【野球】タカ年俸改革　ダイエー時代の悪弊是正

杉内は「込み込み」で大台突破！？

福岡ソフトバンクの角田雅司代表が26日、年俸システムの改革方針を打ち出した。
ダイエー時代は査定を無視した“ドンブリ勘定”が批判されたが、これを大幅是正。
（1）タイトル料はボーナス扱い（2）出来高払い（インセンティブ）の積極導入―などで、過剰昇給を抑えるという。
これにより、今年のパMVPを獲得した杉内俊哉投手（25）も、年俸ベースでの1億円突破は難しくなりそうだ。

過去の「常識」は切り捨てる。
あす28日から始まるホークスの契約更改交渉。
胸躍らせるナインをけん制するように、角田代表が年俸システムの改革を明言した。
かつて通用した計算式も、今年からは成り立たない。
「ダイエーのころは理解に苦しむところがあった。その点は昨年の更改から是正している。
まともな評価が必要だし、孫オーナーもバランスが大事だと言われている」
選手間の不公平が目立ったダイエー時代は、当時の経営陣が勝手な評価を連発。
「四天王」「看板料」など不可解な表現で、過剰とも思える昇給も相次いだ。
そこで、新生ホークス初の交渉となる今年は、疑問点を総チェック。
「まとも」な交渉に徹するという。

となると、気になるのは杉内だ。
年俸4000万円の今季は投手2冠にベストナイン、沢村賞、MVPも獲得。
03年に20勝を挙げた斉藤は3000万円から5倍増の1億5000万円にハネ上がったが、
角田代表はイッキの大台を否定する。
「そこはちょっと考えないといけない。今年の成績はもちろん評価するが、2年続けて結果を残したわけではない」
ケチケチ更改との声を封じるため（1）これまで年俸に組み込まれたタイトル料は「ボーナス」の形で反映
（2）ダイエー時代は基本的に認めていなかったインセンティブも実績に応じて解禁―と2つ新プラン導入も示唆。
とはいえ過去の“幻想”があるだけに、昇給組の抵抗は免れそうにない。

今季の年俸総額（外国人を除く）は約27億円。
「総額が上がることはない。銭闘モードの選手もいるだろうが、基本的にゴネ得はない」。
プレーオフで敗れた今季は、すでに“1.5位”査定の導入も決定。
波乱の要素も含んだまま、ソフトバンク体制で初めての契約更改交渉がスタートする。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000002-nishins-spo

2はド変態

>>2
>>2
>>2

>>2
俺も同志だ！

>>2
カミングアウト乙

まぁいいんでないの？
松中は黙ってなさそうだけどｗｗｗ

まともでビックリ。

>>2
しゃぶれよ

巨人を除いてこういう流れになるんだろうな。
オリックスは一部選手に馬鹿みたいな提示をするみたいだけど。

悟空は去年、年俸総額１００億円とかブチ上げていたような

>>2

>>2の人気に嫉妬

>>6
こういう馬鹿はなーんも知らないんだろうな

>>2

>>1
やっと正気になったか

>>2
後でトイレこいよ

斉藤だけじゃなく和田や新垣も異常なアップだったからな。

結局斉藤は超勝ち組だって話？

>>4だけど、ＨＧの相方の気持ちが、ほんの少し分かった気がする。

＞「四天王」「看板料」など不可解な表現で、過剰とも思える昇給も相次いだ。


＞「総額が上がることはない。銭闘モードの選手もいるだろうが、基本的にゴネ得はない」。

>>2
俺のほうがもっとど変態

>>6
総年棒100億を目指すと言ってた孫の話は嘘なのか、ってﾌｧﾋﾞｮりそうｗ

「>>2」＞＞孫正義＞＞＞＞（育毛剤の壁）＞＞＞松中

でいいね？

また　松　中　がしゃしゃり出て来るぞ！

>>21
孫が言ってるのは、「１００億を出せるように球団の収入を増やしていく」ということ。
なんか、去年から勘違いしてる奴が多かった。

　　　　　　　　　，━━━ヽ
　　　　　　　　 ┃　　　　　┃
　　　　　　　　 ┃ ―　― ┃
　　　　　　　　［|　 ´ ∪ ｀　|］　　 ＜そらそうよ
　　　　　　　　　|　　ー　　 |
　　　　　　　　　＼＿＿_／
　　　　　　　　／~　 ∨ F｀ヽ
　　　　　　　 /_　３　 ||　D|__|
　　　　　　 　|　|　　　||. H.|　|
　　　　|￣￣■|〓〓回〓■ ￣￣|
　　　　|＿＿●|　　　|_|　　●＿＿|
　　　　|＼　　　＼　　Λ　　)　　　　＼
　　　　　 ||￣￣￣■　　 ■￣￣￣￣||
　　　　　　　　 　 （＿ヽ （＿ヽ

プロ野球選手の年俸なんてもっと出来高払い中心のスタイルでいいと思う
１，２年活躍しただけであと低迷しても首切られない限り
億の給料が保証されたりするのはなんか違和感ある。

結局見る目がないって事

サラリーキャップでいいだろう

そんな事より>>2はどれくらい変態なのか

打率　打点王　HR　盗塁　最多勝　最優秀防御率　最多セーブ
にボーナス１億でええやん
三冠王は+2億

↑
氏ね

>>30
それだけとった奴、プロ野球史上でゼロだろ。

>>2 >>2 >>2 >>2 >>2

>>30
パリーグじゃまず不可能だｗ

年俸は基本給＋ｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞでええやん。
基本給はほぼ固定で毎年上げるわけじゃなく3年に1度位の間隔で活躍に応じて

>>30が携帯に持ち替えて来たわけだが

>>2
(･∀･)人(･∀･) ﾅｶｰﾏ

>「四天王」「看板料」など不可解な表現で、過剰とも思える昇給も相次いだ。

四天王とは井口小久保松中城島のことか

>>38
大道、鳥越、本間、吉本のことだよ

結局城島がいちばんおいしいところを持って行ったということか。

和田とか最初でいきなり、１５００万?から7000万くらいに
あがってたもんな。
SBになってひどくなるのかと勝手に思ってたが、
これは素直に評価できる

>>6
>>23
松中は複数年の2年目だから自分の年俸に関しては関係ないんですが・・・・
まあ他のやつの云々でいくつか言ってるけど

ところで吉田修司はまだクビにならんのか

>>1
二軍で寝っころがってる奴等からは日割りで返還させろ

>>875
スーパサイ人じゃあるまいし！！

秀吉の子供じゃないよ　秀頼は！

ダイエー末期は、経営不安を隠すためかどうかしらんが、大盤振る舞いだったからな　ｗ
カスミや新垣が、どんな発言をしてくれるか楽しみだ。

>>41
８０００万だね
上原２０勝で６６００万

苺みるくの堕ろした子どもの供養費と口止め料は査定に入るの？

ダイエーの場合は、負債に比べたら
選手のギャランティーなんてゴミ同然だったからなｗ

アッー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>38
小久保　松中　柴原　城島のこと。当時まだ低打率だった井口は入ってない。
あと小川　湯上谷　藤本　森脇がひろし四天王。

>>43
球団は解雇したいが、本人が現役続行したがってる
結果的に、来年も現役続行確定

>>51
ヒロシーズ４人で内野を守ったこともあったな

>>47
上原は２０勝３敗 防御率1.99とかで６６００万だったよな。

>>2

カズ山本２億円なり

>>52
説明になってない気がす
球団は弱みでも握られてるのか

>>57
「日刊スポーツ九州」で見ただけだから、詳細な説明が皆無

>>54
2.09だったとおもふ

王が吉田見て残留にＯＫしたらしいとかじゃなかったっけ？

>>54
防御率は2.13な
1点台は大野を最後にいない

>>61
自分アホか？今年の藤川知らんの？知ったかぶりはやめろや

>>62
規定投球回数に達してないだろ。

当時のダイエーの２億円プレイヤーが
どんどん出たのはすごかったな。
松永も「こんなに気持ちよくハンコ押せたのは初めて」とか言ってしなぁ

>>62
>>62
>>62

>>62
釣りにあえて。
先発でしょ。今年の投手成績10傑を見てみな。
しかも、藤川出すくらいなら2002年の岩瀬出しなよ。

>>61
2.09だよ

マジレスすると赤堀が最後の防御率１点台だけどな

四天王は城島 松中 柴原 小久保

で金角が吉永銀角が大道ですね

>68
主に抑えで投げて規定回数に達したあの年か

すさまじい

赤堀は３イニングぐらいのロングリリーフは当たり前だった
最終戦に先発して、キッチリ完封して規定投球回数達成

仰木オソロシス

セでも最後の1点台は斎藤だな

>>70
昔の抑えは１回限定じゃなかったし。マレだけど３回投げることもあったからね。
１００イニング位投げてるのは結構いたよ。

年俸システム選べるようにしたらいいんだよ。

１．「活躍すれば年俸急増、逆もまた然り」
２．「１年くらいの活躍ではそんなに上がらないよ、逆もまた然り」

これを選手らに選ばせたら普段ブーブー言う選手らも文句は無いだろ。
だいたいたかが選手が、たった１年活躍しただけで大幅UPを要求するくせに、
怪我で棒に振ってちょっとDOWN提示だとすぐ保留しやがる。社会を舐めるな。

ポイント制にして自分で計算できるようにしろよ。

複数年にわたって成績を残したときは例えば１．２倍にするとかでいいじゃん

銭ゲバの天国だった鷹にもついに改革の波が
斉藤や新垣の発言には、結構楽しませてもらえそうだ

西崎が６０００万円から５００万円ダウンを提示されたときの発言

「こんな金額じゃ生活できない」

>>77
年収300万以下の俺からしたらリアルに頃したくなるセリフだな

「貰えるうちに貰わんと」と言ってゴネた斉藤は勝ち組

>>77
３５で引退して残りの人生はバイトして念１５０万で暮らす
という人生設計を描いていたならあながち無茶苦茶でもない

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

バ…バティスタは？

今年一回目の契約更改予想

斉藤：3000万UPの1.8億提示を保留
「話にならない。僕はｴｰｽですよ？ｴｰｽにはそれなりの評価をするのは当然でしょ。
　ｼｰｽﾞﾝに一ヶ月遅れたにしても、16勝もしたんです。納得できないっす」

杉内：4000万UPの8000万を保留
「呆れた。今年、あれだけ頑張ったのに大台に届かない理由が分からない。
　来年以降で今年以上の成績が残せる保証はない。納得するまで話し合います」

新垣：1500万downの7200万を保留
「今年、たまたま怪我で戦列を離れたからといっても、酷すぎる評価。幻滅した」

>>74

そういうのは、揉める元になるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子どもの夢と他の選手のため禁止ね

>>82
新垣はホントに言いそうだな。
そのセリフ。

>>56
しかも手取りだったらしい（本人談）。

バティスタにあれだけ出しておいてそれは無いだろ







ってのが選手の総意だと思う。

今いる四天王って松中だけ？

ちなみに去年の新垣

頑張った時に評価してもらうのは、当然。中途半端な気持ちでサインすると次、頑張ろうと思え
なくなる。自分らの評価はお金。（保留は）額の開きです」。クリスマスイブに臨んだ初交渉は３８００
万円増の８０００万円を保留。直後の会見で「誠意が感じられない」と声を震わせた。

　攻防ラインは同期の和田と同じ９５００万円。「和田の額？そういう情報があるなら使わないのは損
です」。入団２年で２４勝、０３年には新人王も獲得した和田と２年１９勝の新垣には５勝の開きがある。
だが、今季の新垣は９回３失点以内で勝ち星つかずが３試合、８回以上３失点に抑えた試合も３度ある。
そこで中継ぎの負担を軽減した９完投を訴えた上で「球団は１４勝の評価はしてくれた。でも単純に
考えて１６勝の評価はしてほしい」と力説。１６勝評価なら初年度の８勝を加え２４勝、理論上では和田に
並ぶことになる。

　「地位が人をつくるじゃないけど、金額が上がれば次、頑張ろうという気持ちが出る」。新垣は不退転
の決意を口にした。

小久保が巨人移った時、客呼べないとか、グッズ売れないとか
じゃなくて純情に野球で評価してくれる球団でやりたかったみたい
な事言ってたな。

>９回３失点以内で勝ち星つかずが３試合

こういうの勝ち星として評価してくれって良く聞くけどさ、じゃあ逆に
５回５失点とか打たれて、打線爆発で勝った試合を負けとして
差し引いてくれって話は聞いたことが無い。

>>90
純情でちょっとﾜﾛﾀ

>>90
悪いが選んだ球団を間違ってると思う　ｗ

>>90

ダイエー時代の工藤も、火曜日の三連戦の頭の第一戦に登板していたが、
「君の投げる試合では、客が入らんのだよ。」と言われていたな。

（憮然としながら）ダウンでした。サインはしていないです。
金額の問題じゃないですが、これが僕の評価なのかなと思うと悲しくなる。
公傷制度も配慮してもらわなけらば、今後思い切ったプレーが出来なくなる。
この額で僕がサインしたら他の選手にも迷惑が掛かるだろうし、
少年野球をやっている子供たちがプロ野球に夢をもてなくなる。
年越しでも構わないので、徹底的に話し合いたいと思います。


どうだ？俺の保留は？
公傷とファンと他選手と子供たちを絡めた秀逸な保留と思わんか？

全員半額でいいよ。

斉藤とか杉内みたいに完璧なやつが
多すぎなんだよホークスは。

巨人見てみろよ。しょーもねーのが揃ってるから。

>>95
だれ？

>>98
いや、今までの保留傾向を踏まえて俺が勝手に作っただけ。

江川・西本・定岡・加藤初だよ

文句あっか!!!!!!!!!!!!!!

ソフトバンクだけは正直応援する気になれません。
新チーム騒動の時に名乗り出もせず高みの見物して
後からﾉｺﾉｺ出てきてすでに地盤もチーム力も完成されたダイエーを買収かい。
っつーか色々言いたい事あるけどもうどうでもいいや

>>101
別に、ライブドアが手を上げれば買えたんだよ。
金無かったからムリだっただけのはなしで。

>>2

杉内が１億行かないのはおかしいだろ
活躍したら気前よく食わせてやれよ
井川とか上原みたいにひねくれたらそっちの方が損だ

落合が１億円で騒がれてたよなあ

杉内は総額は1億5千万くらいいくだろうが、
基本給は8千万くらいで抑えておきたいんじゃないの？
てか基本給は上限としてどんな選手でも2億くらいで十分だと思うけどね。

>>98
工藤ちゃん

ソフトバンクえらいね
さすが新規で入ってきただけのことはあるというか
こういうのは支持できるな

杉内もタイトル料とかで出来高とかで1億は超えるよ
ようは、毎年活躍すればいいわけだ

つうか、タイトルってのがなぁ打率とか打点とかＨＲだろ・・・なんだかなぁ
個人記録狙い助長だし
しかもチームへの貢献を測るにはあまりにも雑なものばかりだし
OPSみたいなのを球団が独自に持つのがいいだろうに

>>106に同意だす。

>>106の意見に同意見

ダブったすまん

>>101
ずっと売却の打診してたんだけどな

簡単な話が毎年活躍、すなわち真面目に働けば問題ない話。
優勝すれば更に増えるんだし。

選手たちは改めて銭ゲバﾁｮｿがオーナーになったんだと実感し、絶望するだろう

>>114
ここはロッテのスレではありませんよ？

ダイエーのドンブリ勘定は酷かったな

>>115
目糞鼻糞だよｗ

確かに年俸は最近高すぎな感はあるが
杉内はせめて億には上げてやってくれ
じゃないと和巳との確執とか出来てしまうし

年俸総額が今年より上がるわけないよ。城島の五億が浮くわけだからな。
野手は外人や松中、大村あたりは複数年契約だから上がらないし、上がるのは精々
宮地くらい。でも元が安いから倍増でも６０００万。
結局城島の五億を投手陣に振り分けるようなもんだけど、上がるといっても杉内と斉藤
ぐらいだろ。この２人に一億ずつ振り分けても３億余る。あとは和田、新垣、吉武、馬原
三瀬、あたりが２〜３千万アップでも三億にはぜんぜん届かない。

スーパースターコース

いくらでも上がるけどいくらでも下がる。
自信がある奴はここ。
目指せ１０億プレーヤー。

ヒーローコース

そこそこ上がるよ。１億２億くらいまでは要求あり。
でも下げる時は２５％までは下げます。天井２億。

サラリーコース。
コツコツと稼いで下さい。１億。
それでも１億までは遠い遠い道のり。
そのかわり、自由契約後には関連会社で永久雇用。

>>120
スーパースターコースは故障してシーズン棒にふった翌年の年俸は240万だな

日刊の朝刊にはこれについて斉藤が文句言ってるよ
杉内が１億いかないのはおかしい

>>122
>斉藤が文句
博多のゴネシエーター早速始動かｗｗｗｗｗｗ

どれくらいの仕事をしたら一億円に相応しいの？

日本のプロスポーツは結果で年俸決めるからつまらん。
若手に複数年の大型契約を与えて、囲い込むべき。
今のシステムではフロントが育たない。

杉内妥協するな　球団の年俸改革に斉藤指令！！
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20051128-00000005-nishins-spo

ロッテは韓国企業part5【在日球団】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130725294/




流通業界も「独島マーケティング」展開中
ロッテドットコム（www.lotte.com）は鬱陵（ウルルン）島と独島を周回するツアー（2泊3日・24万9000ウォン）をお目見えした。
ロッテ百貨店本店は今月18〜20日、小学生以下の子どもを伴った顧客の中から先着で20人に独島の写真入りタオルを無料で配る。
ロッテマートの全国21か店舗は昨年4月から「独島を愛するTシャツ」を販売している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/16/20050316000057.html

グループの親会社であるロッテ製菓が韓国内に設立され、食品産業の近代化と国民生活水準の向上に貢献。
1965年には韓国と日本の国交が正常化し、辛格浩会長が母国韓国で初の投資事業であるロッテ製菓は、荒廃した韓国の地に新鮮な活力を与え、韓国食品産業界の改革・推進化において先導的な役割を果たしました。
http://www.lottetown.com/japanese/intro/intro_4.jsp

そして、日本のロッテの「本社」と思っていたものは・・、
http://www.lotte.co.jp/cp_compa.html
韓国のロッテ製菓の「海外支社・東京事務所」だった。
http://www.lottetown.com/japanese/room/room1_1.jsp

さて、オーナーは誰なんでしょう？
http://www.lottetown.com/japanese/intro/
「辛格浩」さん。　
http://www.lotte.co.jp/cp_greet.html
これは日本のロッテのオーナー「重光武雄」さんそっくり…じゃなくて、辛格浩さんは重光武雄さんという日本名も持っている

ロッテファンはロッテジャイアンツでも応援したら？マスコットもシンボルマークもマリーンズとほぼ同じｗ
http://www.h6.dion.ne.jp/~k-bb/frame-lg.html

【野球】千葉ロッテ、V納会で韓国・済州島入り【11/24】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132827675/

>>118
どんぶり勘定の斉藤をダウンすれば解決。あんな隔年野郎１億で十分。

12球団でまともな査定をしているのは広島だけ。

年俸の低いうちに複数年契約結んでおけばいい

全員400万でいいんじゃない？