【野球】巨人・上原、突然の心変わり！？ポスティング廃止案に賛成

巨人の上原浩治投手（３０）は５日、清武英利球団代表（５５）が訴える
ポスティングシステム（入札制度）廃止、ＦＡ一本化について「そっちの方がいい」と
賛同する考えを示した。
昨オフは移籍を主張する上原とポスティング移籍を認めない球団側との交渉が
泥沼化したが、今オフは一転。上原の“戦略”は大きく方向転換したようだ。

◇
まさに突然の“心変わり”だ。川崎市のジャイアンツ球場でこの日から自主トレを
開始した上原が、これまで自ら訴えてきたはずのポスティングでのメジャー移籍について、
手のひら返しで疑問を投げかけた。

「（ポスティングを廃止したら移籍方法は）ＦＡしかなくる？　それは仕方ない。
１２球団平等でやるなら、そっちの方がいいんじゃない。その方があきらめがつく」

ことの起こりは１日の実行委員会で巨人・清武球団代表がＦＡ制度の形がい化を理由に、
ポスティングシステムの廃止を提案したことだった。

従来、この制度を利用して米メジャー移籍を熱望していた上原だが、他球団の選手は
次々とポスティングされるのに、巨人だけは球団の方針で断固ノー。
巨人ゆえの不公平を感じていた。

今季は両太もも痛、腰痛などが響き、９勝１２敗とプロ入り初の２ケタ敗戦を味わった。
すでに来季のメジャー行きは「封印」し、巨人残留を明言しているが、ＦＡ移籍を
待つとなると最短でも移籍は３年後の平成２０年のオフ。年齢は３３歳と全盛期としては
ギリギリの時期となってしまう。

ただ、上原に近い球団関係者によると、４年ぶりのＶ奪回を目指す原新監督に対する
思いがあるうえ、現在９年のＦＡ権取得が近く短縮されるという読みも計算済み。
それまで事を荒立てたくないという考えのようだ。

昨オフは移籍、さらに代理人交渉などをめぐり自費キャンプに発展する騒動を演じた上原。
当面はメジャー志望を“封印”して、巨人愛に全力を注ぐ。
（伊吹政高）

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200512/bt2005120601.html

【野球】巨人・高橋由＆上原がWBCにもの申す…はっきりしない現状を嘆く[12/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133662347/

（ ´_ゝ｀）

3

ニダ

上原は置いておくとしても、ポスティングは確かにｲﾗﾈ

今年の調子じゃ通用しないだろｗ

自信がなくなったんじゃね？ｗ

上原｢なあに、かえってあきらめがつく｣

ポスティングゆえに人は苦しまねばならぬ！
ポスティングゆえに人は悲しまねばならぬ！
こんなに悲しいのなら苦しいのなら…ポスティングなどいらぬ！

ポスティング廃止
FA 逆指名の奴ら９年、それ以外６年で良くね？

>>8
まさにそんな感じかもなｗ
来年上原は聖帝並にすごそうだな。

高卒・逆指名・自由枠は9年
それ以外は7年ってとこだろ

オレがFA権取得するまでにポスティングが
無くならんとオレが使えんかったから
使ってメジャー行く奴でたら腹立つ　

てな感じやろ上原の腹の内は

巨人に行くような奴は自分のことしか考えないって事。

道連れにしてやるってことか？

>>9
これはメジャーだけの問題じゃない。騙されるな。
FA短縮したら松坂クラスの選手は
24歳で巨人入りするかもしれないんだぞ。

自分は使えないのに
他球団の選手がぽんぽん使ってる事が嫌なだけでね？

>>8
ならば俺はポスティングのために戦おう

上原も大学時代からメジャーから誘われてたんだから
最初から行ってればいいのに

>>9
年数はそんなもんでOKだと思うけど
あとはMLB⇔NPBのチーム間でのFA移籍の際の
人的・金銭的保証等の条約の締結が必要だな
結局、これがないのがFA前での移籍になるけど
チームに金が入るポスティングでなんとか…という流れを作ったわけだから。
時代的には、選手として下り坂になる前にメジャーに挑戦するための
苦肉の策であったわけだけど。

>>8
まさにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

聖帝ｗｗｗ

実力もないのにウザイ

二桁すら勝てないでエース気取りｶｺﾜﾙｲ

＞巨人だけは断固ノー

嘘はいけない

ますます広島が弱くなる気がする

各球団からメジャーに移籍した選手
ロッテ…伊良部
ＳＢ…城島＆井口
西武…松井稼＆(森)
オリ…イチロー＆田口＆長谷川＆木田
ハム…(入来)
近鉄…野茂＆中村
阪神…新庄＆藪
中日…大塚
横浜…デニー＆小宮山＆大家＆佐々木
ヤク…石井＆吉井＆高津
巨人…松井＆柏田
広島…ソリアーノ

横浜はわりと理解があるみたいだ

ずっと巨人に残ってコーチとか監督目指した方がいいと思うよ
日ハムの岩本なんかバカだと思う

元木氏ね

>>24
巨人からは野村も行ってるね。

廃止はまだしも入札条件の明文化は必要だろ
過去３年でタイトル５個以上とか最低入札金額が１億とか

ロッテ…伊良部(FA?)
ＳＢ…城島(FA)＆井口(密約)
西武…松井稼(FA)＆(森)
オリ…イチロー(ポ)＆田口(FA？)＆長谷川(FA？)＆木田(FA？)
ハム…入来←ポスティングにかけられるも入札なしｗ
近鉄…野茂(任意引退)＆中村(FA？)
阪神…新庄(FA)＆藪(FA？)
中日…大塚(ポ)
横浜…デニー(FA？)＆小宮山(FA？)＆大家(FA?)＆佐々木(FA)
ヤク…石井(ポ)＆吉井(FA？)＆高津(FA)
巨人…松井(FA)＆柏田(FA？)
広島…ソリアーノ(自由契約)

手に入らないおもちゃは壊したい
みたいな

そもそもポスティングは選手も権利ではなく
球団の権利なのだから球団に差があるのは当然なんだが
なので上原は巨人なんかにいないで他球団に移籍しろ

まぁ、てめーが行けねーなら、そんな制度なくしちまえや
他の奴が行くと腹が立つからってことか

>>24
西武…＋前田勝宏
広島…＋チェコ

日米間トレードが良いと思う。
上原⇔ﾌｪﾘｯｸｽ・ﾍﾙﾅﾝﾃﾞｽ（ﾏﾘﾅｰｽﾞ）

ポスティングの善悪よりも、よっぽど金に困っている球団でもなければ
主力選手をポスティングにかけようなんて思わないだろうから
制度としてあまり意味が無いな。FA短縮の方向で良いんじゃないかな。

ただし逆指名入団の選手は今のままの年数で良いと思うけど。

もうＦＡもやめてサカの移籍金制度パクったら

こいつはﾜｰﾙﾄﾞｸﾗｼｯｸでなくていい。通用しない

自分がポスティングでメジャーに行けないからって、他の奴まで
ポスティングで行けないようにしてやれというのは最低だな。

上原は最低最悪の人間。

出る出る詐欺

上原嫌らしい奴だ

不公平とすぐ言うけど、お前がもらってる金額が、不公平な
金額なんだから、しょうがないだろと。そうすると、契約金
返すとか言い出す始末だけど

巨人軍にいて高額年棒を貰う方が得だという事に気がついたか。

悲しい男よ。誰よりも欲深き故に！

巨人上原も入札撤廃論
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051206&a=20051206-00000017-nks-spo

＞「大体、FAまでの期間が長いし、取得する条件が厳しすぎる。今のままなら、
僕が行けるのは34歳になってから。お金が欲しい球団がポスティングを廃止できない
のなら、FAの1年か2年前に選手が希望したら使える制度にしたらいいんじゃないですか。

＞球団にとっても、選手にとっても、イメージが悪くなる一方ですから」
と持論を展開した。経験者だけに、説得力十分だった。


何処が説得力十分なんだ

第６２話 「俺は聖帝ウエハラー！愛も情も許さない」
第６３話 「宿命に挑む小さなウエハラー！その魂の叫びが天を動かす！」

つーか今年の成績じゃ
上原のメジャーの評価悪いからだろｗ

この人と松坂は早くメジャーで見たいんだがなぁ。

ポスティング廃止＋FA短縮論だろ。

メジャー行きたいならこのチームみたいなのが分かりやすくていいじゃん。

高橋やら上原の言動を見る限り、堀内の人望のなさには驚かされる

松坂に先に行かれるのがムカつくのか

死なばもろともかｗ

やっぱり巨人で育った奴は心が腐りきるんだな。呆れた。

というか既に凡庸な投手になっちゃったよね。球も遅いし、普通に点とられるし。もう無理だって思ったんじゃないか

今年はこれを切り札に徹底銭闘ですか？









と言われない契約更改をしてくださいね

球団にいくら貰ったんですか上原君

これはひどい
こいつこんなに性格悪かったのか・・・
俺が行けないんだからおまえらも行くな！行かせない！！
ってことだろ。。。

最悪。

今年の上原の成績キボンヌ

FA短縮って言っても、国内移籍の場合短縮、海外移籍はそのまま
って公算が大きいらしいんだが。

夢より金ですかｗ

ｇ

>>57
9勝12敗　防御率3.31　投球回187.1　被安打164　被本塁打24　奪三振145　与四球22　失点73　自責点69

貧乏球団（カープ）だけ許可して後は廃止で

自分が使えないなら回りも道連れにということですか

こいつほんまに嫌い

>>61
�d
結構頑張ったんだ

いや、ポスティング廃止しても、金銭トレードで海外に出す
という方法はあるから。

それなら、ＦＡ権も国内限定にすればいい。
ファンが望み、本気で行きたくて通用するような奴は契約更改しなければいいだけの話だし、海外への無駄な流出が防げる。

>>56
違う。この件の本筋ってのは、要するに上原がFA取得年数の
短縮を想定してることなのではないかと予想してみる・・・。

選手会のほうでも、恐らくポスティングを廃止された際には、
当然FA取得年数の短縮を求めることになるはず。
少なくとも『7年でFA権取得』という線は譲れんだろうな。

二義的には、上原・井川もここで球団やNPBと仲良くしておく事で、
FA権取得年数短縮をスムーズに進めたい狙いがあると思われ。
心の中では、早くこんなゴミ溜めのような日本球界と決別したい
と思ってる可能性も無いとは言えんかも!?

プレーしてるほうも観てるほうも、野球自体の面白さや魅力を
感じられなくなってしまい人気も急落する一方の日本球界を
去り憧れの本場MLBに挑戦するには、即ちポスティング廃止に
賛成することが一番の近道だと考えたのだろう・・・と俺は考えてみた。

投手：２００試合または１０００イニング
野手：５００試合または２０００イニング

ハグキ男

冷遇されてる選手にこそFA権をあげたいのだが・・・システム上難しいか・・・

銭ゲバ歯茎

金の為に虚塵選んだんだろ

お前が言っても説得力がないんだよ

本気で投げてないのかもしれないけど
速球が140キロそこそこしか出てないのは情けない。
これではそこらのピッチャーよりフォームとコントロールが良いだけじゃないか。

>>年齢は３３歳と全盛期としてはギリギリの時期

人の全盛期を勝手に決めてんじゃねーよな、
ノーランライアンはいくつまでバリバリの現役だったと思うんだ。

まぁ比べる相手じゃないかもしれんが、節制してれば３３でも十分やれる。

ナベツネの犬

生活環境特に食生活の変化には30越えるとつらいだろう

異動希望って、まず希望通りにならないよ。
こんな図々しいだけの制度が横行したら、それこそ組織がおかしくなる。

何か暗い考え方だな・・・

>>67
ポスティング反対するならFA6年で譲れないとｵﾓ。

あ、

＞ポスティング廃止するなら

の間違いだた

だからＦＡ短縮しろって。

ポスティングは問題が多過ぎる。普通に金銭トレードのほうがマシ。

メジャーみたいにFA取得期限を6年。
FA取得後、契約切れるごとにFAってすればいいのにね。

腐りきった今の野球界が再生するためには
読売ジャイアンツという球団が消滅するしかない

しかし読売ジャイアンツは氏なないだろう
野球、、、終わったな

でもせっかくメジャーで通用するかもしれんのに可哀想だな

ポスティング廃止・FA6年〜7年程度に短縮でオケ

FAは選手の権利だが、ポスティングは球団の権利だろうよ。
そんなにアメリカに売っ払ってもらいたいなら、広島査定でこれまでの年棒算出しなおして、
差額を返してから出て行け。貧乏球団の足引っ張るな、ガキ

FAも廃止して、入団時に逆指名した椰子は一生その球団でやってろ。


特に飢腹。

ロジャークレメンスは何食ったらあんな年まで超一流でやれるんだ？

異常なまでの練習量

プロ野球を廃止すれば万事ＯＫ

>>86
そこまでしなくても、逆指名の有無で年数に差をつければいい

巨人のこと好きな巨人の選手っていないの

巨人に入るのが悪い
松井なんて袋叩きにされて出て行ったからな

マジ呆れた

ＦＡ短縮求めてストやれよ。

>>92
そうでもない。ヤンキースに入るの後押ししてもらったぽいし。

松坂には行かせてやりたいが
銭ゲバ歯茎は行かせたくない

こいつ、人として最低だなあ。
自分が駄目だからお前らもやめろってか。

ジャイアンツ愛の欠落した選手なぞいらんから出てけ。
他の選手みたいには応援したらんけどな。

他の選手の応援も期待するなよ、後ろ足で砂掛けくさって・・・

で何年後からFA短縮になるのか？

自分が行けないのに他の奴らが行くのが許せないってこと？

さっさと鼻をへし折られて帰ってくればいいんだよ。

上原の全盛期は1年目の4〜7月までの4ヶ月
あのころは150キロ出て勢いがあった
今は140キロがいっぱいだな

>>95
松井は巨人で明らかに浮いてただろ。
いつだったか松井がその年も大活躍で優勝したとき、ビール掛けで誰一人松井に
ビールをかけてる選手がいなかったのがテレビに映ってたな。
一人でビール振って自分でﾋﾞｼｮﾋﾞｼｮになってたのがﾜﾛﾀｗ

>>61
被本塁打率高すぎｗ
メジャー行ったらアホみたいにホームラン打たれるぞｗｗ

>>103
我を忘れてﾊﾞｶ騒ぎするﾀｲﾌﾟじゃないし、実力・実績からしても単に近寄りがたい
雰囲気なだけなんじゃないの？ヽ(´ー｀)/

実際は、嫁にメジャー行きを封印されているんだろｗ

ミノほどをしったということだろ。
つうじねーもん

自己中にもほどがある。
ウザすぎ。

広島の黒田とトレードしてもらって、
広島からポスティングでメジャーへ！
っていい考えじゃないかい？上原君

まあ上原が行ったところで藪程度にしか通用しないと思うけどな

いい加減にしろよ歯茎そのまましね

巨人がポスティング認をめない
↓
自分が行けないなら他の奴も行けなくさせよう
↓
ポスティング廃止

って事か

巨人がポスティングを認めない （間違い）

メジャー行ってもいいから
通用しなくても日本に戻って来るな

>>73
でもたとえやれてもせいぜい４年くらいでしょ。バッターとピッチャーじゃ違う
ピッチャーで活躍して１０億超す複数年契約もしくはメジャー球団に必須の人気選手までなるのは難しいと思う
投手ですごい人気で安定して活躍してるのって野茂くらいでしょ。それだって首でマイナーいったりしてるし

そこら辺から上原や松坂が早くメジャーで挑戦したいという焦りがでてきてると思う
ＦＡの取得条件を早めるにこしたことはない。それかポスティングをもっと明確にするか

多分上原はメジャーばかりに目が行き過ぎて本末転倒になるのは避けたいんでしょう
メジャーの意思を公にしてファンにもかなり叩かれたし
でもフロントにはそれなりにこみいった要望はだしてくるとは思うよ

上原浩治オフィシャルサイト　http://www.kouji19.net/cgi-local/diary2.cgi

｢自分の意見｣
「オファーしてくれた球団の中には、確かにメジャーの球団もありました。しかし
当時の僕は、メジャーで活躍する１００％の自信がありませんでした。でも、
今なら、あります。だからお願いしているのです。」


日本の野球は踏み台か

上原は来年松坂に先を越されそうで、自分には可能性が低いから廃止しろといってるんだろうが。
そういう奴だよ上原は。

ポスティングは人身売買だからね
そろそろやめるべきときに差し掛かっている

上原は日本人投手の中では、メジャーの評価は一番高いよ。

>>119
×高い
○高かった

FA3年、再取得5年にすりゃ全部解決

FA取得まで9年は長すぎだな
5年くらいでいいだろ。

もしくは1軍出場4年

>>118
だな・・・。ハッキリ言って不完全な制度だし、これがあることで
色々ぎくしゃくすることも出てくるわけで、みんなが迷惑する。
まして、ルールとしては球団が駄目といったら駄目なんだから、
極めて実用性の薄い制度だし、一刻も早く廃止すべき。

まあ、しかしながら、人ってのは職業選択の自由があるわけだ。
キャリアアップの為、自分の人生の為、ファンの為にも、魅力の薄い
日本球界よりも、アメリカの本物の野球に触れたいという気持ちは分かる。
一部のNPBファンは別としても、選手がMLBという次元の高い土俵
で活躍する姿を見たいという人も多いだろう。
尚且つ、色々もっともらしい理由をつけて鳥かごの中の鳥の如く
日本球界に閉じ込めたところで、双方共に相当ストレスが溜まる。

結局のところ、ポスティングは完全廃止、そしてFA権取得までを
現行の９年から６年に変更することが、NPBの急務だろうね。

上原死ね

ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞは国内移籍の為のいらない選手放出用に使えばいいんだよ。

何かと制度に反対するのは
DQN代表の阪神と中日だけ。

>>116
それを張るならなぜ最新の内容から引用しないんだｗ
まさにポスティング制度について語ってるぞ。

上原は自分が行けないから
他の選手のじゃまをしてるだけ

読売いらね

上原も球団に足元見られてるな
馬鹿にされてるとしか思えない
男ならしっかりせい！

一選手に過ぎないくせに上原ってやかましすぎる。
こういう意見は選手会の総意として発表すべき。

FAを高卒8年、大卒6年にしろ。
一軍登録日数は考慮せず。
契約金の上限も高卒3000万〜大卒5000万程度にしろ。

完全ウェーバーで国内FAを5年、国外FAを7年でいいんじゃない？
国内FA行使したら4年は再行使出来ないってことで。

上原・・・ようやく頭冷えたか。

上原が33？この前新人で入ってきたばかりだと思ってたのに
もうピーク超えかけてるのかよ・・・俺ももう23か。年をとったもんだ

>>135

未だに１年目の２０勝にとらわれてるんだな、こいつは

自分が行けないからってバカかｗｗ

>>86
＞FAも廃止して、入団時に逆指名した椰子は一生その球団でやってろ。


禿同

上原日記　http://www.kouji19.net/cgi-local/diary2.cgi

ポスティング制度　　　2005.12.7　

なんかホームページの制作会社の人から聞いたんやけど、１２月６日のアクセス
数がすごかったらしいね。なんでかなぁと思ったら、前の日に新聞記者の人たちに
ポスティング制度の話をしたんやけど、それが記事になっていたみたいやね。そ
れでみんながサイトを見にきてくれたらしい。すっげぇうれしいわ。それなら、きちん
と話しをしようと思う。

はっきり言って、今のポスティング制度っていい加減な制度だと思っている。もち
ろん、少しでも早くメジャーに行くためには、ポスティング制度を使わないと行けな
い。でも現状は認めてくれる球団と、認めてくれない球団で分かれている。それっ
ておかしいやろ？　西武の大輔や、ヤクルトのゴリ（石井弘）なんか、認めるって言
ってたのにダメって言われてる。俺が訴えたときだって、最初は絶対にダメだなん
て言われてなかった。どの球団も似たようなもんなんやろうけど、その時の球団の
都合でコロコロと態度が変わるから、腹が立つんや。選手は１２球団が認めている
制度を使ってくれるようにお願いしただけなのに、悪者のイメージまでついてしま
う。

もともとはＦＡで選手がメジャーに行くときは、保証金ってのが入らない。タダで持
っていかれるなら、お金を貰おうということでできた制度でしょ。それなら、ＦＡの１
年か２年前にポスティング制度を希望する選手には、無条件で認めてくれるように
すればいい。そうすればお金がほしい球団だって納得するだろうし、お金がいらない
球団だって、選手の意向に添うしかなくなる。選手だって１年か２年待って好き
な球団を選ぶか、選べない代わりに少しでも早くメジャーに行くか、迷うんじゃない
かな。具体的な改革は色々あると思うけど、まずは１２球団が平等な制度にしてほ
しいと願っている。ポスティング制度を認めてくれている球団にいる選手には申し
訳ないけど、それだったら納得できる。

でも、一番の問題は、ＦＡまでが長すぎることだと思う。だいたいメジャーのＦＡ
は６年だし、登録日数も繰り越しで計算してくれている。年俸が上がるのが問題にな
ってるっていうけど、それは経営者の方にも問題があるからじゃないかな。短すぎ
て年俸が上がり、経営者側が納得しない気持ちも分かるけど、９年ってのは、いか
にも長すぎるように思う。高校でプロに入った選手はいいけど、大学や社会人から
入った選手には正直厳しい。プロ入り年数を高校卒や大学卒や社会人で分けて
くれるとか、そもそもの期間の短縮や、登録日数の緩和をしてくれないとどう
しようもない。

俺がジャイアンツに入ったときは、ポスティング制度なんてなかった。逆指名で
入ったんやから、ポスティング制度を希望するのは間違っているって言われたこと
もあるけど、あるんだったら、認めてくれる球団も選択肢に入っていた。それにポ
スティングを認めてくれるって密約して入団するのは、確か野球協約に引っかか
るんじゃないかな。インチキしてポスティング制度でメジャー入りするのはよくて、
正々堂々とポスティング制度を希望して悪者になるってのは、どうかと思う。俺なん
か正直者はバカをみるって典型的なパターンやね。そういう生き方だから仕方な
いかもしれないけどね（笑）。

来年、ポスティングは封印して野球に専念するけど、この問題はしっかりと考え
ていきたい。新しい選手会長の宮本さん、頑張ってくれー！僕にできることがあれ
ば、お手伝いします

>>119
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005120804.html
「メジャー挑戦」をすっかり口にしなくなった上原。その背景には、
ポスティングを絶対に認めない球団以上に、メジャーの辛辣（しんらつ）な
声があった。「上原？　はっきり言って興味はない。ここ１、２年調子が上がらず、
パワーも落ちている。フォークも落ちなくなりましたからねえ」（メジャー関係者）
と評判は急降下。上原も風向きの変化をキャッチ。

元々さ・・Ｇ命のブ男の銭ゲバ歯茎は
メジャーに行く気なんてナイ。

メジャーの評価が１番高いのは黒田

中６日でしか投げれない上原はメジャーもいらんだろ

>>144
ﾒｼﾞｬｰと同じﾛｰﾃで投げてみたらすぐ故障だしな

>>141
＞インチキしてポスティング制度でメジャー入りするのはよくて、
＞正々堂々とポスティング制度を希望して悪者になるってのは、どうかと思う。
＞俺なんか正直者はバカをみるって典型的なパターンやね。そういう生き方だから仕方な
＞いかもしれないけどね（笑）。


インチキしてポスティングでメジャー入りした奴って誰だよｗ

上原は自己中心的すぎるが、日本野球界もこんなことを毎年繰り返してたらいかん

上原氏ね

自分がいけそうもないから、行きたい奴にいけなくしたほうが

うれしいんだろ、こいつ

極悪だな

【MLB】ヤンキース、ぜいたく税等で今季５０００万〜８５００万ドルの支払い義務
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133728246/

はいはい松井クビ松井クビ

>>141
上原・・・・

清武氏ねよ

飢え腹氏ね

自分が行けないのなら他人が利用するのは我慢できないってことですか

グッキー