【サッカー】J2降格の神戸・三木谷社長、ブーイングの中涙の謝罪 「すべての責任は私に」[11/28]

ブーイングの中三木谷社長涙の謝罪

　神戸の三木谷浩史社長（４０）が２７日の神戸―広島戦後に“涙の謝罪”を行った。
既にＪ２降格が決まっていたが、ホーム最終戦も２―３と敗れたため最下位が決定。
試合後のセレモニーでマイクを握った三木谷社長はスタンドから激しいブーイングが飛ぶ中、
涙をぬぐいながら「（降格は）私の不徳の致すところ。すべての責任は私にあります」
と頭を下げた。

　４月２３日の第７節で大分に敗れて以来最下位を独走。２度の監督交代劇でチームは崩壊。
「今年はいろんなことが重なりすぎた。外から選手を取ってくるやり方は通用しないということ」
と反省ばかりが口をついた。

　来季に向けバクスター前南アフリカ代表監督の就任が内定しているが、三木谷社長は
「Ｊ２だってレベルは低くない」と苦戦を覚悟している。

ソース：スポニチアネックス 2005/11/28　※一部抜粋
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/11/28/08.html

【サッカー/Jリーグ】神戸のJ2降格決まる、大宮に0-1で敗戦
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132470774/
【サッカー/Jリーグ】Ｊ２降格神戸の新監督にバクスター氏決定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132801103/
【サッカー】Ｊ１第33節 11/27　広島・佐藤寿人、日本人トップの17ゴール　新潟はアトムがデビュー
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133078435/

三木谷死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なら来年以降も責任持って金だせよ

４

イルハン

↓イルハンが一言

ミキダニ市ね

>「Ｊ２だってレベルは低くない」と苦戦を覚悟している

まあ所詮サガン鳥栖のお得意さんがいいとこだろうなｗ

二度とJ1には戻れねえよ

すべての責任は私にあります
辞任？

ヒューザーの社長と同じだな。

葬式かよ

近未来の楽天の姿

楽天イーグルスの謝罪はないのですか？

亀田三兄弟が三木谷を指差して笑いながら一言
↓

下手に言い訳しない姿に感動。

すべての責任は私にあります
辞任？

っていうか　なんでカズを解雇したんだ？

ミキタニいなかったら神戸ってなくなってたんじゃねーの？

>外から選手を取ってくるやり方は通用しないということ
補強ナシよ宣言来たー('A`)

カズは年俸高いから

以下、↓低レベル放射性廃棄物の２ちゃんねる違法投棄を事実上禁止された、悪徳産廃業者の遠吠えを一言。

氏ねば解決するよ

まぁ頑張りたまえ

>>18
移籍だよ

剃毛しろ!!!

ここのユースって強かったっけ？
補強しないって事はヤバイのでは。
高校生とか取るのはいいのかな？
それよりユニを元に戻せ。

＞全ての責任は私にあります
その後の言葉がＪ２だってレベルは低くないかよ
責任をもって一年でＪ１に復帰させますとか言えんのかよ

カズ年俸３千万円位らっけ？

それでもサポの前に出てきて謝罪してみせたんじゃん。

その部分は評価してもいいかな。

ああ。一応運営会社の社チョさんなのか。

３６００万じゃなかった？
カズ

で、カズがいない今、誰か有名な選手いるの？

来年はチームのやり方に口ださないようにしないとね　監督もすぐきらないで

Ｊれユースが優秀なのは
東Ｖ、千葉、横浜、Ｇ大阪、Ｆ東京、札幌、広島あたりれしょうか？
このあたりは他チームにも送り出したり、ユース大会れ好成績を納めているのれす

>32
三浦 淳宏　来年はいなさそうだけど

>「（降格は）私の不徳の致すところ。すべての責任は私にあります」

田尾解任、イーグルス最下位も同じ事言ってたな。
でもまた同じ事繰り返すんだろうな。

カズがいなくなったチームは・・・・の法則。

＞全ての責任は私にあります

普通、こういうことを言ったら
「いやいや、責任はあるけど全部じゃないよ｣と言いたくなるが
こいつの場合、本当に全部の責任があるレアケースだな

>「（降格は）私の不徳の致すところ。すべての責任は私にあります」
よくわかってんじゃん。でもそれでも辞める気はないのね。

>「今年はいろんなことが重なりすぎた。外から選手を取ってくるやり方は通用しないということ」
またケチケチか。金出せよ。

こりゃ平塚化しそうだな…

金は出すけど、口は出さない

こーゆー態度をとって欲しいのれす

なんでミキタニってJリーグに手出したの？
チーム名に「楽天」って言葉が入れられないから
野球に比べたら宣伝効果低いと思うけど。

>>41
破綻寸前れ神戸市が泣きついたんれは？
彼の出身地れもあるから

そして、赤坂のテレビ局でも…。

なんでレオンをクビにしたのか理解できん。

「（降格は）私の不徳の致すところ。すべての責任は私にあります。来年はC・ロナウド、アイマールとイルハンをしのぐイケメンを連れてきますので・・」

♪神戸〜　泣いてどうなるのか〜

こいつには、金は出すけど口は出さないは無理

俺を補佐役に雇え

では次は賠償について

>>44
フロントと喧嘩

野球も放送事業もサッカーも総崩れ

ﾐｷﾀﾞﾆ哀れｗｗｗ

辛抱が足りない

一瞬スレタイが「笑いの神降臨（以下略」に見えた

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。

三木谷は前者なんだろうが、この経験を活かしてもらいたいもんだ。

パベルで一からチームを作り上げれば、それなりに戦えると思うのは自分だけ？

>>45
いや、それイケメンつうか、普通に凄い戦力なんすけど・・
確実に戦力アップじゃん

こいつの謝罪は口だけ

ミキダニよ、本当に反省しているなら
まずはユニフォームを元に戻すことから始めろ

>>55
イケメン度であって戦力は関係ないという法則

ユニフォームださいよな。

コピペで見たんだが、レッズの山田は岡野に脅されてＪ２のチームに残った
って本当？それが本当なら、それに小野がいたりしたんだからレッズが１年
でＪ１に帰ってこれたわけだ。セレッソは日本代表コンビに若き大久保。
１年で帰ってくるには人材が揃ってないとねえ

ミキタニは何もかも早漏

Jリーグ詳しくないんだがJ2から下に落ちる可能性ある？

だってよ、守備の要の二人を簡単に放出だもんな。
オマケに前回残留の立役者オゼアスだってクビ。
んでやった事と言えば三浦獲得とユニホーム換え。
そら落ちるよｗ
馬鹿か。

mikitaniwaahodesuka

>>62
今のところはＪ３がないからない

移籍費用に100億くらい使えよ

>>65
thanx

ミキタニ氏の号泣動画が見たいのですが


動画ないですか？

＞「（降格は）私の不徳の致すところ。

これ前もどこかで聞いた言葉のような。

さすがにサッカーの方では試合の合間に自分の車をグラウンドで
走らせたりはしてないんかな？

よく考えたら彼がいなかったらとっくの昔に「ヴィッセル神戸」なんてクラブは
この世から消えてたわけで・・>三木谷

Ｊ２落ちしても存続してる分横浜フリューゲルスよりはマシ

まともな投資法を学べば、また戻ってこれるだろうに。

まずはTBS株を売り払う事だ。でも借金まみれで無理か・・・。

ミキタニ、ヴィセルなんて捨てちゃえよｗ

降格は想定外、くらい言えば面白いのにな。

ヴィッセルは楽天に何の恩恵ももたらしてないね
それどころかマイナスイメージを増幅させているところが致命的
間違った買物をしたと三木ダニは後悔してるんじゃないかな？

>>71
だなぁ。ダイエーが中核スポンサーから抜けて以降
資金難にあえいでいたからな。

どうして野球の最終戦で、田尾やファンの前で同じ台詞が言えなかったの？

>>77
野球には降格制度がないからねえ・・・

神戸は四国のクラブが一番近いんだよな。
一番行きづらいのは甲府か水戸だよな。神戸から甲府行くのに空路より鉄道の方が
早いのかな。とにかく遠征が大変そうだ。緑の場合、甲府はすぐだしな

涙の謝罪DVDは近日発売予定

楽天が口出すからおかしくなったんだ

>>71
まぁな。ユニの色さえ変えなければ、もう少し批判も和らいだんだろうけどね

>>77
サッカーは本当に好きだけど、野球は嫌々やってるから。

>>62
鳥栖が資金難や経営の混乱でJFL降格も議論されてた

>>62
草津はやばいんだが・・・電通絡んでるしな。

>>83
嫌嫌なら野球に入ってくるなよ。

金があるのは分かった。

次は、金の使い方を勉強するんだ。

>>79
来年のＪ２

札幌　山形　水戸　横浜Ｃ　草津　湘南　東京Ｖ　甲府　神戸　徳島　愛媛　鳥栖
（柏　甲府　仙台のうちの２チーム）

妙に東日本に偏ってるなあ・・甲府昇格したら尚更きついぞ

そして楽天

そしてひとつが終わり　そしてすべてが終わる

オゼアス、シジクレイの離脱は三木谷以前の話であって
彼に非はないよ。あと三浦ヤスGM就任も前。

確かに、三木谷後は、イルハン、平瀬、エムボマ獲得などの
補弱アンド度重なる監督解任劇は大いに非があるが、
だからといって前の状態が良かったなんてライトなファンの
俺からみても思えない。そもそも三木谷が救ってくれなかったら
現段階で消滅してるし。

クリムゾンが運営会社になってから、
クラブハウス建てたのと、観客動員が増えたのは認めるよ。
三木谷もこの降格で勉強してチーム運営もマシにはなるだろし。

そういや来季は近くに愛媛と徳島があるんだな。
そう考えればまだマシだ。

>>86
金になると思ったんだろ。
そこらへんは好き嫌いおいとける性格なんだろ。

>>86
堀江を入れないためにナベツネに雇われたんだろ

>>91

徳島はともかく、愛媛は神戸から相当遠いと思われ。
関西唯一のＪ２チーム。

サポはほぼ孤島状態だろうな。

神戸って三木谷が個人で金出してるんだよね？違ったっけ？
野球は楽天の、サッカーは三木谷個人の出資だって聞いたことあるけど

>>2

甲府がＪ１に昇格したら東日本で一番近いアウエイが湘南になる悪寒ｗ

三浦カズを引っ張ってくればおｋ

個人で金出して駄目だったら全部自分の責任なんてよく言えると思うよ
もうひとつの降格チームより１００００倍マシじゃないか


鹿島サポだけどこれからも三木谷さん頑張ってください

>>94
なるほど、地図なんかだと近そうに見えるがそうでもないのか。

>>92
>>93
そら、何でもかんでも有料にするはずだな。

緑と合併まだー？

まずは引き分けのやり方おぼえようよｗ

>>87
> 金があるのは分かった。
> 次は、金の使い方を勉強するんだ。

むしろ問題は買った後じゃ？買ったものの使い方が極めてアレ。
これは神戸に限らず、イーグルスも、本家楽天もそう。
買ったものがどーも宝の持ち腐れに終わる。買った以上は使いこなさないと。
三木谷はただの買い物症候群でないかと。つーかただの成金じゃん。

ミキダニ自殺まだ〜？

サポもサポだよな。残留争いしてる時は、ブーイングでも何でもしても
良いけど、最後ぐらいは来年に向けて一致団結していけるような
空気を作れと。足の引っ張り合いしてたら何も始まらない。
J1から必ず2チームはJ2に落ちるんだから、1年で上がってこれるよな
締めくくりをちゃんとしろと。

ｵｷﾒｸﾞに棄てられた藤田もそうだけど、IT企業の社長って、金の使い方がｼｮｯﾊﾟｽ

何だよこの犯罪者みたいなスピーチw

正直な話、罵倒されるのがわかっててもサポの前に出て謝罪するだけ
マシだとは思う＞三木谷

その気になれば代理人を立てて挨拶させる位のことは出来たと思うし
（本人は多忙の為、とか理由をつけて）

ミキタニ泣いちゃった

三木谷調子乗りすぎ！神戸・楽天イーグルス・TBS（ベイスターズ）
何がしたいん？

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ヒューザー!ヒューザー!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>109
本人が出てきたのは意外だったな。

まぁしばらくはＪ２暮らしだろうけどｗ

三年で優勝争いっていいながら連れて来るのがイルハンだもんな

あ、本当だ。神戸から愛媛は鉄道だと意外と時間がかかるね。
バスでは長すぎる距離だし、空路だと比較的早いが空港までの移動が
ちょっとかかる。近くもない遠くもないっていう微妙な距離だｗ

>109
だったら仙台最終戦にも出て来いと。
ドタキャン逃亡しやがって

今週末は味スタれヴェルディ最終戦
フロント＆選手、Ｇ裏　ろんな感じになるのれしょう

ミキティ泣かすなよ

口出しすぎなんだよなあこの人

三浦兄弟連れてきたりイルハン取ってみたり、大味な補強が裏目に出ててる。
楽天の本業と重なって見えるな。

なんだかこのチームのシンボルになるような選手がよくわからないんですが

>>90
レオンという監督が日本でどういう仕事していたか知らなかったり
サントス時代にロビーニョやジエゴを扱ってる時のどう変わったかというのを
リサーチしてなかったのは反省材料だね。
後は頑張れというだけ。

そういやTBS問題もかなり追い込まれてるな
楽天の株価も戻りそうにないし

>>115
そこで関西汽船ですよ

>>121
ミキタニ

ＩＴ企業の社長は文化への投資の仕方を勉強しろよ

↓Sunday,Monday,稲妻Tuesdayってどういう意味？

>>101
しかもかなりぼったくりだしな

本音はもうイーグルスは売却したいんだろうな
ふざけてんな

まずサルミーン獲りなさい。

>>129
高いよ

泣いて誤魔化すな

ウソ泣きだな

イーグルスの場合は、地元最終３連戦の際、三木谷は仙台に行くと言っていた。そこで田尾に続投要請すると。しかし、実際は行かず、田尾を解任した。
地元最終戦では田尾があいさつしただけ。田尾は球団に口止めされて、退任しますと言わなかった。
だから、田尾はいまだにファンに退任のあいさつをしていない。メディアではいろいろ言ってるけどね。

三木谷を非難ばかりしているが、三木谷が手を引けば神戸は
消滅するよ

それに、三木谷でも良いからＪリーグのチームをほしい地域は
いっぱいあるぞ

これだな
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/11/28/images/KFullNormal20051128029_l.jpg

>>135

お葬式会場みたいですね。

しかしサッカーも野球も最下位って、センスのなさ爆発だな。

＾ｐ＾

>>不徳の致すところ

誠意のカケラも無い謝罪コメントでも、トップクラス。

>>134
そしたらヴェルディと合併だなｗ
元緑の人材も多いし、楽天は緑の胸スポもやってたんだし

つうかケチケチするんなら最初っから球団持たなきゃ良いのに・・・・
どうせ税金対策で持ってる癖に。

でも40歳でここまでの金持ちになってみたい

ヴィッセルって実質三木谷が人事権にぎってたの？

そのとおりだ。
全ては三木谷の責任だ。
責任を取って楽天の会長と社長を辞任しろ

>>135
人前に出るときは、ネクタイくらい締めろよ。
社内ではそれでいいのかも知れんけどさ。

ミキタニを俺は応援したいな。
神戸を世界一のクラブにしたいって言ってたし。
楽天よりはこっちのチームのほうを愛してるってのがよくわかるよ

今年一年でみきたにはサッカーからいろいろなことを
教えてもらったとおもうよ

何このヒューザー小嶋社長w

今後はきっと自前で育てた選手中心のチーム作りをしていくと思う。
いる半みたいなのはとらないよ。あいつも勉強しただろう

社名を『落転』に変更したほうがいい

>>143
GMはシーズン半ば杉まで三浦ヤス

明石だからな　それはしかたない

そういやヴェルディも以前胸スポンサーが楽天じゃなかった？

そうだね　楽天だった

仙台vs神戸の楽天ダービー

サッカーって過酷だね
2部に落ちたら大変だ

TBSへの敵対的買収しかけた男が、
外から選手取って来るやり方の反省をするというのも面白いよね。
もう負けを認めたのかな。

楽天イーグルス 38勝 97敗 1分　勝率.281
ヴィッセル神戸　04勝 20敗 9分　勝率.167

正直に言って、神戸に手を差し伸べたあたりまで
俺はこの人を評価してたな。イルハン獲得だって、
新生神戸の象徴として有効だと、その時は思った

やっぱ、ユニの色を変えた時かな、あれ？って
思い始めたのは

>>153
J2に落ちかけて、エジムンド召喚して切り抜けたときが楽天だったかな。

確か当時も、転落って言われてた覚えがある。

>>153
楽天
→ＬＥＯＣ（給食会社、いまは横浜ＦＣのユニフォームスポンサー）
→サイバーエージェント（打ち上げ花火をひとりで見る社長）

楽天
転落

>打ち上げ花火をひとりで見る社長

何か変？

>>153
しかもヴィッセルには緑から移籍してきた選手が多いよね。
コーチ陣も然りで

今時Ｊリーグ見てるやついんだな

>>165
オッサン、おはようございます。

>>164
ヴィッセル＝ヴェルディ2軍
ＦＣ琉球＝　ヴェルディ３軍

>>165
おっさん、暇なやつだな。解雇くらったのか？ｗ

ついでに三木谷氏ね。三浦チーム統括部長と衝突、田尾とも衝突。
糞だな。

>>167
で、静岡FCは緑の4軍とｗ

緑と牛、仲よく降格したんなら、いっそのこと合併すりゃいい。
来年愛媛もJ2来るんだし

>>166
>>168
日本ｽﾎﾟｰﾂ振興ｾﾝﾀｰ調査

Jﾘｰｸﾞへの興味　 　今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2%
やや関心がある　　 24.2%　35.6%
どちらともいえない　14.2%　16.4%
あまり関心はない　　31.3%　24.6%
まったく関心はない　25.7%　12.0%
ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

一番好きなJ1のｻｯｶｰｸﾗﾌﾞの問いに 66.2%もの人が｢どれもない｣でﾄｯﾌﾟ
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

【中年ヲタクに支えられてるＪリーグ】

Jﾘｰｸﾞが4月に発表した観戦者調査の結果を見ると､観戦者の平均年齢は34.7歳､平均観戦回数は9.5回でした｡
年齢構成比では30代以上が65.5%を占め､30代だけに限ってみると34.1%でした
少子化傾向によって日本の年齢構成が逆三角形になっていることを考慮しても､30代が34.1%というのは多すぎます｡
(総務省統計局の最新のﾃﾞｰﾀを元に計算すると10代〜60代に占める30代の割合は18.4%)
また30代の割合が年々増加する一方で20代の割合は年々減少する傾向にあり､今年は20%にも届きませんでした｡
どうやら早くも　観戦者の高齢化　が始まってるようです｡
元祖｢ｷｬﾌﾟﾃﾝ翼｣世代&ﾄﾞｰﾊの悲劇世代の中年ﾏﾆｱが繰り返し繰り返しｽﾀｼﾞｱﾑに足を運んで
支えているのがJﾘｰｸﾞの現状なのです｡
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

2004JOMOオールスターサッカー(関東)6.3%、(関西)4.5%、(名古屋)6.5% (北部九州)4.2%、(北海道)4.0%
2005JOMOオールスター(関東)3.1%、(関西)1.8%

６．３％→３．１％（▼３．２％）


2004年　サッカーナビスコカップ決勝・ＦＣ東京×浦和レッズ」(関東)6.6%、(関西)4.5%、(名古屋)5.0%
2005年　サッカーナビスコカップ決勝・千葉×大阪(関東)4.7%、(関西)2.5%

６．６％→４．７％（▼１．９％）

話てる人みたことなくてね

>>163
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005G1GE/250-3991523-1153055

打ち上げ花火、下から見るか？横から見るか？
奥菜恵の女優としての代表作。

Ｊリーグって過酷だよね

　　　　　厳しい世界だ

>>170
ちょｗｗお前に友達がいねーだけだろｗｗｗ

>>172
来年からヴィッセル神戸が行くＪ２は、
世界一過酷な日程のリーグらしいよ。
来期は、１年で４８試合（と天皇杯）の予定。

>>173
いや普通でしょ・・・
今時学校でもＪリーグの話なんてしても通じないよ

>>175
お前今学校とかいってないだろｗ

ヴィッセル神戸が民事再生法申請へ

昨年の神戸のファンクラブ会員数は４３５４人。 最大で１万人近くいたが減少。
ヴィッセル神戸負債総額１５億７０００万
ついに経営破綻で民事再生法の適用を申請。
最大の債権者であった神戸市は貸付金15億7000万円の大半を 放棄させられる。
血税はドブに捨てられた。
その後、楽天に譲渡。ちなみに譲渡価格はたったの480万円（笑）
15億以上の税金が投じられたチームは20代のリーマンでも買える値段で売り払われた。
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ　　　　γ
　　　　 　∧__∧　嗚呼、税金よ・・・　　　　　　　　　　　　　γ
　　　 　 （::::::::::: ）　　　　　　　　　　　...................................
　　 　　.（○::::::: ）　　　　　　　　　　　 .::::::::;;;;;;;;;::::........
　　　 ~"''"""゛"゛""''・、　　　　　 　 ...:::;;;''　　　　 ';;;:::::.......
"゛""''""""゛゛""''' "j'　　　　　　　...::::;;;''　　　　　　 '';;;::::::........
::::ヘ　:::::....ヽ :::;;;ノ　 ::(　　　　　　....::::::;;　　　　　　　　 '';;;::::::.......
:　 ゝ　　:::::......ノ:;;..／　　~~^^~~~~~^^~^^　~~^^　~~~~~^~~~~^

>>175
ちょｗｗｗお前は通信制の学校だろｗｗｗ
どうやって、誰と、話をすんだよｗｗｗ

>>177
もうヴェルディと合併するしかないね、こりゃｗ

>>176
行ってるから携帯なんじゃん

>>178
オッサン興奮するな。

商店街の才能しかないんだからスポーツ経営からは
手を引け。魅力的なコンテンツは外注しろ

イルハン入団を画策したＳＳＵの次原を制裁せよ。

おーでん　肉じゃがー　こーふきいもー

ワールドカップ終わったら、
またイルハンみたいな、しょうもないの買ってくるのかな？

ヴィッセルだけにコウベを垂れた、なんちゃって

三木谷はおとなしくしてろ。日本を堀江やこいつらに牛耳られるのは絶対嫌だ。

徳さんも嘘泣き上手いよね

演技派社長

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━m9(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(　　ﾟ∀ﾟ　　)━━━━━━!!!!!!!!

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━━━m9(　　　　ﾟ∀ﾟ　　　　)━━━━━━━━!!!!!!!!!!

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━━━━━m9(　　　　　　ﾟ∀ﾟ　　　　　　)━━━━━━━━━━!!!!!!!!!!!!

>>170
サッカー応援してるの一部のおっさんだけみたいですね＾＾

>>180
はいはい、話す相手がいないから携帯で２ｃｈなのね

あのエンジ色が不吉なんじゃないの

内心は
ウゼエ。どいつもこいつも(監督や選手、フロント)しっかりやれよな。
こう言って涙流せばいいだろ。

こんなんかな。

　　『頭下げるのはタダ』
　

この人大殺界かなんか？

>>181
ちょｗｗｗ俺学生ｗｗｗ

監督をｺﾛｺﾛ替えるなよ
まあ、それでもしばらくはJ2だろうけど

本気で強くしたいならネルシーニョとかあの辺呼んでみっちりやらせろや
一切口だしせずに

さて、次の移籍市場が楽しみですな。

相馬、ワシントン、ジウ、山田、W小林、三浦、播戸

などはどこへ。

>>199
ネルシーニョ呼んでたりしたら、結局読売とのつながりをまた疑われるだけだけどなｗ

監督や選手はともかく、
オーナーさまにブーイングはダメだろ？
金出してくれてる人なんだから、むしろ感謝するのが普通だろ？

どんなチームを作りたかったんだ？

野球はどうなんだよ

>>171
。難しかった。分からなかった。

もっと税金オクレ( ノﾟДﾟ)ノ

サッカーなんかで優勝しようが昇格降格しようが世間は全く注目してないじゃん
もうそんな時代じゃねーんだよ、オッサン。

サッカーＪリーグ（ＮＨＫ・名古屋グランパス対ガンバ大阪　関東２．０％

ナビスコ決勝　ガンバ大阪×千葉　　関西２．８％

>>186は結構自信が有ったんだが有卦なかった

>>192
ヒント:授業

神戸は位置的に微妙だからな
ユースで選手育てようとしてもいい選手は隣のガンバユースにごっそり
取られるしなぁ

つーか野球にも2部降格があれば下位チームの試合でも最後まで緊張感があるのにな・・・

三木谷が絡むとろくな事がないな

>>212
緊張感はあっても注目はされないな

欽ちゃん球団って、アマチュアのくせに、なんでプロ並みの扱い受けてんの？

杉田かおるが楽天について「ＩＴ企業の人間は人を育てるという発想がない」
と言っていた。
杉田は嫌いだがこの意見自体には共感した。

神戸なんか牛肉だけ生産してりゃいいんじゃね？

なんで三木谷にブーイングするの？
選手が悪いんだろ？
神戸なんて三木谷が持ってくれないと誰も保持したくないよ、あんな不人気チーム。
恥ずかしいな、バカサポーターども。
神戸市民としてそう思いました。

サッカーのオーナーなんてなんのメリットがあるんだろう
実業団の駅伝の方がまし

短絡的なカントク交代と、イルハン等の人気重視のチーム強化とかかな。
長期的視野がオーナーに無いから批判は仕方ないと思うが。

降格したら誰が挨拶にこようがブーイングにはなるだろうけど。
サポーターに挨拶にくるだけまだましだよ

俺仕事中なのに1日中友達とサッカーのメッセで話してる。

>>211
本気で取り組めば変わると思う。関西のサッカー人口が極端に少ないわけじゃないし。
滝二だってけっこう強いし。
九州は高校＞＞＞ユースと言われ続けてきたけど、福岡で今一番強いのは東福岡じゃなくてアビスパユース。
大分もGK西川始めユースから人材供給し始めた。
神戸もがんばれば滝二に行くような人材を確保できるはず。

しかしまぁ、野球もファンが離れ、そこからJリーグに流れるかと
思いきや、Jリーグもファン離れ起こしてるのか？
サッカーや野球から離れた人達は時期的にバレーやゴルフ、フィ
ギュアスケート、卓球等に細かく分散したのかな？
サッカーはW杯があるし、そっちは凄い集客のようだが、Jリーグ
は所詮日本代表の育成機関だと捕らえている人が多いのかな？
世界中のリーグの試合が見れるようになって、国内サッカーへの
興味が失せたと言う人が増えたのか？

>>216
1から事業を起こして、その企業を大きくするよりは
既にある企業を高い金で買ったほうが手っ取り早いからなあ。

よく考えたら三木谷にとっては人生最大の屈辱かも知れん>神戸降格
大学教授の家に生まれ、高校・大学と名門を渡り歩き、興銀→ハーバード
へ留学し、独立してＩＴ企業を作る時もその人脈を使って大きくし
（この辺が堀江との決定的違い）そしてヒルズでふんぞり返ってた男が
そこら辺のアンちゃんに罵倒・・だからなあ。

頼みのＦＷが平瀬だもんな、点が入るわけない

本来、サッカー選手と野球選手を同時にやることだって問題ないのに。

日本では、サッカーならサッカー、野球なら野球だけという教育方針。
J２レベルとか、四国リーグくらいなら、野球とサッカーを掛け持ちするプロがいてもいいと思う。
もちろん、それ以外のスポーツのかけもちでも。

俺、意外とKappaのユニ好きなんだけどなぁ。

>>217
神戸の地場産業は海苔

>>198
1年間監督を変えなかったチームが入れ替え戦送りになった件
まあ三木谷は以前緑のスポンサーになってたくらいだし普通にサッカーは好きそうだから、すぐ手放すことはないと思うけど
イーグルスは赤字になったらとっとと放り投げる予感

いまだバブルの香りを引きずる男

マスゴミに踊らされて、調子に乗って客寄せパンダのことばかり考えてたのが敗因

三木谷がいなければ二部降格どころかクラブ消滅だったし。
また一からって言っても、言うほど簡単なことじゃない。
買ってもらえて良かった。
口だけだったけど、理想も語ってたし、色々経営に関してはやってくれてた。
小学生ばかりのウイングスタジアムなんてのも良く見たし（満員と思ったら、実際の動因は６割程度なんてこともあったし）
何だかんだでクリムゾンレッドも普通に見えてきてたし。

ただ、三木谷さんはサッカーに興味なかったこともあって、サッカー知らなかった。
けど、力は発揮しようとした。
で、呼んできたのがカズの兄貴だったり、カズの兄貴が選んだ選手だったり、監督だったり…

GMを選ぶのに失敗した。ってのが一番でかいでしょ。

いつまで持ってくれるか知らないけど、三木谷ばかりに怒りの矛先を向けようとは思えんね。

>>227
Jにはkappaユニはないよ

>外から選手を取ってくるやり方は通用しないということ

まだ分かってねえなこいつｗ

涙まで流すということに
三木谷のサッカー愛感じるけどな
俺の中ではちょっと好感度アップだな

今日の予定は？あぁ、めんどくせぇな。涙でも流しとくか。
TBSの方しっかりやっとけよ。あと今狙ってるのも。じゃ行ってくるから。

>>231
サッカーに対する認識が初期のJリーグバブルの頃の発想で止まってたしねｗ

>>219
海外ビジネスとかの場では
プロスポーツチームを持ってるってのは
相当な威力をハックする場合もあるらしい
駅伝チームを持ってますじゃダメだろうな

ま、あんまりメリットだとステータスだのを
考えられても困るけどな
こういうのは奉仕の精神が望ましい

こんどの監督はいつまで持つかなあ

>>236
近くにいたのがカズの兄貴だったってのが運の尽きでしょうか…。
違う人がいれば、また違うチームになってたと思う。

呼んできた選手がまぁなんというか…。

神戸なんてもうプロサッカーチームをして機能してないだろ

> 外から選手を取ってくるやり方は通用しないということ

補強無し宣言ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

監督コロコロ変えたのは不問なのかｗｗｗ

関西地方の高校生からの人気は

ガンバユース＞＞（越えられない壁）＞＞セレッソユース＞滝川第二＞サンガユース＞奈良育英＞初芝橋本＞ヴィッセルユース

しかも滝川第二はセレッソとの繋がりが強い
地域密着は大いに苦戦中である

>>239
生きたサッカーの現場ってものがわかってなかったとしか言いようがない。
ああいうお坊ちゃまほど、そういうとこがわかってないでマス用に切り取られた上っ面ばっかしか見ないことがあるからね

>>231
たしかに
今のご時世考えたら、サッカーチーム所有するなんて酔狂な人居ないもんな。
ただクラブ経営にまで口出したのが悪かったのか。
ヴィッセルを会社の福利厚生くらいにしか考えてなかったのか。
J2で揉まれてほしいね、チームもフロントも。
次にJ1に上がってきた時、どういうビジョンが出来てるか楽しみ。

監督変えるのだって頭にきて首にしろって怒鳴って
そうだな。

まぁ他サポからしたらJにも１チームぐらい
こういうワンマン馬鹿オーナーのいるチームがあったほうが面白い

>>1
まじかよ・・・

>>244
クリムゾンフットボールは楽天とは別会社だよ
三木谷が社長だから混同しやすいけど出資は三木谷個人で楽天は無関係

まああのJのサポの前に出てきた度胸だけは認めるよ。

TBS買収もいいけどさ、とりあえず、自分とこの事業を安定化させろよ。
目の前には商売の種いっぱいあんじゃん。
その目を積むなよな。もったいない。

今季はﾌﾛﾝﾄがﾍﾀﾚなﾁｰﾑが降格したって事かねぇ

>>248
どこもかしこもサッカークラブは別会社にしてるよ

楽天が胸スポをやってる時点で金の出所は三木谷個人とはいえないのでは？

つ名古屋

オーナーにブーイングってありえなくね？ｗ
そんな話、不祥事起こしたときくらいしか、聞いたことねーｗ
日本のサポーターって、こういのとか、代表戦のホームの試合で
試合中に日本にブーイングしたりとか、たまにワケワカランボ♪ｗ

オーナーが人前に顔出すのは良いも悪いも含めて親近感が上がるな。
「ああ、ちゃんと見てんのね」って感じで。

>>253
ホームの試合で自国チームにブーイングなんて普通にあるが。

早く辞めればいいのに、神戸の癌。

だよな神戸ぐらいだよなオーナーが挨拶するのって

三木谷とか稲盛（京都）とかサッカー大好きで
よく観戦しててテレビに映るじゃん

>>253
自国のホームの試合を見に来た協会会長にブーイングなんてのも
よくある話だが？

サポに直接挨拶すんのはあとは名古屋くらいかなぁ・・

>260
磐田の社長がピッチで挨拶してるの見たよ

君が知らないだけで他のｸﾗﾌﾞもしてるんじゃないの

ヒューザーの小嶋社長と比べたらマシじゃないか

別に三木谷の性じゃない。選手が悪いんだろ。

>>261
普通はホーム最終戦後に挨拶するんじゃないの？

神戸って典型的にＪ２に落ちてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるﾁｰﾑだよな・・・
2ｃｈ的には仙台ｖｓ神戸で色々言われるかもしれないが、
仙台が監督を変えずに来年も戦力維持(補強費が手付かずで余ってるらしいが・・）出来れば、
一方的な戦績になるかもよ。

>158
あの楽天より断然勝率が悪いってどういう事よ？

>>266
勝率ってんで比較してもあまり意味ないと思うけどな。
野球と違って引分けにも価値はあるわけだし

>>253
欧州じゃサポーターがクラブのオーナーにブーイングなんてザラなんだが・・・焼き豚の無知ぶりには呆れるしかないな・・・

京都の稲盛氏はすごいらしいね
すっかりはまってしまって、ホームは毎試合欠かさず観戦らしい

三木谷氏「神戸出身なので地元への恩返しのつもりで引き受けた」
稲盛氏「京都にもプロチームがあってもいいな程度の認識で」
と、何かのインタビューで読んだ気がする。

>拙速に結果を求めたこれまでの失敗を受け
>「長期的な視野に立ってしっかりやってほしいということだけ」
>と、育成を柱にしたチーム作りへの転換を表明した。

田尾に言ってやれ

>>232
え？そうなの
ぴっちりしてたからずっとそう思ってた・・・

>>269

アウェーにもレプリカ着て行った事があるって聞いた。

すべて責任は私にあります
責任を負い神戸から撤退します

だろうな

>>231や>>239を読むと、このチームは落ちるべくして落ちたんだなというのがよ〜く分かる

>>270
禿同
気付くのが遅すぎなんだよ！！同考えても成果の出ない
やり方しかしてない＞幹他に

まあ、ヤス切るのが遅すぎた罠。

涙しながらも、まだ『1年でJ1に上げる』とか軽口吐いてるのか。
J2はそんなに甘くないよ。J1チームに移籍する選手もいて戦力ダウンも必至だ。
1年で上げるつもりなら今以上に金注ぎ込んで効果的な補強をする必要がある。

三木谷「外から連れてきて（補強）するというのは通用しない。むだ使いが多すぎた」
なんて言ってるしするつもりはないんだろうな。
若手主体でいくなら1年でJ1なんて絶対無理だぞ。

”3年でJ1優勝”だの”1年でJ1昇格”だの出来もしない事に2度も大言を吐くな。

>>244
いや、クラブ「経営」には大いに口だして良いでしょう。
つーか三木谷が来る前より今は遥かに言い状態ですし。

口を出してはいけなかったのはチーム運営。
GM置いたのはいいけど、GMのチョイスミス。

もういいよ。Ｊ１に来ないでね〜

鍵はユースをいかに強化するかだな。
今までユースの育成が三の次四の次だったからな。

現有戦力で京都・福岡にお願いして試合してみるといいと思う。
そして、J2ではどのくらいの戦力がいるか知るべきだと思う。
後、J2用の戦術もいるよね。J2なれした監督・コーチは絶対に必要だと思う。

>>277
J2は外国人が重要だからね
結局外国人の点取り屋がいるチームが昇格してるし、上位争いしてる

三木谷のビジョンなんて所詮こんなもんなんだよ。
やきゅうもぜんぜんだめだったし。
ネットビジネスだって尻つぼみだろ。ｗｗｗｗ
とっとと田舎に帰れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三木谷って、神戸出身じゃなくて明石出身だって聞いたことあるんだけど？

>>273
その時点でヴィッセルは消滅します

ヴェルディ、ヴィッセルと確実に関わったチームをどん底に落とすボンビー三木ダニ
ベガルタにも金出すとか言う話があったと思うから今年仙台は昇格できないよ

つか稲盛さんは、土地の算段さえつけば、３万人収容のサッカー専用スタジアムを
私財で作ろうという野望はまだ持ってるのだろうか。

まあとりあえずはチームカラーを元に戻すことだな。

ところでデルリスはどこに行った？

イルハン効果で楽天の経済効果１０億といってたあの時代が懐かしい

>>282
別に外国人じゃなくてもいいんだけどね、
とにかく決定力にすぐれた選手が必要ってのは同意。
幡戸がのこったら他のポジションに外国人を補強に回しても
一年での復帰は狙えそうだと思う。

>>289
今は札幌でひっそりしてる

>>249
禿同。そういう男らしい所だけは認めてやりたい。
ただし、東北楽天の監督解任は、再検討しろ。

>>286
死神力はアツの方が上だけどな。

まあ、降格候補ダントツ筆頭チームがやっと落ちたいう事で。
今までJ1残留が奇跡みたいなもんだが。

>>135 ボクチャン泣かせたの誰だ！

元凶は神戸市民の変なプライドの高さにあるんだがな、震災で借金まみれの癖に空港だ専用スタジアムだ
ヴィｯセルも何度も降格寸前になりながら借金してまで外人の補強で踏みとどまるを繰り返してきて、
その間生え抜きやユースの育成はそっちのけ、芝のグラウンドもない有様でついに首が回らなくなったら三木谷にマル投げ
それで降格したら、三木谷一人に責任をおっかぶせてブーイング、来年はいないだろう三浦ｱﾂには拍手
神戸市民てこんなﾔﾂらの集まりなんだよ。

>>287
だったら土地も私財で買えよ

野球も駄目、サッカーも駄目（ﾌﾟ

>>287
持ってるんじゃないの
土地を手当てしてくれないなら、滋賀に行くとか
脅しかけてたよね、この前

まだ泣ける間は甘いよ、
その内、成すすべもなくなる阿寒・・・野球も同じく

キモヲタがどうネットで強がりを言おうとも所詮現実では何も出来ないと考えるだけで笑える
ネットを離れればイケメンを見てビビリ、周囲からは歩くだけでキモがられる
このぐらい自分で気付いてるだろ？違うと内心否定しても自分に嘘をつくのはよくないぜｗ

泣いたり、土下座なんていくらでもできる。



カイジのあの土下座マシン誰か使って

野球は完全に成功じゃん
経営も黒字であれだけ熱いファンが居る
あとは結果だけって一番いい形だよね
アルビと一緒。
楽天が失敗ならアルビも失敗だね。

サッカー知らない奴がやるからこうなるんだよバカが。

>>297
正直大多数の神戸市民はヴィッセルには関係ないでしょ。
空港、球技専用スタ、ヴィッセルへのアホな投資は神戸市がやってたことだし…
ユース育成もクラブの整備もクラブの首脳陣の問題だし。

まぁそれを全部三木谷に背負わせるってのもねぇ…。

神戸市民→スポーツあんまり興味ない。
ヴィッセルファン→ヴィッセルが活躍すればそれで良い
クラブ→借金は神戸市に丸投げ、責任もトップに丸投げ
神戸市→借金作って、被って…散々なのに、三木谷に丸投げで良しとした
三木谷→ヴィッセルを立て直そうと、「自分なり」にやってみた。

三木谷早く氏ね。目噛んで死ね、豆腐の角で頭打って氏ね
箪笥の角で足の小指引っ掛けて氏ね

>>297
はげどう

キムイルハン

神戸は体張ってネタを作っている

>>297
俺も神戸市民だから良く分かる
全てが薄っぺらい街
大阪、京都に引け目を感じる

>>310　
来年はj2を盛り上げてやるか

三木谷を支えてやるのは神戸の人間しかいないぞ。
もう少し大事にしろよ。

はいはい口だけ口だけ
どうせ夜は銀座でドンペリ飲んでるだろ

>>297　
お前…　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
ワキ臭いぞ…

サッカーファンはブーイングするだけ健全だよな
焼豚は戦犯のキモハラや佐詐欺に最後まで大声援ｗ

泣くなよ。男だろ。はいはいわかった良い子だからもうＪ１に戻ってきちゃだめですよ

また嘘泣きか！

関西は３つで充分　

三木谷の責任はもちろんだがヤスの責任も決して軽くは無いぞ。
まったくもって無能だったからな。
まあ最終的にはそんな無能を早く切らなかった三木谷が悪いんだが。

どう見ても松田聖子ばりの嘘泣きにしか見えない＞三木谷

仙台か神戸かどっちかにしろ。どっちもダメじゃなんか！

>>312
(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ

ええカッコしいはもうやめて
負け犬根性でＪ２地獄を勝ち抜いて
また復活して欲しいと思う>神戸

「３年でＪ１優勝」
「１年でＪ１復帰」
「すべての責任は私にあります」

楽天が新規事業立ち上げ示唆、株価上げる要領で
言ったんだろうな。

頭の中はTBSでいっぱいだろ

レオンの件も今ひとつ釈然としなかった
怪しげな印象をもたれても仕方が無い

関西の事情は疎いからしらんが
神戸が、大阪・京都に比べてアイデンティティが足らんと
いうなら、それこそヴィッセルはその拠り所になる可能性もある

>>306のような、三木谷ひとりを責められないという意見は
ほぼ同意だけど、三木谷はユニの色を変えちゃったからな
あれはチームを私物化する考えだろ。それであのザマなんだ
から、サポにブーイングされても仕方がない

神戸はオリックスに渡して、仙台に参加するなら、歓迎されるんじゃないのか？

神戸って港があってオシャレな街
こっちで言うなら横浜ってイメージがあるけど
大阪よりクオリティが低いなんて考えられない

なかなか男らしいな三木谷　　見直した

>>328
阪神大震災直後に「がんばろう神戸」を合言葉に奮闘したオリックスに対しても
妙に冷たいとこがある市民性だからなあ>神戸

神戸市民は良くも悪くもクール
オリックスも全然盛り上がってない
姫路市民のが熱いかもねｗ

しばらく上がってこないだろう

だから親会社がゴミ

>>330
「エキゾチックな港町」と言うイメージが一人歩きしてるからなあ
西区や北区なんてかなり田舎だし、猪が街に下りてきて犬を食い殺すような
とこでもあるんだが＞神戸

バクスター懐かしいな・・・

ボクチャンを泣かすなＹＯ！

だいたいサポもそんな熱心に応援してない癖に
降格したら三木谷にブーイングって・・・・・
サポにも責任がある

ヤスの件はなあ、そもそも神戸ってずーっと残留争ってきたクラブだから、昨年みたいな成績でも切れないと言えば切れない。
ヤスが決定的な失敗しての首切りを、今年はずっと狙ってた印象がするよ。
それにＧＭの後任に相応しい人物も今の日本サッカー界にはホント少ない。

レオンはヤスを大事に思っていたようで、ヤスを切るなら俺もやめるな感じだったんじゃなかろうか。

迷走の果てに　神戸J２降格
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200511vissel/index.html

これ読むとチームの内情は相当ひどかったんだな、と思う。

こんな芝居に

イルハンまた獲ろうよ！

今、三木谷も色々大変で弱ってるんだろうな。
まぁこれを糧にして良いオーナーになって欲しいもんだ

あややを試合毎に呼べばもーまんたい

こいつは個人情報漏洩をうやむやにした張本人

>>345
そんなんで客釣ってたから負けたんだろうがｗ
盗塚愛とかさ

サッカーは面白いのか？

海外のは確かに面白いけど、ここ最近だろ？
矢部が出るあのスポーツ番組はサッカー中心。

ああいう番組がサッカーをメディアという場で持ち上げ、国民にサッカーを好きになってもらおうと
マインドコントロールしてる。

日本のサッカーはあんなに弱いのに、ここまでサッカーサッカー言う人が増えたのはどう見ても
メディアの影響が高いな。

オリコンで１だとみんなそれを買う習性と同じ。感情に堕落した人が多い気がする。
野球も同じ

>>347
はぁ？あややは勝利の女神ですが？

>>348
なんか浅い考えのやつだな。コテハンを名乗るレベルじゃないｗ

三木谷をブーイングしてどうすんの。アホかサポ

楽天いなくなったらチーム存続できんのかよ

>>349
でも降格してちゃ意味ねぇな

別に、三木谷のせいじゃないと思うぞ？
選手の個人能力に限界があったんだろうね・・
2、3人有力が助っ人を入れたとしても、それだけで
勝ち進めるほど甘くないし。

>>352
降格とあややは関係ありませんが？

>>339
毎試合熱心に応援してた連中（ゴール裏）→降格で涙→三木谷にブーイング

他の人たちはうーん残念、ぐらいで見てたと思うが。

三木谷のせいじゃ無いって言ってるやつは
今年三木谷がどのような方向性でチームを組み立てていったんだ？

神戸って平塚と市民性が似てるよな
冷めすぎてる・・・

>>340
球団が曖昧な理由を述べてるので想像するしかなかったが、
俺もそんなところだと思ってる。
現GMとも水面下で交渉してたんでしょ。
そこで三浦一族と手を切ろうという結論に達したと。

オーナーは世論の反発を考えて穏便に済ませたかったけど、
そうは問屋が卸さなかった。理由が人権的なものなんてねえ。

神戸＝川崎って感じなのかな
ヤキウもサッカーも駄目な街

>>353
いやいや。どう見ても三木谷のせいだろ。監督コロコロかえちゃって

涙はいいから金を出せ。口出しも無用。

数千人のJリーガーの年俸総額４年間合計１６４億＞＞＞３０人のレアルの４年間合計１５６億＞＞＞松井４年間合計６２億

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　

　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　隊長！　数千人のJリーガーに撃沈した松井の死亡確認しましたｗｗｗｗ

＞全ての責任は私にあります
監督変える前にオーナー変えろ

三木谷と藤田
仲良く降格でよかったじゃないか。
慰めあってんのかな？

オーナー変えろとか言ってる人達は
他サポか騒ぎたいだけの人達ってのは良く分かる

そもそも神戸人はプロスポーツを応援するなんていう奴は少ない。

>>359
神戸は高校サッカーや高校野球はそこそこがんばってるし、プロスポーツ不毛の地ってことじゃないかな


もともとヤンマーの誘致がほぼ決まっていたのに、長居スタの改修が間に合わず、
ガンバに万博へ行かれてしまった大阪市が慌てて誘致したために横からかっさらわれた形だしなあ
あのまま、長居にガンバ、神戸にセレッソ（神戸ならセレッソと言う名前には絶対なってないが）
だったらどうなっていたのか

黙って金だけ出しときゃいいんだよ。他の部分はいらないんだから。

まあサポも一度ぐらいはバス囲まないと

みんなイルハンのせい

オーナーっつうか、一番のスポンサーだろ？
ろくにチームの運営に協力もできない奴らが、何偉そうにブーイングたれてんの？
バカじゃないの？
楽天が降りたら、お前らだけでチーム支えられんのかよｗ

>>353
確かに

>>371
最近そういう反論するやつ、世の中に多いけど、
それって一種の言論弾圧にしか聞こえない。
大抵の人間は黙るしかなくなるだろ、そういう物言いしたら。

>>369
ああ、それくらいやった方が良かったかもな

神戸が日本サッカー発祥の地と言ってもピンと来ない人は多いだろうな。
前身は岡山のチームだし。
街もサッカーが根付いてるとはとても言いがたい。
何せ阪神が幅を利かせてるところだから。

オーナーがあの手この手で集客させた努力は買えるが、もう少し常連サポの気持ちを酌むべきだった。

>>367
それは初耳だ。非常に興味深い。

>>341
なんつーかハシェックをきったのがまだ尾を引いてる感じだな

看板選手が外様の時点で終ってる

だいたい降格が決まってから三木谷に罵声って・・・・・
バカすぎる
もっと前に選手やフロントにサポが文句言ってればこんな事には
ならなかったかもしれないのに全てが決まってから
三木谷だけに責任を押し付けるのは間違ってる

>>347
あややが来たホームは勝つって知らないのか？

こんなどん底状態の神戸でも、
開幕戦は、現在首位の桜に勝ってるんだぞｗ

>>375
そもそも常連さんは大した数じゃないですし。
普通ならもっと大問題になってもおかしくないユニ変更もそんなにデカイ動きにならなかったし。

集客もサッカー少年を優先的に呼んでたみたいだし、そこら辺は少しは先を見てたのかもしれない。

何にせよ、適当に見繕った外国人の力で昇格しても、一部定着、一部優勝は難しいでしょうから
何とかして土台を強固にしないと…。

ケチなこと言ってないで南米から選手取ってこい

三木谷が金出さなきゃどうなってたのかブーイングしてるやつらは
わかってるのか

>>379
なんで勝てたかわかんない内容だったけどなｗ
見に行ったけど、このチームは勝つにはかったけどダメポって思ったｗ

>>380
土台を強くするって意味では降格も悪くないと思うんだけどねー
このまま残留争いばっかしてる様じゃ、その都度適当に外国人選手
とか連れてきてその場しのぎで終わっちゃうし
まぁ落ちずに土台を強く出来れば一番良かったんだけど落ちちゃった物は仕方ないわな

ポーズだけとりゃ許してもらえるなんて、甘いんじゃないだろうか。

このまま万年Ｊ２やろ

>>383
何故勝てたか分からない不思議な試合だったからこそ、あややの力が（ｒｙ

また炒飯連れて来い

後は柏が落ちるのを待つだけか

油野茂一だな

もうあややがオーナーでいいじゃんｗｗｗ

三木谷擁護派はJリーグ見てねーだろ
三木谷が絡んでから神戸は強化費が増大したにもかかわらず
強くなるどころか確実に弱くなった。それは初のJ2転落の事実でも分かるだろ。


サッカーの世界標準では「クラブはオーナーの所有物」という考えは通用しないんだよ。

>>287
持ってるらしいぞｗ　　駅近くの土地がなかなか無くて頓挫してるがな
こういう人にｵｰﾅｰになって欲しいよな

来年はJ1だし　もう歳なんだからあんまり興奮しないで見て欲しいね

神戸には恨みはないが、ざまあみろｗ　三木ダニが。

明日から俺の肛門がオーナー

＞来季はユースから４人が昇格するなど、１０人程度の新卒選手が入団する見通し。
＞叶屋専務は「（育成への）姿勢を事実として出していける」という。

すげぇな、来期は3分の1がルーキーかよ
J2なめてるだろw

>>390
油野のほうがまだましだべｗ

>>391
ハロプロｦﾀきしょいから、もういいよ

>>392
そんなことはない。市民クラブのようなところもあれば、チェルシーのようなところもある。

>>399
アブラモビッチは金は出すが、チームの方針に口出しはしないよ。
だからうまくいき、成功しているわけで。

>>392
別に擁護派って程ではないけど

三木谷が絡んでから神戸は強化費が増大したにもかかわらず→功

強くなるどころか確実に弱くなった。それは初のJ2転落の事実でも分かるだろ。→罪

プロサッカークラブだから降格＝烙印ってのはわかりますし、そう思いますけど、
元々どん底の経営状態から救った時点でのマイレージが…

まぁ甘いって言えば甘いでしょうね

>>330
>>336
神戸は風光明媚なので、金持が移り住んで来た一方、下層民も多く移り住んで来た場所。
軍関係や鉄港湾関係の要所で、鈴木商店など貿易会社の拠点でもあった背景で、
職求めて流れ者が沢山流入した町で、今もその影響で治安は非常に悪い。
治安維持のため、ヤクザも行政と癒着し勢力を強めた。

昔は金持ちは山の手に、有刺鉄線とかで囲われた高い塀の家を構えた。
高い塀で囲う必要があったのは治安の問題で、治安は昔から悪かった。
どっちかというと商人の土地柄。コツコツ地道に努力積み重ねる気風ゼロ。

読売と楽天が降格っていうのがたまらんな

>>392
三木谷だけに責任を擦り付けるのは間違い
そりゃ三木谷にも責任はある

>>403
今年の野球を連想するな。

>>373
何もできない奴が、口だけで騒ぐなって話だ。
むしろ、高い金だしてチーム支えてもらってんだから、感謝するべきなんだよ。
甘えすぎなんだよ。

神戸はもともと弱いチームジャン。普通に残留できるかどうかのチームだったわけだから。
J2に落ちたからといって、三木谷をどうこう言うのは違うだろ。
それより8億円補強しておいて、そうそうに優勝戦線離脱した磐田の方が問題。

>>380
神戸にW杯が招致されてウイングが出来た頃は前途洋々たる未来に胸を躍らせたもんだった。
でも実態は市民の血税に支えられてたんだよな。それを忘れて上っ面の良い部分だけ見てきた。
痛みの伴う改革とは正に神戸のためにあるような言葉だと思わされる。

神戸のヌルサポにブーイングされてブルっちゃうなんてどうしようもねぇな

今回は三木谷なかなか男らしかったな
見直した

一番初めの監督が一番よかったと思うが。

あれだな。
ダニがシーズン途中で「J2に落ちても支援は続ける」宣言しちゃったから
選手は気持ちがゆるんじゃったんじゃないのかな。
「俺たちは必死なのにオーナーはもうJ2落ちを覚悟してんのか・・・」なんて。
逆に「支援は打ち切る」ぐらい言っとけば、たとえウソでも
選手はもっと必死になったと思われ。

>>392
あのさ・・
こんな短い期間であんなドン底チーム立て直せないよ
いくら金積んだって、選手が育ってないんだからしょうがねーよ。

三木谷に文句言う前に選手に文句言え

>>412
実際はどうか知らないけど（まぁ当然必死だったんでしょうけど）
そんなに必死には見えなかった。特に序盤、中盤戦は。

こんなに迷走するくらいなら
早くつぶれて出直してた方がよかったかもな

楽天立場ないよ・・・
三木谷がここで泣いたら
サッカー好きだけど野球はもう飽きたとしか思えなし

>>417
？
スレの流れで勝手に二度目の涙だと思ってたけど、違うの？

主力選手の今後の再就職先はどうなるんだろうね。
>>406
君の考えはプロの世界としては甘い考えだな。ただチームが
あるだけなら、人数をかけ集めるだけで出来る。
プロチームを持つという事はチームを強くする事を前提にした
責任があるという事だ。

アツくん・・・

>>406
だから、それが言論弾圧だってｗ

三木谷
「ヴィッセルをぶっ壊す！」

>>413
あれだけ監督が代われば育成もままならんよ。
何人かの解説者も同様のことを言ってたが、選手が一番戸惑う。

>>393
任天堂の山内が退職金少し出せば買えるだろ駅前

チーム自体
選手　サポ　オーナー　フロント全部のものなんだから
サポも責任感じるべきだな

イーグルスとヴィッセルのスレはよく似ている。いずれも三木谷を批判するレスが多い。ただ、ときおり三木谷擁護のレスがある。
共通点は「三木谷がいなかったら、チームはなかった」

>>380
そうそう書き損ねたが、ユニ色問題はJの初代クラブ、それも浦和とかなら有り得なかっただろうね。
それが神戸で実現してしまうことに寂しさを覚えるんだけど。

昔ユーべでも変更があったという事で仕方なく自分を納得させた。

三木谷って死にかけていた捨て猫や捨て犬を拾ってきて
家で放置してるようなもんだもんな。

俺の知り合いの息子がヴィッセルのジュニアユースにいるんだけどかわいそうだな。
ガンバからも勧誘あったらしいんだけど遠いからって断ったらいいわ。

野球の方の楽天は三木谷居なくても堀江がいただろ

とりあえず、名古屋のGMも当然コレくらいの事はするんだろうなぁ・・・。


ついでに辞任汁！

>>429
あほｗ

ガンバならユースにあがれないかも知れないが、ヴィッセルならユースにあがれるかもしれないとポジティブになってみるとか。
ヴィッセルはいま育成部門拡充してるし。

でも、三木谷は野球よりサッカーの方が好きだよな。なんとなく見て取れる。

ヤスや納谷一族に食い物にされたんだろ。

>>400
チェルシーだって油様の一存で獲得して失敗してる補強は結構ありますよ
ただそんなこと関係ないくらい資本のレベルが違うわけで・・・・

>>426
イーグルスに関して言えば、livedoorが表明してたんだから「チームはなかった」とは言えないでしょｗ

「J2降格のチームなら実績のあるこの私に！」と、闘将柱谷が手を挙げた模様

これはもうだめかもわからんね

>>434
まあサッカーに関しては地元愛もあるだろうし。
野球も予定通り神戸で行えてたらもう少し違ったんだろうか。

>>400
チェルシーじゃなくてもインテルとか他に例はいくらでもあるぜ

来年J1は
京都ﾊﾟｰﾌﾟﾙｻﾝｶﾞが優勝で
2位にガンバ大阪
3位にセレッソ大阪
で決まりでつ！

何の根拠もないが、セレッソは来季残留争いをしていると思う

>>443
来年は中位争い、その次に降格、翌年昇格、その後残留争いでその翌年優勝争い
そんな気がする。

NBAのクラブにすごいオーナーがいたね。
コートに入り込んで何度も退場食らってる人。

ウソなき
辞任汁

>>445
ベンチャーで大金持ち、地元のチームのオーナーに
選手には死ぬほどビップな待遇と施設を提供（ジェット機、トレーニングルーム等々）
毎試合ベンチの横で大暴れ。

どこの人だったか忘れたけど。

坊ちゃん泣いちゃった

>>429
つ広島の歴史を勉強しなおせ。

>>447
マーベリックスのマーク・キューバンか。
そういやブレイザーズのオーナーはマイクロソフト創設者のポール・アレンだな。

美樹タニシね

このブーイングがきっかけで、楽天が降りたら笑えるのに。
そしたらそれで、また文句言うんだろうな、このバカサポーターｗ

今朝のニッポン放送でオフレコの場で三木谷が言った
「TBSを血祭りにあげてやる」発言が暴露されてたね。

また嘘泣きか

J２に４〜５年いたら売却するんだろ

KAZUがいなくなったチームはことごとく・・・

ユニの色を簡単に変えるヤツなんだから、
ダメと思ったらチームも簡単に売るよ。

>>453
その意気やよし、言いたいところだが、
統合を目指す相手を血祭りにあげちゃイカンなあｗ

ﾅﾝﾃﾞｵﾓｲﾄﾞｵﾘﾆｲｶﾅｲﾝﾀﾞﾖｰ｡･ﾟ･(´Д`)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ

っていうか速くTBS買収してくれよ

プレーしている選手や応援しているサポにとっては厳しい世界のようだが・・・
大多数の日本人には壊れかけの小さな世界に見えているようだｗ

◆日本スホ゜ーツ振興センター調査　
Jリーク゛への興味　　今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2% ▼
やや関心がある　　 24.2%　35.6% ▼
どちらともいえない　14.2%　16.4% ▼
あまり関心はない　　31.3%　24.6% ▲
まったく関心はない　25.7%　12.0% ▲
ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

◆一番好きなJ1のサッカークラフ゛の問いに 66.2%もの人が「どれもない」でトッフ゜
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

◆Jリーク゛が4月に発表した観戦者調査の結果を見ると、 観戦者の平均年齢は34.7歳、 平均観戦回数は9.5回
年齢構成比では30代以上が65.5%を占め、30代だけに限ってみると34.1%でした。
少子化傾向によって日本の年齢構成が逆三角形になっていることを考慮しても、30代が34.1%というのは多すぎます。
また30代の割合が年々増加する一方で20代の割合は　年々減少　する傾向にあり、
今年は20%にも届きませんでした。 どうやら早くも　観戦者の高齢化　が始まってるようです。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

去年のサッカーオールスターの視聴率 　(関東)6.3%、(関西)4.5%、(名古屋)6.5% (北部九州)4.2%、(北海道)4.0%
今年のサッカーオールスターの視聴率 　（関東）3.1%　(関西)1.8%

６．３％→３．１％（▼３．２％）

2004年　サッカーナビスコカップ決勝・ＦＣ東京×浦和レッズ」 (関東)6.6%、(関西)4.5%、(名古屋)5.0%
2005年　サッカーナビスコカップ決勝・千葉×大阪 　　　　　　　(関東)4.7%

６．６％→４．７％（▼１．９％）

嘘泣きは徳光から教わったのかな？

*7.0%　16:05-17:30 EX*パ・リーグプレーオフ第2戦　ロッテ-西武 10/09 （録画）

*6.9%　第84回天皇杯決勝 ２００５年 13:20 140 東京ヴェルディ１９６９×ジュビロ磐田 01/1

*6.5% 　サッカーＡ３ＮＩＳＳＡＮチャンピオンズカップ・水原サムスン×横浜Ｆ・マリノス 日本テレビ 02/19

*5.1%　ゼロックススーパーカップ２００５　　横浜ＦＭ×東京Ｖ　　 日本テレビ 02/25

*4.7% 13:00-16:00 CX* ナビスコ杯決勝「ジェフ千葉×ガンバ大阪」 11/05

*3.1% 14:00-16:00 　EX* 2005JOMOオールスターサッカー10/09

■１１月２０日（日）放送スポーツ視聴率■

・Qちゃん復活、マラソン様さすがです。 東京国際女子マラソン（ＡＮＢ２３．８％）

・九州場所の客入りやばいよ 　大相撲九州場所（ＮＨＫ９．６％）

・ちょっとブームも下火？ 女子大王製紙エリエールレディス宮里藍今季６勝目（ＮＴＶ７．８％）

・男子もウッズ効果？ 男子ダンロップフェニックス、タイガー・ウッズ優勝（ＴＢＳ６．０％）

★ガンバ大阪優勝なるか！？Ｊリーグファン注目の大一番★
サッカーＪリーグ（ＮＨＫ・名古屋グランパス対ガンバ大阪１．７％、２．４％

パリーグの録画や相撲にも負けるような頂点を目指しても意味ないじゃんｗ
ほとんどの人は注目してないんだし、気楽にやってれば（笑）

神戸も創価になったの？

年寄りの方が家に居るんだから
年寄りスポーツの野球や相撲の方が
視聴率が高いのは当たり前じゃねーの。

とっとと身売りしてください
http://www.policejapan.com/contents/sport/20051128/index.html

席種 年間価格 1試合あたり（※1） 参考（※2）
フロンティア
シート ヴィッセルシート ※指定席最前列 126,000円 6,300円 -
メイン指定席 ※指定席最前列 81,000円 4,050円 -
バック指定席 ※指定席最前列 72,000円 3,600円 -
指定席 ヴィッセルシート 　 108,000円 5,400円 6,000円
メイン指定席 ※ユニバーSS指定席 63,000円 3,150円 3,500円
バック指定席 ※ユニバーSA指定席 54,000円 2,700円 3,000円
自由席 メイン自由席大人 ※ユニバーS自由席 43,000円 2,150円 2,500円
メイン自由席小中 ※ユニバーS自由席 16,000円 800円 1,200円
バック自由席大人 ※ユニバーS自由席 43,000円 2,150円 2,500円
バック自由席小中 ※ユニバーS自由席 16,000円 800円 1,200円
サポーターズシート大人 ※ユニバーA自由席 25,000円 1,250円 1,500円
サポーターズシート小中 ※ユニバーA自由席 9,000円 450円 700円
http://www.vissel-kobe.co.jp/whatsnew/wn_1340.html


来年のシーズンシート・チケットもＪ１並みだそうです。

三木谷は、自分の無能ぶりをもっと自覚しろ。

どっかに書いてあったけど、負けてもヘラヘラ笑いながらベンチに戻ってたんだろ？それが本当なら選手もあれだろ？元木氏ねレベルだろ？

>>469
てか、ヴィッセルに関しては、完全に選手のせい。

>>436
昨期、今期のチェルシー見てるとそうは思えないけどな
怖いぐらいに完成度高杉。安定度でいえばおそらく世界一。

三木谷の涙はまだまだ信用できん

全員じゃないけどぬるま湯で選手が腐ってるの。
安達ＧＭもそう感じてるみたいだから今オフには大粛清があるよ。

球団存続だけでも三木谷に感謝しなって。

今日も株価爆上げ。サッカーなんて関係なしｗ

バンドと三浦アツ以外全員のせい

>>475
とりあえず平瀬のせいにしておけば間違いない

サッカー経営を知らないワンマンオーナーが、一人空回りしてて、選手・フロントはシラケてたように感じるんだけど。憶測で悪いんだけど

熱い人だったんだ。
意外だった。
ちゃんとサポーターの前で謝罪し、
責任は自分にあるとする姿勢は、
潔い。

野球界への進出、TBSと攻防
もっとクールな人かと思っていた。

ホリエモンだったら
泣かないと思う。

ヴィッセル神戸を応援するひとりとして、
と言ってもたまに試合を観たり
練習を見に行ったりするだけだったけど。

監督をコロコロ変えれば結果が出るもんじゃない
と言う事は、わかったみたいだし、
軸のブレない、チーム作りを目指して、
来季は、絶対J2から這い上がって欲しい。

三木谷の涙＝大仁田の涙

>>475
むしろその二人のせいだろ。

「責任を取って、必ずＴＢＳを獲得します」

三木谷カワイソス
神戸って毎回ギリギリまで降格争いしてて
Ｊ１に残ってるのが不思議なぐらいだったのに。

神戸は札幌より弱い

やっぱ大企業の社長って泣きの演技もできるんだな
フゥーザーも見習えばいいのに

弱いから降格した。それだけの事

>>483
よく言った！

京阪神サッカー全チームにオリックスで束になってかかっても
阪神にかなわない現実

選手の能力が低いのに、勘違いして監督のせいにしたのが原因じゃないの？
だいたいFWが平瀬と栗原って。普通にJ2レベルじゃん。

>>479 どっちかっていうと、日本全国民から絞り取った税金を使ってプロレスしているオオニダの方が糞

ミキタニは下らない、ケツANA小さい馬鹿者

今頃、三木谷にブーイングしてんじゃねーよ。
とは思うけど

J2に落ちても戦力維持して連戦連勝
ダントツトップを取ってお山の大将気取るのも
悪くは無い話ではある
じっくりチームも作れるし・・・

そう考えてるサポも少なくないだろう。


ただ、J2のレベルが低かったのは数年前までの話。
今ではそう簡単には行かないんだよね・・・
今よりも戦力上げるつもりで行かないと喰われるよ。
マジな話。

開始当初の数試合は快勝すると思う（相手にもよるけど）けど、
その後長い長いトンネルに入る気がする。

ttp://www.eonet.ne.jp/~tatta/5hun.htm
ミキタニひどすぎだな。
野球といい、こんなに短期間でファンから嫌われた親会社って記憶にねぇわ。

サッカーでも野球でも最下位
こいつはプロ球団を持つ資格なし

本当に、よく首を切ったもんだよな。
ま、ほとんど三木谷の趣味でやってるんもんだからな。
自分のチームだから、何をやっても許される（事実、許されている）
と思ってるんだろうな。
サポーターとかファンなんて、ゼニゲバ三木谷には
単なる金を払ってくれるバカな顧客であって
その心情は理解できない存在なんじゃないか。

サポの批判から逃げなかった偉い。
仙台の社長は見習え。

11月28日（月）晴れ　涙の謝罪・・？
http://www.havana-moon.com/talking/index.html

神戸、さっさと潰れろ！

おめーらが居座ると来年１３チームで変則日程になって、
美しいJ2の死闘に水を差しちまうだろうが！

>>495
同じ趣味でも油様とは凄い違いですね
この人の場合は補強とか的確だもんなぁ
お金の使い方も半端じゃないし
同じお金持ちでも三木谷とは規模が全然違うけどさ

>>493
白黒厨の被害妄想ということでまとまっていますが何か？

一年くらい前はかなりイメージ良かったのに今ではかなり酷いな。

すべての責任は私にあります

宇野さん思い出した。
あんなのが首相だからなあ。
日本の民度も・・・ｗ　orz

イーグルスかヴィッセルか、どっちかにしとけって

>>493
ひっどいねえ。

とにかく辞めろ。
話はそれからだ。

http://image.blog.livedoor.jp/a_day1bay/imgs/4/6/46f9c486.JPG

>>・サポーターを自分達の部下のように扱い、運営に利用しようとした。
　→マルチ商法的経営手段。


競技場近くの住宅街で、花火持って行進もフロント主導だったりしてｗｗ

興銀出身の坊ちゃんが全てに行き詰まってどうしていいか分からん状態だと思うよ
スポーツに資金繰りに　金が無いからゼニゲバにもなるんだろうし、焦ってﾜｹﾜｶﾗﾝ行動もする
全てに建て直しが必要なんだろうな　キレイに身を引くところは引いて欲しい

っつーか三木谷野球よりサッカーに金使ってる感じがするんだが・・・

>493
そんなことだろうとは思ってたけどな

去年と今年あたりで評価が全然変わっちゃったなあ。

ラモ……三木谷が悪い

三木ツネ

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　.!　　 ﾞl　　　　　　 　 　 　 　 　 |､
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　.ｌ,.″　　　 .`ｰ‐''"./ 　　 .,.ハ､　　.!　　　　　
　　ﾞ'--､　　　　　／｀'''ﾞ''''"　　 　　 !　　　　　「神戸はワシのモンや！」
　　　　 ヽ　　　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾌ　　./ 　　
　　　_,..-'ﾞj､　　　　 巛,ﾞ++//　　 ,i'ト-
.‐''"　　　 l |ヽ、　　 　`ﾆﾆ/ 　 / ｌ│
　　　　　　ｌ .ｌ .｀'ｰ ,,_　-.....;;='"　 .,!│
　　　　　　." ゝ　　　￣￣　　　　″!

福岡の街を自分のものにしようとした中内功は・・・

「外から選手を取ってくるやり方は・・・」
というのはようするに補強に金かけたくないだけでしょ

Ｊ２入りする愛媛が近くにありそうで遠くにあってビミョーというサポの方・・・
フェリーなら神戸⇔松山直行ですぜ。夜寝てたら朝着いて非常に便利。
選手はフェリー使わないだろうけど。

大学体育会の主将だったから熱い！と言われても一ツ橋なんだよな。
マンモス大学の同好会より弱いんじゃないのか？

東北楽天イーグルス手にいれたんだから
神戸は手放せよ。

正直、サッカーを愛している人にオーナーやってもらうべき。

　　　　　 ._.. ――ｰ　..,、
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.│ lﾞ　　 ｀''‐ｒ'"　　 .,ﾉ　 ｀ｰ''''"　　 lﾞ
　.ｌ,.″　　　 .`ｰ‐''"./ 　　 .,.ハ､　　.!　　　オフサイドって何？
　　ﾞ'--､　　　　　／｀'''ﾞ''''"　　 　　 !　　　　　　　何点入るの？
　　　　 ヽ　　　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾌ　　./ 　　
　　　_,..-'ﾞj､　　　　 巛,ﾞ++//　　 ,i'ト-
.‐''"　　　 l |ヽ、　　 　`ﾆﾆ/ 　 / ｌ│
　　　　　　ｌ .ｌ .｀'ｰ ,,_　-.....;;='"　 .,!│
　　　　　　." ゝ　　　￣￣　　　　″!

>>478
まあ熱いいうか、瞬間湯沸器みたいな激情沸騰型で
猛省して、次の瞬間には記憶から完全に消えている。

それを世間は、「サッパリしてメリハリあって男らしい。」
なんて勘違いするけど、単なる２重人格障害で、記憶完全に消えてたりする。

特に怒ったり感情頂点に達した時は記憶ないし、本人も制御できない。関西人に多いタイプでマジ危ない。

愛媛だったら、淡路島・徳島経由だったら高速で3時間半ぐらいじゃないのか？
すぐじゃんｗｗ

>>491
神戸は戦力を大量放出することが決まっている。
来期の運命は決まったようなもんだ。

>>521
おまえは２ちゃん脳だな。

最初からリティにしとけば。。。

>>525
ヤスが反対したんじゃ？

西真○に荒らされそしてヤスにとどめをさされるとは。
以前の京都を彷彿とさせるな。

こいつ一文無しにならねえかなあああ

ヴィッセル神戸ｗ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

若手主体で１年で復帰は無理じゃないのか。
福岡も大放出した後、若手で作り直して復帰するのに４年かかってたし。

オーナーの責任なのか？

ミキタニざまぁみろ！！

ぶーぶーブーイングが得意の神戸や浦和のサポは民度が低い証拠　ぷぷ

>>521
神戸市民は冷めた人のほうが多いですよ

大放出と言っても、放出される連中も室井とか藪田とかしょっぱい連中だし。
アツどころか北本まで居なくなったら完全死亡だけど。

正直アツって過大評価され過ぎ
昔ならまだ分かるが

Jと野球、両方とも完全制覇したな。下にだけど

あとはベガルタがＪ１昇格できないでグランドスラム

クビになったヤスって今何してるの？
カズのマネージャーでもしてるのか？

三木谷の本音は「もうサッカーイラネ」なんだろうな。
Ｊリーグの知名度の低さに唖然としてたらしいし、
プロ野球のほうが宣伝効果は遥かに上だし。

>>519
ごめん
楽天イーグルス手放してくれｗ
いらんから

少なくとも、今シーズンより熟成が進む仙台や
債務超過が無くなって本気で強化する札幌より順位が上に行くとは思えん。

ミキタニって、野球もサッカーも全く興味ないのに何やってんだろってかんじ。。。
欲しいモノはとりあえず手に入れようとする奴の典型なんじゃないのかな？
手に入れてはみるものの、すぐに飽きる感じがちょっとキモイ。

>>540
フリーター。

＞涙をぬぐいながら

直前に鼻毛でも抜いてたんじゃないの？

>>544
ほりえも。
もてなくて→金稼いで→チームごと買い取って・・
で金の使い方間違ってる。

神戸はチェルシーにはなれませんでした。

シャムスカ連れてきたら一年で昇格！

>>548
スター軍団じゃないんだから当たり前じゃん・・・

ミッキーダニ。

>「今年はいろんなことが重なりすぎた。外から選手を取ってくるやり方は通用しないということ」

みんな外から選手取ってきて強くしてるんだけどなｗ

三木谷が神戸を買取ったのは前経営陣から頼まれたからなんだけどね。
役人経営で破綻寸前状態のところを買取ったと。

>>543
札幌ってあの累積債務がなくなったのか?

TBS株、高値でTBSに売り払って、金余ってるんだったら、日本版チェルシー作ればいいんだよ。
選手リストアップしてあげようか。

>>553
野球だって堀江の当て馬にされてナベツネに押し付けられた。
今度は株の件でいちゃもんつけられてるしな。
ナベツネってヤツは他人をさんざん利用して捨てるだけだ。
気の毒な感じ。

>>554
サッカーがダメでも、本体の株価は上がっている。
サッカー中心に世の中回ってるわけじゃねえんだよ。

>>553
債務超過と累積債務は違う。

札幌　28億/28億　+-0
仙台　21億/23億　+2億
福岡　30億/33億　+3億
甲府　4億/3.5億　-0.5億

札幌は03年時で30億/25億で
5億の債務超過となっていた。

ちなみに、神戸の経営危機の時は40億/21億で-19

『私の不徳の致すところ』は光GENJIの大沢樹生のセリフだろ

うそ泣きいくない

幼稚園の子供みたいだった

>>556
おお、サンクス

>>556は
(チーム名)　(累積債務)/(資本金)　(B/S資本の部)

乱暴な言い方をすれば
累積債務＝チームのダメージ
資本金＝チームの最大HPと見ていいと思う。

所詮一橋の浅知恵

>>550
チェルシーも油がオーナーになる前はうんこチームでした

【野球】ほりえもん「三木谷さんとはもう仲直り。ヒルズ内の会員制バーでワイン飲みました。ロマ(ネ)コン(ティ)」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1115025974/l50

三木谷社長って楽天の三木谷？

三木谷オーナー「興味なくなってきちゃったな」

楽天本社の今年度第１四半期（１〜３月）決算説明会が１２日、都内で行われ、
三木谷浩史・代表取締役会長兼社長（４０）＝球団オーナー＝が出席。
プロ野球新規参入について、「野球によって、消費者の（楽天）ブランド認知が向上すると思う」と話した。

オープン戦と３月の公式戦が全戦ビジターで、興行収入がなかったため、
同期のプロスポーツ事業の営業損失は約８億円。三木谷オーナーは、
「今後は黒字になる月もあると思う。年間の赤字は１０億円の見込み」と、
予想通りの赤字に収まる見通しを示した。

報道陣からは、「チームは３０敗ですが…」と球団に関する質問も飛んだ。
同オーナーは「いろいろあると思うので、避けさせていただく」と、苦戦ぶりについては発言せず。
終了後、楽天戦の雨天中止を聞かされると
「そうなの？　なんか野球も興味なくなってきちゃったな」とつぶやいた。

ソース：http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/may/o20050512_70.htm

なんで三木谷があやまるんだろ

三木谷ポケットマネー出せ。
レオンとソウザ呼び戻せ。

>>562
お前・・・油の来る前のチェルシー知らないのか？
普通に中堅以上のクラブだったから

>>564
そうだよん

>>566
監督更迭問題ですったもんだを繰り返したからなぁ。

三木谷氏ね

>>565
そのうち、ヴィッセルも興味なくされるかもしれないな。
こんな優柔不断なオーナーなら。

>>568
知ってるよ、中堅”以上”ではない

ゴールデンイーグルスが最下位の時も涙流せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞「すべての責任は私に」

そらそうよ

ハッッセルバインクとソラの２トップの頃か

>>572
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工工
油が来る前から普通にＣＬ出てたチームが中堅以上じゃないのか・・・

>>573
三木谷本人のポケットマネーで買収したヴィッセルと「楽天」マネーで設立したゴールデンイーグルスとでは愛情に格差が出てくるのだと思われ

どう責任を取るのかね？

>>576
君と私とでは”うんこチーム”の定義が違うようだからこれ以上話を続けても平行線をたどるだけ

>>552
要するに来年は補強に金かけませんよってことじゃね？
来年は赤字のＪ２チームに金かけてる場合じゃないもんな。
金を借金返済や買収資金に回す体のいい言い訳ができたねぇ。

>>579
そうだね
少なくとも俺はどんなチームに対してでも”うんこチーム”なんて絶対に言わないから

パーカー、スメルティン、ムトゥ、べロン、ブリッジ、ヤロシク、ケズマン。
チェルシーの失敗した補強の額なんて楽天の比じゃありません。
チェルシーの成功した補強の額もまた同様ですがｗ

>>580
予算は今年より減るとはいえ、２０億以上で組む方向で決まってるよ。

>私の不徳の致すところ。


これ、楽天のときも言ってたねｗ
言っておけば済むとでも思ってんのか

>>566
有名だからと言うだけで、
イルハンやら人間力やらトルシエやらを採用しようとし
戦績不審で監督を解任し、次の監督が試用と立て直しを計っているところを
また追い出す事になったのは、ひとえに彼の意向だよ？
シャムスカみたいな大当たりはそうそうないのに
こらえ性なさ過ぎです

「私の不徳の致すところ。すべての責任は私にあります」

HUSER の社長も同じようなこと言ってたな

三木谷ってせっかちだよね

神戸は三木谷の個人会社の出資だったな。
出資が楽天の野球とはちがうといえば違うけど。

金さえだしてりゃいいんだよ
ノコノコ出てくんな

>>582
インテルの立場は？

アブラモビッチ「誰が欲しいんだい？」
モラッティ「こいつが欲しい」

ﾐｷﾃｨｰ語録「サッカーは儲からない」

>>585
レオンが出て行ったのは、ヤス放出にレオンが強固に反対したからだと明るみに出てますが。
ヤスの放出は、全神戸サポの願いでしたが。

台湾で食った鍋貼は美味しかった

罰としてスカトロAV出演の刑に科す

イルハンが悪い

なんか可哀想になってきた
楽天がスポンサーになってくれなかったら･･･

ミキタニさんは1年前は有能な実業家だと思ってたのに、この1年で
ただのバカって思えてきた。

・飽きっぽい
・すぐ切れる
・早く結果を求める

ゆとり教育のガキかよ。

改心するだろか。
理想のオーナーって稲森オーナーみたいな人なんだけどさ。

600なら来季神戸は残留

>>600
無理だろ。

>>177
480万で買えたなら借金してでも買いたかったな

ミキタニ流といえば目先の金を求めて短期間で搾り取れるだけ搾り取り
興味がなくなればポイッと捨てるやり方だろ。
どうせなら最後まで暴君スタイルを貫いてほしい。

>>599 リーダーに向いてない

昔、銀行のｼﾞｼﾞｲで嘘泣きした野郎いなかったけ？
あいつ思い出した

山一の社長だろ

ミキタニに同情する気はさらさらないが
サポーターがオーナーに｢謝れ｣っていうのは筋違いじゃね?
サポって何様?

サポーターは神様です

神様

野球にサッカーにテレビ局に、と

何が何だか分からなかったからな。

もう売り払った方がいいよ。

Ｊ２経験者による牛者・緑者励ましの夕べ
　　　　　　　　　　 　　 ∩__∩
　　　　∧＿∧ 　　　 Ч ゜　゜Ρ 僕たちのこと忘れないでくれモー
　ｼｭﾝ（´・ω・ ）　　　　λ__∞)　　　　　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　／ 　　　＼ 　　　　 （´Д｀　ワシントンくれ
＿＿| |　緑　　| |＿| |　神戸　| |＿＿　/　　 　ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣　　　　／ |浦和 |　|
||＼..∧＿∧　 　　　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./ ./　∧＿∧
||.　.（ 　　　）　　大変だぞ　　　　　　 ~＼___＿_ノ|　（-ω-　）　　
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　 　　 　　　　　　　　＼| 　/　　　　ヽ　柏君が来るかも知れないってさ
.　　|広島　ヽ二⌒) 　 　　　　　　　　　　　　　＼／ .|桜大　|　|　　
.　　|　　　　|ヽ、　∧＿∧　　　 　　　　　　　　　　(⌒＼|_＿/ ./
　　ヽ、＿＿＿　 （ 　　　） 　　　　　　　　　　　　　 ~＼___　 ノ | 　 ∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　やっぱ監督だよ　　　　　　　　　 　＼　（´Д｀　）J2のみんなに
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 /　　　 ヽ、　よろしく！！
.　　　　　　　　　|大分　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　　　　　　　　 ／.|川崎　|　| 　　
.　　 　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼∧＿∧　　　　　　　　　　　　(⌒＼|_＿../ ./　∧＿∧　
.　　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿　　 （ 　　　） ＡＣＬ？　　　　　　　 ~＼___＿_ノ|　 （´Д｀　）　
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　_/　　　 ヽ　　　Ｊ２なめんな　　！　＼ 　 　　/　　 　ヽ、山下あげるよ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　|新潟　| 　∧＿∧　　　　　　　　　 　　　　＼／ 大宮　|　| 　
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ヽ （ 　　　）　　　　　　　　　　 　　　(⌒＼|_＿.../ ./　
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、_＿　/　　　ヽ_　　　 緑・・ｸｸｸ 　　　　　　＼____＿_ノ|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　|　瓦斯　 二⌒)　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 　|ヽ、＼ 俺J2卒業して長いから経験者って言われても･･･

そもそも、あのピチユニって日本人には合わないよなｗ

降格AAから拾ってきた。

ピチユニは体格のいい奴が着ると様になるが、デブが着ると大変。
腹がでているのがモロバレ。もう見てらんない。

楽天にくる野村監督が
地元紙の取材に対しこう言った
ミキタニは、金はいくらでも出す、
神戸では外から選手を入れたら結果が出た
(→うそ)、と話していた。
サッカーではすぐ結果出るのかもしれないが
使う球が小さい野球は強くなるのには何年もかかる
それに金出してもほしい選手がきてくれるわけではない

ミキタニ…
野村…

サンガみたいに、若くて優秀で必死で安いやつを探してこい。

J1で成功するとすぐにヨーロッパに移籍しちゃうから、
あっというまにJ2再転落するけど、確実にJ1にはあがれる。

J2におちたらまた同じことをすればよい。

まあスポーツ素人が現場に口出すなってことだな。

神戸はもうＪ1には戻れない予感

>>599 ＩＴ馬鹿の典型

来年からは愛媛FCと試合するわけだが、なんかスゲェ新鮮ｗ

サッカーは人を集めてから、全てが完熟するまで3年かかるからなあ。
その間に不和や怪我で腐ったら駄目だし。
すぐに結果を求めても上手くいかないよ

三木谷は叩く気がしないな。
神戸買ってくれて、ありがたかったし。

>>600>>602
てか、京都だって似たようなもんじゃなかったか？

野村氏が地元紙・河北新報に語った内容はこんな感じ。
三木谷氏と会談したとき、こう言われた。
「補強費は５０億円でも１００億円でも出します。球団に支持してください」→実際は他球団を解雇された日本・外国人を獲得するだけ。
「神戸の監督をブラジル人にしたら、半年で強くなった」→サッカー事情に疎い野村氏は真に受けた。

楽天証券のユーザーにも謝罪してください

関西人には謝って東北人にはけんもほろろとは酷い差別ですな。

とりあえず来年は何人監督クビにするの？

>>627
降格しないから

ミキタニ社長と山本竜二のカラミ見たいｗ

>>625
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/kikaku_eaglse/rensai2/20051111_01.htm
これだろ？
野村と対談したってことは最近の話のはずだが、嘘つきもほどほどにしといた方がいいんじゃねぇの？
半年で強いチームを作ったってどこの国の話だよ？

本気で思ってないだろうな

デーモン三木谷
http://image.blog.livedoor.jp/a_day1bay/imgs/3/e/3e216883.GIF

三木谷さん、既得権益にしがみつく醜いTBSを買収してください。

バクスターって広島の監督やってたイギリス人のバクスター？
良く日本に戻ってくる気になったな。

神戸
泣いてどうなるのか・・

>>630

ムハハ。
今思ったけど、（ミキティ＋フォリエ）÷２＝山本竜二だと思う

京都の稲盛が褒められてるけど､年数掛かってるからな。
三木谷だって何年か後には、名オーナになってるかもよ｡

>>633
これはよくできてますな

とりあえず神戸に必要なのは編成部門の強化だよなあ。
現場は有る程度仕方ないが、フロントがグダグダするのが一番駄目だろ。

>>635
ＪＦＬ時代と昇格一年目のヴィッセル監督もやってた。
その時の神戸ＧＭが今の安達ＧＭで、
バクスターとは今も付き合いがあったから南ア代表監督辞任と同時に神戸の監督確定した。
バクスターが率いた神戸は、Ｊ史上唯一のフェアプレー賞獲ってたなあ。

>>596
イルハンはもともと欧州リーグではかなりの問題児だった。
それなのに、一時的なW杯人気を背景に高額で呼んでしまったのが、神戸の
低迷の始まり。成績調査よりも人物調査をした方が、このようなチームプレ
ーには効果的。

「涙の三木谷社長にブーイング」
>とはいえ、これまで何度も“強権”を発動してきたのが三木谷社長。
>「反省しなきゃいけないことがある」という言葉は本物かどうか。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20051128-00000007-spnavi_ot-spo.html

>>135
ハンカチをわざわざ出すのは本当は涙が出てないことを隠すため
あるいは遠くからでも泣いてるように見せるためのパフォーマンスというのが常識

人前でタイミング良く泣く行為と言うのは、ほぼ１００％計算・演技です
心理学的にも立証されています

>>645
おめえの脳内心理学はあてにならんｗ

ミキタニ頑張れ〜

わざとだとは思うがその計算失敗してるだろ？

おまえらより遥かに有能だよ
ただオーナーには向いていないな

ああ

多分、この中のどれかで泣いているんだろ

�@TBSが提携してくれないから
�A借金が1000億以上もあるから
�B銀座で女に振られた
�C野村に嫌味を言われた
�Dいつもﾎﾘｴの二番煎じと言われる

>>599
>>620
堀江もそんなかんじだしな。
ニュース番組に生出演しているのにあからさまにブチ切れてるしな。
IT系の経営者はこんなのが多いんだろうな。

有利子負債の　支払いで　首廻らなくなりまっせー
TBS粘りまくれ

>>�A借金が1000億以上もあるから

これは厳しいｗ

ウソ泣き〜〜〜
どうせ元々本気でやってる訳じゃないんだから
神戸と楽天はミキティーのオモチャでいいんじゃん？

この先ミキティー＆楽天がどうなるか知らんが
現時点でこんなに大きなオモチャを買えるミキティーは間違いなく勝ち組みだよ…（哀しいけどこれって現実なのよね…）

イルハンにアルパイとトルコ人プレイヤーは最高にＣＯＯＬだぜ！
三木谷、次は誰を獲得する？フェネルバフチェのトゥンジャイか？

いっそのことアリ・ダエイでも雇えばいい。

結局、田尾には慰労金払ってないんだよな
どうせその場しのぎの口だけで 時間が経てば皆忘れると思っているんだろう

選手は悪くありません！

どうせ…目薬さして涙流した様にみせて終わればアッカンベ！してんだろ？

>>653-654
大企業なら、そのくらいあるだろ。
ヒッキーじゃわからんか。

弁護士一家殺害事件にまで協力するテレビよりはずっとマシさ

ダブル最下位か。三木谷おめ。

三木谷しょせんやる気なし
スポーツは単なる話題づくり
プロ野球の楽天球団もピンチ！

>>661
深夜までのお仕事乙です
お気楽天頑張って下さいw

>>658
フロントのヤツがそう言ってたじゃん

>>665
ttp://image.blog.livedoor.jp/murai_3/imgs/f/6/f6d5f054.jpg
楽天球団職員「監督が辞めたら楽天のファンを辞める人がいると思いますか？１０日たったら忘れますよ」

サッカーでも何度も監督の首切ってたミキタニの本音もこんなところだろう。

J1 第34節（12/3）
鹿島 - 柏 14:00 カシマ
大宮 - 横浜FM 14:00 埼玉
千葉 - 名古屋 14:00 フクア
東京Ｖ - 大分 14:00 味スタ
川崎Ｆ - Ｇ大阪 14:00 等々力
新潟 - 浦和 14:00 新潟ス
磐田 - 神戸 14:00 ヤマハ
Ｃ大阪 - Ｆ東京 14:00 長居
広島 - 清水 14:00 広島ビ

J2 第44節（12/3）
札幌 - 草津 14:00 札幌ド
山形 - 鳥栖 14:00 山形県
横浜FC - 湘南 14:00 三ツ沢
京都 - 甲府 14:00 西京極
徳島 - 水戸 14:00 鳴門
福岡 - 仙台 14:00 博多球

う そ な き

ミキダニ

楽天転落（笑）

三木谷は、不徳の意味を分かっていない

４日もすればｽﾚも落ちますよ

「徳」思想
本来は儒教の思想。古代中国では人間の品性にとって最も大切なものが
「徳」であるとされ、「天＝中国人の考える最高神」が「最も「徳」のある人」を
「天子＝王者」と認め、その一族に中国の統治権を与える。
もし、その天子の子孫に「不徳」なものが出てきた場合は、もはや王者の資格を
失っていると「天」が認め、これを引きずり降ろし、最も「徳」のある人物を
新たなる「天子」として認める。
…などというともっともらしいが、実際は武力や卑劣な手段で王位を簒奪した
人間が「自分に徳があるから天下を取れたのだ」と開き直る強引な理論に過ぎん。
ちなみに日本では「天皇家」というものが「徳」とは無関係の血縁カリスマで
存在してきた為、この思想は根付かず、歪んだ形で受容されてきた。
ともかく、上に立つ人間に「徳」があれば万事うまくいくはずが、うまくいかない
のは「徳」がないから、という思想から、「私の不徳の致すところ…」という
言葉が生まれた、らしい。

>>661
楽天って大企業なの?

三木谷はサッカー大好きだって公言してるじゃん
野球より好きと言って野球ファンに叩かれた

金はもっと好きだよ

>>653
楽天は400億から450億ぐらい経常利益出るよ。
未だに急成長中だから来年は1000億近く出そうだし。
１千億や2千億の負債の金利（低金利）ではどうにかなりません。
ＴＢＳ株だって配当もらえるし。

677 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/28(月) 19:18:38 ID:gXbbEAza0
　
　『　渦　潮　の　呪　い　』　　(((( ゜Д゜))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　

徳島 Ｖortis が初参入した今年のＪリーグ終盤戦、渦潮の呪いが囁かれ始めた。
　　　~~~
１１月２０日　Ｖissel 神戸　　　J2確定
　　　　　　　 ~~~　　
１１月２６日　東京 Ｖerdy　　　J2確定
　　　　　　　　　　 ~~~
１２月　３日　ＶentFort 甲府　J2確定 (仮)
　　　　　　　 ~~~
１２月１０日　Ｖegalta 仙台　　J2確定 (仮)
　　　　　　　 ~~~

渦潮の意味を持つ 徳島 Vｏｒｔｉｓ の呪いにより鳴門の渦潮に引き込まれた
　 『 Ｖ 』 の愛称を持つ すべてのJクラブが、来季 鳴門競技場で試合を行う。

４５０億円は売り上げで、経常利益は１５０億円程度。経常利益が１０００億円になったら、とんでもない大企業だ。

>>675
三木谷はホロンみたいな香具師だな

三木谷もチーム買い取ってあげたのに災難だよな．

嘘泣き

三木谷はさげまん。

>>683
つー事は、三木谷は受けか。

>>679
それは去年だろ。
今年は第三四半期までで250億の利益出てる。
楽天は第四四半期が非常に強いのがデフォなので400億行くよ。

>>685
サラ金（国内信販）買収が大きいなあ
今後は貸し倒れが増えてくるからどうなることやら

>>686
今楽天KCカードって会員数増やすの必死だから
多少の多重債務等問題あるヤシのクレカ申し込みも通ってる
一時のOMC並に楽勝

結果を出せなければ即クビになる。
それがミキタニ流経営術。
今回完全敗北し多額の損害を出したミキタニは自らオーナーを辞任するだろう。
ミキタニはそういう男だ。

<<1

>>688

ミキタニ流経営術は三木谷自身には適用されない罠。

ブーイングするのは分かるけど、やめろとか言ってたらしいね。
本当にやめられて困るのは自分達じゃないのかと。

みんな忘れてるが、三木谷は去年も十分に糞だった
今年はもちろん、多分来年以降も

>>結果を出せなければ即クビになる。
それがミキタニ流経営術。

ﾊﾊﾊ。

「三木谷オーナーは黙って下を向いた」
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2393272.html

見北にでていけ
神戸のはじじゃ

てｓ

楽天の経営状況については、先週の週刊エコノミストが特集している。タイトルは「楽天の焦り―財務分析でみえた本当の姿」。

胡散臭さがようやく世間にも知られてきたか

イルハン呼んでマスゴミとニワカを釣ったところで意味ないわな

700

つぎは、来年の３月末あたりに、
紳介の２００人クイズにゲストで来て、生・土下座だな。

>>694
二宮の辛口論

三浦さんは移籍かな？

ミキタニからすれば、Ｖ神戸はウザいんだろうな。　　やる気なしｗ

>>1
楽天のときは謝罪なしでしたが

三木谷は来年も大殺界。俺と同じ土星プラス。

何年もＪ１に上がれなければ、三木谷はＶ神戸を捨てるだろうな
で、「何か問題でも？」という顔をして、他のスポンサーが弱いＪ１を買いに行くだろうな

サッカー詳しくないから知らなかったがミキタニは神戸の首脳も更迭してたのか
こいつスポーツに関わらない方がいいな

>>705
１軍もイースタンに降格するのか？

バクスターって一見紳士風なのに、試合中に興奮して「Fuck!」って連発してて笑った覚えがある。

ヤス、三浦ヤスを更迭するのが遅すぎたな。

>>710
あっちの人はすぐに「Fuck!」だの「Shit!」だの言う。あと「Jesus Christ!」とかね。
女性がそばにいても、息子の前とかでも、全然お構いなし。

外から呼んでくるというより、今のを追い出す姿勢が嫌がられているんだろう。

ベガルタなら色々と金儲け出来たのに残念だね、ミッキー。

>>714
お前ミキティを甘く見杉。
楽天はベガルタ仙台のスポンサーもやっとる。
仙台がJ2に残ったら八百(ry

おとなしく京都降格時のようにカズ中心にして得点に専念させて、
守備に金を使ってりゃよかったのに・・・。

ベガルタ仙台買収のうえ、楽天と合併。
ヴィッセル神戸から撤退。

>>712
「Mother Fucker!」は遠慮するだろ。

もしかして山下をJ2のチームに送ったら昇格力を発揮するかもしれないぞ

息子のリー・バクスターもまた戻ってくるの?
正キーパーで使えよ

>>718
それよく目にするけど直訳したらなんての？

NEXT　ﾍﾞｯｶﾑ　とホンのごくひと時ﾜｲﾄﾞｼｮｰが煽っただけで、炒る飯とってるんだからお�hる
しかもベッカムも日本のマスコミ以外に人気すらないのが現実。

楽天・・・株価age

三木谷社長サッカーごときで泣いたりするのはよくないね。
情緒不安定な人だとおもわれる。

>722
それは違うぞ
イギリスでのベッカム人気は本物

>>712
完全に人によるわけだが・・・。勘違いするなと。
以上帰国子女の漏れでした。

>>725
イギリス!?サッカーでイギリスとかまじ勘弁

>>724
野球の方に入れ込んで、結果がアレだと思われるよりはいいかと。

J2でトルシエとか見てみたいな。大金積んで呼ばねーかな？

監督はもうバクスターで決まってるから。
ミキタニが一切関わらずにＧＭ一任での人選ねコレ。

バクスターなんかまたすぐクビになるって
だってオーナーがミキタニだぞ

（´Д⊂ヽ　悔しいよー

（ ・Д・∩　ちら

（ ´Д⊂ヽ　悔しいよー

（ ・Д・∩　ちら

>>726
帰国子女だからって、あんた、偉いの？

>733
別に「人による」って言ってるだけだろうがよｗ
実際、人によるよ。特に敬虔なクリスチャンは言わない。

帰国子女＝偉い

というコンプを持ってるｵﾏｴに同情するわｗｗｗ

野球とサッカー両方で最下位なんて、
やろうと思っても出来るもんじゃないな。

>726
帰国子女の尿漏れ…

>>734
人によるのはわかった。ただ、後半の一行の書き方が偉そうに見えた。

気分を害したのならスマン。

こいつ、安い手で上がられた時に雀卓をひっくり返して、雰囲気ぶち壊したりしてたからな
負けず嫌いなのは解るけど唯我独尊野郎なんだよな、三木谷よ
ま、いつか化けの皮が剥がれると思っていたがｗｗｗ

http://www.daily.co.jp/newsflash/2004/07/10/134821.shtml

三木谷氏「サッカーで良かった」

「プロ野球には関心ありません。サッカーを選んで良かった」―インターネット商店街運営の楽天の
三木谷浩史会長兼社長は十日、都内で記者会見し、プロ野球の再編に絡む論争に、こんな感想をもらした。

Ｊリーグ１部（Ｊ１）神戸のオーナーに二月に就いたばかりだが、ネットビジネスの僚友「ライブドア」が、
近鉄球団の買収を提案したものの、球界から完全に無視された現実にショックを受けた様子。

七月からは買収した外資系ネット証券を楽天証券と改名し事業拡大を図るが
「（プロ野球は）ややこしくて、かかわりたくないですね」と、苦笑いしていた。

なんで金払ってるのに文句いわれなきゃなんないんだよ。
ならおまえらが金だせくそサポーター！神戸サポーターは年間一人１００万
だせばいいやん。そんくらいもだせんのかいな？なら黙ってみてろ！
って感じでしょ？

４００万でお買い上げのチームがＪ２に落ちただけ

>>90
>>90
>>90
>>90
>>90
>>90
>>90

泣いたって駄目だから！
悪いのはあんたでしょ。

って餓鬼の頃、お袋に叱られた事があったけ。

　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ
　　|　　　 <･>, <･>　　| 　　
　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ| 　　
　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / 　　東北のみんな！
　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／ 　　オラに金をわけてくれ！
　　　　 ｀ ┻━┻'

あげ

http://www.jsgoal.jp/photo/00011300/00011389.html
ハリセン配るんだったらついでにミキタニ人形でも置いておけば良いのにｗ

恩知らずな朝鮮玉蹴りからは撤退して楽天一筋にしたほうが良い。
朝鮮玉蹴りは赤字を垂れ流すだけで宣伝にもならない。

>>746に補足。
ウイングは民間会社？なんだから、ゲームセンターにあるような
パンチ力やキック力の計れるゲーム機置いておくべしｗ
映像をヴィッセルの選手やオーナーの顔に変更すれば儲かる。

三木谷さんが泣いたのは、
降格したからではなくて、
せっかく野球のおかげで世間の認知度が高くなって、
過去最高の経常利益を上げたのに、
「なんで神戸なんて引き受けちゃったんだろうな〜
　弱いし宣伝にもならないしもう止めたいよ」

だろう？ｗ

ttp://osaka.nikkansports.com/osc/p-ot-tp3-051201-0015.html
　Ｊ２降格が決まっている神戸が、異例の「大粛清」を敢行した。
１１月３０日、全選手に対し来季の契約提示を行った。戦力外通告はＧＫ掛川、ＭＦ小島、菅原、薮田、ＦＷ和多田の５人。
元日本代表の小島をはじめ、全員が通算１００試合以上出場の経験がある「働き盛り」で一気に切り捨てた。

　衝撃が走った。開幕時に主力だった５人に戦力外。
チーム一の７年在籍の和多田は「愛情のないクラブ。選手をもの扱いしている」とはき捨てた。
左ひざ痛で長期離脱したＧＫ掛川は「びっくりした。来年はガラッと変わるだろうが、
それでいい結果はあまり見たことがない。グッドバイ、神戸」とあきれ顔で言った。

　チーム刷新のための大手術だが、
ある選手は「解雇の選手に何の言葉もなく、ただ紙を渡しただけ。普通はもっとやり方があるでしょう！」と憤った。
１年でのＪ１復帰を目指す神戸が激動のオフに突入した。

［2005/12/1/10:22　紙面から］



やっぱりミキタニはミキタニでした。

今朝の新聞に載っていたミキタニの顔、やつれきってるね

キャパを超えた事するからだよ、ワンマンのくせにサッカーに野球にＴＢＳに、いっぺんに欲張り過ぎだってこった。

>>750
解雇される側のコメントもなんか凄いね。
グッバイ、神戸って・・・

>>752
こんなやり方じゃ選手も切れるわな。うちも糞フロントだが…。orz

>>750
なんかそれ見てると神戸は選手もＤＱＮが多かったのかな。松永が雰囲気を悪くしてる
中堅選手がいるって言ってたけど、正しい選手を切ったのかもね

野球もダメだし、
サッカーもだめだし、
TBSもだめだし、
ダメ男だな・・・

　　　　 　 ._.. ――ｰ　..,、
　　 　 ／゛ 　 　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　　　　　__、＼
　 /　　　　　　　　　 ／ 　｀'-､'､
　.l　　 .i'￣￣｀'''''''"　　　　　　｀.ｌ
　.!　　 ﾞl　　　　　　 　 　 　 　 　 |､
　 !　　│　　　　　　　　　 'ヽ､_ 　 !.ｌ
　 |_　 /　　　,, _,,ノ'　 　　　_,,...... | .!
│　｀'〈､.　　　　._,,,,,,,､.,,..ｒ'"　　 _ﾉ　.ｌ
.│ lﾞ　　 ｀''‐ｒ'"　　 .,ﾉ　 ｀ｰ''''"　　 lﾞ
　.ｌ,.″　　　 .`ｰ‐''"./ 　　 .,.ハ､　　.!
　　ﾞ'--､　　　　　／｀'''ﾞ''''"　　 　　 ! 　
　　　　 ヽ　　　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾌ　　./ 　　　すべての責任は私にあるなんて建前や
　　　_,..-'ﾞj､　　　　 巛,ﾞ++//　　 ,i'ト- 　 最下位は選手のせいにきまっとるやろが
.‐''"　　　 l |ヽ、　　 　`ﾆﾆ/ 　 / ｌ│ 　　　
　　　　　　ｌ .ｌ .｀'ｰ ,,_　-.....;;='"　 .,!│ 　　
　　　　　　." ゝ　　　￣￣　　　　″!

とにかく昔のユニに戻せ

>>755
あんなんでもIT成金の上流社会の寵児になれるんだな

選手に戦力外を通告

「引退で無一文になったらまた働けばいいじゃん！」







そして誰も神戸に移籍しなくなる。

スポンサーなんだから文句言うな、というのもある程度は理解できるが三木谷の場合はなぁ…
金出してるからって、風俗でもない飲み屋でセクハラしたら顰蹙かうみたいなもので

今週の週プレ
「三木谷よ、ヴィッセル降格の責任をとってくれぇ!」

>760

そうだ、そうだ。権利の濫用はいかん。

そして涙の意味がよくわからん。

この人、本当にヴィッセル神戸が好きなの？TBSにかかりきりで

ヴィッセルどころじゃなかったんでしょ。

別に野球でもサッカーでもコンテンツの可能性があって宣伝になればいいんでしょ。

なぜ泣く必要がある？？？？？

楽天はビリッケツが好きなんだ。
野球サッカーｈもちろん、ＴＢＳまでビリッケツ。

結局大衆の心を掴めない成金
哀れ

失敗を叩く奴はサカヲタじゃないな。
失敗を恐れてチャレンジしなきゃ何も始まらない。
三都主は失敗も多いがそれ以上に成功（アシスト）も非常に多いのと同じ。
サッカークラブを持ち、そこでチャレンジし、失敗し、色んな事を
学べび、その上で今後に生かしていけば良いんだよ。

ＴＢＳから手を引かなければ真の謝罪とはいえない｡

実はTBS買収失敗が確定的になったから泣いた

>>750
この首の仕方はなぁ。
こいつらがどうなのかは別として、
結局は人脈の世界だから回りまわって自分の首を絞めるだろうな。

>>766-767
ただの休戦だｗ

戦争はこれから始まるのさ。覚えておけカスども

>>768
サッカー界のクビなんてどこも来期年俸０円の紙切れ渡して終わりだけど。
よっぽどの選手は別かもしれんが。

ここですか？
三木田煮本人が居るスレは。

　　　　 　 ._.. ――ｰ　..,、
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　.!　　 ﾞl　　　　　　 　 　 　 　 　 |､
　 !　　│　　　　　　　　　 'ヽ､_ 　 !.ｌ
　 |_　 /　　　,, _,,ノ'　 　　　_,,...... | .!
│　｀'〈､.　　　　._,,,,,,,､.,,..ｒ'"　　 _ﾉ　.ｌ
.│ lﾞ　　 ｀''‐ｒ'"　　 .,ﾉ　 ｀ｰ''''"　　 lﾞ
　.ｌ,.″　　　 .`ｰ‐''"./ 　　 .,.ハ､　　.!
　　ﾞ'--､　　　　　／｀'''ﾞ''''"　　 　　 ! 　
　　　　 ヽ　　　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾌ　　./ 　　　今年は監督コロコロ変えたのが失敗やった
　　　_,..-'ﾞj､　　　　 巛,ﾞ++//　　 ,i'ト- 　 来年は選手をコロコロ変えていくわ
.‐''"　　　 l |ヽ、　　 　`ﾆﾆ/ 　 / ｌ│ 　　　わしって賢いやろ
　　　　　　ｌ .ｌ .｀'ｰ ,,_　-.....;;='"　 .,!│ 　　
　　　　　　." ゝ　　　￣￣　　　　″!

あげ

カズなんかは、最後 年俸0円でもプレイしそう・・・

そういうことって規則上出来ないのかなぁ？

まあ何にせよ人前で泣く男はカッコ悪い。
最近は堂々と泣くのが流行りらしいが、とても見れたもんじゃなくキモいだけ。

野球で最下位
サッカーも最下位

だめだこりゃ
( ´_ゝ`)y〜~~

>>777
( ´_ゝ`)y〜~~

何でオーナーの責任なんだ？
オーナーは現場監督じゃないだろ本来。
成績は監督・フロント等、現場の責任だろ。

つうことは、オーナーが現場介入してるわけだ。

自分に酔ってるわけだ

あやや、イルハン、レオン監督問題、プロ野球参入、ユニとエンブレム変更
これだけやって最後はJ2降格だもん
叩かないでくれって訳にはイカンだろう

まだ他にもあったっけ？

>>774
規則って言うか労働基準法に抵触では？

>>774
ベルディをクビになったときカズが
「0円でいいからプレーさせてくれって言ったらどうします？」って
フロントに聞いたエピソードは有名だな。
ミキティからそういう話を聞く事はないだろう。絶対に。永遠に。

もうミキタニっていいところがないな
頭悪いし
長いスパンで物事考えることできないし
へタレだし
嘘つきだし
真似しかできないし
金に汚いし
冷酷だし
人の意見聞かないし
無駄にプライドは高いし
ブサイクだし
デブだし

なのに行動力だけはあるからよけい迷惑

追加：すぐ人のせいにするし

>>781
うむ。そうかも試練。

あと「悪しき慣習」を作ってしまうから、選手としても出来んだろうな。
もし既にカズが0円でプレイしていたとして、0円提示された選手が文句を言っても
「カズ選手はタダでプレイしているんだよ、キミはカズ選手ほどの価値もないのに、
お金をくれというのかね？」と言われてしまうな。

層化市ね

本業だけに専念しとけばよかったのに

イラネ

>>787
あの虚業家の本業って、何よ？

>>789
おまいの文章の中に答えが書かれている