西武・松坂大輔投手「５段モーションで投げてやる」

“違反”の指摘を受けた西武・松坂は、明らかに不満げな表情をみせた。神奈川県箱根町の
ホテルで行われた選手会納会の前、報道陣から説明を聞き「ダメだって言うのなら（フォームを）
直すしかないですよね。ボクのは“何段モーション”になるんですかねえ」と首をかしげるばかりだ。

憤りは、自分のフォームが違反となったことにとどまらない。「そのフォームだから、１軍で
頑張れている人もいる。急にダメだと言われれば、困る人は多いと思います」。フォームは
投手それぞれが、選手生命をかけて築き上げたもの。松坂自身も、試行錯誤を繰り返して現在の
フォームに至った。その血のにじむ努力を否定されたように感じている。

松坂自身も、オフからフォーム改造に取り組むが「直すのは大したことはないですよ。
キャッチボールの段階から注意していけば、早めに直せます」とダメージはない様子。だが、今回の
改正プロセスには疑問、不満が募るばかり。「２段がダメだっていうのなら、いっそのこと
５段モーションくらいで投げてやろうかな」と、強烈な嫌みたっぷりのジョークを飛ばした。

http://www.daily.co.jp/baseball/2005/11/29/196179.shtml

俺も俺も！

2

いいぞいいぞ

いいね！

ロボットダンスみたいな投法か

２万とんで４３２段フォームで、１球投げるまでに２時間費やせ！！断固抗議するべし！！！！

これは前からオレが言ってたことだ
カクカクしながら５段モーションで投げてやれ

スローモーションのように投げれ

でもメジャー行きが決まって問題となれば、素直に直すんだけどね。

日本人でこんな皮肉がいえる人って珍しいなｗ

マジレスすると５段までやるまえにボークだ

漏れは腰突いたときと引いたときに一瞬止まる
２段モーション禁止と怒られまつ

「だから日本の野球は嫌いなんですよ」ぐらい言ってやれ！

>>12
みんなわかってるよｗｗｗ

はしご段でも投げてやれ


ぷ

いや10段モーションで
いやいや20段モーションで
いやいやいや3（ｒｙ

カクカクカクカクカクピュッ

幼稚園児みたいなジョークだな。

たえずちんこをぷらぷらさせてモーションをとめない

子供の喧嘩じゃないんだから、相手の言っていることをまず聞け。
居直ってどうする。

海苔豚に

『日本球界の恥』

と言ったから許す

＞いっそのこと５段モーションくらいで投げてやろうかな

松坂は真性のDQNｗ

もうすぐ子供ができるんだから松坂よ！父親らしくなれ！

草野球で2段モーションをボークにしたら、試合成立しなくね？

草野球の中の人も大変だな。

確かにこいつのカクカクはアウトだろ。
なに居直ってんだ。

フォームの修正なんてしないで、アメリカに行っちゃえよ

野茂のトルネードとか村田のマサカリとかもアウト？

１２球団の全投手がみんな申し合わせてロッテの小宮山みたくシェイク投げればいいんだよ。
痛烈な抗議行動になるはずだｗ

サガットのタイガーアッパーカットじゃないんだから
何段だっけ?
たしかZERO3が一番多かったような

リュウの昇龍拳は2段
ケンは昇龍拳は3段
で落ち着いたらしいが

山本昌の挙動不審投法はぉＫなのか？

松坂のフォームでも違反になるのかぁ
糞なNPB氏ね

松坂ってすごい球投げるんだけど点取られるよね

むしろ投げなきゃいいじゃん

ワインドアップの状態で寝ろ

１００段くらい多段にすれば逆にスムーズに止めていないように見えるかもな。

来年みんなボロボロになって
なし崩し的にルールが無視されるな

>>31
昌の場合はむしろ、あのｷｮﾄﾞりﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞがﾀﾞｳﾄ。

わかった。

テレビで放映するときの1秒あたりのコマ数を減らせばいいんじゃね？

そしたらみんな練習しなくても多段モーションできるよ。

松坂うまいなｗｗｗ
>>31　ﾜﾛｽ(ﾟдﾟ;=;ﾟдﾟ)ｷｮﾛｷｮﾛｷｮﾛってねｗｗｗ

二人羽織りで投げろ

無段モーションってのを考えた
たぶん誰も打てない

松坂に限らず、うちのPentium166MHzマシンでは、動画は全部カクカクだ

というか100段モーションぐらいまでいけば細かすぎて逆に滑らかな動きになる気がする

12月に子供が誕生しますね！松坂パパ万歳〜万歳〜

>>43
1000円やるからせめて350Mhzにしようよ・・・

わかった、子供を投げろ

多段モーション禁止といえば良いのに....

4回分のボークを取られて一度でフォアボール

動きに段付けもくそもあるか。
科学的にその時点での動作や姿勢が不連続であるとどうやって証明できる？
しかも、リアルタイムに瞬時に、だ。

>>46
多分ノーパソじゃね？こいつ

>>30
8段じゃなかった？
スーファミとPSで違ったっけ？

＞西武・松坂大輔投手「５段モーションで投げてやる
ダメじゃん

広島のピッチャーでさ、なんか振りかぶって、右手を前に持ってくる前に
グラブをひょいひょい前に出すやついなかったっけ？
けっこう前かもしれないけどすごい気になってむかついてたんだが。

>>49
17段モーションで投げると無条件で1点ですね。


　　　　　　　　　　　　.....計算あってるかな

国際的にはやっぱり駄目なん？
2段モーション

0段でいいよもう
んで1段モーションで投げたらボークね

>>57
それ投げたらボークじゃんwwww

「モーション」＝「モー娘。オーディション」の略

>>20
無意味な停止・反復動作に関しては証明可能だろ。

サジ投げればいいじゃん

2段モーション禁止で野球人気が復活します！
本当にありがとうございました。

ベイの土居はムカつく

どうせ1年で改正されるんだろうな

↓大沢親分が喝！

１００段モーションに５分かかる

パトに二人乗りやめんかバカと言われて、
三人乗りですが何か？と答えてたﾘｱﾙ厨房の夏を思い出した。

ますます打高投低の差が広がるな
バッティングフォームもキモイのは禁止にしろよ、種田とか

選手の個性を幅広く認めたほうが野球の認知度は高くなる

打者なら打法
投手なら投球モーション

ちょっと変わったやつがいれば名前覚えちゃうし

まるでガキみてーだな

>>61 おもしろい〜

ダメって言われて潰れるならメジャー行けよ…

>>69
種田はきもくない。

滑稽なんだよ…

模範的なフォームかと思ってたけどなぁ。
松坂ですらアウトか。。

>>69
ばか、塵賣の打線が撃てないだろ。

そもそも問題があるなら最初の時点でこうしとけよ
ボールも統一されないし野球っておかしいところ多すぎ

川^?�u^?川　

ウデを胸の前で一旦止めて１段、腰を前後に激しく振って１３段、振りかぶって１４段、フォーと叫んで１５段

セットで投げればいい

いっそ投げ始めるまで5分停止するとか

もしかして、グラブを頂点で一回止めるのも、二段モーションになるの！？

アホかｗｗ

松坂って五輪で投げてたのにダメなんだ
あれは国際ルールってのちゃうんかい

>>68
テレビで桂きん枝が同じ事言ってた

>>74
腕上げて止めてから動くまで１秒以上ある。
元々長めだったが、ゆっくりめのモーションになってから更に長くなった。

なんで二段モーションはダメなんだっけ

大体なんで球場の大きさがバラバラなんだよ

オリムピックで倉庫番に打たれた松坂牛、年収ぼったくり

>>81
どうやらそれがひっかかってるらしい。
投手ｶﾜｲｿｽ

馬鹿でも出来る野球をやってるだけで
飯食える環境を　ありがたく思えよ。

松坂に関してはメジャー行くんだから国際標準には従った方がいいんじゃないのか？

一回投げるのに半刻くらいかけちまえ

>>91
十分国際標準ですｗ
今回の規制が異常なだけ

>>81
mjk

こんなアフォ相手にしているよりメジャー逝った方がいいよ

松坂はメジャーのスカウトからダメ出しを食らってるんだから素直に直せばいいのに。
ああ、そうか。メジャー志望は金銭釣り上げの道具なんだね！

世界基準に合わす為に行うルール改正なのに
この皮肉は無いよな。
メジャー行ったら同じ様な事に対応して行かなきゃいけないし。
本当に国際試合出たりメジャー挑戦する気あるのかね

松坂偏差値高いな

>>81
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20051129/spon____baseball000.shtml
> 結局、極端に長く止めたり悪質でない限りは違反とならないことに。
> ただし、振りかぶった後に腕を前後させる西武・松坂の行為は違反とされた。

>>93
松坂のはあのままではアウトと言われている。

アル中投法で、最初から常に全身プルプル震えてるのはどうだ？

スローモーションで投げれば？

>>89
うげぇ……。それでも二段モーションかい。
厳しいつーか、根底を覆すんちゃうの？

高校の時のコーチ、振りかぶるときに停止するよう教えてたけど。

対松坂戦は楽になるな。5段といわず10段でも好きなだけやれ

アンチを連れてくる発言を敢えてするとは松坂さんいいな。

　　　　もう、ピッチングマシーンでいいじゃん

>>99
なるほど、なるほど。そういうことか。

でも、メジャーのピッチャーって、そんなにちゃんとできてるのかな……。

>>99
そりゃ日本の審判にはなｗ
ＭＬＢ選手や韓国の選手に言わせて見れば何の問題もないそうだ
そもそも五輪でもクレームついてないし何の問題もないだろ
ＭＬＢ選手が今の日本の規制で投げてみろ。かなり引っかかるぞ

松坂はメジャー基準では全く問題ないからこそ、向こうの評価も高いわけで・・・

>>97
メジャーは今のままで大丈夫だよ

言われてみるとメジャーは振りかぶってから投げるの早いよな。
その代わりクイックとかほとんど出来ないんだよな。なんだかな。

>>106メジャーは手が動くことに関しては寛容
足の動きで結構ボークとられる

ロケットおっぱいモーション

人間の体は完全に静止できるわけ無い。
いわゆる２段モーションで投球しても人間の目には判断できない範囲ではあるが動いているので
野球協約の「投球動作を開始した後静止してはいけない」という規則を破ってはいない。

そもそも世界（実質的にはMLB）に合わせようってことだったはずなのに
なんでこんなに異常に厳しくなってんだよｗ
世界大会でもこんな異常な制限を主張する気なのか？

つかこれってNPBの慣習をMLBとかの国際的ルールに合わせるって話じゃないの？
それならMLBなんかから審判呼んでそれを基準にすれば向こうで実際出来てる事なんだから何も変じゃないし
メジャー志向の連中が多いから説得力あるだろ？
それともNPBルールとして人気の落ちた野球を面白くするためにテンポの向上を目的に
2段モーションを禁止するって話だからNPBで判断するしかないの？

>>86 投球フォームは一連の動作でなければならない（動作を止めてはならない）という規定が元々あった。今までは審判の個々の判断で、極端な変則モーションは指摘されていたが、微妙なフォームは割と甘めに通されていた。

それが突然来期から規定絶対順守となったから反発が大きくなっている。

試合時間の短縮と打者の打つタイミングをはずす為の反則の防止とMLBを始めとする世界的なルールにのっとって進めるという流れなんだな。

>>114
これが”自主規制”って奴かね…

在日空気清浄機剥奪

>112 それだ！！！

打者にとっちゃあタイミング合いやすくなるんだから
試合時間は短縮どころか長くなる可能性の方が高いぞｗ

それならもっと徹底的に打席外すのも禁止、投球間隔も何秒以内等明確に
とかすればいい、いっそ。

牽制球を厳しく取るようになってつぶれた阿波野を思い出した
今回も誰か犠牲が出るのかな

36段サ行変格モーション

ピッチングフォームより
ストライクゾーンを早く合わせるべきじゃないかねえか？

まあいつも新ストライクゾーンとか言ったって3ヶ月すれば
元通りだし、結局2段モーション禁止とかもちょっと時間経てば
緩くなりそうだよな。

ストライクゾーンも同時になおしてもらわないと、バランスが…

ワイドアップモーションは消滅するな。

阪神の藤川の一瞬制止して狙い定めて一気入魂の投げ方は好きだったけども
う見れなくなるのか。
野球通としては打者有利なダラダラ長ったらしい点取り合戦より、投手有利
で１点を争うような締まった試合のほうが面白いけどね。
イチローみたいに基本がキッチリ出来た繊細な野球を見たいよ。

ＹＯＵ投げちゃいなよ

ハイジャンプ魔球　→　ボーク
えびぞりハイジャンプ　→　ボーク
大回転魔球　→　静止しないからセーフ
分身魔球　→　ボールを握り潰すシーンが二段モーション、ボーク

もうファインモーションでいいよ

松坂くんかっこいいよね
もう子供うまれたの？？

>>128
大回転魔球もボーク

あんなべっぴんを妊ますなんて・・・うらやましいぞ。

こりゃ来期はミセリ復活がありえるな！メジャー仕込みだからか

>>86
野球というスポーツの特性上、投手が投げてから打者が動いたのでは
間に合わないから打者は投手のモーションに合わせて動くことになる。

そのモーションを途中で止めたり繰り返したりするのは、打者の動きを
狂わせる非常に簡単な方法だからアンフェアな行為として禁止されてる。
「打者のタイミングをずらしたかったら、他の方法でやりなさい」ってこと。

だから打者のタイミングをずらす目的じゃなければ黙認されてきたんだが
三浦とかは年々露骨になってきたし（数年前は前に動きながら足が
動いていた）、岩隈や藤川などの例も出てきたので基準を見直した。

その際に「どうせだからルールに厳密にやろう」とやったら大混乱になった。
なので当初の目的通り、あからさまな奴だけ取り締まろうってことになった。

ロッテの村田
阪急の山田
近鉄の野茂　その他過去の名投手の記録は無しだなｗ

>>97
メジャーの審判は一球毎に投法を変更するような事でもしない限り
ボークをとる事はないと言っている人もいるくらいで、体の一部分が投球の間に
止まっていれば即ボークという統一見解などはメジャーには無い。

そもそも「２段モーション」という言い方は日本にしかない言葉で
「日本のアマチュア野球関係者」の奴らが批判し始めた事であり
世界基準なんて事情とは無関係だよ。

さらに言うなれば「投球動作を途中でとめるな」という規定が出来た経緯を知らずに
単に「ルールにそう書いているから」という理由でこの問題を語る人が多すぎ。

松坂テメーの投球モーションは長すぎなんだよ
観戦してるファンの立場になって考えろ、バカ

>>134
君の言っている事は明らかに論理矛盾している。

投球モーションにあわせて打撃タイミングを取っているというのなら
２段だろうが、３段だろうが毎回同じモーションで投げていれば
同じタイミングで打者はバッティングを出来る筈だが？

更に君の言い分ではクイックを織り交ぜて投球する行為も反則投球になるのか？

>>138
その人の言い分なのかなｗ

>>138
＞２段だろうが、３段だろうが毎回同じモーションで投げていれば
その理屈で今まで黙認されてきたが
どんどん調子に乗ってきたので限界が来たってことだろ

松坂のは一連の動きになってると思うけどなぁ

>>138
現行のルールでは、日によってタイミング違ってもＯＫなんだけど。
それと「毎回」には「一回目」ってのがあるんだよ。判ってる？

球威のない巨人の前田は、どうにかして打者を抑えるために
セットから一秒以下で投げるスーパークイックモーションを会得した。
打者のタイミングをずらすこの投球動作は二段モーションではないから、
今回の規則では取り締まられないし、
スーパークイックはメジャーの投手もたまにやる。

さて、今回のモーション取り締まりはどんな主旨でしたっけね？
「打者のタイミングをずらす目的の二段モーションは禁止」？

これじゃ『高速道路で時速100km出すのは禁止だが時速200kmはOK』って
言うようなもんじゃないかな

逆らえ松坂

振りかぶったときに頭の上で腕が止まるのが違反なら、
プレートをはずしてまず振りかぶり、頭の上で腕を止めた段階で
プレートを踏んで投球動作にかかるのなら問題ないのかな？

小林繁は審査通ったの？

松坂のフォームは王道って感じがするがなー
桑田ー松坂は甲子園の時からフォームは素晴らしかった

　　　　　　　,,ｒ -──- ､
　　　　　 ／＿＿＿＿_　＼
　　　 　 / i´ ・　　．　　｀i　ヽ　　　
　　　 　 |/ ,,,,,,,,,､　 ,,,,,,,,,,, ヽ |　　
　 　　 _.|| ,.-･=-,　 ､-･=-､. ||_　　　古武道投法特許申請しとくかな
　 　　|ヽ| ： ・　 ､_,.　．・　　 |り|　　
　 　　ヽ. i ヽ´ｒｒrrrrrrィ｀・/ |._/　
　　　　　 ! ・ヽ｀ === '"　/　l　　　　
　　　　　　ト､＿＿＿_・_ ／|　　　　
　　 　　／|＼　　　　　　／/＼　　　
　　 ,ｒ''　　 ＼ ￣￣￣　／　　｀ヽ､

ていか松坂、五輪で二段モーションとられてないのに、国際基準で二段モーションを判定するという日本のアンパイアに指摘されるんだろう
おかしくないか？

＞五段モーションで投げてやろうかな。




松阪好きになったよｗ

言うほど長く止まってるようにも見えないがなーやけに厳しいよね
しかも適当だし

松坂のような投げ方って2段ﾓｰｼｮﾝけ？
あの程度なら流れの中って解釈の方が自然だと思うんだけど。
明らかにわかる岩(･(ｪ)･)みたいなﾋﾟﾁｬｰが修正の対象だと思ってたよヽ(´ー｀;)/

> これじゃ『高速道路で時速100km出すのは禁止だが時速200kmはOK』って
> 言うようなもんじゃないかな

なんでこの手の屁理屈こねる連中は、全く例えになってない話をしたがるんだろ。
「俺って上手いたとえ話をしてるよな〜」とか思ってるんだろうか？

>>115
全然違う。
国際ルールに合わせるなら、五輪で投げた選手がアウトになるわけ無いでしょ。

松坂なんて、振りかぶって手を一番上に上げた状態が止まってるとか言われてるわけで、
そこが頂点で折り返すわけだから、物理的には全員が静止している。

最近の松坂は球界全体の事考えている　すごい

>>154
>>99

あのモーションってただ単に　自分を目立たせたいがタメの時間稼ぎだろ？

要らない

抵抗は無意味だ

５段モーションを考えてみた

まず家を出るときにボールを握り腕を空に高くかざす

そのまま球場でお茶を飲みながら腰をひねる

マウンド上でようやくボールを投げる

とみせかけて一瞬フェイント

投げる

オッパイロケット

駐車違反も２段モーションだった罠

黒岩可愛そう♪

ワインドアップが駄目って時点でこの改正どう考えてもおかしいんだけどな

つか松坂国際試合出てて何も文句言われて無いじゃん。
なのにだめなの、おかしくね

エモーションなスレはここですか？

松坂は、5段モーションなんて屁理屈こいてる暇があったら
「オリンピックではOKなのに！？おかしいですねえ」とでも言えばよかったのに。
そうすれば、ルールもかなりましになるかもしれない。

そういえば松坂はワールドベースボールクラシックに出るんだっけ？
ワールドベースボールクラシックでボークをとられないのに
日本でボークをとられたらとんだお笑いだなｗ

じゃおれ　iモーション

つかなんで日本の審判が勝手に判断してるんだ
向こうの審判呼んで来てちゃんと判定してもらうべきだろ

ない、う　未然
ます、た、て　連用
。　終止
とき、こと　連体
ば　仮定
命令

三浦とか岩熊、再投下済みあたりの酷いフォームだけ規制すりゃいい話なのに

>>170
誰かがいってたことだけど、2段や特殊フォームの選手を国際試合に出さなければいい話だと思うけどね。

2段はおろかすべての溜めが禁止ってことか、草野球にフィードバックされたら消滅するな

>>171
そもそも根本的な問題として、国際試合はこんなに基地外なほど厳密にルール適用してないし。
岩隈も三浦もおｋだったんだぞ。
更にいえばMLBも更にザル。

藤川は５段ぐらいじゃねえか？

投げる前に３回腰をかくかく振ってから２段モーションで投げたら
５段と認定されるのか？

こんなくだらないルールとか作り出すからみんなメジャー行きたがるんだ

こんな事でぐだぐだ言われるなら、松坂のメジャー挑戦を認めてあげるべき
フォーム変えて潰れたら、目も当てられない。

ボーク→抗議→試合時間が延びる→ジャンパイア氏ね

>>176
今回の件で内心で決断した奴も多いだろうな。

オリンピックでは岩隈が問題なかった点について

スローモーションで投げて欲しい

>>180
金で審判つった

草野球も2段禁止で困ってます

僕、野球の授業で三浦投法してたけど、ボークとられなかったよ？

新ストライクゾーンと同じでどうせすぐにウヤムヤになるんだから
フォーム変えて調子落としたら損だよ

日本人はいつだってそうよ

三浦とか岩隈はｱﾚだけど、そんなに厳しくしてどうすんだろ？

>>187
主力が影響を受けない某在京チームの入れ知恵

国際ルールやＭＬＢ以上に厳しくする意味がわからん

パドレスの大塚も一時なんか言われてた気がする
ずっとそのフォームで投げ続けるなら問題なしで、
2段モーションと通常のを使い分けるのがダメだって聞いた気がするんだけど

ピンクレディーの「サウスポー」の振り付けみたいな漢字化？

>>188
そういや某在京チームは、2段モーションのPは少ないな。

ヨーロッパの方の人が言いそうなジョークだね

鷹の斉藤て何段モーション？

所詮、身体を動きを連動できない餓鬼の言うことだな

と日本語もろくに使いこなせない池沼が申してます

>>196
舌と脳味噌が連動しない餓鬼なんだろｗ

馬鹿なルールだ

松坂の場合、簡単に直せるような気がするがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三浦と藤川は苦労するぞ。特に藤川は足と手の２重違反だから修正が大変。

>>194
3段になっちゃうっていう記事を見た

俺松坂大好きになった最近の行動見て

とりあえずずっと動いてたら2段モーションにはならないの?

２兆モーション

>>54
たぶん山内。もう引退したけど。

結局、2fpsだからカクカクッと見えるって事だろ？
だったら30fpsとか60fpsにすればスムーズに見えるじゃないか！

何が言いたいかって言うと時代はXBOX360って事さ！

byゲイツ

｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡

>>206

　途　中　で　止　ま　っ　ち　ゃ　わ　な　い　？

藤川あぼーん

そのうちモーション無しで球だけ160kとばす選手が出てくるぞ

　コ　マ　お　く　り　も　出　来　ま　す　よ　。

殿馬の超スローモーション投法（名前忘れた）しかないな

秘投・ハゲ山の一夜だったかな

むしろボーク連発して自由契約からメジャーいけばいいんじゃないか？

日本球界は本当に糞だな

団塊＆糞ｼﾞｼﾞｲどもは今すぐに死ねや

>>215
なんでも世代のせいにして逃避し続けてるんだね

松坂のなにがボークになるんだ？
松坂のフォームを真似しろと子供に教えてきたのに

片足上げた状態で最高で何段モーションまで出来るんだろうか？
誰かやってほしいな。

>>217
振りかぶった時に、動作が完全に停止してるってところです。

超多段抵抗制御の東武８０００系のような発想だな

ホークスの和田は？カクカクしてるけど

野茂の投げ方とかどうなの？

こいつは海外に行けばいい。
こんな腐ったルールがある日本プロ野球では野球はできないと言えば神。

松坂サッカーにおいでよ

嫌いなやつを球界から追い出すためのルール。
２段モーションに不快を感じるのは、単に、その選手が嫌いなだけ。
好きな選手だったら見て見ぬフリ。

ありえない差別。

これはあれだ、ストロボアクション

女子アナに中田氏できるんだからちょっとぐらい我慢しろよ
まったく贅沢なやつだ

>>1
かわいいよ松坂

いいぞ松坂もっと言ってやれ

>>142
１回目って何の事だ？何が言いたいのか意味がわからん。

>>220
kwsk

>>140
まったく論理的反論になってないワケだが。
論点は「タイミングを変える投法を反則とするという意味で２段モーションを規制するなら
クイック投法によるタイミングの変化を問題にしないのは論理矛盾している」という事だよ。

松坂ってかなり模範的なフォームだと思ってた俺もアウトか。

山本昌なんてくねくねしまくりの１０段くらいモーションだろ。　

５００段モーションくらいにしたら逆に滑らかになるよ

公式戦で松坂がロボットダンスみたいにカクカク投球したら笑っちゃうな。

以前　大沢親分が日ハムの監督だった頃
バントのサインを批判されて
「明日は全部バントしてやる」
って言っていたの思い出した

現状では誰ならセーフなんだ？

黒岩に身代わりで投げてもらえばいい

アンパソマソってβαКα？

ワシは１３段じゃモーション

三浦とか岩隈の足を動かすのよりも
藤川の完全静止させるやつの方が完全に２段モーションだと思う

>>225
日テレのスポーツ番組で、中畑が松坂のモーションの話に関系して、
「上原にも松坂と似たようなモーションをするときがあるけど、あれはまぁ問題ない範囲」
みたいな事を言ってたのを見て、あながち>>225の理由が正しいんじゃないかと思い始めてきました

WBCを控えて急に言い出したようだが、ここまで相手に気を使ってルール変更するのもおかしな話だ。
どうせまた審判によって判定がバラバラになり、シーズンが進むにつれてウヤムヤになるんだろ？

外国に向かって、エエカッコシイをしようとしたNPBがマヌケなだけ。
日本人らしいといえば日本人らしい行動だけどな。

MLBなんか、これで日本のトップクラスの投手が日本を嫌になってくれれば
松坂を始めとして次から次にいい投手を無制限に取れるかも、くらい思ってるだろうな。

野球って、マジで自由度の少ないスポーツだな。

つまんね。

松坂、マリナーズファンって公言したらしいな。
新たな松井信者の標的になったな。

野球人気に死角なしですね

何段だろうがどうでもいいだろうになぁ。
打者は工夫しろよ。

限りなく多角形は円に近いですね

HGの腰フリはOKか？

エースクラスがどんどん引っ掛かってるな･･･
黒幕は一体誰なんだろうか

>>251
ﾅﾍﾞｼﾈ

現役に嫉妬した銭一

昔、阪神のファン感でたけし軍団が阪神と試合しときにピッチャーのたけしが
投げる前に『コマネチッ！』ってやってから投げてたんだけどあれは違反に
なるのかな？

平光は「松坂はメジャーでは完全にアウト」みたいなこと言ってたけど松坂は絶対セーフ。


平光はメジャー全然見てないだろ。ボークに関しては今までの基準でも日本の方がはるかに厳しいぞ。
特に牽制球に関してなんかメジャーは凄く甘い。
メジャーでクイック投法が重要視されてないのはボークの基準の甘さ故に投球に見せかけての牽制球が許されてきたからだと俺は思ってる。

もう松坂はダメだな。
日本で通用しないからメジャーに行けよ。

日本人はルールの奴隷に陥りやすいな。
サッカーでもそうなんだけど、そもそも審判ってのが日本人に向いてない気がする。
もう試合成立しないくらい最初からカクカクで投げちゃえよ。

本当に５段モーションで投げればいいじゃん。
ただボーク判定されておしまいだから。

>>258
何を当たり前のことを言ってるんだｗ？

ノーモーションで投げろ

デジタル世代には辛いルール改正だな

>>255
なんで松坂の話から牽制球の話になってるんだ？

日本の野球界はダメだなパだけプレオフやったり海外はたいしてこだわってない二段ﾓｰｿﾝに勝手にこだわってよー。
助っ人外人ピッチャーもフォーム治さないと使えない奴は取らないとか？ｱﾌｫｶw

you達カクカク投げてカクカク打っちゃいなよ

０段モーションにすればいいんじゃね？

ストライクゾーンが変わったてのも結局戻ったような気がするし、
少し経てば審判も忘れたり、ﾏﾝﾄﾞｸｾで全員ＯＫになる予感。

マジレスすると5段モーションで2塁ランナーは１周してもう一つ進んで3塁へ。

>>265
ずーっと止まったまんま試合始まんないね

ルールってのは、本来は束縛志向ではなく、「するべからず」を志向するはずなんだけどな。
そこらへんは欧米の方がルールというものに対して昔から育んできた適応力があると思う。
日本ってのは、明文化せずに暗黙で通じるのが美徳みたいな部分があったからな。。。

要は、日本はルール運用(憲法だの法律もそうだが)が下手だってことだ。

2段ﾓｰｼｮﾝ直したら来季の岩隈30勝しちゃうじゃまいか

幻の多角形コーナリングモーション。

２段モーションのほうが強いからずるいだろ

>>262
ごめん、後から見返して自分でも次元飛んでるなと思った。


後のほうの文はアメリカではクイック投法が発達してない→牽制球を工夫して走らせないスタイル→ボークに寛大　　
　　　　　　　　　　日本ではクイック投法が発達→ボークに厳しくアメリカのように牽制球での工夫が出来ないからクイックが発達した

という仮説を用いてこんな風にスタイルが異なってしまったほど日米のボークの基準の違いが大きい（日本よりもアメリカはボークに関して甘い）と言いたかったんだよ

100段ﾓｰｼｮﾝにして、1ﾓｰｼｮﾝ0.05秒にすればﾄｰﾀﾙで一見流れているように見えるから無事解決。

>>273
だとしてもやっぱりわからん。それはセット時の話だろ？
松坂のはワインドアップの時のモーションでランナー居る時には
やらないものなのに、それと牽制球がどう関係あるんだ？

それだと日本はボーク全般に厳しく、向こうはボーク全般に甘いことになる。
年間に与えているボークの数は向こうの方が多かったはずだよ（ソース失念）。

ボーク全般に甘いけど
それに輪を掛けてボークな投手が多いんじゃない？
実際大物MLB！とか3Aとかの選手だとフォーム矯正が第一になる場合多いし

なるほど、それは気がつかなかった＞それに輪をかけて

多田野モーションで投げてやる

>>275
ルールの運用基準が厳しいという例では？

メジャーではスルーな牽制が日本ではボーク＝日本は牽制のルール運用が厳しい
メジャーではスルーな投法が日本では反則投球＝日本では投法のルール運用が厳しい

大輔マジかっこいい

>>132
俺森山未來みたいな顔だけど
柴田アナに顔も体型もうり二つな子に告られたよ。
ごめんなさいしたけど。

来年、桑田が最優秀防御率とったりして。

メジャーで優勝が世界一ならパとセの優勝チームも日本代表として混ぜてもらうぐらいしないと。日本のプロ野球界はもうダメだな。

2段モーションの前に
まずは「4番佐伯」から変えなきゃいかんよ

1.9段モーションをキボンヌ

日本のカス審判はストライクとボールもまともに判定できないからね
早く人間審判を廃止できる判定システムが出来てほしい

投げ方に個性がなくなる
つまらん

誰かが言うと思ったよ
０段モーションってね