【サッカー/Jリーグ】セルジオ越後、『 「混戦」ではなくレベル低い「だんご」 』　★２

Ｇ大阪の優勝は質の高い外国人選手が年間通して活躍したことに尽きる。
特にアラウージョ、フェルナンジーニョがフルにチームに貢献していた。
最後にアラウージョがダメ押しゴールを決めたが、今年のＧ大阪の勝利を
象徴している。

逆に、Ｃ大阪は有利な立場にいながら、最後に守りの中心の外国人選手を
欠いたために逃げ切れなかった。例年になく３人の外国人選手の出来不出来が
勝ち負けを左右してきた。大阪から初の優勝だが、来年も強さが継続できるか
どうかで、今年の真価が問われる。

全体的にはチーム数を多くするにしたがってチームとリーグのレベルは落ちて
きている。下位チームの底上げがあっての混戦ではなく、上位チームのレベルが
低くなってきた状態でのだんごレースだったことを忘れてはいけない。リーグの
優勝争いは最後の最後まで面白かったが、はたしてそれでよかったのかな。
レベルの高い中での接戦だったらもっと興奮しただろうに。

来年、Ｇ大阪はアジアチャンピオンズリーグを戦うわけだが、アラウージョはいない。
日本勢にとっては今季同様、厳しい戦いになるだろう。各チームともにリーグ優勝の
先にトヨタ杯を狙うという高い理想が欠けているような気がするのが、残念でならない。

引用元：セルジオ越後　ちゃんとサッカーしなさい - nikkansports.com
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/

前スレ：
1 あφ ★ あ New! 2005/12/04(日) 12:25:47 ID:???0
【サッカー】セルジオ越後「“混戦”ではなくレベル低い“だんご”」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133666747/

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　　　 　 　 { __ 　 （●　 ●）　__ ｊ
.　　　　 　 ﾊ´　　　　 Ｏ　　　 ｀/ 　　　２だったら今年中に関東大震災で首都圏あぼぉーん！
　　 　 　 ん ﾍ、三三人三三≠
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　 　 　 ﾊ. 　 /　 ｀T′　ｰ=７
　　　　厂　 ,′ ｰ=!_ﾉ 　　 ,{　 　 　 ∠⌒)
　　 　 {ﾆ　 { 　　 ノ}ヽ　 ≠ﾊ　　 ∠ｰ／
　　　　�Z、 ﾞく　　　　 イ／ ∧　∧y'
　　　　 �Y‐　 　 ￣　 　 ／ ノ∨ｰ/
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税リーグまじレベルﾋｸｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾂﾏﾝﾅｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

氏名：夜に鳴くセミφ
年齢：４１
性別：男
職業：無職
最終学歴：地元中学卒
恋愛経験：なし（素人童貞）
収入：ゼロ（母のパートによって食わしてもらっている）
好きなもの：エロゲー（ロリ専門）
嫌いなもの：世の中、生身の人間、ピーマン、サッカー、自分自身
特技：なし
長所：なし
短所：根暗、臆病、陰険、傲慢、、労働怠慢、単細胞、幼女趣味、不潔、醜悪・・・・まさに外道
趣味：アンチサッカーのスレを立て自身のスレにレスしまくること
トラウマ：ストーカしていた同級生の女子が付き合っていたサッカー部の彼氏にボコられる
レンタル中のAVを返却中に交通事故にあい、両親に性癖がばれる
幼女にイタズラしようとするも巡回中の警官にみつかり捕まる
近所で男の子が行方不明になり、一時その事件の犯人と疑われ近所にうわさが広まり引っ越す（男の子の行方は未だわからず）
事業の失敗から父が蒸発するも二日後風俗店の看板もちをする父を見かけ欝になる

>>2市ね

さすがレアルで活躍した英雄、言う事が違う！

越後は文句を言うだけの批判屋。
これが商売なのだよ。
単に駄洒落や、面白いセリフを言うだけ。それだけで日本人は騙されてしまう。
そういう気質をこいつはよく分っている。
でもね…

トルシエがベスト16まで進んで、自らの愚かな意見を反省したっけ？

なんでもかんでも、批判だけ。
自分の意見が結果的に違った場合、こいつはな〜〜〜んにも思わない。
結局、ブラジル人。

無責任なんだよ！！！！
自分の発言に責任を持てないんだ。

信用するな。
口先だけで商売しているんだから。

また越後の縮緬問屋か

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【アジアにすら勝てない日本サッカーｗ】

★ＡＣＬ（アジアチャンピオンズリーグ）の成績
03年　GL敗退　GL敗退
04年　GL敗退　GL敗退
05年　GL敗退　GL敗退

★A3　2005（韓国、中国、日本のクラブで一位を争う大会）の成績
全４チーム中、３位に終わった横浜F・マリノス

★各公式戦の総合成績
２０００年以降の韓国クラブとの対戦成績　　　
Ｊリーグ　１９戦３勝１１敗５引き分け

２０００年以降の中国クラブとの対戦成績
Jリーグ　１８戦７勝７敗４引き分け

★日本代表は北朝鮮代表（ノンプロ）に公式戦で負けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


※アジアではJリーグの年俸がダントツに高いのは内緒です！

日本は野球もサッカーもバスケもバレーもラグビーもゴルフもレベル低すぎ
韓国を見習え！！＾＾

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　　　　ヽ　　⊂⊃　ノ
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Jリーグです・・・。
高校生やら大学生やら社会人やらに簡単に負ける”プロ”リーグです・・・。
視聴率はオールスターが3.1%、日本一を決める戦いが4.7%。見てるのは一部のヲタクだけです・・・。
選手は本国で通用しない落ちこぼれ外国人が主力です・・・。
もちろんアジアのクラブ相手にも勝てません・・・。
サポーターは社会の底辺ばかりです・・・。しかも入場者のほとんどがタダ券です・・・。
あだ名は「税リーグ」です・・・。地元では人気無いけど、自称"地域密着"だから税金恐喝し放題です・・・。

２スレ目までいったのか
釣り師やね、越後屋さん

またアジアでグループリーグ敗退しちゃうの？

Ｊリーグの何が面白いのか　つまらないサッカーを見に行く人がなぜいるのか
「パブロフの犬」よろしく大勢で騒いでいるだけ　

　Ｊリーグは９３年に１０チーム体制でスタート。それが今ではＪ１・１８チーム、Ｊ２・１２チームの大所帯に膨れ上がった。
だが、ヘボ選手ばかりの「水増しリーグ」に過ぎない。それなのに近年、つまらないサッカーを見に行く人がいるのはなぜか？
「サッカーそのものの魅力を堪能しているのではない」とサッカーライターの平野史氏が続ける。
「Ｊリーグは、発足当時から“地域密着”を理念に掲げ、それなりに浸透した。だからこそ、地元チームがどんなに弱くても、
選手がどんなに下手でも、“固定ファン”がついた。彼らはサッカーを楽しむよりも“オラがチームを真剣になって応援する”ことが最大の目的です」
　もちろん、「オラがチームを応援する」以外の連中も少なくない。たとえばＪリーグで断トツの動員力を誇る新潟。Ｊ２所属の０３年に平均入場者数が３万を超え（３万３３９人）、Ｊ１昇格の０４年前期は、４万人の大台に乗った。
「日本サッカー協会の川淵キャプテンは“Ｊリーグの優等生”と持ち上げるが、サッカー人気の低かった新潟は、客集めの方策として“タダ券をバラまく”戦略をとった。これが的中した。
プロスポーツに飢えていた地元住民は、何度かタダ観戦しているうちに“４万人近い大観衆と一緒に大声を張り上げて応援する”ことが習慣になり、それでリピーターになっただけのこと」（サッカー記者）
　スタンドで暴れることで日ごろのウサを晴らし、ストレスやモヤモヤを発散するヤカラも少なくない。
「Ｊリーグ初年度は鹿島が人気を呼んだが、サポーターにはチンピラ、暴走族、不良が多く、地元住民は“あの連中がスタジアムで暴れるようになって街が静かになった”と喜んだ。
また、今年４月には柏のサポーター集団が、対戦相手の名古屋の応援席に乱入し、２０人近くの重軽傷者が出た。ここの連中も、サッカーの応援は隠れ蓑（みの）に過ぎず、ただ暴れることが目的だった」（前出の記者）
　欧州サッカーの猿真似で騒ぐヤカラには、Ｊリーグがつまらなくても関係ないのである――。
http://www.gendai.net/contents.asp?c=044&id=19858

1000 名無しさん＠恐縮です New! 2005/12/04(日) 19:23:54 ID:zjZiOO8y0
1000ならセルジオ越後が日本代表監督就任

2シーズン制の結果だろ
１ｓｔか２ndにピークもってくれば
チャンピョンシップで勝負できた

でも日本人はダンゴレースが好き

プロやきぅはアメリカで言えば3流以下だけどなｗ

相変わらずセル塩は釣りが上手いな

チームが増えたから、レベルダウンしたってのは、嘘｡

http://www.jfa.or.jp/→大会情報→AFCチャンピオンズリーグ2005

ジュビロが優勝した時も､チーム数は、同じ。

前スレでちょっとかじったけど
野球も細心の注意を払って外国の対戦相手のパワー（ホームラン）を抑え込まなければならないというのは
サッカーが組織力で個人能力の差を抑え込まなければならないというのと変わらない。
野球は投手に負担が大きいけど、サッカーは監督の構想がウェイトを占める。
克服しなければならないテーマは全く同じに見える。

ダントツに強いチームが出ても周りがレベル低いからと言われるだけで結局褒める気ないんだよな

前スレ読んでないんだけど、流れとしては
・セル塩うざい
・セル塩娘
・アジアカップ実況

この３つでおｋ？

レベル低いのは今に始まった事じゃないよね

日本のサッカーはレベル低いの仕方ないだろ。サッカーが国技でもないし、日本人にとって特別なものでもない
そんな日本のＪリーグが世界のサッカーにかなうわけはない
１５年前ほどはサッカーには関心のある人は一握りしかいなかった
でもそんな日本でもアジアカップで連覇したり、Ｗ杯も３大会連続出場できた。Ｊリーグの歩みとともに日本サッカーは成長している
ＪＦＬ時代から見てるおれはこんなことになるとは思ってなかったよ

レベルが低くても俺は日本人だし日本で生活してるからＪリーグを見ていくしかない。

サッカー好きの俺にとって日本人である限りＪリーグとともに日本サッカーを見つめていく必要があるのだ

だんご三兄弟♪

どこと比べてレベルが低いとかいっちゃってるのよ
普通に日本サッカーは右肩上がりで上昇してるよ

どう見てもレベル低下してるだろ
人材もいないのにチーム数だけ増やしすぎた

>>28
アジアのクラブと比べて

どうして日本代表はアジア最強なのにＪはアジア中堅レベルなのか

正直今年のＪは過去最高に面白かった。

　

　

ラララララララッラ
君はかわいい僕の黒ねこ
赤いリボンが良く似合うよ
だけど時々つめを出して
僕の心を悩ませる
黒ねこのタンゴ タンゴ タンゴ
僕の恋人は黒いねこ
黒ねこのタンゴ タンゴ タンゴ
ねこの目のように気まぐれよ
ラララララララッラ

セルジオは紙面だと辛口だけど、ＴＶだと甘口なんだよな

日本代表はアジアナンバー１だから誇らしい
Jもがんばれ

クラブレベルでは中東が圧倒的に強いんだな
代表見てる限り選手の質はそれほど高くないように感じるけど、いったい何が違うんだろうな？

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優勝がしらけちゃったな

高校である程度実績出せばどんな雑魚でもプロになれるからな
レベルの低いつまらん試合で客をよぶにはタダ券やレタスしかない悪循環

セルジオだけが　唯一、真実を語る雄！
他の奴らは、ゴマばかり擦っててどうしようもない。

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>>38
中東はホームでは圧倒的に強いからね。

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>>38
日本のサッカーレベルに対してリーグのクラブ数が多いため
クラブ１つ１つのレベルが低い
よってＪで優勝してもアジアじゃ弱小

>>10
ここ３年のしか上げてない捏造はやめろ
磐田が３年連続で決勝行って優勝もした事とか
無視せずにちゃんと書け糞ウンコ野郎。

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だんごのことを混線と言うじゃないかな

Jの事を税リーグという人もいますが、
実際に過大なまでの税制上の優遇措置を設けられているのはプロ野球だったりします。
そしてそれを撤廃したら、即日でプロ野球は崩壊する訳ですね。
という事で、さっさとプロ野球は潰れてくださいｗ

>>38
選手の質は日本人の方が弱かった。Jできて１対１であまりやられなくなった。
中東の代表はクラブチームの組織力から見るとだいぶ落ちてる。よくやってる方。

レベルが伴わないのは時事だろうが、セルジオ、自分はどうなのかと。
ペレとかから尊敬されてる世界の逸材なら兎も角、お前は
神宮一塁側で喚いてる酔っ払いスワローズファンと一緒。

>>39
>>43
>>45
>>48

焼き豚って自分のスレでも弱ええなＷＷＷ
過疎になったときだけいきがってるなＷＷＷＷ

一年間かけてつくりあげた盛り上がりを一瞬で冷めさしてセルジオ越後はすごい

サッカーというスポーツは難儀だね
すぐ他の国や世界と比較されちゃうからね
今は海外サッカーの映像もすぐ入ってくるし、その差はわかっちゃうよな
でもＪも地道にやってると思うよ。今回の混戦も全選手が最後まで諦めず戦った結果だと思う
そういう選手たちに俺は感謝したいと思う。

アジアのルベルの高いリーグの皆さん｡
ルベル高いんだったら、
日本のチームが一番ﾊﾞﾃﾊﾞﾃの時わざわざ試合をねじ込んだり、
日本のチームの試合が他国より、早い日程だったり、
リークを中断したり、
トンデモ審判だったり、するなよｗ

プロ野球わ日本の財産ですからね。
天皇制みたいなものです。
Jポークは小さいながらもこそこそやっていればいいのです。
でも国際大会で負けることわ日本のスポーツレベルが疑われるので勝って下さい（ｗ

代表が日本サッカーの評価を上げてるのにクラブがことごとく落としていくな

セルジオは飲み屋のオヤジみたいなもんだ
本職の解説業でも素人レベル

>>30
アジアの中でどっこも低くはないぞ？
「アジア」って一言で言うが、全部で何カ国あると思ってるんだ。

豪州でＪ２の最底辺チームでしか居場所がないカズが
あんな活躍出来る日本はアジア全体でどう考えても平均より上
ヴェルディでさえレアルに勝ったり、ＪＦＬのチームがセリエＡに勝ったりなんて
本当にレベル低いリーグではどんなに逆立ちしても起こりえない。

ＡＣＬでここ数年結果が出ないのは、Ｊリーグの日程の問題と
韓国チームが外国人助っ人だけはやったら質がいい為。
（韓国人だけのチームだったら明らかに日本より弱い。
東アジア内でさえ、Ｗ杯出られない中国や北チョソの軍門にさえ下って
最下位になった韓国代表を見てもわかるようにな。）

日本のサッカーのレベルは世界に誇れるものだと思いますけど。

セルジオほんと死なないかな

文句言う前に選手の名前位覚えろ。
全部、背番号で言いやがって。

セルシオ越後は車が大好き

こんなオッサンれもＪ初期には監督に迎えようとしたチームが有ったらしいれすね
れも、セルヂオ氏は丁寧に断った（逃げた）

＞豪州でＪ２の最底辺チームでしか居場所がないカズが
＞あんな活躍出来る日本はアジア全体でどう考えても平均より上


ニワカｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
Ａリーグって今年できたって知ってる？ｗ

言ってることは当たってるんだけど、

なんかムカつくー。おまえの日本語はＪＦＬ以下のくせに。

セルジオじゃそもそもチームを掌握できないだろ。
「サッカー界のクチだけノムさん」
それがセルジオｗ

まぁ、あの「15-0」であの大会に意味がないことが分かったよ。

セルジオのポジションは宮沢ミッシェルが狙ってるような気がしないでもない。
こちらはあから様じゃないけど。

まあ、これは正論だな

ゴーストライターが書いてんの信用してちゃだめだよ。

ま、Jリーグの選手もピンキリだしな
技術・精神がアマチアの選手も混ざっているし
チーム数多すぎて、選手も足りないから糞選手もまざってしまうんだろう
ヨーロッパ南米の外国選手の年金リーグだし

焼き豚が頑張ってるのは野球がいかに危機的かという証拠ＷＷＷ

>>72
ゴーストライターに書かせているのであれば更に問題がある気がｗ

>>60
税豚自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かっこわるすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アジアで勝てない理由を外的要素のせいだけにしてるようじゃ
当分負け続けるだろうな

一番はＪのクラブが弱いってことなのに

ま、今だに、ドーハの悲劇って、実力も無かったから行けなかったことを美化しているからダメなんだよなー

一年間のブックで作った盛り上がりを一瞬で帳消しにするセルジオ越後ｻｲｷｮ(笑)

セルジオは昔ジェフがリーグの基準と言ってたな

ジェフが上位だとリーグのレベルが下がってきていると言い
ジェフが下位だとリーグのレベルが上がってきている

金子達二はセルジオのゴーストライターやってた事ゲロてるよ。

非難する人間は何があろうと非難する中傷する。
例え来年のＷ杯で日本がビックリするような好成績を収めたとしても何かしらの難癖を付けて非難する。

それは何故か？
それは非難することによってしか己の存在感を示せないからである。

>>79
256 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/04(日) 06:11:58 ID:cnU8qszQO
>>242
まぁ新潟と浦和で平均上げてるからね
１０位でも稼ぎ頭だろ

良く恥ずかしげもなく出てこれたなｗｗｗ

お前が言うな

野球は後５年は改革の進み具合が芳しくないだろう。
その後は本格的にプロ野球ファンに復帰してペナントも国際試合も楽しむよ。

>>82
そういうのはＪがアジアで結果出してから言うもんだ

セルジオの言ってることは正しいじゃん

>>56
ルベル　ルベル　ルベル　ルベル　ルベル　ルベル　ルベル　ルベル　ルベル　ルベル

もし万が一日本サッカーが危機的状況になっても
船から下りず最後に守ってくれるのは
セルジオと川平慈英だけだぞ

後ここ１０年ぐらいの間にJとしてはノンプロやアマチュア野球に影響力も持てるようにしておきたいかもしれん。

>>86
チームが増えたから、レベルダウンしたってのは、嘘｡

http://www.jfa.or.jp/→大会情報→AFCチャンピオンズリーグ2005

ジュビロが優勝した時も､チーム数は、同じ。

>>76
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
ttp://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm

法律の意味がわかるようなら読んでみな。
楽天やライブが欲しがったのも実はこれがあるから。
しかし、このこれ以上は無いよｗ、ってくらいの優遇措置を受けてなおかつ経営が苦しい。
それがプロ野球。
もう破綻してるんだよｗ

韓国とか中国って上位のチームに有力選手が集まってるんでしょ？

http://www.fifa.com/en/index.html

すげー　ＦＩＦＡ国際サッカー連盟のＨＰは全世界で一番
見られてるスポーツＨＰなんだけど
日本のサッカーファンがフロントで紹介されてるよ！！！！！！

ま　確かに実力もないのに一気にＪリーグのチーム増やしすぎ。
J1 12　チーム
Ｊ2 12　チームで十分
底上げしてからチーム数増やせ。

>>90
日本人選手全体のレベルが上がってるのに
クラブの結果が散々なんだからレベルは下がってるよ

周りのレベルアップについていけてない

>>86
確かに今はＪはアジアでは劣勢だけど、代表はアジアで結果出しまくってる、
クラブチームも大事だけど、クラブチームばっかり結果を出しまくって
ナショナルチームとしてはさっぱりな国みたいになる方がよっぽど嫌だ。

セルジオさんは、ｊリーグの多くの選手に尊敬されいています。
サッカースクールで彼に褒められて、それからｊリーグ目指したという人もいます。
彼の解説も下手ではないと思います。韓国、中国のクラブだけでなく、
アジアとなると中東にも今強いクラブが増えていてます。

薄いJリーグ

下手糞な女子日本代表をベタ褒めするような中年親父の戯言

Ｊリーグ界の大沢ですね。こいつは。
正直、誰もおまえの言うことはきいとらん。

単発id乙

セルジオ越後は本物だよ。おまえら、耳の痛い話きかされたからって怒るな。

>>102
少なくとも現役時代のこいつは「カス」「雑草」

アジアで負けてるの事実なんだから卑屈にならず
受け止めればいいじゃん

スレ伸びすぎｗ
たかが１サッカー解説者の発言がそんなに気になるか？

焼き豚ってちょっとたたいただけですぐ泣くからなＷＷＷＷ
現実につかれてるんだなＷＷ焼き豚はＷＷＷＷ

正直こういうスレには焼き豚が集まってくる
それを毎回のようにコテンパンにするのが楽しい
それゆえスレが伸びる

ま、オヤジ焼き豚は頭が固いせいか食いつきがとてもイイ

>>104
油金　チョンシナ 買収　日程　
アジアタイトルの価値　トヨタ杯存在意義

Ｊのクラブの損得考えたら分かりますね？

本物の解説者
セルヒオ
エチゴ

セルジオ苺

Ｊリーグ発足後、全く進歩が見られない、セルジオの日本語。

「・・・するだから」
「・・・するじゃないかな？」

聞いていて恥ずかしくなるだから、もう解説やめた方がいいじゃないかな？

>>108
わざと負けてるの？
それなら出たいチームに譲ってやってくれ

９０年代後半のＪの方が明らかにレベル高いよ。
今のＪは恐らく最底辺。アジアですら勝てないと思われ。

セルジオ越後獅子

まあ間違いなく正論。俺は犬サポだがオシムも同じｺﾄ言うだろう。

>>113
思われっていうか毎年ＧＬで敗退してるし

Ｇ大阪　　アラウージョ、フェルナンジーニョ、シジクレイ
浦和　　　ポンテ、マリッチ、アレックス、トゥーリオ
鹿島　　　アレミネ、フェルナンド、（アリ）
Ｃ大阪　　ブルーノ・クワドロス、ファビーニョ、ゼ・カルロス
千葉　　　ハース、ポペスク、ストヤノフ


う〜ん、たしかにセルジオの言うとおりだな

日本のサッカーも大躍進したんだから
選手時代無名だったセルジオにいつまでも
でかい顔させなくてもいいと思う

ID:F6EoBByL0はｱﾚですか?

明石家さんま「俺はレベルの低いＪリーグは観ない」
セル塩「レベルの低い団子リーグ状態」
海外ジャーナリスト「ブラジルの４流選手に席巻されてる年金リーグ」

セルジオが現役時代どれだけスゴかったか、おまいら知らないだろ？






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オレも知らない

クラブに関してはアジアとのレベル差はどんどん開く一方だ・・・
そろそろ勝てるチームが出てこないとやばいが守備がざるすぎるあの２チームじゃダメだろう

実際、一流選手の海外移籍で国内リーグが売れ残り選手による争いにしか見えないのは確か。

まあサッカーだけじゃねーけどな。

サカヲタに聞きたい

代表戦視聴率は軒並み30〜40％と凄まじい数字を簡単に叩きだすが

Jの試合ってなぜ常に5％以下なのですか？

同じ競技なのにこの差はなんなのか教えてくれ

>>96
代表でもアップアップになってきてるよ。
中盤以外の選手が足引っ張ってるから。
Ｊリーガーにはろくな人材がいない。

レベルは
代表でのアジアの２流国＝Ｊリーグ
ってとこだな。

チームが細分化されすぎていて、知らない選手ばかりということに尽きるだろう

不思議なもんだ、アジアのなかで遅れをとりつつある
ｊリーグとクラブなのに、他国とのAマッチではそこそこ
の戦績をあげる。

>>124
レベルが一定基準を満たしていないから。
見てて「プロは凄いな」とは思えない。
まず動いてないからな。
運動量すらない。

>>127
身のたけにあってないクラブ数が原因
ファンがいようと選手が足りない

正直、アル・イテハドはサウジ代表より強い気がする。

ぜひガンバとベルディはアル・イテハドとかアル・アリとぶつかるまで
勝ち進んでもらいたいな

セル塩ってコリンチャンスにいたのな。
ホントに知らん買ったよ。

>>1のは、まあ遠からずって床じゃないか？

レベルの問題なんてどうでもいい。

面白い試合をしてくれればいい。

必死に擁護してる奴は
強いチームが一つもないということが
どれだけマイナスイメージかを分かってない。

>>133
じゃあプロじゃなくてもいいじゃん。

>>133
なら高校サッカーをお薦めする
みんな一生懸命走るしおもしろいぞ

>>112
んな事言ってない。
ただ現状は罰ゲーム以外の何者でもない。
今期の磐田と横浜FMが良い例。

世界クラブ選手権が（ＣＬを越える）魅力的な大会と
して世界から認められる→ACLの大会としての質の向上（審判問題・不正
）→協会のサポート（リーグの開催時期など）

その辺りが改善されれば
Ｊのクラブも本腰入れるんじゃないの？

>>124
代表戦でも海外組がいないと、視聴率は低い
つまり・・・

>>135
プロじゃない時が一番アジアで勝ててたよ｡

俺はバイエルンとかユベントスのサポの気持ちわかんないなぁ

あんなに勝ってばっかりだったらゲームやってるみたいで
そんなにおもしろくなさそうだと思うんだけど

競い合いながら最後に勝つってのがおもしろいわけでさ

ブタでも出来る野球よりずっとスバラシイ

>>137
本腰入れてないのね？
で、本腰入れなきゃＧＬすら一度も突破できないと

そんなところがそんな要求したって無駄だよ
誰も聞かないって

氏名：夜に鳴くセミφ
年齢：４１
性別：男
職業：無職
最終学歴：地元中学卒
恋愛経験：なし（素人童貞）
収入：ゼロ（母のパートによって食わしてもらっている）
好きなもの：エロゲー（ロリ専門）
嫌いなもの：世の中、生身の人間、ピーマン、サッカー、自分自身
特技：なし
長所：なし
短所：根暗、臆病、陰険、傲慢、、労働怠慢、単細胞、幼女趣味、不潔、醜悪・・・・まさに外道
趣味：アンチサッカーのスレを立て自身のスレにレスしまくること
初体験：３３歳のときはじめていった風俗で禁止されているとはしらずに生で挿入してしまう
もちろん罰金５０万円は母上が払う
母親と話さなくなったのはこの頃から

見てるだけなら何とでも言えるが実際本気でｻｯｶｰやってみれば
海外とかの有名チームや選手と比較するのは間違ってるってのが
よくわかる。同じｻｯｶｰやってる日本人として見ればJﾘｰｶﾞｰは十分滅茶苦茶すごい。

>>140
そりゃバイエルンサポだって接戦になった方がおもしろいだろう
だからといってバイエルンを弱くしても意味ない
バイエルンに追いつくチームが出てきて接戦になればおもしろいだろうな
この違いは大きい

>>142
だってリーグと世界から認知されてない微妙な大会
どっちが大事よ？

訳分からん大会でボロボロになって
リーグ戦棒に振るの？

もう終わったな

どれ位のチーム数が適正な訳？
ACLのGL敗退で言い訳できない日程とは？

>>142
川淵がアジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）改革委員長（仮称）に指名された。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20051202_60.htm

>>144
それはプロの選手を語る上でレベルの低い話だ

素人からしたら日本のバスケの選手だってラグビーの選手だってそりゃ十分滅茶苦茶すごい

短所に極小包茎が抜けてるな

野球アンチスレ　　　　焼き豚ぼこぼこにｗｗｗ
サッカーアンチスレ　　焼き豚頑張るも逆にボコボコにされるｗｗｗ過疎ったときだけ焼き豚が書き込む

焼き豚ってどこで勝ってるんだろｗｗｗ
生きて意味ないなｗｗ氏ねｗｗあひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗ

焼き豚脂肪ｗｗｗ

優勝争いより残留争いのほうがおもしろいね

プロ野球もプロサッカーも外人に頼らないといけないのか。
まあ、バスケやラグビーも同じだけどな。

野球とゴルフは接待のためにするもんでしょ？

セル塩GJ

>>146
どっちか選ぶ必要ない
力があれば両方狙える
力がないから一方しか狙えない

Ｊリーグ戦うためにはＡＣＬでＧＬ敗退しなきゃいけないの？

>>140
バイエルンやユベントスに負けるのは恥ではない。
しかも勝てばものすごい価値がある。

そこまで言うなら監督になってくれ

>>157
君はどこのサポですか？

Jリーグがレベル低い低い言われるけど
Jリーグができてから生まれた子供が今地味にうまくなってきてる
今JリーグでてるのはJリーグ発足前から生まれてた下手だけどベテランって香具師ばかり
会社でいうと無能課長とエリート若手みたいな関係ね、今
だから、ベテランと呼ばれる層が一斉に退団してくれ若手層中心のチームが出てくれば
今よりは少しマシになるだろうと思う

　　　　　　　　　　　　　　　　焼き豚沈黙


　　　　　　　　　　　完全勝利！！！！！！！！！！！！！


　　　　　　　　　　　　　焼き豚よいますぐしんでこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　　　　　　あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗｗｗｗｗ

優勝したのに盛り上がってないとこにとどめさすなよ(笑)
セルジオよ

A3って来年はどうなってるん？

>>160
海外　クラブ名は伏せる

正当な意見を皮肉や批判としか受け取れないのは
２ｃｈの・・・ｒｙ

>>157
日本のチームは､保有してる選手数が少ない。
わざとﾁｰﾑの差をつけない様にしてる。

それに､日程が特別日本に厳しい｡

＞Ｊリーグ戦うためにはＡＣＬでＧＬ敗退しなきゃいけないの？

J厨はつまりこれを言ってるんだよな
さっぱり理解できないよ
両方戦ってもＧＬくらいは突破できるだろうが
全くできない現状を実力のなさを差し置いてあれこれ言い訳しやがってよ

普通にJリーグは面白いよ

敗退の言い訳が出来ない日程とはどんな感じになるの？

チーム数が増えればレベルが下がるのは当たり前。
それも指摘出来ない池沼。

>>167
その二つが改善されたらどれくらい勝てるようになりそうなの？

>>165
だったら自分のクラブ応援してればいいじゃない。
なんで自分のクラブが存在しないリーグのことで、必死になってるの？

>>173
日本人だしＪリーグのレベルが上がるのは嬉しいことに決まってるじゃん
暇があれば試合もたまに観てるし
普通だろ？

なぜレベルが低いのか。
どうすればレベルが上がるのか。
これを言えないようじゃただの批判屋。
政治で言うと社民党と同じレベル。
批判だけなら猿でも出来る。

いい加減批判しか出来ない猿だってことを気づいた方がいい。
もう時代おくれ。

ＡＣＬＡＣＬ言ってる奴今年のＡＣＬ見に行ってないだろ？ｗｗ

このスレで一番笑ったのは>>165

「ぼくは海外のチームのサポーターだお」

痛いのう・・・

>>175
批判をすることそのものがＪのフロントや選手に通じて
レベルアップに繋がる。
擁護だけしてる奴は甘やかして堕落させるだけで何の
薬にもならんよ。

＞なぜレベルが低いのか。

越後「チーム数を多くするにしたがってチームとリーグのレベルは落ちてきている。」

＞どうすればレベルが上がるのか。

つまりチーム数を適性な数まで減らせってことだろ

>>175

ずばり言ってやろう　　サポのレベル、民度が低いからだよ

>>168
http://www.jfa.or.jp/→大会情報→AFCチャンピオンズリーグ2005

これ見ろ､ＡＣＬになるまえは､今よりやる気無いのに､そこせこ勝ってる｡
ＡＣＬになって一番変わったのは､日程。
５月の連休の連戦に２試合もねじ込まれた｡

平日開催ってなるべく無い方がいいなあ・・・
週１きっちり勝負だけでいい。

その適正な数は半分ぐらい？

>>177
笑ってもらって結構なので参考までにあなたはどこのサポですか？

>>184
国内　クラブ名はふせるｗｗｗ

まあ、君はアーセナル在住かレアル在住かしらんが
いいんじゃない？海外見てれば

野球でアジア杯やWCで韓国や台湾に負けても別にどうも思わないだろう？
それと似たような事。

>>185
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　ﾁﾝｶｽ野郎がwwwwwww

>>185
いやーそういう問題じゃないし
国内のサポだってプレミアやリーガやＣＬとか観てるんだろ？
まさか全く観てないとか？

日本代表のサポートメンバーからはずれた越後さん

でも来年はリーグチャンピオンも大変だなW杯で代表に選手とられ、それにACLの日程とリーグ戦

>>157
ACLは過酷だよ。
まずアジアは広すぎるｗ
今の日程でリーグとアジア各地を転戦
（とりあえずは東アジアだけど）はきつ過ぎ。

それに両方狙うならＪも改善しないと
まずはリーグ開催時期を欧州に合わせるべきだし、
選手枠も見直してほしい。

そしてACLこれも問題山済み。
開催方式（日程）それから審判のレベルは低すぎるから
なんとかして欲しい。
ラフプレーが醜い上にファール獲らない。（Ｊの主審の弊害もあるが）
今のままでは怪我させられに行くようなもの。（東南アジアの方は
レベル低すぎて危ない）

そして一番厄介なのはシナチョンｗ
まあ本当の大ボスは中東だけどね。
グループ分けは怪しいし、
信じられないスコアの試合もあったな。
油方面ではテロサーサナのゴール取り消しとか・・・
ともかく今のままではチーム力云々でまともに戦える大会じゃない。

>>191
システムのせいにする前になんでクラブの力のなさを無視しようとするの？
それじゃお前もクレームつけるだけのシナチョンと変わらん

アジアのサッカーは醜いね。世界なんて無理だね。

>>124
視聴率的に老人力がないから。
日本の野球や大相撲やゴルフのように老人がいっぱい見てくれれば
見てくれの視聴率だけは上がると思うよ。
ただ老人に媚びて見てくれの視聴率だけ上げて何かいいことあるのかな？ｗｗ
老人は、宮里＞＞＞＞タイガーウッズ
（↑高橋尚子の女子マラソンの日のゴルフの視聴率）らしいから
技術やレベルの話じゃないんだよｗｗ

>>178
猿

３年間でのべ６チームが揃って敗退している
これはシステムとかそういう要素だけで考えることはできない
Ｊクラブが弱い

>>179
現実的じゃないね。
国の医療費負担軽減のために７０歳以上の老人をみな殺しにしろってのと同じレベル。

「セルジオ、こんなコメント言うなんて、せっかくゆうしょうした
ガンバのせんしゅがかわいそう、ゆるせなぁい」

なんてほざくサポーター達が、日本サッカーをダメにする。

「勝って兜の緒を締めよ」

自己満足に陥らないためにも、絶えず批判は必要だよ。

今の日本サッカーに足りないのは、「批判」と「批判を受け入れて
前向きに改善する態度」だ。

マスコミは「ヨイショ」ばかりするし、ゆとり世代は「辛辣なコメント」を
受け止める余裕がないし。

なんでガンバやベルディのサポじゃないのに、
それほどまで勝利を願ってるのか理解できない。
バルササポがレアル応援するようなもんだろｗｗｗ
他サポは、むしろＡＣＬとリーグ戦で泥沼にはまってくれと願ってるだろ。

金を落とさないヤツが必死にＡＣＬ負けるなっって言ってるのが笑えるな。
まるでチョン。Ｋ見に行かないのにＫリーグを批判ってのと同じ。

>>192
それはまともな状況で試合させてもらってないから
五分の条件で試合して負けたなら力の無さを認める。

現にＡＣＬになってから可笑しくなったんだよ
カップウィナーズとクラブ選手権に分かれてた頃は
日本のクラブは勝ってた。

>>1
正論だがお前が言うな

>>201
疲れていたらレアルだってヴェルディに負けるんだからね。

>>201
＞それはまともな状況で試合させてもらってないから
＞五分の条件で試合して負けたなら力の無さを認める。

こんなの誰が聞いてくれるの？
去年のアジアカップとか代表って５分の状況じゃないけど
優勝までしてるぞ　ＧＬ突破くらいできねーの？

マドリーが緑と６戦やって１回も勝てないとは思えない

そろそろ２部に降格した緑に負けた銀河系軍団レアなんとかについて語らないか？

セルジオって本当に適当な事しか言わない
アビスパが昇格した際も、
「戦力的には厳しい。だから地域色を出すしか無い。地元出身のスターがいる」とかいって
久保をとれだの言ってたが
アビスパは今や地元出身選手だらけだぞ
スタメンの半分以上が福岡出身という事も珍しくない
アビスパに今更地域色を要求する意味が分からない

>>199
それは正直微妙なんだよね。
アンフェアな中国や韓国に負けるのは酷くムカつくけど、
ライバルクラブが適当に消耗するのを内心願っているのも否定できなかったりする。

>>199
国民性が違いすぎ

>>204
アジアカップは不利な条件だけど、
移動は所詮一国内で、集中開催。
中国以外は、程度の差があるけど、
一応アウェだからね。

アジアカップの状況が、ＡＣＬになる前の
カップウィーナーズとクラブ選手権の状況。

>>203
でもいっているが、ちょっと前の試合は、Ｊのチーム
に虐殺されている緑がレアルにかってしまうんだかね。
大差で。短期間での長距離移動ははっきり言ってきつすぎる。

>>199が良い事言った。

しかし
ガンバ勝ち点68
浦和勝ち点67
とかの優勝争いなら
「今年も決まったクラブしか優勝争いに加わっていない退屈なリーグ」
とか言い出すんだけどね。セルジオは。
鹿島・磐田時代を散々批判しといて浦和・横浜の争いだった去年ですら
「いつも同じクラブしか優勝争いをしない退屈なリーグ」
みたいなこと言ってたし。
批判は必要だしセルジオも嫌いじゃないけど
セルジオは無理のある批判も多いよ。
批判するなら、それなりの戦力のあった磐田・横浜がなぜ優勝争いに加われなかったか、とか
過密日程の悪影響とかを言ったほうが説得力あるよ。
それとプロスポーツなんだから興業的要素は当然重要。
レベル高くても興業として失敗したら何の意味もない。

>>210
ヴェルディがレアルに勝つこともあるだろう

でも同じ条件でも６試合やったらレアル全敗とは考えにくい
ＪクラブはＡＣＬでは２チーム×３年で全部敗退

>>199
Jのサポーターは冷たいな。
ロッテを応援する阪神ファンなんていい絵だったが。

今年のＪ５強は「だんご５兄弟」かｗ

>>210
あの時は天皇杯を制した直後じゃなかったか？

>>214
それは冷たいとは言わない。
むしろその阪神ファンの例は「ぬるい」

優勝しても意味ないな

>>216
7月の6試合で26失点した直後のヴェルディですた…。

そんなにACLに興味があるならスタに応援に行ってやれよ。
応援も全くしない、マスコミもほぼスルーなのに
日本のクラブだから負けたら散々叩くなんておかしくないか？
ACLを勝ち抜けないことは大きな問題だが叩くやつの大半は
負けて悔しいからじゃなくて、負けて叩けて嬉しいからだろ？
野球オリンピック代表叩きもそうだったけど。

本気でぶん殴ってやろうかと思ったのは初めてですよ^^

>>219
そうか。スマソ…。

アジアの大会で毎年あっさりＧＬ敗退してしまうＪ１王者じゃほんとに価値ないね
賞金はもらえるかもしれないけど
アジアで勝つことはＪリーグの価値を上げるためにも必要だとは思う

>>220
激しく同意。

下らない批判より、Jリーグ or クラブに金を落としてくれ。
話はそれからだ。

ACLの場合、対戦相手が無名なのが痛い。

>>213
ＡＣＬにいったチームが全敗しているわけではないからね。
ぎりぎりのところで、時には胡散臭い試合もあって勝ち進めてないわけで。

明らかに天井がひっくり返っても、レベルの違うチーム
である緑とレアルでさえ、日程を考慮しない長距離移動は、
アプセットを起こさせてしまうほど、大変なんだよ。

アジアのクラブとの力の差は、当然前記の２つほどは
どちらが上にしても、下にしても無いわけで。

そんな条件でコンスタントに勝ち進めということは、レアル並とは言わないけど、
ヨーロッパの強豪クラブぐらいでないと、難しいじゃないかな。

>>204
まあ俺もぶっちゃけどんな条件でもＧＬ突破ぐらいは
して欲しかったんだけどね。
でもＪクラブの置かれた状況はやっぱり他国に比べて不利だと思うよ。

>>213
たしかに全部敗退なんだけど決して全敗してる訳ではなく
勝ってたりもする。グループで上がれなかっただけで。

時間切れっす、そろそろ退散します。
ちなみに俺は今年もＪ代表のガンバとヴェルディを応援します。

>>1
ま、本当の事ではあるよね。
おかげでリーグ戦はそこそこ盛り上がるが、外で勝てない。

本当は2-4チーム位強いチーム、2-4チーム崖っぷちチームがあったほうが
普段Jリーグを見ないサッカーファンには面白と思うけど。

>>217
泥沼にはまれと願う気持ちが冷たくない？怖いね。

本気で勝利願う人は当然スタ行くべきだよ。
でもＪに入れ込んでる他サポならそんなマジで応援できんって。
例えばテレビ中継でレアルと緑が戦ってれば、とりあえず緑に肩入れするけど、
まあその程度。

>>228
下部リーグに降格というルールがある以上、
他のクラブ、特に上位が弱くなってくれることを祈るのは
サポーター心理として当然のこと。

それはお互い様だ。

>>204
あれは、少しは日本に不利だったけど､ＡＣＬよりずーっと公平。

なんかしらんが盛り上がったんでいいんでないの
最後ここで同点になれば面白いのに〜と思ったら本当に同点になっちゃったからビックリｗ

セレッソ大阪には悪いことした(俺結構念力強いんだ)と思ってるよ(^∧^)　スマンノウ

>>231
優勝とＧＬ突破ではかなり目標が大きく違うわけだがわかってる？

セルジオの言うとおりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｊリーグなんてレベルが低すぎて見るに耐えんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホみたいに熱狂してるＪヲタって滑稽だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このあと言いかえされ釣れたと言い出すに100セルジオ

今年J2落ちに決まったチームが、疲れきっていたとはいえ、あのレアルに
勝てるまでになったのだから、レベルは上がっているよ。

>>124
ぶっちゃけて言うと単にレベルが低いからｗｗｗｗ
プロだとは思えない技術の低さ、精神の弱さなどが挙げられるから
普通の感覚を持つサカヲタならＪなんて見向きもしない

間違いなくＪのレベルは上がってるよ。鹿は結構本気のマンＵに勝ったし。
混戦になったのは、日程が過密な中で特定クラブに欧米並に選手が集中してないから。
そもそもアジアのアウェイのジャッジでは、サッカーと呼ぶに値する試合をするのは困難。

>>214
交流戦で初めてロッテに触れた阪神ファンは相手に良い印象持ってたみたいだからね。
ロッテ広報の底力だけど。

何年ぐらい前だったか覚えてないけど
オフシーズンにＪのｸﾗﾌﾞがイタリアに練習試合に行って
虐殺されてたよね
最近は日本にきたビッグクラブに勝ったり負けたりだね

Jの苦労も知らん口だけのセル塩氏ね

セルジオは愛車のセルシオの中で、お気に入りのセルジオ・メンデスを聞きながら越後に向かった。

なんかＪリーグに興味なくなってきた
優勝しても意味ないんじゃ応援しがいがない

ここでセル爺のサッカー教室に顔だしたことある香具師いるのかなあ

そういや昔のＪリーグにはけっこう世界でも有名なプレイヤーがいたけど今は全然いないね。
まあそれがＪリーグのレベルが下がった事とつながるかどうか分からんが。

プロ野球はまずペナントも国際球にしてから何か言わないと。
国際試合じゃまずホームラン望めない現状を乗り越えるためにパワーアップ促すしかない。
バッテリーが細心の注意払って組み立てるのも限界がある。
今のままでもMLB軍団に勝てる可能性十分あるけど、国際試合じゃファルカン代表ぐらいのバックアップ体制ぐらいだから。
もっと非力さを実感しよう。

意味のないナビスコカップの予選リーグはなくすべき

てかいつのまにかＪリーグ終わってんだな(笑)

>>243
アジア・クラブ選手権やアジアカップウィナーズカップに優勝した時
なんか意味あった？

場所によって球場の広さが違うってばかじゃねーの？

ACLの東アジア地区GLリーグ予選で仮に日本のクラブと中国のクラブが
GL突破をかけて対戦すればデッドボールをストライクと取られるような
中国偏重のジャッジが当たり前。
ここら辺わかってセルジオや焼き豚は煽っているのか？

どこで入手できるかどうかもわからんが機会があれば今年の
山東ｖｓ鞠の中国アウェー戦見てみ。ある意味サッカーが
クラブレベルであろうとも如何にその国の威信を賭けているかが
わかると思う。

日本のプロリーグの歴史は10年ちょっとだ。この短期間で急成長した事を越後は認識して評価するつもりはあるのか？

そいつはただの焼き豚
243 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/04(日) 06:08:34 ID:cnU8qszQO
サカヲタって脳味噌わいてないか？

266 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/04(日) 06:20:31 ID:cnU8qszQO
Ｊリーグも虫の息だな
こりゃ


そして恥ずかしい発言ｗｗｗ
256 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/04(日) 06:11:58 ID:cnU8qszQO
>>242
まぁ新潟と浦和で平均上げてるからね
１０位でも稼ぎ頭だろ
261 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/04(日) 06:17:38 ID:cnU8qszQO
神戸は中位ぐらいなら平均２万も超えるポテンシャル持ってるチームだし十分稼ぎ頭だろ

1000 名無しさん＠恐縮です New! 2005/12/04(日) 19:23:54 ID:zjZiOO8y0
1000ならセルジオ越後が日本代表監督就任




絶句した

２５３は>>249あて

セルジオはJ創設期から磐田全盛期までは批評家として優れてたが、
今の日本には必要なくなってしまったな。それだけ、日本のサッカー文化が成熟してきたということだ。
アジテーターとしては優れているが、分析力ならオシムやシャムスカの方がよっぽど上だ。

セル塩がJにどれだけ貢献してきたんだ？
読売マンセーしてただけだろ
あんな時代のJに戻されたらたまったもんじゃない

>>251


負け犬の遠吠え乙

>>258


勝ち犬の遠吠え乙

理解できないのが中西という解説者
でもＪの監督資格ぐらいは持ってそうだな
じゃないとテレビ出してもらえないよね

>>258
野球は国と国の威信をかけるまでの戦いが無いからお気楽で羨ましいよ。
いやマジな話、あんなの見るとスポーツとは何ぞやとか考えてしまうよ。

この人はこれから先もずーーーっと文句ばっか言い続けるだろな

>>258-259
犬は吠えるがキャラバンは動く

確かに今年のﾏﾘﾉｽには同情する。嫌いなのは変わらないが。
だから今年はﾚｯｽﾞが優勝したら良かったのに。
ﾚｯｽﾞｻﾎﾟは中国人選手の頭にﾎﾞｳｶﾞﾝぐらい発射した事だろう。

日本がワールドカップに出れるようになったのは
まぎれもなくＪリーグのおかげだ!!

プロ組織があってそのスポーツだけで飯食えるようになることは大事だし
金使って有能な外人選手とって来たおかげでレベルが上がっている
セルジオはＪ設立当時がピークだと思っているのだろうか？

その当時、セリアＡにいける選手いたのかよ　プレミアは？
ヒデだって俊介だってＪがなかったらいけなかったつーの

>>261
セルジオってなにものなの？

中西は大卒でそこそこの教養があるというのがポイントだろ。
関口宏とタメ張ってるあたりは大したものさ。

>>259
いやいやそれほどでも〜（；´ω｀）

>>260
ﾃﾁｬｰﾝの監督も見てみたい

確かに、トヨタカップで世界一に輝くＪのクラブを見たいけど、
協会がＡＣＬに余裕を持って臨めるような日程を組んでくれない。
そのくせ、「開催国は出場させろ」とか頓珍漢な発言。
まず日本サッカーがどういう方向性を目指すのかがわからない・・・・

>>261
敗者は弁語らず

ったく、セルジオのこと知らない奴大杉

>>261
つまり国と国の戦いでないＪリーグをみるやつは気違いってこと？辛口だね。プロスポーツほぼ否定じゃん。

ガンバ、来年は下手するとJ2落ちを争うことになりかねない。
天皇杯を捨てた方がいいね。
天皇杯は権威と伝統ある大会なので、軽視するのは甚だ問題なのだが、
今のシステムと相性が悪すぎる。

でも国内組って北朝鮮に負けたよね？

>>271
それ言うなら「敗者は多くを語らず」だと思う。

>>276
頭いいじゃん！
釣りレスを突っ込むとは！

>>251
日本は性善説というか、敗北は自分の至らなさであるを美とするが、
それは日本的メンタリティー同士なら美談なんだけど・・・

非武装だから攻めないで論と同じで・・・

実際にこっちのホームでフェアなジャッジだとかボール渡すとかしても、
アウェーでは時間稼ぎのために担架持ちがゆっくり動いたり、
ピッチから出たボールをスローインする時にすぐ渡さなかったりしてくるわけで。

ACL出場チームのバックアップをリーグを挙げて、
つまりタイトな日程だから融通利かせてやったりとか、向こうはしてるわけで。

そりゃ過去の某代表監督みたいに審判に圧力かけろとは言わないがね。
まぁ結局負けは負けだから何も言えないですよ、ええ。

それにしたってカップやリーグ制覇して戦いに行っているクラブに対して、
あまりにも酷いモノの言い様、扱いだという思いはあるわけで。
そりゃバイエルンみたいに選手集めて中華リーグみたいに配慮があったら言い訳できねぇがよ。

それぞれの国ごとに事情が違うし、他の出場クラブが自国リーグでどうなってるかとか見てこいよ。
そういうとオイルマネークラブ持ち出してくるんだるろうがさ。

だな。全盛期の磐田がアルヒラルに勝つのにどれだけ苦労したのか。
まさに、総力戦だったわけで。そういう経緯考えると、今のJチームは甘えがある。
少なくとも、代表のような甘っちょろい環境には無いということだ。

越後の娘、かわいいね。

>>1
セルシオはいつも良いこというなあ

越後の娘って芸能界入ったの?

娘かわいいんだよな・・・たしか

日本のレベルではチーム多杉　　　　　　　　　　　一部が6チーム　　　　　 でいいよ

>>275
海外組も含めて日本代表な訳だが。
で、部分を取り出して「**より弱い、負けた」というのは不毛。
視点を変えれば、それだけ選手層が厚くなったとも言える。
国内リーグの選手だけで国家代表を組める程になった、とね。

クラブ運営がまだ世界基準に達していないのは、誰もが認めるだろう。
潤沢な金があっても、それを充分に生かせない。
これも視点を変えれば、まだやれることがいくらでもあるということだ。

>>273
本来サッカーは地域対地域の代理戦争的な側面もあるから。
よくナショナリズムだけで盛り上がっている日本サッカーという
揶揄があるがそれはサッカーの歴史的文化としては間違っていない。
今の日本国内でそういった側面だけで盛り上げるのは難しいだろうけどナ。

>>279
日本の協会側にも甘えがあると思うよ。少しだけ登録選手増やしてあげました。
少しだけ遠征費負担してあげます、ナビスコ予選は免除します、とかこの程度じゃ
やはりGL突破難しいんじゃない？とオモタ。

>>284
まさに村社会プロ野球的発想だな。

セル塩ってなんでこんなに恨み節なんだ？常に。
愛情の裏返しっても異常だし、こいつ人格障害か？

クラブに、潤沢な金なんぞ無いだろ｡
協会は金持ちかも知れないが。

　　　　　
役割・・・。役割・・・。
　　　　　

>>287
彼らは6までしか数えられないんだからｗ

>>285
だーかーら、Ｊリーグオールスターで北朝鮮に負けたんでしょ？
ちゃんと認めようよ
日本代表が北朝鮮より弱いなんていってない

また今年もチョンやシナ人に負けるのか。
日本の恥だな。

>>292
サッカーなんだから負けることもありますよ

>>289
世界有数の企業がスポンサーについているんだぜ？
例えば京都なら、京セラ、ワコール、任天堂。
でもJ1とJ2を往復している。

今の選手年俸相場なら、かなり潤沢だと思うがね。

>>294
野球もオーストラリアに負けたしね

>>292
国内リーグの代表を集めて濠太剌利に負けるようなもんだ。

逆にいえば100回やって100回とも予め勝敗が決まっているような
スポーツが楽しみたいというのならそれは個人の趣味の範疇だし
非難もしないが。

激しく越後に同意

確かに90分×34試合集中し、シーズン通して調子崩すことなく勝ち続けたクラブは無かったのは事実。
前半の鹿島や後半のセレッソ（最後2試合除き）は優勝にふさわしかったと思うが、
そういうのを年間通してできなかったクラブが五つある、これをレベル低いというのなら言えばって感じ。

満足するなよっていう提言なら良いのだろうが、これはあまりにもクラブ選手らに対し敬意を欠く発言。

>>292
私も負けたという事実は否定していないが・・・
単なる事実の確認だけか？それなら逐一ここに書き込む必要はない。
ググれば幾らでも情報が得られるだろう。

>>294
負け犬の遠吠え乙

>>296
野球意識しすぎｗ

>>293
なんともおもっとらん。
あまりの日本人の無視っぷりで、
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20051202_60.htm

アラブもあせって、川淵呼んだりしたんだろ。

まぁ南米人だし悪口の悪魔がしゃべりまくってるんでしょうｗ

>>301
あなたはスポーツみたことある？

だから日本のサッカーはレベルそこそこだけどＪリーグレベル低いんだよ
認めれや

ｼﾈ（　＾ー＾）┌┛ﾉ`Д´;)ﾉｶﾞｯ

頑張れ！ソリス

>日本のサッカーはレベルそこそこだけどＪリーグレベル低い

･････は？

セル塩はただのミーハーオヤジ

プロ野球でペナントレースが大混戦になった場合→熱パだ！！混セだ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今年のペナンとレースは最高だ！！

Jリーグの場合→何故か何の実績もない三下評論家がアホ面さらしたしたり顔で
　　　　　　　　「大混戦なのはレベルか低いからじゃないかな」（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

2005ｻｯｶｰ世界ﾘｰｸﾞﾗﾝｷﾝｸﾞ
http://www.iffhs.de/main/englisch/aktuelleinfos/neue_tendenzen/
1位　ｲﾀﾘｱ
2位　ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ
3位　ｽﾍﾟｲﾝ
25位 ｶﾀｰﾙ
29位 韓国
36位 中国
55位 ﾍﾞﾄﾅﾑ
61位 ﾏﾚｰｼｱ
67位 日本 「Ｊリーグ」


これが世界のＪリーグの印象だから

マレーシア、ベトナム以下のリーグって

>>306
おいおい。
相手は反日感情丸出しの一国の代表だぞ？
そういう相手に国内リーグの選手だけで国家代表を組んで、
やらせてみようということになったのだが・・・

こんなの、10年前じゃ夢のまた夢だよ。

>>308
海外組も含めてな
お前あほだろ？(笑)
顔もイケてないしいい事なしだな

>>310
記事を読まない馬鹿発見。
G大阪がさっさと優勝してないと駄目な展開だったことと、首位が落ちてきた時に
二位の鹿島も釣られて落ちたことがレベルが低い争いと言ってるのだが？

もし、G大阪と鹿島が同じペースで勝ち続けていれば、内容があって良かったとの感想だろ。

セル塩なんぞ母国ではハシにも棒にもかからなかった３流選手だろ？
日本だから偉そうに評論家面出来てるだけ。
奴のいうことなんぞクダまきジジイの戯言。相手にする価値もない。

>>314
そうだね。
パフォーマンスを継続して維持できたチームが無かったといいたいのだろう。
特に上位を争ったチームは、国内リーグしか戦っていないのだから。

>>315
そんなこと言ってんなら
国内の技術や食い物だけで暮らしてろよ

早く　小野　解雇のニュースたてろよ　バカども

>>314
だよなぁ。直接対決で負けて混戦になったのならともかく
ガンバも鹿島も当然勝つべき相手に勝てずグダグダの混戦になっちゃったもんだ

>>314

展開や過程なんぞ関係ない。
団子状態になると必ず分かったような顔して「レベルが低いからじゃないかな」（プ）などとホザク３流評論家が出現する。

３流評論家にとっては、団子＝レベル低い、そういう固定観念がある。

「さっかーはせかいてきにだいにんきなんだ！」
「やきゅうよりさっかーのほうがすごいぞ！！」

両方共、Ｊリーグ不人気から目をそらすための言い訳にしか聞こえないｗ

>>313
そのレス、サッカー素人丸出し恥ずかしい

>>315
日系だったことが嫌われただけ。
実力は普通にブラジルのトッププロ。

あと、母国に帰るとジーコですら山本浩二扱いだぞ？
ブラジルは根本的にレベルが違う。

どうでもいいが、セルジオさん
もう日本に結構長く住んでんだから
日本語もっと上手くなってください。

>>321
日付が変わってIDも変わったか？

今年の総観客動員数は、Jのバブル崩壊前と同水準にまで回復したよ。

・代表戦の都合で平日開催が多かった。
・9月以降、土日に雨が降ることが多かった。

という不利な条件にも関わらずにな。

>>315
プロフィール見ると箸にもってのではないな

若林くんはＪリーガーだと誰が似合いますか？

Jはつまんないですよ・・と平気で罵るセル塩の神経を疑うね
裾野を広げるのがお前の役目だろうが
優秀なユース出身の選手がチームに残れずに引抜かれていく
現状なんかの方が今は悲しいよ

野球は数年後プロレスのように
なるからそんなに心配するな

でもどくはかないセルジオなんて面白くないだろなｗ

気付いてると思うがコイツはセミな
ID:cnU8qszQO

>>321
というか不人気云々なんてこのスレでは誰も話題にしていないわけですがー
カキコするスレ間違えた？

レベル云々いってるうちは、本当のサッカー好きとは言えんな。

>>325
＞今年の総観客動員数は、Jのバブル崩壊前と同水準にまで回復したよ。


タダ券配布を異常に増やしただけだろｗ


【Ｊ1 平均観客動員数の推移】

1995年16,922人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年17,351人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

動員数は順調に増えてるニダ！
<丶｀∀´>
　|⊂　ノ

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1995年　　　　　　　　　 2003年
入場料収入Jクラブ平均　　　１５億３０００万円　→　　５億８４００万円　▼
選手等人件費Jクラブ平均　　１７億０４１０万円　→　１２億４１００万円　▼
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/1993-96/shushi1993_04.html
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2003-4/007.html
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2003-4/011.html
　　　┌―――――――――――――――――――――┐
　　　｜　　選手等人件費平均も９年で５億円減(￣□￣;)!! ｜　　　
　　　┌―――――――――――――――――――――┐
　　　｜　　　入場料収入Jクラブ平均９年で１０億円減　　　｜
　　　└―――――――――――――――――――――┘

(*´艸`*)ﾌﾟッ

>>328
>1をよく読もうな。

「優勝争いは最後の最後まで面白かったが、はたしてそれでよかったのかな。」

>>328

激しく同意。そんなにJリーグがつまんないんだったら、愛する母国のサッカーの評論家やればいいじゃんｗｗ
ま、できないだろうけど（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

確かにレベルも低いが、一部の選手を除いては給料も低すぎる（ｗ
あんなんじゃあ体育大学でもでて教師やった方がましなレベルだぞ（ｗ

最後のセレッソ-FC東京戦テレビで見たが、あまりのレベルの低さに
すぐ消したよ。両方とも1点目は明らかなディフェンスのミス。
あんなので点が入るんじゃバカバカしくて見てられない。

大のサッカー好きであるサッカーの専門家ですらくだらない見る価値が無いって分かってるのに、Ｊサポーターってよほどの物好きだよね

>>333
えぇぇぇっぇぇっぇぇぇ…

レベルがあるからこそ、人を惹きつけるのでは？
一時期オランダリーグをテレビでやっていて、レベルが低くて誰も見なくなった。
視聴者はより高度なものを求めてるし、観客も高度なプレーを観たいのは本心。
サポーターがレベルとか言い出したら、ちょっと文句言いたいｗ（代表以外）

>>299
A枠考えたら当然の結果
ｵﾏｲの言うとおりだと思う

【Jリーグの観客数は水増し・捏造やり放題】
Ｊクラブ・水戸ホーリーホックの存続問題が、かなり深刻なことを聞いたことがある方も多いでしょう。
〜中略〜
しかし、目先の動員数の水増しが問題になっています。
http://66.102.7.104/search?q=cache:p5UGUXVLYd8J:proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/d063ef4b/bc/%25A4%25C4%25A4%25D6%25A4%25B9%25A4%25CA%25A4%25E8%2B-%2B2002%25C7%25AF04%25B7%25EE08%25C6%25FC
(%25B7%25EE).htm%3FbczliqCBQuduMybO+%E6%B0%B4%E5%A2%97%E3%81%97%E3%80%80%E6%B0%B4%E6%88%B8%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9B%E3%83%83%E3%82%AF&hl=ja

Ｊ２水戸、入場者実数1000人前後にも関わらず、公式発表で2886人と発表
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/5572/FCMITO/sonzoku2.html


ザスパが観客数を虚偽報告　競技場使用料ごまかす
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200509270409.html


【Jリーグの観客はほとんど招待客】
水曜日のナイトゲームは客足が悪いので、東京エリアに集中する日立グループ企業の関係者に
チケットを配り、福利厚生の一環として、利用しているというのだ。
柏のファンは１万5000人近く入っていたが、その多くは日立グループの社員やその家族で、
招待客だったのである。実際にチケットを買って、見に来たファンはその３分の１にも満たないらしい。
http://image.mailvision.jp/sports/soccer/20050721-1/0721-1.html

ミスだと思うなら
どんなリーグでもミスから得点は入ってるところはあると思うんだが

レベルが問題じゃないなら
日本リーグ時代だってもっと客が入ってたはずだ

だんご、だんご、だんご、だんご、だんごJ兄弟♪

だんご！

馬鹿セル塩の糞評論のおかげで339のような意見が出てくる。

結論：セル塩はJリーグにとって害虫。

優勝争ってるチームだろ。
ミスにしてもあんなマヌケなミスじゃファンがかわいそう。

>>315
ヒント：エラシコ

>>338
お前は焼き豚だろ

はぁ？ 焼き豚って何すか？

>>342
何？そういうJのネガティブ情報を必死こいて収集しているの？
メチャクチャ古いソースばかりだね。
しかも都合の悪い情報は隠蔽ですか？
朝日新聞みたいなヤツだな。

「事実より詳しい。事実より正しい。」

　この人は今でも小中学生の指導で各地を歩き回っている。

解説者や評論家がレベルアップを要求するのは当然だろう。
そりゃサポーターは誉めてもらえれば気分がいいんだろうけど

>>338
すぐ消したって割りに結構見てたね。

FC東京の先制点、開始後20分だよ。

日本のリーグなのに外国人が活躍することが当たり前みたいな雰囲気が漂ってるのが情けない

レベルの低いリーグがいらないなら、世界中の2部リーグもいらないな。
ＮＰＢもＭＬＢがあるからいらん。

みんなそんなことより、オラが町のチームを応援したいんだよ。

ガンバ優勝したから大阪は盛り上がってるんだろうなー。道頓堀とか特にね
何せ地元密着を謳うJリーグだからな。阪神優勝のときとは比べもんにならんぐらい凄いだろう
しかも阪神は大阪じゃなくて兵庫だからな
明日の視聴率も楽しみだーーー！

>>356
当然オラが町のチームのレベルアップを望んでるだろ？

すげぇな、寝てる時間以外は常駐
連日やってるんだろ？マジもんの基地外じゃん

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=cnU8qszQO

>>354
そりゃそれくらいは見るでしょ。5分で試合を見極められるわけない。

だめな子ほどかわいい心理はわからないじゃないから
サポの人をバカにするつもりはないが
これじゃ普通のサッカーファンは見ないよね。
でもサポの人が頑張って応援すれば10年後くらいには
見応えのあるリーグになるかもしれないから
諸君には頑張ってくれることを希望するよ。
それまで俺は見ないが。

Jって強い弱いがはっきりしてない気がする
優勝チームも負けが多いし

>>360
お主の言う「普通」ってのがよく分からないのだが・・・

>>360

そこまで割り切ってんだったら、わざわざこのスレにレスすることないじゃんｗ
別に誰からも「このスレでレスしてください！」何て頼まれてないんでしょ？
構って欲しいの？ﾌﾟｯ　

つまらないからすぐテレビ消したなんていう奴はサッカー観戦に向いてないだけだろ

サッカー観戦なんか暇な奴が応援するために見てるんだから、そいつらにつまんないかどうかは関係ないんだろ。

>>365
野球だって相撲だって暇なやつが応援するために見てる

>>359

なんだろ・・・すごい病的なものを感じるよね

>>365
それは野球だろ
あんな退屈なの毎日見てるなんてよほどの暇人

先週フジで金子が「今、ブンデスリーガの実況をしていますが、Jの方がよっぽど面白い。」
馳が、「そう。Jリーグって面白いリーグだよね。でも、それって知られてない。もっと、見たほうがいいよね。」
とか言ってたが、ここの典型的海外厨とは違って、落ち着き払ってたな。

セルジオがコラムで褒めたのって、ナデシコがＷ杯出場決めた時しか
知らん。

　　

>>361
ずっと鹿島、磐田の２強だったじゃない。。

>>369
邦画の方が面白い、みんな知らないだけだ。
と言い張る人も時々いるよね

くる中尉きました？

関西ってジジババが多いから、展開が早いサッカーにはついてこれないんだろうなｗ

>>369

ほんとに言ってたの？？
「Jはレベル低いから見ない」って昔散々言っていたような＞馬也、キム子

　　　　 ∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　 >>1逝ってよし！！！
　ＵＵ￣ＵＵ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>372
そういうのとは違うんだよね。
金子とかさ、ブンデスの解説してるとき眠そうに解説してると思ったら、
つい、ポッと馳に本音言っちゃって、馳もノッた感じの会話。
海外厨を演じるのも疲れますわっていう感じ。

　　　　　　　　　Ｖ
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

くる　ちゅうい　きませんでしたか？？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ∀ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼　∩∧　∧　 ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！＞（ ﾟ∀ﾟ / 　 ｜　　　/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　｜ 〈 ｜　 　｜
　　　　　　　　　 　 /　／＼_」　　/　／＼」
　　　　　　　　　 　 / ／

あの番組関西ではやってなかったのかな？
つい、笑っちまった所だが。あの、馳、金子がね。

>>374

2004JOMOオールスターサッカー
(関東)6.3%、(関西)4.5%、(名古屋)6.5% (北部九州)4.2%、(北海道)4.0%

2005JOMOオールスター
(関東)3.1%、(関西)1.8%

６．３％→３．１％（▼３．２％）



2004年　サッカーナビスコカップ決勝・ＦＣ東京×浦和レッズ」
(関東)6.6%、(関西)4.5%、(名古屋)5.0%

2005年　サッカーナビスコカップ決勝・千葉×大阪
(関東)4.7%、(関西)2.5%


６．６％→４．７％（▼１．９％）



関東でも視聴率取れてないよ

本スレで78UBxW2t0さんが華麗に誤爆 ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

オマエモナー

　　　　　　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 | おまえらも |
　 ∩_∩　　 |　　　　　　 |
　（´ー｀） <　暇な奴ら　 |
　（　 ） |　　　　　 |
　 | | |　　 |　　だなぁ |
　（＿）_）　 ＼＿＿＿＿＿／

ここにはまだいないみたいですね(　＾ω＾)

*7.4%　13:30 - 14:55 プロ野球は生まれ変わる！ジャイアンツキャンプ密着ＳＰ 日本テレビ'　2/20
*7.5% 13:00 - 14:55 コナミカッププロ野球アジアシリーズ２００５・ロッテ×チャイナスターズ 日本テレビ 11/12　　（二軍戦、消化試合
*7.0%　16:05-17:30 EX*パ・リーグプレーオフ第2戦　ロッテ-西武 10/09 （録画）


*6.9%　第84回天皇杯決勝 ２００５年 13:20 140 東京ヴェルディ１９６９×ジュビロ磐田 01/1

*6.5% 　サッカーＡ３ＮＩＳＳＡＮチャンピオンズカップ・水原サムスン×横浜Ｆ・マリノス 日本テレビ 02/19

*5.1%　ゼロックススーパーカップ２００５　　横浜ＦＭ×東京Ｖ　　 日本テレビ 02/25

*4.7% 13:00-16:00 CX* ナビスコ杯決勝「ジェフ千葉×ガンバ大阪」 11/05

*3.1% 14:00-16:00 　EX* 2005JOMOオールスターサッカー10/09

外国人枠撤廃すべき

　　　　　　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 | おまえらも |
　 ∩_∩　　 |　　　　　　 |
　（´ー｀） <　暇な奴ら　 |
　（　 ） |　　　　　 |
　 | | |　　 |　　だなぁ |
　（＿）_）　 ＼＿＿＿＿＿／

　　　　　　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 | おまえらも |
　 ∩_∩　　 |　　　　　　 |
　（´ー｀） <　暇な奴ら　 |
　（　 ） |　　　　　 |
　 | | |　　 |　　だなぁ |
　（＿）_）　 ＼＿＿＿＿＿／

>>369厨ってなんだよ（笑）

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　g5bdB8df0！g5bdB8df0！
　⊂彡

厨房ってなんですか？

みんなが好きな
セルジオえちご

g5bdB8df0さんにきけば答えてくれるよ

セルジオって焼豚なんじゃねーの。Ｊリーグだけに限らず
日本代表もサッカー全体を敵視してる気がする

セルジオってなんですか？

g5bdB8df0さんにきけばわかるよ

>>396
セルジオさんはJリーグと日本代表以外のサッカーを愛しています

イチローはどこのチームですか？

セルジオって呼ばないでね。
セルヒオってよばないとムスッとした顔しますよ。
本名なんですから。

>>399
日本のユースも認めてない｡

前に長居の代表戦の帰り、セルジオが前を歩いてた。電車で帰ったんだろうか・・
ナイナイ矢部も見たけど。

>>403
移動は常にドリブルと聞いた。

>>404
ドリフトって　かっこいいよね

>>401
発音は「セルジオ」でいいんですよ。

>>399

日本にいる必要ないじゃんｗ

２ちゃんねるってここですか？

ずれた AAを貼るスレはここですか？

g5bdB8df0さんにきけばわかるよ

>>406
それだと英語読みなんじゃないの？
それともポルトガル語はスペイン語と違って「ヒ」にならないの？

セルジオは三都主に変えて家永を提唱してるが、これは正解

18チームで争ってるから
つい数年前のセリエとくらべちゃうけど
10敗もして優勝なんてありえねーよな。
優勝チームは、せめて５敗まで。

>403
セルジオは豊中の方ですよ

セルヒーニョ

こいつトップのチームに多く代表がいないリーグはおかしい。
とか言ってたけど、代表3人を抱えるガンバが優勝した今
なんて言うかが非常に興味深い。

Ｊリーグのダメなところは技術の低さ。プレス掛けられるとバックパスはするし、
パスミスも日常茶飯事。ただの高校生部活サッカー延長線って感じ。
それに、フィジカルが高校時代とほとんど変わらない奴ばっか。
このままだと世界どころかアジアレベルですら疑わしい
もうね、お話にならんわｗ
出直して来いやＪヲタ＆Ｊリーガーども！

レベルが高い中での今回のような接戦ってどこの欧州リーグが演じてるんだ？
どこもやってねーだろうがそんな事ｗ

>>417
じゃ、海外だけ見てりゃいいじゃん。

代表戦も見んなよ

>>331
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=cnU8qszQO
すげー粘着っぷりだな。しかしサカダイ買ってたんだね（笑）

だまれだんごリーグヲタどもが

２を立てる必要なんかナイじゃないかな

http://www.pplive.com/　　ソフトをＤＬして無料で楽しもう！　

23:00 Fiorentina - Juventus（CCTV5） 　イタリア
01:00 Charlton Athletic - Manchester City（東方衛視、ESPN） イギリス
01:00 Espanyol - Valencia（広西、上海、広東） 　スペイン
01:30 Mainz 05 - Wolfsburg（風云足球） 　ドイツ
01:30 B Leverkusen - Hertha Berlin（CCTV5） 　ドイツ
　　　 Mainz 05 - Wolfsburg（CCTV5） 　ドイツ
03:00 Villareal - Barcelona（広西、上海、広東） スペイン
05:00 Sevilla - Deportivo La Coruna 　スペイン

世界中のサッカーを中国では無料で楽しめるんだよ。　中国では欧州サッカー中継は生活の一部で楽しまれています

野球はスポーツチャンネルでまったくニュースでもやってないけど（笑）　完璧にスルーされてますが

レベルが低いかどうかは置いといて、レベルが似通いすぎ。
同じようなﾁｰﾑばっか。華もなけりゃｶﾗｰすらない。
ごちゃごちゃしすぎてもっと整理整頓できないの！？って感じ。

>>420
携帯からこんな事してるなんて…。
本当のキチガイだな

１強や２強だったとしてそれはそれでレベルが低いって言うんだろーが
越後はなんだかんだイチャモンをつけるのが仕事

Ｊリーグ好きだけど、下品な連中はなんとかして欲しい。
スタジアムに行ってもＤＱＮばかり。
高卒とかフリーターとか日東駒専、底辺国立大生と卒は入場不可にして欲しい。
実際無理なのわかってるけどね、馬鹿は死んで欲しい

>>411
ポルトガル語ではならないよ。
Hの発音になるのはR。

ＡＣＬＡＣＬＡＣＬＡＣＬって言ってる奴さ。
来年万博か味スタに応援に行こうね♪
口ばかりじゃなくて実際に行動して金落とそうねｗｗｗｗ
まず行動しよう。
もう１回言うよ。

まず行動しよう。

>>420
セミはなんで剥奪されないんだ？
というかチームそれぞれの特徴はあったと思うが。そりゃ興味なければ
同じにみえるだろうが。

セルジオが言い過ぎな所はあるが、たしかにレベルが高いとは思えない。
結局助っ人外人に頼るチームが多数。
審判のジャッジも下手すぎる。

ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟ中継でのｾﾙｼﾞｵ…かわいいﾔﾂめ。

サカスタは一度行ってみた方がいい。
東京ドーム、甲子園に行くとよく分かる。
狭い席、強制される応援、繰り返される
「ビールいかがっすかー」まったり仕様も無い。
それに比べサカスタは席もゆったり、売り子もかわいいお姉さん。
ただ、試合時間は短いので、移動時間の方が長いなんてつまんないから、その辺は工夫しとけ。
大人の楽しみっていうやつだ。サカスタは「自由空間」さ。

あのさぁ
Ｊリーグが人気無いのはレベルの問題じゃなくて








サ　ッ　カ　ー　と　い　う　ス　ポ　ー　ツ　自　体　つ　ま　ら　な　い　か　ら



って気がついてないの？
セリエＡ並みのレベルでもこれだよ？


セリエＡの観客離れが深刻化
“市民の娯楽”として不動の地位を築いていた“サッカー観戦”が危機に瀕している。
ttp://sports.livedoor.com/football/world/topics/detail?id=2207123
イングランドで「プレミアリーグ」離れが進んでいるという記事が、11月22日付L'EQUIPE紙に掲載されました。かなり深刻な事態です。
ttp://allabout.co.jp/sports/worldsoccer/nlbn/NL000348/vl_87.htm

気温、湿度の高い７月に３週間で６試合。
Ｗ杯予選、コンフェデなどで中断期間多し。

こんな日程で９ヶ月間、一定のコンディション保てるクラブなんて
世界中ないぞ。選手カワイソス(-_-)

Jのレベルは年々上がってるだろ
レベル低いっていってる奴はユヴェントス、バルセロナ、チェルシーあたりと比べてるだけww
たとえばスペインでも大久保のいるマジョルカなんて絶対千葉より弱い

>>436
特定のチームと比べるなと言いながら
特定のチームと比べるなよ

サッカー人気についてのスレでは無いのだが？

>>438
みなさん必死なんです

ガンバ好きやけど、これは間違ってないよーな。
普通10敗もしたら優勝できないでしょ？
勝ち点60ってレベル低いことは確か。

まぁそんな事関係無しに。アラウージョの最後の得点は感動して泣いたけど・・・ｗ

セルジオさんに捧げる妖怪


　　　　　　　　　_,,..i'"':,　　　　　妖怪　箱ティッシュ
　　　　　　　　 |＼`､:　i'､　
　 　 　 　 　 　 ＼ ＼`_',..-i　　　オナニーして逝きそうになると
　　　　　　　　　　 ＼|_,. -┘　　　　ティッシュが手元に無い。
　 ﾀﾀﾀｯ　　　　＿ノ )　 ﾉ　　　　それは妖怪箱ティッシュの仕業です。
　　　　　　　　ﾉ ／/／
　　　　　　　_//　 | (_　　　　　　弱点は水に濡れると死ぬ。

>>438

人気とレベルは切っても切れない関係だろう。
外国人力士ばかりの相撲なんかまさに。

>>441
( ･д･)ﾏﾁｭｲ…

>>434
はいはい乙乙

>>440
数年前リーガで10敗したデポルが優勝した

Σ(;・д・)ﾏﾁｭｲ…

>>446
( ･д･)ﾔｷｭｳchｲﾀﾉﾏﾁｭｲｽﾚｵﾁﾃﾀﾖ…

>>447
( ・д・)ｳﾝﾐﾀ…ｶﾅｼｲﾈ…

しょぼいリーグには違いない

オシムとセルジオだったら俺はオシムの言う事の方を信頼するかな

( ・д・)ﾀﾏﾁｬﾝ・・・

Ｊで３３得点して得点王になったアラウージョもブラジルでは一般レベルの選手
ブラジルカンピオナートの強豪クラブのコリンチャンス、サントス、サンパウロ
ではベンチ要員どころかリザーブリーグでプレーするのがやっとというぐらいの
レベルの選手。

セルジオの発言にＪヲタが図星ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>445
でも試合数違うくねっすか？

>>454
うん４試合違う

>>452
ゴイアスの至宝・・・

Jリーグってクラブ世界一決定戦に出られないんだなｗ

Jのアメイジング度は結局ドーハと根っこが同じなんだろうな

たまに見かける海外の試合と比較すると、一つ一つの動作が
洗練されてない、機敏でないなど素人目にも違いが分かる。
ごちゃごちゃこねくり回してるうちに、これまたスッキリしない球筋で
何となくゴールが決まってる感じ。

そもそも海外の試合でも積極的に見てないのだから、それよりも
レベルの劣るJの試合など、まともに見るはずもない。

サッカー叩くやつ、ほぼニートです

>>459
で、何を見てるの？
野球、ラグビー、バレー、バスケ、ゴルフ。どれもレベルが劣ってて見れないよな
柔道ぐらい？

>>461
そのひとはサッカーというよりスポーツがきらいなんですよ

トップのチームが10敗はおかしいって言うが、海外みたいに一部のチームだけが強いんじゃ面白くねーよ。まぁ終盤のガンバが酷いのは解るが…

日本のサッカーのレベルが低いのは誰でも知ってる Jリーグに高いレベルを求めるセル越の頭がおかしい

クラブが増えるに越した事はない。
ただやはり実力の飛び抜けた強豪が
3クラブ程度は必要だろう。

強豪クラブの候補としては、浦和、横浜FM、東京から1クラブ
残りはダンゴ状態というのが理想。
つまり欧州型が望ましい。

てか、ゴーストライ(ry

別にいーじゃんこのままで

20年以上、２クラブが優勝独占するリーグなんて面白いか？
スコットランドとか。
ノルウェーなんてもっとひどいし。

今年は今までで一番面白かった。
毎節めっちゃみたいカードがあるんだよねｗ
あとＮＨＫＢＳの試合はほぼ外れが無いｗ

>>465
別に無理して欧州型にならなくていんだって。

むこうはクラブがあればそれだけで満足。
昇格なんて無理だし望みもしない

そういうサポーターが大勢いる

つまり最初から諦めてる。

これは階級社会の欧州のメンタリティに基づいてる

日本は違うだろ？
みんないつか自分のクラブが1部へ上がり、
優勝するために応援してるんだろ。

だからこのままアメフトみたいな
護送船団方式のほうが絶対うまく行く！！

>>461
それはそうなんだけど、サッカーは世界レベルを見る機会が多すぎる
コンテンツが豊富すぎる

来年も今年の５チーム＋鞠大分ＦＣ東京あたりの混戦キボン。
毎節が天王山ｗ

「だんご」

>>467
そういう意味じゃ無い。

金子ウゼー

>>453
↑馬鹿をさらけ出した瞬間

今のJ1は昔のJFLレベル

　

>>470
そりゃ素人にはわからないわ。サッカーてのは音楽と一緒で顕微鏡で除いても何万という発見ができるような奥の深いスポーツなんだよ。
素人と知っている人では見え方、視野が全く違う。だから見方の分からない素人にはサッカーが訳分からなく写るのは当たり前だわ。

>質の高い外国人選手が年間通して活躍したことに尽きる。
>外国人選手の出来不出来が 勝ち負けを左右してきた。

リーガもプレミアもセリエも外国人選手の出来不出来によって勝敗や優勝チームが決まるんだが。

レベルが高いか低いかはともかくとして、
ＡＣＬを勝ち抜いて、トヨタカップで世界一を目指してやろうっていう
気概のあるクラブが無いし、協会も全く協力的に見えない。
それは非常に残念。

>>480
ガチャピンがめっちゃやる気マンマンな件ｗ

>>481
ガチャピン・・・・？

「だんご」３兄弟セルジオ越後

>>480
ガンバは言ってた､けどまぁむりだろ。

代表選手多いし、良い選手抜けそうだし｡

>478
その結果つまんないという感想だけが残ると…
たいしたもんだな、Ｊってw

>>482
ガンバの遠藤。

>>486
着ぐるみの集団が天皇杯を勝ち上がってＡＣＬに出るシーンを
想像してたよｗ

２００１年だったか、世界クラブ選手権が開かれていたら、
当時のジュビロだったらあるいは・・・・という気はしたかも。

>>480
野球みたいな妙な保有権があるからそうなるんだよ
制限を加えてクラブの共存共栄を図るインチキリーグだ
そんなんで地域密着が成功とか片腹痛いんだよ

金のあるクラブが自由に補強出来るようにすればいい
淘汰されるところは出てくるだろうけどな

>>478
で、お前は玄人なの素人なの？

お前が玄人なのか素人なのかと、
サッカー経験や出場した大会とか教えて

>>489
サッカーの経験ありなしで言ってるんじゃない。そんなもの関係なし。

>>490
・お前が玄人なのか素人なのか？
・サッカー経験（上の素人、玄人とは関係なしに参考までに）

教えて。どうして答えられないの？

女だから経験なんて無いだろ

やっぱそうか
女でもこの前テレビでやってた芸能人フットサルの小島って子はうまかったな

正解。てかなんで分かったの？分からない様に書いたつもりなんだけどな。
なんていうか、見る側にも頭脳とかセンスを要求されると思う。
試合によってピンキリあるし。だからサッカー好きなんだよね。無限大だから。

レベル落ちてるとは思わんなぁ
むしろ個々の選手の技術レベルは上がってるように思うが
ただメンタル面のひ弱さみたいなものは感じる時があるな
球際での激しさは昔の方があったように思う
終盤での失点も多すぎる
あれは集中力の問題だろう

つーかそもそも失点が多すぎる
平気で４，５点入ったりするしな
相対的に見て、攻撃力が上がってると言うよりは
DF力が落ちてると見た方がいいのかもしれん
やっぱりレベルは落ちてるのか・・・？
正直、ACLで勝てる気はしないな、現状では

見る方の能力で楽しみ方が変わるのは
どの競技でも同じですわ

＜逆に、Ｃ大阪は有利な立場にいながら、最後に守りの中心の外国人選手を
＜欠いたために逃げ切れなかった。例年になく３人の外国人選手の出来不出来が
＜勝ち負けを左右してきた。大阪から初の優勝だが、来年も強さが継続できるか
＜どうかで、今年の真価が問われる。


来期を見ていやがれ！
立ちふさがるチームを徹底的に叩きのめして、ぶっちぎりで優勝してやる！

>>497
来年の今頃はヴェルディと入れ替え戦とかしてそうな気がする。ｗ

>>497
>>497

桜は降格フラグが立ったように見える

>>496
他の競技を悪く言うつもりはないよ。
ただ、創造性とか数字で計れないスポーツだから魅力的なんよ。芸術と融合してるよね。

>>501
それもどの競技にも言えること

>>502
フィギアとか？シンクロとか？
でもスケールが全然違うんだよね。流動的で即興だし。
やっぱサッカーだけはスポーツの枠を越えた特別な物だと感じる。

>>503
どの競技でも

>>501
他の競技悪く言ってるじゃんｗ

218 名前：名無しさん＠恐縮です ：2005/12/05(月) 02:41:26 ID:PgWL+bKeO
野球なんてちんたらちんたら同じ事繰り返してるだけでツマラナイだから当たり前！
うざすぎるから見たくもない。

サッカーの創造性と、ハンドボールの創造性の違いは？>>503

>>501
> 他の競技を悪く言うつもりはないよ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133454617/218

ハンドボールやホッケーなんかも創造性ありますよね。流動的で即興ですし。
サッカーとどう違うのか。

だんごではなく泥だんご

結局答えられないわけね。
創造性とか言ってるサカ豚は大抵この質問すれば黙ってしまうんだよな。
何も考えずにアホな事言って他のスポーツを貶すのは馬鹿みたいに見えるからやめた方がいいよ。
まさかサッカーもやった事が無い女が野球を批判してサッカーマンセーしてるとは思わなかったけどなｗｗ
てめーは野球でもサッカーでも実際やってから物申せ馬鹿

サッカーが創造的なスポーツに感じるのは制限が少ないからだよ。
ルールを見ればわかる。他の球技に比べてルールがとても簡素。
でもってバスケやバレーの何倍もフィールドが広く人数も多い。
制約が少なくフィールドが広ければそれだけ自由度が高く
自由度が高ければ相対的に創造性を感じるのが普通の感覚。

レベルが低いのはFWです。
国内MFのレベルは他国と比べても相当なレベルですよ。

>>511が真理を突いた

おまえ、マジック・ジョンソンのパス見たことないだろ。

>>511
自由度の高さ＝創造性というのなら、手を使えるバスケやハンドボールの方がよっぽど自由度が高い。
足しか使えない時点でかなり制限されてる。
足なんて単純な動きしかできないんだから。

>>515
確かにあんな馬鹿でかいゴールに90分やって０−０とかあるスポーツだからな。

>>515
自由度の視点変えてみ
君もちっと考えれ

サッカーとはどうこうで何々があって・・とか議論するから
くだらんレスの応酬になる。

俺はサッカーが好き。
俺はサッカーが嫌い。

それだけで十分だろ。

絶対的に強いチームってのがいない
常に上位なのは鹿島ぐらいか

Ｊリーグをサッカーの象徴のように語るのは辞めてくれ。
ＪリーグはサッカーではなくＪリーグです。

>>515
逆にバスケは手だけだろ？ハンドボールはどうだかしらんが

上手くいかない中で、やっとこじ開けるから、点が入ったらエクスタシー。

確かに上位崩れの混戦だったことは明らかだな。
否定のしようがないｗ

>>521
バスケは来たパスを胸でトラップして頭で押し込んで得点です。

上半身ならドコを使ってボールをコントロールして構わない。
ただやはり手が一番思い通り使えるから必然的に手になるけどね。

大分がガンバ倒したあたりからだよな。
上位が崩れまくったのってｗ

でも、Kリーグよりはレベルが低いと認めてるんだろ

>>519
それは移籍の自由度が低いから。
オランダとかフランスとかロシアとかスットコとか
代表トップレベルの選手が国外に流出するリーグでは
層が薄くなる上に残った強いのがトップチームに集中するから
トップチームだけが儲かってどんどん強くなって常勝になる。
でもってCLとかでもそこそこ戦えるチームになる。

Jが地域密着にそこそこ成功してるのは
大部分はJという護送船団に守られてるからなんだよ。
強いチームがどんどん強くなる状況になれば
バタバタと倒れるクラブが出てくるだろう。
でもそれが本来あるべき姿のように思うし
そうでないと本当に面白い試合は見せられないままだ。

で、お前らはセル塩の行ってることに胴衣するわけ？俺は動意だけど

俺も同意だな。
今回の混戦は鹿島とガンバが取りこぼしまくっての混戦だしね。

レベル低いのは初めからで同意する必要もない

日韓ワールドカップで、実力でベスト１６になったと思う人は
どれ位居るの？自国開催だから救われたの？やっぱり日本は後進国なの？

結局は中田一人のおかげでワールドカップに出れたとｗ

>>531
自国開催だからあんなぬるい組み合わせになっただけのこと。
フランスの時と同じ組み合わせだったら
せいぜいジャマイカに勝ってW杯初勝利がいいところだったろう。

>>532
一応稲本も凄かったから

最近「世界、世界」聞くけど、ドイツで改めて後進国だと
思い知らされる訳ね。可愛そう。１勝位して欲しいよ。

>>535
全てはくじ運にかかっていると言っても過言では無い

泥試合に持ち込んで全試合PK戦に持ち込ませるのが一番高い確率で上位にすすめると思うのだが汝等はどう思う？

>>537
ツマンネ

自国開催が有利なのは当たり前。
でもそれでもちゃんと勝ったじゃん。
他の国ならもっと自国贔屓な試合してるし、
どの国もそれを当然としている。

弱さを自覚しないと強くなれない

PK戦に持ち込ませるには予選リーグを突破しなければならないのだが

>>539
開催国は強豪国扱いになるから判定より組み合わせが有利なのよ。
韓国は奇跡的に悲惨な組み合わせになったけどｗ

>>540
同意。
セルジオの発言はＪリーグの発展を長期的に考えてのことなのに
無理やり擁護してる奴は目先のことしか考えてないんだな。
自分さえ満足してればＯＫってか？

>>542
そんなのわかってる。でもちゃんと勝ったろ。
それでも勝てないならなに言おうと構わんけど。

今思うとベルギーとロシアは楽ではなかったな

>>544
何を怒ってるのかわからんが
勝った事に文句は付けて無い

>>544
自国開催でＧＬ敗退国なんて今まで無いんでしょ？
そんなに誇りを持つことでもないと思う。

もうちょっと褒める回数を増やしたほうがいいんだけどね。怒ってばかり
だと「また言ってるよ」と思われてしまう。俺がセルジオによる賞賛記事を
見落としているだけかもしれないけど。

>>546
だって>>547みたいなこといい過ぎだよ。
俺は勝てば喜んで負けたら悔しがってれば
それでいいと思うけどね。
日本人(と韓国人)は分析しすぎ。

GL突破できる実力はある

Jリーグ発足２年目
ベルマーレとジュビロが加わって１２チームに

↑
ここで止めておけばよかった。

>>551
なぜだｗｗ

>>549
そう言われてもいろんな見方があるのはしかたが無い。
開催国だから本来シードされるべきでは無い位置にシード扱いとなった上での
グループリーグ突破だったと言うだけのこと。
突破した事自体は俺ももの凄く喜んだよ。

>>549
５４７だけど。少し言い過ぎたよ。誇りを持つ事は良いけど
ただ、前回GLを突破したから今回も当然という風潮が怖いのよ。
GL敗退したとしても、暴徒化しないで欲しいな。

自国開催とはいえ良い試合してたしな。
それを｢低俗なポルノ｣と言ってた人もいたが

ファンデルサールは元ハンドボールのGKだったよな

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 おとといのセレッソ戦視聴率ﾏﾀﾞー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

仕方ないよね、レベルが低いんだから
しかしもうそろそろセルジオに誉められる活躍してくれんかな

サインするとき、プーマのマークにウンコとかシッコを落書きして子供を泣かせた

>>549
分析も何も開催国は第1ポッドだから
第1ポッドの強豪国と同じ組にはならない事実

Ｊリーグは点が沢山入るしロスタイムに点が入るシーンが多いから
好きなリーグなんだけど、一言だけ言わせてくれ
日本人得点王とか妙に悲しくなるから止めた方がいい

>>557
3.6

在日が日本人面で『喝』入れてる風呂やきうよりマシじゃね？

レベル高いか低いかなんて傍目にはわからないんだからいいんじゃね？

>>552
>>551が12までしか数えられないから。

前にセルジオがサカダイのコラムに
トップリーグは12チーム位にしろって書いてたけど

そうすると、親会社が強力なチームしかＪ1に残れず
結局企業リーグと変わらなくなっちゃうんだよな・・・

新潟、大分、仙台、札幌みたいな人気があるのに貧乏なチームは
ず〜っとJ2暮らしすることになると思う。


それと今年の混戦は、ただ単に通年制に戸惑っただけだと思う。

なんでもいいや

>>566
中心選手を代表に取られた所が夏の中断期間を有効に使えなかった感じがする。
立て直せなかったり、コケてしまったり。まぁ代表居なくてもダメなとこはダメだったが。
>>561
それは確かに悲しくなるが、どこのリーグも似たようなもんだからしょうがない。

2シーズンなら1stは鹿島が逃げ切りだったし、2ndならセレッソぶっちぎりでしょ。
・・・終盤崩れて、桜はそうでもないのか？

>>1
タイトルを見て日本語力のないセルジオらしいと思ったけど、
タイトルをつけたヤツの日本語力がなかったのか。

「下位チームの底上げがあっての」を省いたら、いかんだろう。

チョンやシナに勝てないＪリーグは終わっとる
アジア最低レベルの糞リーグそれがＪ

またセルジオの結果論か

>>514
悪いけどマジックジョンソンって誰？

>>571
セルジオの言うとおりだよ。
セルジオは正しい。
どうだ？図星だろ？Ｊ厨よ。

ディフェンスとGKが欧州レベルになってくれたら
全部0-0でも納得するけどな。
欧州と言ってもいろいろあるが。

>>574
どうせ英蘭、独、伊、西の4大リーグのことでしょ？
それも上位のクラブ

代表でもいわれてるけどDFからのビルドアップが稚拙なんだよね
DFとﾎﾞﾗﾝﾁでもたもたしてるうちにかっさらわれてピンチってのが多い
プレスだけは結構早くなってきてるから尚更
大分にしても千葉にしてもそこらへんを徹底してるよね

こんなリーグで優勝しても価値なさそうだな

マイケルチャーチ（元AFC NEWS編集長） Jを語る
・最大の問題はＪリーグが甘すぎるということ。
・例えばちょっと触れただけで審判はファウルをとってしまう。そうでない場合には
　その選手が延々とピッチに倒れこんでしまい、相手チームはボールを蹴りだすか、
　審判はプレイを止めてしまう。
・特にＷ杯でゴールを決めた某日本代表選手の演技には失望されられる。
・「倒れれば何とかなるさ」という甘い考えがリーグ全体に蔓延している。
・ＡＣＬではただ倒れるだけでは決して笛を吹かれることはない。
　重要なのはファウルがあったがどうか。もしアジアではプレイを流す傾向にあると感じたのならば
　世界とは大きくかけ離れたＪリーグ基準に慣れきってしまった証だ。
・全ての接触プレイがファウルとジャッジされてしまうと、ラフプレーとは異なる激しさが消えてしまう。
・とにかくＪリーグは変わらなければならない。

>>578

Ｊリーグはとんでもないあまちゃんリーグなんだな
こりゃ面白くないわけだ

ID:eCf7eJZyO

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3AeCf7eJZyO

【スケート】浅田真央、中野友加里、安藤美姫が出場・グランプリファイナル(12/16〜18)[1件]
841 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2005/12/05(月) 01:54:49 ID:eCf7eJZyO
>>839
セックスばっかりやってました
いやらしい女ですよ

ID:eCf7eJZyO・・・

セルジオうざす
まじ氏ね

>>581
IDが（TmT）(笑)

この野郎！糞舐めた野郎だな！日本をどうしたいんだ？
どう思想誘導して混乱を起そうとしてんだ？

セルジオやら金子やらグラサンかけたキモイのやらの評論家の類が
まずレベル低すぎるから消えてくれ

ボルドーに移籍したデニウソンがフランスのプレスはきつすぎると言ってる
サビオラがあまりのフィジカルでｶﾞﾂｶﾞﾂくるＤＦにびっくりして、モナコで
出場機会がなかったくらい。
マルセイユのＦＷだって、ヒメネス師匠もスイスﾘｰｸﾞ得点王、ＭＶＰで
年間３６ゴールとったくらいだけど、マルセイユじゃまるでダメで師匠扱いだし。
ｱﾝだってごっつぁんの１ゴールだけだろ。かなり難しいよ。


こりゃ大黒つぶれるな

トルシエ前日本代表監督　キリンカップの試合後

「かなりがっかりした。最後の30分については特に申し上げことはございません。

まるでＪリーグを見ているかのようだった。

疲れてしまって、頭が空っぽで、

アバウトで、創造性もなく、

Ｊリーグっぽい試合になってしまった。」

セルジオの言ってる事はある意味的を得てる部分もあるが、
それでどうすれば良くなるってのが無いんだよね。

批判だけして建設的意見を言わないのは、海外厨やニワカにだって出来る。

まあセルジオらしい言いぐさだな
この人これで飯食ってる人だし、普通のコメントしたらセルジオの価値無いでしょ
セルジオも大変なんだよ・・・

まぁ事実だし

Jの審判がおかしいことなんて選手もサポもわかってるけどな。今更だ。
セルジオのコメントは>>587のいうとおり。
まあこういう人も必要だけどな。他にいないし。

日本人をバカにしてるトルシエは死ね

セルジーニョはもう少し甘いもの控えてください

>>578
　じゃあ日本代表の反則の多さはどう思っているのかい？。
1枚のイエローカードはプレーから決定力と積極性を奪い取る。

>>591
どうみてもセルジオの方が人間的に小ばかにしてる感じだが？
ｺｺにきて無駄にトルシエという単語使うなアホが論点ずれるだろ

1チームがトップ独走して、残り17チームが残留争い
でいいだろ

そのレベルの低い中でダントツで最下位の神戸はいったい・・・・

>>578
この指摘は正しかった。間違ってるのは審判の問題というより、選手やサポの問題。
選手やフロントの問題なのにそれを審判問題にすり変えるからね。
まあ、現時点で改善されてるクラブがほとんどだけど、駄目フロントの居るクラブは
まだその傾向が若干残ってるｗ

低いって、俺はJのレベルはどんどん上がってると思うけど
社会人上がりのベテランをユース育ちのエリートが抜いていき、その
エリートがベテランとなってきた中で、アテネ世代や北京組だとか
新しい世代が又出てきてスタメンとり始めてるんだから

ﾌﾞﾗｼﾞﾙではﾎﾟﾝｺﾂなのが来て大活躍するﾘｰｸﾞのことかぁ

世代交代とレベルアップは別事

セルジオ自体は昔そんなに凄かったのか？ただの五月蝿いジジイという印象しかない

>>598
Ｊリーグと言う競技のプロとしてのレベルは上がってるけど、
サッカーの実力や選手の質はたいして上がってない。

欧州みたいに人材が豊富じゃないのにチーム数が多い。
Ｊ１は１２チームが限度だろ。

ガンバの優勝は価値ないね
どこも弱かったし

>>604
焼き豚がサッカ０−語るな
キモイ

>>604
やさしさが足りない

スーパーな選手が一人いたベルディが降格した件については一切触れてないな
オマエの母国からきたスーパーな選手、しかも年間通して結果をだしたのにも関わらず
そのチームは降格したんだけど？論点滅茶苦茶じゃんセルジオ

ワシントンは得点王争い2位だよスーパーな選手が一人いようが3人いようが
様は組織的な守備だよ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/j1/j1-ranking.html

>>607
確かに浦和・千葉・鹿島が上位にいるのはセルジオ説だとおかしい。

今２０代後半の少年サッカー経験者でセルジオの世話になっていない
人はいないだろう。あの人は（おそらくタダ同然のギャラで）全国各地を
回りサッカー教室を開いてきた。誰よりも日本サッカーを愛している人だ。
確かに評論家としてはどうかと思うこともあるけど、少なくとも彼は
「口だけ」ではない。

サッカーは創造性のあるスポーツだが、
Ｊリーグには創造性の欠片一つも見当たらないｗ
つまり、Ｊ＝サッカーに非ずｗ

>>463
面白いとか関係無しに優勝するレベルには達してないと思ったわけで。

>>611
フットボールとサッカーは違う競技だな

　　ワシントン 達也 高松　マルケス
　三都主　 ポンテ　長谷部 永井
　　　　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　闘莉王　 坪井　
　　　　　　　　　 都築

382 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/12/05(月) 00:37:05 ID:eCf7eJZyO
>>374

2004JOMOオールスターサッカー
(関東)6.3%、(関西)4.5%、(名古屋)6.5% (北部九州)4.2%、(北海道)4.0%

2005JOMOオールスター
(関東)3.1%、(関西)1.8%

６．３％→３．１％（▼３．２％）
2004年　サッカーナビスコカップ決勝・ＦＣ東京×浦和レッズ」
(関東)6.6%、(関西)4.5%、(名古屋)5.0%
2005年　サッカーナビスコカップ決勝・千葉×大阪
(関東)4.7%、(関西)2.5%
６．６％→４．７％（▼１．９％）
関東でも視聴率取れてないよ
577 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/12/05(月) 16:13:16 ID:eCf7eJZyO
こんなリーグで優勝しても価値なさそうだな

579 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/12/05(月) 16:16:59 ID:eCf7eJZyO
>>578

Ｊリーグはとんでもないあまちゃんリーグなんだな
こりゃ面白くないわけだ


580 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/12/05(月) 16:17:50 ID:rXFjD9Bl0
ID:eCf7eJZyO

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3AeCf7eJZyO

【スケート】浅田真央、中野友加里、安藤美姫が出場・グランプリファイナル(12/16〜18)[1件]
841 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2005/12/05(月) 01:54:49 ID:eCf7eJZyO
>>839
セックスばっかりやってました
いやらしい女ですよ

脚サポで、今回の優勝が鹿とうちが干し取りこぼしまくった混戦の末の
ものだってことには同意だし取りこぼした状況も褒められたもんじゃないことは分かるんだけど

チーム数が増えたからレベルが下がったって言うのは大間違いだと思う。

トルシエ前日本代表監督　キリンカップの試合後

「かなりがっかりした。

まるでＪリーグを見ているかのようだった。

疲れてしまって、頭が空っぽで、

アバウトで、創造性もなく、

Ｊリーグっぽい試合になってしまった。」

>>616
正確にいえばレベルがちっとも上がってないってことだろうね。
このまま低いレベルが続くようでは先がない。

セルジオ越後の日本サッカーへの貢献を
指摘する人もいるようだが、
そのセルジオ越後氏はJリーグのチーム数などに対して
多すぎるとか、そういうことは言っているのか？

言っていないとしたら、選手、クラブに対する叱咤激励と受け取るしかない。

セルジオの意見というか、ラモスを始め、元ブラジル選手には
クラブが多すぎるという意見は多い。これは、何でか知らないが、
ブラジル人には経営の才能が無いことを示しているように思える。
リティやギドはどちらかといえば、Jのチームが多いことを歓迎している。

ア・リーグの首位打者を走るオリオールズのメルビン・モーラ外野手（３１）
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20030704/spon____ichiro__002.shtml

スポーツ
歴もユニークで、母国ベネズエラでボクシング、
サッカーから転身した変わり種だ。
ボクシングはアマ選手として試合にも出場し、９歳で始めたサッカーではＦＷとして母国でプロまで進んでいる。
今でも「サッカーが大好き」と断言し、

野球は退屈なスポーツだけど仕事だからね。
野球は退屈なスポーツだけど仕事だからね。
野球は退屈なスポーツだけど仕事だからね

越後よく言った

初期の12チームに戻しなさい
選手が供給しきれていません
順位表が縦長の展開になって美しくありません

鹿島や磐田が弱くなったのはチーム数が増えたからですか？

Ｊリーグには毎回毎回がっかりさせられる・・・
まるで小学生のサッカーを見せられてるようだｗ

スポーツ界最大のイベント　ワールドカップドイツ大会まであと半年！
今のうちに世界のサッカーを勉強しておこう！

�@ワールドカップ出場国プレビュー
6日　BS　19：15〜21：00　〜スウェーデン編〜「スウェーデンｖｓブルガリア」
7日　BS　19：15〜21：00　〜イングランド編〜「オーストリアｖｓイングランド」
8日　BS　19：15〜21：00　〜スペイン編〜「スペインｖｓスロバキア」
9日　BS　19：15〜21：00　〜ブラジル編〜「ブラジルｖｓチリ」　

�A 10日(土) 総合 05:10〜(05:57) サッカー ワールドカップ予選 ２００６ＦＩＦＡワールドカップ　組み合わせ抽選会〜日本代表　対戦チーム決定〜 生中継
ttp://www.nhk.or.jp/s-live/schedule-fball/w20051205.htm#

�B　10日(土) 毎週放送！　　「実戦ガイド　2006ＦＩＦＡワールドカップ」12月10日毎週土曜21：10〜21：40 　ＢＳ１

�C　FIFAトヨタカップ（延長対応）
12･11 19:11〜21:24 「アルイテハドｖｓアルアリ」上戸彩・福澤朗／鈴木健
12･12 19:11〜21:24 「シドニーFCｖｓデポルティボ・サプリサ」上戸彩・福澤朗／藤井貴彦
12･14 19:11〜21:24 「第１戦勝者ｖｓサンパウロFC」上戸彩・福澤朗／鈴木健
12･15 19:11〜21:24 「第２戦勝者ｖｓリバプール」明石家さんま・上戸彩・福澤朗／藤井貴彦
12･16 19:11〜21:24 「五位決定戦」福澤朗／長谷川憲司
12･18 16:00〜18:25 「三位決定戦」上戸彩･福澤朗／藤井貴彦
12･18 19:11〜21:24 「決勝戦」明石家さんま・上戸彩・福澤朗／鈴木健
12･18 21:30〜23:00 「総集編」


�D〜NHK−BS、新年サッカー特集〜
1月1日　18：10〜「ドイツ・ワールドカップ紀行〜奥寺康彦が見たサッカー大国の誇り」
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/toptalk/soukyoku/s0511.html#02

他にも天皇杯や高校サッカーもあるよ＾＾

今や清水も広島も無名選手の集まりみたいになっちゃったからなぁ

ちょっと主力が出場停止になると大幅に戦力がダウンする。
つまりは選手層が薄い。チームが多すぎるのもその一因だろう。
考え方としては至極自然。

>>624
幼稚園だろ

>>623
自爆

なんで川渕が緑にACLの出場権を認めた事への、批評はないんだろう
こいつの性格からして猛批評しそうなんだが
どっからか金貰ってんのかな？

おまえの解説の方がレベルが低いんだよ

まぁでもJ1チーム数多すぎだな。１２くらいでいいと思う

セルジオ越後、バカにしてるやつら。お前らにいい情報教えてやる。
てめぇの地域の草サッカーチームでも天皇杯予選出れんだぞ。
悪口はその後にしろよ（ｗ

ダチを批判しない金子や馳よりはマシ

選手が簡単に移籍する
選手寿命が短すぎる
どんどん優秀な若手を回して欲しいけど無理
じゃ簡単に弱くなりますよ

セルジオ信者のオッサン何とかしてほしい
俺もサッカー教室出たけど別に大したことはない

>>634
越後のその性格が災いして友達が居ないだけだろ？

たまたまサッカーやってて金稼げるようになったからプロになっただけ。

凄い選手になろうとか、そういう理想を全く持ってないクズばかり。

こんな奴らがやってるプロリーグなんてレベルが低くて当然。

誰がＪリーグがレベル高いなんて言ったんだ？ｗ

Ｊリーグはレベルが低い。
しかし面白い。

え？

昔のサッカー教室やアジア杯解説を引き合いにした擁護はいいからさ。
奴の評論が今の日本サッカーの発展・強化に何の役に立つのか。
国政における某野党の代案なき批判以上の存在価値を見いだせないんだよな。

サッカー専門誌に辛口コメント書くのは大賛成だけど

一般のスポーツファンが読む新聞にサッカーに関して
否定的なことはなるべく書かないでほしいね

他のスポーツファンがJリーグに関心持つようにはならないから・・・

>>642
わがままにも程がある

どうも

eCf7eJZyO
OJjdUtGE0

が同一人物で、自己レスを繰り返しているだけのような・・・

NHK総合でやった、C大阪-FC東京の視聴率が出たようですな。

関東：5.4％　関西：7.6％
http://tvradio.exblog.jp/d2005-12-05

素晴らしい数字だ。
BSのG大阪戦も合わせたら、関西で10%ぐらいの人が見てたのかな？

>>622
Ｊリーグをプレミア化しろと？
今のJ2をＪ１にしろという意味でございまするか

Ｊリーグはぬるいリーグ
いつまでたってもレベルは上がらないｗ

１２チームに汁って人は
某球技が１２チームだから言ってるだけでしょ。

Jリーグのスポンサーシステム分かってれば、
減らす手のが難しいことは分かってると思うが、
焼き豚には理解できないか

まあ１２チームの時が一番面白かったしな。
１４チームになってから職場でＪリーグの話をする機会が激減した。

札幌と仙台のあの体たらくをどうにかして欲しい
北のＪ１チームがないと来年もまたやきうの楽天が粋がるじゃねーか

で？何でＪってへたれなの？
平山にも逃げられちゃったしｗ

>>651
やきうは今年で終わりだよ。

チームが多すぎてわけがわからないと言えなくもない。アジアではACL対策でどの国もチーム数を減らして選手層を厚くする作戦が主流だし。Jリーグだけ欧州のマネしてもなんだかな・・・

Ｊ　リ　ー　グ　つ　ま　ん　ね　ｗ

>>655
Ｋリーグでも見てろ

>>652
平山はユースでＪのＤＦと接してみて
「こいつらとやったら絶対怪我させられる」と思ったんだろう。

どうせJリーグはW杯の為の下部組織でしょう。
でもクラブ数が多くて弱いんでしょう？レベルの低いゲームして
本当に強くなれるの？底上げ出来ても、上は育たない。
そんな事では、ドイツでのGL突破は夢でしかないね。
頼むから突破出来なくても、サッカー先進国の真似をして
暴れないでくれ。勘違いしている姿がみっともない。それだけだ。

Jのタイトルなんかよりアジアチャンピオン目指すチームが無いのが痛い。
毎年行き当たりばったりのチーム作りしてるから
ちょっと能力のある監督が指揮するチームには勝てないんだよ。
人材がどうこうの前に組織力が皆無。
優勝したガンバなんて安定感０。
守備をおろそかにして攻撃力だけで乗り切ろうとする半端なチームが優勝するなんて
レベルが低いと指摘されても頷くしかない。
そんなアホなチームしかJに無いからチェルシーのチームが魅力無いなんてアホなこと言う奴が出て来るんだよ。
戦力差以前にチームの完成度少しは高めろよ！

>>659

チェルシーのチームが魅力無いなんて言い出したのはな
自称サッカー通の　糞　回　害　中　共　だ

こいつら、まだ、浦和が活動起こしたの知らねーの？（後は引きこもり
どもに、レッズファンから説明してやって頂きたい(願））。

>>661
もういい加減にしなさいよ。
ノモとホモの違い位、気付けよバカヤロー。
っと思ったらウホじゃねーのか、残念･･･。

>>661
浦和が活動起こした？話題がローカル過ぎて誰も知らんよ。

>>651

楽天は来年厳しいと思うよ。

どんぐりの背比べって言葉知らんのかあのおさん。

まぁ毎年同じ顔ぶれの２〜３チームでの優勝争いよりは面白いと思うけどね。

外人枠なくせよ

サポーター１流
代表２流
クラブ３流でおけ？

それにしても片手で？押すのはきついね。
はてなで変換のほうはやいわ

じゃあ、日本がサッカーでも一流になるには？
経済大国、技術大国になれたんだから、当然できないはずはないだろ

優勝しても価値ないな
ドングリの背くらべじゃ

野球の人気調査
1985年　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 23%
1994年　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 17%
2003年　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 13%

この統計を見てみると、ここ２０年間ＭＬＢ人気は
ＮＦＬ、ＮＢＡやオートレーシングに押され
約１０％落ちている事がわかります。
http://hirokov.ameblo.jp/day-20041206.html

【衝撃!!!】セリエＡの観客数が激減
合計観客数で見ても､01-02ｼｰｽﾞﾝの24万8556人が
今年は20万5171人と､文字通り急落｡
しかも5年前より1試合多い10試合での数字である｡
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050906-00000013-spnavi-spo.html

【衝撃!!!】観客減少の一途を辿るプレミアシップ

今年で14年目を迎えたイングランドのプレミアシップが、観客の減少という危機に見舞われている。
〜中略〜
チャールトンは観客動員数不振の打開策として、テレビ放映されるいくつかの試合において、チケットを半額で販売する事を決定した。
遠のいたファンを取り戻すにはぴったりの案だと、プレミアリーグ監査局、デトロイトは支持している。
「空席を埋める手立てを見つけなければならない。ファンには超えられない心理的な壁があり、われわれはそこに達してしまった。
次の世代のためにも、チケットは手の届く価格でなければならない。ファンはもうたくさんだと声をそろえている。
高価なチケットが飛ぶように売れる時代は終わったのだ」

http://jp.uefa.com/footballeurope/news/Kind=2/newsId=343926.html


こりゃだめだわ・・・
ヨーロッパも

93 名前：U-名無しさん 投稿日：2005/12/06(火) 01:47:21 ID:wFCIFlBq0
>>92
ID:GC9jjuvx0

おい、サッカーは視聴率、観客動員、人気でも野球に勝ってるんだぞ。

お前らゴールデンで４%だろ、俺ら５０%近く獲るぞ。

　　俺ら５０%近く獲るぞ。

>>1
正論だねぇ

セルジオって若い時どこでプレーしてたの？

エールディビジ≧Ｊリーグ＞＞スコットランドプレミアリーグ

実際こんなもんだからな。

Jリーグを一番知っているであろう男にレベルが低いと言われる税リーグｗ

塩は生でJの試合を見ることはまず無いし。
チーム運営に直接携わったことも無い。

＞Jリーグを一番知っているであろう男

　　　　↑
　　根拠なし

名は体を表すとは良く言ったもので、

今年はまさに、Amazing,J.でしたな。

ブラジル

>>676
レアル

>>679
そら塩がJリーグを生で観たら5分で頭痛、10分で吐き気、
20分も観たら卒倒してしまうからだよ。

あんまりむちゃ言うなや。

この頭でっかちが今更どうこう言っても、ファンや選手も｢……誰…？ 盛り上がったんだから空気読めよオッサン｣

程度の扱いされるだけだろ
批判的なコメントしか出さないから、なんか金田、松木、清水と比べて干されてるっぽいし

>>684
で、一般人は塩に納得てか。　Jを観ないサッカーファンも納得だわな。

盛り上がると言えば、近所の小学校の運動会でもそれなりに盛り上がるよな。


まあ、そんな感じ。

とりあえず、言い訳せずにまずはアジアチャンピオンになれよ。Jリーグ。
国民が興味示すのは、それからだな。

>>687
なったことありますが何か？

だな

>>686
ヤクルトとかライオンズとかオリックスとか近所の小学校の運動会より盛り上がらない球団がありますが何か？

優勝してもだから何？ってリーグだな

>>688
確かに田舎がアジアチャンピオンになっても国民は興味示さなかったな。
もう救いようが無いｗ

よくタマけりの話題で2スレも盛り上がれるな・・

くそアステカ人は文句しか言わないな

これで良いんだよJリーグは。W杯の出場権を得たんだから。ね！
GL敗退だけど盛り上がろうよ。視聴率も４０％は確実に超えるでしょう。
来年の目玉は確実にW杯なんだから。ね！暴れなければそれで良い。楽しみ

>>693
釣りならもっと気のきいた事書けよｗ

521 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/12/05(月) 07:16:45 ID:4GW8sHSCO
>>515
逆にバスケは手だけだろ？ハンドボールはどうだかしらんが

サッカー選手は寿命短いからたくさんチームあったほうがいんやないの

>>697
マジレスもなんだがキーパーは足使えるんじゃないか？

>>699
使えるよ

「アリエナイ瞬間、ガアル。」

　　確かにあったな。北にある屋根付きのところで。

>>699
巻がたまに手を使います。

>>691
しかも名前が『パ』だものな。

盛り上がってないとこにとどめの一撃(笑)

>>702
福西もたまに手を使います。

こいつ暇人だな、一人で必死にageてる、やってる事がホロン部とかわらないｗ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3AS12lwPdCO

坂井も少年時代もホロン部

>>683
高校ｻｯｶｰでよく解説してるけどな。こないだなんか秋田県大会決勝の解説してたぞw

俺でも思ってるんだから、態々専門家がマスコミに向けて発することでもないだろ。

セルジオは日本サッカーを良くしたいのか、潰したいのか？
今回の公言は後者だぞ。

そんなお前に、怒ってますだ!!

セルジオが書いたと思うだけで､
セルジオ口調で読んでしまうのは何故だ

Ｊリーグは叩きが少ないからセルジオは必要

↓以下、言ってることは当たってるがなんかムカつく禁止

カズの伯父・納谷聖司はとりあえず氏んでください。

レベルが低いのは認める
だけどそんなもん一朝一夕でどうにかなるもんでもないんだから
今のところは仕方が無いだろ。

>>711
金子とか馳とかも批判しまくってるんだが。

これはひどいダンゴですね
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/2005/20051206khkw.html

こんなこと言ってたら輪島の団子屋がもうかっちまうじゃねえか。
別に良いけど。

おー　セルジオ　かっこいい
日本人にはここまで言えないよな
川淵が恐くて

苦言を呈する人がいなくなったら、日本サッカーはおしまい。

　苦言に耳を傾ける人がいなくなったら、日本サッカーはおしまい。

じゃあ　おしまいだな

>>682
サラゴサ

ガンバ優勝盛り上がらなかったな
レベル低いの気付いてたからかな？？

松田、金、今野

リーグ全体のレベルが上がったから混戦になったんだろ

上が下がったからだろ
セルジオがゆうように

セルジオのまねを日本人がしてもだめ。
今の中田ヒデあたりが引退後に文句言うならヨシ。
サッカージャーナリストが偉そうにして悪口いってもまるで説得力なし。
素人でもできますからね。言うだけなら。

セルジオの娘
エチゴ由衣
http://www.rey-s-in.co.jp/RsGoGo/prof/echigo_yui/

>>725
レベルが低かったらレアルやマンUに勝てるわけないだろ

>>727
う〜ん…。

>>727
大阪出身なんだ

今のセリエみたいなつまらん試合の多いリーグ見るくらいなら、
レベルが低くても面白いＪの方がいいけどな

最近は２００１〜２００２頃のジュビロみたいな、圧倒的な完成度の
チームってのは無いね。
そういう意味では、上位陣のレベルは低下してるかもしれない。

上位を望めるクラブは増えてきた。
あまり変わった事をしなくても中位キープできる名古屋や清水が下位に落とされた。

ボロボロで最下位争いしてた大分が
監督変わった途端に勝ちまくるんだからレベルが低いとしか言い様がない

Ｊリーガーなんて、たまたまサッカーやってて金稼げるようになったからプロになっただけ。

凄い選手になろうとか、そういう理想を全く持ってないクズばかり。

こんな奴らがやってるプロリーグなんてレベルが低くて当然。

>>735 朝鮮人はどきなｗ

J1が12チーム、J2が18でピラミッドなら何となく分かるんだけどさ
なんで逆ピラミッドになってんの？

レベル低すぎだろ　プロをなのんな死ね

>>737
逆三角形こそ理想的な肉体美

「悪く言うな！資格がない！素人は黙れ！」と言ってる人がいるが、
ではこの世からサッカーの話題は消えてしまいますね。不都合な事だけ
黙らせ様とする人は、住む国が違うにでは？

世界最高芸術バルセロナのサッカー１０分間＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊリーグの１年間全試合


お前らＪなんてゴミ見てる暇あったら電気屋いってＷＯＷチューナーかって来い。
メッシとロナウジーニョが同一チームでプレーしてるなんて伝説をリアルタイムで見れるぞ。
５０年後に俺が孫に伝説の05-06バルサを語り聞かせてる時に、お前らはガンバ大坂の奇跡のＪ初制覇を語るつもりか？

混戦の方が面白いのは確か。
どうせ抜けたチームがいれば他がだらしないとか言うくせに。
だいたい、欧州リーグのように毎年上位３チームくらいで争っていて面白いか？

グランド狭くして
ゴールでかくしたらもっと面白くなるよ

こんなに海外リーグと自国リーグを見っ放しになる人が多い国も珍しいだろうな。

WCで頑張ってまたブラジルでJリーグ放送してもらえるようにしたいな。
ブラジル人と東欧の巧い選手がやっぱり日本には合う。
できれば東欧にも中継してもらえるように重点的に選手獲得して欲しい。

これは正論。

Ｊリーグってレベルうんぬんの前に魅せるプレイがない

>>741
俺もお前の言うとおりだと思う。
低レベルのＪリーグを後世に語り継ぐなんて恥ずかしくて出来ないね。

このスレが海外厨のたまり場ですか？

>>749
セミが混じってる気がする

屁Jリーグなんてワールドカップの前後して客入んねーだろw

セルジオは日韓Ｗ杯で誤審だらけの韓国の試合を「素晴らしい試合！
韓国には感動した！」と臆面もなく言いきった男。
今でこそ韓国の誤審はマスコミでも語られますが、当時はマスコミの
緘口令で誰も誤審について発言できなかった。
ヤツにサッカーを語る資格は無い。

ジーコははっきりと当時から「韓国が勝ったのは誤審のおかげ」と
言い切っていた。
その部分だけ見てもどっちがサッカーに真剣に取り組んでるか
一目瞭然。

前後して→前後しか

コヨーテもじゃない？

つか野球もそうだけど、良いプレー見たいならホント海外だけ見てろと。
別に華麗なプレー見たくて糞田舎のチーム応援してるわけじゃないから。

>>754
コヨーテってチョンじゃなかったっけ

今のバルサは全試合録画保存するだけの価値があるってのに、
お前ら国内厨はスタンドで裸になって奇声あげてバスの前で座りこんで・・・

サッカーファンとしてメッシとイケメンがそびえ立つバルサの価値を
理解できないんだろうか・・・

国内厨ってサッカーに興味無いのか？
ここまで教えてやっても05-06バルサチーム見る気無いというなら
サッカーファン辞めて野球豚に転向してくれないか？

>>755
そうなの？
潜伏でＪ煽ってたのがバレたとこまでしか知らないわ
名無しでコピペ貼りまくってたのがＩＤチェッカーに引っ掛かってたんだよなｗ

>>750
別にいいじゃんセミ
ああいうのを監視下におけるのが２ちゃんの存在意義になりつつあるし。

おまいら

バイエルン時代のセルジルを知らんから
ったく。

>>756
先シーズンのＣＬ見たか？
イケメン出なかった試合は散々だったぞ

>>742
面白い。
逆にヘタフェやラシンが上位に喰い込んだらリーグのレベルが下がったと思って萎える

漏れのなかでは
ﾚﾍﾞﾙ
欧州3大ﾘｰｸﾞ＞＞＞＞J
おもしろさ
ﾌﾟﾚﾐｱｼｯﾌﾟ・ﾘｰｶﾞｴｽﾊﾟﾆｮｰﾗ・J＞＞＞セリエA
かなぁ。セリエファンには申し訳ないけど。
つかセミうざい。

Ｊリーグとリーガが同じ面白さって思ってる時点でサッカー見る目がない

セルジオって、選手としても理論家としてもジーコ以上に
評価されてるんでしょ？ブラジルでは。次の代表監督は
セルジオに決まりだね。

韓国引き合いに出すからな、塩って。あれがイラっとくる

>>752
そういえばそんな事もあったな
あれはにはムカついたわ

この人って監督のライセンスは持ってないんだっけ

そりゃ日本のレベルが予想以上にあがりすぎて越後のちりめん問屋は
わけわかめ目状態だからだろ。

ＲＥＭが魅せる史上最高の攻撃サッカー１０分間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勝ち点の混戦さという数字だけのＪリーグ



勝ち点が59で４チーム並んだとこが面白いと思ってるのが国内厨。

俺はメッシのドリブル突破でプレスバランスが崩れイケメンの前にフリースペースが
生まれるところが面白いと思う。これが真実のサッカーファン。

>>769
お前は代表も見なそうだな…。

スペインなんて、テロに屈した恥ずかしい国家じゃん

>>771
そんなのサッカーとは関係ないじゃん（ﾌﾟ

華麗なプレーとかそういうの見たくてJ見てる奴はいないだろ、あほか

池面や馬のプレーはホント凄いと思うけどさ、
海外のクラブは親近感とか自分がチームに参加してる感が無いんだよな。

自分が地元チーム応援するのは郷土愛とか駄目な子ほど可愛いとかそんな感じ。
練習やトークショーも見に行けるし、距離感が近いのが良い

>>772
関係ある。だからスペインは代表としては勝負弱いだろ

日韓Ｗ杯の時コメンテーターだったジーコははっきりと「韓国の試合は誤審が
多すぎる。勝ったのは誤審のおかげ。」と堂々と発言。
逆にセルジオは韓国の悪口言うとマスコミに干されるので卑屈に
「韓国は素晴らしい！やったーやったー！」と解説者席で絶叫。

この点だけ見てもセルジオのサッカー批評がいかにいいかげんで
トンデモなのかは一目瞭然。
セルジオはオフサイドルールもよく知らないアホ。

実際日本ぐらいだとおもうよ。
国内リーグより海外リーグ優先でTVで放映してる国なんて。

>>777
イギリスの影響が強いアジア諸国ではプレミアシップ＞自国リーグって聞いたことあるけど

それに日本は文化後進国なんだから、仕方ないじゃん

市船＞＞＞＞＞＞＞＞ガンバ＞＞マリノス＞＞＞＞ベルデー(J2)＞＞レアル

あー、なるほどね。たまにはまともな事言うのね、このオッサン

そういやもうすぐ高校選手権だね
去年みたいに中継途中でぶった切るのはやめてね、日テレさん♪

Jリーグは面白いよ

(1)楽しい。愉快だ。
「昨日見た映画は―・かった」「勉強が―・くて仕方がない」
(2)興味をそそる。興味深い。
「何か―・い話はないか」「最後にきて―・い展開を見せる」
(3)こっけいだ。おかしい。
「―・いしぐさで人を笑わせる」
(4)（多く、打ち消しの語を伴う）心にかなう。好ましい。望ましい。
「病状が―・くない」「―・くない結果に終わる」「私に―・からぬ感情を抱いている」
(5)景色などが明るく広々とした感じで、気分がはればれとするようだ。明るく目が覚めるようだ。
「十日あまりなれば、月―・し/土左」
(6)心をひかれる。趣が深い。風流だ。
「昔を思ひやりてみれば―・かりける所なり/土左」

もちろん(3)の意味で

大分にシャムスカが来た時に、"監督なんか変えてもしょうがない
J1降格だ"って言ってた位、見る眼がないおじさんだから
トンチンカンな事を言ってもしょうがないじゃないかな。

サカって毎年目まぐるしく順位の変動があるから楽しいよ。
高校生でもJリーグに勝てるくらいのギャンブル性がたまんないよ。

>>756

エトゥーは？

>>785

Jリーグはお笑いリーグだからな
セル塩は何も間違ったことはいってない

これは正論。

こんなだるいリーグを面白いとか言ってるＪ厨ってよっぽどの変わり者なんだね＾＾
毎年毎年よく飽きないね＾＾
まあお笑いサッカーが見れるから面白いのかな？＾＾
世界でもまれに見るコミックリーグそれがＪ＾＾

>>752
　誤審以前に司令塔不在が当時のイタリアやらスペインやらの敗因やと思う。
審判もそんなチームを勝たせるわけにはいかない。

>>782
ワロタ

>>783
セル塩ｗｗｗｗｗ

コミックリーグでも年間１００万人動員！

コミックリーグでも年間動員１００万人増！

海外厨ってのはW杯はレベル低いから見ないんだろうな〜
ましてや日本代表なんてJリーグ以下のプレーなんて絶対に観ないんだろうな〜

>735

お前なんかたまたまおやじがやってた工場継いだだけ！

プロとしての自覚もない、表向きだけ社会人の実質ニート！！

>>793-794
それはチーム数が増えたからだろｗｗｗｗｗｗｗ
それでもＪはレベルが低いのには変わらないｗｗｗｗｗｗｗ
セルジオは正しいｗｗｗｗ

>>783
確かに神戸は監督変えてもしょうがなかったなｗ

監督変えて踏みとどまった大分

監督変えて堕ちていった神戸

運命とは酷なものよのう・・・・

まあ間違ったことは言ってないな

セルジオだから微妙にムカつくけど

わざわざこんなこと言う理由がわからん。
マスコミもこんなゴミコメント流すなよ

で？Ｊリーグって存在価値あるの？
若手は育たないし、平山に逃げられてやんのｗｗｗｗ
Ｊリーグはもうだめかもわからんね

>>799
逆に俺はセルジオだからムカつかない

>>799
セル塩みたいなポジションの人間も必要じゃないか？

Ｊリーグ（笑）

>>801
煽りとか抜きで純粋な質問なんだけど、
もしＪが崩壊して日本のサッカー文化が乏しくなっても
海外サッカーが見れればそれで満足なの？

時間はかかるかもしれないけど身近なスタジアムで
レベルの高いサッカーが見たいとかは思わない？

>>805
代表だけあればいい
Jリーグイラネ　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

＞身近なスタジアムで
＞レベルの高いサッカーが見たいとかは思わない？

高校生に負けそうになるプロリーグのチャンピオンなんて見たくありません

>>806
Jリーグができなかったら代表だっていまだに弱いままだし
これほど注目されることもなかっただろw

847 名無しさん＠恐縮です 2005/12/07(水) 17:51:28 ID:X+kW6nv40
>>844
出川がデブなら
税の青年団たちはみなデブだぞｗ
税リーガーは小でぶともいえるｗ

870 名無しさん＠恐縮です New! 2005/12/07(水) 17:58:30 ID:X+kW6nv40
>>866
サポーターって青年団だろ？
ぴったりジャンｗ

で青年団だとなんで年配なの？
さすがに苦しすぎない？

897 名無しさん＠恐縮です sage New! 2005/12/07(水) 18:04:37 ID:X+kW6nv40
やきう脳では若い人間の集団を青年団って言うのね。
やきう脳では若い人間の集団を青年団って言うのね。

903 名無しさん＠恐縮です sage New! 2005/12/07(水) 18:05:38 ID:X+kW6nv40
青年団がよっぽど答えたみたいね
豚さんたちのそらし方が空々しい

908 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/12/07(水) 18:07:46 ID:X+kW6nv40
エド豚はやく大人になれ
肉体は十分大人だろうけど
精神的に

921 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/12/07(水) 18:12:12 ID:X+kW6nv40
0PV4sr0g0
サポーター＝青年団で脳みそとけちゃったみたいだな

936 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/12/07(水) 18:16:28 ID:X+kW6nv40
青年団＝親父の発想の
発想自体が親父くさいｗ

今日ここ芸スポに「青年団」伝説が生まれました

>>805
テレビで見る欧州サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞生観戦のコミック珍リーグＪ
だからｗ
理解できるか？Ｊ厨よｗ

　青　／　　 　 ∩＿＿＿∩　　　　 ＼_WＷ／
　・　 ≪　　 　 | ノ　　　　　 ヽ　　　 ≫　青　≪
　年　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
　・　 ≪　 　 |　　///( _●_)//ミ　　 ≫年　≪
　団　≪　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
　！ ≪　／ ＼　　　ヽノ　/_>　／　 ≫　団　≪
　　　≪　＼|-─●─●-/　／　　　≫　！　≪
MMM＼　　|　　　　　　 /￣　　　　　／MMM＼
　　　　　 　|　　／＼　＼
　　　　　 　|　/　　　 )　 )
　　　　　 　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　＼＿)

>>806
代表の試合でって､少なくても６人くらいはJリーガー。
代表見るなよ。

>>808
だね。種を撒かなきゃ芽は出ないってことだよな。
まっ、煽りか無知な方の相手乙〜

>>808
今ではコミックリーガーは代表では海外組みの足枷だぜｗ
代表のレベルを下げてるのはコミックリーガーのほうなんだよ。
海外のリーグがあるから代表は無問題なんだよ。
コミックＪが代表のためにあると思うなよｗＪ厨よｗ

07/06*2.1% 26:38-28:23 NTV 「浦和レッズ×東京ヴェルディ1969」
07/30*2.5%　26:45-28:15　CX 「浦和レッズ×マンチェスターＵ」　
09/10 *3.3% 15:55-18:00 NHK 「浦和レッズ×大分トリニータ」
10/15 *1.8% 15:30-17:30 TBS 「浦和レッズ×柏レイソル」
10/22 *0.7% 26:40-28:10 TBS 「浦和レッズ×大宮アルディージャ」
10/29 *1.7% 15:30-17:30 TBS 「浦和レッズ×川崎フロンターレ」
11/12 *2.4% 15:55-18:00 NHK 「浦和レッズ×ガンバ大阪」

05/13 *9.9% 19:30-20:54 EX 「西武×巨人」
05/14 16.1% 19:00-21:24　EX 「西武×巨人」　
05/15 13.4% 19:00-21:24 EX 「西武×巨人」
06/10 *9.6% 19:00-21:04 NTV 「西武×巨人」
06/11 10.3% 19:30-21:50 NHK 「西武×巨人」　
06/12 *9.8% 18:30-20:13 NTV 「西武×巨人」




埼玉って野球のほうが盛んな土地柄なのか＿|￣|○

答えになってないし…
つーかサッカー好きというかただの煽り厨か

>>815
なんで深夜昼間の試合とゴールデンを比べるんだろ
そうでもしなきゃ勝てないってことか

>>817
じゃ、朝鮮たまけりもゴールデンでやれば？(笑)

Ｊリーグはカスｗｗｗｗｗ
お前らバルサのサッカーを観ろ

Ｊリーグは面白いｗｗｗｗｗ
世界で唯一コントサッカーが見れるんだからなｗｗｗｗｗｗ
毎回毎回笑かしてくれるからなｗｗｗｗｗｗ
こんな貴重なリーグは他にはないｗｗｗｗｗｗｗ

やきうって珍しいね。貴重だから日本では守ってやるべきだ。

【プロ野球】低落止まらぬ視聴率⇒編成見直し探るテレビ局　[12/06]

1 名前： 依頼＠レコバたんヽ(゜∀。)ノφ ★ [sage] 投稿日： 2005/12/06(火) 23:57:39 ID:???0
成績不振と人気低迷による「巨人ブランド」の衰退は著しい。巨人戦の今季平均
視聴率は過去最低の１０・２％（関東地区、ビデオリサーチ調べ）と低落傾向に
歯止めがかからない。ドル箱といわれた巨人戦中継を争ってきたテレビ各局は
方針転換を迫られている。

在京局が設定するゴールデンタイム視聴率のボーダーラインは１３％前後。巨人
戦のテレビ放映権料は１試合１億円といわれるが、あるテレビ局幹部は「今の
視聴率では１億円の対価はない」と言い切る。

巨人系列の日本テレビは視聴率不振などにより、９月中間連結決算で大幅減益と
なった。テレビ朝日の早河専務は「ゴールデンタイムの平均視聴率を下げる要因に
なった。スポンサーもかなり厳しく見ていて、営業成績にも影響が出た」。フジテレビ
の村上社長は「ソフトそのものがつまらなければ、いくら（宣伝や中継で）化粧しても
駄目」と手厳しい。
野球中継の視聴者層が５０歳以上の男性に偏っていることも、今後に暗い影を落とす。ＣＳや
インターネットなど放送形態が多様化する中、各局は中継延長の廃止に加え、試合
数の削減など編成見直しを探っている。

巨人戦の視聴率低下は、他球団にとって人ごとではない。球団収入の根幹である
放映権料の値崩れに直結する。広島の鈴木球団本部長は「（放映権料交渉で）テレビ
局のスタンスは間違いなく変わってくる」と危機感を募らせ、巨人依存体質からの
脱却に頭を悩ませる。

ただ、阪神やソフトバンクの試合は地元局で１５％前後を取っており、「地域に密着
したチームは動員もいい」（井上ＴＢＳ社長）「サッカーの日本代表戦を除けば、プロ
野球に代わる人気番組はなかなかない」（菅谷テレビ東京社長）。

今季から導入された交流戦も、２年目以降は新鮮さが薄れる可能性がある。改革
元年は、球界とテレビ業界とのパワーバランスを逆転させる「分岐点」となるかもしれない。
http://www.sanspo.com/sokuho/1206sokuho059.html

２００１年に第二回世界クラブ選手権が流れたのがやはり悔やまれる。
あの時のジュビロは確かに凄かった。
ああいう凄味のあるクラブが今はいないのは確か。

シャムスカが監督になったとき
「この時期にJのことを何も知らないブラジル人を監督にするなんて
　大分は何を考えているのか」
とｻｶﾀﾞｲで散々にこき下ろしてたのを俺は憶えてるぞ

これは正論。

アンチ野球スレ　⇒焼き豚一方的にボッコボコ
アンチサッカースレ　⇒焼き豚がサッカーファンをボコろうとするが逆にボコられるｗ

焼き豚に行き場所なしｗｗ
お外で棒でもふってなさいｗｗｗ

俺の愛車はセルジオ越後。