【野球】楽天・野村監督 「岡田は変わっとる、阪神の来期が心配」

　楽天の野村克也新監督（７０）が８日、
今季のセ・リーグを制した阪神・岡田彰布監督（４８）の野球観をぶったぎった。
　この日、仙台市内のホテルで講演を行った野村監督は、６００人の聴衆の前で、
犠打を使わず、ミーティングも重視しない岡田流を完全否定。
　阪神の元監督が現監督を“挑発”するという想定外の展開に、
来季の交流戦は早くも遺恨試合になりそうだ。

　古巣に強烈な毒ガスを浴びせた。講演の中で、雑談だと前置きしながらも、
自身が阪神監督時代の２軍監督を務めた岡田監督の指揮官としての姿勢を疑問視した。
　「岡田はね。あれは変わってますわ。この前、金本とメシを食いましたけど、
『やっぱり変わっている』と言ってました」と暴露。
今季リーグ優勝した阪神の来季以降についても「ちょっと心配しているんですけど」と話した。

　阪神関係者から岡田監督の今季の指揮ぶりを伝え聞いたという野村監督が、
まずやり玉に挙げたのは、さい配だった。
　「この１年、ペナントレースを戦って、バントのサインは１回だけ。
ヒットエンドランのサインも１回だけ。金本は『選手任せなんです』と言っていた。
『サインは何もない。ミーティングでも何もしません』と」

　ＩＤ野球を掲げ、ち密な戦術を誇る野村監督と、選手の自主性を重んじる岡田監督は、
監督として全く好対照。阪神時代も、考え方の違いからか、
１、２軍で密に連係を取る姿は見られなかった。
　阪神時代、岡田２軍監督にバントをしない理由をただした時
「内野手をしていて、バントをしてくれると楽だった。アウト１個をただでくれるんだから
こんなに楽なことはない」という返事が返ってきたという。
　この時、野村監督は「何を言ってるんだ」と厳しく反論したという。
ノムさんにとって、選手任せのさい配など理解し難いというのが本音だった。

　「バント、盗塁、トリックプレー、野球は状況判断のスポーツですから。
そういうなかで（何もしないのは）どうなのかなと」と壇上で薄笑いを浮かべた。
（以下略）

http://www.daily.co.jp/baseball/2005/12/09/197447.shtml
関連
【野球】楽天・野村監督が仙台で講演　「清原？いらないものはいらない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1134072652/

（´･∀･`）ﾍｰ

どっちもどっち

に

ノムさん、金本と交流があったんだ

こいつって人の悪口ばっかり。東北のイメージがさらに暗くなる。

阪神の数年後は99年以降の横浜みたいになるかw

野村うざい

直接批判しないで他人（金本）のセリフで批判する己の人格をまず疑え

お前が

優勝したんですが

しかしよく愚痴たれるオッサンだな

> この１年、ペナントレースを戦って、バントのサインは１回だけ。
> ヒットエンドランのサインも１回だけ。

この奇策が成功したのかどうかが知りたいです！

サインだしてミーティングして連続最下位･･･
楽天も終わったなｗ

プロは結果がすべて

成績は、岡田監督のほうがよかったわけで
野球やってるやつは、アホなんだから
いろいろできるわけない。

優勝したんだから良いんでない？

毒舌で選手と監督の分断交錯か？
同一リーグならわかるが。

岡田がヘボだなんて阪神ファンなら誰でも知っている。
そして今の阪神の礎を築いたのが野村だってこともな





新垣市ね

そそ、岡田がヘボやなんてファンは皆しっとるがな。

選手時代はどうだったか知らないが、少なくとも解説者時代からこっちは
常に『野球をつまらなくする天才』といわれ続けてた人だからなぁ。

少なくとも来期に限って言えば、阪神より楽天のほうが心配なのは確実
なわけだが。

金本に流れ弾が当ってないか？

日本シリーズは、采配ミスだろ。
送りバントの重要性を再認識したシリーズだった。

＞壇上で薄笑いを浮かべた。（以下略）

どういう人間だよ

>>24
とても野村らしいと思うのだが

>>23
あんなに粉砕されたのにか？ｗ

ノムさんが、状況に応じて考えることを選手に教えたから
岡田が何もしなくても動けたわけで。
早晩、岡田の駄目っぷりが目に見えるかたちで現れるだろうよ。

さすがノムさんは＜神＞だな

岡田よりもっと落合を徹底的に叩けよ。そっちの方が面白い。
落合が顔真っ赤にして反論する姿が目に浮かぶよｗ

よその球団の監督の采配を心配する余裕は無いと思うけど。

まあ歴代阪神監督の中では特上じゃないかな。。
岡田はシーズン中でも二軍戦見に行くんだろ。
なかなか凄い部分もある思うけど。

グチとボヤキだらけで選手がやる気ゼロになる、どっかの監督よりは・・。

おもしれえなぁホント

金本と一緒に食事したのが自慢なんだろ

そらそうよ

そらそうよ

岡田ってジーコ？

優勝すればなんでもいいんじゃない

岡田監督じゃ日本シリーズは絶対勝てないな。

まぁやきうの監督なんか欽ちゃんでもやってるし

二年目で優勝の岡田監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三年連続最下位のノムラ

一番の被害者は金本じゃないか。

まさに男の中の女だな
いつもぶつくさぶつくさ

で、肝心なときにバントのサイン出してもみんな失敗するとっｗ

この件に関しては野村の方が正しいと思うな。
ノーアウト1塁の状況で
バントなら→高確率で1アウト2塁
勝手に打たせたら→ヒットの出る確率は3割くらい、1アウト1塁になる確率が高い
　　　　　　　　　　　　その上ゲッツーになるリスクも大きい

金本かわいそう

>>39
サッカーの監督も誰でもできそうな気がする。
ジーコ見てたらそう思える・・・

あいかわらずバカだな

まぁ、野村じゃリーグ優勝もできないわけだが

なんで一回だけバントサイン出したんだ？

日シリの無様な負けっぷりはたまらん

>>44
タイガースはかなりの高確率でバントを失敗するんだよｗ

こういうのって東北人は嫌がるんだけどな・・・・

そうか？東北人ってこういう奴多いじゃん。

まあ、この野村のじじは、良く懲りもせず、口の減らない野朗だぜ

阪神時代にツーランスクイズやってたな

そうだな 全くしない事を突然やれて言われてもできんわな

バントしないのは藤本のせいなのか？

岡田がラリってる事ぐらい知ってる

＞サインは何もない。ミーティングでも何もしません
＞選手の自主性を重んじる岡田監督

これは単に無為無策というだけで、自主性とは全く関係ないですから。

文句は茶髪ピアスにしてから言え糞ジジイ

ほも監督は愛人・鳥谷との夜の×××で頭が一杯ですｋら。

でも今年の阪神は「バッターは打て、ピッチャーは抑えろ」で済むぐらいの
オーダーだった気もするけどな。打たなかったらしょうがない、打たれたら
しょうがない、みたいな。

ノム「いや、今日は楽しかったワイ。金本、ごちそうさん。」
金本「ええっ、・・野村さん契約金入ったんでしょう。」
ノム「ブハハハ、冗談や。ちょっと言うてみただけや。」
金本「もうっ、一緒に食事してあげないんだから。」ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

阪神優勝したから調子に乗ってるな。

教え子が奮闘したのは、あんたがいなくなったからなんだが。

>>64
今岡とかすごいもんな。いまだに夫婦で野村と喧嘩してるしｗ

　　／￣￣~ヽ
　　|＿＿毛＿|＿　　 , -ｰ,
　　|ｼ.[ゑ]‐[ゑ]　　／　　 |
　（6　　/・・ヽ| 　／　　　　|
　　|　 i.‐ш‐ｿ／.　　 　 　 |
　　|　 　　　つ'@　　 　　　 |
　 〜＿　`)｀).　　　　　　　 |
￣￣￣ しU　 　 　 　 　 　 |
　　　　　|　　　 　　　　　 　 |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

野村だったら金本を引っ張ってこれないし、今岡は腐ったまま
井川はネチネチ口撃にふて腐れて・・・井川はあまり変わらんな。

まあ人の心配より自分のほうしたほうが、、、

もっともっと優勝したから
岡田は名将という感じで盛り上げてくれ！

普通に楽天の方が心配

人のこと心配する余裕ないだろ
この爺

野村の遺産を食いつぶしてるだけだからな

星野も岡田も生産者ではないわ

暴露された金本ｶﾜｲｿｽ

つかお前の時はずっと最下位だったじゃねえか
能無しが

5年後の阪神の姿は誰の目にも明らか

確かに中日と阪神は五年後Bクラス常連になってるだろうな
反対に巨人が再び栄華を極めると思う

そういう意味では、野村がいびられて伸びる選手を育て、
星野がはっぱかけられて伸びる選手を見出して、
岡田が放任されるとのびのびプレーできる選手を使って
強豪チームが出来上がったんだよな。
ただ、岡田は人を見る目がないから、放任するとダメに
なるタイプも同じように扱っちゃうのが問題。

たしかに金本に流れ弾がクリーンヒットしてるなｗ
まー、金本ならうまく立ち回れると思うが・・・

>>33と>>34のミラクルが華麗にヌルーされてる件について

野村現役時代、キャッチャーでした。
強打者がバターボックスに入った時、キャッチャーのポジションから何やらボソ
ボソ相手を愚弄する言辞を投げかけ動揺したバッターが凡打に終わると、これが
インサイダー野球だと鼻高々。
こんなチマチマした野球が面白いですか？。

ちょｗｗｗｗｗおまっｗｗｗｗｗ流れ弾ｗｗｗ

自主的にバントした今岡を、おもっきり怒ってたよな。岡田。

いい選手が揃ってる状況では岡田野球のほうが強いと思うよ。

まぁ楽天の選手は大変だよ。これからこんな愚痴を毎日の
ように聞かされるから。

岡田野球が勢いの野球だって事は同意

ただし、野村がケチをつける筋合は無い

岡田を批判してる野村は阪神史上初の３年連続最下位の監督。
その時はフロントと選手の責任にした。

野村もボケたな、楽天は来年以降も駄目そうだね
嘘言って他人を批判するようになったら終わりだ
こんな監督には誰もついていかない

今年の岡田監督の功績　：　大きなケガ人を１人も出さなかった

これに尽きると思う。
１年通してケガ人が出なかったチームって、かなり奇跡的な気がする。
だから来年は危ないんじゃ？

でもさ、サチヨを嫁にしてる自分が一番変わってるとは
思わないのかな。

＞“挑発”するという想定外の展開

野村のいつもどおりのやりかたやがな

>>75 その前に巨人なんてチーム無くなってるだろ

楽天のF1セブンは誰？

>>86
でも控えも結構贅沢なんだよな。赤星金本今岡の代わりはさすがにいないだろうが。

これを負け犬の遠ぼえという。わかったか、このブルドック。

>>84
阪神では2年間しか監督やってないんだけど？

>>93
はぁ？３年やってるんだけど。４年目もやろうとしたが
嫁の脱税で辞めたんだろ。

ヤクルトは自分が強くしたと勘違いしてからおかしくなったな
シダックスもキューバ人が居る時は強かった
楽天も相当補強してあげないと勝てないよ
実際は選手を育てることができる監督じゃないから

なんか岡田と西野って似てるな
試合中の采配が糞すぎて叩かれるが、実はそれ以外は良い監督だという

野村とか森みたいな守り重視の監督は今の時代にはもう合わないのかもしれん。

>>21
>>97
そ、ﾌﾟﾛ野球をつまらなくした男たち
広岡、野村、森

こいつらの野球じゃ新規ﾌｧﾝ獲得なんか夢

ノム擁護派はあの地獄の3年間を2年に短縮するのかｗ。
弱くてもタイガースを愛せる自信があったファンでさえ見捨てたあの3年間を。

え−っと、

おまえが言うな

岡田も野村も、結果が出る前から大口を叩くという点で
アホさが似ている。

今岡を潰した野村
今岡を開花させた岡田

選手まかせの采配は崩れだすと一気に落ちるよ。
野村ヤクルトは何年も常勝軍団だったけど、岡田阪神はどうかな。

自分の心配、息子の心配、脱税の心配とか、いろいろ他にもあるはずだが

100敗しないように頑張れや！

バントさせない監督って権藤とかバレンタインもそうだし

>>99
＞弱くてもタイガースを愛せる自信があったファンでさえ見捨てたあの3年間を。

そうか？
結果として最下位だったけど、ペナント中は面白かったよ。ずいぶん楽しめた。
野村より前の暗黒時代のほうが、つらかったろ。
和田の３割キープだけがかすかな光、みたいな。

どうせ失敗するんだからバントなんかしないで打て、
というのがタイガースファンの心情だと思うがどうか。

>>107
新庄に投手やらせたり、そら楽しめたろうな

>>104
ワロタｗ

>>106
権藤は選手にバントしてくれるほど楽なものは無いぞ、
って説いて精神的にも1アウト2塁の場面での重圧を無くしてたな。
データでは1塁からのバントは非効率なんだが
良く反例で挙げられる得点圏での投手へのプレッシャーをも考慮してた。

>>107
暗黒時代を経てボロボロの状態のところに野村にとどめ打たれた感じかな。
弱いこと自体は割と平気なんだけど、暗い感じがかなりきつかったな。
まあそれを言ったら藤田平のときもかなりアレだったけどｗ

>>109
観客動員数もけっこうよかったはずだよ。

ファンは、どんでんがへ簿は承知ですわ

でもんさ
バントも野村みたいに徹底的にやられると
みてて面白くないんだよな、これが。
継投策にしても野村野球は手堅すぎる

《絶対法則》
第壱法則　国家間から企業、個人に至るまで、韓国と組むと負ける。
第弐法則　第壱法則において、韓国が抜け駆けをすると韓国のみが負ける。
第参法則　第壱法則において、韓国から嫌われると法則を回避できる。 　　　　　　この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。
第四法則　第壱法則において、韓国と縁を切った場合、法則を無効化出来る。
第五法則　第壱法則において、一方的に商売をする場合は、法則は発動しない。 第六法則　第参・第四則において、半島と手や縁を切った場合、
　　　　　運気や業績その他、全ての面に置いて急激に回復、若しくは上昇傾向が期待出来る。
《諸法則》
第壱法則　日本で発明され、人気を博した物は、数十年（又は数百年）後に、 　 　 　　　韓国製又は半島製にされる。
第弐法則　日本で人気や才能が有る人間は、必ず在日認定されるが、韓国か
　　 　　　ら嫌われていると、必ず回避出来る。
第参法則　日本のＴＶ番組は、半島の露出度と番組の人気下降度が正比例の関係に有る。 　　　　（日本のＴＶ番組は、半島の露出度と番組の人気度が反比例の関係に有る。）
第四法則　海外や国内で、聞かれてもいないのに自らを日本人と名乗る人間は、
　　　 　　本当の日本人で無い可能性が高い。 第五法則　自国に都合の悪い出来事は、全て外国に責任転嫁する。
第六法則　韓国の大統領（為政者）は、任期末期になると騒動が持ち上がり
　　 　　　悲惨な末路を歩む。
第七法則　朝鮮に手を出した日本の権力者は二代のうちに破滅する。
第八法則　法則の威力は60年周期で非常に強まる傾向にある。
第九法則　たとえ半島人であっても心が日本人なら法則は発動する。
第十法則　たとえ日本人であっても心が半島人と化したなら、法則は発動しない。

虚しいね、虚しすぎるよノムさん

>>115
ここ一番だったらいいけどね

バンド技術がヘタなのしかいないと野村的にはツライ
阪神ヘタだったんじゃない？

これって３年連続最下位は、私が無能だからって言ってるのと同じだな

自分より無能だと思っている岡田が優勝したから悔しいんだろうな

監督になって優勝して以来、岡田は心酔しまくってる
普段しない若手練習の時も、積極的に‘イジメ’てたしなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野村は何を心配してるんだ。岡田が名将なんて誰も思っちゃいないのに。

野村は、いつまでたっても他人の批判ばかりする人だねえ！
まあどんな采配をするにしても結果がすべてだよ。

そらそうよ

金本が1番の被害者

阪神を３年連続最下位のどん底に導いたくせに何言ってんだ・・・・・

野村監督が、阪神時代にも実績を残していれば、この言葉も重みがあったろうに・・・

監督としての能力はすごい人だと思う。
けど、一言多いよね。言わなくてもいいのに言ってしまうから自分で敵を増やしてる。

>>128
ヒールでトップを極めるためには嫌われてナンボ

監督がみんな同じようなことしなくてもいいんじゃね？

　　　　,,　　------　ﾉﾉ
　　 ／　,,ﾉ　''"´´｀　ヽ
　　i　,ﾐ　　　　　　　 　 ヽ
　　i　,ﾐ　　　　　　　　　 !
　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ !
　 (6ﾐｼ　　（・ ）　　（ ・）|
　　 し　　　⌒　　_|　⌒ヽ　　　ﾊｧ？
　　 ﾐ:::|　　　 ,,ﾉo o)､　　i ワシのサイハイ批判なんぞ
　　　i　 ヽ　　　　　◎　ﾉ　　２ｃｈでいつもされとるがな
_,.／:ヽ　　ヽ　　　　　 j､　　　誰でもわかっとることをそんな自信ありげに…
　　　:::ヽ　　 `ｰ--‐ ' /:::`'''‐-

「岡田はね。あれは変わってますわ。この前、金本とメシを食いましたけど、
『やっぱり変わっている』と言ってました」と暴露。

金本かわいそう・・

岡田の「楽天になら１軍半でも勝てる」発言を根に持ってるんだろ

岡田監督てｹﾞｲなんでしょ
タチネコどっちだろ・・・・

金本の名前出した理由はなんなんだ

野村「岡田は変わってるやろ？な？」
金本「え？あ、、はあ、、まあそうかもしれません。」

進塁されてもアウトを取ったから楽というのはアホだと思うよ、フツーに

トルシエ＝野村
ジーコ＝岡田

ってことか。

バントってアウト１個は必ず取れるから守っていればありがたい。
守っていて一番嫌なのは四球。いつチェンジになるのか目処がつかない。　　　　　

野村も岡田も両方「グフフ」系だろ

岡田ってあんな顔しててアホだったのか・・・

　落合は自分でオレ流と
言ってないわけだが。あと金本の身を
ちったー案じろボケが

まったく将来が心配だよ

＞岡田２軍監督にバントをしない理由をただした時
＞「内野手をしていて、バントをしてくれると楽だった。アウト１個をただでくれるんだから
＞こんなに楽なことはない」という返事が返ってきたという。

投手の気持ちは無視ｗ
阪神の投手が保留しまくるわけだ。

>>142
え？どういう意味？賢そうに見えてるの？ｗ

野村ってそんなバント多用したっけ？

>>145
投手にとってもバントはありがたいと思うが。
一番キツイのはボール球を振ってくれない事だったが。　　

落ち着いて、まあしゃぶれよ
↓

どんでん解任まだー？

　　　　　　|ｼ.[ゑ]‐[ゑ]
　　　 　　（6　　/・・ヽ|　
　　　 　　　|　 i.‐ш‐ｿ　　なんや、そろいもそろってネタにマジレスかいな　
　　　 　　_ﾉ.　`ｰ―i´＿　(⌒)
　　 　 ／| | |＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　///| | | | |。|. | | |ノ__　.|　|　ﾄ､
　　/ /./| |. | | |。|.（￣　　｀-Lλ_ﾚ′

>>139
厳密にいえば、
日韓Ｗ杯ベスト16のトルシエ
ドイツＷ杯優勝のジーコ

来年の今頃、トルシエが「次のＷ杯は日本が心配だ」と言ってるのとかわらない。

まず自分のチームの心配をしろ野村ｗ

結果が全てだろ？アホみたいにオーダー変えて結果だす監督もいるんだしw

>>148
無死１塁と１死２塁はどっちが嫌かっていう話。

野村は相変わらずだね。楽天の監督なんだから楽天のことだけ考えてればいいんだよ。
よそのことにいちゃもんつけるより自分のことを見ろってんだ。

珍ファソがうざいぜ！

それ以前にだ・・・
金本は他人の打席でも岡田のことを見てるのか？
案外サインまでは見てないぞ

>>140
走者が得点圏に進んだら、投手は投げにくくなるよね？フツーに
投手が苦しみ、崩れ始めたら野手も大変だよね？

>>155
無死１塁でガンガン振ってこられるほうがやっぱ嫌だろ。

楽天１００敗で、三木谷に解雇されるのが不安
岡田は、鳥チャンと心中しそうなのが不安

>>158
選手同士で話すれば分かるんじゃね？

明日、金本が「野村さんと飯なんて食べてませんよじゃけんのう（方言適当）」とか言ったら笑う。

確率論的に言えばノーアウト1塁でのバントは損

まあ日シリでの公開れいーぷぶりを見れば
言いたくもなるわなあ

>>160
ゲッツ狙えるから楽でしょ。

岡田はビッグイニングにしか
興味ないからな。
赤星の盗塁も軽くみてるし。

>>166
そういう意識が守備側にプレッシャーなんでしょ。

連打ができるチームかどうかだろうな
できなきゃバントしてでも得点圏にランナー置かないと点取れない
昔の阪神はそんな感じだったな

>>155
データのみで述べれば･･･無死一塁の方が一死二塁よりも得点確率が高い。
精神的な物は知らん。そこにある重圧云々を数字を見せて必死に幻影でしかない、と
教え込んだのが権藤。

>>168
内野守備がザルなチームはプレッシャーだな


…阪神か！！

>>1
今岡の才能を見抜けなかったもうろくジジイ

>>170
それってどっかの暇な大学教授がわずかなデータをもとに出したやつだろ？
過去2年ぐらいの

しかも、確率じゃなくて割合だしｗ

>>170権藤が3連覇位すれば野球も変わったのかもね

野村のいうことに適当にあいづち打ってたら
思いっきり悪者にされた金本。

阪神はドイツもこいつもバントが下手だから、
バントのサインを出さない岡田は正しいといえる。

そりゃロッテにチンチンにされるわけだ

野村、三木谷、カラスコの悪の枢軸とかって感じで売り出せるんじゃねぇ？

>>166
「俺が内野ゴロ打たせるのがまず大前提。そのあと内野陣がテキパキと
処理してくれてゲッツー完成。誰か一人でも暴投なんぞしようものなら・・・、
って、そもそも俺、内野ゴロ打たせられるのか？下手すりゃ無死１、３塁とかになるじゃん」
って心配が、投球フォームに微妙な狂いを生じさせたりするもんだ。たぶん。

>>173
いや、日本じゃなくてメジャーの話な。
新思考派の連中が研究して出した。あと割合じゃなくて確率だよ。
ちなみに無死1,2塁よりも1死2,3塁の方が得点確率が高いので一概に
バントが不要とも言えない。まあこれもバント成功率が100％で言える事だが。

>　「この１年、ペナントレースを戦って、バントのサインは１回だけ。
>ヒットエンドランのサインも１回だけ。金本は『選手任せなんです』と言っていた。

権藤監督よりマシですね。
権藤はバントだったか、エンドランのサインどっちか一回だけだったから。

そういや岡田は
選手が勝手にバントしたら
文句言ってたな。

>>180
統計によってもたらされた過去のデータだから割合っていったの
野球はかわっていくからね

選手任せでセリーグで優勝できたって事か。セが糞なのか、阪神の選手の質の高さなのか。

>>184両方じゃね？でも日シリで監督が選手の足を引っ張ったので
すべてがおじゃん

>>1
>この前、金本とメシを食いましたけど、
>『やっぱり変わっている』と言ってました」と暴露。


さすが陰口のプロだな、金本。

ノムさんよ、清や岡田より楽天、サッチーの心配するべきじゃないの？

>>187サッチーの事はは心配してもどうせ変わらないからするだけ無駄なんだと
思ってるんだろ
楽天は知らん

おまえの嫁のほうが

野村ノートでも何気に赤星に流れ弾がヒットしてるしなｗ
口撃は監督限定にしてほしいものだ。

楽天・野村監督 「岡田は変わっとる、村上の来期が心配」

>>169
野村が言ってるのはそのことなんだが。
日本シリーズの解説のときにも、良いピッチャー相手で打てないのならバントするしかないだろと。

>>183
あー、そういう意味ね。まあそりゃ相手の守備位置や投手の状態、打者の状態で
刻々と変化するからな。ただ一年たりとも無死一塁が1死2塁より得点割合、
期待値が低かったことが無い。その話を知ってか知らずか分からないけど、
バントでなく強攻を常に選択し続けるってのも戦術だと思うよ。
無為無策とは言えないと思う。

・・・なあ、三木谷が楽天の監督やればいいんじゃね？

楽天の来期の方が心配だろ

金本最悪だな。
さすが朝鮮人。

>>193
いいピッチャー相手にその試合たった一度の無死一塁の場面と、
毎回先頭打者を出すヘボピッチャー相手の無死一塁とは分けて考えるべきだと思う。
野村も何でもかんでもバントなんて言ってないし。
打てるピッチャー相手にバントなんてバカなことしないでしょ。

選手が気持ちよくプレーできるのが大事。
野村は今岡いじめてたらしいし。
それより公にして金本と岡田を気まずくした野村はやっぱりクソ。
嫁があれじゃー性格悪くなるわな。

>>198
そういう意味じゃ、井川にグチグチいってる星野のほうが糞

“バンド作戦は利(理)に適ってるようで適っていない”方が、もはや常識なんだがな。
当てるのは誰にでもできるわけじゃない、誰もが上手にバンドができるわけじゃない、ただでアウトをやるetc…
現に、吉田義男もドケチで「ただでアウトをやるのがもったいない」からバンドを使わなかったが、阪神は日本一になっただろ。
野村は頭おかしいよ。

データに関しては野村が一番分かってるだろ
俺の記憶ではそんなにバントが多い監督じゃないんだけどな

どんでん　　(´･ω･`)

あ

あんなに優遇されてる金本が監督批判だなんて・・・
ショックだ・・・orz

統計厨に聞きたいのだが、一試合ヒット5本以下の場合でも無死1塁の方が１死2塁よりも得点確率高いのか？
統計なんてデータの整理の仕方で結果が変わってくるんだけどね。
因果関係を分析する手段じゃないんだから。

まぁ阪神の選手じゃバントできそうなのはいないなｗ

>>204

批判っていうより小馬鹿にしてんだよ。あいつはいつもそうだ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 野村

>>197
物凄くいいピッチャー相手として3回のチャンスでの2回の連打、もしくは1本の長打より
2回のチャンスでの1回のヒット、長打よりも期待できるかどうかだな。
2塁に走者が居ても単打で帰ってこないこともあるだろうし･･･
あと当然バントの成功率も問題になるかと。

ロッテは韓国企業part5【在日球団】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130725294/




流通業界も「独島マーケティング」展開中
ロッテドットコム（www.lotte.com）は鬱陵（ウルルン）島と独島を周回するツアー（2泊3日・24万9000ウォン）をお目見えした。
ロッテ百貨店本店は今月18〜20日、小学生以下の子どもを伴った顧客の中から先着で20人に独島の写真入りタオルを無料で配る。
ロッテマートの全国21か店舗は昨年4月から「独島を愛するTシャツ」を販売している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/16/20050316000057.html

グループの親会社であるロッテ製菓が韓国内に設立され、食品産業の近代化と国民生活水準の向上に貢献。
1965年には韓国と日本の国交が正常化し、辛格浩会長が母国韓国で初の投資事業であるロッテ製菓は、荒廃した韓国の地に新鮮な活力を与え、韓国食品産業界の改革・推進化において先導的な役割を果たしました。
http://www.lottetown.com/japanese/intro/intro_4.jsp

そして、日本のロッテの「本社」と思っていたものは・・、
http://www.lotte.co.jp/cp_compa.html
韓国のロッテ製菓の「海外支社・東京事務所」だった。
http://www.lottetown.com/japanese/room/room1_1.jsp

さて、オーナーは誰なんでしょう？
http://www.lottetown.com/japanese/intro/
「辛格浩」さん。　
http://www.lotte.co.jp/cp_greet.html
これは日本のロッテのオーナー「重光武雄」さんそっくり…じゃなくて、辛格浩さんは重光武雄さんという日本名も持っている

ロッテがＶ納会で韓国・済州島入り
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-051124-0026.html

ロッテファンはロッテジャイアンツでも応援したら？マスコットもシンボルマークもマリーンズとほぼ同じｗ
http://www.h6.dion.ne.jp/~k-bb/frame-lg.html

>>205
ほいほい、ちょっと調べてくるから待ってね。
被打率がどれ以下、とかOPSがどれだけより低いって打者の場合で
バントが効率的、ってのが確かあったから

人を差別する言い方！アンタ最悪！

岡田は整形

選手まかせにしてもいいけど、選手が浮き足立ったりしたときにはちゃんと喝を入れられれば名将になれると思うんだけどね。
日本シリーズとかもう最悪だったしな。

負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
関西のＴＶ出てきて回りが持ち上げてるのがきもいｗ

スポーツはすぐに結果が出るからいいな
これも数年後には岡田が良いのか悪いのか分かるし

ヒットが少ない時はデータの数値の差が減るだけ
逆転が起こるわけじゃないって話が出てたぞ

球団史上初の3年連続最下位の監督が優勝監督に何言ってもｗ
岡田は2軍で監督をやってたから選手の力をよく把握してるし

野村　井川育てる／今岡干す
星野　今岡とか藤本見出す　金本やらウィリアムスやら揃える／濱中壊す　片岡
岡田　鳥谷出しまくる　藤川で一山当てる／井川が増長する

金本…
http://www.daily.co.jp/baseball/2005/12/09/197446.shtml

真偽はわからんが、
今の阪神ファンの9割以上は金本の方を信じるだろうな。

>>205
打率.140、OPS.300以下の打者の場合バントさせた方が有効と出てた。
これは野手だと西武の田原ぐらいかな、今年だと。後は投手陣。
つう事で逆に考えれば被打率、被長打率がそれ以下に抑えられる投手なら
バントで送るのも十分効率的だと言える。ちなみにその例示の安打5の内、長打が
どういう割合で含まれてるのか、それが一人の投手か、継投なのか
分からんのだが、どういう想定?

>>218
戦力差を無視するなよ
今の阪神の戦力なら中村勝広でも優勝できる

デイリーでしょ。
日シリの惨敗あっても岡田に面と向かって批判はできないから、野村の軽口を利用しただけ。
姑息なマスコミの記事にのっていまさらながらの野村批判をする輩の多いこと。
マスコミ利用の巧みな小泉陣営が大勝するのも当然ですな。
まぁ、このチームの低能ファンにはお似合いのスポーツ誌ではある。

>>220
野村もリップサービスで言ったんだろうけど、
これじゃ自分の評価落とすだけだな

絶対バント、とか絶対強行、とかいうのが一番駄目だな
バレバレでは幾らでも対応取られるし

>>176
便器もバントが下手な奴が多いが、王が我慢強くバントさせまくって（失敗が多すぎるが・・）、今では成功率が上がってる

>>46
まぁ、サッカーの監督は監督になるまでが
めんどくさいんだけどね

アニキは困惑「言ったつもりない」
　阪神・金本知憲外野手（３７）は、『野村発言』を伝え聞くと困惑した様子だった。
「変わっているなんて、言ったつもりはないけどな…。ニュアンスが変わって伝わったのかもしれない」
と、真意が伝わり切らなかったことで、自らの不徳だと話していた。

　金本が言いたかった部分は、「岡田監督のさい配はシンプルだ、という話はした。
打つ人は打つ。走る人は走る。個人の技術を尊重した野球をされる方だと」。
当然ながら決して岡田野球を非難したつもりは全くなく、むしろ感謝の意を出している。
「野手を代表して言った話。打撃陣がもっと奮起できたし、そういう意味ではおれらのせい。
今年はピッチャーのおかげで勝てたんだから」
と、最後は自らを責め、反省していた。

一番の被害者は金本だった・・・

金本必死だなｗ

やっぱり野村は最悪の人間性ですねえ。
阪神で三年連続最下位なのはあんたですよ。
岡田のほうが野村よりは上ｗ

野村なんかとメシ食うからだよｗｗｗ

チョン氏ね

今更ながら「プロ野球改革する」と参入しておきながら
なぜ野村なんだ？楽天！

しかし、こういう切り崩し方をしてくるとはね。グラウンド外で
先に仕掛けたのは岡田のほうだし、来年の対戦が楽しみだ。

ここで監督仲間として欽ちゃんがひと言↓

岡田が藤山寛美と言われてた頃が懐かしい

野村楽天新監督もマスコミ向け話題作りに懸命なんだよ
テレビ、スポーツ新聞に取り上げられるのは集客効果が
非常に大きい
年間指定座席の売上げにも大きく影響する
楽天の営業からは喜ばれているはずだ
これからもっとブチ上げるはずだ
星野ＳＤはマスコミ活用に長けていたから見習ったんだろ

やたら頭、頭と言いたがるノムは中卒？
岡田は早稲田卒。

ノムの言動って、どう考えても、学歴コンプだよな。

口がすべったというより、普通に岡田と金本の信頼関係を
壊すのが狙いなんじゃ。

>>239
ヤクルト時代からだけどね
そういう事をして人望を無くしていったことに気づかないのか痛い
今回のコーチ人事を見て、こんなに人望なかったのかと唖然とした

>>241
そこまで考えてないよ、ただ注目されたいだけ

>>240
すごい妄想力だな。

珍は野村を叩いてるが金本の発言が元な訳だから｢兄貴｣とやらにも文句言えよ

岡田は変わってるとか、清原はいらんとか
一体この講演のテーマは何なんだ?

>>240
岡田は恐らく地頭悪いタイプ。
暗記馬鹿と見てる。
だってボキャブラリー少ない→概念を消化して自分の言葉にできない。だもん。

＞この前、金本とメシを食いましたけど、
＞『やっぱり変わっている』と言ってました」と暴露。


こういうこと言うセンスが理解できない
金本に迷惑がかかるとか考えないのかな

>>239 >星野ＳＤはマスコミ活用に長けていたから見習ったんだろ
どういう意味？マスコミをいろいろな意味で利用したのは野村のほうが先駆者だろう。

>>240　学歴コンブはあるかもしれないが、頭が重要というのは、それとは関係ないだろう。
それに、この年代の人は優秀な人でも大学に行かなかった人はたくさんいる。

>>247
そんなもん、オマエ…

>>248
はげどう
野村氏ね

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい 変わっとる変わっとる
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>248
野村「あいつは変わっとるよなぁ。おまえもそう思うやろ？」
金本「うーん、そうですねぇ…」
こんな会話で「金本も言ってた」って事にされたんだったら気の毒だｗ

>>248
解釈の仕方じゃない？
俺は悪意なんて感じないし金本の言いたいことわかるよ

暗い雰囲気で喋るから誤解招きやすいと思う
マスコミもあおりすぎ

妬んでるとしか思えないね

思うにプロの選手はみんな素質はあるんだからモチベーションが重要なのではないか。
ノムは確かに采配はうまいがモチベーションを下げる。星野は上げた。岡田はそれを
キープしている。ノムがヤクルトで成功したのは選手のキャラでもってたんだよ。
その証拠に阪神でも新庄だけが成績上げていた。

岡田「国内向け発言やろ」

野村　１年目　最下位
　　　　２年目　最下位
　　　　３年目　最下位
星野　１年目　４位
　　　　２年目　優勝
岡田　１年目　４位
　　　　２年目　優勝
　　　　３年目　？？

>>258
法則とすれば

３年目　４位
４年目　最下位
５年目　最下位
６年目　最下位

交流戦はなかなか楽しめそうだねｗｗｗ

>>259
うわぁぁぁぁぁぁぁぁあああああああああああああああぁぁぁぁぁああああ

また血圧が200越えるぞ。

野村は南海やヤクルトのような不人気チームじゃなくちゃ成功しない
阪神は超人気チームでヤクルトの10倍以上の報道陣が常に付いて回るから選手の悪口を言えば
ヤクルトなら流されても阪神は全部それが活字になるって選手が不快な思いするんだよ

スポニチの野村人格攻撃はひどかった。

岡田はリトルリーグからすべて優勝してきたやきうエリート、
もちろん、阪神ではドラフト1位で、監督さえ解任させる力を持っていた玉造一の幸運男。

高卒で地道にやっていき、すばらしい記録はいっぱい残したにも関わらず、
ブサ嫁の尻に敷かれて不遇な人生を送ってる野村のヒガミ。

ベイスターズ売却の話といい楽天はセリーグからも嫌われるチームになりつつあるね

岡田は１点差ゲームは負け越しだが、野村は最下位でも勝ち越し。
バントは一例だが、要するにそういう采配野球とカ〜ンと打って、ポ〜ンと投げて
の選手本位ののびのび野球という差としておけば。
野村としてはそういうのは許せんのだろうが、まぁ、いいんでねぇ。
単純なのが好きな人も多いから。
ちなみに、私は野村采配は好きです。

選択肢の問題なんじゃないの。
例えば、岡田は絶対にバントしない、と思っていたら相手は楽でしょう。

何してくるか分からない、と思わせるのが１番いいと思うけど。

>>263
それは野村本人も言ってた

スポニチは最近もピアス、金髪禁止に対して人格攻撃していたな。
ボビーもピアスを禁止にして、野村と同じように最低限の規律は
必要と言っているのを知らないのだろうな。

スポニチは昔から鶴岡元老が顧問格だったから、アンチ野村で一貫しており、
ブレる日刊や報知と違って、すがすがしいぐらいだな。

ﾁｮﾝ本もいい迷惑だな

別にいいんじゃね？
一年後には誰が正しかっか分かる

>>102
今岡を開花させたのは星野だろ

正しいも何も野村最下位、岡田優勝で結果でてるし

優勝したが日シリで完敗で、いまいち盛り上がりに欠けるオフ。
恒例のお家騒動もなしとなれば、敢えて火付けをせざるを得ないということかな。
関西スポーツ誌の。

>>276
井川もあっさり契約更改しちゃったしな

>>274
ていうか、元々新人からそこそこの選手。
野村時代で混乱しスランプから腐り、一応使われていたから、干されたまで行かない。
星野になって溜まっていたマグマが噴出した感じ。
だから、開花とは言わない。

俺も岡田の采配は変わってると思うけど、実際結果出してるしな

>>279
日シリで4対33という結果のことかな

>>200
日本一になったときの吉田タイガースは
犠打もその年のリーグ最多だったわけだが･･･

まぁ指揮取ってるのは岡田じゃなくて和田だから。
岡田自ら指揮とった去年はあの戦力で四位。

>>228
じゃベンガルチャンスじゃない

岡田と野村
上司にするなら断然岡田だな
社長なら断然野村

野村と星野が強くしたからだろうが！
珍ファンめｗｗ

当時ファンもマスコミもOBも意外性のある今岡を使えと散々言ってたがそれを無視し続けてた野村
一枝や安藤もミスター虎の唐さんも怒っていた

>>278
噴火ってことですか

>>278
昔からの今岡ファンとして一言言うと、ノム１年目にスランプでもないのに
かなりあからさまに干されたよ。２年目以降は他の内野手との比較の上で仕方なく
使われてたけど、期待されてないのがミエミエだった。

開花とは言わないってのは同意。ただノムが邪魔してただけだ。

>>285
ヤクルトも関根が土台作ったんだけどな
それを野村が自覚してるのかが問題だんだが
どうも自分の力で優勝させたと思ってる感じがする
このままだと楽天でも阪神とおなじ結果になるね

>>284
同意。ちなみに星野は個人的に最も上司にしたくないw
ああいうキャラは体育会系には向くだろうけど文化系にはダメだ

>>284
社長は上司じゃないですか

アニキは困惑「言ったつもりない」
http://www.daily.co.jp/baseball/2005/12/09/197446.shtml

>>278

98年　293 7 44
99年　252 6 38　野村就任
00年　212 1 2
01年　268 4 40
02年　317 15 56　星野就任
03年　340 12 72　リーグ優勝・首位打者
04年　306 28 83　岡田就任
05年　279 29 147　リーグ優勝・打点王（球団新記録）

たしかに野村就任前はそこそこの選手で
野村が監督でなかったら99〜01年の3年間は
98年の成績から上積みが期待できたかも試練。
が、上の年度別成績見たら星野によって
開花されたのは明らかだろう。
暗黒時代に02年以降のレベルの活躍を期待していた
ファンは少ないぞ

一枝とか安藤、唐はショートで今岡を使えと言っていたぞ。
この件に関しては誰も同意しないだろ。

１年目に関しては今岡が２番から１番への打順の配置換えに関して
ごねたから、ある程度仕方がない。
２年目以降は関係を改善してほしかったが。

三木谷が氏ねば優勝できる。

>>288
昔からの今岡ファンの割にはあまりよく見ていないんじゃない。
1999年は野村初年度だったから、かなりの試合を見に行ってるから知ってるが
ほぼ９割方の試合にスタメンで出ているよ。
３塁は２軍に落とせない外人だったからショートから、セカンドに変えたりして。
打順も、３番から楽に打たせるために６番、８番といろいろ変えられてる。
要するに野村の期待する結果が出なかった。
当時は、ホンマに気の毒なほど結果が出なかった。スレでもぼろくそだった。
腐らしても干さないが故の、エネルギーを帰られなかった生真面目な選手の悲劇
だろうな。

楽天が来年も最下位ってことは事実で野村はまれに見る万年最下位監督になる。

野村が来年楽天を5位以上にしたら　か　み　だぞまさにｗ

>>297
それでも請われるんだから、仕方が無いな。
やりたいと言ってもやれない人が多い中で。
何でだと思う？

>>296
そうか。正直もう記憶がゆがんでるかもしれない。ただ、オープン戦あたりから
干されてる感がただよってたのは確かで、ある掲示板でもそういう話題してたし、
鎌田さんがそのやり方を批判してたのも覚えてる。たぶんシーズンに入った時点で
もう何かが狂っしまってたんだろう。

暗黒阪神でも今の楽天よりは強いだろう

阪神・岡田彰布監督って、2軍を何度も優勝させているのになぜこんなに言われるんだろう。

>>29
落合を叩いても、注目されないので、そんな無駄なことはしませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そらそうよ

何でも型にはめようとする監督には天才今岡の感性は理解できない
坪井に振子止めさせたりする監督だし

野村のニュース作りにいちいち反論しなくても　大人げない！

まあ楽天も話題がないと寂しいが。

阪神を三年連続最下位にしたおっさんが偉そうにｗ

>>300
ただ、99年は6月まで首位だったがのはご存知の通り。
４番だったブロワーズがカブレラやローズとまでは言わないが、せめてロッテの
フランコ、オリのブランボー並みに打ってくれてたら（たしか７月末に帰国）
ジョンソンも孤立せず、苦し紛れの新庄、大豊の４番を組むことなく、
優勝はしんどかったとしても、Ａクラスはいけたと思ってるがな。
野村どうこうは別として。中軸がダメで息切れしたなと思ったよ。
ブツブツ言いながらも藪、川尻、吉田をはじめ、福原や舩木も頑張ってたしな。
今の阪神は寄せ集めに近くなってきたから、新庄や坪井もいたし、和田もいた
昔の阪神のメンバーが好きだったから、野村以前に悔しい年だったな。

こいつ何言ってんだ。球団史上初の3年連続最下位を喫した屑が優勝監督に
偉そうな事言うなカス(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

　 ＼ 　　,.r‐''''...................-､　　　／
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ 　
　　メ　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i　　つ
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ　
　─ 　|ﾐｼ￣￣ _ノ''　　'ヽ､_ !'''"　─
ニ─ .（6ﾐｼ　　《;.･;.》　《;･;.》 |　　二─
　　ヽ　し:　　　 "~~´i |｀~~゛ .i　　
　　　.　ﾐ:::|:::::...　　 )_・_・)( 　 i 　 　ブッ!!
　　 ノ　|::::ヽ::: ,,ｒ''"　--｀--､/ ｡　ﾟ　そんなんおまえ、
／　 _ ノヽ::::::/　　　　', ﾆニﾕ ･　 ｡　「野村は終わっとる、楽天の来期が心配や」
　 ／|　|　 | /　　　 　, ｰ＝'ﾉ＼ ： ｡　　　　　
／|　|　|　／＼　 　_,,ｨ '"￣
　　　　／　 　　｀ｰ/

>>308
よっさんが戻ってきた97年も6月までは2位につけていたけどね
98年も野村が監督になった99年の1年目も成績は何も変わらん

監督もオーナーもダークサイドに染まっていい感じだ
清原も楽天に来ないかな〜

>>308
確かに99年はわりと観てて楽しめるシーズンではあったね。
遠山の松井切りとかすごい萌えた。

>>312
Σ(´Д｀； ）
キモハラがベーダー卿？

リーグ優勝でもしたら話す内容じゃないか？
こいつ来たって最下位予想は変わらんし

>>311
そうだな、変わり目で一挙にいかないきゃだめな球団かもな。
85年の優勝も吉田の変ったばかりの年だったしな。

星野以後は例外？というか、金本、伊良部、下柳ら移籍で作っていくチームに
変ってきてるから、ちょっと違うチームになってきたかもね。
その意味では来期からどうなるかは興味有るけどね。

野村の言ってることもわかるよ
バント、エンドランや盗塁なんか絡められると守るほうは大変
今の阪神が通用するのは面子が揃ってるからだね

　　　,,　　------　ﾉﾉ
　　 ／　,,ﾉ　''"´´｀　ヽ
　　i　,ﾐ　　　　　　　 　 ヽ
　　i　,ﾐ　　　　　　　　　 !
　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ !
　 (6ﾐｼ　　（・ ）　　（ ・）|
　　 し　　　⌒　　_|　⌒ヽ　　　ﾊｧ？
　　 ﾐ:::|　　　 ,,ﾉo o)､　　i ち密な戦術で３年連続最下位。
　　　i　 ヽ　　　　　◎　ﾉ　　どんな戦術やねん。
_,.／:ヽ　　ヽ　　　　　 j､　　　野村ハンが良い反面教師になったんや。
　　　:::ヽ　　 `ｰ--‐ ' /:::`'''‐-

今の珍の戦い方はいい選手が集まってるからこそ出来る戦い方でも長続きはしない

岡田と言えばどっちもＯＫ！

結果が全てよ、オッサン

親子三人でトークショウやったり岡田監督の心配してる場合じゃないです！！
一番心配なのは野村さんあなたですよ！あなたっ！！
http://www.policejapan.com/contents/sport/20051209/index.html

>>308>>317
まぁ、結果だけのネット野球観戦者が増えることは、過程を楽しむ野球本来の
面白さが無くなって行くのは残念だがな。
ＳＢ対ロッテのＰＯはすべて面白い試合だった。日シリ？全部詰まらん試合だった。
阪神がどうとかＳＢがどうとか思わん。首位対最下位でもいい試合はいい試合。
そういう見方で野球見るけどな。
その意味では、パリーグの来期は楽しみにしている。
まぁ、結果主義が幅を利かすのはそれはそれで説明するのに判り易くて結構ですが。

アンチ多いな。もっと野村ファン多いと思ってたけど

俺は野村より野球に詳しいヤツはいないと思ってる。

権藤のバントやらない野球を批判しても結局権藤を一度も成績で上回れなかった
バントを多用するつまらない野球で何が悪いと開き直ったおっさん

権藤って二年目オフに野手の造反で失脚したべ。

>>324
嫁さんの影響と言いたい事はどんどん言う性格だろうね
野球に関しては素直に尊敬できる人だよ

>>326
詳しく

春まではいくらでも喋れる
春過ぎても喋れたら神

こいつ黙って結果だけ出してりゃ名将なのになー
奥さんが犯罪者という時点でアウト

89年のドラフト時

古田なんていらん自分が育てるから高校生の捕手を獲れ

>>328
野手が判断を迷う場面でも常に野手任せにしてた為に、
二年目成績悪かったと同時に不満噴出まくって、
野手との関係悪化して監督を辞めた。

元々投手コーチとして有能な人だったために、
野手には一切手を出さなかった。それが仇になっちゃった形。

阪神の和田的役割の人がいなかったのが不運だったーね。

岡田が変わってるなんてみんなわかってるからな。
あたりまえすぎてスレも伸びないか。
ただ、金本の名前を出したのはねぇ。わざとじゃないなら、
ボケはじめてるのかもしれん。

サイン出しても期待にこたえられないなら放任したほうが増し

まぁとりあえず阪神の来季より自分んとこの来季を心配しろよｗ

6年連続最下位の監督になるね新記録じゃないか

シダクスに拾われたくせにさ・・
やっぱりカネと注目を浴びたいだけだろ。
サチヨと似てるよ。

＞＞古巣に強烈な毒ガスを浴びせた
表現がﾜﾛｽ

岡田は変わってるだろうが、岡田の嫁は野村の嫁より
１００万倍優秀だがな。

>>335
優勝球団の来期と最下位球団の来期ではプレッシャーが違うからね

自分の考えと違うからって公の場で他人に文句言うなんて
曲がり過ぎ

阪神のように常にマスコミやファンから注目される球団を優勝させるのは大変なこと
悪ければすぐに叩かれるそれだけで岡田は凄い

マスコミに注目されようと必死に毒吐いてるだろうけど、

東北の民衆にそういうのが理解できるんかな・・・前が、見た目さわやかな田尾だっただけに。

主催者発表とは言え１９万部売れてるからな。
俺も立ち読みしたし。
財界や中小の社長なんかからはやっぱ評価高いからな。
講演会引っ張りだこなんだから。

タフィーも呆れとったで

　　.／￣￣~ヽ
　　|＿＿毛＿|＿　　 , -ｰ,
　　|彳[ ^]‐[ ^]　　 .／　　 |　　野村野球は準備野球や
　（6　　./・・ヽi 　／　　　　|　　
　　|　 .i )‐-‐.ｿ／　　　　　 |
　　i　 　つ'@つ　 　　　　　 |
　　(＿　 `)｀).　　∴　　　　 |
￣￣￣ し∪　　　　.∵　　　|
　　　　　|　　　 　∴　　　　 │
〜〜〜〜〜〜〜〜ζ〜〜〜〜〜

野村の言う変わったヤツ ＝ 普通のヤツ

のびないのは、岡田信者の少なさかな。
アンチ野村だけでは限界が有るしね。

月見草だから阪神のように目立つところでは結果を出せないｗ

阪神ファンから見ても変わっとる。
しかも試合がつまんね。

相変わらず卑劣だな、野村

朝鮮人だって、批判する文脈で喋ったわけではないだろ？

俺は楽天の来期の方が心配・・・いや、どうでもいいか・・・

>>240
超亀レスだが、昔は教育学部に体育学科という筋肉脳専門の学部があったのだが…

管理野球←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−→放任野球　　意味不明

　野村　　星野　　　　　　バレンタイン　　　　落合　　　岡田　　　　長嶋　大ちゃん
　森　　　伊藤　　中村　　　　　原　　　　若松　　　　ヒルマン
　伊原　　古田　　田尾　仰木　王

　こんなところかな？　　

間違いなく言える事がある。


藤田はあと３年以内に肘か肩を壊して、ショボいピッチャーに成り下がる。


全てはキチガイ岡田のせい。選手の事を全く考えずに酷使するからな。

金本のところを片岡か桧山に書き換えて下さい。

10-1
10-0
10-1
3-2

南海、ヤクルト、阪神とみんな球団を私物化してもめてるし楽天も今から大変だ

>>355
太陽がそんなにも酷使されていたとは・・・

優勝するようなチームは必ずピッチャー潰していくんだよ。

相変わらずノムさんはアドバルンをあげるね。
やっぱりマスコミへのサービス精神は一番だ。
他の監督がおとなしすぎるんだ。
毎日スポーツ新聞を飾るつぶやきを期待してるよ。
おとなしくてしかとしている監督や選手を、
ジャンジャン挑発し続けて欲しい。
原や古田をどんな言葉で挑発するか楽しみ。
頑張れひねくれノムさん。

今岡は金本に「野村はチャンスくれない…」と愚痴をこぼした事があるそうだ。
その時、金本に「端から見てお前は結構チャンスもらってたと思う」と言われ目が覚めたらしい。
当時、スポニチの野村叩きとか、どんだけフザケンナと思った事か…。
今岡とか藪がそんなに良い選手かよ…。

悪いけど岡田が監督やってる限り、日本一はないと思うよ。
今年だって交流戦で中日が転ばなかったら、優勝してないだろうし。

ノムさん、言っても無駄や。
野球界は精神論とオカルト戦術が蔓延しとるからな。

>>358
サチヨがネット通販の店出すよ

>>362
けど楽天の優勝もないからなぁ。

誰か忘れたが、「藤田達をあんなに投げさせたら壊れませんか？」と岡田に聞いたら、「藤田なんかは投げるのが楽しくてしょうがないんじゃないかな。」みたいな返答してた。

…そういう問題じゃなくないか？

そりゃそうでしょ。
観戦していてこれほどつまらん野球はない。

サインが無いのに、自分の判断でバントして、結果失敗したら岡田に怒られるっていうの。
これだけは全く意味不明。
打てのサインを出せばいいじゃん。
単純に意思疎通が全然出来ていないってことじゃないの？

苫篠が文化放送のハム戦で坪井の話をしてるときは実感がこもっていたな
実力があっても監督に嫌われてると使ってもらえない気持ちはよく分かりますと
今岡も可愛そうだ

>>366
おまえ藤田と藤川を一緒にしてないか？

岡田と野村は好対照だからな。

星野と岡田は似ているが・・・

結局バントは無いわけだよ。
暗黙の了解なんだ。

なのに、日本シリーズではバントのサイン出した。
行き当たりばったりなだけだ。

野村・星野の築いた基礎を岡田が利用してる。これ自体は何の問題もない。

…しかし、明らかに消費してしまってる。
今が働き盛りのベテランが衰えた頃、若手にも怪我人が続出するだろう。
そして、そうなると、何の戦術もない岡田じゃ勝てない。

だから藤田って誰やねん。そんな酷使されてるか？ｗ

そうかねぇ。タイガースはレギュラーしっかりしてて控えも充実してて
若手もめぼしいのが何人かいるという今時珍しいチームに見えるけどなぁ。

あっ…。間違えてた…。恥ずかしい……。
最近、人の名前が覚えられないんだよＯｒｚ

アンカー忘れた。>375は>369へのレスです。

岡田は何の戦術もない訳じゃないだろ。

現に２軍で何回も優勝させてるしねぇ・・

なんだかんだいって野村の宣伝効果は結構なもんだな

野村は100敗やらかしてシーズン終了を待たずに解任永久追放

岡田監督は一般入試で早稲田、息子は阪大
ええと、野村は高卒・・・

まあ、二年だけじゃまだ何とも言えないが…。今はまだ野村・星野という超ベテラン監督の貯金でやっていけるし。
これから、いかにチームを作るかで手腕が分かるな。

…個人的には激しく不安。

まあ岡田の「（ＷＢＣ選出候補は）うちが一番多いんとちゃう？」とか発言は結構笑える。
まータイプの違いだからなぁ。しゃーないが。ノムは戦術が必要なチームばかり呼ばれて
今の岡田はそうでもないしな。

>>374
ただその優秀な選手に優勝したならそれなりの金はやらんといかんよなフロントは。

今それが阪神に問われていると思う。

かねやらんでよし

あれだけの試合に投げて、タイトルも取ったのに
名前も覚えてもらってないなんて
藤井 ｶﾜｲｿｽ

野村って馬鹿だよな阪神というマスコミ球団じゃ大報道陣を敵に回したらどうにもならないんだよ
マスコミの扱いが巧かったのは星野

それで優勝したんだから何もいう資格はないだろが。
しかもお前はバントもミーティングもやって3年連続再開だ。

中日みたいに二遊が強いと併殺の確率が格段に上がる。
三一も弱い事し、バントが得策。
横浜石井は上手いが守備範囲落ちてきたし、種田は堅実だが守備範囲狭い。
三一も弱いものの、そのまま打っても併殺の確率は高くない。
犠打でセーフティも狙える点で打者によってはバントが効果的だろう。
ヤクルト宮本は言うまでもなく、城石は上手いがやらかしも多い。
岩村は堅実ではないが、守備範囲広く肩も強い。リグスもまずまず。
三一がこれではバントも難しい。だが、打っても連打は難しい。
阪神鳥谷は堅実だが守備は並。藤本は守備範囲広いが安定感にやや欠ける。
今岡は並、シーツは上手いが安定感は高くない。
だが、全体的に締まっているから連打は狙いにくいだろう。
広島山崎は上手いが範囲普通の堅実型。ラロッカは上手いが範囲狭くミス多発。
新井は並だが安定感が無さ過ぎる。栗原・野村も安定感が低い。
こういうチームだとバントはもったいない。
巨人二岡は守備は並、守備範囲は狭い。仁志は堅実だが守備守備範囲共に並。
小久保は並でやや堅実。清原は言うまでもない。
やはりこのチームもバントより連打狙う方が効率的だろう。

星野の後釜とは言え、優勝監督と最下位の監督じゃあ負け惜しみにしか聞こえん

素朴な疑問。
岡田の野球ってそんなに面白いの？
誰がやっても一緒じゃないの？

野村みたいに全て型にはめてなのと選手に何の特徴もなくなるよりは面白いだろうね
野村の下じゃイチローも野茂も存在できなかっただろうし

>>391
でも古田や石井は存在できた

岡田監督が実際どうなのかはこの際置いといて、

おまえが言うな　ってのと
金本の迷惑も考えろってところかな…

野村さんて野球に関しては偉いんだろうけど人間性が嫌い。
楽天に行ったときも「苦労の渦に入る」なんて聞いてて辛気臭いことばっかり言って…うざい。

>>393
それに尽きるな、大体パリーグ球団の監督なんだから
セリーグのことゴチャゴチャ言うのもな〜

３年連続最下位が何言ってんだｺﾗ？

そして来年も最下位だから4年連続

>>391
野村野球なんか、どうでもいいんだが、そんな比較より
岡田野球って面白いかと聞いてるんだけど。
少なくともパのオリやロッテ、ハムよりずっと面白くないと思うけど。
っていうか、パの野球は見てないか。

>>393
デイリーの直接批判意気地なしの、野村ちょい使いでいまさらのおっさんを
登場させるバカマスコミに釣られること事態、あほくさい。
野村など、無視すれば良いじゃん。かまう事が術中にはまるのよ。

ホントのこと言われて発狂してる珍ファンがオモロイ

権藤みたいに見てる人間が面白いと感じる野球が最高だね

野村が試合中に死なないか心配だ

それでも優勝するから、選手が（と言うよりも）金本が凄いということか・・・？

次に来るのは、新井と黒田か・・・？

誰々の采配よりも、'85のメンバーが最強と思ってるオレは阪神命だが。

どんなに吼えても野村最下位、岡田優勝という事実は変わらないし
結果出してれば何言っても説得力があるんだけど・・・・

監督の連続最下位記録って何年？

>>180
1塁走者を２塁に送るバントは意味ないけど、２塁走者を３塁に送るバントは意味があるということだな。
２塁はスコアリングポジションなんて言われてるけどウソだよ。単打が出ても50％ちょっとしか帰ってこれない。
３塁なら100％帰ってこれる。パスボールや犠牲フライだってあるし。

普通に打っていたらヒットになったであろう確立+結果的に進塁打になる確立

と

バントを成功させれる確率　　ってどちらが高いの？

野村って，言ってるわりには，バントをあんまりさせないんじゃなかったかな。
バントさせないって，戦術を限定させることに文句いってるんだろ。
森西武と野村ヤクルトの日本シリーズは，今思えば神だったなー。

どんでんが馬鹿という事実はこのじじいが何を言おうが関係ないしなｗ

>>386
うん、バカかもね。
一昨年のＩＱテストにゲスト出演してたときも全然解けてなかったし。

点を取られては同点・逆転されるというプレッシャーを与える事が出来るのが走者2塁。
一塁走者と内野安打の少ない打者の場合、打たせると併殺の可能性が高い。
これはゴロが多い打者において言える事で、フライの多い打者はその限りではない。
ただし、フライが多いという事はゴロで走者を進めない可能性が高い。
つまり、同じフライ型でも長距離中距離打者にバントをさせるのは得策ではないが、
打率は高いが長打が少ない打ち上げ型打者に置いてはその限りではない。

バントやエンドランや小技つかえねーという意味では、岡田が一番巨珍に
近いのかもな。頭悪そう。

とりあえず、優勝してから言え。

ニューハーフのちんぽを一晩中しゃぶって射精するホモ監督岡田。来期は地獄に落ちるであろう。
ニューハーフのちんぽを一晩中しゃぶって射精するホモ監督岡田。来期は地獄に落ちるであろう。
ニューハーフのちんぽを一晩中しゃぶって射精するホモ監督岡田。来期は地獄に落ちるであろう。
ニューハーフのちんぽを一晩中しゃぶって射精するホモ監督岡田。来期は地獄に落ちるであろう。

ホモ監督岡田。早稲田大学、阪神タイガースともに未来永劫の恥、汚点として決して抹消する事は不可能である。
ホモ監督岡田。早稲田大学、阪神タイガースともに未来永劫の恥、汚点として決して抹消する事は不可能である。
ホモ監督岡田。早稲田大学、阪神タイガースともに未来永劫の恥、汚点として決して抹消する事は不可能である。
ホモ監督岡田。早稲田大学、阪神タイガースともに未来永劫の恥、汚点として決して抹消する事は不可能である。

ニューハーフのちんぽを一晩中しゃぶって射精するホモ監督岡田。来期は地獄に落ちるであろう。
ニューハーフのちんぽを一晩中しゃぶって射精するホモ監督岡田。来期は地獄に落ちるであろう。
ニューハーフのちんぽを一晩中しゃぶって射精するホモ監督岡田。来期は地獄に落ちるであろう。
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ホモ監督岡田。早稲田大学、阪神タイガースともに未来永劫の恥、汚点として決して抹消する事は不可能である。
ホモ監督岡田。早稲田大学、阪神タイガースともに未来永劫の恥、汚点として決して抹消する事は不可能である。
ホモ監督岡田。早稲田大学、阪神タイガースともに未来永劫の恥、汚点として決して抹消する事は不可能である。
ホモ監督岡田。早稲田大学、阪神タイガースともに未来永劫の恥、汚点として決して抹消する事は不可能である。

岡田は吉田（それも現実ではなくマンガチックな・・・）野球を継承してるんじゃないの？ｗ
それでも優勝できるあたり1985の阪神みたいなところがあるような。
歯車噛み合わなくなったら墜落するのも早いかもなぁ。

うまくいってる時は、監督は何もしなくていい。
問題はうまくいかないとき。傷口をいかに広げずに済むかで
監督の力量が問われる、って言ってるんだろうね、ノムさんは。
来年、どっちへ転ぶかな？

「マスゴミを敵に回す」とか言ってる知的障害者がいるが
マスゴミは野村発言に大喜びだよｗ
このニュースがろくにない時期に釣り発言全開。
デイリーなんか尻尾振って一面にしたくらいだしｗｗｗｗ

野村は変わっとる、佐知代の脱税が心配

野村さん、脱税はいいんですか？ｗ

野村って阪神では何も出来ずに、無責任に監督辞めたんじゃないの？
人の批判ばかりする年寄りは消えろ

おうおう。

また野村がﾏｽｺﾞﾐの期待に応えて、辛気臭い野村ならではの役割を果たしているなww

このブタヌキは自分の事棚に上げてよくもまーベラベラと・・・
嫁が犯罪者だってのに。消えろブタ。ブタヌキ。

外に目を向ける暇があったらチームを見直せ

岡田は基本的に不動の采配で頑固なんだよな。
鳥谷も使い続けると決めたら何があっても使うし、あれこれ動いたり弄ったりするのが嫌いなんだろう。
結果だしてるうちは別に良いと思う。

でもこれはｗ
>>内野手をしていて、バントをしてくれると楽だった。アウト１個をただでくれるんだから
こんなに楽なことはない

公式のファンサイトがみっともなくて見てられん。

野村のほうが相当変わってるけどね

１、バントを“まったく”しない場合ヒッティングだけ想定すればいいので投手も内野も“バントでアウトをくれるより”遥かに楽
選択肢を自ら狭めるのはアホ

２、動きたがらない采配は上手くいってれば問題は無いがケガ人やスランプの打者が出てくると途端に問題点が露呈する
それがモロに出たのが日本シリーズ

>>414
吉田は送りバント多かったぞ

監督になってこんな発言をわざわざするほうが
人間としてよっぽど変わってると思うが。

たしかに、バントって見てるほうは面白くないな

>>428
だよな、金本は阪神の現役だろ
なのに、金本が岡田監督はかわってますわなんて言ったら
金本がいずらくなるのに、野村って人間としてないな

珍ｗ

阪神を低迷させた張本人が何言ってんだ

古田が年賀状よこさないネタもそろそろ出てきそうな悪寒

講演会での話でしょ。
自分の野球の説明する上でのデフォルトした、事例ネタで
いちいち、「出た〜、岡田批判。いただき。」とか「落合批判。いだたき。」
と、細分もらさず、聞いているマスゴミもあれだが、ネタねえんだなぁ。
まぁ、このサービスが野村の野村たるところだけどな。

ノムさんは正論。まじでどんでんは変わってるｗ

4番とエースを阪神フロントが獲ってくれなかったから
なんて嘆いてるのには呆れたな

8億貰って3年連続最下位凄い監督ですね、野村がもう1年監督続けてたら間違いなく今岡はトレードされてたし

ノムさんの楽天は来年100敗しる
ノムさんは一年目でクビ

>>373
ロッテの藤田なら新人のときから結構酷使されてるけど全然潰れる気配もないな。

>>436
伊良部、下柳、金本、アリアスらの獲得による2002年優勝だし、
今期もこの獲得がなければ優勝はありえなかっただろうから、あながち
愚痴ではなかろう。もうちょっと俺のときに何とかしてくれだろ。
>>437
まぁ、当時は阪神スレでも、今岡をトレードに出してしまえという過激な
意見は多かったしな。それほど、結果でなかった。
腐らされてもスタメンに出されて、結果でなくて野次られる。カワイソだった。

>>432
あほ発見
野村が監督就任するず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと以前から低迷してたよｗ

>>440
2002→2003
訂正ｽﾏﾝ

はいはい野村の前の監督のムッシュは97年5位といっても借金9だったし野村よりいい成績だったけどね

球団史上ただ一人の3年連続最下位は凄い、普通そこまで監督続けないしｗ

前に岡田にコケにされた仕返しか？どっちも大人げない

むしろ野村を持ってしても頭を使わせることが超むずかったのが半珍クオリティーｗ

広島から来た選手は必ず同じ感想を持ったという。
「こんな練習しないチームがプロなのか？人気あるのか？」

珍しく阪神の選手では今岡と共に
岡田に好意的な金本がねぇ・・・

練習のしすぎで肝心なペナントで故障しまくりの
広島の選手に言われてもなｗ

さらに言えば、そんなに練習しても優勝できない能力ってことでつね。

やっぱ相手投手が調子いい場合はバント欲しいよね。
まぁ継投で投手戦に持ち込めるから、阪神のが有利だが。