは顔じゃなくて首から上だったのか。

でもそれもこれも海外組を贔屓し過ぎたジーコの所為と言えなくも無い。
これでワールドカップ出られなんだら、ある意味大黒は被害者。

J2でいうなら松井は福岡に移籍して昇格できたが、
大黒が移籍したのは湘南ってところか。

久保が復活したから、もう大黒なんてどうでもいい。
オールスター明けから劣化してたし。

ギドいいこと言う。てか誰もがそう思ってる

ジーコ視点だと
J<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ヨーロッパ観光　だから・・・

>>197
順序が違う。
選手の能力が高いことが必須。
まあ、そんなに本気の話じゃ無いから噛み付くな。

現在は20チーム中8位みたいだな
ってかもうオフィシャル日本語あるし

>>165
それはリトバルスキーだっけ？

大黒は頭が緩いから、W杯の時の時差ボケを防ぐために
さっさとヨーロッパに渡ることにしたんだよ

グルノーブルって確か現役のマリ、モロッコ、チュニジア代表がいるんだよね？
こりゃＪより戦力は上っぽいな

>>203
じゃあ3大リーグにいるFWはみんなオランダやポルトガルに移籍するべきですね

マジ、タイミング悪すぎ。これで代表FW枠は一人脱落。別に大黒なんていらないけど。

>>69
柳沢がフレッシュだ
の間違いでは？

ＴＢＳ、インデックス、スカパーがスポーツ映像新会社
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_12/g2005122704.html

大黒は完全にインデックスに利用されてるな！

グルノーブルって阿部にはさ、「来年１部に昇格できなかった場合は他の１部のチームに移籍させる。だから来年は確実にﾘｰｸﾞｱﾝでプレーできる」
って条件出したんでしょ？大黒にもこの条件出したの？

>>208
頂点の選手が下にいってもメリット少ないだろ。
あくまでも高原みたいな選手の話をしただけだが。

>>207
そいつらよりもG大阪のアラウージョやﾌｪﾙﾅﾝｼﾞｰﾆｮの方が上だと思う

>>213
トルコやギリシャでやっていてもJ1と大差ない割には代表試合に参加しにくくなるだけだし
それなら高原はJ2に移籍するべきでしたね

フランスに行けば、ドイツＷ杯が近くなる！！
だって隣の国だもの

確かに大黒がグルノーブルに行くのは誤った決断だと思うよ
でも浦和が来年もギドに監督させるほうが謝った決断だと思う

外国人ＤＦに慣れるって意味では良いのでは？

>>216
大黒はそんくらい単純に考えてそうで怖いｗ

田部がしゃしゃり出るとろくなことが無い

柳沢信者って層化並に必死だよね
インテル戦はなかった事にしてるの？
ベンゲルが認めたってｗ
ジーコもクラブで結果残してる人を選んで欲しい
だから大黒は海外行くんだと思うよ
Jより海外の補欠が優先されるんだから

ギドの言うとうり。

Ｗ杯まで我慢するべきだった。

別に大黒はＷＣだけのためにサッカーやってるわけじゃないっしょ
行きたいなら行けば良い

>>221
柳沢信者の拠り所がもはや代表にしかないのが哀れだな。
でクラブの散々な成績を監督やチーム、環境のせいにしてる。
ハッキリ言って見苦しいことこの上ない。

何故まだ公式戦が残っている時に、他チームのことを話すのかと不思議に思ったけど
これはﾚｯｽﾞの有望株に対する忠告でもあるのかもしれんね

あの無能がそんなことまで考え付くわけが無い

ただ聞かれたから答えただけ

ブッフバルトが正論言ってるｗ

>>217
でけーお世話だ

グルノーブルって日本の企業が買収してオーナーになったところだろ？
大金握らされたんだろーな

インデックスってライブドアの前にフジと絡んだり、電通とごちゃごちゃしたりいろいろありますわ

ガンバは大黒とアラウージョの穴を埋めるだけの補強が出来るんだろうか。

インデックスは第二のソフトバンクになれる可能性のある企業とか言ってみる

正論だけど、ブッヒバルトが言うとムカつくな。

大黒は終わった。こいつアホだろ二部いくとか。松井とは全然違うのに

>>225
マスコミの質問にただ答えてるだけ何じゃないのか？内容も正論だしな

>>235みたいなのは半年後には手のひら返すのが容易に想像つくなｗｗ

ギドが正しい。


ところで、2部までは手が回らないと言ってるジーコは2部のチームからは選ばないといったことを実践しろ。

2部得点王（ブンデスだが）といえばマリッチ

ブッフ氏ね

>>257
何お前大黒に期待してるの？ﾌﾟｯｗ

>>241
お前は>>257に何を期待してるんだ？

>>241は>>237

サッカー玄人の俺が見た正確なリーグレベル

J1＝リーグ１＞J2＞リーグ2

257に期待

>>257
そこでKINGカズですよ

つうか、ブッフバルトはいつも割と正論言ってるよ。
監督としても、2年連続2位は立派。
戦力揃っていても勝てないところは勝てないし。
まあ、レッズサポにとってみれば不満なんだろうけどな。

ブッフバルト、たまにはまともなことを言う

白馬に乗ってたのって彼でしたっけ？

ブッフバルトの言うことは
フランス1部＞オランダ1部＞J1＞フランス2部＞オランダ2部＞J2
だから小野が浦和移籍した場合は誤った決断ということだな

そんな257に嫉妬

大黒って馬鹿なんですよ
顔観りゃ分かるでしょ？ア●の子って感じで

J1でやってる奴がリーグドゥなんか行ったら骨折られて帰ってきそうだけどなあ

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俺は元々海外移籍に反対。
Jにスターが居なくなって白ける。
どうしても行きたいなら、期限をつけて行って欲しい。
2年が限度だな。
二年やって結果残せないなら、何年やっても同じ。

レギュラー取れない奴は代表に呼ばなければ半分以上は自分の意思で帰って来るんじゃね？

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>>255
じゃあオランダはどうするんだ。アムステルダムだけならず
アイントホーフェンやアルクマールみたいな小都市でも盛り上がってるというのに

確かに、移籍先も、時期も微妙だもんな。

みんなスルーパス好きだねえ

海外行って活躍しないとジコに選んでもらえないの感じてるからだろ

http://blog.ameba.jp/user_images/09/f7/10003712672.jpg

なんじゃこりゃあああああああ

>258
アイントホーフェンは、一応オランダ第三の都市で、フィリップスのお膝元なんだけど。
そもそも、日本とヨーロッパでは『大都市』の概念が違うよ。

>>5
それリティだから

松井はいい時期だったよな。昔代表にちょこっとかすったぐいで最近までほとんど代表呼ばれなかったし
あと半年ぐらいしかないこの時期の移籍は怖いね。佐藤寿人が結果出したらスーパーサブの座も奪われそう

何言ってんだ、ぶっふばると。

フランス２部>>>越えられない壁>>>オランダ中位下位>Ｊ１

これは明白だぞ

>>266＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞ブッフバルト

でも、理知的で自分を冷静に客観視できる選手は
ＦＷ向きではないとも思う

>>266
J2でも大して通用して無かった松井が活躍できてたから
J2>>>フランス２部>>>越えられない壁>>>オランダ中位下位>Ｊ１
こうじゃないかな。

>>247
田舎なんかあれだけ補強したのに悲惨だしな

>269
馬鹿。2部に行った時俊輔の後継者としてマリノスが本気で取ろうとしてた

>>263
ユトレヒトだとおもたが。まあPSV言いたかっただけだから。
でもあの人口で凄いな。まあ日本はフットボール高深刻だしな

>>271
お前京都の試合見てないだろ

大黒ってガンバでもここ最近は微妙だよな。点取れてないしアラウージョに美味しいところ奪われてる。
一時期干されてたし

ブッフボンドの言うとおりだぁー！

ブッフ森

Ｊクラブで世界を目指して欲しいんだけどなあ

ギドが正しい

ACLあるのに

いやむしろ浦和がまたブッフバルトでいくのが誤った決断

フジに大黒

モト冬木しく同意

>>279
フランス2部＞＞＞＞ACL

ブッフバルト大好き

Kリーグ>>>>>>>>>フランス２部>>>越えられない壁>>>オランダ中位下位>Ｊ１

それはギド、ギド・ブッフバルト

大黒は再び「白い恋人」のユニ着れるようになったんだから本望だろうｗ

257が裏切ってくれた件について

フランス二部とスコットランドどっちがレベル的に上なのかなぁ

>>289
2強以外フランス2部のほうが上だろ
スコットランドはありえないぐらいしょぼい

スコットランドのスカスカ守備はＪ初期を彷彿とさせる。スペースが凄い

昨日のフレンドパークって本当は大黒も出てたんだろ？

>>269
おまえ京都の試合見にいったことねえだろ

俺も思った
あと半年日本でじっくり体調を整えるのが大事だと思う
環境のちがうとこ行って疲れてＷカップ迎えてどうすんのさ

ブッフバルトって何気にテクニシャンだよな。
現役時代そんな印象なかったけど

大黒にしてみたら結果も出していなく自分より使えないくせに海外（経験）組ってだけで重用される他のフォワードのことが面白くなかったんじゃねえの

>>295
おまえ現役時代見てないだろ
スライディングでボール奪う技術は
ピカイチだったぞ

>>295-297
話がかみ合ってない件

お前のやりたいようにやれ
　　　　　　　　　　　　　　　父さんより

よしよし…また１人FWが潰れればチャンスが…

>>300
誰だお前ｗｗ

>>300
高松？

さすがギドだな。この調子でずっと浦和の監督やっててくれ

ギドの言うことは正論だな。

なんで行くんだ大黒

>>300
谷やんラーメンは美味しいか？

>>300きたな！高松！

フランスってサッカーは不人気なんだよな

>>300
キングカズだな…

>>300
いくら代表FWが潰れてもお前にチャンスは回ってこないぞ、平瀬。

.／´　　　　 ｀ヽ、
　　　　　./　　　　　　　　　.'、
　　　　　|　　ノ」ﾉﾘ人Lﾉ、　.| 　　うるせぇぞギド！
　　　 　 ヽ, / --./　.-- .',　/
　　　　　 |('i| _,. (,､_,､)､_ .ﾘ)|　　
　　　　　.ヽ_|.　 ﾄ===ｲ　 |_/　
　　　　　　　'､　ヾﾆノ　 / 　
　　　　 　 　 .|＼＿__／|

>>300
玉田さん、それよか自分の心配したほうがいいですよ。

>>311
今度は頭怪我したのか？

ギドの内心「浦和に来て練習で俺とタイマン
　　　　　　　した方がレベルうｐできるのに･･･」

まぁ一昔前だったら海外からオファーあれば
無条件で絶対行かなきゃ損って感じだったけど、
Ｊでの条件・環境と比較して決める時代になったことか。

中澤も比較して迷って結局
残留したし。Ｗ杯のことが大きかったんだろうけど。

中澤は海外行ったら並のＤＦだからなあ

>>1
ガンバサポだが同感。その通りだと思う。

スコットランドでのセルティック大人気ぶりには参った。
馬鹿でかいスタジアムに常に超満員。
レベルが低いのかもしれんが
圧倒的な人気だぞ。

大黒は日本でも最も優れたストライカーの一人なのに

■最新版：代表FWゴール率■　最終更新：2005/11/16（アンゴラ戦後）
久保　104分に1ゴール
大黒　107分に1ゴール
柳沢　185分に1ゴール

ここから下はいらないな

玉田　287分に1ゴール 当落線上（久保しだいで落選？）
鈴木　308分に1ゴール 落選確実
高原　327分に1ゴール 不動のスタメン
大久保801分で0ゴール 落選

ロスタイム含まずver

俺的に言わせてもらえば、高原や柳沢や玉田がスタメンよりも師匠のほうがいいよ。

なに面白くともない普通のこと逝っちゃってるんだ。
この白人野郎という感じだな。

そろそろ怪しげなオファーが来ても毅然と断るぐらいの選手が出てきてもいいような気もするが。
やっぱ海外にさえ行けば自分を高められるという幻想があるんだね。
ギドの言う通りだよ。

私が死んでも変わりはいるもの

ようするに都落ちしたら、

浦和に来いよって事？

バッキャロー

例のナビのCMどうすんだよ。宮本だけじゃ成り立たんぞ！

>>325
サントスと組みましょう

ギドが正しいに一票。

スペイン1部＞イングランド1部＞イタリア1部＞フランス1部＞ドイツ1部

>>321
「面白くともない」

どこの方言？

ギドが日本代表監督でもいいよ。

>>326
パナソニックつながりじゃないとダメなんだよ。

これが久保だったら
「いちいちやかましいんじゃあ　ワシはワシの思うとおりにやるんじゃぁぁ」
って反論するのかな


あ、久保は海外行かないのか。

久保なら、奥と奥の奥さんに相談してから決めます

奥の奥さんって貞子？

大黒は松井の話聞いて行きたくなったんだろうなあ

フランス２部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。Ｊリーグって力説してた人
反論は？

ギドはわかってないなあ。






大黒が己の力の低下をしてでもＡＣＬで特定アジアのクラブと関わりたくないことを(w

>>337
大事なＷ杯を前に移籍するほど、関わりたくなかったのか？

>>334
日菜子

チームの中に嫌な奴がいるんだよ

>>340
監（ｒｙ

ロナウジーニョだって３年前までパリ・サンジェルマンでやってたんだから、そうそうフランスリーグを馬鹿にはできんよ。

>>342
ヒント：二部リーグ

>>342
いや、だからPSGみたいなずっと一部にいる名門の話をしてるんじゃなくてだな…

フランス2部の、しかも中堅チームで1部昇格の目はないんだろ。どんだけしょぼいんだよ。

633 最低人類０号 sage New! 2005/12/27(火) 01:27:54 ID:x2XFiONL
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654 最低人類０号 sage New! 2005/12/27(火) 15:30:27 ID:x2XFiONL
656 最低人類０号 sage New! 2005/12/27(火) 17:40:52 ID:x2XFiONL
657 最低人類０号 New! 2005/12/27(火) 18:13:39 ID:x2XFiONL
飽きたからサカー板荒らしてくるお
（;＾ω＾）
658 最低人類０号 sage New! 2005/12/27(火) 18:47:04 ID:x2XFiONL
659 最低人類０号 sage New! 2005/12/27(火) 19:38:16 ID:x2XFiONL
660 最低人類０号 sage New! 2005/12/27(火) 19:50:57 ID:x2XFiONL
661 最低人類０号 sage New! 2005/12/27(火) 19:59:11 ID:x2XFiONL

これは全てセミさんのレスですｗｗｗｗ
まさにセミさんはニートになるために生まれてきた人なんですｗｗｗ
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/633-634

仏２部の選手にJリーグとリーグ２どっちがレベル高いと思いますかって聞いたら
大半がリーグ２って答えると思います

>>347
当たり前じゃん。
誰もＪのこと知らないんだし。

大黒・・・

日本人はなんで、わざわざ髪を茶色に染めてるんだ?
て聞かれそうだな。

白人だって黒人だって髪染めるだろ。

2部か・・・これはどう見てもジャパンマネー目的じゃん・・
日本の選手のほとんどがそうだと思うけど自覚してるんのかな？
プライドは無いのかな？

“誤った決断”

>>ジャパンマネー目的でとってダメだったとこは
枚挙に暇がないがな

ボルトン　ポーツマス　ェスパニョール　レイダ　

んで、たしかに悔しいかもだけど、それを選手はジャパンマネーだって
思われないために頑張るんじゃないかな

ＧＭが日本人だからコネ移籍

>>354
ボルトン除けば全部5年前のことだな
その中田英にしてもまだ結果出したか否か見極めるのは早すぎるし
邪推しすぎてるとしか思えないなw

海外組なら偉いとおもわれ。ま、ＴＶにうかれ怪我した馬鹿だから。

なにこのフランケンシュタイン

ジーコは欧州でも2部は呼ばないからな。
松井も呼ばれるようになったのは昇格後だし

>>352
クラブ自体が日本資本だから、そういう発想になっても仕方ないんじゃないか
ＧＭもこのクラブで名をあげようとしているだけだしなぇ
（某Ｊ２の強化担当だった頃、負けが込んでサポに詰め寄られで「金が無いんだもん」とのたまったとか）

Jリーグはあほほど年俸低いからな
平山よりもらってるＪリーガーなんてごく僅か

>>359
もう、代表に呼んじゃっているからな・・・今から呼ばなくなることはないだろう。

平山は外国人最低給料が５０００万なだけで、チームメイトはそんなにもらってないよ。ヘラクレス。

ﾜﾛｽ

http://blog.m.livedoor.jp/mandator2/c.cgi?sss=stseugroodevil&id=50159320

大黒が可哀想な本当の理由って
要するにｸﾞﾙﾉｰﾌﾞﾙｻﾎﾟは日本から助っ人FWが来るって聞いて
イメージキャラクターを想起しちゃって「翼」や「日向」のような
おっとこまえが来ると期待しちゃってるところだな。

大黒はビジュアルでダメだしくらうだろう。ｻﾎﾟから・・・

>>363
外国人最低給料が5000万って凄いな
しかも手取りだろ

>>366
外国人枠がないかわりに、最低給料があるとか
ろくでもない外国籍選手連れてこれなくしたり
自国の選手を守るためってのがあるんじゃない

代理人は誰なんだ？

インデックス社の宣伝マンだろ？
大黒しぼんｗ

フランスって代表が移民だらけだからサッカー不人気になったんだろ

J1主力として数年キャリアを持つ選手のステップアップ移籍先(若手の武者修行等は除く)
・３大＋ブンデス(ほぼ全チーム)
・リーグアン(基本エレベータークラスを除く全チーム)
・オランダ、ポルトガル(ビッグ３＋３つ程度の良中堅チーム)
・ギリシャ、トルコ、スコットランド、ベルギー、ロシア
　(国内看板チーム＋時勢で好調な中堅チーム)