【野球】新球場建設などで交付金を国に要望−広島

広島市はヤード跡地の新球場建設や周辺道路整備など
街づくり関連の16事業の総事業費が約232億円になる見通しを明らかにした。
そのうち85億円を国に「まちづくり交付金」として交付を要望する。
国の内示を踏まえ、新球場建設に交付金をどれだけ充てるかを検討するという。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20051214c6b1402w14.html
関連
広島新球場建設費　市が５割以上負担を
ttp://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/050406.html

2

はいはい税金税金

税野球のスレはここ？

さすがヤクザの町

なんで野球に国の金使わなきゃならんのだ。ふざけんなよ

税野球wwwwwwwwwwww

広島市民だが税金投入は断固反対。
カープは大好きだが、新球場など贅沢だ。

このスレは荒れるｗ

すぽるとは広島の新球場建設を美談として報道してたけど
三宅の影響力って凄いの？

大阪ドームを移設したら？

新球場作っても大阪ドームみたいにすぐ潰れそう

県飛び越えて国かよｗ

構造設計はアネハに頼むか

たかりかよ

多目的スタジアムにしておかないと、
野球場じゃゴーストタウンみたいになる。

野球はつまらないし危険だから廃止した方がいいと思うよ。

せっかく

多額の国の税金投下するならホントに野球ファンが喜ぶ良い物を作って欲しい

野球に注ぎ込む税金はきれいな税金

税金の無駄

ほんと税野球はどうしようもないなｗ

必死で寄付集めろ

>>16
資金があればそうしただろう

国かよ　たかりにも程があるだろ

>>13
広島市は政令指定都市ですので

２００数十億くらいホリエモンに頼めよ
多分一円も出してくれないだろうが

今の球場に何の不満があるのかわかんね
古くなってきたら改修工事すればいいだけの話だろ

奥菜恵 ヘアヌード決定！
http://www.ceek.jp/search.cgi?q=%B1%FC%BA%DA%B7%C3%A4%CE%A5%D8%A5%A2%A5%CC%A1%BC%A5%C9+%BA%F9%C5%C4%A4%B5%A4%AF%A4%E9%A1%A1%BF%E5%B8%B5%A4%E6%A4%A6%A4%CA

また税リーグの球場か
ワールドカップ以来使わない球場がいくつあんだよｗｗｗ

え？野球か
いいんじゃないか、たまには税金でも

欧米かよ！

>>28
野球に注ぎ込まれる税金は綺麗な税金

★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人

※建設予定・構想は除外


以下参照
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/zukan.htm
http://www2.csc.ne.jp/~fudoki/

税金の無駄

広島ファンだけど、これはどうなのかな？
滅び行く運命ならそれを受け入れる覚悟はあるが

このタイミングはない。
来季巨人戦がどうなるか決まってから考えたほうがいい。

>>31
球団の本拠地以外にデカイ野球場作る意味なんてないよなあ
3万以上の球場ってほとんど意味ないじゃん
時々試合やるためだけにデカイは子作ってそれを維持するために金使うぐらいなら
サッカースタジアムでも作ってそれぞれの町でチーム運営するほうが楽しそうだと思う

その代わり広島みたいな本拠地は県の予算をつぎ込んでももう少し頑張れやって思った
金がないのは分かるが、地元行政の熱意もなさ過ぎ

広島ごとニダに売り渡せ

野球人気に死角無し！

今のスタジアムの新スタジアム建設後の使い方も提示して欲しい

>>38
反面教師の象徴としてオブジェにするんじゃないか？

野球場ありすぎだばか

>>38
再開発だろ？
ぼろぼろだぞ。

>>34
最後かもしれないだろ…
だから、税金で建てておきたいんだ。

野球専用？

しまなみ球場でいいじゃないか

いまの市民球場を改修しとけや

>>31のようにこんだけたくさんあるんだから
ジプシーでいいじゃん

富山ではしばしばプロの試合があるが、巨人戦以外は半分ぐらいの入りだな
もったいない

あと＞31に挙げたいくつかの球場はマリンスタジアムみたいな多目的球場だろ
ロッテが来る前はあそこでサッカーの試合もやってたんだゼ！
もうサッカーでは使われてないけど

>>46
秋田こまちで試合する広島カープか、いいな。

って秋田は楽天（一応東北がフランチャイズ）が来る前から
何でこんなスタジアム造る理由があったんだろう？

>>31

野球のワールドカップ
マジで日本開催してほしいね。

キャンプに来て立派なスタジアム沢山に度肝を抜かれる外人

市民球場は広島市の中心街ににあるから俺はﾁｬﾘで15分程度だったから気軽に
行けて便利っちゃ便利だったけどな
問題は球場周辺つーか広島市の特殊交通事情だろう
知らない奴に事情を説明すればなんとだ
広島市の中心街はJR電車網と連結しておらずﾁﾝﾁﾝ電車とﾊﾞｽとﾓﾉﾚｰﾙだけなのだｗ

たとえば東京で言うと新宿が中心街としてそこのど真ん中に球場があるとする
でも新宿に出かけるのに基本がﾊﾞｽとかなんだなｗ
当然交通渋滞とかあるから時間は不定期

てか上京して驚いたが広島市くらいなの？
JR駅前じゃないところが中心街になってるのって

市民球団なんだから、広島市民の身の丈にあった球場つくるべきだ。
球場がりっぱになっても、いまの経営者ではお金がないので、年俸の高い選手はすべて放り出すので、球団はぼろぼろだ。
税金は、一部の野球フアンのために投入すべきではない。
身の丈にあった球場でいいじゃないか。
良い球場がほしいならば、球場を作ってくれる、お金持ちに球団を売ればよい。
球団をお金持ちに売れば、ロッテや日本ハムのように赤字は広告宣伝費で支出し補填してくれるので、年俸の高い選手も引き留めることができる。

そりゃ使われもしない球場が乱立しているのを知れば外人も度肝を抜かれるわ

>>51
球場を作ってくれるお金持ち親会社へ球団を売却しろというのなら、
ロッテやハムを例に挙げるのは不適切ですがな。

ダメだよカテゴリに【野球/税金】ってつけなくちゃ

野球はロンドン五輪で結果出してからガタガタ言えばいいじゃないかな？

>>49
画一的で小奇麗なスタンドなんかより天然芝がまず重要。
いろんな個性的な球場知ってる外人は日本の球場は
魅力ないって言ってるよ。

貧乏球団は消えて無くなれ

広島人のカプに対する感情って
「あってもたいして興味ないけど、無いと少し違和感があるな」
って程度でしょ？せめて地元に熱烈支持されるようになれよ

と思ったら国に要望かよ！

広島の今の球場は老朽化で限界なの？
補強工事とかでなんとかならないの？

もしそうなら、ちゃんとした球場のある県に移動すればいいじゃないかな？

>>50
福岡や熊本もJR駅周辺は街の中心部じゃないよ。福岡は企業の支店とかは博多駅周辺に多いけど。
名古屋や札幌もそうだけど、あそこは巨大駅ビルで駅を商業的にも中心部にしようとしてるね。

・広島市民球場
・竹ヶ端運動公園野球場
・上下町運動公園野球場
・カーター記念野球場
・二河野球場
・どんぐりスタジアム
・しまなみ球場
・広島県総合グランド野球

他



広島だけでも野球専用球場がこんなにあるｗ

金が無いなら球団を売れだなんて
野球が人気スポーツだった頃の話だろうが

>>59
日本には他にいくらでも使われてない球場ありますからねぇ。
いままでどんだけ税金無駄に使ってきたんだろ。

そんなもんより


サンフレッチェが今いいんだから、サンフレ用の球場つくれえええええええ

また糞ヤキウか！！

不思議だ・・・
野球人気の衰退に反比例するように
球場と高校球児の数が増え続ける

>>66
2塁ベースを1塁のように駆け抜ける高校球児とかな

今天下取ってる爺どもが
野球全盛時代に餓鬼だったから
仕方ないと思うが
何でどれもこれもダサいのばっかりなの？
俺ら世代が天下取ったら
サッカーも野球もまともなの作ろうぜ

市民球場なんか市税でまかなえ！

平和記念公園無駄に土地占拠しすぎだろ。原爆関連のは原爆ドームの隣に小屋でも建ててそこにまとめて
空いた土地に球場つくれや

いまさら老い先短い焼き豚おじさん達の趣味に過ぎない超ﾏｲﾅｰ双六に国民の税金使うってのもな。焼き豚迷惑だからマジで消えてくんねーかなー。大阪、広島とかﾁｮﾝに近い種族の地方でだけ馬鹿みたいに洗脳宣伝しててウザイし

　　　　　　やきうは税金を使わないで＞＜

それでサンフレがあんな糞スタで我慢させられてんだろ。まあ広島じゃ市長レベルの年寄りはやきうしか知らずに育った世代だろうからなあ。また日本に無駄な荷物が増えるんだね(笑)

とりあえず改行覚えろｗ

セミはこういうスレには擁護派で出てくるのかしら

>>73
広島市民球場もたいがいぼろっちいと思うが
つーか新球場の構想自体は随分前からあるが
行政の協力が得られず資金でつまずいてたんじゃなかったっけ

>>1
あれ？　野球って税金使わないんじゃないっけ？　ていうかセミが立てたんじゃないの？　このスレ？

市か県に要求しる

ずっと放置されていたＪＲ広島駅周辺の再開発が動き出したので、新球場建設地を
ヤード跡地にしたのは
正しかったのかもな。
とりあえず広島駅北口（新幹線口）は事業主も決まり来年から動き出す。

なんであちこちに野球はスタジアムがあって、また建てるんやろうな。　ほんま、アホちゃうか。

ま〜わしらが爺になった時には
若者の話をちゃんと聞くことの出来る
年寄りになりましょう

焼豚にとって都合の悪いニュースｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

何でスレタイに【税金】を付けないの？

死ねよセミ野郎！
話が違うだろうが。

ブタ双六も糞転がしも税金をあてにするもんな。
ゴロツキはシネヨｗ。

結局こういうスレでもサッカーｖｓ野球みたいになっちゃう訳か・・・アホクサ

滅びゆく豚双六に税使うなよ。

本当、やきゅうって無駄に税金使うよな。

野球の場合：
・建設費232億円のうち85億円　　毎年赤字無し（広島）
・改修費200億円を自費で捻出（阪神）


サッカーの場合：
・建設費300〜400億円全て税金　　毎年4億円の赤字を税金で補填（全てのチーム）

税リーグって野球のことだったんだね

>>89
> 市が建設費の五割以上を負担すべきだとの認識を示した
と、85億の国税に加えて地方税も投入されるかもしれませんが、
どっちにしろ税金の無駄使いであることには変わりませんね

再開発という目的をどう評価するかだな

１企業の部活動になんか、税金使うなよ

>>89
＞サッカーの場合：
＞・建設費300〜400億円全て税金

んで、その内専スタは何ヶ所なんだ？　大部分はサッカー専用じゃない陸上競技場を使用してるんですけど？

>>89
どっちもひでーな
球団も行政もとりあえずスポーツ振興やっとけって安易に考えすぎだ

全国リーグもない。その他の地域は参加もできない。ただひたらすら企業の脱税と宣伝目的の野球の
ためなんか税金なんか使うなよ。

税金免除されてんのに税金にたかるのですか

>>94
陸上もほとんど使わないから毎年大赤字なんだろうが

税野球wwwwwwwwwwww

とりあえず税金納めろよクソ野球！！！！！！
野球ってほんとどうしようもないなぁ



球団へ渡したお金には税金がかからないので、
親会社は球団の赤字をホイホイと補てんすることができた。
この特権はプロ野球だけで、サッカーやバレーボールには適用されない。
だから球団は赤字でも平気で経営をやってこられたし、
もし４０億円の赤字補てん額が損金扱いされず、課税されるとすれば、
親会社は毎年さらに２０億円を超える税金を払わなくてはならなかったのだ。

http://64.233.161.104/search?q=cache:www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041015dde012070086000c.html

この野球場には、陸上トラックをつけてくれよ。常日頃野球豚が言ってるとうり、その方が便利なんだろ。

>>101
夜には屋根のある部分で、ルンペンの宿泊所として利用するのもいいな
街の美化にも繋がるし

焼き豚さーん、あなたたちが大嫌いな税金投入ですよー（ｗ
こっちは叩かないんですか？

ビッグアーチでやれよ。てめーらも陸上競技場の糞っぷりを思い知れ

>>98
はいはい、じゃあわざわざ税金使って新球場なんて作らず、大赤字の陸上なり使ってない野球場使ってくれよ

税金使うにしても広島の中でやれ
国に頼るな
まともに税金払ってないくせに糞焼き豚が

>>89
広島も今年赤字転落って言ってなかったか？

ｗ

どちらかといえばこれは街整備のほうがメインなんじゃないか
野球場作るという名目であそこらへん強制的に整備したいらしいし

税金なら県税使えよ
国に迷惑掛けるくらいなら、広島から撤退しろ！！

>>109整備のために球場はいらんやろ

プロ野球も陸上競技場のトラックの内側でやればいい。
外野手はトラックで守ってればいい。
広島国際総合競技場（MAZDAスタジアム）でいいだろ。

金が無いんだったらとっとと撤退するか
河川敷ででもやってろよ。

野球は日本の国技
野球に使われる税金は綺麗な税金

マジな話、広島は存続自体やばいんじゃないのか？
今でも野球とサッカーで客分かれちゃってるらしいじゃん。
ただ、中高生の女の子のファンがどっちもかなり多いらしいので、
存続できる芽はあるとおもうんだけどなー

広島は今も昔も国からかなり優遇されている都市なので、
案外あっさり通るかもしれませんね。

さっさと造って

サンフレッチェを市民球場で試合させてくれ。

おかしいなぁ〜いつもの税金厨がきてないじゃん

野球に使われる税金は良いのかな彼奴ら

樽募金は精々1億ちょいじゃ。全然足らんのんじゃ。マツダも松田オーナーもケチんぼじゃし。
市や県の財政も厳しいけぇのう。ここはお国さんに頼むしかないじゃろ。

東京民は努力しないで相手を妥協させることで頭がいっぱい、
東京の客は 馴れ馴れしく握手とかしてくる
それでも 相手が折れないと発狂して暴力や脅迫に走る。

市民球場は税金で造るべき！
そんなあなたに↓

つhttp://nikkeibp.jp/sj2005/column/p/06/

マツダ金出せよ

黒田とか自分のことしか考えずに銭よこせいっとるし、
おれは広島人だが。反対じゃけん。

広島の集客力だと、２５０００くらいで十分だよね。
それくらいなら３０−４０億で作れるよね。
そういう計画ならかまわないと思う。

姉歯に頼んで１億で作ってもらっとくんだったな。

ちょ、市は本当は金出せるだろ！県が邪魔してるだけで

うわ・・・俺IDがRG・・・・orz

>>50
いや、JR駅前が中心部じゃないところもあるで。
JR駅と中心部を結ぶ手軽な交通機関路面電車があるのが
広島のいいところでもあるしのぅ。電車マニアには堪らんらしいで。

そもそも都市規模がまるで違う東京都心と広島を比べちゃいかんと思うで。
正直、広島は市電があれば十分じゃ。

まあ、遠いところから広島市民球場に来る人を目当てにしとる面もあるんかも
しれんけど、実際そんなに県外とかから球場に来る人多いかのう？？？
今の場所の方がましじゃと思うで。

東京があるのも首都機能のおかげ、いわば日本全体のおかげだ

それなのに国の税を地方に補助金として出すな
なんて発信する東京マスゴミと都知事

首都を関東から他地区に移してみようぜ、関東がどうなるのかな
首都でなくなった東京、面白いぞきっと、話しはそれからだ

日本あっての東京だということは棚上げし、国の予算を地方に使う
のは無駄使い、自分のことは自分でしろ、と大合唱
お前の者は俺のもの、俺のものは俺のものってか
東京マスゴミと東京民、まるで一部のフェミおんな
日本がいやなら東京で野菜、米なども自給自足しろや
国産がいやなら、農薬まみれ中国野菜でも食ってシナ植民地になってろ
発電所、ゴミ処分場など東京にもっと造れ、自分達のことに責任をもて
寒流模造の東京マスゴミは祖国へ帰って白菜に唐辛子でもつめてろ

またそんな東京のアフォマスゴミにまんまと騙される一部アフォ東京民
頭いてえぞ、東京に万が一なにか起きたとしても、地地区はスルーパス
まさに自業自得。

国に要望って世界的なイベントでも開くのか？
つーか、野球にそんな世界的なイベントなんてないだろ

サッカーの専用競技場だってあれ税金でしょ？だからいいんじゃないの？
国のお金といっても特別予算として計上するんじゃないし。

いや、つくっても良いけどな。できあがるのは、どうせみすぼらしい田舎スタジアムなんだろ？
MLBの球場みたいなのつくれば良いけどさ、日本建築の貧困さここに極まり。みたいなのしか
どうせできんのだろ。

広島カープがなくなっちゃったら、新球場はどうなるの？
可能性高そうだけど

>>132
さんざん今まで議論しておいてそんなんができたらイヤだな。

ガンバのスタジアムスレは急速に伸びるのに
何でこのスレの伸びは遅いの？
サカヲタと野球ヲタの民度の差？

＞１３３　そのときのためにサッカーと兼用できるような形にしておけ！

その前にさ・・・ヤード跡地に造ったとして交通の面はどうなんのさ！
あの道はただでさえ夕方とか渋滞すんのにヤヴァイだろ〜〜((( ;ﾟДﾟ)))

>>129
なんか辛いことでもあったの？

何が交付金だ。たかが野球の球場作るのに国から金もらおうとしてんじゃねーよ
税金の無駄

つーか、広島は球団を売却したほうがいい

路面電車を延長すればいいのに

>>140
買ってくれる所が・・・・(´･ω･｀)

おれ広島市民だけどカープなくても別にいい。

>>142
つライブドア

広島をライブドアに売れば広島市にお金が入るのに。

>>144
あ！そういやそんな噂あったね・・・でもヤダな

広島ﾎﾘｴﾓﾝｽﾀｰｽﾞ

豚双六お手玉遊戯なんか見てるのは、天然記念物か絶滅危惧種並みなんだから、ひっそり保護してやるぐらいでいいだろぉ

作ってもいいが、サンフレにも作ってやれよ。

全責任をチーム・エンティアム側に押し付けようとした市長に萎えた・・・

　これが馬鹿な役所のやることさ。だから市役所の仕事も民間委託しろと
いったでしょう。

無機質な東京ドーム、クッキーカッターが日本人に合っているとかいう馬鹿は
歴史文化が無く精神的に貧しい東京人の思考
和のこころ・粋・わびさびの分からない人種。

>>50
名古屋、札幌、福岡、京都も中心地はJRから離れてるよ
まあ広島駅前ほどスカスカなとこは無いけど

>>149
２５０００人くらいの規模のサッカー専用スタジアムをその後状況にあわせて改築できるようにして造ってほすぃ

脱税リーグが公費補填を要求かよw

>>135
サッカーに税金→セミがんばる
野球に税金→セミスルー
単純にこの差かと

ボロボロでも野球するのに支障があるわけじゃないんでしょ？
今のままで良いじゃん

しかし、ここまで論理的な擁護がないな。
やはり、後ろめたい気持ちがあるのかな。

広島ちょうしこくなよ
マジで

>>135
1　サッカーと野球じゃたかっている税金額が桁違いでサッカーの方がでかいから。
2　歴史や人気が野球の方か上なので税金投入への理解が得られているから。

福岡は駅前と天神離れてるしね。

東京はどこが中心部になるんだろ？
丸の内？霞ヶ関？皇居？

歴史や人気が野球の方か上
歴史や人気が野球の方か上
歴史や人気が野球の方か上
歴史や人気が野球の方か上
歴史や人気が野球の方か上


つーか客入らないのに金かけてスタジアム作る必要ないだろ
存続すら危ういのに

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 セミの乱入まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）　※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）　※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
社保長官香典費（１年につき２８〜５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
福祉施設の建設費（１６９カ所、９２億１４００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台

今日釣りに行こうとオモタのに外風強いし雪も降っとる・・・(･ω･)

左翼団体から金もらえばいいんじゃね

まずは
>>164

これよりはましな使い道だと思う

スマソ誤爆した　orz

ははははまた税リーグかwwwwww






あっ、間違えました(/｡＼)

俺も国の金投入は反対なのだが
しかし何故球団がある広島が金欠で
球団が無い地方に立派なスタがあるのかなぁ
坊ちゃんスタなんかホントは広島にあるべきだろって感じるくらい
松山には不相応すぎる

>>167
広島の新球場なんか誰も嬉しくないんだし
>>164のよりダメじゃん

>>170
・オーナーが個人＆ドケチ
・市と県の財政が厳しい

広島自体はマツダが潤っている影響で好調だったりする。
だからマツダがカープのオーナーになればもうちょい財政は好転しそうな気がする。
#今カープはマツダ創業者である松田一族がその株を握っている状態。

カバディ専用スタジアムの建設にも交付金を・・

>>170
県が市の邪魔をしてる悪寒！！

スポーツに税金使うなってﾔｼは、一日中図書館で勉強してる友達いないガリ勉くんだろ？

ヤクザ、左翼というタカリ屋の巣窟広島らしい話題ですね

>>175
セミの事だなｗ

野球なんて10年以内に消滅するんだから新球場なんて無意味
サッカーのスタジアム作ったほうが有意義だよ

鉄筋減らして安く仕上げろよ

テレ朝、巨人戦放送削減へ　「スポンサーの見方厳しい」
http://72.14.203.104/search?q=cache:CvbyFwaalWoJ:www.asahi.com/sports/update/1129/111.html
ＴＢＳ、巨人戦放送削減の意向を表明
_http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-051217-0002.html
日本テレビ、ついに巨人戦放棄か
http://www.policejapan.com/contents/sport/20051129/index.html
テレビ東京も巨人戦完全撤退
http://www.policejapan.com/contents/sport/20051207/index.html

>>177
セミは引き篭もりだろｗ

>>178
俺もサカスタは賛成だがビッグアーチと観音スタはどーなる・・・・

野球場は他に使い道が無いから困るよな

悲しいけれど

ｳﾎ!税金!

って思っちゃったのよね。

>>157
甘い、甘過ぎる
市民のボロボロさはいずれ崩壊するから立て替えなければ死人が出るぞ、という意味だ

ｳﾎ!　税金!　ｻｲｺｰ!!!!

>>183
民生が来たジャマイカ！あとなんでか知らんが韓国俳優とか・・・・・

野球の需要は減ってんだから作るなら住宅展示兼用スタジアムにしろ

セミは、全国にある無駄な野球場はどうなのか問い詰められて

「アマチュアならいくら税金を使っても問題なし」

発言をして自爆したからな。　

>>188
大阪球場かよww

いち企業の野球部のために税金を使うなよ

>>191
それはマジで思うな。Jリーグが妬ましいなら、企業名をまず全チーム外したら良いのに。

　　　　 〃〃∩ 　_,　,_ 　　ヤダ
　ヤダ　　 ⊂⌒（　`Д´）　／)　　 　　僕たちの税金使っちゃヤダヤダ
　〃∩　_,　,_ ｀ヽ_つ ⊂ノミ(　⌒ヽつ　　
⊂⌒（　｀Д´）　　　　　 ⊂（　,∀、）つ. ∩　_,　,_　　
　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　´ ｀　 ⊂⌒（　｀Д´）　
　　　／) 　　　　　　　　　　　　　　／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
　ミ(　⌒ヽつ〃　　 ∩　_,　,_　 ミ(　⌒ヽつ
⊂（　,∀、）つ. ⊂⌒（　｀Д´）⊂（　,∀、）つ
　　　´ ｀　ヤダ　 ｀ヽ._つ⊂ノ　ヤダ

>>193
　　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）＜そんなわがままばっかりいわないのッ！ 　　　
　　　⊂彡☆))Д´）

おいおい

巨人戦すらガラガラなのに
どうして新球場なんだ？
芝リ張り替えて、椅子席を直せば良いだろ

>>195
ガラガラなのは球場が古いから

これが野球脳

古いんだから新しくする事は普通だろ。

巨人戦の放映権料で今まで細々と存続させてもらってきたのに
これからどうなるんかな？

広島東洋カープ・ネオって改名すればグッズ馬鹿売れ間違い無し

墓地と老人ホームを併設した球場なら許されるかもしれんな

ごめん、無理だ

>>199
採用決定

>>198
そんなもんなくても普通に黒字

>>199
広島東洋カープ・マックスハートのほうがいい。

まあアメリカでは新球場建設は最低10年客をいっぱいに出来る。
新球団創設は５年くらい・・・
でもそれもやり方によっては、そのままファンを固定出来る。

これがサッカー専用スタとかだったら野球ファンが必死になって煽るんだろうなぁｗ

やっぱりサッカーファンの方が良識あるな

>>202
黒字は昨年まで
今年は赤字になる見通し
来年は・・・

節税のためのプロ野球

　また、プロ野球チームが株式の上場を考えない理由として、昭和29年に国税庁から出された通達(職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について) がある。
プロ野球を国民的文化として育成するため、「親会社が球団に対して支出した金銭のうち、広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は損金に算入するもの」と規定したこの通達により、
球団の赤字額は親会社からの「広告宣伝費」で補填することができ、かつ親会社はそれを損金として、法人税の控除対象とすることができるのである。
つまり、赤字があればあるだけ、親会社は節税を行うことができる仕組みがプロ野球には存在しているのだ。


赤字を出せば出すほど「広告宣伝費」　として節税だってよｗｗ


これ節税と言うなの脱税だろ

こんなことやってのスポーツ界で野球だけだぞｗｗｗ



脱税スポーツ死ねよwwww

タックス野球ｗｗｗ

どうせならドームなんかより開閉式にしてほしいな。晴れの日はお日様の下で観戦したい。どんだけ西日が眩しかろうと・・・

佐々岡が減俸を飲み、野村が引退しても
減らした分を新井と黒田と前田が持っていく

最下位のクセに年俸総額上がりそうなカープの明日はどっちだ？

>>207
赤字をだせばだすほど、親会社が脱税できるってすごいシステムだよな。

「シャア専用カープ」にすればガンヲタ釣れるだろ。
色もちょうどいいし

広島は巨人戦とその他の試合の放映権を抱き合わせで販売しているので
巨人戦の中継がなくなるダメージは一番大きい
もしかしたら即死するかもしれん

野球（笑）

野球場は野球しか使えないから問題なんだ。
球技場としてサカラグアメフにも開放しろ。
あるいはマツダが全額金出せ。
これが条件で認める。
マウンドはなんか工夫しろ。

税野球

>>215
サカラグアメフにとって使い勝手の悪いグラウンドを開放されても。

>>215
これか
ttp://www.kawasaki-kyujyo.co.jp/

>>218

うわ・・・川崎球場って今こんな風になってたのか・・・・

>>211
脱税言うんなら国税局に訴えればいいじゃん。
なんでそうしないの？

ここは、お国のために広島カープに潰れてもらった方がいいんじゃないの？
広島カープがなくてもプロ野球はできるでしょ？

サカスレに来る税リーグと煽る奴が来ない野球スレの進みってゆっくりなんだなｗ

サッカーファンは良識のある人が多いね
煽りまくる野球ファンとは大違い

>>222
野球に使われる税金は綺麗な税金

>>222
そこから浮かび上がる事実は…w
やめとこう、ファビョる姿は見苦しいから見たくないしw

>>222
ホント来ないんだよね税リーグって煽る奴・・・おかしいね

>>225
朝鮮人ってことだろ？
本当のことだから別に言ってもいいんじゃね

サッカーのスタスレ　税リーグ税リーグと煽られまくる

野球の球場スレ　特に煽られることもない


ここから導き出される答えは一つ
サカスレを荒らしてるのは野球ファン

広島市民球場を改修すれば、もっと安く上がるだろ
ドケチ貧乏球団に新球場なんてもったいない

>>215
甲子園ボウルとかやってんじゃん。
サッカーも野球場でやればいいんじゃね？

野球って3(-_^;) エッ?

もうさっさとアメリカみたいなボールパーク造っちまえよ！
そんで今の場所にサッカー専スタはよ造れボケェェェ！

>>230
野球にのみ適した野球場を建設してそこを他スポーツに使わせるより、
サッカーやラグビーに適したスタジアムや陸上にも適した陸上競技場を
建設してそこを野球に使わせた方が理に叶っている。

>>233
他地域はともかく、プロ野球があるところは野球メインでいいんじゃね？
陸上はさすがに無理だけど。

>>114
＞野球は日本の国技

村上に買収されて株上場しろと言われる国技ｗ
企業スポーツの癖に国技とか言ってんじゃねえよｗ

> 他地域はともかく、プロ野球があるところは野球メインでいいんじゃね？
なんで？

>>236
どうあがいてもプロ野球が収益の柱になるからさ

あと２〜３年で無くなる球団が新球場建てても無駄になるだけじゃん。

な〜んだ焼豚も税金欲しいんじゃんw
サッカー叩いてたのは単に羨ましかっただけか、可哀相な存在だね

>>237
大阪ドームとか全然支えられていないじゃないか。
どういう柱だよ。

>>228
スタジアム乱立で非難の矛先が自分に向かないように行政側の人間が工作してるのかもしれない。多少野球ファンかもしれないが。
でももうWC後のスタジアムの赤字運営で非難されたから逆恨みかな？陸上競技関係者かもしれんな。
WCの収益も日本サッカー協会が地方自治体に還元せずに協会保有のビル建てたり
今作る必要あったのかと思うサッカー殿堂も作ったのは俺も阿呆だなと思うけど。

これがサッカーの話でスレたて主がセミだったらもっとひどいスレタイだっただろうな

>>240
それは建設費を償還する第３セクター方式の運営だったから
収益の柱が野球の試合だった事は間違いないが、
それで補えないくらいに返済額が増えていった。

大阪ドームの決算書類を見てみるといいよ。
毎年３０億くらい建設費の返済に充てていた。

>>243
結局プロ野球のために税金が無駄使いされただけだな。

高校野球とか大学野球用に立派な球場つくってる自治体があるなかで
広島市は一体何を考えてるんだ？　ＭＬＢだったら移転するぞと
脅すところだ。　もっとも広島東洋カープは移転なんかできないことを
知ってるから足元みられるわけで

>>245
移転すりゃいいじゃん それでやっていけるなら

もう野球型の経営がダメなんだよ

広島は一企業にべったりの自治体もあるしな。寄っかかり体質なんだろう。企業にも国にも。

広島自体がｼﾗｹた土地柄だから何やっても無理。
カープのファンって球場に足を運ばないからな。
やめとけ

>>244
名古屋ドームみたいなシンプルに設計すれば、もう少しマシだったかもな。
そこが大阪クオリティ

広島市「85億円きぼん」
国　　「まあ、がんばれw」

ﾅｺﾞﾔﾄﾞｰﾑは人工芝の色が嫌い
健康に悪そうだ

サッカースタジアムや球場建設も社会保険庁のバブルあたりの保養地やリゾート開発もどき等の失敗と同じ臭いがする。
ほんと運営はだめだめだな。道路公団は氏んでいいし親方日の丸は目も当てられない。

アテネみたいに仮設スタジアムでいいだろ
すぐにいらなくなるんだから

どう見ても税野球です。
本当にあっry

>>251
照明も暗い気がする

えぇ〜と、
今の市民球場を取り壊して、
跡地に球技場を作るということだけは俺にも理解できた。

そのうち85億円を国に「まちづくり交付金」として交付を要望する



税金の大幅アップ分はこういうところに使われます

大阪ドームに二の舞にだけはなるな

スレを読まずに質問するが
広島市が支出せずに国に要請した理由を教えてくれ

国税にたかるのが嫌らしいな

おいおい税金を払わないどころか、さらに税金もらうのかよｗ
腐ってるな豚すごろくｗ

税野球w

おい、いつも税リーグとかほざいてる豚出てこいよ！ｗ

広島の人に聞きたいんだけど、
広島駅近くになったら交通は便利になるの？

前にいったことあるけど、駐車場無いから市電でいった。
帰りはメチャ混みでちょとイヤになった。
東京の通勤電車並みだもん。

>>逆に不便。
呉とかから来るなら広島駅の近くが便利だけど、
市内交通のハブは市民球場のすぐそば。

どうせMAX15,000しか客入らないのに・・・

莫大な税金食いの大阪ドームの二の舞になります

税野球ｗ

ヤンキースのオーナーが９００億円ポンと出したように
松田元オーナーが建設費用出せばいいじゃん。
金ないなら市営グラウンド借りて試合してろ

>>265
そうなん。車も道が不便かな。

どっちにしても用地代がかなりかかりそうだね。
オリックスの球場は６０億で出来たらしいけど、
そうはいかなそう。

>>269
そんなヤンキースが赤字だからな・・・

野球豚の言い訳ﾏﾀﾞｰ？ ﾁﾝﾁﾝ

金食い虫

ヤクザとサヨ狂師の町、ヒロシマ

物乞い球団のせいで球界全体に傷が付く。
さっさとホリエモンに売れよ！

サンフレッチェのスタはこれ。
http://waka77.fc2web.com/studium/36hiroshima/01bigarch.htm
http://waka77.fc2web.com/studium/36hiroshima/02hiroshima.htm

二つのスタをホームで使ってる

>>276
やっぱり専スタ欲しいなぁ

サッカー場どころか、陸上競技場にまでケチつけるくせに、
野球場には税金投入しろ、か
脱税の次は税金泥棒かよｗｗｗ
糞野球なんぞ、とっとと廃止しろｗｗｗｗｗ

それもこの話って、地元だけでは厳しいから国からも補助くれって事だろ？
セミはどう思ってんの？？？

新球場名は広島らしく「憲法第球場」でお願いします

税金使って負債作り。まるで大阪市を見てるようだ。

税金使うの一部だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>278

カープには
市民球場がお似合い

>>280
しかもこのあたりは共産党や公明党のポスターが貼られまくってて
かつ近所に朝銀、総連、教組、創価学会の会議場、公明党の広島本部、ロッテの中国支店、
朝鮮学校があって民族衣装みたいなかっこの生徒が歩き回るミラクルゾーン。

近くの踏み切りの前では常に焼肉の臭いがしてます。
そういうところに利益誘導してるのが社会党ゾンビ議員出身の秋葉市長。

>>281
広島がおおさ化しているな

ふざけるな

やっと立ててくれるか

スポーツ振興に税金使って何が悪い
野球だろうとサッカーだろうと関係ない
煽り合うなよ

広島の投手は税球難

８５億も税金投入っておかしだろ　どうしてもというなら広島県民からのみ８５億円税金として徴収すればいい

正直な話、カープは四国アイランドリーグに参加した方がいいんじゃないか？

名称も中四国アイランドリーグにすればいいしな。

>>286
綺麗な球場作って球団撤退まで行っちゃったりしてね。
大阪市見習い過ぎｗ

なんだ一部だけか、全額税金使う乞食リーグもあるのに。

税ブタｗ

230億の内、85億を国が出せって言うのもふざけた話しだな。
まぁこの国の構造が中央に金を集めて中央からばら撒くって形だから
仕方ないのかもしれないが。

広島市は大阪市から何も学ばなかったのか・・・？

>>294
一部だけなら税金の誤投入かもしれないしね。

>>294

だったら大阪のガンバ大阪のスタジアム計画も無問題だわなw

>>286
ローカルメディアでも
宗教団体とか変な利権団体が最近やたらと幅きかせてる。。
冗談じゃなくて利権でしゃぶり尽くされた大阪の次の標的にされてる気がす

広島市も役人が病んでるみたいだな

交付金を引っ張ってきます！って言ってたら、
堀江は当選したかなあ…？

>>301
逆に当選していたら、直轄事業になっていたかもなｗ

広島で広教組・左翼絡みでヤバかったのは県東部だったのだが
ついに広島市にまで侵食が着たのか？

ほりえもん自体が怪しいもん
どっかの幹部と密会してたみたいだし

この先生きのこれるどうなるかわからないプロ野球にこれだけの巨額投資をするとは。
広島市には余程金が余ってると見える。豊田市みたいなマツダ絡みですか？

２階がカープ球場で１階がサンフレッチェ球場で良いじゃん。

まぁサッカーも野球も興味ないやつらが一番可哀想ってことだけは覚えとけよ口だけピザ野郎ども

黒田を金銭トレードしたら、多少の足しになるんじゃね？

しかもなんで国の税金にたかってるんだよ
せめて広島だけでやれ、頭うじ沸きすぎだろ

こら税ブタ、脱税してるぶんざいで税金にたかるな

プロ野球チームがあるんだし
馬鹿みたいな巨大スタジアムではない
適切なサイズなら問題ないのでは？

で
広島市民の跡地に球技専用スタジアムを（ｒｙ

>>309
まぁ国が税金使って球技場作る事は野球に限らずある

おい、陸上オタ。日本全国に5万人収容の陸上スタジアムがあっちこっちに建ってるけど、
年間一回でも満員になることあんのか。ないやろ？糞野郎。

>>312
しかし小規模なら陸上競技場ならプロ野球で使う野球場ほど
金がかからないのも事実。むやみに絡むな。イライラしてると剥げるぞ。
まぁサッカー場ほど莫大な負債じゃないけどな。

↑>>313だった

金食うだけの巨大な置物と化さずに
多くのお客さんや試合に利用されるのなら
まだ建てる意義はあるといえよう

>>316

つまり「税金を使って特定団体が専用で使用する箱物を作る事」を批判してる訳じゃないって事ね？

２００％赤字が予想されるゴミ箱を作るために税金？？？
原爆被害者面して国を恐喝か・・・
さすがヤクザでなりたってる県だな

既出だろーけど、原爆ドームでやっとけ糞島県民( ・∀・)

おいおい、税リーグじゃないんだから

河川敷の球場でやってろよ

>>318
赤字の球技場なんて腐るほどある

ちなみにこの話題は、セミがスレ立てをするようにと何人かから名指しで依頼が
あったんだがｗ

>>322
じゃあ、もう立てなくていいだろｗ

多分球場の赤字にはならないと思う。
出るとしたら球団。まぁそれで球団がなくなると結局球場に赤字が回ってくるんだけどね。
まぁ俺は球場建設には反対だから国に拒否されるとありがたいんだがな。

８５億も税金もかかるなら球場なんか作るなよ


ニュースでマスコミもたたきまくれ

>>325
金だけ出させて営業権も何も与えないのか・・・
メチャクチャ、タチが悪いな

ワールドカップの時にバカ高い金使った割に大赤字のサッカー場よりはマシだと思う

>>328
Ｊリーグよりマシ？

第二の大阪ドームになるのか・・・
数百億の赤字地獄

Ｊリーグってすごく豪華なスタジアム使ってるよなｗ
広島にも建ててやってくれ

もし作ったらカープから1試合1億円の使用料をとれ

これでガンバの件で文句言えなくなったねw

あ、ガンバは松下が建物で地元自治体が土地だっけ？
広島は自治体と経済界でも賄えなくて国に金を出させる訳か・・・

こういうのセミは認めなかったんじゃなかったっけ？

税金・・・

残念ですが

新広島球場＝カープ７０試合以上、アマチュア１００日以上の使用が確定的な
物凄い回転率になるので


ガンバの年間２０日以下の稼働率の糞と一緒にしないでください

国税にたよるんじゃなくマツダが出せばいいんじゃないの？

>>329
はるかにマシだね

>>336

稼働率が高いと自治体はおろか国に税金を出させてもOKな訳ね？

ふざけんなよ。広島市の金で球場作ろうと勝手だが、国の税金まで
使おうとするなんて冗談じゃない。なんで国民の税金が一球団の球場に
使われなくちゃならんのだ？

＞広島市はヤード跡地の新球場建設や周辺道路整備など
＞街づくり関連の16事業の総事業費が約232億円になる見通しを明らかにした。

フクアリは周辺整備を含めて５００億だから広島は格安っていうか、事業規模がショボイんだろうな

球遊びで使うだけなのに
税金かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分たちで調達しようという気がないんだな
株でも公開して資金調達でもすりゃいいだろ
死ねよカス

コンサルタントは総合経営研究所に頼めば工費はもっと安くてすむと思うよ。

>>336
アマチュアたった100日ってｗ
野球大会・草野球・二軍戦の全てを含めれば200日はいくよ。

>>339
いいんじゃねぇ？国民が使う物なんだから。
少なくとも使わないのに無駄に豪華なものよりマシ。

つうかまだ国は金を出すかどうかなんて返答してないし。
国の出すお金は都市整備に使われる金であって多分球場建設には使われないと思う。

広島新球場　　２３２億円　年間稼働率　　４０％以上

高槻市競技場　２５０億円　年間稼働率　　１０％以下

使われる国税
高槻１００億＞＞広島８５億

使われる市の予算
高槻１５０億＞広島１４７億

１７年度予算

高槻市
一般会計　　　９１７億７，４２７万円（１１．９％減）
特別会計　１，０７３億４，０２１万円（３．３％増）　
総　　額　１，９９１億１，４４８万円（４．３％減）

広島市予算
一般会計　　５，２７２億６，３８３万８千円（対前年度当初予算　▲０．９％）
全会計　１兆１，３６９億８，９１７万３千円（対前年度当初予算　　１．０％

カプが強くならんと・・・

姉歯元建築士ならもっと安くできるよ

>>341
坊ちゃんスタジアムが140億だからなあ。周辺含めて230億って金額だけ考えれば安い方だな。
フクアリ自体は７０億強くらいなんだよな、確か。あそこはもともと災害時の避難所兼用だから、
サカ専の割にピッチとスタジアムがそれほど近くないというｗ

広島市民以外だと知らない人多そうだから言っておくけど

実はもう新球場用の土地は買っているのだ。借金して。
そして球場でもつくらないと借金の利子だけで毎年1億くらい無駄に飛んでいくのだ。

まぁ今回の話は、広島の借金を国が肩代わりしてくれってナイスな話さ。

>>347
強弱以前に、数年のうちに球団自体が存亡の危機になりかねんけどね…

>>350
早く土地を売っちまえよ。

プロ球団がない他の都市、松山・倉敷に
あんな立派な球場あるのに
なんで広島が一番ボロイんだろ

ヤード跡地の再開発費計で２３２億な(´"д")y-~
球場に２３２億使うってどこに書いてあるのか偉そうに講釈垂れている方に教えてほしい(´"д")y-~

広島市がまたワンマンな連中でね。
財界もファンも一切無視なんだわ。

ID:JAZ19eGw0　居なくなっちゃった・・・( ´･ω･`)

奥田民生からもっとセビるしかないな。

まぁ万年最下位だった阪神が強くなった今となっては、
広島は新しい広い球場でセンターラインとピッチャーを強化しない限りはＡクラスは無い
今年の巨人より上に行けないんじゃ暫く最下位は固いよ

>>352
割と正論

前のアホ市長が広い土地が大好きでね。
でかい空き地があったらすぐ買っちゃってたんだ。

ここで、新潟県人が一言
↓
「ウチの県立野球場は、県の財政難のため、
建設が凍結されました。」

>>360
地震だろ　それを抜かすなよ

シーズン中は野球場、シーズンオフは畑として利用できる画期的な球場を作れ。
シーズンオフは広島の選手が美味しい野菜を作ればいい。
そして、その野菜を売ったお金を建設費に充てろ。

　みんな貧乏だと思ってるカープですが

　市に年間６億円も球場使用料を支払っています。

>>345
> 国の出すお金は都市整備に使われる金であって多分球場建設には使われないと思う。
お前頭良いなｗ

それを作れば彼がやって来る

>>363
国にいくら支払ってくれるんだ？
そもそも球場完成後もカープは広島にいるのか？

大切な巨人戦放送権料は減りそうですよ。

野球は試合数も多いし元が取れるだろうから税金もありだと思うけど
サッカーじゃ赤字垂れ流しだからなぁ・・・

６億円×３０年で１８０億・・・

怒れ！大阪市民（大阪ドームを市に売却）

大阪ドームが赤字で大阪市へ売却されるとのことだ。そうなの？
ぐらいに考えていてはいけない。なぜ、大阪市が買わなければならないのか？よく考えてほしい。
まず、大阪市が買うということは、大阪市内の企業を含めてすべての大阪市民が買うということだ。
大阪市長が買うのでもなければ、大阪市役所が買うのでもない。大阪市長にはそのことがわかっているのだろうか？
まず、赤字を生み出した張本人は大阪市の役人だ。なぜなのかは、大阪ドームの従業員は誰でも知っている。
大阪ドームは第三セクターであり、大阪市から大阪ドームの上層部役員を含めて出向してきている。
この人たちがどういう人たちかは第三セクターで働いたことがある人ならばすぐわかるだろう。
そもそも第三セクター大阪ドームという組織は欠陥組織だ。本来ならば、民間と役所の利点を生かす経営を
すべきなのにここの構造は逆になっている。それは人事のせいが大きい。本来ならばお客様意識とコスト意識
を身につけるいい機会になるはずだが、第三セクター大阪ドームは、そういう会社にはならなかった。
これは大阪市関連の第三セクターが次々同じ結果になっていることからもわかることだ。
そのつけは大阪市役所ではなく大阪市民の税金で大阪市民が責任をとらなければならない。
本来ならば赤字にした大阪市役所の出向者は解雇、無能な人員を出向させた大阪市の
人事は減棒くらいの責任をとるべきだろう。大阪市民はもっと怒るべきだ。


大阪ドームなどオリックスが責任を持って買うか、そうでなければ廃止すればいい。


ttp://blog.livedoor.jp/seablog/archives/7411802.html

>>367
元が取れるとしても市が元が取れるだけだろ。
だったら市だけでやってくれ。

>>369
＞大阪ドームなどオリックスが責任を持って買う

何の責任が・・・

累積赤字２５２億円に　大阪ドーム社０４年度決算

事実上経営破たんし、特定調停を申し立てた大阪市の第三セクター「大阪シティドーム」について、
大阪市は２１日の計画消防委員会で、２００４年度決算が約１８億円の最終赤字になるとの見通しを明らかにした。
累積赤字は約２５２億円に上り、約１５６億円の債務超過になる。
市によると、「大阪ドーム」を本拠地としていた
旧近鉄球団の成績不振による観客減や、コンサートの集客不振などが響いたという。
同社はドーム施設を市に売却した代金で金融機関への
債務約４１０億円の一部を返済、残りは債権放棄を求める方針。
（共同通信） - 6月21日18時32分更新

YOU！球団潰しちゃいなYO！

カープは広島の財産だろ。なんとしてでも建設資金を調達するべきだと思う。
今のままじゃチームも強くならないし、観客も増えないよ。
カープが無くなってもいいというのなら阪神ファンの俺は別に構わんが。
まずは新球場を造らない事には何も変わらないんじゃないか。

いまどき野球って・・・誰も見てねーよ

クソ野球なんかに税金使うのやめてね

>>374
残念ながら手遅れだろ
昨年まで黒字をなんとかキープしていたが今年は交流戦のおかげで赤字に転落する見通しだ
来年は巨人戦の放映権が入らないとシーズン中にアボーンすらある

そんなら移転も考えてくれ。

>>377
移転も莫大な金がかかるんだ
ハムが北海道移転にかかった費用は４０億円とも言われている

中国地方を代表する都市が球場の一つも作れない
これは、東京が犬食文化であることと何か関係があるとみた。

あんなに威勢のよかった野球豚がこのスレではしおらしくなっててワロタｗｗｗｗｗ

>>374
新球場を造ればチームも強くなって観客も増えるというのは
お役人的な短絡的な発想だな

他に手はあるのか。
あるなら提案しなさい。

アクセスがよくならんとなあ。
またチンチン電車でしかいけないなら、
あまり集客は変わらない気がする。

すべてをリセットするんだ。
新球場はカープが生まれ変わる契機となる。
客の入る甲子園だって永遠に今のままじゃないしな。

日本の球場って金かけすぎなんだよ。
そういうところはアメリカを見習え。
25000規模なら５０億超えるはずはない。
３０億程度でも作ることが可能。
つまり、役人が金ばら撒くためにわざわざ高い
建設費で作ろうとしている。

>>382
つ 身売り

勝手に生まれ変わってくれて構わんからさ、広島市の税金だけでやってくれ。

結局いつもの税金厨は来なかった・・・おかしいなぁ

・プロ野球地域密着促進 59,937千円

仙台市を本拠地とするプロ野球チーム「東北楽天ゴールデンイーグルス」を支援することにより、
野球を核としたスポーツ文化の振興と地域の活性化等を図る。

http://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/press/05-02-08/1701gian2.html


一企業の運動部に税金使うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で市じゃなくて国が？

>>386
西日本だと松山か岡山あたりかなと思うが、
広島より客が入るという保証もないからなあ。

何で老い先短い焼き豚のために国民の血税使わなきゃならんのよ

>>385
日本は地震国だからどうしても耐震仕様になって割高になる
姉歯氏に設計してもらえば別だけどｗ

球場資金集めの樽募金延長すればいいのに。
多少は違うんじゃないの?と広島県人言ってみる。

なんでやねん

しかし大阪ドームのアフォさはウルトラ級だな。
コンサート出来ない、野球もいなくなるかも？
ゴミ捨て場にでもするしかない。

>>393
俺もそう思ってたけど、それ嘘だってさ。
アメリカも西海岸は地震地帯だしな。
高層建築は地盤の関係上日本は割高になるそうだ。（地盤改良するため）
ただし、球場のような低層かつ広い建築物だと変わらないんだって。
振動数がうんたらとか言ってた。

やっぱ土地代が圧倒的にかかるんじゃないの。
日本は土地がないから。
かといって不便なところなら、客こない。

典型的な野球脳の解説をさせていただきますね。
>>374
１行目・・・まあ、広島はプロ野球唯一の公共財といえる運営方法ではある。
２行目・・・プロ野球中継の年齢別視聴率。５０歳以上しかみてない。先細り必須。
３行目・・・阪神と広島以前に巨人戦中継がなくなるとセリーグすべて潰れます。ﾊｲ。
４行目・・・先細り必須。巨人戦が地上波Ｇ帯のお荷物で存続も危ういのに・・・。
　　　　　　なぜ、球場建設がスタート地点なんでしょう。

広島2004年度 △65億　（放映権26億　 その差額39億）
　　　　　　　　　　▲年俸17億1260万　▲その他の経費47億1千万　　合計△+0.8億
一番まともな広島も、巨人戦放映権が無くなれば晴れて四国リーグ行きです。

巨人戦は放映権料は1億（通常ﾊﾞﾗｴﾃｨの５倍、ｻｶ代表戦と同程度）
来年こそ、巨人は夢の年間一桁視聴率の栄光を叶えてくれると思います。
困難な状況ですが、（採算は１８％、来年のスポンサーが見つからない）
わが栄光の巨人戦中継と視スレは永遠に不滅です。

>>385　アメリカは興行主優位で自治体がしゃぶられてますよ。

専用スポーツ施設を求める理由とし、チーム・オーナー側では「多目的
スポーツ施設は専用スポーツ施設より視野や親密感が劣るので、ファ
ンのためにも専用スポーツ施設は必要である」といった点をあげてい
る。しかし、真の理由はファンの満足のためというよりも、より多くの利
益を目指すオーナー側の営利欲にあるといってよい。

世界最高水準のスポーツ施設建設会社であるHOKスポーツ社は、野
球及びアメリカンフットボールのどちらにも快適な環境を提供できる、最
新式多目的スポーツ施設を開発した。地面に沈む座席によって、あた
かも野球の試合の際は野球専用スポーツ施設の様に、更にアメリカン
フットボールの試合の際にはフットボール専用スポーツ施設の様に感じ
させることに成功した、と同社は発表している。この最新の多目的ス
ポーツ施設の建設費用は、野球専用及びアメリカンフットボール専用ス
ポーツ施設の２つを造るよりも、約１億ドル程度安くなるにもかかわら
ず、チーム・オーナー達が関心すら示さなかったのは、自らの営利のた
めに専用スポーツ施設を求めているためと推測できる。

え、これって土地代込みなの？
土地買う前に国に申請してるのかよ(・ω・；)

周辺の道路建設に使われるお金にまちづくり交付金が使われるんだと思う。
いくらなんでも球場作るからまつづくり交付金使わせろって言ったら却下されるだけだろうし。
まぁコリアンタウンのどまんなかだから、案外それでも金が出るかもしれないがな。

>>399
うるせぇバカｗ

>>374>>399>>403の流れにワロタｗｗｗ

広島市は大馬鹿大阪市を見て何も学ばなかったのかね。

スポーツに税金使うな、ってﾔｼはなんならいいの？
図書館とか音楽ホールならいいの？スポーツしたことないんだろうな、勉強ばっかしってえ。

多目的ホールと野球場をゴッチャにしてる奴がいるな。

広島ってどれも総花的で特徴ないから

>>406
この新球場ができたら俺がそこでスポーツできるのか？
全然関係ねー奴がダラダラ試合して金稼ぐだけだろボケ

>>385
メジャーは客を集めるために最低でも４００億ぐらいはかけるけどな。

>>402
つ 別腹

>>402
コリアンタウンのど真ん中


ﾏｼﾞｶｲ…

＞この新球場ができたら俺がそこでスポーツできるのか？
できるだろ？見ることもできる。
音楽ホールができれば、そこで演奏することも、コンサート聞くこともできる。
こういうのはいいが、スポーツはダメなんて運動オンチの発送

>>409
できるんじゃねーの？
川崎球場は一時間３０００円だったぞ。

>>401
土地はかなり以前に購入済み。
というか順序が逆で、昔広島市が買った広い土地があって使い道がなくて放置されてて、
しかしそこを放置してるだけで土地の購入時にした借金の利子が毎年無為に飛んでいってて
（ちなみに現在は土地の一部をモデルルームの展示とか駐車場にしてるけど利子分も元がとれない）、
広島市はとにかく金になる事業に土地を使いたかった。
そしてカープが目をつけられた。

>>415
なるほど、thx
そりゃそうだよな。購入前に申請してたらさすがに引くけど。

球場の規模と建築費用とかも分かります？

>>412
ちなみに位置関係はこうです。

広島駅　−　駅前にコリアンなタウン（パッと見普通の寂れた商店街）　−　貨物ヤード跡地（新球場建設予定地）　

駅前から建設予定地まで徒歩20分くらいかなー？
建設予定地周辺をどうこうするということはコリアンなとこをいじって道を広くするか、
コリアンなとこを迂回するバスを出しまくらないと駄目っぽい感じ

>>416
つ ttp://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/051126.html

９０億でいけるのか。
５００億近くかけた大阪ドームって何なの？

>>419
道路公団の多く見積るのと同じ

>>418
ありが�d
内容から見たら、９０億ってのは結構シビアだな。
屋根かける前提の基礎工事やれとか(・_・;)
>緩やかな傾斜のスタンド
これは、多層式（３−４層）にしないのなら大失敗するぞ。
ＭＬＢも緩いのは多層式なためだしね。
ＮＦＬの球場の傾斜はキツイ。
ただ、多層式で９０億で収めるのはきついだろうが。
>固定席は三万席以上
これは激しく無駄だと思う。

>>421
> >固定席は三万席以上
> これは激しく無駄だと思う。
土日や阪神戦で２５０００以上集まってくれるから今の動員数があるわけで
これを２万程度のスタジアムにしたらそれこそ収入が激減するよ。

サッカー場なんかでもそうだけど、このご時勢に単一目的の運動施設作って
どんだけ元が取れるんだろうか？
大阪ドームみたいなどっち付かずな糞施設は論外としても、ある程度幅広い使い方できないと
なかなか納税者の同意は得られんと思うんだがなぁ…

大阪ドームはあの外観と動く天井で200億以上つかっちゃった

確かに広島選手は可哀想だとは思うけどねぇ
でも広島選手の強さもハングリーさぢゃあねえんだろうか
昔なら衣笠今なら金本みたいな選手はその中で鍛えられたようなもんやん
まぁ江藤は巨人に頃されちゃったけどな

何で広島の人間じゃないやつが金払わなきゃいけないんだよ

>>423
それについては説明不足ってのもあるのかもね。
日本人は歴史的に、文化的なものに金を出すのを好まない。
それゆえ、庶民文化が栄えたというのもあるけどね。

個人的には、税金は文化施設やスポーツ施設、公園に使われる
ことは望ましいと思う。ただし、過剰な建設費をかける、いわゆる
箱物は大嫌いだけど。景気対策とかは、少なくとも税金（しかも地方税）
でやるべきことだとはおもわないんだがな。

すいません
広島クオリティー大爆発で
すいません

どうせ来年存在しない球団に新球場なんていらん

改修しろ。国にたかるな

どんな球場をつくるにしても大阪ドームみたいな失敗作はやめてほしい。
一回行ったけど外野席の一番上からだと外野のフェンス際が全く見えんかった。
あと税金投入は周辺道路の整備のためにいずれ必要になるんだから別に反対はしない。

広島にオリンピック誘致したら、税金で球場作れるじゃん！

>>431

02Ｗ杯のときに、スタジアムに屋根がかけられず開催地立候補を断念しました。
どう見ても広島です。本当にありがとうございました。

>431
舞洲ベースボールスタジアムの二の舞だからやめておけ

大阪の暴走は凄まじいものがあったよな

>>431
オリンピック種目に野球はｒｙ

五輪は無理でも、「第２の五輪」ワールドゲームズなら公開競技としてやってくれるかもしれん。
…ああ、2001年に秋田で開催したばかりだから日本開催は無理か。2009年は台湾開催だから
ひょっとしたら可能性があるかもな。

>>412

>>285

野球は市民の敵

大阪ドームが事実上破たん　特定調停で債権放棄要請へ

大阪ドームを運営する「大阪シティドーム」と国内最大規模の地下街などを運営する
「クリスタ長堀」の第三セクター２社（いずれも大阪市）は１日午後、
銀行などに債権放棄を求める特定調停を大阪地裁に申し立て、事実上経営破たんした。
１２月中に第１回調停を開き、年度内の成立を目指す。
両社は調停に入っても通常通り営業する。

債務超過額は３月末現在でドーム社が約１３７億円、クリスタ社が約１４億円。
地裁は財務の専門家や裁判官からなる調停委員会を設置、
債権放棄額や返済方法を協議するが、
甘い見通しで巨額の税金をつぎ込んできた筆頭株主の大阪市への責任論が強まりそうだ。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004110101001982


大阪ドーム、大阪市が買収へ

大阪ドーム（大阪市西区）を所有・運営し、経営難に陥っている大阪市の第三
セクター「大阪シティドーム」は、再建のための特定調停を１０月にも大阪簡裁に
申請することを決めた。筆頭株主の市にドームの買収を求め、その代金を借金返済
にあてる一方、残りは金融機関に債権放棄してもらう内容だ。市も買い取りに応じる
方針で、買収額は「百数十億円規模」（市幹部）に上る見通しだ。

http://www.asahi.com/national/update/0930/004.html

野球消えろよ
不人気オッサンお遊戯なんだから公園でやればいいじゃん
わざわざ野球専用の球場なんて造る必要なし！

税務署長、県税部長と中学生の「税に関する懇談会」結果概要

私の町では町民一人ひとりのために有意義な税金の使われ方をしているとは思えない点がいくつかあります。
ある小学校の改修工事や必要とは思えない野球場の建設、
利用者が少ないステーションプラザの建設等、
いずれも多くの費用をかけた割には多くの人から不評があがっているのが現状です。

http://www.pref.fukushima.jp/soso/shinko/html/kenzei/kenzei_kondankai/kondankai.htm


必要とは思えない野球場の建設
必要とは思えない野球場の建設
必要とは思えない野球場の建設
必要とは思えない野球場の建設
必要とは思えない野球場の建設
必要とは思えない野球場の建設
必要とは思えない野球場の建設
必要とは思えない野球場の建設

だっせー野球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>423
幅広い使い方って何なの？

野球（笑）

えっ、まだ建てるの？野球馬鹿いい加減にしろよ


・広島市民球場
・竹ヶ端運動公園野球場
・上下町運動公園野球場
・カーター記念野球場
・二河野球場
・どんぐりスタジアム
・しまなみ球場
・広島県総合グランド野球

他

千葉市が１億円超ロッテ支援策
http://64.233.161.104/search?q=cache:PtlKYEGdRM4J:www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040826-0044.html

広島市民球場
福山・竹ヶ端運動公園野球場
上下町運動公園野球場
甲奴町カーター記念野球場
呉市営二河野球場

＞443
そのまんまだが。
野球にしか使えないとかサッカーにしか使えないとかではとても賄えんだろ
戦後の復興の象徴みたいな扱いだった時期じゃねぇんだからさ。

座席からの距離が多少遠くなろうが、他のスポーツと兼用できるようにして
使わない期間減らさないとどうにもならんわな
そういや競輪場が埋まってるのは東京ドームだったっけ後楽園球場だったっけ

経済界はドームや多目的の球場案を示したけど野球側が野球専用に固執した模様
まさに税金の無駄遣い。野球消えれ!!

さすが税リーグは違うなwwwwwwwwww










あ、あれ？野球？

焼き豚は日本にとって百害あって一利なし。国内では税金で馬鹿みたいにやきうしかできない糞スタを建て、外国にでればアマチュア同然のオージーに手も足も出ず。市んでくれ焼き豚

>>448
市民球場もビッグアーチも稼働率高めで芝がボロボロだったりしてね。
まぁ俺は建設反対だから国には気持ち良く拒否していただきたい。
財政難と言うのが嘘みたいなふざけた役人なんだわ広島市は。

アジア大会用のビッグアーチをW杯時に屋根つけるカネ無いと言ってて
やきうには国にカネをせびる
それがいまの広島じゃけんのう

樽募金１億円か
結構集まったな

いつの間に税金使うのが悪になったんだ？
Ｊでも野球でも公共の建築物なんだから問題ないだろ

>>453
ビッグアーチにも国の金が使われてると思うけどな。
頓挫すれば良いのに。

専用じゃなく併用できるならいいかも
ムリだろうけど
はっきりいって野球場はウザいよ
それしかできないし

ドーム作っても広島程度の街じゃ
イベントといっても知れてるし。
建設費高い、人工芝で選手寿命も縮める
中途半端な代物じゃ意味ない。

＞455
ジャブジャブに金余ってる自治体なら問題ないんだろうが…
限られた予算は市民の最大利益に使うべきだと思うぞ
球場の建築がそれだというのなら、いいんだろうけどさ。

>>454
土建屋にすれば、1〜200万円の募金で5億円の受注ができれば安いもん。

>>455
しかもこれは周辺公道整備に使うから何の問題も無い。

しかし周辺の整備は別財源だからって言い放っておいて
財源は何かと思えば国にたかる事だったというのが素晴らしい。
なんてふざけた役人なんだろう。自分が出すんじゃなかったら
どんだけ金使っても良いというのが広島市の役人の発想。

41歳引篭もり夜に泣くセミさんはなんで
野球と税金の無駄使いに関してはスレを建てないのですか？ｗ

野球/税金

ちょっとちょっとこんなくだらないことに血税を使うなよ！！

引き篭もりのセミさんもこいつらに何か言ってやってよ！！

おいおい
五輪から除外されたオッサンの娯楽糞野球なんかに税金使うなよ
完全に金の無駄だろ

広島は来年潰れるので球場なんていりません

野球場には毎年100万人クラスの需要がある。
広島カープが毎年確実に3億円使用料支払う。
看板広告料も毎年50％入る。
野球選手は高い所得税を毎年払う。
県外からの入場者も見込め経済効果がある。
長い目で見れば広島新野球場建設に使う税金は無駄ではない。

おいおいおい

クソやきうなんかに税金使うなよ

これから廃れていく一方のマイナースポーツに税金使うなよ
野球豚しねよ

カテゴリ【税金/野球】

野球に使う税金は綺麗な税金ですか…

>>467
放映権料収入減額で近年のうちに広島は潰れると思うよ
>広島カープが毎年確実に3億円使用料支払う。
看板広告料も毎年50％入る。
野球選手は高い所得税を毎年払う。
県外からの入場者も見込め経済効果がある。
長い目で見れば広島新野球場建設に使う税金は無駄ではない。

よって、これは成り立たない

市営ならアマにも開放されるだろうしな
ちゃんと需要があるなら娯楽施設に金を使う事にそんなに問題があるとは思わんがね

税野球しねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マイナースポーツの分際でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい、かわいそうだから
ロンドン五輪で活躍すれば球場のアマ需要も増えるかもしれないし
ロンドン五輪で活躍したら認めてやろうよ

また夜中に食い物が無いとか言ってカップラーメンすすって
力が出なかったとか言って言い訳して泣くんだろ？

球場なんか建てなくても養豚場で十分だろ

世界中で日本だけだよ
野球なんかで必死になってるのは
まじで恥ずかしいよ

まあ国が認めるなら良いんじゃない？
他にも公共事業で無駄なものいっぱい造ってるんだし、
プロ野球の球団の本拠地ならそれなりに造る価値はあると思う。

>>476
いや・・・突っ込みどころはそこじゃないんですが・・・
その突っ込みなら北京・・・

税リーグに税野球どっちももういらないよ

ミ〜ンミンミンミンミンｗｗｗｗ

さんざんサッカーに税金投入するなと叩いておきながら
やきうになったら容認ですか。焼豚のゴミクズどもは恥を知れ

サッカーも野球も両方いらないと思います

>>472
馬鹿だなあ。
広島は収入が減ったら選手の給料を下げるから潰れないよ。

良い球場にしてほしいよね

税金の無駄使いはやめてください（笑）

被爆したから国が補償しろ
野球場作りたいから国は金をよこせ

広島は60年間同じことやってるんだな･･

>>467

その考えには建設費の返済は含まれていないよね。
建物を建ててもらって使用料を払うだけならJのチームと変わらんし、
今回みたいに特定企業の為に球場を作るなんてJであったっけ？
ガンバの計画と何が違うの？

球場は球団がつくるべきです。

ホークスも自前。自前が当たり前

>>481
じゃあ税リンピックとかもいらないな！
陸上競技とか国体とかもってのほかだな！わははははは！

新球場なんて作ったって誰が使うんだっつーね
無駄なことばっかり金使いやがって糞野球が

>>31にあるような球場と違ってプロ球団の本拠地となる訳だから、
それほど無駄とも思えないけどな。

>>489
サッカーのスレで毎回暴れてる奴は
建設費以外にも土地代やら果ては
スタジアムまでの道路の街灯のことにまで
言及して無駄使いって騒いでたからなｗ
当然この広島の例も叩かれないとねｗ

>>493
近鉄の本拠地、大阪ドームは無駄ではなかったな！

野球という競技自体がカスだからな
カスに税金なんか使うなまじで
しね糞税野球

>>490
> 球場は球団がつくるべきです。
> ホークスも自前。自前が当たり前

ダイエー時代のムダ遣いに、税金いくら突っ込んだか知ってんの？w

>>494
そういう馬鹿はほっといた方がいいよ。

>>495
大阪ドームは無駄だったね。
近鉄は人気もないくせになんであんな高い球場を…
まあ広島の球場は大阪ドームの半分以下の建設費だし、
近鉄より経営も安定してるから大丈夫じゃね？

亀井へのキャッシュバック２５％ぐらいか？

野球なんかその辺の原っぱで十分
野球場とか外人に見られたらまじで恥ずかしいから

>>490

それってﾀﾞｲｴｰ本社に国がつぎ込んだ数千億の一部でも返済してから言うべきだよ。

>>498
広島ｻﾝ今季赤字ですよ。
今季放映権料の一括払い要求でテレビ局から嫌われてます。
来季は真っ先に減らされるターゲットです。

さて今後、毎年6億円も払えるでしょか？
選手の年俸これ以上下げても焼け石に水でしょうねぇ。

>>493
だーかーらー
そのプロ球団は来年で店じまいなの

広島って校長が自殺したところだっけ?
新球場ができる→国旗を掲揚するか否かでもめる→担当者がｱﾎﾞｰﾝ　の悲劇が起こりそう。

ワールドカップのために作ったスタジアムの方がタチ悪いよ。
作った時から、その後どうすんの？って言われるようなもん。。
まだカープの方が見えるものがある。

>>502
あくまで近鉄より安定してるってだけだからね。
プロ野球の球団なんて巨人・阪神以外赤字だし。
放映権が入るだけましだよ。
年間100試合もテレビで放送してくれる球団は少ないからね。

>>503
それはないだろ。
人気が落ちているとはいえ、日本ではトップクラスの人気スポーツだし。

>>505

「○○よりマシ」って考えでいいの？
その基準は？って聞かれたらどう答える？

>>507
まだマシ、という意見は結局何もならないのは確かだけどね。
俺も立ててるのに必ずしも賛成でもないし。
まあ、どっちにしても採算はちゃんと考えてくれって比喩で出した。

まあこれは公共事業ではなく、あくま一部を税金支援だからね。
市が支援すると8割近くになるから一部じゃなくなるけど…
それに事業は球場だけではなく街全体の再開発でしょ。
野球のためというより広島のための税金投入じゃないかな？

・・・気違いだな。

>>510
ん？気違いって俺のことか？
だって街造りなんてこんなもんだろ。
利用者もろくにいない施設や道路を造られるくらいなら、
まだ1試合1万程度は利用者が望める球場の方がましだよ。
あと、簡単に人を気違い扱いするのはよくないぞ。

立派な球場のある自治体に球団移転すればいいだけのこと。

>>509

その理屈だと宮城スタジアムでさえ無問題になる。
あそこは宮城スタジアムだけではなく体育館・温水プール等を含めた総合運動公園だからね。

>>513
広島の新球場は年間60試合程度は使われるから、
さすがに宮城スタジアムと同じ扱いは可哀想だよ。

個人的には税金を使うからといって安易に反対するのではなく、
街の活性化につながり、球場を黒字にできるならいいんじゃないかと思う。

　　 工エｴェｪｪェｴエ工工　　　　 ／.＿＿＿＿＿＿__ヽ.　　.⌒ヽ　 ／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ/　 |: : : :／＾＼,､／ヽ: |　　　|　 |／　／)
　　　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　/　　|: : : ／ ⌒ ヽv ´⌒ ヽ　 /　　ヽ　´ ／)
　　　　　 ／　/⌒ヽ⌒ヽ＼　　　|　　 |: : : | 　 　 （0|0）　　 |／|　　　　　　─ヽ　
　　 　 /　　　| (;) (:) |　ヽ　　|　　 |---|. 　 　 　 |　　 　 |_　ヽ､ ＿_　 ヽ￣
　　　/　　／ ヽ＿ ,●_ノ ＼ヽ　 /⌒: :　: ヽ､ ＿__ ﾉっ､＿ ﾉ::）／　　　 ＼_)
　　 |　　/　　　　─ |　─　　 |　| : : : : /⌒＼: : : : : : : : : :／
　　|　　|　/⌒＼.二 |二/＾ヽ　|　,−､: :|　　　 ￣￣|￣￣
　　|　　|　|　　　 ＼_.|／　　|　| /　　 |::| （⌒ヽ⌒) |
　　 |　 |　|　　　　　　　　　 l　/　　　/ヽ:＼──´　|
　/⌒＼|　ヽ､__／⌒＼＿ / /　　　/　　＼`─── つ

>>497
>>501
ダイエー福岡事業に税金は入ってない。
地元銀行が債権放棄して援助してる。

儲かったのは一部ゼネコンだけ◆宴が終わった後に残る莫大な借金の山

６月26日、ワールドカップ準決勝のブラジル・トルコ戦に沸いた埼玉
スタジアム２００２は、６万３７００人の観客を収容できる日本で最大
かつアジアでも最大級のサッカー専用球場だ。しかしこの埼玉スタジア
ム、規模も最大級なら、つくった建設費用も８８０億円と最大級である。
埼玉県は「赤字覚悟でつくった」と言っている。だがはたしてたった数
回の試合のためにこれだけ大規模なスタジアムが必要だったのか。宴が
終わった後に残るのは、住民にツケが回ってくる膨大な借金の山だ。箱
モノ優先の巨大公共事業のムダがまたひとつ増えたのだ。

埼玉スタジアムの総事業費は約８８０億円だが、用地取得に２３１億円、
スタジアム本体に３５６億円、公園整備に１９３億円、スタジアムと周
辺駅を結ぶシャトルバス無料化に33億円などが費やされた。その大半は
県の借金である。

それだけではない。今後さらに毎年４億円の赤字が出るという。

サッカーが強化費強奪で北島や室伏は未支給。

【強化費と報奨金】

五輪やＷ杯サッカーの騒ぎが、逆にスポーツの宇宙を狭くしているよう
な気がしてならない。もっと多くの人が、既存の枠にとらわれることな
く、もっと広い視野と自由な心で、さまざまなスポーツや冒険を体験し
ていく世の中にならないなら、いずれ「騒ぎ」は自らの首を絞める。

日刊スポーツ新聞社　編集局　後藤新弥

>>514

という事はガンバのスタジアム建設と違うのは黒字になるか否かだけだね。
でも松下がネーミングライツで黒字にしたら無問題だね。

野球に入る税金はきれいな税金

鹿島スタジアム（アントラーズ）
　→年間赤字が3億円を減らす為に指定管理制度を導入。
　　鹿島アントラーズが指定管理者に選定される。
　　スタジアムの赤字を横目にチームはスタジアムで一儲け。
仙台スタジアム（ベガルタ）
　→赤字が市の財政を圧迫。
　　ネーミングライツを売却する予定だが
　　チームがJ1へ昇格出来なかったため
　　高額での売却は期待できないと見られている。
小瀬スポーツ公園陸上競技場（ヴァンフォーレ）
　→試合あたり３７万８千円以上と決まっている
　　競技場の使用料を最高でも９万４５００円に負けてあげている。
　　タダ同然で使わせてあげてるのに
　　照明が落ちたことでJリーグに責められる。
　　踏んだり蹴ったりでかわいそう・・・。
博多の森球技場（アビスパ）
　→スタジアム使用料を２６０万円を５０万円に
　　負けてあげている。
　　福岡市からは13億円の金融支援も受けている。
ビッグスワン（アルビレックス）
　→年間赤字2億円。
　　赤字を減らす為にネーミングライツを売却する予定。
　　J1で最多動員のチームならもっとお金を払って。

後藤新弥（笑）

み〜んみ〜んｗ

セミが鳴いてますよ〜船橋の方から〜

あ〜あ・・　セミ来ちゃった・・・・

818 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/12/17(土) 19:35:03 ID:o01Xh6M70

現在の広島市民球場は民間が建設して市に寄付した。
そしてこれまで黒字経営を続けてきた。
だから新球場に行政が金を出すのは当たり前といえる。

しかしJリーグのスタジアムはどうだ。
建設費は税金で賄い、建設後も赤字続きで税金で穴埋めしている。

ここが大きな違いだ。

我慢できなくて鳴き始めましたｗ
セミさん次は是非【野球/税金】でスレ立ててね（はぁと

広島新球場　　２３２億円　年間稼働率　　４０％以上

高槻市競技場　２５０億円　年間稼働率　　１０％以下

使われる国税
高槻１００億＞＞広島８５億

使われる市の予算
高槻１５０億＞広島１４７億

１７年度予算

高槻市
一般会計　　　９１７億７，４２７万円（１１．９％減）
特別会計　１，０７３億４，０２１万円（３．３％増）　
総　　額　１，９９１億１，４４８万円（４．３％減）

広島市予算
一般会計　　５，２７２億６，３８３万８千円（対前年度当初予算　▲０．９％）
全会計　１兆１，３６９億８，９１７万３千円（対前年度当初予算　　１．０％

>>519
黒字になるなら良いんだが400億は高すぎないか？
せめて200億以下にしてくれないと…

>>528

400？　250だよ。
それに第三ｾｸﾀｰ方式になる予定です。

>>519
＞という事はガンバのスタジアム建設と違うのは黒字になるか否かだけだね。
＞でも松下がネーミングライツで黒字にしたら無問題だね。

ガンバ大阪とチーム名こそ企業名ははいってないが、ユニでかでかとパナソニックの広告。
そして行政が作ったハコにパナソニックの名前を冠する。

これを無問題とするオマエの感覚が信じられない。

>>530

＞そして行政が作ったハコにパナソニックの名前を冠する。

それﾈｰﾐﾝｸﾞﾗｲﾂって言わない？

★近年、建設された主な野球専用球場（公共事業）　★

1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人

※建設予定・構想は除外


以下参照
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/zukan.htm
http://www2.csc.ne.jp/~fudoki/

>>521
ビックスワンは箱物建てるのがありきの象徴なのに
アルビレックスにさらに負担増を課すのか。

ネーミングライツといいますが何か？

広島球場は１試合１万人以上入ることがあまり多くないんだから、新球場なんていらないだろ

まずは年間平均２万５０００人（実数）を達成してから球場作るべき。
８５億も血税使わせてくれというのはそこからだ。

>>534

ﾈｰﾐﾝｸﾞﾗｲﾂ自体を否定する訳？

>>535
客が入らないのは球場がボロいから
まずは新球場が先

これが野球脳です

>>517
ここは土建屋立国日本は考えるスレか。

>>521
小瀬なんて使ってもらえるだけ有り難いと思うがね。
国体土建のその後は野晒しの典型な競技場だよあれは

>>532
チームも無いのに馬鹿みたいだなｗ
全部潰して駐車場にするのがいいんじゃないの
本当野球は税金の無駄使いだな

ヤンキースの新球場建設計画

建設費用960億円は全額、オーナーのスタインブレナーが出す。
周辺の道路整備などの費用120億円はニューヨーク市が出す。

>>535
1万人でも三回で3万人になりますから。
週に3回〜4回試合して回転率がいいですから。

もっと頭を鍛えましょう。

土建屋立国日本「を」考えるスレだった。

>>517
浦和レッズが百年かけて返済というか
レッズランド等で地域住民貢献できるような資金を得ていけば
悪くはない話かもしれない。

>>542

ﾈｰﾐﾝｸﾞﾗｲﾂは良く無い事なのか？

【少年野球でしか使えない少年野球専用球場】

2004年オープン　岡山桃太郎ドーム球場　5,000人


何故かプロ野球球団の無い新潟に新球場が。
ちなみにプロサッカークラブはあるけどサッカー専用スタは無い。

画像
http://niigata-boro.net/daily/2004/kenritsu_2.jpg
http://niigata-boro.net/daily/2004/kenritsu_3.jpg
http://niigata-boro.net/daily/2004/kenritsu_mock.jpg

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20050407ddlk15010253000c.html

>>535
一試合平均約15000
知ったかしたの？(´"д")y-~

大阪ドームが事実上破たん　特定調停で債権放棄要請へ

大阪ドームを運営する「大阪シティドーム」と国内最大規模の地下街などを運営する
「クリスタ長堀」の第三セクター２社（いずれも大阪市）は１日午後、
銀行などに債権放棄を求める特定調停を大阪地裁に申し立て、事実上経営破たんした。
１２月中に第１回調停を開き、年度内の成立を目指す。
両社は調停に入っても通常通り営業する。

債務超過額は３月末現在でドーム社が約１３７億円、クリスタ社が約１４億円。
地裁は財務の専門家や裁判官からなる調停委員会を設置、
債権放棄額や返済方法を協議するが、
甘い見通しで巨額の税金をつぎ込んできた筆頭株主の大阪市への責任論が強まりそうだ。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004110101001982


大阪ドーム、大阪市が買収へ

大阪ドーム（大阪市西区）を所有・運営し、経営難に陥っている大阪市の第三
セクター「大阪シティドーム」は、再建のための特定調停を１０月にも大阪簡裁に
申請することを決めた。筆頭株主の市にドームの買収を求め、その代金を借金返済
にあてる一方、残りは金融機関に債権放棄してもらう内容だ。市も買い取りに応じる
方針で、買収額は「百数十億円規模」（市幹部）に上る見通しだ。

http://www.asahi.com/national/update/0930/004.html

広島は１００万人突破してるよ。
1試合１万は超えてる。

ただし、個人的にはＪＲ近くに移せば客が増えるとは思えないな。
どっちにしても車のアクセスが悪すぎる。
東京大阪の人は電車で動くから、駐車場や道路はいらないけどさ。
今の市民球場も駐車場ゼロなんだよね。
その辺うまくすればカープはもっと入ると思うんだけどな。

>>542
そんなにお得なら、広島市だけでやれば？

球団へ渡したお金には税金がかからないので、
親会社は球団の赤字をホイホイと補てんすることができた。
この特権はプロ野球だけで、サッカーやバレーボールには適用されない。
だから球団は赤字でも平気で経営をやってこられたし、
もし４０億円の赤字補てん額が損金扱いされず、課税されるとすれば、
親会社は毎年さらに２０億円を超える税金を払わなくてはならなかったのだ。

http://64.233.161.104/search?q=cache:www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041015dde012070086000c.html

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について

映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人（以下「親会社」という。）が、
自己の子会社である職業野球団（以下「球団」という。）に対して支出した広告宣伝費等の取扱を、
左記のとおり定めたから、これにより取り扱われたい。
なお、すでに処理を了した事業年度分についても、この取扱と異なつた処理をしたため、
再調査の請求または審査の請求がされているものについても、この取扱により処理することとされたい。

一 　親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭のうち、広告宣伝費の性質を有すると
　　　認められる部分の金額は、これを支出した事業年度の損金に算入するものとすること。
ニ 　親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金（野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。）を
　　　補てんするため支出した金銭は、球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当分のうち
　　　特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。
　　　右の「球団の当該年度において生じた欠損金」とは、球団が親会社から交付を受けた金銭の額および
　　　各事業年度の費用として支出した金額で、税務計算上損金に
　　　算入されなかつた金額を益金に算入しないで計算した欠損金をいうものとすること。
三 　親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、当
　　　該支出金が二に該当することが明らかなものである場合においては、当該支出をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。
四 　親会社が、この通達の実施の日（昭和29年８月10日）前の各事業年度において、
　　　球団に対して支出した金銭を貸付金等として経理しているものについて、じ後の各事業年度において
　　　その一部を償却したときは、球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、
　　　当該償却金額を、その償却をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。

http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm

>>536
＞ﾈｰﾐﾝｸﾞﾗｲﾂ自体を否定する訳？

松下の運営するプロチームが専有的に使用するスタジアムを
松下の名前を冠して、建造費、維持管理は当局が持つのはマズイだろ。

>>542
＞1万人でも三回で3万人になりますから。

馬鹿なのはどっちだよｗｗ

>>552

まずいまずくないを判定するのは高槻市の市役所と市民だよ。

> 広島は１００万人突破してるよ。
> 1試合１万は超えてる。

これは球団が発表している実数とかいうものが根拠ですか？

>>550
税金払わないは、チームがない所に馬鹿みたいにスタジアム
たてまくるは。
野球って本当酷いな

サッカーはそう言う話無いの？

>>556
野球とプロ野球の違いがわかりますか？

>>553

10000 × 3 ＝ 30000

を覆す新説を是非聞かせて！！！！！

>>558
金になる箱物であれば自治体はなんでも建てますよ(´"д")y-~
スポーツ叩きやりだす連中にはそれがわからんのですよ

サッカーが税リーグなら、野球は税金搾取の税ｼﾎﾞｰﾙだな｡

>>552

高槻市が第三ｾｸﾀｰでｽﾀｼﾞｱﾑを建設。
ﾈｰﾐﾝｸﾞﾗｲﾂでｽﾀｼﾞｱﾑ運営費の負担を市にはかけない。
市長はスタジアム建設を公約に当選。

県外の俺やID:2C75Nenq0がとやかく言える問題じゃないわな。

>>559
１万5000だってば

>>561
ツマンネ

>>561
野球が税金搾ってるのは事実だけど
それはオレもつまらないと思うよｗ

>総額２５０億円の財源確保などの課題を初めて具体的に掲示。
>素案では公園事業の着手は５〜６年後、スタジアム建設、運営には第３セクターなど民間の協力が必要で、
>命名権売却など多角的な取り組みの必要性にも触れられている。
>Ｇ大阪誘致の効果は１０年間で１９５億円と試算された。
ttp://osaka.nikkansports.com/osc/p-ot-tp3-050823-0017.html


市は建設費の全額負担なんて言ってない。

ちょっと甘ったれすぎじゃないの？
マツダが出しゃあいいだろうが

>>555
そうだけど、正確にはチケット代を払った延べ人数。
てか、自分で調べたらいいのに。

カープかサンフレッチェかの稼ぎ頭が他のスポーツの運営を助けられるのなら
そんなに悪くない。

＞＜トップス広島＞
＞・サンフレッチェ広島（Ｊリーグ）
＞・ＪＴサンダース（バレーボール）
＞・湧永製薬ハンドボール部
＞・イズミ女子ハンドボール部
＞・広島銀行ブルーフレイムズ（バスケットボール）の５団体で結成

総合スポーツクラブ化への道程は遠い。
まずカープがトップス広島に入れ。

>>564
素直に「ｻｯｶｰの関係する事は何でもダメ！！！ 野球だと無問題！！」と言ったら？

>>568
調べたけど、長年水増しを続けていたプロ野球界が発表した数字をどこまで信用していいのか疑問に思ってね。
まさか狼少年が改心しました、今度は本当と言っただけで信用するわけにもいかないし。

>>571
広島は順位変動とかで多少変化はあるけど、
ずーっと１００万前後で推移してるよ。
どっかの球団みたいに実数なら激減ってこたない。
あと、チケットの数え方も調べてみたら。

広島は比較的実数に近いって話は昔からあるね。

ガンバは松下電器母体なんだからバレーボールも含めたらいいし
将来的に総合スポーツクラブ化構想を提示して地域にどれだけ貢献していくかを示したらいい。
それからスタジアム建設を要求するなら別にいいだろう。

>>569
＞＜トップス広島＞
＞・サンフレッチェ広島（Ｊリーグ）
＞・ＪＴサンダース（バレーボール）
＞・湧永製薬ハンドボール部
＞・イズミ女子ハンドボール部
＞・広島銀行ブルーフレイムズ（バスケットボール）の５団体で結成

総合だと何か貢献度が高まるの？

カープはチーム名に企業名もはいってない点でJT、ワキナガ、イズミ、銀行より
地元密着の理念を実行してますが。

>>529
ああ250億なんだ。
400億は俺の記憶違いだったようだ。
ごめんね。

http://panasonic.co.jp/sports/

結構唱っているが、実状はまだまだだな。

>>572>>573
巨人やダイエーのファンも昔から水増しを否定していたわけだが、
ファンのお墨付きがどれだけ数字の真実性の担保になるんだ？

乞食球団氏ねよ

>>575
運営側の問題。
稼ぐところがあれば赤字部門を補填していく形になればいい。
カープが本当に稼げる立地条件で収益に見通しがたって広島スポーツ界全体を支える事ができるなら
400億だろうとスタジアム建てたらいいという合意ができやすい。

今いろんな意味でビジョンが見えないから迷走するわけで。

東広島駅って
新幹線の駅と貨物の駅の２つあるのか？

新球場も２年目からはがらがらだろうな

>>578
だから自分で調べてくれよ。
誰もファンのお墨付きだけが根拠なんていってないじゃん。

うわ、セミが来てるよ。
ついに剥奪されたようだなｗ

>>583
水増し発表していた球団、それを掲載していたマスコミ、それを
信じていたファン以外の情報源を教えてくれないか？



というかさ、巨人戦放送権料が減少する見通しなのに、カープが
新球場完成後も存続し利用する見通しなんてたてられるのか？
年俸抑制策のおかげでかなり蓄えがあるとか？

観客動員数の水増しといえばJリーグは立派だよな。

ザスパ草津なんて過小申告したぐらいだもん。
儲かってないとみせかけて互助会支援騙しとり。wwwww

>>585
だからチケットの数え方とか調べてくれと。
それも信じれないってならしょうがないけど。

それに俺は新球場の客入り増加に懐疑的っていってるじゃん。

>>586

ｻｯｶｰ叩きたいだけなんでしょ？

ホリエモンに頼めや

さも当然の様に金を無心する野糞豚

セミ剥奪されたのかよｗｗｗｗ

>>590
しかも税金払ってないからな
酷すぎ

スポーツ界は人材縦割り過ぎ。
役所の縦割りで連携皆無なところを笑えないよ。
財務管理できてスポーツよく知ってる人材は稀少なんだから
そういう人材が行き来できるような体制つくってあげないと
スポーツ全体が将来的に先細りになる。

カープは入場者の半券を数えてるんじゃなかったっけ

>>591
まじで剥奪されたよ

http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2005html/0413_007.htm
http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/image/2005_0413_15.jpg

12221人の差というのもすごいな。

煽りにのならない。それかsageでこのスレ早めに落とすか。
この問題は現実世界の方がまともな議論してるからこのスレは必要とも思えない。
球界再編問題板でやるのが程良い感じになる。

＞ この問題は現実世界の方がまともな議論してるから

広島市自体ではどうかわからないけどw

>>597-598
自己レスきもい

>>580

サンフレッチェは元々マツダSC。
松田家は野球のみならずサッカーにも貢献してるだろ。

お題目だけの理念より実行することが重要。

自分の都合の悪いレスは無視かw

大量に運べる足は、電車かマイカーになるけど、

広島の公共交通は他のどのフランチャイズよりも多分貧弱。
広電の輸送量は一台１５０−１８０人。他にもバスとかしかない。
ＪＲ沿いになるので少しマシになるけど。

マイカーも厳しい。今は駐車場も無い。
駐車場できても道が耐えれない。
この辺考えてうまくやらないと今ときっとかわらんよ。

中国地方を代表する都市が球場の一つも作れない
これは、東京が犬食文化であることと何か関係があるとみた。

>>600
じゃあ松田家の名声がもっと高まるように全部背負う方が良いと進言してよ。
広島の正力松太郎に誰かなれと。

やきうも全然Jの事は言えねーんだなｗ

>>599
いちいち補足とかかないですいませんでしたw

つか今の広島市民球場かなりいい雰囲気なのに・・・もったいない。
あれこそベースボールパークって感じで・・・もったいない。

>>607
良くないよｗ　きたねーし。
あれで女子高生が結構いるのが奇跡。

2C75Nenq0こと朝から泣くセミがケチをつけたところで、頼りの巨人中継が
瀕死なわけだが。
【野球/テレビ】ＴＢＳ、巨人戦放送削減の意向を表明
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1134785825/

広島、来年の経営大丈夫なの？
新スタどころじゃねえだろ。

長年の歴史伝統があるのにいまだに親(国税)頼りな分、ある意味余計にたちが悪い

野球は人気が無くなったというか、まずNPBの組織も運営もなってないというだけだからなぁ。
10年待てば新球場を建てられる状態になるかもしれない。
広島市はどっちみち厳しいわけだが。

>>604
チーム名に松田の名前がはいってないのに、名声欲？

県じゃなく国にですかｗ
サッカーよりもタチ悪いですね

>>608
そう？あのレトロ感がかなりいい雰囲気だと思う（個人的嗜好かもしれないが）。

たまにライトスタンドで見にいくけど、大学生とか女子高生とか若い人結構多くていい感じじゃない？
立地もいいし・・・もったいない。

広島カープ、頼むから松田オーナー辞めてくれ

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1129367958/l50

http://www.h-ri.org/paper/?cate=carp&id=003

広島マジうぜー

全国民に迷惑をかけるこんなところに
絶対住みたくない

>>612
プロの興行なんだから、税金に頼らず自立しろ！
お前がお題目のように毎日唱えてることだろうw
こんなことより、早く宿題を提出しろよ！卑怯者！

>>617
オレの宿題って何？

>>614
好きな人はいるかもねー。確かに若い人は多い。
立地はねえ、交通がいまいちだから近くてちょっと遠いのよ。
俺は改装でなんとかなるならそれでいいと思うけどね。

>>615
辞められない理由は・・・
ヒント：40億、無税

広島が独立会社運営に移行したら即つぶれるぞ。まじで。

>>617

税金を使うかどうかの問題じゃないんだってさw
なんだかねぇw

ヤキウファンも人の事いえないのがよく分かったねｗ

>>618
胸に手をあてて考えてみなさいw

>>617、620、621

Jリーグはスタジアムどころかチーム運営費まで税金頼みだもんな。
せめてそれぐらい自己調達しろよ。

>>624

だからあんたはガンバ大阪のネーミングライツも否定したろ？
自己調達しろ！と言いながらﾈｰﾐﾝｸﾞﾗｲﾂも否定ってどういう訳だ？

>>624
あれっ、スタジアムの税金頼みはいいことになってるw

ﾈｰﾐﾝｸﾞﾗｲﾂを否定するのならﾌﾙｷｬｽﾄやYahooBBはどう説明すんの？

サカ豚が逆にぼこぼこにｗ

セミどうしようもねーな
ようはサッカーが使うのは駄目だけど野球はいいんだって言ってるだけだろｗ
国なり市町村の税金の使いかたを
なんでセミの価値観で決めなきゃならないんだろ
こいつは神様にでもなったつもりかね
野球豚ってほんと横柄だな

ヴェルディがあるのは読売グループのおかげです。

セレッソがあるのは日本ハムのおかげです。

サンフレッチェがあるのはマツダのおかげです。

ヴィッセル（新会社）があるのは楽天のおかげです。

花園ラグビー場があるのは近鉄のおかげです。

バスケのアルビレックスがあるのは一見Jリーグのおかげに見えますが
1950年からある大和証券バスケ部が前身でサッカーとは今も別資本です。

川淵氏の百年構想は実はプロ野球によって成されていることなのです。

>>630

ここは広島の球場を税金で建てる事を語るｽﾚですがw

＞サガン鳥栖、来季の予算は７億円！＆前草津の山口貴之加入！＆新ユニ発表！
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/news/top_sagantosu.html

＞同社の来年度予算は７億円。今季約１億５０００万円だった選手の年俸総額をＪ２では上位の約２億５０００万円に
＞増やし、チームを強化させる。財源は年間チケットの購入数を今季の約３０００枚から１万枚に増やし、入場料
＞収入を今季の約１億円から２億５０００万円まで増やすことで賄うという。
＞ 　このほか、今季行った地域別無料招待を拡大し、１試合平均２万人突破を目指す。さらに２０１０年に地元出身の
＞選手５人以上をレギュラーにするよう、サッカー協会と連携して下部組織を充実させる予定。
＞新しいユニホームは、ホームゲーム用に「佐賀平野のダイナミックな大地と青空を表現した」という薄い青色を
＞使用。アウエー用は従来通り白を基調としている


鳥栖はおもしろい立地だよな。
大神源太が結構好きな人は人生かけてスタジアム周辺の土地買って何かやってみればいい。
大資本が動かないのがなんともいえない。ライブドアにはあんぐり。

・サッカーに関するコピペを大量に貼付ける
・サッカーだけは税金は使うな！と繰り返し主張
・野球関連に関する反論は必死の抵抗、そして、美化・一日に何時間もサッカー関連のスレに張り付く
・議論の時、都合の悪い反論は脳内削除
・そして、重箱の隅をつくような反論の繰り返し

どうみても、異常者ですw

>>630
企業が中心となって、運営してるだけ！別に野球のおかげではないよな！
自爆乙w

>>631
プロ野球が他のスポーツに及ぼしている貢献を上げたまでです。
誰のおかげで我々はスポーツ観戦できているのか、今一度知っておこう！

>>608
歓声がやけに甲高いのはそのせいか(´"д")y-~

>>635
運営する企業が貢献してる「だけ」。プロ野球は関係ありませんw

おいおいセミがぶっ壊れちゃったぞ

>>635

何言ってんの？w

>>590>>592
新球場のためだけに交付税要求してるって何処に書いてあるのかぜひご教授願いたい(´"д")y-~
空き地の再開発のために交付税要求してるようにしか記事からは読み取れないのですが(´"д")y-~

＞ﾈｰﾐﾝｸﾞﾗｲﾂを否定するのならﾌﾙｷｬｽﾄやYahooBBはどう説明すんの？

私設スタジアムがどんな名前を名乗っても勝手だろ。

>>635
球場建設に賛成の俺でもこいつはキモイ。

薩長が政治、関西商人が経済を行い日本が作られる
三井、住友、三和、三菱、冨士は西日本発祥
もちろん他の企業も西日本発祥が大部分を占める

天皇は京都から、文化・歴史、ノーベル賞受賞者
著名起業家も西の人、西のものばかり

薩長の人間もこんな奴らが居るとこじゃ
とてもじゃないが近代国家の首都には出来んと思ったろう。

>>641

こらこらw
ﾌﾙｽﾀは県営宮城球場だw
Yahoo BBは旧GS神戸ですよww

あんた野球知らないのか？w

>>641
・議論の時、都合の悪い反論は脳内削除
・そして、重箱の隅をつくような反論の繰り返し

どうみてもこれに該当しますｗ 本当にありがとうございましたｗ

今の市民球場でこのままいってもいずれ行き詰まるよ。
現在地に改装かヤード跡地に新築か知らんが、
いずれにせよ早くやったほうがいいよ。

１、サッカーに関するコピペを大量に貼付ける
２、サッカーだけは税金は使うな！と繰り返し主張
３、野球関連に関する反論は必死の抵抗、そして、美化
４、一日に何時間もサッカー関連のスレに張り付く
５、議論の時、都合の悪い反論は脳内削除
６、そして、重箱の隅をつくような反論の繰り返し

ID:2C75Nenq0　全部当てはまってるｗｗｗ

東京民は東京が東京の首都だと本気で思っている

東京があるのも首都機能のおかげ、いわば日本全体のおかげだ

それなのに国の税を地方に補助金として出すな
なんて発信する東京マスゴミと都知事

首都を関東から他地区に移してみようぜ、関東がどうなるのかな
首都でなくなった東京、面白いぞきっと、話しはそれからだ

日本あっての東京だということは棚上げし、国の予算を地方に使う
のは無駄使い、自分のことは自分でしろ、と大合唱
お前の者は俺のもの、俺のものは俺のものってか
東京マスゴミと東京民、まるで一部のフェミおんな
日本がいやなら東京で野菜、米なども自給自足しろや
国産がいやなら、農薬まみれ中国野菜でも食ってシナ植民地になってろ
発電所、ゴミ処分場など東京にもっと造れ、自分達のことに責任をもて
寒流の東京マスゴミは祖国へ帰って得意の模造してろ

またそんな東京のアフォマスゴミにまんまと騙される一部アフォ東京民
頭いてえぞ、東京に万が一なにか起きたとしても、地地区はスルーパス
まさに自業自得。

>>635
ギャグだよな？ｗ

公共財のネーミングライツは財政の負担を減らすためのコマーシャリズムの「容認」。

特定のプロチームが専有的に利用する場合、公共性は薄れ、
その公共施設の命名権まで与えることは、過度な厚遇と考えられる。

641は事実誤認でした。

>>650

＞公共財のネーミングライツは財政の負担を減らすためのコマーシャリズムの「容認」。

仙台ｽﾀｼﾞｱﾑのﾈｰﾐﾝｸﾞﾗｲﾂの公募
福田電子ｽﾀｼﾞｱﾑ・味の素ｽﾀｼﾞｱﾑはOKですね。

＞特定のプロチームが専有的に利用する場合、公共性は薄れ、
＞その公共施設の命名権まで与えることは、過度な厚遇と考えられる。

今回の広島はOUTですね？

>>651

フルキャスト宮城（宮城県営球場）　楽天が優先使用（アマに皺寄せが来たので別に新球場を建設予定）

これもOUTですね。

東京マスゴミが糞なのは知ってるよ。名前だけの“全国紙”が揃いも揃って
「首都機能移転反対！」「東京にオリンピック誘致大賛成！」だもんなｗ
ありゃ全国紙じゃなくて東京ローカル紙を全国に配って地方民に読ませてるだけ。

>>650
お前、馬鹿だろ。

ID:2C75Nenq0

あんた本当はｻｶｰﾌｧﾝでｱﾝﾁｻｶｰ装ってる？
野球ﾌｧﾝならﾌﾙｽﾀやGS神戸が民間で建てたなんて言わんぞ。

原爆ドームでやきうやってろ！
大して人気ないのに税金でやきう？ふざけんなぁ！

>>655
ただの無知なだけだろ。
セミなんて野球もサッカーも大した知識持ってない。
なりふり構わずあおっているだけ。

>>651
フクダは地元の議会から容認されたからねぇ。仙台も容認でしょ。

＞今回の広島はOUTですね？

よく考えてみれば。
専有状況とか、ユニフォームのロゴの露出状況とか。
パナソニックと書かれたユニでスタジアムをやや排他的に使用するガンバとは相違点があるから。

>>658

＞フクダは地元の議会から容認されたからねぇ。仙台も容認でしょ。

「議会で容認されたから」がOKの基準？

ほぉw
面白い事聞いた♪w

税野球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

｡｡659
「議会で容認されたから」をOKの基準とするならば、という意味です。

私見では容認しませんよ。ただしこれは住民の感情の問題ですから。

>>661

だったら高槻市がスタジアム建設にOK出したら無問題ですね？

>>659
住民投票でもやれってことか？
たかが命名権程度でそんなことしてたら何もできないよ。

これだから。。

>>657
いろいろ説はある。煽り屋装ってるかもしれんし。

>>241

サガン鳥栖の本拠地、鳥栖スタジアム。フィールドには見事な芝生が広
がるが、サッカーの試合がないときはほとんど使っていない様子。もっ
たいないのでは―。

サガン鳥栖の公式戦と練習が半数以上を占め、残りは県高校サッカーや
大学生リーグなど。確かに「多目的スタジアム」の名が泣きそうな利用
状況だ。早速、実情を調べてみた。

スタジアムを管理する鳥栖地域振興財団によると、芝生をＪリーグの試
合に使える状態で保つのは非常に大変で、どうしても「貸し出し」対象
は絞らざるえない、という。

今年十月、鳥栖スタジアムではさが国際交流音楽祭の屋外コンサートが
行われ、県内外から七千人もの聴衆を集めるなど話題を呼んだが、芝生
は利用されず、メーンスタンドの観客席から、バックスタンドの真下に
設置されたステージまでの、あまりの遠さに不満の声も挙がっていた

カープの話で何かといえば原爆を持ち出すのは在日クンもしくは非国民ｗ

かといって多目的っつーのも萎えるなあ。
専用でもやろうと思えば奥田民生も歌えるし。

>>665

んで結局話題そらしのｺﾋﾟﾍﾟかw

>>665
凄い必死ですね。
鳥栖もラグビーやアメフトでもチームがあれば困らない話なんでしょうが。

ソース無しのコピペまで手を出したかｗ
やっぱ引きこもりは何をやっても駄目だなｗ

セミが「Jリーグ崩壊」と同趣旨の事を予言してた経営コンサルトだったらおもしろいのだが。

工藤のケンちゃんまだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

新しい球場はどんなんだろうね
いま大リーグで流行ってる「新古典主義」なのかな

カムデンヤーズができてからの大リーグの球場はどれも似たり寄ったりなんだよなぁ
ブッシュスタジアムなんか残しとけばいいのに

なんか買いたくなってきた。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E5%81%A5%E7%AD%96%2C%20%E5%B7%A5%E8%97%A4/503-8178935-7419930

>>673
いくつか出てるけどねえ

ttp://toshikei.city.hiroshima.jp/hiroshima/contents/yard/4-4teian.html

謝罪修学旅行させてる基地外学校を潰してから物言え広島

>>675
事業費を見る限り、そのページのどれでもないみたいだな。
どんな球場造る気なんだろ？

>>677
いまだにドーム作りたいんだねえ。
ゼネコンは。

>>675
市民球場は改修でヤード跡地はドームはやめて球場に宿泊施設をくっつけてみるのはどう？
カープは２球場を使う。
プロアマチュアの壁と問題があるけど、夏休みに高校生チームを宿泊施設に泊めて２軍、社会人チームと交流できるメッカにする。
高校野球部は甲子園目指すチームは夏合宿する予算あるし、金はおとしてくれる。
そういう事で２球場併用なんだが。市民球場で交流試合する事もあるだろう。
新チーム用の夏の強化のための小規模大会開いてもいい。

周辺施設見てみないとちょっとわからないけど。宿泊に関しては別にホームステイも交えてもいいぐらいだが。

え、セミ、船橋なの？ｗ
同じ千葉県民として恥ずかしいよ…
早く剥奪、アク禁してくれないかな〜

>>678
屋根なんて飾りです　ゼネコンにはそれがわからんのです。

sageたほうがいいのかな・・・
>>675　サンクス

日本にはまだ新古典主義の球場はないから、できれば
カムデンヤーズみたいなのがいいなぁ

ドーム作りたいのなら建設会社が金出して広島カープと市に返済させていけばいいよ。
建設会社がつぶれたら国が結局補填するわけだが。

建設会社の取引する銀行が収益や事業計画を審査するから通らない計画だったら諦めればいい。
その銀行もまたいい加減だったらどうしようもないかもしれんが。
国が最終的な判断下すまでいろんなチェックは入るようになるからましかもしれない。

巨人中継が減って赤字になって広島球団あぼーんだろ

負の遺産となることが確定してる箱物に税金注ぎ込むんじゃねーよ
球場を有効利用してくれる球団も近いうち消滅するってのに

広島バスセンターが近くてよかったな市民球場は(´"д")y-~

広島駅が自動改札じゃなかったのも笑ったね(´"д")y-~

ID:2C75Nenq0
野球脳ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>153
どこを中心に取るかによるが、普通は中心街の一翼一端にはなる
札幌駅〜すすきの
仙台駅〜国分町こうとうだい
名古屋駅〜栄
福岡駅〜中州〜天神

ここら辺は面としての中心街じゃん
その替わり逆側の出口は発展が遅れてるけど

来年中に消滅する可能性が大の広島になんで新球場が必要なの？

県知事といい応援団とい、全国で最低のやつらだ、広島は。

＞負の遺産となることが確定してる箱物に

野球場は回転率いいし、そのうえ維持費は安い。

なんでサッカーヲタが煽られるか知っておくべきだよ。
野球なら毎日3試合くんでもいい。カープ戦なら週に3〜4回。

ところがJリーグの規格では芝は3日の養生を必要とし、
Jの試合は週に1度も開催できない。

なんでサッカーのプロ化が野球に60年も遅れたか考えろ。

>>692
具体的なソースを出さなければ何とでも言える。

>>692
一年中
週３〜４試合、毎日３試合ペースってわけではないけどな

>>677
これは大昔の奴。
今作ろうとしてるのはよくわからん。
90億程度だからまぁ期待出来ないかと。

>>692
計画だと総天然芝みたいだから、芝の管理上カープ以外は使えなくなると思うよ。
ハゲハゲでもいいってなら別だけどｗ

豚野球は利権がいっぱい絡んでるから、やっていられるし宣伝もガンガンやるんだよ
最近は、つまらない遊戯だって事がバレたから、いくら煽っても見なくなったがな

>>696
ヒント：現在の市民球場

>>561
それを言うなら、野球→ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ→税ｽﾎﾞｰﾙだろ

>>698
なるほど。ハゲハゲでもいいわけか。

＞つまらない遊戯だって事がバレたから

まあ70年かかってバレた野球と4年でバレたサッカーという差はあるけどね。

>>700
市営だと使いたいって市民をどうしても断れないしな。
プロ野球+高校野球+社会人+子供会のソフトボール大会
とにかく物凄い酷使されてる。阪神園芸でもここの芝の維持は無理だろうな。

【Jリーグ・税金】Ｇ大阪松波、市長にスタジアム建設を直訴・・・予定額は250億円★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1134540908/l50

701
まだそんな事を言っているとは…
さすがは豚野球脳だな
世の中の動向をよーく見てみろよ
年寄りしか見ない遊戯に未来はないよ

一昔前は僻地を支援する北海道開発庁とか沖縄開発庁ってあったけど、
広島開発庁ってのをつくってもらった方がいいんじゃないか
ホリエモンを大臣に任命して

糞野球豚死ねや

広島には巨人軍様の人気が凄まじい勢いで下落しているという情報は届いていないの？
球界の盟主であられる巨人軍様の人気が落ちると、セリーグで真っ先に影響を受けるのは広島なのに？

他競技では使えない野球場なんて新設しても、無駄だってことがわからないの？
しかも国に要望って。バカ杉。サッカー専用スタジアムの方が、まだマシ。

>>707
ソフトボールでも使える

ありがとうございました

>>707
広島市は政令指定都市じゃけん国にいわずして何処にいうんじゃ

樽勃起んで立つんでしょ

【スクープ】芸スポ記者一の糞記者 夜に鳴くセミφ の愚行を公開【埋めｗ】
セミさんの恥ずかしい一日ｗｗｗ

ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/330-336
330 最低人類０号 2005/12/18(日) 02:44:29 ID:o2hKSiJk
埋め
|
336 最低人類０号 2005/12/18(日) 02:55:44 ID:o2hKSiJk
埋め

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1134587129/311-312
311 夜に鳴くセミφ ★ sage 2005/12/18(日) 02:55:57 ID:???0
>>310
ちょっと待ってね
312 夜に鳴くセミφ ★ sage 2005/12/18(日) 02:57:27 ID:???0
>>310
どぞー

ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/337-344
337 最低人類０号 2005/12/18(日) 03:00:11 ID:o2hKSiJk
埋め
|
344 最低人類０号 2005/12/18(日) 03:19:10 ID:o2hKSiJk
埋め

自分のスレを必死に埋めようとする夜鳴くセミｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死だなwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗｗｗ
これだからひきこもりニートはｗｗｗｗｗｗｗｗ



>>1
で？夜セミの感想はまだ？？？？

膝に負担の少ない人工芝とか無いものなのか
天然芝は維持が大変すぎる

>>712
最近開発されたらしい

国税にたかるなよ

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□Ver.1.01
○●○浅田真央トリノオリンピック出場嘆願企画 ○●○
なぜ世界のトップが出れないのか？
過去の優勝者は16歳、16歳、15歳なのになぜ今回は駄目なのか？
みなさんの力が必要です。力を貸してください。
賛同してくれる方はこちらのスレへどうぞ↓
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1134874952/l50

>>714
広島市民も国税を払ってるし、この建設計画は広く市民に支持されている。

>>678
ゼネコンがドームにこだわるのは

　野　球　単　体　で　は　儲　か　ら　な　い

からだろ？
ドームにしておけば、野球以外のイベントに使えるからな。

>>714
【政令指定都市】(せいれい-してい-とし)(名)
人口50万以上の市で、特に政令で指定されたもの。“○○区” などの行政区が置かれたり、
県に代わって道路の管理をしたり、県を通さずに国に対して予算の陳情が出来るなど、つまりは
“都道府県と同格”の扱いを受ける都市である。

60億がカープ球団の出せる限界。あと20億くらいは出るかも知れないが、
そうすると単年度赤字で消滅しちゃうな。

>>717
ゼネコンて球場の管理もするんだ・・・造るだけが仕事じゃないの？

>>717
ゼネコンがドームにこだわるのは建設費が100億以上、上積みできるから
作った後の事なんかゼネコンが関与するわけない。
いい加減な事ばかり言わないように(＾m＾)ﾌﾟｯ

経済界はドームや多目的の球場案を示したけど野球側が野球専用に固執した模様
まさに税金の無駄遣い。野球消えれ!!

>>722
野球側って誰？(´"д")y-~

似非市民球団のカープでしょ

http://uppp.dip.jp/src/uppp24467.wmv
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date6615.zip

今年の8月13日(土)にNHK総合で中継された巨人-阪神戦の視聴率です。

18:10-18:45 *6.9 *3.3 | *0.3 *0.3 *1.0 *1.4 *8.0 *0.2 *1.0 *5.9
19:30-22:00 10.4 *4.9 | *1.4 *0.5 *1.5 *5.0 11.1 *1.3 *2.1 *7.0

少々見難いですが、左から世帯視聴率、個人視聴率、個人視聴率の詳細です。
個人視聴率の詳細は、左から男女0-12歳、男女13-19歳、男20-34歳、男35-49歳、男50歳以上、女20-34歳、女35-49歳、女50歳以上です。

NHKなので間にニュースが入ってしまい、数字が分かれていますが
平均すると中高生での視聴率は0.5％以下で、見ているのは200人に1人ぐらいです。
クラスで1人ではなく学年で1人いるかいないかというレベルです。
また、最も視聴率の高い男50歳以上と比較しても実に20分の1以下の数字です。

若者の野球離れは想像以上のスピードで加速しているようです。


このデータを如実に物語ってるな、、、

サカ豚ってサカ豚ってサカ豚ってサカ豚ってサカ豚って

582 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2005/12/18(日) 16:06:12 ID:lW2auqqN
＞＞579
http://www.gamba-osaka.net/youth/entry.html
最も成功していると言われる、ガンバ大阪のＨＰから。

月会費１万で、入会費５千、年会費５千。
参加者はユース組織全体で千人弱。
よって、集まる金は、年間で２千万程度。
ここからさらに経費を引いたらいくら残ることやら。

＞713
それが普及すると多少は運営楽になるのかな
結局メンテが煩雑で天然芝とコスト変わらないなんてオチにならないことを祈りたい

>>722
ドームやら多目的とやらの方がもっとたくさん税金使いますが矛盾してはいないかい？・・・ただ野球叩きしたいほろん部さんでしょ

>>717
わざわざ亀レスして恥かいちゃったね(´"д")y-~

>>726

金儲けの為だけにやってると思ってた？

国にまでたかるとはさすがやきう脳だな。
完全にななめ上を行ってるよw

　月会費１万で、入会費５千、年会費５千。
　参加者はユース組織全体で千人弱。
　よって、集まる金は、年間で２千万程度。
　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑

>>728

>ただ野球叩きしたいほろん部さんでしょ

ID:2C75Nenq0←こういうのが「ただサッカー叩きたいほろん部さん」だと思うよ。

ageると変なのが沸いてくるな

>>730
【政令指定都市】(せいれい-してい-とし)(名)
人口50万以上の市で、特に政令で指定されたもの。“○○区” などの行政区が置かれたり、
県に代わって道路の管理をしたり、県を通さずに国に対して予算の陳情が出来るなど、つまりは
“都道府県と同格”の扱いを受ける都市である。

>>722
最初は建設費+100億でドーム球場案、+200億で開閉式ドーム球場案があった。
開閉式は建設費の捻出が困難で却下、残りの密封式ドーム球場案も
「野球以外で3万人動員できるイベントってあんの？」「うーん、ないな」
ってことで維持費の問題もあって結局ベーシックタイプになった。

>>729
どこに目をつけてる。wwwww

>>735

あれ？　こういうﾈﾀには話しかけて来るんだww
都合の悪いﾈﾀにはｽﾙｰしてばかりなのにw

広島市民でもカープファンでもないけど
今の市民球場を改修して使い続けるべきだと思います
広島ごときド田舎が思い上がってんじゃねーよ

野球関係者（カープ）が球場に望んだことは
「天然芝でお願いします」この一点のみ。

>>732
どっちもホロン部(´"д")y-~
リアルでサッカーvs野球で論争してる奴なんか見たことねーや
リアルでは阪神優勝したらその話してＷ杯組み合わせ決まったらその話で盛り上がって・・・

ここのホロン部共は気色悪い

これはカープの先制攻撃だ

どうせなら

サッカーに使われる前に使っちまえよ

>>740
いかにも芸スポ愚民が考えるアホな思考ですね。

>>737
岡山人ウザイ

>>733
そういう意味じゃなくて、国に頼らずに県や市で建てろよって事では？

もう広島は亀ちゃんを筆頭にまだ国からお金をもらって土建屋を養って食いつなぐ
ビジネスモデルで生きているのか・・・。勘弁してくれ養いきれないだろ

＞＞740　
サッカー脳のオマエよりまだまし。
おまえ脳味噌にフンコロガシが涌いてるぞｗ
一度検査してもらえよ

民間で出来る事は民間で。　お願いします　

>>708

Σ(ﾟдﾟ|||)　そ、それは気がつかなかった。
ありがとうございました。いい野球場が出来るといいですね。
がんがれ、広島市！！

>>743
＞国にまでたかるとは
とてもそんな意味には読みとれんな(´"д")y-~

大きな工事が単体では足りないからでしょう？空き地の開発ですよ。まぁ目玉が新球場なのかもしれんが。

それだけの価値があるからいいじゃん

>>737
俺は広島市民でカープファンだが上二行は同意

2C75Nenq0って折角の日曜なのに、何やってんだよｗｗｗ
引きこもりだから曜日は関係ないってか？

無駄な公共施設とは

稼働率の低い施設

市民が利用し難い施設

アルイテハド（サウジ）ｖｓアルアリ（エジプト）…10.7%


















プロ野球 オールスター第2戦…10.3%

　　 　 ∧＿∧　ミ　ギャーッハッハッハッ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　ハライテー!
　 と＿）__つノ　　☆　バンバン

>>748

だから、同じ税金でスタジアムを建てるのに、
野球はOKでサッカーはダメって言ってる人が居るんで
なんで？って聞いてるだけだよ。
決して「ｻｯｶｰvs野球」では無く、勝手に ID:2C75Nenq0とかがそういう風に持って行ってるだけだよ。

肥溜めのような広島の球場は日本プロ野球の恥

大リーグの素晴しい球場を見て改めて恥を知れ、広島人！

大リーグのボールパーク
http://www.ballparks.com/baseball/national/cinbpk.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　野球豚　ヽ　　　　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|

>>755
広島の新球場計画はまさにボールパーク構想に則ってるから
安心汁！

いちいち新しく作るな。
こんなに球場があるのに。

・広島市民球場
・竹ヶ端運動公園野球場
・上下町運動公園野球場
・カーター記念野球場
・二河野球場
・どんぐりスタジアム
・しまなみ球場
・広島県総合グランド野球

他の野球場でやれ。アホ。

>>754
野球はOKでサッカーはダメって言ってる人が居るんでなんで？

し、知りませんよそんな底辺人間のことなど(;´"д")y-~

>>753
Ｊ最大の人気を誇る浦和も絡んだもつれにもつれたＪ最終節　5.4(笑)

>>760
コピペに反応するバカ発見。
何ビクビクしてんだよｗ

>>759

その底辺のほろん部　→　ID:2C75Nenq0

>>757
残念ながらそれは昔の破綻した奴

>>754
んじゃお前はカバディやクリケットの専用スタジアム計画ができたら賛成するのか？しないだろう。
単に野球以外のスポーツに専用スタジアムを作る価値がないだけだ。現実を見よう。

>>759
というより収支と投資額と稼働率の問題じゃねぇ？
サッカーだからというより。

＞だから、同じ税金でスタジアムを建てるのに、
＞野球はOKでサッカーはダメって言ってる人が居るんで

だから芝の養生でサッカーは儲からんでしょ。
セリーグの試合が三連戦であったら平日でも4万人〜6万人集まる。
試合中はビールや焼きそばも売れて潤うし。
カープが優勝すれば、盛り上がり方はサンフレッチェより上なんだよ。

>>766

ビールややきそばってw

税リーグのヲタ必死だなｗｗｗ
もうお前らに使う税金無くなっちゃうかもしれないもんな

>>762
かかわりたくない(´"д")y-~

酷使されて芝ハゲハゲになった市民球場みて稼動率悪いとか市民がつかえないとおっしゃっているのでせうか(´"д")y-~

>>764
カバディやクリケットのプロリーグがあってプロ野球並みに人が呼べるのなら賛成

>>769

以前はｻｯｶｰに税金使う事自体反対してたのに、
この話題が出てから急に稼働率とか黒字になるとか言い出したんだよねww

先が不透明（消滅は決定的だが）な物に税金を使うなよ
議論するのは、野球がこの後も存続するか否か…

一番の問題は維持費の捻出法


　カープ＝年間６億円の使用料を支払う＝維持費で赤字は出ない

　　　　　　　恐らく新球場はネーミングライツも売る、これは市の収入になるか、使用料に上乗せされる



　サッカー場＝1試合２００万円も払わない×２０試合以下＝数億円の赤字(サッカー用芝は維持費が莫大)

略奪思考しか持たない東夷の猿が悪い、馬鹿すぎる
あんな所が首都なんて日本の恥、
東夷の猿は今すぐ遷都するなり独立するなりして日本から出て行け
日本を収められるのは真の日本人である西日本しかないんだよ。

>>773

あれ？　ﾈｰﾐﾝｸﾞﾗｲﾂはﾀﾞﾒだって言ってなかった？w

再来年にはなくなる球団のためになんで新球場なんか作る必要があるんだよ。

豚双六氏ね

>>771
俺が？(´"д")y-~

>>767
お前知らんのか。ビール1本500円でも飛ぶように売れる。
売り子1人平均10万の売り上げで100人で1千万、
売店の売り上げ含めたらとんでもない額になる。

サッカーは税金の無駄。

カープか。がんばってほしいね

>>650名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2005/12/18(日) 10:51:12 ID:2C75Nenq0
>公共財のネーミングライツは財政の負担を減らすためのコマーシャリズムの「容認」。

>特定のプロチームが専有的に利用する場合、公共性は薄れ、
>その公共施設の命名権まで与えることは、過度な厚遇と考えられる。



これあんたのレスだよな？

>>775
ヤフー　スカイマーク　フルキャスト

と有るし良いんじゃねぇ？

>>777

誰だか分かるでしょw

観客減少、視聴率低下に歯止めきかず　どうなる？プロ野球

プロ野球人気の冷え込みが厳しい。
例えば、9月2日に行なわれた広島 対 巨人のテレビ放映が、地元など一部地域を除いて中継されず、
フジテレビにいたっては録画で、しかも深夜枠の放送という従来では考えられなかった扱いをされる。
今年の初旬から中旬にかけての巨人戦の視聴率は2桁台を割り、
伝統の巨人-阪神戦の視聴率が単なるバラエティ番組に負けてしまう…いま、こんな “異常事態”が慢性化している。

ライバル球技であるサッカーの人気にファンが引っ張られていってしまうことも大きな要因の一つといえるだろう。
なんといってもサッカーの場合は代表戦がある（野球にもあるにはあるが…）。
そしてその先には「ワールドカップ」というきらびやかな目標が常に燦然（さんぜん）と輝いている。
またサッカーは世界的な競技ゆえ、出場国のレベルが一定の基準を満たしており試合はエキサイティングなものになる。
しかし野球の場合は日本、キューバ、アメリカ、ドミニカ、台湾、韓国くらいしか強国は存在しない。
こういった世界に対する閉塞感が、野球人気の低迷に拍車をかけていることは想像に難くない。

http://ocnspecial.blogzine.jp/weekly/2005/10/post_018e.html

　　　　/　 , -‐ (_)　 　　　　(_) ‐- ,　
　　　/　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l　
　　/　　　／ ／　　　　　 　　＼ ＼
　/　／　＼　＼　　　　　　 　／ ／　
/ ／　　　　＼　＼（^Д^ ）／ ／ 野球豚ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!! 　 　　　 　
／ ／　　　　　ヽ　　　　　　 ／
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／　　
　　　　 　　　/　　　 　／　
　　　　　 　/　　/ ＼　＼　
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　| 　　ヽヽ
――　　（＿＿　（　　　>　 ） 　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／ 　　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　　人,　’　’,　(￣　／ 　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

ビールが儲かるのなら、それで稼いだ金でカープが好きなだけ球場を建設してくれ

ネーミングライツがあろうがなかろうが


野球場＝黒字化可能

サッカー場＝不可能

これは動きません。

>>782

いや、>>650でダメだって言ってるねw

市が国に生活保護くださいって言ってるようなもんだな。
広島市民だけどﾃﾗｶﾅｼｽ。

野球が消滅して、解体費用が捻出できず廃墟…
典型的な無駄なもの

>>783
朝からいる野球役ホロン部さんか




そろそろコピペ合戦がまた始まる時間か(´"д")y-~

豚双六に税金なんてふざけんなよ糞野球豚が

2002年
　4月13日　「ｵﾘｯｸｽＸﾛｯﾃ」 測定不能
　4月29日　「ﾛｯﾃ×ﾀﾞｲｴｰ」 　1.6%　5月26日　「野球二元中継」 2.3%
　6月15日　「ﾔｸﾙﾄ×横浜」 　3.0%　6月23日　「横浜×中日」 　 2.4%
　7月 7日　 「西武×近鉄」　　3.2%　7月28日　「日ﾊﾑ×ﾀﾞｲｴｰ」 2.2%
2003年
　3月　　　　「西武×日ﾊﾑ」 1.3%(29日) 3.0%(30日)　
　4月　　　　「ｵﾘｯｸｽ×ﾀﾞｲｴｰ」 2.8%(26日)
　5月　　　　「西武×ｵﾘｯｸｽ」 3.0%(3日)
　7月　　　　｢中日×阪神｣5.4% 　首位攻防　フジテレビ2003年度ゴールデン最低視聴率！
　8月　　　　「日ﾊﾑ×西武」0.9%
　8月30日　「阪神×ﾔｸﾙﾄ」6.8%　空前の阪神フィーバー
　9月20日　「西武×近鉄」3.7%　9月27日　「西武×近鉄」3.8%　伊藤引退試合
2004年
　9月11日(土） 4.2% 横浜×阪神 2-5 16：00-17：24 TBS
　9月26日(日） 3.5% 横浜×中日 0-3 15：30-17：00 TBS 　←優勝決定目前
2005年
ソフトバンク×西武　　NHK 3.3
横浜×広島　　NHK 3.2
中日×ヤクルト　NHK 3.5（単純平均）
ソフトバンク×楽天　NHK 1.9
阪神×中日　　　　NHK　2.0
横浜×ロッテ　　TBS3.5
オリックスｖｓロッテ　NHK1.1
横浜×阪神　1.5%
ロッテ×西武　1.2%

【備考】
秋−オフシーズンなのに野球情報垂れ流し
年末年始−怒涛の野球選手テレビ出演＆野球特番
春−本格的な野球刷り込みキャンペーン
開幕→シーズン−毎日マスメディア総出で煽りまくり

totoも最初の見通し甘くて赤字になったんだよ。
カープも新球場建設はまだ慎重であるべきだわさ

　>>650って、あくまでも、おもいこみじゃん


　現実問題の、毎年生み出される赤字について話せよｗ

>>790

ほれ、これだもんw　>>786

平和教育の弊害だな

俺は広島市民でカープファンだけど頓挫してほしいのよね。この案。
せっかく80億も貰うなら高速五号作れ。
あんな空き地に新規投資するだけの体力無いくせに無茶しやがる。

大阪に頼めばいい。
数百億赤字出しても作ると決めたら作る
それが大阪クオリティ

>>793

あれ？　黒字になれば税金使ってスタジアム建設はOKな訳？

俺も広島市民だけどこの建設計画は賛成だね。
1億3000万も募金が集まったってのが凄い。
コンビ二各社が集めたパキスタンの義援金より多いときたもんだ。

１０億で偽装ドーム作って、国に建て替えてもらったらいいんだよ！
もちろんミッキーの引っ越し費用もな

＞ビールが儲かるのなら、それで稼いだ金でカープが好きなだけ球場を建設してくれ

その’昔、ビールが売れたお金のうち、球場が貰うマージンで作ったクラブが
読売クラブだ。

後楽園の入場料でつくったスタジアムが東京ドームだ。

野球＝消滅

サッカー＝繁栄

仕方が無い事たが現実だ

巨人戦ガラガラ、「史上最少」観客
４日の横浜スタジアムでの横浜―巨人戦。主催者発表は観衆１万人（５回終了時）だが、
試合開始前に客席を数えたところ約１５０人しかいなかった。内野指定席には誰もいなかった。
テレビ放映権料が１億円といわれる超ドル箱カードの巨人戦だけに、
球場関係者も「巨人戦の史上最少観衆じゃないの？」と苦笑していた。
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200410040253.html
浜や“ベイ”！？観客たった３８７５人…今季最少記録
早くも横浜たそがれ？　まだ、シーズンが始まったばかりだというのに、
１３日の横浜Ｖｓヤクルト戦（横浜）の観衆は、わずか３８７５人。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_04/s2005041413.html
テレビ神奈川の横浜戦中継が激減…
テレビ神奈川（ｔｖｋ）による今季の横浜戦中継が激減することが２３日、明らかになった。
深刻なスポンサー離れからで、２４日に同社の牧内良平社長（６６）が都内で記者会見を開く予定。
ｔｖｋが横浜戦を制作放映した場合、１試合につき１００万円単位の赤字になるといわれる。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200503/bt2005032410.html
横浜・三浦に「シーン」成人 “ハマの番長”ホロ苦２万人静寂スピーチ
２部制で行われた横浜市の大成人式に集まった新成人は計２万３６５２人。
その反応はというと「別に興味ない」「（三浦の）名前は知っているけど」と
なんともつれないもの。さらには「サッカー選手の方がいい。松田とか」と
Ｊリーグチャンピオン・横浜Ｍの人気選手の来場を望む声まで飛び出した。
ハマの番長もさすがに落胆の色を隠せない。
「シーンとしたからビックリした。ああいうのはきついっすね」
２年連続Ｊリーグ王者の横浜Ｍの一方で、横浜は目下３年連続最下位。
７年前の日本一の雄姿は新成人にとっては遠い昔話に聞こえるようだ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20050110_60.htm
今季両リーグ最少２２６０人　横浜・オリックス戦観客数
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20050611k0000m050093000c.html
プロ野球でも「無観客試合」？　雨の横浜スタジアム
http://www.asahi.com/sports/update/0610/149.html

　維持費で毎年３億円の赤字が生まれると

　５０年で１５０億円になる

　サッカー場を

　市債１５０億円　　国税１００億円で建設すると、利払いを無視してやっても

　市の負担は３００億円


　

広島新球場　　２３２億円　年間稼働率　　４０％以上

高槻市競技場　２５０億円　年間稼働率　　１０％以下

使われる国税
高槻１００億＞＞広島８５億

使われる市の予算
高槻１５０億＞広島１４７億

１７年度予算

高槻市
一般会計　　　９１７億７，４２７万円（１１．９％減）
特別会計　１，０７３億４，０２１万円（３．３％増）　
総　　額　１，９９１億１，４４８万円（４．３％減）

広島市予算
一般会計　　５，２７２億６，３８３万８千円（対前年度当初予算　▲０．９％）
全会計　１兆１，３６９億８，９１７万３千円（対前年度当初予算　　１．０％

プロの興行をうたうのなら税金に頼るよな！
自前でスタジアムをたてろ！と散々煽ってたのが
いざ、野球のこととなると急にサッカーをもちだし
て、「まだまし」等
と侫言を吐くのが野球ファンの典型的特徴です。

ライブドアならすぐに建設可能

税金使うことに反対してたんじゃなかったのかよｗ

ホント調子良いな野球オタってｗ

>>806
プロ野球は収支の見通しがつくし
何よりカープは広島市民の財産だからね。
ポッと出のＪリーグとでは「まだまし」どころか比較にならない。

＞て、「まだまし」等

まだまし、じゃないよ。
数万倍マシなんだよ。

競技場 完成年月 建設費 年間収入見込 年間収支見込

札幌ドーム ２００１，６ 442億 23億 1億
宮城スタジアム ２００１，３ 270億 3000万 ▲3億4000万
カシマスタジアム ２００１，４ 193億 2億7000万 ±０
新潟スタジアム ２００１，３ 300億 7000万 ▲３億
埼玉スタジアム ２００１，７ 365億 3億 ▲4億
横浜国際総合競技場 １９９７，１０ 603億 4億3500万 ▲6億
静岡スタジアム ２００１，５ 300億 6000万 ▲4億
長居スタジアム １９９６，５ 21億 7850万 ▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム ２００１，１０ 230億 2−3億 ▲３億
大分総合競技場 ２００１，３ 251億 5000万 ▲2億5000万

えー無駄遣いするなよ。野球場なんて使い道が限られるじゃネーの

野球みたいなくっそ退屈なレジャーに税金使うなよｗ

>>811

あれ〜？
税金で建てる事自体は無問題な訳？ww

豚双六に税金なんてまじでふざけんなよ糞野球豚が

サッカーに使う税金は汚い税金。

野球自体が消滅するのに、黒字がどうのとかは関係ないよ

野球場なんて全国に腐るほどあるじゃん

サンフレッチェがJ2に落ちることはあっても
カープがセリーグから陥落することはない。

これがスタジアム経営の、決定的な差です。

>>820

あはははははw
ｶｰﾌﾟは降格は無いかもしれないけど、合併や消滅はあるかもよ。

セリーグに残れば経営安泰ってもんでもないだろ

一年だけは他の施設借りたりして、その間に市民球場改修って方法も十分あるでしょ。
是が非でも新球場建設、って言ってる奴は土建屋の工作員としか思えない

サッカーは異常に民度低いスポーツ

>>820
放映権料が大変なことになるよ

現球場跡地は民意聞き利用
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/051019.html

現施設の跡地にサッカー場作ることになったら少しはおとなしくなるかな。
「市は、跡地に年間百五十万人の集客機能を持たせる方針」てとこが気になるけど、出来そう？

まじでサッカー野球論争はアンチ板でやってくれねぇ？

民意を聞くのも大切だが、収支見通しは精査に精査を重ねて欲しい罠。
財政厳しい上にただでさえ自治体の事業計画なんてザルもいいところなんだし。

流石典型的な野球ファンの反応ですね。
採算がとれるなら最初から税金に頼るな！甘えるな！
結局、「マシ」しか言えないのなw韓国人と同レベル、いや、それ以下w

ドームは、維持費掛かるから新設論外だけど、

新球場作るなら別に、天然芝にこだわらなくていいって思うように
なってきた。
グラウンドに屋根は不要だけど、にわか雨とか直射日光への配慮から
客席は、屋根あった方がいいじゃん。
そうすると、日光が入らないから天然芝育たない。
でも、フィールドターフみたいないい人工芝出てきてるから、それでいいじゃん
って思うようになってきた。
客席に屋根ついてれば、雨の日でも客は、ある程度来るだろうし、
選手は土砂降りの中で、強行すればいいじゃん。面白い試合見られる。

野球場が無駄だといってるのに、やつあたりされるサッカーかわいそうだな

反日の巣窟のくせに国から金貰う気まんまんｗ

つうかこの交付金は球場建設には使われなかったりして。
頭の悪いアンチは釣れてるみたいだけど。

>>829
サッカーでは採算が取れないから税金に頼らせてください、って告白してるのか？

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1134587129/363-365

363 夜に鳴くセミφ ★ sage 2005/12/18(日) 17:24:16 ID:???0
>>352-354
どぞー
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1134894012/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1134894079/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1134894151/ 　←

365 名無しさん＠恐縮です sage New! 2005/12/18(日) 17:37:03 ID:SrU4MgiB0
>>363
早速立てて頂き本当にありがとう
ございます！　

スレ立てしてくれた事に
偉く感動しました。
ありがとう！！


ID:SrU4MgiB0が依頼しセミが立てたスレ↓
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1134894151/1-50 　(2005/12/18(日) 17:22:31 〜 17:42:04)
のどこにも
　ID:SrU4MgiB0　のレスがありませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演でしたｗ
ほんとうにありがとうございましたｗ

>>1
焼き豚ｗ

これは税リーグとか煽ってた奴には、痛いなｗ
痛すぎる。


でも、俺は税投入で新球場建設賛成。

漏れは条件付賛成だな、流石にあの球場じゃ選手がｶﾜｲｿｽ

税リーグの腐った妄想がエイズのように水面下で伝播してる。
悪いのは汚染源の税リーグ、そしてフンヲタ。

俺は改修で良いと思う

カープって、12球団で一番不人気なんだっけ

野球なんか世界ではゴミ同然のマイナー競技なんだから
その辺の河川敷で十分だろ

>>840
老朽化が進み過ぎて改修も新設も、大して費用は変わらなかったりする。

原爆ドームでいいじゃん

>>842
レス番は正確にｗｗｗ

このスレ土建屋関係者多いんだな。

国民の税金を投入ってことは広島国民球場？

国税に集って無駄なもの作らないで下さい
税金もちゃんと収めてください
野球はこれ以上国に迷惑かけないでね

土建屋が金借りてきて球場も造って球団経営もやったらいい。
それがすっきりする。

>>848
野球もサッカーももうそれで良いよ

球場はファンに出資を募る。
一口5万。株式会社方式で造った方がいいかも。
文化事業も全てこの方式でやろう。これから箱物は全てこれで。

>>849
佐藤工業とフジタがJリーグチームやってたけど逃げた。

国のスポーツ産業を衰退させただけでは飽き足らず、
今度は日本経済の足を引っ張る気か野球よ。

収益見込めないものに税金使う事がないなら、減税もやりやすくなる。

税金払ってないのにこういうところでは
偉そうに税金に集るってのが野球の最悪な所

>>851
佐藤工業の社内アンケートはひどかった。
横浜Fについて「まだ支援してるのか」みたいな趣旨の文句が連発。
つぶれた時にテレビで流されてた。

新球場造っても、観客が増えるのはせいぜい数年。
これまで通り、ドサ回りした方がよいのでは。

全然問題ない

野球場もサッカ−場も陸上競技場もアイススケ−ト場もほとんどの施設に税金使用されている
米メジャ−の野球場でも、ほぼ全部税金で建設
州によっては、毎年球団に税金を投入しているチ−ムもある
欧州のサッカ−や南米のサッカ−も同じ

だいたい日本の税金は高すぎるから、国や地方自治体の税金を投入しないと
莫大な固定資産税が毎年かかる
スタジアムは公共物
球団は公共財

なにも全額だしてくれといっているわけでもないし、何の問題もない
あとは完成したら運営を民間に委託して、収益を上げるようにすれば
街全体活気でる

樽募金が一億円を越える金額が集まったんだから期待する声も高い。

じゃあ税金使わないで
全資金樽募金で集めろよｗ

カープの癌はオーナーの松田元
市民球団と言われているが実質こいつが私物化してる

>>851
鹿島と清水はまだあるね

まとめ

広島新球場（カープ本拠地）
建設費予算・予算の大綱が確定。現施設は老朽化が進み、改修も難しい。
市民の支持・1億2300万円以上の募金が集まり、市民の支持の高さを証明。
建設後の収支・カープが継続利用することで安定した収入が得られる。
その他・新球場効果でカープが強くなれば市民も喜ぶ。

高槻サッカー専用スタジアム（ガンバ本拠地候補）
建設費予算・目処が立たない。税収1000億の市に対して建設費は250億
市民の支持・優勝報告会にたったの1300人しか来ない・・・
建設後の収支・試合数が少なく、目処が立たない。ガンバが何試合使うかもわからない。
その他・天下の松下のお陰でガンバの収入に与える影響は僅か。無くても優勝できた。

京都サッカー専用スタジアム（京都パープルサンガ本拠地）
建設費予算・稲盛京セラ会長が一旦寄付を申し出るものの白紙化。暗礁に乗り上げた。
市民の支持・そもそもサンガに全くと言っていいほど関心がない。チームも10年中3年が2部。
建設後の収支・クラブに人気もなく、アクセスも悪く億単位の赤字は決定的。
その他・京セラ・任天堂がついてるのでサンガの収支に与える影響は少ない。

県知事フジタやん

あれだよな、寄付を直接税から税額控除できればいいのに。
所得控除じゃないぞ、税額控除。
なおかつ、社会保障も全部税方式で、税金自体も間接税は無し(そこまでしないと貧民に無縁だから）。
全部直接税。そん代わり、自分の差し出す公的資金を好きな団体に寄付できる。
政治団体、宗教団体への寄付も税額控除、そんかわり政治団体、宗教団体は、資産に課税される(収入ではない）。
各企業は、政治団体、宗教団体に営業掛け捲りになるな。

こういう社会が激しそうでよいと思う。激しいほうが面白いじゃん。

★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人

※建設予定・構想は除外


以下参照
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/zukan.htm
http://www2.csc.ne.jp/~fudoki/

チームも無いのにこれは・・
税金の無駄使いはやめてください

>>865
何回も見たよ
見飽きた

で、俺らに言われても何かしたくてもどうしようもないよ　o(^-^)o

そんなに募金集まるのに、なんで観客動員は低迷してるんだ？

だ・か・ら・野球は消滅するのに、球場なんて作ってどうするの？
バカなのかな？

>>868
お前がな

>>869
>868は偉大な預言者らしいよ(姦国の)

869&870
豚なフォローありがとう

>>867
広島新球場の早期建設を願ってる土建業の会社が大口募金してるんじゃないの。

まとめ

広島新球場（カープ本拠地）
建設費予算・予算の大綱が確定。現施設は老朽化が進み、改修も難しい。
市民の支持・1億2300万円以上の募金が集まり、市民の支持の高さを証明。
建設後の収支・カープが継続利用することで安定した収入が得られる。
その他・新球場効果でカープが強くなれば市民も喜ぶ。

高槻サッカー専用スタジアム（ガンバ本拠地候補）
建設費予算・目処が立たない。税収1000億の市に対して建設費は250億
市民の支持・優勝報告会にたったの1300人しか来ない・・・
建設後の収支・試合数が少なく、目処が立たない。ガンバが何試合使うかもわからない。
その他・天下の松下のお陰でガンバの収入に与える影響は僅か。無くても優勝できた。

京都サッカー専用スタジアム（京都パープルサンガ本拠地）
建設費予算・稲盛京セラ会長が一旦寄付を申し出るものの白紙化。暗礁に乗り上げた。
市民の支持・そもそもサンガに全くと言っていいほど関心がない。チームも10年中3年が2部。
建設後の収支・クラブに人気もなく、アクセスも悪く億単位の赤字は決定的。
その他・京セラ・任天堂がついてるのでサンガの収支に与える影響は少ない。

結論
広島・妥当
京都大阪・無駄

募金も集まり安定した収入もあるのなら、税金なんていりませんね。
どうぞ好きなだけ自腹で球場を建ててください。

>>873
キミ、>>867の状況の原因を、解説してくれるかな？

>>875
・弱い
・ピー子に愛想が尽きている
・テレビで見れる

んで、巨人戦の放映権料のバーゲンプライスとかで
カープの収支が厳しくなり、身売りになって、
広島からプロ野球チームがなくなったらどーするんですかぁ？ｗ
カープが継続利用する事で安定した収入が得られるって…
カープが苦しくなったらどーすんのさｗｗｗｗｗ

まぁ、ホリエモンがそのうち買収するんだろうな

>>873
まとめ乙

次スレにも貼っといて

改修で十分だろ

1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人 　　総工費57億円　　年間利用者：約200日

1992年オープン　米子市民球場　16,000人

1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
　　　　　　　　　　　予約の申し込みは非常に倍率が高く、接戦をものにすればプロ野球選手も使用したグラウンドで
　　　　　　　　　　　プレイすることができます。

1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人　　　　　　総工費　約60億円
　　　　　　　　　　　内野固定席14,240人　外野芝生席15,760人

1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人　　　　　事 業 費　 約７２億円

1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人

1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人 　総工費６０億円　　内野固定席14240人･外野芝生席15760人）

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人(椅子席は5000席程度　　　総工費20億円

2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人　四国リーグ、ＮＰＢ公式戦多数開催

2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人(巨人のキャンプ使用料で維持費は余裕)

2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人　高校野球用には適正規模

2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人 　総工費約56億円



2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人(冬季五輪メーン会場の負の遺産)


1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人

以下野球場でないも
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人

自作自演だったんだろうな　あれは

やきうｲﾗﾈ

>>880
改修でも費用はそれほど変わらないらしいよ。
だったら今後のことを考えて他の場所に造ろうって事じゃね？

>>861
鹿島建設と清水建設のチームだと思ってんの？ｗｗ

姉歯に設計頼め。

野球にだけ税金を投入するなんてマネしたら許さんよ。

野球っていうかマツダ自動車野球部に税金投入

ロリコンペルー人はマツダの系列じゃ？

今後のことを考えれば不良債権になりかねず、慎重な対応が必要だな

アフォか秋葉氏ね

糞やきうなんかに税金使うな

>>830
フィールドターフもねえ。
東京ドームで野球やったことあるけど、
人工芝を細切りにして毛足を伸ばした感じだよ。
やっぱり天然芝とは大分違うと思う。すべる感じあるし。

平日で15,000人強、休日でようやく2万人超えるくらいだしなぁ
キャパの7割くらい占めてるなら改修なり新設なり(値段と相談して)してもよさそうだが

老朽化は否めないんだけどさ。

広島球場の試合は、ＴＶ見てるだけで陰鬱な雰囲気だからな・・。

怒らないで、怒らないでね？
要望くらい好きにさせてよ。

　　　　　　税　や　き　う　ｗｗｗｗｗｗｗ

>873
少なくとも京都高槻の隣接区域に２つは(ﾟ�听)ｲﾗﾈな

いつもJスレに来る奴らが来ないね〜
都合の良い奴らだなｗｗｗ

やきうの税は綺麗な税だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

綺麗も汚いもなないのｗ

この軽薄は球場よりも部落が占拠して再開発できなかった広島駅周辺を、
新球場を錦の御旗に掲げて一気に再開発してしまおうという計画。
例えて言うなら神戸の某地区に甲子園を移設して部落街を商業街に変えるというもの。

極端な話再開発計画開始後に新球場だけをボツにすることだって可能。

サッカーは税金使っていいけど野球は駄目だろ。

未だに野球って言ってるから、広島は国際都市にならないんだよ
トヨタカップでれば地球上に知ってもらえる。
野球よりサッカーのほうが都市にとって有益になるのは分かりきった事。
無駄使いは止めてくれ

税やきう死ねよ

綺麗な球場なんて広島には似合わんよ。
あの小汚い球場が郷愁を誘うのに。
つーか後100年もすれば立派な文化遺産になるから頑張って使うべき。

ドマイナーな競技に税金使ってんじゃねーよ

つーか、このスレ夜に泣くセミが立てろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

由宇町の山奥球場に本拠地変更
ttp://www1.ocn.ne.jp/~totcha/dragons/yuu/

使ってない野球場を全て壊す事からはじめたらいいよ

壊すのにも金がかかるんだよなぁ

＞894
テレビで見るとほとんど観客がいないんだがあれでも15,000人も入ってるもんなんですね

日本にたかって資産を食いつぶす在日達の格好の道具が野球ってわけだ

通名を使って日本人のふりしてる選手の多いこと多いこと
だれしもその割合を知ったら普通にドン引きすると思うよ

この野球の保護に務めてる急先鋒がチョンに支配されたマスコミ、
そして在日同胞を支援する朝鮮人、あとは何も知らない知恵遅れの人間だな

良識ある人間は野球に関わらんほうがいいよ

さすがゼｨ・リーグ

マツダの野球部が所有する球場に税金投入かよ

芸スポ記者　夜に鳴くセミの一日（2005/12/19(月)）

０時　ひたすら２ｃｈ
１時　ひたすら２ｃｈ
２時　ひたすら２ｃｈ
３時　ひたすら２ｃｈ
４時　ひたすら２ｃｈ
５時　ひたすら２ｃｈ
６時　ひたすら２ｃｈ
７時　ひたすら２ｃｈ
８時　ひたすら２ｃｈ
９時　多分寝てた
１０時　多分寝てた
１１時　多分寝てた
１２時　昼飯ついでに２ｃｈ
１３時　多分寝てた
１４時　多分寝てた
１５時　多分寝てた
１６時　ひたすら２ｃｈ
１７時　ひたすら２ｃｈ
１８時　ひたすら２ｃｈ

証拠はこちら
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/368-397
セミさん今日も必死ですｗｗｗ

天然芝にしろ。
選手生命が延びるし。

国から地方自治体への交付金大幅削減が、ほぼ決定したようだが・・・。

まずは税金払えよ

いきなり計画頓挫ﾜﾛｽ

おいおい、こんな世界的にドマイナーな競技に税金なんて使うなよ

夜に鳴くセミはニート？

ま　た　箱　物　行　政　か

なにこの坂豚の妬みスレ