【サッカー】東京V、不振の陰に負の蓄積「地元を大事にしない負のイメージはまだ残っている」

東京Ｖの２部（Ｊ２）降格が決まった。前身の読売クラブから日本サッカー界に一時代を築いて全国的な
人気を誇ったが、今やその面影はない。不振の陰には黄金時代からの負の蓄積があった。

「名門だ、盟主だって言われるけれど、今はそんなチームじゃない」と唐井ゼネラルマネジャーは率直だ。
高額年俸選手を多数抱えて赤字が２６億円まで膨らみ、１９９８年秋に読売新聞社が撤退を決定。年間運営費は
半減したという。同年限りでラモスら主力が引退し、三浦知（現シドニー）も去った。２０００年には平均入場
者数がリーグ平均を大きく下回る７６０９人まで落ち込んだ。

０１年に川崎市から念願の東京移転を果たし、地域密着を強調して再出発。しかし９３年１２月に移転を表明して
猛反発を受け、いったん白紙撤回した騒動が尾を引いていた。

９８年秋にも、経営を引き継ぐことになった日本テレビの氏家社長（現取締役会議長）が「サポーターとかＪの
理念なんて二の次、三の次」と発言。クラブ関係者は「地元を大事にしない負のイメージはまだ残っている」と明かした。

移転初年度に最終節までＪ１残留争いを演じた。結局、前年にＪ１に昇格したＦ東京を年間順位で一度も上回れず、
ジリ貧状態が続いていた。

昨季の天皇杯全日本選手権は久しぶりに攻守がかみ合い、８季ぶりに優勝した。アルディレス監督は「将来は明るい」
と言い切ったが、７月の２試合連続７失点で自信を完全に喪失。一気に泥沼へと転落してしまった。

ソース
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20051126-00000071-kyodo_sp-spo.html

依頼あり
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132848967/208

関連スレ
【サッカー】東京Ｖ、２部落ちの屈辱　ラモス氏「１年で戻れ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133005218/
【サッカー】J1東京Ｖに追い風、降格決定しても日テレ撤退せず
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132864173/
【野球】渡辺恒雄会長、痔を告白　来週検査
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132954539/

ここで山田隆裕の復活ですよ！！！！！

３なら山田と亀山がダイエット

関連記事
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2005/10/05/futsal16.jpg
左上が山田隆裕（元マリノス・イケメン）
その右隣が岩本テル（ほ○のあきのセフレ？）

もうこれはだめかもしれんね

　　　∧＿∧
　　　(.: ;@�u@)　　
　　　（　つ日ヽ
　　　（＿＿））

６なら

ワシントンが残留する気でいる件について

翼をひろげて　旅立つ君に　そっとエールをおくろう

や、山田……
田口なみになってんじゃねーか！！

そういえば日テレの社長、
日本代表を全員ヴェルディの選手にするとか

１試合シュート２０本とか
わけわからんこと言ってたな。

山田隆裕　著書「異端児」
http://www.sinmeisha.co.jp/shobo_shop/honn/image1_200/itannji.jpg

山田隆裕　現在「肥満児」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2005/10/05/futsal16.jpg
（写真左上）

>>4
岩本全然うれしそうじゃないよ輝雄

>>11
何そのテリー伊藤並の糞発想

>>「地元を大事にしない負のイメージはまだ残っている」

地元って日本全土なんだろ、ＦＣニッポンは。

3年後の巨チンを見ているようだなｗｗ

元・阪神タイガースの亀山努氏
過去（結構イケメン）
http://mbs1179.com/baseball/images/yoso/kameyama.jpg

現在（すごいことに）
http://www2.daily.co.jp/baseball/2005/11/21/images/1121pb08.jpg

まだ人気あった頃、ナベツネが「Ｊからの離脱」をちらつかせて
ワガママいいはじめたのを、川淵は一蹴したらしい。
ＦＩＦＡの下部組織であるＪリーグから離脱すると
ワールドカップその他に選手が行けなくなるらしくて、
そんなリーグに選手が集まるわけないと踏んだから。
案の定、サッカーでは巨人が作れないとわかったナベツネは
あっさり撤収。現在にいたる、と。

>>12
Jポークﾜﾛｽ

しかし読売（ナベツネ）はサッカー、野球と2大スポーツ界をダメにさせたな
ある意味偉大すぎる

1からクラブを作り直さないともうﾀﾞﾒだろ
読売系からの完全離脱と地域密着をｷﾁﾝとすれば一応首都ﾁｰﾑなんだからなんとかなるよ

ところで楽天てまだ絡んでるの?
神戸といいイーグルスといい････三木豚はﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂ潰しの天才だな･･･

ヴェルディは何しても無理
野球で言うならオリックス

山田さんがなんか変じゃね？
具体的にはいえないけど

>>4
下の列にシューマッハ似のやつがいてワロタ

>>24
それシューマッハ本人だから。

>>23
素直に「生え際」が変だと言った方がいい。

あの昔のユニをきれ。
力強い。

読売臭を消さないと再浮上は難しいな

　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　さすがに渡辺会長は球蹴りごときでは商売にならんと　これは先見の明だな

>>27
そりゃあ屁理屈。
人さえそろえりゃ、多少の無理は利くぞ。
その先はしらんｗ

ゼロックスの時は強豪そうな空気があったが、わからんもんだ

ヴェルディ問題について　渡辺　恒雄　1998年11月13日

　読売新聞社が持っているヴェルディ川崎の株を日本テレビ放送網に譲渡するという報道が、本日、行われました。
この件について読売新聞社はまだ役員会を開いていませんが、来週のＪリーグ理事会に報告ができるよう、準備を進めています。
　以下、ヴェルディからの撤退を決断するに至った私の考えを説明します。
　Ｊリーグは今年、６シーズン目を迎えましたが、所属する18チームのすべてがばく大な赤字に苦しんでいる状態です。これは、
地域密着主義という理念ばかりを先行させ、企業が本気で支援できるような環境作りを一切怠ってきた、川淵チェアマンの
誤ったリーグ運営の結果であります。
　私はこの６年、事あるごとに川淵チェアマンの方針を批判し、リーグの改革を訴えてきました。このような批判は、各クラブの
親会社に共通したものであったはずです。
　しかし、川淵チェアマンはそうした声に一切耳を貸さず、各クラブを支える親会社の苦しい状況を見て見ぬふりをして極めて
独断的なリーグ運営を続けてきました。その結果、チーム数だけは増え、観客動員数は激減してしまいました。
　ヴェルディの場合、初年度から赤字で、とくにこの２年は激増、昨年度の赤字はついに26億円にも達しました。それを、
出資している読売新聞社と日本テレビ、よみうりランドが補てんして、何とかチームを存続させてきたというのが実情であります。
そして、こうした事情は、ヴェルディ以外の17チームも全く同じです。このままでは、第２のフリューゲルスが出ることは必至で
あり、Ｊリーグ自体も、存続の危機にひんすることでありましょう。
　川淵チェアマンにリーグ改革への真摯な取り組みが見られない以上、ヴェルディの支援をこのまま続けるのは、私企業の
新聞社として、もはや限界であります。そうした中で、私は、日本テレビの氏家社長に株の譲り渡しを持ちかけました。
テレビ界は多チャンネル時代を迎えており、氏家社長はこの話を快く引き受けてくれました。
　最後に、川淵チェアマンが今後は各クラブの声に謙虚に耳を傾け、リーグ規約の改正にも大胆に取り組むよう、Ｊリーグ
全チームのために要望いたします。

>>4
マンUって女子のチームもあるんだな

負のイメージなんて残ってないよ♪

完全に忘れ去られてるから。

正力松太郎は、読売クラブ創設の時に、次のようなスピーチを行った。

『　讀賣クラブは、日本にプロサッカーリーグを結成することを目指すために創設されたものである。
　　我々はプロフェッショナルな集団として、日本一のみならず、世界一を目指すという姿勢を持た
　　ねばならない。
　　近い将来、日本にもプロサッカーリーグが結成される日が必ず来る。そのときにはすでにある
　　プロ野球と切磋琢磨して互いに繁栄することを目指さなければならない。
　　野球とサッカーのプロリーグの繁栄が、他のスポーツ競技にも良い影響を与え、ひいては日本の
　　スポーツ界が世界に伍するという時代が必ずや来るであろう　』

読売はプロスポーツに手をだすな

158 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/07(月) 21:05:23 ID:4PCJhiGS0
ニッカン関西版にはJ1の年間予算一覧が載ってた。

１．浦和　54億
２．横浜　42億
３．名古　38億
４．磐田　37億
５．鹿島　30億9200万
６．新潟　30億
６．東V　 30億
８．柏　　 28億
８．F東　 28億
10.G大　 27億
10.清水　27億
12.大宮　25億
12.C大　 25億
14.神戸　23億
15.広島　21億
16.川崎　17億
17.大分　16億7000万
18.千葉　14億
(金額は推定）

これは巨人にもあてはまるな

>>34
やっぱ偉大だなあ

1000 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/11/27(日) 03:45:43 ID:0aXp5JcV0
1000なら永遠にJ2

主力選手はほとんど遺跡しちゃうのかな

青梅街道を西に下ると、杉並と三鷹の境界付近（四面道越えたあたり）から
ＦＣ東京の旗が見え始める。その数は距離が進むごとに増えていき、スタジ
アムが近づいてくることを伺わせる。

味スタのチームは、紛れも無くFC東京なのだなと、体感させる一つの事例だ。

そこにヴェルディというチームがあることに違和感を覚えなくもない。一つの
スタジアムに２つのチームというのは珍しくは無いことだろう。だが、これほ
どまでに温度差の違うチームが共有することは他にあるのだろうか？

ＦＣ東京対ヴェルディのダービーマッチのとき、両翼に締めるサポーターの
温度差に、ヴェルディというチームが怠っていたものの一つが見えるようでも
ある。

ワシントンは浦和かガンバが取るのかな
どっちも外国人ＦＷが・・・

森本はどうすんだろ
大切に育ててほしい素材だが

>21
読売系と言うだけで悪いイメージ持たれてるから、親会社を替えた方がいいな。

正力松太郎って人は、よく知らんのだが。スポーツを愛してるなーって印象がある。

翻ってナベツネは、「けっ。球遊びが」としか野球もサッカーも見ていないよう
にしか思えない。

政治部時代、優勝パレードの勢いで読売本社に巨人のナインがやってきたとき、
「うるさい！」と一喝した人は、どこか違う。

>>43
そうだねぇ。いま、ほんと鳴かず飛ばずだもんなぁ……

痔を告白ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

最近は新宿、中野方面でもＦＣ東京らしきユニをきた少年を見るようになった。
城西地域は完全にＦＣが制圧したといってよい。
我らヴェルディは少数派として暮らすそうよ。

>>45
野球に対しては何かそれっぽい。
サッカーはどうなんだろうね。
昔やってたらしいが。

しっかし本当に時代は変わったな〜。
プロ野球 ＝ 巨人、と言うのと同様に
Jリーグ ＝ ヴェルディ
というのが普通だったのに、昔はさ。

>日本テレビの氏家社長（現取締役会議長）が「サポーターとかＪの
>理念なんて二の次、三の次」と発言。

ご自慢のGにまで影響出てきちゃったね。
Jリーグ開幕前のラグビー協会と同じ道を辿ってる。

>>48
お城の北の方に住んでる人たち向けのチームも欲しいな

マドリーに３−０で勝ったのは

一体なんだったんだ。

>>49
やってた？　ラグビーとかっぽいけどなー。
でも、スポーツを見下げてる感じはするなぁ。

林、山田、米山、戸田が解雇リストに
ワシントン退団
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20051126_90.htm

次期監督にラモス氏招へいへ

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20051126_70.htm

正力松太郎は、元警視庁。
特高警察作った人。
関東大震災のとき「朝鮮人が暴動を起こす」といい始めた張本人ｗ
読売新聞を買収した人
A級戦犯その後GHQの手先
日テレ作った人
武道館も作った人。正力が好きなのは柔道。柔道大好き。
日本でプロレス始めた人
原発の父

森本(´･ω･`)

マドリーに３−０よって、東京Ｖはバルサと同等
しかし、東京Ｖは二部陥落決定ここから
リーガ・エスパニョーラはJ2レベルということが証明される

また読売かｗ

東京ってどこの東京ですか？

>>50
Jリーグ ＝ ヴェルディ というイメージが抜けて、
いまは浦和、千葉みたいにＪリーグ＝我が町のチーム
っていう感じになってよかったと思う

>>61
少年マガジンの一押しチームがレッズだからなぁ
「全国の田舎者」代表がレッズ
「全国の田舎」の夢がレッズ

川崎という冠が嫌だと言った「糞緑」は、草津競技場で泣いてこいや（ｗ

俺の住んでいる稲田堤もよみうりランドが近いけど、街の中でヴェルディ関係の
なにかを見ることないもんなあ。いまさら地元密着とかいえないのかも知れない
けど、今からでも稲城近辺で出来るプロモーションなんて腐るほどありそうだと
感じた。せっかくＪリーグのクラブがあるのに何もしないってもったいないね

>>63
南武線はフロンタの勢力下だし。
富士通は２部のころから地道にそれをやっていて、花開いた。
それを忘れてた新聞・ＴＶ屋が今泣いている（ｗ

ヴェルディＶＳアントラーズは燃えたなあ

>>31
はじめて読んだよ。
ほんと救いようが無いバカだったんだな。

>>31
川淵チェアマンのお陰で今があるようなもんでしょ！

>>31
先見が無さすぎ、古い価値観の塊

当時のどんちゃんさわぎ状態が当たり前と思っていた
哀れな老人の泣き言ですな。
チェアマンを批判する前にJリーグの理念と規約を100回読め

だけど川崎に住んでても川崎在住とは人にはいえないよな

>>69
あいつは読んで理解できる老人か？

Jリーグが100年後に存在しているなら
プロ化の際、日本リーグ時代同様に読売の思い通りにさせなかった
川淵の功績によるところが大きい。そのときプロ野球は
果たしてあるだろうか・・・。

>>55
本当にＡＣＬを戦う気があるのかw

ぶっちゃけ日本リーグ時代の実績を自慢しても
技術レベルや試合内容、観客数含めてまったく説得力ないんだけどな。
まあ敬意は表したいけど。

>>63-64
調布三鷹なんか完全にＦＣ東京の独壇場だし
府中あたりもたぶんそうなんじゃね？

漏れは調布に越してきてまだ数年しか経ってないから、もしかすると勘違いかもしれんが
あの辺りはすっかりＦＣ東京に固められてるｷｶﾞｽ
今更、「ヴェルディ＝我が町のチーム」とは誰も思わないだろうな
読売のイメージも強いし

ACL出場資格は剥奪だろ。どう考えても。
リーグ2位のチームが出ればいいんだよ。
日本のカップ戦はナビスコであって天皇杯ではない

>>76
川淵カピタンの鶴の一声で出場が決まりました

ヴェルディは三多摩なんか地元と見てないんだよ。
地元は東京全体。

今回はたまたま降格したが、ユースもベレーザも
優勝している。クラブの根はしっかりしてるんだから
キチンとやれば大丈夫。

>>78
しかし、東京全体はどうもヴェルディのことを地元のチームとは思ってないようだが・・・
ユースと女子リーグは単にライバルがしょぼいだけちゃうかと

>>12
>>17
うわああああああああああああああ

>77
>>76
>川淵カピタンの鶴の一声で出場が決まりました

地獄へ突き落とすつもりだな。

よくわかんねーけど、今のヴェルディてバックにもう読売がいないの？

>>17
亀山は病気のせいだろ？
あんま笑えない。

単純に分不相応なサッカーをしたってだけなんだと思うがな、
降格の原因は。
弱小チームなら弱小チームらしい戦い方ってのがあるもんだが。

>>82
読売新聞は撤退、日テレが筆頭株主

>>81
むしろＡＣＬ自体がいけにえ

>>78
FC東京って元々江東区のチームじゃなかったっけ？で、今城西でしょ。
残りってこと？どこ？

そもそも23区内に住む人間にとって
FC東京やヴェルディは地元って感じられるか?

東京ドーム時代の日本ハムよりはマシなんじゃない？

>>88
23区民だけど多摩地方は東京って感じがしない

ヴェルディ東京って地域感が全く感じられない。
そもそも何で東京に移転したんだ？
川崎ヴェルディで良かったのに。

ファン（地元）を大事にしてないイメージがあるのは同意。
多分、俺の中でＪ中最下位。
正直言って、Ｊ２に行ったら２度とＪ１に戻ってきて欲しくないチーム。

ビッグクラブを目指した緑が降格したけど
サカ板でビッグクラブ待望論が増えてきてる件についてｗ

それも緑のライバルだった鞠や、初期の頃ビリだった
浦和によって成し遂げられようとしている・・

>>91
ナベツネが神奈川ってだけで気に入らなかったという理由だったと記憶してる。

23区民から見た多摩の2チームって
柏市民がジェフを見る以上の距離感があるとおもうんだが

おめでとうさん、日テレ、塵売り。
二度とJ1に戻ってこないことを祈ってます。

等々力の改修費用をとっとと川崎市に返還しろよ。

>>32
浦和レッズ・レディース　女子代表れは安藤、山郷なろが在籍　　昨年まれは、さいたまレイナス　元浦和ＤＦ田口が監督しとった

プレミアやブンデスリーガなろれは女子も併設してるチームが多数
レッズ・レディースには元アーセナル・レディースに在籍した選手も居るのれす

Ｊ２落ちで格安になった東京のクラブだし、
またＩＴ企業が、ヴェルディ買収に乗り出すね。

イメージ

FC東京　　：　FC江東区　→移転→　FC調布
ベルディー ：　FCジャイアンツ　→移転→　よみうりランドの遊具

　ごめん。つまんない質問だけどさ。外国のチームは全部地域名なの?
オランダのチームの成績表とか見ると都市名とは思えないんだけど。
企業名なの?読売問題に絡めて、かねてからの疑問を聞くけどさ。

東京ジャイアンツに名前変えて、ユニホームも巨人と同じカラーにすれば
一気に客が増えるのになぁ
何でそれに気付かないんだ

>>99
ヨーロッパは必ずしも地域名を入れているわけではない
企業名の入ったチームもある（例：ＰＳＶ）

地域名にこだわるのはアメスポ流。Ｊリーグはアメスポを見習った

川淵がＪリーグ作るときに野球みたいに企業名いれるのよくないっていって
地名になってるんだよな。そこはかなり評価できる

>>100
逆に客は皆無になる。お前みたいな糞売信者は今すぐ氏ね。

Ｊリーグのようなピラミッド型の育成制度を視野に入れている巨人
　来春「野球アカデミー」開校

幼少期のうちに巨人式の野球を教えることで、野球人気の回復とと
もに将来のＧ戦士育成にもつなげたい考えだ。年々ささやかれる野
球人気の低下を食い止めるために巨人が動いた。清武代表は「所属
チームで試合に出られない子供もいる。彼らにジャイアンツ・メソ
ッド（巨人式）で上達して野球を楽しんでもらいたい」と、巨人ス
タイルを受け継いだ選手を育成することで、より球界を活性化させ
たい考えを強調した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/27/02.html

>>101
ﾖｰﾛｯﾊﾟに地域名入れてないクラブチームってある？

アヤックス・アムステルダム
フェイエノールト・ロッテルダム
PSVアイントフォーフェン

浦和にいっても街ではそれほどレッズ色を感じないよね。

>>103
お前が現実が見えてないね
マジで1万人は増えるぞ
大阪でもガンバかセレッソが、タイガースに名前変えれば注目される
同じにしなくても、パンサーズにしてユニのデザインも似せるとかね
それだけで一般人の関心度も増えるのにな

>>104
スレとあんま関係ないが、
子供のうちから巨人式＝長打力偏重、機動力、守備、投手軽視を教え込むのは良くないと思うがな

>>107
タイガースなら増えるんじゃね？
ジャイアンツなら減るけど

>>107
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

このご時世に、まだ >>100 のような思考ができる奴がいるとは
恐れ入りました。こういう奴の脳内ってずっと平和なんだろな。

二 度 と 帰 っ て く る な よ 、 塵 売 り

東京って名前でホームが調布、これにはかなり違和感があるなぁ。
駒沢とか国立（無理だろうけど）がホームならわからんでもないけど。

＞９９　地域名、地名の略称だったりするからオランダのチーム　（＞１０５さんが言ってるような３大も最後には入れているし）

>>103
でも同じ東京だし揃えるのもアリだと思うよ。
東京Vが破綻してニッチもサッチもいかなくなったら
最後の手段としてやるべきだと思う。

東京レアルマドリードに名前変えて、ユニホームもレアルと同じカラーにすれば
一気に客が増えるのになぁ
何でそれに気付かないんだ

日刊　東京版紙面

東京Ｖ
・監督後任は石崎コーチ昇格、ラモス柏コーチ、川勝元監督、
　柱谷浦和コーチ、高木琢也氏らが候補に挙がっている
・唐井ＧＭ、辞任を示唆「（強化の）責任は私にある」
・来季予算は現状維持、相馬ら現有若手を中心に大型補強で立て直しが濃厚

・来季ナビスコの「空きシード枠」は今季ナビスコ杯優勝の千葉でリーグ側が検討

凍傷ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

>>115
それを言うならレアル東京だろう
しかし、今のヴェはとてもレアル（王者）の名に値しないけどな

＞１１７　　１１５は１１４を受けた皮肉だよ

小笠原ヴェルディとか大島ヴェルディとか父島ヴェルディ
になればいいのに

　







　松井一人の年俸６２億＞＞＞数千人のJリーガーの年俸総額４１億＞＞＞３０人のレアルの年俸総額３９億

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　

　　　　メジャー新人城島の年俸２２億＞＞＞＞＞＞＞＞新人Jリーガーの平均年俸数十万(爆死)




　　　　　　　　松井の嫁さん、一流タレントの戸田さん＞＞＞＞＞中村の嫁さん、ペットショップ店員






　　　　　　　　　　　　　隊長！　松井１人に撃沈したサカ豚の死亡確認しましたｗｗｗｗ









　　

>>99
ユーベ

あと企業名入りではほかにもバイエル・レバークーゼンとか

それを言うならヘタレ東京だろう

石崎ってあの石崎？

緑色ってJにいないからなぁ。
青と赤ばっかり。

監督誰がやってもダメなものはダメでしょ



だって、選手が悪いから・・・・・

めざましテレビの大塚さんも呆れ返っていらっしゃる

http://www.sukebegazou.com/bbs8/image.cgi?id=img/img20051127063430.jpg

糞緑さん、降格おめでとうございます！！ ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｊの理念にツバを吐く塵売に支配されたヘドロ臭プンプンの糞集団は永久に帰って来なくていいですよ！！
早く消えてなくなってくださいねーーっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
そうだよ。
あの顔面ブロックのだ

地元は調布なのか？スタジアムはFC東京と同じだっけ？

今年何回か緑の試合TVで見て、ウチホームの時にスタで一回みたけど
緑は戦ってない選手ばっかり
いわゆるオタが褒めるW小林や林、禿卓に相馬などは運動量少なすぎだっつーの
パス回しがうまいって言われるのも、単に展開遅くて判断遅いほうが強く感じた
そら弱いわ

緑の地元・・・？どこが地元だかわかんねｗ　汐留ホームでいいんじゃん

日ﾃﾚ関係は全部ダメだねおｿろ紙や

汐留をホームにする時　＝　この汚れた糞マスコミの私物がＪリーグから追放される時。

読売グループはスポーツ界の負の遺産

いい下部組織持ってんのにトップにうまく供給されてない
宝の持ち腐れだろ

最近反協会色が薄すぎるからダメなんだよ。マスコミ使って協会叩きしろ。

ヴェルディの東京移転問題で沸き立っていた頃、
どっかのテレビが一般人にインタビューしてて
「ぜひ東京に来て欲しいです。川崎なんかにはもったいない」って答えた奴がいて
俺川崎市民でも何でもないけど「こいつブッ頃してえええ」って思った事あるわ。

あ、あの時回答したの、お前か？
ID:UrrVgTW00

麻布十番のプレゴや六本木のアズールで数年前までよっく選手見かけたな〜
モデル風としょっちゅうコンパしてた。ラルフもいたことあった。
毎回いたのが林けんたろう、山田たく。成績悪くても遊んでばっかいるからだよ。

ヴェルディ1969−2005への改称マダ？

>>4
ほしのあきを二年間都合のいい女扱いしてたJリーガーって、テルだったのか

＞１３５　　弱いチームが言っても無駄

Eddie Guerrero1967-2005

ベルディって名前がさっぱりだね
これならジャイアンツの方が東京に根付いてる名前

東京は人口多いし市町村単位でホーム分けた方が良いな
俺は武蔵野市だから横河武蔵野以外は観戦行かないし
町田とか青梅とか東京のクラブはもっと増えて欲しい
とりあえず、瓦斯とVは東京を名乗るな

>>4
・・・え〜！？

>>24-25の流れにワロタｗ

もう東京じゃあ人気回復は無理だから、Ｊクラブのない地域に移転して一から地道に
出直した方が早いと思う。

ヴェルディ東京(ﾄﾝｷﾝ)

別に地元を大切にしたからって強くなる訳でも
ファンが増えるわけでもない
むしろ地域密着だとかＪの理念なんて言ってるから
Ｊリーグはマスコミに軽視されて、この体たらく

>>4
キーパーは大仁田の秘書か？

落ちるべくして落ちたようなもの。
地元を大切にしないから、観客も増えないし、スポンサーも増えない
中途半端な補強で、安定しない。
一から地元密着すべき。

駒沢をホームとして目指せよ。

舎人公園に専ｽﾀ作って移転してきたら応援してやる

>>4
山田隆裕（元マリノス・イケメン）

なんか見ないうちに激太りしたな　亀山みたいじゃないか

チーム名に東京をつけるなら最低23区内
理想は山手線内だよな・・

中央線ベルディでいいじゃん

>>153
相当うまそうだ…メロンパン

緑蟲は、栃木県那須市に移転がいいと思う。
緑＝那須のイメージがピッタシ合うだろ。

それか日テレ共々サッカー関係からすんなり撤退してくれ。
１局だけでも野球オンリーも悪くないだろ。

とりあえず東京からは出てていってくれ。

群馬県太田市に移転して、草津と合併して、ヴエルディFC太田でもいいかもしれない。

フランチャイズは、太田市と那須高原。

二度と上がってこないでくれ
存在が違和感まるだしのチームはいらない

林、山田、米山、戸田が解雇リストに
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20051126_90.htm

ヴェルディ解散か

群馬ってサッカーかなり強いけど草津しかJのチームがないのは勿体ないよね
全域とは言わなくても高崎・前橋・伊勢崎あたりが一つになれば
かなり魅力的なチームが出来そうなのに。　
邑楽あたりにも１チームあったハズだから邑楽・中央・草津っていう住み分けできそうなのにね

面白いサッカーをしたら、
それだけでファンなんてついてきますよ。
プロチームとして、
勝つこと、魅せることに専念してください。

地元じゃないけど、
ガンバ、大分、千葉のファンが増えたでしょ？
ガンバなんてJの理念からわりと遠いチームですよ。

読売時代の理念に戻って
最強の選手を集めて常勝の全国区チーム
を目指せよ
地元重視なんて全然チームカラーに合わない
強くなれば地元ファンも沸くさ

そんな理由で沸いたファンは同じ理由で去るよ
現株主である稲城、日野、多摩、そしてなぜか応援してくれてる立川でしっかり根付く事
それしかない

>>165
立川市民は別に応援していないけどね
ベルディが町内会に応援してくれって営業してるみたいだけど意味ﾅｻｽ

東京と神奈川の県境にあったのに地元もクソもねえよ。
読売だから叩いてるだけだろ。

まぁ読売グループ自体ピントがずれててさ
マスメディアでの露出を増やせば売れると思ってる、未だに
そりゃ巨人の人気も下落に拍車がかかるわなw
野球はリーグの構造上大きな媒体と不可分なんで仕方ないにしても
Jでもその手法でどうにかなると思ってるところが頭悪すぎ

Ｊ２降格が決まったというのにエライ言われようだｗ
あれだけ居たヴェルディファンはどこに行ったんだ？
川崎云々関係なく国立でも沢山ヴェルディの旗を振ってる奴はいたぞ?!
ほんとに東京は薄情だ。

サッカーは田舎で細々やった方が上手く行きそう。
都会は駄目よ。

>>169
サポを育てずに一過性のファンがいればよいという読売の思想が
この体たらくを生み出したのだよ

>>170
新興勢力のＦＣ東京は結構人入ってる。
新興勢力のＦＣ東京ですら入ってるのにあれだけ居たヴェルディファンは
どこに行ったのかとｗ

サッカーには移籍金だけで
ＦＡもドラフトもないんだから、
徹底的に金かけてとてつもなく
強いチーム作ってよ。

≠神戸

>>169
東京が薄情なのではなく、
強いチームにつくファンが幻みたいなもんなんじゃないのか？
スタジアムに足を運んでくれたお客さんが、
また足を運んでくれるような努力をしなけりゃ
そりゃ離れるだろ。
その繋ぎとめるアプローチの一つが地元への働きかけなんだろ。
野球界ではロッテがその方向で動き出したね。
結果が出るのは2年後3年後だけどな。

江戸川か荒川わきに移ればいいじゃん

>>172
飽きていなくなったんだよ。
それだけ、にわかだったと言う事

でも浦和や柏の変なサポみてたら、
ビジネスとしてＪリーグを捕らえてる人は
ちょっと地元密着にも慎重になるよね。
馬鹿の受け皿じゃないんだからさ。

強い頃のヴェルディファンって
代表ファンだったって事じゃないのかな

日本の都会は既に野球に蹂躙されてるからな。
東京、大阪、名古屋はひどいもんだ。
東京はまだ人の入れ代わりアルし絶対数が多いから
サッカー見る層もいるが、
名古屋、大阪はそれもないから永久に根づかないだろうな。

>>177
まぁハッピ着て変なことするよりはましだと思うわw

>>179
関西はひどいらしいね
でも10年前に巨人の惨状は想像つかなかったわけで
これからどうなるかは分からないけどね

>>179
名古屋って都会なの？
田舎というイメージしかないや場所も中途半端な所にあるし

Jは競技場に来るリピーターを如何に増やすかが、球団経営のキモという部分が
あるからな。地元での認知度が低いのは痛い。近所の人が当日の朝サッカー見に
行こうと思いついて来てくれるパターンを増やすよう心がけないとな。

ラモスを入れたら読売ヴェルディ時代にもどるんじゃないのか。


巨人もますますヴェルディになってきたしな〜

>>183
>Jは競技場に来るリピーターを如何に増やすかが、球団経営のキモという部分が
>あるからな。
タダ券ばら撒きゃOKｗ

>>179
東京人の若い世代は野球を見捨ててるよ。
視聴率が物語ってる。
関西は違うみたいだけど。

>>185
一見さんのチケット収入なんてたかが知れたもの
グッズ販売やその後リピーターになって年間シートまで買ってくれるようになるまでは投資なのだよ
販促って事ね

Jリーグとプロ野球が廃れても別にいいなじゃないの？
俺は日本代表とメジャー挑戦組みのニュースだけやってくれればいい。
メディアもそれをよく分かってくれている。

飛田給在住ですけど、FC東京のユニ着てる子は平日、休日問わず普通に見かける（特に小学生）けど
ヴェルディのそれは開催日くらいですね。

前園さんがＶに一言↓

メインスポンサー除いたら、
結局テレビの放映料が一番の収入？
次はユニのスポンサー？
Ｊの視聴率上げないと次が苦しくなるよね。
競技場で見るより、テレビで見て
スポンサー企業の商品買わないといけないね。

さすが評論活動中のゾノさんだ

>>174
よっぽどの思い入れが無い限り弱いチームにファンは付かないよ。
でも何割かは残るはず。その残った物を移転とかで無くしていったってのは
あるんだろうけど、読売クラブとしての歴史や下部組織の歴史も凄い長い訳で、
国立にも多くの人が入ってた。なのに余りにもサポが少なすぎるような気が…
サッカーの場合はそういう少しのサポで何とかやっていけるような規模だけど
野球は地元云々よりやっぱり強いチームじゃなきゃ話にならない部分があると思う。
その手法に近かったヴェルディは常に常勝軍団であるべきだったのがそうで
無くなったってのが全てなのかも。

>>191
レッズなんかはメインスポンサーだった
三菱自動車に恩返ししているくらいに経営が安定してる
Jとしてはスポンサー収入の次に入場料収入を持ってきて経営安定化を
計りたいんじゃないかな
ヨーロッパでも放映権バブルに沸いたイタリア、イングランドは怪しい雰囲気が
漂い始めて、堅実経営に終始したブンデスは一番好調
んでJはブンデスとNFLを参考にモデリングされてるのよ
放映権はボーナス程度でまずは入場料収入を固めることが重要かな

ガスサポの多すぎるDQN連中見てると、
単純にサポの多さではなく、いいサポがどれだけいるか重要だと思う。
いくらサポが多くても痛いのが多けりゃ地域にとってはマイナスだよ。

ヴェルディってそんなに歴史古いかな
釜本がいた頃の日本リーグに読売なんてあったっけ
東洋工業・ヤンマーディーゼル・松下電器・名古屋相互銀行・
三菱重工・古河電工・あと２つどこだっけな

コツコツ堅実に地域密着なら実業団が一番いい気がする

>>194
NFLは特に放映料高いし、試合数少ないし、完全ドラフトだし、
サラリーキャップだしちょっと違うような。。。

ブンデスモデルって言うのも味気ない気がしませんか？
リーガやプレミアが失敗だったとしても、
リーガやプレミアが見たいです。

つうか消えていいだろ
こんなサッカー版巨人は

>>52
お城の北の方はレッズに取られてるYO！

>>193
ベルディーって不人気っていわれてもタイトル戦じゃなくとも
平均で15000を超える客を呼びこむんだけど
読売クラブの時ってこれ以上の観客動員数があったの？

>>194
NFLで参考にしたのは収益分配の制度
んで不調なのはイタリアとイングランド
つまりセリエとプレミア
あなたの言うリーガはスペインのことじゃない？
んで、俺が言ってるのはリーグのスタイルじゃなくて
あくまで経営のスタイルね

>>196
全日空とか日産自動車、本田とかじゃなかったっけ

>>188
Ｊリーグとプロ野球が廃れたら、日本代表が弱くなり、メジャー挑戦組みもいなくなる。
自然の法則。

来年は、瓦斯は緑寄りだったライト層を少しでも多く奪い取れ
それがＪ全体のためになる

>>193
ちょいでかけるから最後に
レッズは弱くとも熱狂的なファンを獲得したし、
阪神は弱い間も求心力を失わなかったよ
そして巨人は原が監督で日本一になったときも
視聴率的に大きな復調はなかった。
強い弱いがファン獲得の大きな要素になるならば
新潟や仙台にあれほどの客がつくわけない。

根拠よりも思い込みが前面にきてるようなきがする

>>204
２０００人くらいしか居ないよ

川崎から東京に移転したのが失敗のすべての始まりだったな。
あれで一気にサポ減ったし。

チンコがぺニントン

>>201
経営のスタイルとしては、
一般の客に受ける強くて魅せるチームが
一つか二つは必要では？
NFL方式は無理があるような気がする。

普通の人はクラブじゃなくて代表を応援しているという
現状を変える良い方法はないもんですかね。。。。

川崎にいてもファンは少なかったぞ。もう落ちぶれつくしたヴェルディより巨人が問題だ。

>>207
まぁ単純にベルディーをジャイアンツにしたかったんでしょ
んでそんなものを作れるわけがなかったってだけの話
肝心のジャイアンツも臨終寸前
読売グループの寒い話ってことだと思うよ

渡○会長

読○グループ内で金と権力争いの末、強引にトップまでのしあがったやつ。
こいつは何も偉くない。グループを作った人達は尊敬するが、
こいつは汚い方法でいきなり横からグループをのっとった奴。
人となりを見ない話し方や相手を不必要なまでに攻撃する性格で敵だらけ。
金以外でこいつについてく人はいないだろう。

>>204
これ以上ライト層の減りようがないだろ。

それに、瓦斯はこれ以上ライト層増やしてどうするんだよｗ
今だってライト層でできてるようなものじゃないか。

ガスもかなり痛いクラブで巨人化してるけど

>>209
NFL方式をどう捉えているの？
NFLは放映権からの収入を分配してるんだよ？
んで完全ウェーバーつまり戦力均衡を目的にしつつ
NFLというパイを大きくしていこうって話
つまりNPBへのアンチテーゼみたいなリーグ
それから今Jは地歩固めの時期で変な色気だすと
それこそベルディーになるってこと。
読売グループは二つも大きな教訓を残してくれてるんだよw

＞２１２

その金の亡者がそれ以上の金の亡者の村上ファンドと抗争を繰り広げてるわけだ。

Ｊ２のヴェルディでは鯵スタ開催は無理だろ。
やればやるほど赤字膨らむ。
ＦＣとの日程の関係もあるし。
どうするんだ？

降格回避した年は
エジムンドとその愉快な中堅達
今年は
ワシントンとその愉快な若手とベテラン達

昔、等々力で見掛けた顔面４分割で

　柱│谷
　─┼─
　哲│二

ってフェイスペイントしてた女子高生は今頃どこで何をしてるんだろう・・・

>>209
JEFや大分のような金はなくともアプローチ次第で
見ごたえのあるチームを作ることは十分に可能だと俺は考える
ビッグクラブを志向する気持ちも分からなくはないけど
今のJのようなどのチームが優勝するか分からないリーグも十分魅力的だと思う次第
んじゃでるので、思うところあったらレス下さいな
帰ってきてスレが残ってたら目を通したいと思うので、ではでは

シータが言ってた言葉を思い出す。
いくら読売マネーにすがっても、地に根ざさなければ意味が無い。

>>209
わかる。
関西→福岡の俺も今は千葉のファン。
でもJの試合より海外の中継を選ぶ。

地元だからと言う理由では
なかなか好きになりにくいよ。
アビスパを好きになりたいんだけど。

でも千葉をこのまま好きでいる自信もない。
阿部が好きなので、阿部が海外でたら
そこを応援するだろうな。

とりあえず魅力的な試合をしてくれ
ガンバ、大分、千葉、家本の試合は必ず見る。

>>219
そんな過去は無かったことにして今頃風俗で働いてるかも

>>206
その２０００人を奪え！
そうすりゃ三万行く

J2転落オメ

まるで他のクラブは地域密着してるかのような言い方をしている豚さんがいますが、
自治体から税金盗る事だけが地域密着なのかなあ？
サッカーなんて応援してるのは一部のオジサンだけですよ。
だから地元でも視聴率が取れないし、ファンが一斉に集まるパレード等してもブザマな醜態晒すわけですよ、はい。

浦和が優勝パレード　６万人祝福
http://www.so-net.ne.jp/urawa-reds/Download/images/456.jpg
http://www.so-net.ne.jp/urawa-reds/Download/images/457.jpg

サッカーJリーグ・横浜マリノス自称約3万人の完全優勝パレード
http://homepage1.nifty.com/m-football/sakusaku/org/Block_Image.1_1.1.jpg
http://homepage1.nifty.com/m-football/sakusaku/org/Block_Image.1_1.2.jpg

ジュビロ磐田優勝パレード
http://www6.plala.or.jp/jubilo/parade1.JPG
http://www6.plala.or.jp/jubilo/parade4.JPG
http://www6.plala.or.jp/jubilo/parade5.JPG

林家こぶ平、正蔵襲名パレード　14万人
http://ace.s53.xrea.com/archives/001129.html

こぶ平にも負けてるし（笑）

反論あれば、どぞｗ

経営母体が日テレってことで、地域密着なんて難しいだろうな。
それに味スタをホームにしている限り、ホームというふいんき（←なｒｙ）は無理だし。

>>116
＞高木琢也氏らが候補に挙がっている
ああ？Ｖ・ファーレン長崎のＴＤを勝手に持っていくなよ！闘将でいいだろが。

相馬とかは出ていくべきだろ

>>216
村上ファンドは金儲け自体が目的の団体だから金の亡者じゃなかったらむしろファンド失格
ナベシネの君臨する読売グループはそういう集団じゃないからな

相馬とワシントンとヤマタクは鞠が戴きます

東京の次は解散に移転します。ヴェルディ解散。

>>226
こぶ平は観光地を練り歩いただけなんだが

サッカーを叩いてるやつはさ、
ナベツネをどうにかしなくていいのか？ｗ

いつまで野球は読売（ナベツネ）のオモチャでいるんだ？

女子部から補強って本当ですか？

>>家本の試合

おいｗ

>>226
糞芸能マスコミと捏造野球マスコミの数字と比較して悦に入りたいんだろうけど、
そんなの信じてるのは、情報操作に踊らされる田舎者と老人だけだってｗ
サッカーは三流紙や野球利権まみれのTVの煽りなんてアテにしてないから。

>>234
どうにかしてどうにかなるタマと思うか？アレが。
政治的な思考しかできない男だぞ。巨人軍でさえ『商売で勝利するために政治的に利用する』事にしか考えてないのに。

川淵に対して、『地域密着など戯れ言だ！全国を支配する事ができんだろ！！』と言いはなった男ですよ。
スポーツクラブレベルの『地域密着』という言葉を『地方分権』と言い換えないと理解できない男ですよ。

そんな政治脳患者に何を言って諭せと。

負の球団

最初から全国的な人気を目指してたチームだったけど　
開幕時のスターからの世代交代が失敗したままここまで感じがする

ヴェルディサポとエロゲヲタをカミングアウトするならどっちが恥ずかしい？

新しくスレたてたよ〜

視聴率　日米ともに史上最低記録
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1133057930/

西が丘か秩父宮をホームにして読売臭を取り除いて
緑ユニとチーム名かえたら見に行く

>>237
サッカー専門紙が出来たそもそもの経緯が
『スポーツ新聞の記者はサッカーを知らなすぎる』って技術的な問題と
『スポーツ新聞はスポーツを「ゴシップのためのネタ」としか捉えていない』って言う事への怒りからだからな。

ただ、野球はビール飲みながらマッタリ見られるので、
テレビ向きの娯楽ではあるんだよ、それは事実。
攻守が別れているし、トイレタイミングも頻繁にある。
飯を食いながら見ることが出来るってのは、夕飯時の娯楽に必須の条件だ。

サッカーはテレビ娯楽としては、少々リアルタイム性が強すぎる。
少し目を離すと決定的なシーンを見逃してしまう。ビール飲みながらﾏﾀｰﾘ見るような娯楽ではない。
あと、現場で見た方がボールを持っていない選手の動きが判ってより面白いというのもあるしな。

>>241
J開幕当時からずっとヴェルディサポなら、俺は漢だと思うがな。

駒沢競技場が使えればヴェルディは最初から東京のクラブだったんだろうが。

>>1
関連スレﾜﾛｽwwwww

駒沢は医療センターと大規模なスタジアムを隣接させた行政のいいかげんさが浮き彫りになってるところだよな。

ヴェルディなんか２万もはいれば充分なクラブだしナイター設備つければもっと有効に利用できるのに。

現地元民の俺が来ましたよｗ


昔から読売は地元に冷たい、野球もサカーもね。
サカーはまだ少年サカー倶楽部を細々とやってたからある意味マシかｗ
商店の馬鹿共が騒いでいるだけで、ほとんど興味無し。
東京に２チームもいらないよ。燕の地元にいる友人も燕嫌い。

>>248
４０年も前の話をするなよ

昔ヴェルディってサンバで応援してなかった？

そのサンバ隊CDも出してたね

今もだよ。その結果サボ団体の間で延々と罵り合い。

>>217
江戸陸　西が丘　夢の島　多摩陸　町田陸

いくらでもあります

>>254
夢の島なんていいじゃなーい

>>244
漏れは南米の某国に居たことがあるが
テレビで普通にサッカー流してるし、現地人はビール片手にテレビ観戦したり、
飯食いながらテレビ観戦したり、普通にやってるよ
レストランなんかだと「ｘ時からコパアメリカ中継（もちろん、ただのテレビ放送を少し大きめのテレビで見せるだけだ）」
とか言って客引きに使ってるしな

要するに文化が違うだけだ

石塚を取ったあたりから下降線を辿り始めた

ぼくを出せば勝てますんで、よろしく

東京じゃでかすぎて地域密着するにも確かに困難な地域だが。ガスもアンチヴェルディで固まってるかんじもするし、地域に根ざすにはせいぜい１００万都市までだろ。

　　　　 ∧＿_∧
　　　　（´・ω・｀）　　　　　∧＿_∧
　　　 ／　　　　＼　　　　（　　　　） 　何この雑魚
＿＿_| |　　緑 　| |＿＿_./　　　　ヽ、
||＼.　￣￣￣￣￣　　／　| 佐川|　|
||＼..∧＿_∧　 　　　(⌒＼|_＿._/ ./
||.　.（　　　　）　　　　 ~＼___＿__ノ|　　∧＿∧
.　　_/　　　 ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　 (　　　　) 　てめえは稲城陸上限定だ
.　　|　横河.　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ.
.　　|　　　　 |ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .| 町田　|
.　　.|　　　　ヽ　＼　　　　　　　　　　　
　　　　江戸川、西が丘でやりたいだぁ？

いまは娯楽も多様化してるし、東京はそれが特に顕著。
その意味じゃ瓦斯は十分成功してるよ。
緑はスポンサーの言動がアレ過ぎて自滅しただけ。

昔（Jリーグバブルの時代）、まだヴェルディの試合中継が日テレでゴールデンで放送
やってた時代、ヴェルディが勝ってヒーローインタビューの時、
アナウンサー「今日は、こんなにお客さんが来てくれました。お客さんのおかげですね」
と問いかけたところ、選手は誰だったか忘れたが（石塚かな）
「別に関係ないっすよ。（鼻で笑う）」
のインタビューを見た時から読売が嫌いになった。翌日学校で担任の先生も
そのインタビューを見ていて怒りを覚えたらしく、俺たちに絶対あんな大人になるなと言われた
覚えがある。

>>262
観客の数なんざ関係ないんだけどなｗ
でも一応観客がいる手前、そうですねって嘘でも言っとけばいいのにな。
サポなんて馬鹿なんだから煽てとけばいいんだよ。

もう川崎に戻れって

＞１
そりゃそうだろ。
調布がホームというのも本音では嫌なんだからな。
都心の競技場にホームを移設したがっているチームなど
地元の誰も応援しないわな。

石塚はレゲエ森と服のブランドを立ち上げたんだっけ。
そういや森が相手選手に暴行加えて一年の出場停止くらった試合を見に行ったなあ。
処分が終わった時には、楢崎が磐石の地位を築いていたが。

>>256
同意。
文化なんだよね。
日本って自国の文化を無視して欧米のマネばっか。

都内は高級マンションが激増したからな、かなりの地方在住の金持ちや外国人がオーナーになってるようだし、東京は特別な地区だよ

首都圏で最も人気のあるスポーツイベントはテレビ局主催の格闘技
（K-1シリーズ＆ヒーローズorプライド)だと思う。

>>267
じゃあさっさと自国に帰れ

読売ヴェルデイ次の目標…
ＪＦＬ新規参入
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地方の金持ちは東京と地元の2重生活で商売してるはあたりまえ。

>>271
え、ナベツネ主導で独立リーグ立ち上げじゃないの？

FIFA傘下から離れることになるのでワールドカップとか出られないけど

>>266
ユニクロに石塚のおっきいポスター貼ってあったね

地元軽視も勿論だけど、
Ｊスタート当初の胡散臭いジャッジ連発が
全国レベルでの嫌われ者状態に拍車をかけたんでしょ。

>>263
サポがホームの雰囲気を作るわけで、重要な要素だと思うが。

Jの立ち上げ直後に選手もイケイケで行き過ぎたんだな
コカのCMとか懐かしいよ、合掌

おれ？埼玉なんで悲喜こもごもx2

Ｊ開幕の時に国立をホームグラウンドに出来ないと分かった
時点で撤退すれば良かったんだよ。
後はボタンの掛け間違いでここまで来ただけ。

東京の郊外に東京住民が住み、中心部に地方の大金持ちが高級マンションを所有して住んだり貸したりしてるのがる事実。

読売に絡むスポーツは全てダメになっていくんだよ

巨人もヴェルディも負の遺産

>>251
今や数人になったらしい

デーゲームは駒沢、ナイターは国立が認められてれば。


等々力は利用されないから川崎フロンターレはなかったかもな

『読売』自体が負のイメージだよなぁ。

どうせダメチームなんだから、前園でも雇ってやれよ。

玉乃って言ったっけ。あのへたくそ。シュートがまともに入んない奴。
プレーは五流、経歴(アトレチコでトイレ掃除)とはずした後のアクションだけは一流

>>269
それは“スポーツ風イベント”

読売に捨てられてからボロボロだな
あの悪の帝国みたいの頃の方が輝いてたわ

Ｊ発足当時の運営法人の名称は「読売日本サッカークラブ」
読売を前面に出したいのと川崎ではなく全国区のクラブであるという意味で、当初は読売新聞や
日テレは「ヴェルディ川崎」ではなく「読売ヴェルディ」と呼んでＪと対立していた

川崎本拠地時代から調布移転構想が明るみに出始めて、徐々に地元サポとの距離が出始めて
観客動員が伸び悩む
反面、地元に工場、事業所を多く持つ富士通を親会社に持つフロンターレが、地味に地元定着を
進めていた

そして東京移転。観客動員増を期待するも、コアサポを除き川崎時代のサポーターの流れが途切
れて、サポーター開拓のやり直しを余儀なくされる
しかし移転先では既にＦＣ東京が地盤を固めており、同じスタジアムでも観客動員に大きく水を空け
られる

Ｊ発足当時のクラブが迷走して、後発のクラブに追い抜かれた好例だな

>>269
某狂言師が関わったことにより、
今後の凋落が憂慮されます。

というか、アレは誰がどう見ても「スポーツ」の範疇から外れていると思うが。

新事実！!　TBSはあのヒューザーのマンションを宣伝していた。

http://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/oct2003/10_3/relay3.htm
「グランドステージ錦糸町」
驚異的な人気の超高層マンション。しかし、中低層のマンションもその
超高層に対抗すべく、あの手この手で迎え撃つ！こちらの企業の売りは、
圧倒的な広さ！なんと100�uを越すマンションを、3,000万円〜4,000万円
台で提供する。玄関を抜けると、すぐリビングにつながる独特の間取りで
、パブリックとプライベートのスペースを切り離したユニークなスタイル
が特徴。ヒューザーのマンションは全てこの間取り。錦糸町駅から徒歩9
分の物件は、100�uで4,300万円台。同じエリアの平均的なマンションと比
較すると、値段で1,000万円以上、広さで約30�uの格差。供給過剰がいわ
れる時代だからこそ、物件そのものの質やサービスで、マンション業界は
しのぎを削っている。
◆グランドステージ錦糸町（ヒューザー）
半蔵門線「錦糸町」駅徒歩9分

散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうがヴェルディの地域密着活動の実施回数は
実はJトップクラスってのを最近雑誌で知ってえらく驚いた
イメージを払拭するのって大変なんだな
そういう意味ではJ2落ちも悪くないかも

読売ヴェルディ抜きで当時のJリーグ発足も困難じゃなかったのか？鹿島はジーコがいたけど前評判は最悪だったし。

レッズ最強

その負のイメージをつくったナベツネは知らん顔

ナベツネがいなくなれば人気が復活するはずが出ないってことはもともとクラブに人気はなかった、カズ・ラモス・武田・北澤の人気だけ。

武田はいまや江川化してるし・・・

ナベツネが死んだら読売がスポンサー復活したりしないのかな？

もう移転すればいいじゃん
正力ゆかりの地
富山とかｗ

J1で下位に低迷しているよりは、
一度J2に落ちた後で、J2ぶっちぎりで優勝すれば
少しはファンが増えるんじゃないの？
もっとも、来年J2で上位にいられるかどうかはわからんが。

今の調子を見るとＪ２で埋没する確率高し。

川崎で不人気だった頃、東京に移転する場合は東京ドームを
本拠地にするという話だったような…？

ここってホームどこ？

東京はＦＣ東京が地域性強いし、川崎には戻れないし。
かわいそうなんだが。

>>293
まあ、当時はヴェルディとマリノス抜きのＪなんて考えられなかった
のは事実。当初の川崎のグラウンドなんかを考えれば、ホームに
ついてもう少しＪ側が柔軟に対応しても良かったとも思う。
東京ドームでの試合も後で認めてるんだし。
川渕とナベツネの意地の張り合いという面もあったんだろ。

いまヴェルディのサポーターやってる連中って古参だろうな。

＞東京ドームでの試合

試合は認められたとしても、本拠としては認められんだろ

正力からして読売の発展しか考えてない人だからね。
あと何でもかんでも自分の手柄にしないと気がすまない。
読売グループにいる限り地域密着なんて実現しようがない。
あきらめてJFLに行くんだな。

下町は嫌なんでしょヴェルディ

国立と駒沢が使えない時点で読売はJリーグ参加を拒否してればよかったんだよ。カズやラモスは他所へ移籍させとくべきだった。中途半端に妥協したツケ

ま、もう無理だ罠。

飛田給はＦＣ東京一色だよね。
立川駅前に旗がいっぱい飾ってあるけど立川で定着してるの？

名門復活を掲げて、監督はラモスになる
間違いない

東京の勢力図はどうなってるの？
調布、狛江、府中あたりはガスばっか

やっぱ都下は完全に瓦斯のもの
きっぱり諦めて渋谷区へ行ったらいいじゃないかな

東京にはもうひとつあってもいいけど日テレが完全撤退しないとヴェルディはダメだな。読売が発足時に川崎で妥協したから多くに迷惑かけたわけだし。

>>313-314
京王線沿い＋吉祥寺以西のＪＲがＦＣ東京寄りな気がする
だから渋谷区に行っても無理ぽ

緑は稲城と立川で頑張ってるんでしょ
でもスタジアム一帯がガス一色だから難しいね
ナベツネが迷惑かけたんだから金出して新しく稲城か立川に二万ぐらいの専スタ作れよ

日テレが断固として「読売ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ」って言ってた時代が懐かしいなぁ。
当時、読売"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"って思った。

>>163
順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 新　潟　 39,997　 37,689　 +2,308 △
02　 浦　和　 38,386　 36,660　 +1,726 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　27,281　 25,438　 +1,843 △
04　 横　浜　 25,678　 24,818　 　+860 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
05　 大　分　 22,144　 21,889　 　+255 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 鹿　島　 18,315　 17,585　 　+730 △
07　 磐　田　 17,544　 17,126　 　+418 △
08　 C大阪　 16,006　 14,323　 +1,683 △
09　 G大阪　 15,661　 12,517　 +3,144 △
10　 神　戸　 15,274　 15,735　 　-461 ▼
11　 東京Ｖ　 15,181　 15,059　 　+122 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
12　 名古屋　13,488　 15,712　 -2,224 ▼
13　 川　崎　 13,067. 　 9,148　 +3,919 △
14　 　柏 　　 12,573　 10,513　 +2,060 △
15　 清　水　 12,556　 13,568　 -1,012 ▼
16　 広　島　 12,339　 14,800　 -2,461 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
17　 大　宮. 　 9,944. 　 6,108　 +3,836 △
18　 千　葉. 　 9,068 　10,012　 　-944 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−

適当な事を言わないように。

読売ヴェルディ対パナソニックガンバ大阪
読売ヴェルディ対日産横浜マリノス

とか言ってたよね日テレだけ

遅レスだけど，

>>34の正力と，　>>1の氏家や>>31のナベツネの発言を比べると，
なんかものすごい落差があるね。
読売は，スポーツなんて所詮「広告媒体」の一つとしか考えてないんだと思ってたけど，
正力氏の理念は崇高だったんだな・・・

あー、日ﾃﾚだけｽﾎﾟｰﾂﾆｭｰｽの時にそんなﾁｰﾑ名で表示してたねw

>>244
確かに2chで実況してて楽しいのは野球だわ。そういう意味ではモデルとしてはアリではある
ただテレビと心中する羽目にもなりそうだがな

>>303
逃げるならさらに東だが、そんなにホイホイ動いてたらさらにファンが定着しにくそうだ

>>306
選手の足ぶっ壊れそうだから無しだな、それ
一面質の高い人工芝にしたら別だが（巨人も喜ぶんじゃないか？）

ナベツネ貶すのはいいけど正力は貶すなよ
読売クラブつくったのも正力だぞ

とりあえずガンバに今年は優勝してもらおう。
大阪は今年阪神が優勝したが全然盛り上がってなかったな。
阪神だって周りが思ってるほど大阪で人気あるわけじゃないからな。
ガンバが優勝すれば大阪でのサッカー人気が盛り上がる可能性がでてくる。

みんな解散してほしいのになんで日テレは大衆の空気が読めないの？マスコミのくせに。

ヴェルディ解散追悼番組

サッカー界の一つの時代が終わりました・・・・ってな展開にどうしてならないの？みんな望んでるのに。

正力は取り巻き連中の捏造によって美化されてる部分があるから気をつけろ。
ナベツネよりは遥かにスケールがでかい人物だが、
読売新聞社の発展と自分の名誉欲のことだけにしか興味がなかった。
とてもじゃないが崇高な理念は持ち合わせてはいない。
結果的に色々あとから付いて来ただけだ。
くわしくは「巨怪伝」という本が出てる。

他サポも解散は望んでないんじゃない？瓦斯以外は

>>328 ほぼそうだね。

ただ大局観や長い目でみた商売が出来る人間だった。
野球だって巨人が中心であるべきだとは考えていたが、
巨人一人勝ちではダメだとも考えていたみたいね。
そこがナベツネと大きく違うところ。

マリノスに吸収合併してもらえよ。

横浜VFマリノス

>>331
ヴァーチャファイターかよｗ

>>329
瓦斯が一番望んでないはず
これからＪ１に戻ってくるまで「Ｊ２東京ヴェルディ１９６９、Ｊ１のスタジアムへようこそ」って横断幕出せるんだぜ？
解散されたら、遊べなくなっちゃうじゃん

柏も神戸もマリノスに吸収でいいなＪ2落ち馬鹿らしい

○プロ野球　　ヤフードームに決定
５年、２５億円で正式契約
　インターネット検索サイト、ヤフー・ジャパンを運営するヤフー（本社・東京）は２５日、プロ野球ソフトバンクホークスの本拠地、福岡ドームのネーミングライツ（命名権）取得の正式契約を結んだことを発表した。
新しい球場名は「福岡ヤフー・ジャパンドーム（略称ヤフードーム）」に決まり、契約内容は５年間、約２５億円であることも公表した。

http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/detail/20050225/fls_____detail__027.shtml

((o(^-^)o))わくわく

　●Jリーグ　ビッグアイ命名権応募ゼロ　１億円から値下げも覚悟
ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20041202/morning_news005.html

Jリーグ　ビッグアイ命名権応募企業　ゼロ ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>335
子供だな･･･いつまでもコピペ合戦ｗ

>>335
こういうスレではやめろよ。

55 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/11/22(火) 16:50:30 ID:o3ZelwEe0
>>35
サッカーって地域密着のはずなのに地元でも数字が低いんだね。 こぶ平にも負けちゃうわけだ(*´艸`*)

ロッテ２７万人Ｖパレード！千葉市・幕張『バレンタイン・ストリート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000001-sanspo-spo
http://www.uploda.org/file/uporg241886.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg241892.jpg

浦和が優勝パレード　６万人祝福
http://www.so-net.ne.jp/urawa-reds/Download/images/456.jpg
http://www.so-net.ne.jp/urawa-reds/Download/images/457.jpg

サッカーJリーグ・横浜マリノス自称約3万人の完全優勝パレード
http://homepage1.nifty.com/m-football/sakusaku/org/Block_Image.1_1.1.jpg
http://homepage1.nifty.com/m-football/sakusaku/org/Block_Image.1_1.2.jpg

ジュビロ磐田優勝パレード
http://www6.plala.or.jp/jubilo/parade1.JPG
http://www6.plala.or.jp/jubilo/parade4.JPG
http://www6.plala.or.jp/jubilo/parade5.JPG

林家こぶ平、正蔵襲名パレード　14万人
http://ace.s53.xrea.com/archives/001129.html


千葉ロッテパレード＞＞こぶ平＞＞浦和レッズ優勝パレード＞マリノス優勝パレード＞ジュビロ優勝パレード



これはげしくワロスＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

「サポーターとかＪの理念なんて二の次、三の次」

またコピペか・・・┐(´〜`；)┌

瓦斯サポだが緑の解散を一番願っている。

馴れ合い（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
東京はうちだけで十分。

サイバーの藤田のBlogで社長が嘆いたよｗｗｗ
よりによって緑のスポンサーになるとはな。
三木谷といい、藤田といいスポーツ分野に関しては
先見性がまったくない。

夜セミか

Jリーグなんて新潟、浦和みたいな田舎でしか盛り上がっていないし、見る価値のないスポーツだよｗ
プロ野球みたいに各地方主要都市で盛り上がっているスポーツこそ見る価値がある。

サッカーJリーグ・横浜マリノス自称約3万人の完全優勝パレード
http://homepage1.nifty.com/m-football/sakusaku/org/Block_Image.1_1.1.jpg
http://homepage1.nifty.com/m-football/sakusaku/org/Block_Image.1_1.2.jpg

ジュビロ磐田優勝パレード
http://www6.plala.or.jp/jubilo/parade1.JPG
http://www6.plala.or.jp/jubilo/parade4.JPG
http://www6.plala.or.jp/jubilo/parade5.JPG

この画像群がおもしろすぎるんですがとくにジュビロ磐田ｗ
すごいな逆にここまでの寂れっぷりって作ろうとしないと無理なんじゃないか？ｗｗｗ

>>343
　野球と利権が絡みまくっているマスコミが無理やり
人気をひねり出してるだけじゃんかよｗｗｗ

野球とサッカーじゃ歴史が違うからなぁ
幾らサッカーが地元密着で頑張ろうとしてもなかなかそうはいかんだろうな・・・
特にサッカー経験者がＪなんかわざわざスタジアムまで行って見てられないっていうスタンスだし。

>>344
【野球】業績悪化で巨人が悲痛な叫び　非常事態宣言「観客動員数前年比22％も減」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133071382/

ぼろ糞やられてる、頼む応援に来てくれ。

正力とかなんて人ってメディア王とか呼ばれてたらしいけど正直ピンとこない
昔だから情報も操れたわけでナベツネのやってきたこともそんなにすごいこととは思えん

1996年頃まだ川崎フロンターレ（当時は富士通川崎）がJ準会員にもなっていない頃
等々力競技場近辺の商店街がヴェルディに反旗を翻し
富士通川崎の応援に鞍替えしていた。
ちなみに雑誌にも載ってた「地元商店街の反乱」と話題になった。

今のフロンターレとヴェルディの状況見ると当時富士通川崎支持を判断した
商店街関係者は笑いが止まらないだろうな

「川崎にはフロンターレがある。東京には無い。」と言い訳を作って東京へ移転したヴェルディ。

結果、ＦＣ東京にも、フロンターレにも負けてるｗ

>>345
そう責めてやるな。
北朝鮮でキムジョンイルマンセーするな!って言ってるような物なんだから。
ある意味犠牲者。

すんげえいいこと思いついたんだけど
どっかの街が宅地造成して、「読売」って地名つけたら、緑が来てくれるんじゃね？

つまり緑蟲はJリーグの難民なんだよ。

>>352
お前あた(ry

北チョン対ニッポン　午後4時〜　
ネット中継
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/index.html
実況スレ　【U18】　日本×北朝鮮
ttp://live21.2ch.net/test/read.cgi/dome/1133074096/

ホームを移転してチーム名いじくったときに
こりゃもう終わったなって思ったよ

で、どこがホームタウンなんだよ。

>>349
凄いな
ＪＳＬの企業サッカー部の方がはるかに地元で支持されてたのか
いかに緑が地元とＪの理念を踏みにじって来たかがわかるな
降格もその罪に対する報いだな

>>357
汐留

読売ヴェルディも巨人も地元がないんだな

主力が抜けるんだろ
ベルマーレ化するなこりゃ

調布・府中・三鷹などが瓦斯一色なのは市が出資しているからってのもあるな。
（小平・西東京・小金井も同様に市が出資している）
最近じゃ杉並・世田谷付近も商店街取り込んでるし、先日のJEF戦では23区協力商店会の日で
更に都内の商店街取り込んできてる。

てかうちの近所の商店街がいつのまにか瓦斯一色になったのは驚いた。
府中から東側に向かって完全に壁が出来始めてるよ･･･

1993年　アン・アン　抱かれたいスポーツ選手ベスト10

01　三浦和（Jリーグ）　
02　武田　（Jリーグ）
03　貴花田（大相撲）　
04　池山　（プロ野球）
05　古田　（プロ野球）
06　北澤　（Jリーグ）
07　ラモス（Jリーグ）
08　若花田（大相撲）
09　清原　（プロ野球）
10　立浪　（プロ野球）

主力がごっそり抜けた降格チームが昇格した事は無い。

ラモスは引き受けないんじゃない？

23区民だけど瓦斯のどこがいいのかよくわからない。
ヴェルディ以上に魅力のないチーム。

>1993年ごろは今となってはろくな奴いないよな〜古田、若貴、キモハラ、ラモスはないだろ。

>>363
＞01　三浦和　
ロス疑惑の人？

58'　Adelaide United [2 - 1] Sydney FC

5'　[1 - 0]　F. Rech
14'　[2 - 0]　C. Veart

　　　　　　　　　　　　　　33'　[2 - 1]　K. Miura

初年度から東京ヴェルディで国立・駒沢をホームにできないなら参加すべきではなったと思う。安易な妥協が失敗。

>>329
オレは解散を願う川崎サポ

＞日本テレビの氏家社長（現取締役会議長）が「サポーターとかＪの
＞理念なんて二の次、三の次」と発言。

なるほど。これがプロ野球と巨人の人気低下の根本だな。
つまりファンやプロ野球の理念より、視聴率と巨人が勝つ
ことだけが命題なわけだな。

東京Vってカズとかラモスが居たヴェルディのことか
まさに栄枯盛衰だなぁ

各球団ごとの発表の決まり
観客数の算出方法（05/4/12産経）
ttp://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/image/2005_0413_15.jpg

●西武
係員がチケットの半券を数え、年間指定席の数を加える。去年までは約3割り増しで発表していた。
●ソフトバンク
年間指定席、一般発売分のチケット、招待券の合計。入場ゲート近くで数人のスタッフが半券を数え、七回をめどに集計して発表する。
●日本ハム
各ゲートに設置されているセンサーで入場者数をカウント。
●ロッテ
七回終了時に当日券の販売枚数を集計し、前売り分と年間予約席の数を加えたものを八回に発表。
●オリックス
両球場とも八回終了時までのチケット半券を数え、年間指定席分を加えて八回裏に発表。作業は、約50人の球場係員が休憩時間を割いて行っている。
●楽天
五回終了時から警備会社の職員がチケットの半券を数え、年間指定席の数を加えて七回終了時に発表。
●中日
年間予約席と前売り分、当日券、招待券を五回終了時に集計。当日券の売れ行き次第では、九回に再度集計も。
●ヤクルト
年間指定席、有料入場者、ファンクラブ特典で来た会員、招待券による入場者の合計。八回途中までの分をまとめ、九回表に発表する。
●巨人
年間予約席、有料入場券の販売枚数、招待券による入場者の合計。チケットの半券などをもとに、五回終了時に数えて八回終了時に発表。
●阪神
最大収容人員は巨人戦が4万8000人、他のカードは4万7000人。これを基本に当日券の残り具合や招待券の数で増減させ、七回ごろに発表する。
●広島
有料入場者と招待客数を七回終了時に集計し、年間指定席分を加えて発表。
●横浜
係員が七回終了時まで各入場ゲートを通った人数を数え、集計したものを八回終了時に発表。

>>355
グッドタイミング（´･ω･） �dｸｽ

日テレも撤退してもう解散したら。過去の栄光にしがみついて
いてもしょうがないだろ。

今こそナベツネ主導で新リーグ構想を

ヴェルディがなくなったら次はガスが嫌われものになりそうだ。

>>376
新リーグ作っても
確実にFIFAに公認されない
公認されなきゃ代表にはなれず当然ワールドカップに出られない。

選手が集まるわけがない

何マジレスしてんのよ…

>>377
ガスは元々嫌われ者ですが。

それじゃ今度はセレッソサポに嫌われようか？＞ガス


…代わりに他4チームのどっかに感謝される諸刃の剣ですが。

一年での復帰は無理
断言できる

J1降格組が両方上がれないシーズンってのも、たまにはあって欲しいものだな
牛・緑とも、その可能性は高いし

ってことは、粕のJ2降格の可能性は低くないってことか

正力は富山の恥です。
多くの富山県人はあれの事を決して良くは思っておりません。
殆どの人は黙殺してますがね。

>>369
レッズも東京や横浜がダメで、浦和に来た。
Jはじまった1年目とかは、レッズが一番人気ではなかった。
それが今やあの盛況。

だから、東京がダメなら手を引くべきだったというのは間違い。
単純に「努力が足りない」んだよ、ベルディの場合。
いや、なんも努力してないといった方が正しいか・・・

レッズの初年度はサポーターが乱暴ってイメージだったな
人気チームって感じではなかった

つかJ開始時に東京本拠狙ってたチームって結構あったんだな。
Wikipedia見るとJEFが最初は横浜狙いだったとか色々分かって面白い。

乱暴だったな・・・
俺はヘタレだったから、暴れたりは出来ず、ただ絶望に打ちひしがれる毎日だったけど。

もし、最初っから東京にいたとしても、いずれ後に出来たFC東京に根こそぎ
かっさらわれるのがオチだったような気がする。

351 ：U-名無しさん ：2005/11/26(土) 21:51:47 ID:qBpl6uSy0
正力松太郎は、読売クラブ創設の時に、次のようなスピーチを行った。
『讀賣クラブは、日本にプロサッカーリーグを結成することを
　目指すために創設されたものである。我々はプロフェッショ
　ナルな集団として、日本一のみならず、世界一を目指すと
　いう姿勢を持たねばならない。近い将来、日本にもプロサッ
　カーリーグが結成される日が必ず来る。そのときにはすでにある
　プロ野球と切磋琢磨して互いに繁栄することを目指さなければ
　ならない。野球とサッカーのプロリーグの繁栄が、他のスポーツ
　競技にも良い影響を与え、ひいては日本のスポーツ界が世界に
　伍するという時代が必ずや来るであろう』

>>385
知らずに適当なこと言うの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

265 ：U-名無しさん ：2005/11/26(土) 20:59:37 ID:qBpl6uSy0
579 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/11/26(土) 20:38:43 ID:eTlkAqUM0
世身売りは、何のために当時画期的だった、クラブスポーツを確立し、
日本サッカー界を引っ張ってきたのか、と。
そもそも読売クラブと、Ｊリーグの理念は共通するはずじゃなかったのか、と。

それを「企業名を入れない」というちっぽけな、くだらない理由で
撤退するというのか。

相模原とか厚木にホーム移したほうがいいんじゃねーの

ガス人気は国立（くにたち）までだよ　立川より西は未開拓

>>393
緑の多いところはヴェルディでいいかなw

まあ、川崎市民としては、とにかくおめでとうとしか言いようがないな。
潰れればいいのに。

桧原村とか。土地は広大だぞ。　緑ばっかで人間いないけどｗ

青梅でいいんじゃね

富士樹海は緑でいっぱいです。

正力がスポーツ愛してたかは今一つ疑問だが
「企業名いれない」というちっぽけな理由で
サッカーというWCというおいしいソフト手放さないわな

相模原はいいかもね。少年サッカーの盛んな町田も近いし。
駅から少し歩けば土地も余ってる。

>>390
ハァ？どこが適当なことなのか言ってみろ、このボケ。

とりあえず降格は日テレと手を切るいいチャンスだったんじゃないかな

てめえみたいなクズは死ね。殺すぞ>>390

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　　　 , -――――- ､　　　　　　= 　　　　 =
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　（.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　池 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　上 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} ,,,,,,,　l,,,,,,,, ﾐ}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`’'ﾞ|　`’´　|ﾉ::|.|　　ヽ.　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ｰ 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し ス 池　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て テ 上　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く　ィ な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.｜ ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る ル.多　　=　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　と 分　.ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　 か　　ヽ、 　 　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / , , ､ ヽ｀｀　　r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

浦和は元々サッカーがさかんな土地だから
あそこをホームに出来たのはおいしい。

一方でその盛んだった浦和、つか埼玉全体の高校サッカーはもう没落の極みだが

>>393
実際に緑はそっち方面狙ってるな。
立川市の後は大きな八王子市を狙ってると思われ。
新聞折込の緑の広報誌も多摩エリアに投下してるし。

>398
今年の夏のドライブ中に、中央道の富士吉田辺りで、故障車が路肩に１台。
車は、ヴェルディの所有車…

武蔵村山日産跡地にスタジアム作れば良かったんじゃね？

新宿御苑にスタ造れ

>>405
かつてのライバル清水はプロも高校も微妙になっちゃったな

サポーターや理念は二の次三の次とホザいた氏家は今何を思う。
どうとも思ってねーだろーけど。お前の宝物の巨人もこのｸﾗﾌﾞと同じ運命を辿るんだよ（ｗ

もうユース＞＞＞＞高校サッカーだしね

皆が言う所のJ開幕時の乱暴な赤サポは今では某赤サポご用達の
酒場の隅で無抵抗な店員相手に暴れてますよ、人間ああはなりたくない罠。

カズの法則。
カズは疫病神！！

日本代表はカズがいなくなったら強くなった事実
カズがいたチームはJ2落ちする事実

カズは現在海外にいるが、カズの法則は海外にもおよぶか！？

やっぱりホームを国立にすべきだったな

>>399
ナベツネも大正力も人間は同根だと思うけど。
空気の読め方がぜんぜん違うからなー。

ナベツネは正直、大正力の劣化コピーだわな。

地元の熱狂的な応援だけはあった浦和と、
スター選手を抱えて全国からファンを集めたV

残ったのは前者。

結局のところ、読売的手法が野球より一足早くサッカーで破綻したと言うことでは。
浦和出身者は死ぬまで浦和出身者のココロを持ってると思うが、強いヴェルディはいつまでも強いわけじゃないからね。
さらに人気が落ちればさらに弱くなるわけで。

>>226
http://003.gamushara.net/bbs/sport/html/mari4.html

いや、野球でも破綻してるだろ

そんなことよりももっと直接的にさ

ＤＦが酷かったから負けまくったんじゃね？

来期は味スタ使えないんだろ、まあVなら駒沢規模でも充分すぎる。

Ｊ開幕にあたってクラブ名称考えてる時にＪ側が
川崎ＦＣはどうか？
と提言したら
そんなの駄目だ！！！
と突き放したクラブ

>>420
俺へのレスだよな

もちろんそういうつもりで書いた。

人気ないんだから高校サッカーで使ってる競技場で十分だろ
当然、国立じゃないよ

味スタのネーミングライツ契約終了したら読売が権利買って　
「読売スタジアム」にしたりして。

>>>400
町田はダメだよ。
初め、全日空は町田をホームタウンにしようとしたけど、
市の協力が得られなくて、横浜にしたんだって。

もし、町田に出来ていたら、全日空が撤退しても
フリューゲルスは消滅しなかったかもしれない。

>>427
誰も町田を、　なんて言ってないし

相模原を、って言っていて、その相模原の隣に
サッカーの盛んな町田があるから人気も出そう、
っていう話だわな。

毎年、全都道府県でクジを引くんだ。
クジにＮＰＢの印鑑が押してあったら、
その県が一年ヴェルディを押し付けられる。

そういえば町田でＪ２をやった事もあったな。

>>398
富士北麓でもＪ２をやっていたな。こういう場所で試合やるのＪ２の楽しみで
もある。

>>430
罰ゲームかよw

いっそ２３区内に移転して都下のＦＣ、区内のヴェルディにでもすれば。

でも町田にできたら神奈川で５つ目になるだろ

わかりにくいボケやめろよ

>>430
佐賀とか引いちゃう予感。

そういや、2002ワールドカップで日本戦中継権取れなかったのは日テレだったっけ

もう全員ガチャピンの着ぐるみをユニフォームにしろよ

厚木みたいな渋滞のひどい街にはもってきてはいけません
湘南ベルマーレの女子ソフトの本拠地らしいけど。
青山学院大学撤退の地ですよ

ヴェルディってトシちゃんみたいな生き様だなあ。

浦和は元々サッカー熱が高かったし、土着民多かったからね
浦和は何故人気なのかって銀行が調査したのあったね
海外の応援スタイル導入したり、無駄なゲスト呼んだりしないで
コアなサポーターだけを大切にしてって。世界で初めてサッカーで
選手入場曲かけたのも浦和だしね。
Ｊ初期浦和の動員がそれほど高くなかったのは大宮公園とか狭いキャパ
使ってたせいだしね

さっさと川崎に帰れよ。
等々力は無理だから、よみうりランドがある多摩区（一部は稲城）に
スタジアム作ってホームにしろよ。

まぁ、あの辺りは川崎でも割と高級住宅地なので、極端に
イメージダウソすることは無く、フロンターレ（川崎市海側部）と棲み分け
することも可能。

>441
ﾜﾛｽwww
そういや、カズとトシちゃんって仲良かったんだよね？！w
カズダンスの手ほどきはトシちゃんだったのかしら？

>>407
八王子は京王があるから味スタまでのアクセスは悪くないからなぁ

東京圏は環状線から放射状に広がってる路線ごとにチームがあればいいじゃん。

>>440
一応厚木もベルマーレのホームタウンなんだけどね。
でも海にすら接してないし湘南でもなんでもないな。
マジで相模原とか海老名とか厚木をホームタウンにすれば人は集まりそう。
神奈川でも影が薄い部分だし。

東京だけで１０クラブはあってもおかしくない

糞緑さん、降格おめでとうございます！！ ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｊの理念にツバを吐く塵売に支配されたヘドロ臭プンプンの糞集団は永久に帰って来なくていいですよ！！
早く消えてなくなってくださいねーーっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヴェルディスレは良く伸びる、やはりＪの潜在盟主だ

瓦斯サポ乙

野球では巨人、ヤクルト、横浜、西武、オリックスが地域無視

サッカーじゃ東京Vだけだった。あと水戸は地域に根ざそうと努力してるが地域が受け入れない。

うちは品川区と目黒区の境目。
そこには「地元商店街」と「駅前アーケード街」があるけど
「地元商店街」の方は段々FC東京のポスターが増えてきた。
アーケード街の方は、古くから地元に根ざしてる店もあるが
最近は集客力（都内では結構ある方）に目をつけた
資本力の高いチェーン店も多いせいかFC東京のポスターは見かけない。

まぁ、元々から近所にある女子プロレスのポスターの横に貼ってあって
なんだか不思議な気分になるがｗｗｗ

>>452
横浜はセで唯一企業名外したじゃん。

まあJ２で10年くらいやって頭冷やせや

>>453
武蔵小山か。
味スタ微妙に遠いよね。

23区内にスタジアムができれば瓦斯との棲み分けもできるだろうけど、現実問題としてそんな土地はないよな・・・

>>456
うん。遠い。

昔、学校で小平に通った事があるから三鷹〜調布〜小平〜立川辺りまでは
かつて知ったるなんとやらで行き辛くはないんだけどねぇ。

でもまぁ、味スタに行く時は大概あっち方面をプラプラすることにしてるから
ちょっとした小旅行気分だね。
この時期は前の日に高尾や八王子で散歩がてらに紅葉を観にいくのもひとつの楽しみではある。

で、一泊して帰りに味スタ行ってサッカー見て帰る。

京王線沿いは何気にレジャー施設やショッピングタウンが多いから好き。

地域ありきで創設されている（ように見える）他のチームと違い
東京にあこがれて東京に本拠地を移すなど、本末転倒も甚だしい。
ダービーマッチが無くなるのは寂しいので、佐川ＦＣに頑張っていただきたい。

ヴェルディーはＪリーグのチームではない。
ＪＦＬで無敗を誇っているのがお似合いかと思う。
そうすれば遠慮なく、読売ヴェルディーでチーム名登録出来るだろうに。

>>454
マルハ時代はね。
ＴＢＳ買収後は関東広域ホームとか言い出してぐだぐだになった。

マルハ時代まではマリノスとの合同イベントや試合の前座にお互いの選手が出合うとか
お互いの試合中に相手の試合経過を報告するとか色々やってたんだけどね。

TBSは横浜というチームを持てたもんだから、
無理して日テレ巨人ごっこをしているように見えるよ。

ナベツネもサッカーチーム単体で利益を出そうだなんて無理なことは考えずに
税金を搾り取ることを目指せばよかったのになｗ

>>461
ＴＢＳがそこまで横浜を推していた記憶がない。

>>438
日テレとTBSが取れなかった。
でも日テレ中継分は（視聴率的には）結構あたりカードだったよ。

>>460
TBSが関東広域テレビ局だからな。
テレビ局がスポーツに絡むとろくな事になならんな。

>>463
ああまで露骨じゃないけど、スポーツニュースなどを見てるとわかるよ。

>>463
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

かなり報道量多いよ。
とんねるず石橋のなんとかプロジェクトとか平気でニュースでやってるし・・・。
アレ観てちょっと日テレみたいって思ったモン

>>420
読売戦略って
・リーグが一極集中型で、
・マスコミの支援を受けられ、
・金があり、
・強い
つう条件無いと成立しないものだから今の巨人じゃ無理

天皇杯がんばりすぎると
ゼロックスカップ等
付随義務が増えて
選手がボロボロに

嫌々、調布なんて田舎にいて上げてるんだよ！、ってのがあからさまだからなｗ

人気が出るわけがないｗ

>>466
その程度の贔屓は普通だと思うんだがね。
ニッテレの巨人贔屓はそんなモンじゃないでしょ。
あれは宗教に近い。

>>470
だから
「ああまで露骨じゃないけど」っていうことなんですよ。

「日テレ巨人ごっこをしたいけどさすがになあ」っていう感じなんだよTBS。
単に俺がそう思っただけ。そう思わない人に強制しようとは思いませんよ。

>>472
どうせならね、マリノスでやったらいいじゃないかな

TBSは浦和びいきっぽく見えるぞ。

>>472
まぁ、確かに「日テレさんくらいまでやるのはちょっと恥ずかしいよね」ってのは感じるねｗ

それがかえって俺なんかは気恥ずかしいんだけどさ。

はいはい、やべっちの時間ですよー

>>472
俺の目には
「日テレみたいな巨人ごっこを、横浜でやったってあまり意味ないんだけど
筆頭株主という建前上、ある程度やっとかないといけないんだろうなあ」と映るｗ

サッカー自体が落ち目だろ。
グラウンドが広過ぎて選手を追うのが大変。目が疲れる。
テレビ向きのスポーツではない。
欧州ではＷ杯開催が危ぶまれるほど凋落しているそうだが、
日本も直にサッカー熱はさめる。

>>474
確かにそう見える。
だけど地上波でレッズ戦やるのは勘弁してほしいんだよね。
なんだ、あの5分ディレイ放送は。
開始直後の視聴率のいいときにCM流しまくりたいのだろうが
スポーツなめてんのかクソ放送局

>>478
４年前のナベツネ乙

今のJリーグの観客に関して
平均年齢35歳、年間平均9.5回見に来てくれてるリピート率の高さ。
東京Vの場合ここをうまく広げていかないとな。

>>459
東京に憧れて、って・・・
元々読売クラブ時代に東京都リーグからスタートしたチームなんですけど・・・。
エフシー東京とかいうところこそ、前身の東京ガスサッカー部は
「神奈川県リーグ」上がりだった記憶があるんですが？

>>482
Ｊリーグのチームとして不要だと言っているのだが？
そんなに前身にこだわるなら、ＪＦＬで好きにやれと言っているのだが？

>>478
なんだその理由はｗ

川崎市にとって初めてのJリーグだったのに、
慰留を蹴飛ばして東京へ逃げた。

東京にはFC東京という、東京にとって初めてのJリーグチームが
いるからわざわざ川崎からやってくるまでもない。

川崎にはフロンターレもいるし、いまさら川崎に頭下げても相手にされないだろう。
ﾅﾍﾞﾂﾈと一緒に地獄に落ちてくれ。

ｵﾚは川崎市民
読売ベルディと自らを称し、東京(といっても調布だがw)に行った
ベルディ、おまえらに言いたいことがある。

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

佐賀ヴェルディ

VERDY昔から嫌いだったから降格嬉しい
もう2度とJ1に帰ってこないでね

那覇ヴェルディ

http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2005/10/05/futsal16.jpg
山田たかひろ　加工してない？

ヴェルディがリーグ戦連覇やカップ戦３連覇などで黄金時代だった頃
フロンターレは富士通川崎サッカー部からプロクラブになろうとしていた時期。

まさかフロンターレとヴェルディが完全に立場を入れ替えることになろうとは。
継続は力だな。

宇都宮ヴェルディ

読売・日テレはサッカーにかかわるな。
ホリエモンでも誰でもいいから、買い取ってもらいたい。
その際チーム名とユニも全とっかえ。

読売クの歴史これにて終了。

>>492
栃木とは盲点だったな

栃木は既に栃木SCがあるわい。

>>493
読売クラブが日本のサッカー界に及ぼした良い影響まで無視するのはどうかと思う。
Ｊリーグの理念にそぐわないってだけなんだから。

じゃあ
青森、長野、石川、岐阜、滋賀、和歌山、島根
この辺りから選んでみてはいかが？

その中じゃ和歌山か島根かな？

長野，石川，岐阜，島根にも既にあるよね。

>>491
フロンターレの社長はサポ有志の試合宣伝ビラ配りにも参加するからな
ホントにゴミ売の上層部は爪の垢でも煎じて飲ませてもらった方がいいよ

ちうか東京でやりたいつってたのを
無理矢理川崎にしたのはＪの方では？
御三家の人らは読売クラブ嫌ってたし

>>496
つまり、いつまでもアマチュアのままでいればよかったってことだな、読売クは
J2なんかにいないで、さっさとアマチュアに戻るべきだな

新大久保ベルディ

瓦斯と川崎はより地域に浸透して、集客力を高めろ
緑よりの若年層も根こそぎ奪え
地域とＪの理念に唾を吐く緑は、東京から追い出せ

川崎を
離れて東京
来たものの
今じゃ行くのは
鳥栖や水戸なり

ヴェルディの本拠地すら知らない人がほとんど。

首都圏以外の人は、調布って言われてもピンと来ないだろうから、
味スタって大東京の真ん中にあるとイメージしてたりすると思う。

サッカー詳しくない人はいまだに「読売ヴェルディ」とか
「ヴェルディは読売が親会社でしょ？」といった認識だったりする。
イメージ悪いよな・・・
クラブ名称を変えるくらい大胆なことしないとサポ増大難しそう。

>>501
「チーム名は読売ベルディーだぞ」
「ホームは東京で国立だぞ」

こんなダダこねたから、追い出されたんだろうが

よみうりランドの中に一大サッカータウンを作っていれば面白い展開になっていたような希ガス。

せっかく練習場があるんだから、そこからうまく発展させられたかも知れないね。

>>510
東京ドームを改修して（ry

日テレの人は、Jリーグが、プロ野球並みのテレビ媒体になる（べきだ）と
勘違いしていたのかね。テレビさえ味方につければ地域など二の次ということだったのだろうか。

緑の来年は色んな意味で注目だな

>>513
×Jリーグが
○ヴェルディが

×プロ野球並みの
○G並みの

ナベツネの負のイメージが大きいから
名前も変えてJが欲しい地方で１からやり直すべきる。

>>361
1997〜1998年頃に抜けたメンバー

　　　　野口　呂比須

　岩本輝　　　　中田

　　バデア　松川　

田坂　ホン　名塚　岩元

　　　　　小島

関？ら…

ベッチーニョは？

読売クラブ自体はJリーグの理念とは外れないし、
日本リーグ時代日本サッカー界を支えた貢献は絶大。

そんな名門としての歴史も名誉もナベツネ一人で全部ぶっ壊した。

今年の草刈場はここ？

昔からのライバルだったマリノスとはえらい差がついたな

マリノスは前年までは連覇
みなとみらいに新施設建設で、日産本社まで横浜に移転・・・

おもいっきり地元と連携してるなｗ

水戸と合併するらしいよ

そういえばあの頃はバブルだった。ナベツネは欲に目がくらんでたのかね。

移転が最大の失敗！

最初から「東京ヴェルディ」と言う名前で
「本拠地は東京ですが、スタジアム建設完了まで、等々力でご厄介になります」
とか言ってれば、サッカー界のジャイアンツだったかもしれんな。
ま、たらればだし、大相撲、野球と食いつぶしたナベツネがいる限り、ありえん話だが。

でもユースは他球団とは比較にならんぐらい怪物揃いらしい
宇佐美クラスがゴロゴロとか

>>1
あっはっはっ。どこかに「東京にも川崎にも居場所なんかねぇし」って書いてやろうと
思っていたら、こんなおあつらえ向きのｽﾚが…

誰でも思うことだったかｗ

>>523
Ｊリーグ開幕時はすでにバブルははじけていた。

100万人都市でJのチームがない都市に移転したらいいんじゃね？
無かったら50−100万都市でもおｋ

稲城読売ランドベルディでいいよ

>>529
北九州、堺、浜松、岡山、相模原、船橋、八王子、東大阪あたり？
これで見ると
ttp://www.glin.jp/rnk/cj.html

川崎堀之内ベルデー

>>531
その中だと岡山がまっとうだろうな。
他は近くにJのチームがあるから。

ま、移転はしないと思うけどね
あいつら、
｢天下の読売グループなんだから、東京こそがふさわしい｣
とかいう感覚の連中だろ？

北九州にJできたら福岡ダービーは
サポの暴動が起こる

烏山（いちおー世田谷区ｗ）だけど、夏祭りとかのイベントの際
FC東京の選手が子供サッカー教室してたりする
おかげで烏山はFC東京一色だな。
ベルディはこういうの怠ったからね〜
あと、OBを大切にしないのもファンが離れてく一因だね

岡山ってJ目指してるとこないの?
倉敷岡山エリアでないのはもったいないよ

良い事思いついた！！！
東京に限定するからファンが少ないんだ。


日本ベルディーとかにすれば超人気クラブになるんじゃね？
或いは亜細亜ベルディーとか、地球ベルディー。

>>526
ヴェルディ最大の財産は充実した下部組織にあると思う。

>>538
おまえ頭いいな
コスモヴェルディ−∞とかにすれば外宇宙の生き物も呼び込めるんじゃね？

>>539
5年後にまた会おう！
-2005 J1一同-

>528
バブルはじけて不況と言われてたのに、J-リーグ初年度は何故かほとんどのチームが客いっぱいで、

豊島園が「うらやましいぞJ-リーグ」っていう巨大な垂れ幕を観覧車のてっぺんから

下ろすCM流してたｗ

練習場が川崎市でクラブハウスが稲城市だったような。隣接してるんだけどね。

>>538
FC　NIPPON

>>542
プラチナチケットなんて言われてたもんねぇ。
どこも国立で試合やりまくってた

>>534
野球みたいに全国区＝東京に居れば地方出身者が応援してくれると思ってると
したらｲﾀいよな。
野球だって生粋の東京人は虚塵みたいな、長いものに巻かれろはダメで、神宮で
東京音頭だっていうのに。

>>531
浜松って、、、、磐田が隣町なんです。。。

>>536
瓦斯は、ナビスコの賞金一億のうちかなりの部分を地域に寄付した
駒沢公園とか

岡山にはファジアーノってのがあるね。
今はＪクラブがないけど、加入をめざしているクラブならある、
っていう地域なら結構あるから、ヴェルディは素直に相模原あたりに
したほうがいいと思う。人口だけは多いが知名度ゼロな土地だし。

>>547
静岡はエスパルス+ジュビロがあって、これ以上は無理って話だったっけ。
それでその昔、PJMフューチャーズが鳥栖に逝ったんだっけ(サガンの遠い先祖)。
あと、藤枝の中央防犯が福岡へ(アビスパの先祖)。

当時は、本当にJのクラブになるなんて想像もできなかったがw

Jで天竜川ダービーってのも結構盛り上がると思うぞ。

ただ、ヤマハの敵となるとホンダとかスズキでないとなぁ…。

>>536
緑もそういう活動は普通にやってるけどな。
瓦斯との違いは、周囲に喧伝するかどうかだな。

なんというか、緑のサポたちは自分のところを話題にするの避けてるような印象がある。

これで日テレのＪ２扱い量が増えればいいんでねぇの。

>>553
普通に考えて力入れなくなると思われ

>>553
日テレがヴェルディを手放すと思う

ダッシュ村に移転しちゃえ

ヤクルトは東京音頭使ってるだけであまり東京都民に支持されてる球団でもないんだよな。

都心じゃなくてもっと府中とかの郊外に移転したほうがいい。

>>557
いや、移転するならお台場へｗ

J創世記、ココと鞠に与えられた強烈な判定のアドバンテージだけは未だに許せない。

お台場じゃ東京都でも江東区や江戸川区、大田区あたりが守備範囲のエリアでやっぱ巨人の優位は変わりないが。フジTVがお台場じゃ移転の可能性はそっちのほうがありそう。

読売は府中・稲毛に土地を持ってるから、そっちへ移転すれば少しは地域性も感じられる。都心はやはり特別区域

他のクラブは移転とかいう話が出ないのに、緑だけはすぐ移転とか話になるなｗ

>>557
ヤクルトこそ、都民球団目指せばいいのにな。
でも、2軍の練習場は戸田（埼玉県）だしねぇ。。。

ベルディのサポーターには
一般市民なんぞお呼びじゃありません。

ベルディのサポーターは

【　有　名　芸　能　人　】

ですからwwww

庶民のみなさんは指くわえて眺めてなさいね。

>>563
そんなことやってっから落ちたんだろｗｗｗｗｗ

ﾀｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄはﾗﾓｽが「ｵﾚたちは川崎のﾁｰﾑだとは思ってない」って言ったときじゃなかったか
あれで地元ｻﾎﾟが壊滅したような

ところで諸君はｳﾞｪﾙﾃﾞｨの正式なﾄｯﾌﾟﾁｰﾑ名を知ってるか？

ヴェルディだけ企業チームって印象があるからなぁ・・・

>>566
ヴィッセルもそうだろ。オーナーも元緑のスポンサーやってたIT成金だし、
選手、スタッフも元緑が多いし

J1の第一号ゴールってヴェルディの選手だったね。
マイヤーだっけ？
今更だけどおめでとう。

>>565
讀賣ヴェルディ

地元ってどこよ

>>569
ブー、外れ。

正解は

　　
　　　　Ｆ　　Ｃ　　ニ　　ッ　　ポ　　ン


ここからして胡散臭いんだよ。
下部組織及び女子部は「東京」すら名乗ってないし。
そこからして、クラブの体質はいまだに「全国区のチーム」を夢見てるってわけだ

まさに西武ライオンズ

全国区のチームって、
娯楽がTVしかなかった時代の妄想を追いかけてるだけだよなぁ。

Ｊリーグ開幕、直前にベルデーグッズ買いそろえて
「オレ読売サポーターになる」って言ってたやついたな　　　新潟で

>>567
神戸は神戸じゃね？
楽天とクリムゾンは厳密に言えば別会社だし。

>>571
でした。

>>573
でも、２ちゃんではいまだにその価値観が有効視されてるんだけどね…

>>552
そんな活動やるようになったのか

川崎時代は地元からのサッカースクールやってくれってオファーに「で、いくら出すの？」って言ってたのにｗｗｗ

>>575
そうなんだろうけど、三木谷色が強いし、客寄せのノウハウとかはまるで緑と告示してた。

んで、緑と牛に共通してたこと、もう一つ。
客席でチアスティックを配ってたこと。あれはサッカーに合わないだろｗ

Ｖ川崎にしとけば、こんな事にはならなかったと思う。
東京Ｖって、語呂も悪いし、なんか響きがマイナーっぽいんだよｗ
印象もすっかり薄くなった。

>>578
そう
ｳﾞｪﾙﾃﾞｨのやることはﾌﾟﾛ野球と同じで全て商売の匂いﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

ヴェルディの選手ってダサいよね　by北澤

>>571
読売嫌いなのは分かるけど、
バレーやトライアスロンなんかは東京Vでやってるわけだし、
必要以上に貶めることないと思うけどなぁ。

でもアンケートでファンの率はＦＣ東京より多いんだよな。

>>565
すまん、それみた時釣りだと思った。ホントなのな。

東京の実質フランチャイズは浦和レッズなのが気にくわない。
国立ホームタウンのチームを作ってほしい

駒沢は設備の不備からホームとして認められないのは理解できるけど
国立が駄目な理由って何なのかな？

>538
Ｊ発足時の正式名称は「読売ニッポンＦＣ」だったような

>>588
読売日本SCねｗ

今はFCニッポン（笑）

ラジオ関東は日テレ関連会社になって「ラジオ日本」になった
讀賣グループはよっぽど日本が好きなようで

＞５３８

大学の名前はスケ−ルが大きくなるほどアレだ・・

東京＞日本＞亜細亜

そういや、読売グループが持ってるオーケストラも、
「読売日本交響楽団」じゃなかったっけ？正式名称は

まさにJリーグの凋落を象徴するかのようなチームだな

>>593
×　Jリーグ
○　讀賣グループ

ヴィッセル楽天と読売ヴェルディは除外しろ

>572
確かに似てる。全国区を目指して裏目、地元無視、東京志向、チーム黄金期の存在という点がね。

>573
巨人のホームタウンはＴＶ画面の中ｗ。読売はヴェルディでそれを再現したかったんだろうね。

>579
＞客席でチアスティックを配ってたこと。あれはサッカーに合わないだろ
1チームくらいゴール裏で一斉にチアスティック振る応援をするチームがあっても良いんじゃないｗ

>>63
今年、ヴェルディは稲田堤で営業活動しようとしたんだけど、川崎サポの猛反発
にあってあえなく中止に追い込まれたことがあった。

後ろ足で砂をかけて出て行った奴らが川崎で営業活動なんてできるはずがない。

>>596
サッカーわかってないから、ああいうチアスティックなんてもん配ってるとしか言いようがねぇ
あんなの、アメリカンスポーツの応援グッズだろ？
バレーとかバスケとか

ヴェルディは初年度から東京にホームできないならJリーグ参加拒否してりゃよかったんだよ。

中途半端な対応したらか東京も川崎も迷惑かかって両スカン状態。

>>597
フロンターレももう少し北部の方しっかり営業した方がいいと思うが｡
市内の小田急沿線とか宮前とか｡

>>600
登戸、溝ノ口といった南武線沿線はフロンターレ色だって聞くけど？

当時国立は今みたいにでかいスタジアムが全国にあると言う状況じゃなかったから
代表とか決勝とかリーグ戦の大事な試合のみ使用できるような
日本のウェンブリーにしようと協会はしてたんだよね

だから読売の国立ホーム使用は却下された

ヴェルディは不良債権だな。はやく処分したほうがいいよ。ついに悪影響が巨人にも及んできたしな〜

>>21
三木谷氏は短期での結果を求めすぎているのが問題。
IT業界ではそれでも問題ないというかむしろそれが重要なんだけど
プロスポーツの世界では・・・ねぇ・・・

>>36
清水の運営費は一時期2位まで浮上していたはずだけど
結構下がっているのね・・・

ヴェルディがん細胞は巨人軍にも転移しさらに拡大しつつあります。

清水も初期は派手だったけどねぇ…

国立はサッカーの聖地だから特定のチームで独占は許されないのでNGじゃなかったっけ？
それ以外の西が丘、駒沢、江戸川(浦和が本拠にしようとしてた)も基準満たしてなかったし。

しかし味スタがホームなのに最寄の飛田給降りるとフラッグがFCと交互である以外は、
駅前にあるのはFCのグッズショップ。マックもFC色、仕舞には先頭の煙突までFC色…。


>>601
登戸は商店街にフロンターレ一色だね。
ホームスタジアムへと繋がる南武線沿線にかなり力入れてる。

永久にJ２で人材派遣してるのが身分相応だと思う。

三木谷は機械が相手の商売だから成功したんだよ
楽天にしても客からの意思はその商品が欲しいと言う意思だけだから
しかしプロスポーツだと選手やそれ以上にファンのいろんな感情も
相手しなきゃいけないからね

ITはユダヤ系の寄生虫産業だから表舞台にたたず裏から支配すべき類の人種。TV局買収とか表に出るから問題になる。

>>610-611

あの....お前ら微妙に来るスレ間違ってない？

三木谷は金だけ出しときゃいいんだよ。
変な口出しするからおかしくなる。

来年あがること考えないで来年は平均年齢10代でたたかってほしいな

東京ベルディ享年2005

こっちでやれｗ
【サッカー】J2降格の神戸・三木谷社長、ブーイングの中涙の謝罪 「すべての責任は私に」[11/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133134493/

>>598
１１／２３(水）の対名古屋戦でチアースティックもらったけど、
「本場アメリカンスタイル応援グッズ」って書いてあるんだよねｗ。
輸入販売元が勝手に書いてるだけなんだろうけどさ、
サッカーで「本場アメリカンスタイル」はないだろうとｗ。

野球はチーム数が決まってるから、他の地域に行っても喜ばれたりするけど。
サッカーの場合は下から上がる喜びを知っちゃった人達が多いから、
自分達の所に他のチームが移動して来ても迷惑なんだよな。

ヴェルディを貶める発言をするやつはチョン決定

ID:yIjL2tUd0はＫ君

>>31

懐かしいなぁ・・・

>>591
その理論は

亜細亜＜東洋＜日本＜東海＜東京

までは当てはまるけど、

東京＜早稲田

で破綻するぞｗｗｗ

>>608
江東区在住だけど東側もFC東京だよ。
特にフラッグとか用意してるわけじゃないけど、
猿江公園のグラウンドを練習場にしてるからね。
東京のチーム＝FC東京というイメージは植えつけられてる。

ベルデー調布とかに変更すればいいんじゃ・・・ってもうFC東京がいたか
まあこいつらは川崎の名前が嫌とか言ってる香具師らだから調布も嫌に決まってる

ベルデー田園調布なら納得するんじゃねーの？ｗｗｗ

都下の殆どは瓦斯に取られ、大田区も川崎に取られ
町田は無理だし稲城立川と23区に行くしかないね。

>>622
東海＞日大はあり得ないだろ。
東京＞＞＞＞＞＞日大＞東洋＞東海＞亜細亜
これくらい。

>>623
サッカー好きの間だけ。サッカー興味ない人は知らない。

>>624
調布行ったことないだろ。青赤フラッグだらけだぞ。

今年のスポーツ界の負け組　　　読売　楽天

>>626
つうか稲城もほとんどフロンターレに落ちてるんだけどね

>>629
フロンターレってそんな人気あるの？

フロンターレの場合、単独人気というより、地元住民の
ヴェルディへのあてつけみたいな感も強い。

フロンターレって鹿島のおさがりばっかりなのにな

>>632
最初の頃は清水系が多かったけどな
向島とか長橋とか浦上とか

素人丸出しの質問で申し訳ないが
東京のサッカーファンって
ほとんどFC東京のファンってわけじゃないよな
どんな感じなんだ
半分くらいがFC東京応援して
もう半分は他のチームか特定のチームのファンじゃないとかかな
そうだとするとヴェルディに代わって
Jにもう１チーム東京のチームがあってもよさそうな気がするんだけれど

>>634
レッズ、マリノス、鹿、ズビロのサポもかなりいる

東京の人といっても、上京してきた人は自分の故郷もしくは
それに近いクラブを応援するだろうね。
東京育ちでも、自分に縁もゆかりもないクラブを応援するケースも多い。
東京のクラブだから、という理由だけでFC東京を応援している東京の人は
半分もいないような気がする。

>>634
上京する前からサポだった場合、そのまま応援する場合が多いと思う
（在京の地方チームサポも結構いる）
都内なら各チームのスタにも行き易いから、地方チームが都内近郊遠征すると
遠いチームでもアウェーシートが埋まったりする

FC東京は西東京に元から住んでたか、上京する前に応援するチームが無かったけど
引っ越してからサポになったりしたんじゃないかな

>>634
まず、ズビロは都内で営業してるし海外クラブとの親善試合も
ホームでやらず都内（味スタ）でやってる｡
町田市周辺なんかは鞠の勢力下だし、埼京､京浜東北線の
池袋上野以北は浦和の勢力範囲｡
FC東京はいわゆる三多摩地域と江東区、それと最近は京王沿線に集中営業｡

＞６０８

それが”銭湯”の煙突を指すのなら、あんたは何年も飛田給に来てないか３年前から
来た人間だな。

直線距離で近い場所にあるクラブより、
交通の便がいいクラブのファンになるほうが応援しやすいから、
八王子あたりの人は、最寄り駅によってFC東京とマリノスに
分かれたりするかもね。

Ｊ２の他チームもがっかりなのが落ちて来たな。

なんたって東京は日本で一番でかい都道府県だからな

灰皿投げて逮捕されたＦＣ東京のサポーターも
地方から上京してきたニートだったな

>>627
> サッカー好きの間だけ。サッカー興味ない人は知らない。

そんな事いったらキリが無いだろｗ
サッカー興味ない人間はヴェルディが東京だという事すら知らん可能性あるぞｗ

ヴェルディと聞いて３割くらいがサッカーチームと答えてもう３割はイタリアの作曲家と｡

・東京は人の出入りが多い→出身地のクラブをそのまま応援
・隣接他県のＪクラブが味スタより近い→浦和、横浜、川崎などに流れる

FC東京が多摩地区京王沿線を基盤に置いたのは正しいと思う。
移ってきた住民がそろそろ定着しそうな年代になってきたし
調布というのもなかなか絶妙な立地だったりする。

京王線　　瓦斯
中央線　　瓦斯
南武線　　川崎F
埼京線　　浦和/大宮
武蔵野線　浦和/大宮
西武線　　瓦斯/浦和
小田急線　瓦斯/川崎F/横浜

空いていそうなのは東急沿線位じゃないの？

>>647
東急グループは川崎のスポンサー｡

島民はどうなる

>>639
銭湯はもうないが、甲州街道沿いの巨大な加地の弾幕
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=top_photo/show&tph_id=10218

極めつけはﾓﾆHG。
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=top_photo/show&tph_id=10324


>>643
mixiに本人が晒してた情報によると会社員だったらしいけど、
無職ってことにして隠したらしいぞ。

島嶼部は島嶼部独自の文化があるから、
区分的に「東京」であっても、そこを東京だと思っている人は
一人もいないと思う。

>>651
噴火する前の三宅島に行った事あるけど
民宿のせがれか千葉や埼玉から来てる奴の事
田舎者扱いしてバカにしてたぞ

東京のサッカー好き

代表厨: 4割（ほとんどライトファン）
海外厨: 3割（ほとんどライトファン）
FC東京: 1割
レッズ: 1割
他合計: 1割

こんなもんじゃね？

八王子市民ですが、周りはめちゃくちゃ

強いイメージor好きな選手がいる→鹿島、磐田
J開幕時一番近かった(川崎以外で)→横浜、浦和
少年時に在籍or練習に参加してた→緑
昔、東京にＪチームがなかったから→FC東京(ガス)

最近は、駅周辺にFC東京の旗がさがってますが・・

いわゆる代表厨はサッカーファンとは違う。
単にニュースに乗り遅れたくないだけの大衆

>>655
データや選手のプロフィールには異様に詳しい人種がいるんだよ。
小笠原のことを鹿島サポ、加地のことを瓦斯サポよりも知ってたり。

なのに生観戦は年数回。　何が楽しいのやら。

>>653
そんなもんかもね
つまり、まだまだ東京は食い込む余地がいっぱいある

東京に住んでて、Jリーグも好きだけど
応援する特定チームが持てていない層もいる
俺のように

>>657
横河武蔵野、佐川、青梅FC、ゼルビア、エリーズ、日立ビル、パイオニアあたりどうよ

そもそも味スタ周辺の調布･府中･三鷹の3市ががFC寄りなのは、
チーム設立の時点で味スタ完成後の本拠が決まっていたので、
3市も出資を行ったってのが大きいんだよね。

都内在住で行動範囲上の問題もあるだろうけど、ヴェルディのフラッグってあまり見ない。
それこそ稲城と立川と永福町と飛田給(FCと交互)ぐらいで。

FCだと調布･府中･三鷹の各市内至る所に加えて小平･小金井･杉並･世田谷北部･品川等で見るし。
そういや吉祥寺の一部商店街だと横河FCと交互にあったな。

レスしてくれた方どうもサンクスです
色々勉強になりました
なんかヴェルディもったいないことしてるな
ちなみに自分は埼玉なんで
周りは真っ赤ちょっとオレンジがいるってな感じです

やっぱ、FCニッポン路線突き進むしかないか？
稲城っつっても、鹿島地区（鹿島･神栖･潮来）よりもずっと人口少ない。

＞645
ビバルディだろw

バカルディだろ

稲城は確かに人口少ないけど、クラブハウスがあるんだから
これを機にそこから出発してほしいものだね。
ひろく浅くを狙ったっていまさら駄目でしょ。

ただ、クラブハウスのあるよみうりランドって、
稲城から見るとお山のてっぺんで隔絶感があるんだよな。
けっこう長く暮しているけど、
稲城市内でベルディの選手見たことないぞ。

みんな川崎方面に住んでるのかな。

俺も都内在住のズビサポと鹿サポ知ってる
ホームゲームはほぼ全試合行ってるんじゃないのかな
よく地元以外の奴はサポーターじゃないとか言ってる奴いるけど
毎試合遠くからホームゲームに駆けつける彼らみたいな人こそサポーターだと思う。

>>662

読売クラブは素晴らしかったけど、ナベツネや氏家とは預かり知らぬところの功績だからなあ。
彼等は先人の功績を食いつぶしただけ。

>>324
了解。

日テレ社長は明言避ける　東京Ｖの経営で
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20051128-00000041-kyodo_sp-spo.html

　Ｊリーグ１部（Ｊ１）東京Ｖの親会社、日本テレビの久保伸太郎社長は２８日、
２部（Ｊ２）降格が決まった東京Ｖの経営から撤退することを含めた今後の対応について「とにかくＪ１に強くなって戻ってきてほしい。
いま正確に言えるのはそれだけだ」と繰り返し、明言を避けた。具体的な再建策についても「まだ」とだけ答えた。

>>551
ジュビロが企業名はずしたおかげで、スズキの関係者でも応援できることを忘れちゃいけない。

>>662
>>662
>>662
ﾜﾗﾜｾﾃﾓﾗﾀﾖ

>>662がﾏｼﾞﾚｽなのかﾎﾞｹてんのかわからない。

>>662が面白いからageよう

イメージじゃなくて
事実じゃん

>>662のレスに感銘age

>>662

マジレスすると、



や〜めた。

>>662
神

>>662
ありがとう。
危うく俺もマジで同じ書き込みをするところだった、、、

クラブハウスは川崎側じゃなかったかしら。
実体が稲城にあるのって、本社ビルだけでは。

>>662
久しぶりに笑わせてもらいました
ありがとうございました

なんかしばらく見ない間に＞645に普通に突っ込むつもりで
書いただけのレスがえらいことになってるようですが、
なぜこうなってるのかちっともわからないんですけど。
もしかしてヴィヴァルディ?
でもBとVの違いだけでこんなことにはならないだろうしなあ。

>>681
ヴェルディ　作曲家
で、ググってみ。知ってといて損はしないぞ。

＞682
こんな名前の作曲家実在したんだ。
オペラ興味ないから普通に知らんかった。

というわけで＞645
勘違いしてスマソ。

俺もオペラ興味ないけどアイーダの作者ということで知ってる

俺もクラシック聞かないけど普通に知ってる。

>>683
よく出てきた。えらい！

サッカー好きならアイーダ聴いたことあるだろう？

兄ィさん達、産経新聞以外の教養も身に付けようぜ。

いつか間瀬さんに
御大の本を書いて欲しいな

>>679
そこなんだよな。
よみうりランドって、遊園地や関連施設の土地の9割方が川崎なのに、
本社機能をわざわざ稲城市に建てているとしか思えない。
よっぽど彼らは東京都というブランドが好きなようで。
市外局番は044なんだけどね。

あと、ASA川崎連合会？がフロンターレへ熱心に力入れているから、
新聞戦争でもフロンターレはひくにひけないｗ

もうヴエルディの役割は終わったよ。
サッカー黎明期によく頑張ってくれた。
ありがとう。
もうＪから身を引いていいよ。
これからはまた、企業チームのJFLで細々とがんばってくれ。

あ、ホームは那須高原か白樺高原に移転してくれ。
それか群馬県太田市に。

>>691
それはFCホリコシが許しません

もう開き直ってＪＦＬで読売クラブとして再出発
Ｊリーグ入りを目指す地方のクラブを叩く門番としてはどうだろうか

>>693
すでにホンダがそれを担当してる罠

結局、味スタに移転しても負のイメージは消えなかったんだし、
開き直って読売クラブ色をもっと出した方がいいんじゃないかな。
歴史は有るし、東京在住の下部組織出身者って結構居るんじゃないの。


でもJ2に落ちて苦楽を共にする事でかえってコアサポは増えそうな予感。
1〜2年の短期での優勝による昇格が条件だけど。

Ｊ以前のＪＳＬの頃は読売クラブしか見たいチームがなかったものだが
１５年も経つと変わるものだな

つーか試合数が多いJ2を戦うのにACLと掛け持ちはやばいんじゃないの？
横浜でさえ掛け持ちで成績ダメダメになったのに
まぁ横浜は代表と重複もあっただろうけど

代表と重複って中澤だけやんけ。

オーナーが生きてる限り無理だな

降格AAより。なんか切ない。

　　　　∧＿∧　　　
　　　 （´・ω・ ）　　ねぇ湘南君って平塚くんだよね？
　　　/　 　　　＼　
＿＿| |東京緑| |＿＿＿　
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣　　
||＼..∧＿∧　 　　　　　　　　　　　
||Σ(（ 　　　);;!!!!　ええっ、東京さんって、
.　　/　　　ヽ　　　　　　ももももしかしてあの川崎さんΣ（￣□￣； ！？
.　　|湘南　ヽ二⌒) 　 　　　　　（ﾑｶｼﾊｱﾝﾅﾆｶﾜｲｶｯﾀﾉﾆ……)　
.　　|　　　　|ヽ、　　　 　　　　　　　　
　　ヽ、＿＿＿　 　
.　　　　　　　　　

>>697
愛媛が加入すると最低で年間55試合だな（リーグ48、ACL6、天皇杯1）

ナビ杯を予選リーグから決勝まで行った上、天皇杯でも決勝まで進むJ1チームより多い（リーグ34、ナビ杯予選6、ナビ杯本戦5、天皇杯5＝50試合）

ヴェルディがＡＣＬに出ている間に他のチームがリーグ戦やればいいと思う
来期は１３チームで奇数になりそうだし

あちこちのスレを読むと少なくとも2chでは緑蟲って
相当嫌われてる上にどこにも居場所が無いんだな。

東京だとFC東京のイメージが強い

>>664

＞ 稲城市内でベルディの選手見たことないぞ。
＞
＞ みんな川崎方面に住んでるのかな。

多摩都民が東京と名乗るのは当たり前。

２３区内にある施設にはその土地の名前がつく。大井町競馬場とか。
多摩にある施設には東京とつく。東京競馬場とか。

東京というブランドは多摩のためにある。
２３区内はその土地のブランドがあるのであって、東京とはつけたがらない。

だからＦＣ東京でいいのである。ちなみにこれは東京ガスという親企業名が半分残っている。

>>664
＞ 稲城市内でベルディの選手見たことないぞ。

選手寮は川崎市内に在ります。
小田急のﾗﾝﾄﾞ前に近い方。割と選手ｳﾛｳﾛしてます。

昔ﾗﾓｽが駅前で立ち読みしてたりしたな。

読売は無理してサッカーやんなくてもいいじゃんよ。
朝日とかサッカー大好きだから、くれてやればいいじゃん。

>>706
その前にお前は大井町競馬場を間違えてるぞ

＞朝日とかサッカー大好き

おい

多摩都民と千葉県民が東京と名乗るのは当たり前。

２３区内にある施設にはその土地の名前がつく。大井町競馬場とか。
多摩と千葉にある施設には東京とつく。東京競馬場とか。新東京国際空港とか。東京ディズニーランドとか。

東京というブランドは多摩と千葉のためにある。
２３区内はその土地のブランドがあるのであって、東京とはつけたがらない。

だからＦＣ東京でいいのである。ちなみにこれは東京ガスという親企業名が半分残っている。

>>700
声出してわらっちまった。
・・・でも、なんか、さみしいな。

朝日がサッカー好きにはあまり思えない
読売がサッカーやJリーグを敵視してるともあまり思わない

FC東京というチームは実に巧妙だ。
サクッと人の心理に付け込んで、さわやかサッカーチームとして売りに出す。
そんなのつまらないね。もっと、頭使おうぜ。

>>713
だよな。
図書館で全国紙読み比べると讀賣が一番まともに
Ｊを取り上げてる。
日テレもヴェルディがあるからだろうけどＪをよく取り上げてるし。

朝日なんかはオフィシャルスポンサーのわりには
たいしてＪを取り上げないし。

川崎の人たちにはヴェルディで大変ご迷惑おかけしたってことで
フロンターレが頑張ってるわけだ。
ヴェルディの尻拭いで。
フロンターレは一生川崎です、ヴェルディで精神的後遺症を残してしまった川崎市民に
フロンターレの介抱が。

>>713
>>715
アカヒは一応仲間うちにとりこんでおかないと
何書くかわかったもんじゃない。
獅子身中の虫かもしれんが、野放しよりはマシってとこ。

>>697
それこそが川淵の策略。
己に逆らった読売を完膚無きまでに叩き潰すつもりだよ。

ACL出場は、何らかの形で東京Vに破綻をもたらすのかな。

>>716
フロンタは来年さらに騒がしくなるな。
あのアビスパ福岡が上がってくる。

ttp://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

>>711
大井町競馬場？？？

大井競馬場（東京シティ競馬）なら知ってるけどｗ

＞718
陰謀論乙。
ACLに出たがってるのはヴェルディのほうですが?

落ちても出たいって最初に言い出したのは緑なのにな。

>>723-724
そこで「Ｊ２試合多いしキツいよ、止めとけば」とは
決して言わない辺りが上手なんでしょうな。
現状をわかってない相手につけこめば自業自得で片付きますからな。

現状わかってないで言ってるとしたらただのパカかと。

日テレは世界クラブ選手権に関わってるんで、そのプロモーションに
ACLに出る東緑が使えるとふんでるんでしょ。二部なのに
川淵の方も、日テレにそっぽ向かれちゃうのは困るので、ここは
いい顔しておこう、ってことじゃないのかなあ

ただ、ACLはテレ朝が放映権を持ってるんだよね
緑の試合はどうするんだろ。どっちにしろ、放送はないのかね

テロ朝は放映権持ってても地上波じゃやんねーし。
別に日テレにそっぽ向かれても痛くも痒くもないだろーし。
最初Ｊの１、２位の出場がいいんじゃないのかっていう話してたのに、
２部に落ちても出る出る言うから、じゃ、いいんじゃねーのってだけの話。

>>683
爽やかだな

>>728
地上波放映権ってTBSだろ？

>>730
はっ？

>>730
マジレスするが、ACLの放送権はテロ朝独占。
(日本代表戦目当てでAFC主催試合独占したら、ACLその他ももれなくついてきた)
TBSはJのリーグ戦な。

日テレが本気なら、テレ朝も金額次第で緑戦限定のサブライセンス出すんじゃね?
代表戦と違って、どう考えても地上波で数字取れるコンテンツじゃないんだしw