【サッカー】Ｊ１大宮本拠地　改修の是非　埼スタ活用で不要論も

今季Ｊ１に昇格した大宮アルディージャが１８チーム中１５位と低迷し、Ｊ２への
降格が懸念されるなか、さいたま市が約４２億円をかけて本拠地の市大宮公園
サッカー場を拡充する計画を進めている。

埼スタ活用で不要論も
　大宮公園サッカー場は６４年の東京オリンピックに合わせ、日本初のサッカー専
用競技場として誕生した。ピッチと観客席が近く、他のスタジアムでは味わえない
臨場感が得られる。９９年度シーズンから大宮が本拠地にしている。

　さいたま市内には規約を満たすスタジアムがすでに二つある。一つは浦和レッズ
のホーム・市浦和駒場スタジアム（収容人員２万１５００人）。もう一つはＷ杯用に
建設された日本最大のサッカー専用スタジアム・埼スタ（同６万３千人）だ。

　本拠地が規約を満たしていない大宮は今季、ホームゲーム２０試合のうち９試合
を埼スタで開催した。このため、市民サイドからは「いっそ埼スタを大宮のホームに
すれば巨額の投資はしなくても済むのでは」と改修不要論も噴出している。

　しかし、大宮側には「埼スタ・本拠地案」を簡単には受け入れられない事情がある。
　大宮のホーム戦の平均入場者数は約１万人強。昨年の６千人よりは増えたとは
いえ、巨大なスタジアムを埋めるのはたやすくない。人件費などを含めると赤字
開催は避けられないのが現状だ。
　さらに、複雑なサポーター心理もある。大宮ファンにとって、浦和区にある駒場
スタジアムはもちろんのこと、浦和の準本拠地でもある埼スタにも「敵陣」の意識
がのぞく。大宮の広報担当者も「もともとは浦和のチームだったのを大宮に拾って
もらい、大宮に支えられてきた。今さら浦和には戻れない」と“住所変更”には
否定的だ。
　一方で、拡充よりも自前のホーム新設を求める意見もある。同市北区在住で
熱烈な大宮ファンの男性（５５）は「（大宮公園に隣接する）競輪場を取り壊して
市に新しいスタジアムをつくってほしいくらいだ」と訴える。
http://mytown.asahi.com/saitama/news01.asp?c=5&kiji=1615

>>2はクソ虫

さいですか

にわかは大宮サッカー場の輝かしい歴史を知らない

大宮もさいたま市？

熱烈な大宮ファンの男性（５５）は「（大宮公園に隣接する）競輪場を取り壊して
市に新しいスタジアムをつくってほしいくらいだ」と訴える。

５５歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　これがＪポークの実情
しかもいってることがすんげー自己中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日向君のシュートで壁に穴あけたサッカー場

つか優勝争い大詰めで地上波全国どこもナシかい。

大宮サッカー場は保存して一般開放、競輪場を改修してサッカー場にしませう

まさに税リーグｗ

埼スタが不必要なんじゃ？

土建屋に仕事を落とさなきゃいけないからなあ。

レッズ戦で埼スタ使う以外は大宮公園だけ使えばいい

＞大宮公園サッカー場は６４年の東京オリンピックに合わせ、
＞日本初のサッカー専用競技場として誕生した。

ここが全て。歴史と伝統ある競技場だから延命させねばならぬのだ！

55歳若手

埼スターまでの大宮からの交通機関での移動時間は東京でるより遠いよ。競輪場改修が現実的なのよ。

駒場を取り壊して、そこの土地を売却したら？
その費用を大宮サッカー場にするとか

税リーグはゴミ

レッズとアルディージャが合併すれば円満解決

レッズなんかと合併したくもないよ。

さいたまが金出す必要ない

確かに大宮競輪廃止論議は出てるしね
競輪廃止なら土地は空くが、建設費は血税か？？
血税投入なら激しく不要

あるでぃーじゃって初めて聞いたよｗｗｗｗｗｗｗ
イスラムのやばい組織みたいだなｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよ税リーグ

流石にサイスタでやらしたら駄目だろ
超がらがらじゃん
大宮サッカー場が一番合ってる
あれだけこじんまりとしてるから雰囲気が良くなるんじゃねーか

大宮の方が雰囲気いいね、確かに

大宮改修で問題ないだろ。文句付けるのがおかしいだろ

|　大宮公園サッカー場の改修反対！
|　さいたま市民として絶対反対。税金のムダ。
|　さいたま市がホームなんだから さいスタ使え。
|　市に義理立てするなら駒場使えばいいだろ。さいたま市内なんだからよ。
|　
|　｢大宮｣ を名乗ってるからって
|　なんでこんなムダなことに市税を投入しなきゃならないんだ。
|　大宮公園サッカー場はおまえらの物ではない。市民のものだ。
|　｢メインバックに屋根はほしいな｣ だぁ？　誰の金だと思ってんだ ヴォケ。
|　やりたきゃ ﾃﾒｰらで募金でも集めろ。 チンカス。
|　
|　血税を使うところは他にいっぱいある。
|　さいたま市民として絶対に許せん
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二二ﾆ三三二二ニﾆ三ﾊ:::::::::=３バカ建設＝＝ﾊ三三二二二二二三二
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また無駄な税金あぼ〜ん

>>4
だよな

42億円かけて2500席増席ということは

1席単価　1,　6　8　0,　0　0　0 円かよ！！！

疑惑ありだなこりゃ

アルディージャがさいスタ使うと、観客席の「SAITAMA」という文字がはっきり見えちゃうんだよな
むしろレッズ戦こそ大宮公園サッカー場でやるべき
さいスタだとジャックされる危険がより高くなる
さすがに、大宮戦のためにアルディージャのファンクラブに入るレッズサポはいないだろうから

>>16
そうか?
浦和まで出てからバス乗ればいいんだから
大宮からなら味スタや国立競技場より近いが

>>27 過去から重ねていうが、大宮の金を収奪して遊んでる浦和なんぞに指図されたくない。浦和以外支持されない相川を岩槻騙して再選させたくせに。

さいたま市に合併する前に、アルディージャがJ1に上がってたら、
もう少しサポーターは増えたんだろうなぁ。

>>14
席増やさなくてええやん
もともとの利用者であるアマチュアのためを思えば、
1万席以下の小型の専用競技場の方があった方が良い
大宮サッカー場は改修するならリッチな小型の専用競技場にしろよ

>>32
騙してって・・・
岩槻の有権者をバカにしすぎ
そもそも、対立候補が旧大宮市地域以外で得票できてないのはなぜだ?
旧与野市民にも嫌われる大宮って・・・

いっそのこと、大宮がさいたま市から出て行くとか。
で、さいたま市→浦和市、中央区→与野区に改名

これ、紙面だと10/30に出てたニュースか。
どうりで見たことある記事だと思った。

もうええよ埼玉ローカル板でやれよ

大宮アルディージャが介入してきて滅茶苦茶なことになってしまったようだ

改修しても良いだろうが、なぜ42億も必要なのかが不思議。
キチンと査定しているのか？

死ね税リーグ

|　さいたま市では、
|　残念ながらアルディージャは、大宮のプロサッカーチームではなくて、
|　ＮＴＴのサッカー部だと思われているから。
|　ＮＴＴのサッカー部だと思われているから。
|　普通に大宮サポは他サポから「社員」といわれて馬鹿にされているし。
|　
|　ＮＴＴのサッカー部なら、志木にあるＮＴＴグランドに、
|　１００％ＮＴＴ資本で、
|　１００％ＮＴＴ資本で、
|　Ｊ１規格のサッカー場を作ればいいと思うよ。
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てかさあ、ホームスタを複数にするのをまずやめろ。

もちろんスタジアム建てるときはシノケンかヒューザー使うんだよな？

そもそも大宮を作ったのは
大宮の商工会のレッズの人気から来る嫉妬心と
浦和への対抗意識のみで作っただけなんだから
成功するわけないじゃん

県のサッカー協会やＪリーグの指導どおりに当時一緒に
手を上げた川越にしとけばよかったのに


　　　　　　　　Ｊ１トップクラスの
　　　　　　　　　　　資金供給　　　　　　　　　　　　タダ券・景品
　　　　　　　　　　　　　→　　　　　　　　　　　　　　　　　→
　ＮＴＴグループ　　　　　　　　アルディージャ　　　　　　　　　　地元さいたま市民　
　　　　　　　　　　　　　←　　　（＝ＮＴＴの部活）　　　　←
ｲﾗﾈ↓　↑ﾑｶｯ　　ＮＴＴ密着　　　 .↑　　　　　　シカト・不愉快　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜
　　　川越　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　加油　　　　　　　　　　加油　　　.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　←　性多漏・ブサヨ　→　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜支持　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　対抗心・嫉妬　　　　　　　↓支持
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　大宮商工会の一部　　　旧浦和　＝　浦和レッズ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シカト・不愉快

大「宮本｣かと思った

てーかさ、ここってお客さん全然こねーのよ
増席なんかマジ無駄な税金の使い方

ヤフーBBを改修して増席するというのと同じだろ

浦和なんかに行くより、岩槻に新しいスタジアム作って移転したほうがまだマシ。浦和美園にはなにもない。

今埼スタいるけど大宮がやるには確かに広すぎるな。
が、ガラガラの埼スタも一度みてみたい。今年は無理だが。

「大宮FC」に改名したらもう少し増える。

1万5千人収容で屋根付＆トイレ駐車場駐輪場増設キボンヌ

>>49
今年何度も見れたよ
大宮主催のゲームで

F大宮C

国内サカ板では、降格するベルディと大宮を瓦斯が吸収すればいいって意見が出てるね。で

A(アナル)FC(ファック)東京69

さいスタ移転はもっての他だけど、大規模改修はともかくせめて電光掲示板くらいつけさせてくれ。未だに手書きで掲示してるんだぞ。

347 U-名無しさん 2005/11/24(木) vxyk1jPf0
■１試合平均動員数■

【内訳】
神戸　2005年３月12日▽埼玉▽観衆　9926人
Ｃ大　2005年４月２日▽大宮▽観衆　7006人
東Ｖ　2005年４月17日▽大宮▽観衆　8959人
大分　2005年４月28日▽大宮▽観衆　5129人
柏　　 2005年５月４日▽埼玉▽観衆　14846人
広島　2005年５月14日▽熊谷ス▽観衆　7163人
磐田　2005年７月６日▽熊谷ス▽観衆　7436人
川崎　2005年７月13日▽駒場▽観衆　4556人
鹿島　2005年７月23日▽埼玉▽観衆　12011人
清水　2005年８月28日▽熊谷ス▽観衆　7849人
新潟　2005年９月３日▽埼玉▽観衆　9233人
千葉　2005年９月17日▽大宮▽観衆　7881人
Ｆ東　 2005年10月１日▽駒場▽観衆　9434人
浦和　2005年10月22日▽埼玉▽観衆　30038人
名古　2005年11月12日▽埼玉▽観衆　7019人
Ｇ大　 2005年11月23日▽大宮▽観衆　10623人
横浜　2005年12月３日▽埼玉▽観衆

大宮開催　５試合　計39,598人　１試合平均7,919人
熊谷開催　３試合　計22,448人　１試合平均7,482人
駒場開催　２試合　計13,990人　１試合平均6,995人
埼スタ開催　６試合　計83,073人　１試合平均13,845人
（浦和戦を除いた埼スタ開催　５試合　計53,035人　１試合平均10,607人）

大宮駅に立ちション禁止の看板があるんだけど、
どこに置いてあるか知ってる？
駅の裏とか自転車置き場とかじゃなくて駅の中。
ホームのみんなが電車を乗り降りする場所に置いてある。
さいたま市民ってホントにロクでもないよな。

大宮って字ばかり見てたら「大宮」の字がなんの漢字かわからなくなった

>>55
そういう事は１度でもいいからタイトル取ってから言え
うひゃひゃ

と思ってそう>相川

>>56
鹿島戦は地震で赤字地下鉄が止まり
結構人数減った
ありゃ災難

>>56
これって多いの少ないの？

>>41
ワロス。まあ今の監督の下だったら、山下さえいなければしばらくJ1に残っておけそうだから頑張れ

>>57
自転車置き場とかに立ちション禁止の看板があるお前の生息地も民度ﾋｸｽｗ

大体にして選手のひざ裏までバッチリ見える近さによる、あの麻薬みたいな臨場感の素晴らしさを分かってない奴が多すぎる。１０ｍ先の選手とゴールなんだよ。

まずは埼玉県下のチームに負けないことだろうな。

>>64
おまいしか推進派いなくない？

大体Jのスタジアム基準がおかしいんだろ

>>64
弁当をふっとばされた記憶が
ゴールに迫る選手の写真撮るには絶好のスタ

>>66 んなこたない、と思う。でも大宮サッカー場にいくと、でかいサッカー場で小さな選手を目で追っているのが馬鹿らしくなるよ。神戸戦で来たキングもかっこよかったし。間近でプレーする選手はいいもんだ。

>>57
今の改修済みの大宮駅で?
俺はいつも南側しかつかわんから見なかったけど。

>>66
推進はしてないだろ。ゴール裏を変えるなといってるんじゃないか?

>>69
そうかー、人気のある浦和の試合をやると皆いいかもね

>>69
俺も大宮公園サッカー場支持派
あそこでは高校サッカーしか見たことないけど

いつか、さいたまの２チームがミランとインテルみたいに人気・実力を兼ね備えたビッグクラブになり
大宮公園や駒場ではどちらもキャパが足りない、という時代がくればいいな、と

>>72
日本がイタリアだったらなぁってこと？

>>73
日本サッカーを知るには、さいたまの２チームだけ見ていればいい

と言われるくらい強くなればいいな、と

>>72 そこまではおそらく成らないだろうけど、Ｗ杯できたブラジル代表が観客と戯れたらすい

　　　横山　バルデス

原崎　大塚　　氏家　　安藤

岡本　奥野　トニーニョ　上村

　　　　　白井

この頃の大宮は良く見に行った　

>>72
あそこは埼玉高校サッカーの聖地としていつまでも残してほしいな。
東京代表ABの決勝戦がいつも西が丘でやるように。
今年は駒場、さいスタ使ってたけど、たしかに多く入るかもしれんけど空席めだってしょうがない

>>74
共倒れしないかな？

競輪開催時は
競輪場行き無料バスで行けばラクｗ

>>77
イイコトイッタ

あと観客一人一人の批判が審判にバッチリ届く大宮サッカー場。これも見ていてなんとも面白い。

25年前、大宮サッカー場で若き日のマラドーナを見たことがあるんだが。

>>72
＞さいたまの２チームがミランとインテルみたいに人気・実力を兼ね備えたビッグクラブになり

いまのとこインテルサポのDQNなとこぐらいしか並べてないなｗ

施設名 建設費 収容人数 年間維持費 年間収入見通し
札幌ドーム 422億 42300人 18億 18億
宮城スタジアム 250億 49281人 3億5000万 未算定
新潟スタジアム 312億 41950人 4億 5000万
鹿島サッカースタジアム 267億 43340人 2億6000万 2億6000万
埼玉スタジアム2002 356億 63060人 7億 3億
横浜国際総合競技場 603億 70336人 8億7000万 1億9000万
静岡スタジアム 300億 50000人 4億5000万 未算定
長居スタジアム 401億 42988人 3億3400万 6600万
神戸ウイングスタジアム 230億 42020人 6億 未算定
大分スポーツ公園総合競技場 251億 43254人 3億 6000万

上の表を見てもわかるとおり、どこのスタジアムも年間維持費が年間の収入を上回っているのである。
このデータを見るとＷ杯後のスタジアムの維持は莫大なお金がかかり、年々赤字が増えていくであろうことは容易に想像がつくだろう。
各自治体がＷ杯後のこのスタジアムの運営方法をあやまれば、地方財政の圧迫となり、期待された経済効果がマイナスになる恐れがあるだろう。
そして、結局その　赤　字　分　は　税　金　で　ま　か　な　わ　れ　る　というのが公共施設の恐いところでもあるとおもう。
http://web.eb.kobegakuin.ac.jp/~nakayama/zemi0/g02/kanatani/myHOME/ronbun.html


税リーグ死ね

優良スタジアムだから改修して残して欲しいが、
大型化はやはり反対だな
男女トイレ等の十分確保された近代的な小型スタジアムに改修して欲しい
座席数は5000人あれば十分かな
1席を広くとって欲しいよ

>>84
札幌ドームから日ハム野球部出て行け

Jリーグの税金による補填なんて微々た
これぐらいでうだうだ言ってる奴はただの無知

>>84
大宮は超不人気チームだから赤字運営確実だな
毎年巨額の税金が投入されそうだ

さいスタでもやっと３億か
代表の試合結構やってるがダメかい

何百億もの建設費が微々たるものとは笑えるな。
しかも毎年数十億単位でスタジアム赤字に税金が使われていくというのに。
Ｊリーグの100年構想とは100年間日本の財政を苦しめ続ける構想の事。

大宮は地域密着していないＪリーグの例外的存在なんだってなｗ

さいたま市じゃなくて
大宮区、北区、見沼区、西区で面倒をみれば文句はないんじゃない?
もし該当区民から文句が出たら知らんw

ID:wWUGIg+S0 は馬鹿か
Ｊリーグだけじゃなく陸上の責任も追及しろ

さっさとさいたまレッズとさいたまアルディージャに名前かえりゃいいのに

>>92
苦情続出だよ
大宮は全国区
大宮区、北区、見沼区、西区にファンがいないからな

大宮アルジャジーラ不要論が、とうとう出始めたか…
埼スタは使わないで欲しい

ここは良いスタジアムなので残して欲しいな

と言ってるうちに野球場は増えていくのであった。


★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人

※建設予定・構想は除外


以下参照
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/zukan.htm
http://www2.csc.ne.jp/~fudoki/

大宮スタジアムは残して欲しい
大宮アルディージャは潰れろ
サッカー板の住人のほとんどはそう思っている

スタジアムを建てるのも運営するのも赤字になるのはある程度仕方がないだろ
ただし住民賛成が多数でなければやっちゃアカン

駒場を使えよ。
アルディージャには丁度いいでしょ。

税リーグとか言っている野球豚はどうでもいいんだけど、ただの拡充で
４２億っておかしいだろ。フクアリ建設費がスタジアムのみで１００億、
鳥栖が５０億ぐらいじゃなかったか？

W杯前の鹿島みたいにスタジアムの規模を倍にするわけでもなし。
何で４２億かかるんだよ。

高校生がさいスタ使って、J1のプロが大宮を使う。

何か違うと思いました。
それとも高校生にとってたとえ空席が目立つようになってもさいスタでやれるほうが価値あるかなぁ

>>102
この改修工事の設計をしたのはなんとＮＴＴの子会社だそうだ
俺もぁゃすぃ黒いものを感じる

>>101
それはダメ。今年は使ったが

あそこはレッズの聖地
浦和と大宮はきちっと区別してもらわないと
駒場は浦和、さいスタは埼玉

>>105
それは我侭だな。我侭を通したければ自己採算でやれよ。

>>105
だって、レッズはサイスタばっかりで、使ってないから勿体無い。

大宮公園、あのままでｲｲｼﾞｬﾝ。こじんまりとしてて雰囲気良いし。
集客望めるトコとやるときだけ、さいスタ使えば良いわけだし

税リーグ

>>106
意味がわからん。自己が何をさしてるの?
>>107
そうなんだけどね
駒場は、ウェンブレーみたいに聖地にしてほしい

>>110
我侭でしょ。大宮アルディージャが自分の金でやればよしということ。

>>107
あれは県から要請うけているのもあるだろ?

さいスタは埼玉県のもので、駒場はさいたま市(旧浦和市)のもの。
大宮公園は旧大宮市だったよね?たしか

いかんせん、アルディージャが地元とのつながりが弱いから難しいね
駒場の改修工事は浦和市の税金でやったけど

あの集客力じゃ大宮公園がちょうどいい。サイスタではでかすぎる。

>>75
>そこまではおそらく成らないだろうけど、Ｗ杯できたブラジル代表が観客と戯れたらすい

大宮サッカー場のロッカールームにはロベカルやらロナウド、リバウドといったブラジル代表の
サインがあちこちに残ってる。
見た時はちょっと感動した。

>>112
それはある。
使わない駒場を有効活用してもらいたい。

>>115
ラフレさいたまにもサインボールあるよ
>>116
でも大宮がホームとして使うのだけはいやん

じゃあ、駒場のサブグラウンドだなｗ

これ以上一銭たりとも球蹴りにゼニ使うな

規定にそぐわないなら、やめちまえ

>>116
レッズがさいスタを使い、利用料をはらって少しでも赤字補填にまわし、
ホームして、
大宮が駒場を利用するのもいいだろう。
けれど、我侭と言われているが「聖地」だとか、「ホーム」だとかという意識は簡単にはぬぐえない。
(今日のレッズのさいスタの客の入りをみてるとそれも揺らぐけど)
駒場は陸上競技場でもあるのだからそこらへんの有効活用があればいいと思う。

>>120
駒場のサブグラウンドを貸してやれよｗ

俺としては、電光掲示板設置と少しの改修だけで大宮サッカー場がいい。今のクオリティだけでも埼玉スタジアムより格上。ロケーションも良い。それでもというなら競輪場と大宮サッカー場の併用。サッカー場は練習場にしても良い。

競技場を改修したいなら自前でやれ。
金が掛かるから既存のスタジアムは使えない、税金使って新たに施設を改修しろと言うのは本末転倒だろ。

>>123 大宮の金でやるんだから自前だろ。誰が浦和を食わしてやってると思ってるんだ、たわけ。浦和は田んぼの中でサッカーやってれば良いじゃない。他人の大宮にケチつけるなよ。

収入と言っても運営費がやっとだろうな。
42億円ドブに捨てるようなもんだ。
もっと有効に使う方法があるだろう二。

>>121
それだったらさいスタの第２グラウンド使って欲しいわ
>>123
改修費用をだすのはNTTだろ
維持費は市だがたしかあそこはサッカーだけでなけラグビーもつかってたはず

>>16
競輪を無視してサッカーのことしか考えてない案が「現実的」か。
どっちが多く地元自治体の収入源になってると思ってるんだ。
稼ぎもしないサッカーが、競輪の稼いだ金でサッカー場建設か。

>>127 経過を知らないのかな、、、競輪が撤退するからサッカー場改修案が出てるんだけど。横浜みたいな総合競技場に改修したほうが良いけど、サッカーもできるでしょ。競輪撤退しなければ、競輪のままが良いけどね。

a）開催地スタジアムの詳細


施設名 建設費 収容人数 年間維持費 年間収入見通し
札幌ドーム 422億 42300人 18億 18億
宮城スタジアム 250億 49281人 3億5000万 未算定
新潟スタジアム 312億 41950人 4億 5000万
鹿島サッカースタジアム 267億 43340人 2億6000万 2億6000万
埼玉スタジアム2002 356億 63060人 7億 3億
横浜国際総合競技場 603億 70336人 8億7000万 1億9000万
静岡スタジアム 300億 50000人 4億5000万 未算定
長居スタジアム 401億 42988人 3億3400万 6600万
神戸ウイングスタジアム 230億 42020人 6億 未算定
大分スポーツ公園総合競技場 251億 43254人 3億 6000万

上の表を見てもわかるとおり、どこのスタジアムも年間維持費が年間の収入を上回っているのである。
このデータを見るとＷ杯後のスタジアムの維持は莫大なお金がかかり、年々赤字が増えていくであろうことは容易に想像がつくだろう。
各自治体がＷ杯後のこのスタジアムの運営方法をあやまれば、地方財政の圧迫となり、期待された経済効果がマイナスになる恐れがあるだろう。
そして、結局その　赤　字　分　は　税　金　で　ま　か　な　わ　れ　る　というのが公共施設の怖いとこであると思う

http://web.eb.kobegakuin.ac.jp/~nakayama/zemi0/g02/kanatani/myHOME/ronbun.html

>>120
我侭。

>>126
> 改修費用をだすのはNTTだろ
大宮サッカー場のか？嘘こけ。市税42億円投入だぞ。>>1嫁

そもそも埼スタなんて馬鹿な箱もの建てたのは浦和だし、大宮にしわ寄せがくるのは納得いかないよ。さいたま新都心も大宮のＪＲ倉庫だし、競輪場改修案も競輪撤退の影響だし、空き地活用のどこが悪いのかわからん。背伸びしすぎで市の運営は最悪だけどな。文句は浦和へ。

と言ってるうちに野球場は増えていくのであった。


★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人

※建設予定・構想は除外


以下参照
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/zukan.htm
http://www2.csc.ne.jp/~fudoki/

さいたま市民から不要論が続出しているのに、
アルディージャのサポーターって何言ってるの？
常識ないよ
そんなに自分たち専用スタが欲しければ、
アルディージャとＮＴＴとサポーターでお金を出し合ってやってよ

>>132
埼玉スタジアムを建てたのは埼玉県だよ。
滅茶苦茶だねアルディージャのサポーター。
さいたまから出て行けばいいのに。

>>130
それを甲子園や花園を目指す球児に同様に言えるか?
スポーツにとって聖地ってのは大切だろう。

ただし、聖地の意識も他をつかっていれば自然を生まれてくるわけで
いく年後のレッズならばさいスタが聖地と化し駒場を明け渡す、または改修費用を旧浦和に返還することだってできるだろうけれど
今はまだ早い。

こんなことならさいたま市は全てレッズにまかせて、NTT関東は
川越でJリーグ入りするべきだった。
これを教訓に、静岡FCはエスパルスと張り合おうとせずに素直に
藤枝移転してJを目指せ。

>>131
勘違いしてた。悪かった。
言い訳になるが俺は改修には反対だからな。
Jの基準そのものが悪いと思ってるから

>>136
＞甲子園や花園を目指す球児に同様に言えるか?
歴史が違うからなぁ。
同様には言えないだろ。
全然重みが違う。

大宮は心底さいたまから出ていきたいよ。草の根運動はいろんな人がやってるから、おまいら応援しろよ。

>>136
民主主義ですから。
聖地認定して要するに排他的使用権を認めさせるように
有権者に働き掛け多数支持を頑張って取りつけてください。
言うだけじゃだめですよ。多数票を持たない限りそんな話は通用しません。

>>139
重み云々の話は議論には向かないだろう。
それぞれのスポーツにとって、そこを利用してる人にとってそれらへの考え方が違うからだ。
聖地の歴史を語るには10年以上から、という基準があるなら話は別だが

浦和の人って５年後とか語るの好きだよな。こないだは浦和美園に５万人が住むとか自慢してた奴がいたが。

>>142
排他的だなぁ。
公共の施設を借りておいて「聖地」って・・・。
公共の施設なんだから誰が使っても問題ないだろ？

>>144
べつに聖地だから他のスポーツに使用をみとめさせないなんてならないだろう。
高校サッカーの聖地国立と同じ。

ただ使用させる相手がダービーの相手だから
ホームを明け渡すほうも、受け取るほうも心理的な問題をぬぐうのが難しい
レッズはもうさいスタホーム状態だし強引でもなんとかなると思うけれど大宮はどうかな?
大宮のほうの心理的問題だと思うが

>>145
競技ファンの一部の人の間では楽しめる話でも世間じゃ通用しないから諦めろ。もう粘るな。

大宮が負けたようだな
大分2-1大宮

熱烈な大宮ファンの男性（５５）は「（大宮公園に隣接する）競輪場を取り壊して
市に新しいスタジアムをつくってほしいくらいだ」と訴える。

５５歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　これがＪポークの実情
しかもいってることがすんげー自己中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>148
正論だろ。客のｶﾞﾗもサッカーに比べてはるかに悪いし、酔っぱらいが新聞片手に
予想しながら立ちションしてるんだ。
競輪場なんて取り壊せよ。

大宮アルディージャはJ1に要らなくね？part２
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1132471048/

清水にもいえることだけど、Ｊリーグ本来の理念でいうと
『合併したら新市名に即改名』じゃないの？
現にその理念で作られてるはずのサカつくには
合併前の地域名（特別区以外の区名も）は一切収録されてないし。

さいたま市大宮区なわけで

その地区の名をあっさり捨てる愚行こそＪの理念に反します

>>152
見沼区の漏れにとってアルディージャはホームチームではないのですか？

だからさいたま市なんて名前が悪いんだよ
とっとと再分割の上東京都に編入しろよ

宮本スレですか

>>153
ではさいたまレッドダイヤモンズとさいたまアルディージャに改名すれば
どちらのチームもホームと思うのですか？

大宮市で生まれたチームという歴史を簡単に捨てるのはいかがなものでしょうか？

レッズがあるんだから余所行けよ

>>152
区名は守られる対象ではないはず。
現に合併〜区制施行までは大宮も浦和も清水も存在しなかったわけだし。

>>156
＞ではさいたまレッドダイヤモンズとさいたまアルディージャに改名すれば
＞どちらのチームもホームと思うのですか？

えーーーー、、、そう思っちゃいけなかったのかな？
つーか、元々埼玉にはレッズしかなかったらから、大宮でもホームチームだと思って応援してる人が大勢いたんですよ。
一時的に大宮サッカー場がレッズのホームグラウンドにもなったのにね。

さいたま市になって、かつての横浜みたいに２つチームがあっちゃ変だろうか？

>>158
だからこれからできるチームとすでに存在するチームを同列に語るのはおかしいでしょ

大宮市で生まれたチームでしょ

　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　 　　　＼＼＼　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　◎
　　　|∵∵／　　 ○　＼|　　　　　 ＼＼＼||:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　／
　　　|∵ /.　　ミ 　|　彡 | ＿　　　　＼＼ ＼;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　　　|∵.| 　＼＿__|＿／|.　　＼　　　　＼＼＼（ 6　　　　　＊）─◎　),･∵
　　　 ＼|　　　＼__ノ　／＿＿ 　＼　　　　　彡＼ノ＼　　）））∴（ o o）∴）,∴ ･ゝ¨
　　　　 　＼＿＿＿／　　　　＼　 ＼　　　　 |＼　　　　）））∵　 ３　∵>；､･∵ '
　　/　＿ `　ｰ一'´￣ /　　　＿｛　　　ヽ;;＿　＼　　ヽ　　　　　　　 ノ
　　(＿＿＿）　　　　 /　　　.|　ゝ〉 〉 〉ﾉ_　　　＼＿ 無駄な玉蹴場作って税金にたかるなｸｿﾁｮﾝｶが
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ｜ 　　　　　　　　　　| ＿＿|；､･∵:: ；

>>159
それはサポではないですよ
サッカーが好きな人ですね
インテルもＡＣミランもどっちも何て言ったらイタリアではしばかれますよ

そんな対立的な感情が徐々に形成されてダービーが盛り上がっていくわけです

>>159
動員の伸び悩みを理由に片っ方が片っ方に吸収合併されてジエンドのパターンですか？

大宮はチームカラーがオレンジでアルディージャなんて名前じゃ
アルビの偽物にしか思われない。

マンチェスターシティのように「反レッズ」を鮮明にすべし。
チームカラーは赤を塗り潰すということで黒にでもすべきだと思うのだが。

>>162
インテルはミラン内部の喧嘩分かれでできたんだからちょっと違う

>>164
シティは基本青系
赤系のビッグクラブと同市ダービーのところは青がお約束
理由は反対カラーだから

>>165
違うって言うとどのあたりでしょうか？
ホームタウンが同じで対立しないダービーって存在しますか？

>>159
そんなもん知るかよ
本来の理念でいえば合併した以上はどちらも『さいたま』だろ。

>>167
ミランとインテルでいうと、浦和が内部抗争で分裂して2クラブに分かれたような状態だからさ

>>162
まあ確かに「両方応援してます」という漏れはサポではないかもしれん。
でも「さいたまレッズ」と「さいたまアルディージャ」と、名前は変えてもらいたい気がする。
今はまだ旧住所の愛着がある人が多いから”移転”ともとれるさいたまスタジアムへ行くのは
時期尚早だね。
あと１０年もしたら「浦和」「大宮」で区別してるオッサンは若人に笑い者にされるだろうけど。

まあ
埼玉スタジアムとか蘇我スタジアムって球技場っていうより陸上競技場
と球技場の中間みたいな感じだしね

>170
さいたま市って名前がいやで川口や蕨や都内に引っ越す奴もいるけどな

>>170
歴史を知らない若者のほうが馬鹿にされる悪寒。

浦和も大宮も、旧埼玉郡ですらないのにさいたま市だもんｗ

外国での一都市２チームとそのライバル関係って言うのは、良くも悪くも
その都市の社会的分断を象徴するもの（階級を象徴するもの）。
労働者階級に支持されてるチームと中流のチームとか。

何だかんだいって一億層中流の日本でそこまで極端な色づけ不可能。

マンチェスターとかトリノみたいに片方だけが全国区の人気チームだけど
もう片方は地元で人気って言うわけでもないしな（昔の川崎２チーム時代が
それに近いかも）。

>>172
もっと田舎に引っ越すんだ。。。都内って言っても荒川区や足立区北区程度だろうに。

川口とかワラビってそういう人多いね。埼玉に住んでいるのに埼玉をけなす人。

>>173
＞旧埼玉郡ですらないのにさいたま市

もうあなたは生きた化石。
そんなこだわり、歴史としては認識すべきだけど違和感があるなら
そんな感情はさっさと捨てるべきだよ。

埼スタは代表のホームだから大宮にホームにしろってのはきついものがあるわな

>>167
対立しないダービー？あるよ

だから埼玉はとっとと北部と秩父切って東京に編入されろよ

野球は大宮へ移転してサッカーが所沢にあった方が埼玉東西ダービーになっていいんじゃないのか？大宮の趣旨はわからん。

>>176
馬鹿だねえ。
今というこの瞬間も、やがて歴史になるんだよ。

で、どうする？「やっぱさいたま市はダサいから、○○市に変えようや」って話にいつかなったとしたら。
あんたも「それならそれでいいんじゃない。」と迎合するんかねｗ

>>180
アルディージャってのは東京時代の日公に近い

少なくとも大宮ナンバーがさいたまナンバーになったら発狂するぞ

人気のないアルディージャは川越か所沢へ移転し浦和と別のエリアで展開すべきだったと結論すべきだ。

つーか岩槻いつ加わったんだよ、

>185
4月1日

埼玉○○ライオンズ＝大宮が本拠地にする

所沢アルディージャ＝インボイスドームを改修してホームにする

>>181
＞「やっぱさいたま市はダサいから、○○市に変えようや」

そんな理由なら迎合しない。
でも将来もし、地名を変えるべきだという時期、時代が来たら「さいたま」の名前にこだわらないね。

現物を知らない野球ファンのために、
アルディージャの試合はこれくらい誰もこない写真がこれ
http://nov26.imghost.us/sddfqn.jpg

2005年
11/12 16：00 ○ 大宮 3−2 名古屋●　埼　 玉. 7,019人／60,553人　11.6％　晴　14.9℃
http://nov26.imghost.us/sddfqn.jpg
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1f/200501000130104_W0201_J.html

同年同一対戦カード
05/01 14:05 ○ 浦和 3−0 名古屋●　埼玉 55,476人／60,553人 91.6%　曇 23.9℃
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1f/200501000109102_W0201_J.html

浦和だ大宮だっていうこだわりは、悪いこととは思わんけど興業を打つことが
可能な既存の施設が同じさいたま市にある以上、そのこだわりを満足させるため
だけに税金を投入するのは、ちょっと違う気がする。

>>136
甲子園は阪神電鉄が私費で建てたもの。
花園は近畿日本鉄道が私費で建てたもの。


自前でスタジアムを持つ能力の無い税金たかりリーグのチームと一緒にするな。

どこも同じような力関係

鹿島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞水戸

横浜FM＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横浜FC

浦和＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大宮

東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京V


ほぼ対等

G大阪＝C大阪

千葉＝柏

磐田＝清水

さいたまレッズ　さいたまアルディージャなのに名前をそのままにしてるから
妙なこだわりが生じるんだろ。

>>188
>>時代が来たら「さいたま」の名前にこだわらないね。
で、そのときが来たら
「さいたまレッズ」と「さいたまアルディージャ」
に再度の改名を求めるの？





あほらしいｗ

静岡エスパルスだしな。

徹底的に「反レッズ」を鮮明にすべし。
他の試合はＪ１に残るぐらいで適当にやるけど、レッズ戦のみは全勝狙い。
もしもレッズが優勝争いに絡んでいたら、「援護射撃」すら匂わせるぐらいでオケ。
totoなんぞ１試合ぐらい鉄板カードがあってもいいだろうし。

>196
ヒールに徹するのも生き残る手段だなｗ
読売降格でヒール枠が空くしなｗ

どうでもいいんだが俺が調べたところ、
埼玉のサッカーの歴史は100年前に遡っていて、
その間ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
浦和市が牽引してたようだ
だから浦和というのは埼玉のサッカーの100年ブランドで、
埼玉のサッカー＝浦和と考えて過言ではない

>>194
どこがあほらしいんだ？地域に根ざしたチームであるなら、
地域の変化と共にチーム名も変化するのは当然だろ。

>>178
どこ？

>>198のような事情で県民が埼玉のサッカーを応援するコンセンサスは、
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
浦和のサッカーを応援するということとイコール状態
結論は、埼玉における浦和は100年ブランド資産で、
大宮と浦和という市レベルの問題とは違うようだ

>>156、>>160
アルディージャの母体、NTT関東は大宮のチームじゃ無かったんだけどな。
試合会場は川越を中心に駒場や鴻巣などでやってたよ。

>>199
当然じゃない
歴史の重みってものを重視することが不自然なわけがない

>>201の理由でして、名称に拘ってる人たちも
少しは100年続いたものの重み・伝統を尊重するべきではないだろうか
まして地域性というのは伝統と不可分なのだから

>>202
だからさＮＴＴ関東とかじゃなくて大宮アルディージャってチームは大宮市で誕生したんじゃないの？

>>205
微妙だよね

>>199
地域に根ざしてるなら、その土地の歴史も普通は大切にするもんだべさ。
しかし君は徒に迎合だけを説く。

それはおかしいよ。

>>205
補足
Ｊリーグ参加申請をした時はまだ大宮アルディージャはなかった
承認された時もまだなかった

>>208
だからさ大宮アルディージャって名前になったときホームタウンはどこだったんですか？

移転したら名前が変わるのは当然だけど（吸収）合併して地区名そのものは存在するのに
名前を変えろなんて傲慢以外の何者でもない

川越アルディージャの方がよかった。

だから最初から、旧浦和市にある埼玉スタジアムに行くのは時期尚早だと言ってるんだ。

今後「さいたま市民」が生まれてくるだろ。その時まで旧住所名にこだわり続けているのは
どうかということ。時期尚早なだけで、将来行くというのなら反対はしない。
むしろ反対してるような輩は老害だと思う。「大宮」でも「浦和」にも住んだことのない後生のことも
考えるべきじゃないのか？

>>211
さいたま市大宮に生まれてくる人はたくさんいますよ
歴史ってそんなに軽いものじゃないよ

>>209
さいたまに変えろということに関してはそうだろうね
浦和のような100年ブランドでないから柔軟に考える余地もあるかもしれない
もし変えた方が支持されるのであれば変えた方が良いのかもしれない

>>213
いやだから大宮サポが変えろって言うのなら誰も反対しないでしょう
さいたま市になったんだからさいたまアルディージャに変えろと
サポや運営側以外から声が出るのが遺憾なだけで

運営側がどうしても変えたいのなら仕方ないし、サポの半数以上が望むのなら円満でいい

>>214
ん？こういうことなのでない？
大宮の名前に拘るから、市税42億円投入の大宮サッカー場改修に拘ることになる
翻って今やさいたまにはJ1リーグスタジアムが2つも稼動している
その稼働率を上げることが重要である
あ、一応、俺はさいたまに変えろと言っているのではない

>>214
頭がモコモコ!!氏のコテハンって　!!　があるから
いつもレスが興奮してるように見える。
実際興奮してるのかも知れないが。

>>215
あのですね
埼玉スタジアムの利用料とか知りませんが
ガラガラのスタジアムでやって赤字にならないと思うのですか？

改修に４０億もかかるなんて話がおかしいだけで

>>217
例えガラガラのスタジアムでやってもスタジアムは小額黒字にはなるよ
利用料収入が入るから遊ばせておくよりは当然良い
稼働率を上げるというのは正しい見方

熊谷に来ればいい

>>218
当然アルディージャ側は赤字ですよね？

>>220
赤字でしょうね。

>>218
まあスタジアムは儲かるだろうけど主催者は赤字だろうね。
１万人はいろうが、５０００人はいろうが照明とか人件費などスタジアムにかかる費用は一緒だからね。
あ、警備が少なくてすむか。

>>218
★のくせに少しうざいぞ。
合併に対応するのはある意味当然だし
スタジアムに収入が入れば、補助も出しやすいだろうに？

さいたま市は歴史の中心の岩槻が加わった以上は市名を岩槻市に変えるのが道理なんだけどな。一向に議題にならんのが悲しいが。それはともかく、サッカー場にしないなら競輪場はなんに使うんだろう。

高速鉄道を黒字にしろ。話はそれからだ

>>223
だからなんで自然なんだって？
歴史を重視するのも当然だろ

大宮アルディージャ、浦和レッズ、清水エスパルスって名前に文句があるなら、
真っ先にガンバ大阪の名前が非難されるべきだが。
ガンバは未だにホームタウンは吹田市だけだぞ。

今の大宮公園のキャパで十分じゃね？

スレタイが大本営に見えた

ピッチと観客席の近さは最高。
あれにリプレイが見られる巨大スクリーンを追加してくれるだけでいい。

税金は使うな

浦和＝阪神

大宮＝オリックス

こんなもんに金かけて改修しても、市民にとって恩恵が少ないか、殆ど無いだろう？
無駄金かけるんなら、少しは市民の社会福祉の為に使ったらどうなんだ

駒場の拡充は一人のｻﾎﾟの署名運動から始まった。

別に建てるのは構わんけど
４２億円は確実にぼられてるよｗｗｗ

フルキャストスタジアム宮城は６０億円で２８０００収容のスタジアムになりましたｗｗ

Ｊを利用しての公共事業かｗ
まさに税リーグだな。
野球は、楽天が自費でフルスタを改装したのになぁ。

大宮って元々、ＮＴＴだよね。
ＮＴＴが金を出して改修すればイイんじゃないの？

どっちかと言うと

絶対に赤字解消が不可能な埼スタを取り壊して

駒場３万、大宮２万くらいに三菱、ＮＴＴが改修して自社で運営したほうがいいよ

自治体の直営のままじゃ永遠に赤字

結局フーリガン対策とか言って客席が遠くなるならサイスタでいいんじゃない？

>>237
元々というか今でも法人名は「エヌ・ティ・ティ・スポーツコミュニティ株式会社」。
NTTのものに自治体が金を出す必要は無し。

>>238
埼玉高速鉄道が（ry

>>240
なるほど、そうだったのか
尚更、税金を投入する事ないねぇ

★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人

※建設予定・構想は除外


以下参照
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/zukan.htm
http://www2.csc.ne.jp/~fudoki/

>>240
ＮＴＴの子会社だが、住民支持が大きければ問題ないだろ
問題は住民支持がカルト教団並にないことだ

>>240
なるほど、大宮は隠れNTTサッカークラブですか。
税金を頂く為に、NTT色を隠していると。
完全に、税金投入する意味ないな。
NTTが自分のクラブに金出せば良い。

山下芳輝は今年もJ1残留ですか

>>240　>>245
民間だから自治体が金が出せないってことはないだが？
それをいうなら３セク以外の市民クラブは全部民間だしな。
使用料の減免とかで間接援助する手もあるし。

こんなの不要に決まってるだろ。
ＮＴＴアルジャジーラは来年は全試合埼スタでやれよ。

>>171
さいたま市の人口増加率は政令市トップクラス（反対側の横浜市よりも高い）。
川口市はマンション建設ラッシュでかなり人口は増えているが蕨市は人口減少傾向。

本拠地を埼スタにして、動員が特に見込めそうもないアウェークラブ
との対戦だけ大宮を使えばいいだけだろ。
または、Ｊリーグの規約の問題なのだから、本拠を移さなくても、
半数以上を埼スタ開催にすれば実態として15000以上のキャパが主として使われている
ことになるので、15000人を満たしていることになるように規約を変えればいい。
アルジャジーラの親会社はＮＴＴなのだから、その利益からみれが
埼スタ開催による負担増など問題にならない。

てーか、なんでこんな糞チームができちゃったの？ｗ

川越を怒らせなければ移転もありだったかもしれんが・・・

今のままの大宮でいいじゃん。
または、臨海の仮設を持ってくる。
大した金かからんだろ。

太田窪のNTTは、今でこそアルディージャの旗を掲げているが
昔はレッズの旗が同じところに掲げられてたな...

>>84によると、埼スタは当初、年間維持費が7億で使用料収入が2億
だったらしいが、
維持管理費は外部委託で毎年抑えられて現在は5.5億、
せっせとレッズが埼スタ開催を増やし客を増やしているお陰で
2004年は使用料収入は3.5億だったらしい。
今年はレッズ戦の埼スタ開催がさらに増加（さらに大宮主催の埼スタ対レッズ戦で動員に貢献）、
埼スタの代表戦も数試合あったのでさらに収入は増えているだろう。

大宮がホームゲームの開催を埼スタ中心にすれば、
埼スタの単年度黒字転換も可能、
さいたま市の大宮改修の42億も不要、
といいことずくめなんだが。

正直都民の薄いサッカーファンからはどうしてもこの大宮と浦和のライバル関係とか
地理関係とかこだわりが分かりにくい。そんなおおごとなのか？他所から見たら
何で同じ狭い市内で争っているのか地理的なトコでこだわっているのか分からない。

自分が住んでる大田区内でも下町工業地域と、お屋敷街の山の手地域で
溝があるのと似たようなものなのかな？非都民とか都内でも城南以外から
みたら同じ区内で数キロしか離れていないけど、住民間に隔離がある。
生活圏的にも山の手は東急文化圏だし。

今年から浦和は埼スタ内に本社を移して家賃を払ってるべ

>>256
ライバル関係なんてごく一部の人以外ないと思うよ

このアルディージャはそのライバル関係を思ってる本当にごく一握りにの人たちが誘致したものだし

>>256
旧大宮市もレッズファンが多い。
というより埼玉県内と埼玉周辺の県外はどこもレッズファンが多い
（所沢市は西武ライオンズファンの方が多いと思うが）。

浦和と大宮は、対抗意識もあるところにはあるが、なんでも張り合う関係ではない。
もともと埼玉県は、県庁所在地で行政や教育の中心の浦和と、交通と商業の中心地の大宮、
という二つの機能で分かれていて、今のさいたま市で他県の県庁所在地の機能だった。
県庁所在地は浦和なので、埼玉県を代表し、象徴するものは浦和にあるのが自然という
感覚が大宮を含む埼玉県内にはある。

ダービーらしい対立軸を探すなら、
大宮ＶＳ浦和って軸は所詮、無理だと思う
それではアルディージャを誘致したごく一握りの人の共感しか獲得しないから。
まだアンチ浦和を標榜した方が首都圏全域から集客できると思う

浦和＋大宮＋与野が合併してさいたま市になっても
政令指定市では川崎市についで面積の小さな市（例えば神戸市の１／５の面積）
だった。

国内サッカー板名物の大宮粘着

つーか埼スタは浦和区だから…
さいたまアルディージャになるならいいんじゃね

箱物行政のメッカだからな＞埼玉

>>265
埼スタもＷ杯スタジアムのなかでは建設費は高くなく、キャパを考えれば
むしろ安い。
前知事時代は公共事業が多く、そのなかには無駄もあったが、
埼玉県は県民一人あたりの公共事業費や地方交付金は全国最低クラスなので
箱物行政とは決していえない。

>>260 そんな感覚はないよ。選挙結果の現実みろよ。浦和は大宮からはかなり嫌われてる。県庁は岩槻にあるのが自然。悪天候のどさくさで県庁所在地になったのが浦和。

箱物代好き

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1127762562/484-485n
484 ：U-名無しさん ：2005/11/19(土) 03:18:36 ID:HSMZ0Hs70
愛してるぜWE ARE ＮＴＴ
気持ち込めて歌うのさ
俺らの誇りＮＴＴ
さあ行こうぜ

485 ：U-名無しさん ：2005/11/19(土) 03:19:27 ID:HSMZ0Hs70
愛してるも誇りもねーじゃんおまえら
それとも社歌か？

>>267
それは大宮の政治家が反浦和を煽るのと、現に現さいたま市長は
旧大宮に浦和ほど金を流さないという事実があるからだ。
さいたま市ができる前は対抗意識の市制をやっていたわけでもなく、
また住民感情としての浦和と大宮の対立なんか無いぞ。

貴重な500バンクを壊すなよ

浦和にはかなりの数の駅があるが全部田舎。埼玉新交通なんてものを作っても田んぼの駅が増えただけ。その点、与野は偉い。こないだ北与野に行ったが、都市再編のチャンスをしっかりと活かしていることが分かった。浦和も少しは見習え。

今のさいたま市政がいいとは決して思わないが、
大宮に投資しろという意見に対しては、大宮市街のほうが浦和よりも地価が高く
地価下落局面だったこと、大宮駅の東口は地権者に難しい事情があり、
旧大宮市も再開発に頓挫したが簡単にできることではないことから、
現時点までのさいたま市の運営では不適切じゃないか？
今の市長も旧浦和市側も、将来のさいたま市は大宮中心の発展という認識は持っている。

>>272
浦和のどこが田舎なんだよ。武蔵野線の東浦和駅ですら
一日の平均乗降客は５万を超える（首都圏私鉄の急行停車駅レベル）んだが。

>>272
埼玉新交通は旧大宮市域と伊奈町（かつては村）の交通機関で、
旧浦和市域は全く通っていないんだが。
そもそもあれは東北・上越新幹線建設の見返りに作られたもので、
あれが開通して20年間で伊奈町の人口は何倍にも増えた。
それに、埼玉新交通は決して過疎路線でもない。昼は毎時４本の
鉄道よりも小さな規格の車両で、大宮駅周辺は、関西の準大手といわれる
都市型鉄道の山陽電鉄（昼は６両の特急と３・４両の各停がそれぞれ毎時４本走る）
の最混雑区間並の利用者を運んでいる。

北与野駅の１日平均利用者数は２万を超えた程度。
駅周辺の再開発は上手に行ったが、
駅を中心とした街の発展では旧浦和市内には及ばない。
北浦和、浦和、南浦和の各駅は１日１０万人クラスの利用がある。

で、大赤字路線だという現実かよ。まぁ浦和の人が便利になったと肌で感じているならいいけどな。実際のところ、満足度はどのくらいなのよ。まさかまだ足らないとか？

＞北与野駅の１日平均利用者数は２万を超えた程度。
＞北浦和、浦和、南浦和の各駅は１日１０万人クラスの利用がある。

どちらも乗降人員で。
ちなみに、ＪＲが発表する駅の利用者数は「乗車人員」であり、
私鉄などで一般的に用いられる「乗降人員（乗降客数）」は乗車と降車の合計。
通常、駅の利用者は往復で利用し、乗車した駅で下車もするので、
おおざっぱに言えば乗車人員×２倍を乗降人員とみなすことができる。

また、
改札内での自社線内乗換（例えば京浜東北線と高崎線など）は駅の乗車人員には含まない。
ＪＲの場合、年間乗車人員の１日平均なので、学校や大学が休みでない
ある平日一日の駅の乗車人員は１日平均よりも多いと考えられる。

>>277
埼玉新交通は大赤字じゃないだろ。
念のためにいうが、埼玉新交通というのは大宮駅から伊奈町の羽貫までの新交通システムで、
東京メトロ南北線と乗り入れ運転で埼スタ最寄の浦和美園駅までの地下鉄は埼玉高速鉄道。

埼玉高速鉄道はバブル期で地価が高騰したので建設費が膨らんだ。
利用者は10キロあまりの路線で約6万5千なので少ないわけではない。
開業以来、順調に利用者を増やしている。
もともと市街化が進んだ地域を走っているので沿線人口は多い。
未開発地の浦和美園まで伸ばしたのは、未開発の地価が安いところに
車庫を作ることと、埼玉スタジアムも地価が安いそこに建設すること、
東京から近く、まとまった土地がある浦和美園地区に住宅地を作るため。

沿線は東京23区に隣接した鉄道空白地であり、埼玉県南部のＪＲ沿線は
いずれも首都圏で屈指の混雑路線で輸送力の限界に達しており、
人口増加傾向は続いていたため（今日まで続いている）バイパス路線は必要だった。

現状の埼玉高速沿線は、バスで京浜東北に出る従来のルートから、
埼玉高速への転換が十分に進んでいない。

アルディージャって名前変えたほうがいいような。
あとマスコットのリスも。

市街化が進んだ地域で、23区とも隣接した東京の至近で、
鉄道新線を引くのに十分な補助も無く、企業内の利益で補填する仕組みもない
鉄道新会社が独立採算で成り立つわけないだろ。
バブル期の建設だったので地価高騰で建設費もますます膨らんだ。

一応言っておくが
京浜東北線の川口→赤羽、高崎線の浦和→赤羽は
首都圏（東京都心を含む）でも混雑率は最悪レベルの路線だった。
武蔵野線東浦和→南浦和も全国ワースト１０に入る。

京浜東北・高崎宇都宮線の川口→赤羽間の利用者数は、
京浜東北・東海道線の大井町→品川、総武線、中央線、さらに私鉄や、関西、名古屋圏の路線よりも多く、
都心部からの放射路線では日本一利用者数が多い。
そこのバイパス路線はそれ自体が無駄とはとてもいえないだろ。
建設費の補助が十分でないのが問題。

さいたまアルディージャ
さいたまレッズ
にしときゃいいいんだ

ついでに
FC調布
静岡エスパルス
日テレヴェルディ
もね

なんか鉄道スレになってるな…

アルディージャがんばれや

>>280
いや、あのリスは礼儀正しいし残すべきだ。

>>284
いいんじゃないのか、こういう流れになってから、スレ当初荒らしていたどっかの豚が
ついていけなくなって姿を消した。

都民としてもまぁ興味深い話ではある＞埼玉と浦和と大宮。知らなかった。

つかリスのことだろ
アルディージャって

受注した会社もＮＴＴ関連企業なんだよな
ちゃんと入札で決めてるのか？

さいたまは談合疑惑率政令市中トップだからな。
この点については浦和の悪い伝統が引き継がれてる感じ

サッカーはなぁ・・・あまり興味ないなぁ。
大宮公園のサッカー場は改修しなきゃ危ないだろうけど。
無くなっても困らない。あそこも日本庭園にしたら？
大宮人としてはさいたま市から出たい。
大宮の金は大宮だけで使いたいよ。

大宮サッカー場って結構有名なスタだよね？
で、築４０年って事だし、そろそろ改修の時期と言えば時期だよね？

なに？アルジャジーラ？？

４２億円という見積もりがおかしい。

設計偽造マンションに便乗して吹っかける気か？

大宮サッカー場は見やすいし家族的な雰囲気のスタジアムだからなくさないで！！

つーかさいたまに2チームも要らんだろ
DQNサポーターが多いレッズは潰してアルディージャに統合でいいよ

大本営建設？さいたま？

事実、埼スタ建設にあたって(当時)県営大宮サッカー場は解体される予定だったが、
反対運動が起こり、大宮市に移管することを条件に解体を免れたという経緯がある。

ちょこっと見えてるのが完成予想図
４０億もしなさそうだが、業者にボラれまくってるな
http://www.jsgoal.jp/photo/00011200/00011287-B.jpg

だれか>>2につっこんでやれよｗ

浦和は全てにおいて半島に似てる。できるだけ関わらない方がいい。

>>294
改修と言う名の新築なんじゃねーの？
今の基準だとピッチからスタンドをどうしても遠ざけないといけない、とか。
で、名目だけ改築でほぼオール新築とか。
詳しい事を知らんまま書くけどｗ

取り壊し代＋新築費＋桜の移植費ｗで42億？

>>300
ニュー速ではお約束

つまらん地域感情のために４２億もの血税を使うのはもったいない。
埼玉スタジアムを使用すればスタジアムの維持の赤字削減にもなるし一石二鳥だろ。

孫に連れられて２ちゃんねるねっとにやってきた８７歳の爺じゃ。
これからよろしくな若者よ。
埼玉はわしの故郷で懐かしいのお。
聞きたいことがあったら答えるぞ若人よ。

>>288
リスはアルディーリャ

>>303
埼スタじゃ赤字になるんじゃないの？
40億は絶対アホだと思うけど・・・

ホームタウンを熊谷へ移せ

野球場もサッカー場も壊してもっとプロ野球ができるスタジアムを造るべきだ。ライオンズは大宮へ移転

　松井一人の年俸６２億＞＞＞数千人のJリーガーの年俸総額４１億＞＞＞３０人のレアルの年俸総額３９億

763 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/11/27(日) 19:43:06 ID:qxWNv4es0
　松井一人の年俸６２億＞＞＞数千人のJリーガーの年俸総額４１億＞＞＞３０人のレアルの年俸総額３９億
764 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/11/27(日) 19:45:08 ID:s9eUm5mb0
あえて突っ込むけど、松井は４年でその金額。

埼スタだと照明費用とか人件費すごい赤字になりそうだな

42億あれば新しいスタジアム作れるんじゃね？
拡充にしては高すぎと思う。

スタジアムっていう感じの所より
競技場っていう感じの所のが好きじゃ
日産より三ツ沢
エコパよりヤマハ、日本平
埼スタより駒場、大宮

>>306
それは自治体じゃなくて球団のことだろう。
赤字にならないようにファンを増やせば良いんじゃないの？

レッズは埼スタ使ってるけど黒字だしな。どんどん埼スタの財政再建に貢献してる。
NTTも同じ様にやっておかしくはない。クラブは赤字でも親会社が10億20億くらい
ポケットマネーで補填できるのだし。

>>313
おいらも
Ｊリーグは１５０００人くらいのとこで見るのがいい

改築の設計は姉葉建築事務所に委託するんですか？

アルディージャのホームはさいスタ脇の多目的広場でいいんじゃまいか？

>>288
リスはスペイン語でアルディーリャ
アルディージャは税金ズリの意

>>299

屋根なし　　　かよ

何十億もかけて何でキャパ１５，０００なんだ？
それ以上はあきらめるのか？
規約を満たすための体裁だけか？

チームのHPにはチャレンジ宣言のとこに
｢観客動員100万人へチャレンジ！｣（笑）
などと書いているが、それとのバランスが取れてないぞ。
100万人なら、毎試合埼スタ使わにゃ達成できんだろ？

スーパーアリーナを本拠地にすればいいじゃない

>>320

だから絶対騙されてるって、これ。６０億あれば新規のスタジアム建つのに、
４２億で本当に座席がちょびっと増えるだけ。あの豪華絢爛全面屋根つき
フクアリで100億足らず。

何かこう黒いものを背後に感じるな、この計画。もっと安くできるだろ。

根本的に現状でもほとんど満員にならないスタジアム拡張の意義もあれだし。
ジェフなんかは旧スタジアムが最低の構造・立地条件最悪ってことで
新スタで集客力の向上を望めたし、実際に新スタは満員御礼なわけだけど、
ここってもともと球技専用だから改装したところで客が増える要素にならない。

だからさいたまなんて名前とっとと捨てて東京都に編入してもらえ

栗とリスがシンボルなんてとっても卑猥なクラブですね

|　さいたま市では、
|　残念ながらアルディージャは、大宮のプロサッカーチームではなくて、
|　ＮＴＴのサッカー部だと思われているから。
|　ＮＴＴのサッカー部だと思われているから。
|　普通に大宮サポは他サポから「社員」といわれて馬鹿にされているし。
|　
|　ＮＴＴのサッカー部なら、志木にあるＮＴＴグランドに、
|　１００％ＮＴＴ資本で、
|　１００％ＮＴＴ資本で、
|　Ｊ１規格のサッカー場を作ればいいと思うよ。
ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/
三三三三三三三三三三三三三三三三三二/／三三三三三三三三
三三三三三三三三三三三-=ﾆ二二ニﾆ=-､三二三三二三二三二三
三三二二三三ニ二三ﾆ,..'::::::: 　　　　　　　 　＼三三二二三二二二三
二二ﾆ二ﾆ二三二二二l|:::::::::　 　 　　　　　　　 |l 二二三二三二二二三
二二ﾆ三三二二ニﾆ三ﾊ:::::::::=３バカ建設＝＝ﾊ三三二二二二二三二
.二二ﾆ二三二ﾆ二二二||`::-＝=ﾆ二..二ﾆ=＝'"||三二二二二二三二二
二ﾆ二二ﾆﾆﾆ二二二ﾆ ||:::::::::::::::::::::::　 ,-r=-､.　||二二二二二二二二二二
二二二二二二ﾆ,.-‐=＝||::::::::::::::　　 l´　 ｀¨"　 .||＝=‐- ､二二二二二二
二─二─二ﾆ／　.:::::::::::||::::::::　　⊂二⊃　　Ｊ　||　 　　 　 ＼──二─二
─ﾆ-─-二／ 　　　..:::.:::||ヽ＿　　　　　　　＿,ノ||　 　　　　　 ＼──二─
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ｰ─-──|　 　 　　 　　:||:::::...　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　|───
　─　　─l 　 　 　　 |　 ｢j　 |￣￣￣￣￣￣|　 　 　　|:::::..　　　　l─
　　　　　　|＿＿＿＿l 　　＿|__　さいたま　 .|__ 　　　 l＿＿＿＿|　　─
　　─　 　 l 　　　　 |　　/ ＿__）市民の声（＿__　ヽ 　　 |　 　　　|
　　　　　　 | 　　.／￣￣　＿＿)　　　　　 (＿＿ 　￣￣＼　　 /
　　　　　　 ヽ　　　　　　　＿＿）　　　　　 （＿＿ 　　　　　　　/
　　　　 　 　 丶_＿＿＿__＿＿）────（_＿＿＿＿＿＿/

ホームタウンは三郷市に(・∀・)

→→大宮アルディージャ62→
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1132976870/
大宮アルディージャはJ1に要らなくね？part２
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1132471048/

>>323
フクアリ新設で81億
大宮5000席ぽっち増えるだけで42億

うーん・・・

しかも立地も全く変わらないし、わざわざ増設する意味あるのかと。
見やすいバックスタンドも小さいままだし、屋根もつかんし。

公共事業の温床

鉄筋を少なくしたりすれば安く上がるよ

>331
でもあとでバレテ賠償で破産するよｗ

地震が来るまで大丈夫だよ

金のかかる割りにはショボイのか・・・？
なんとなく業者にボラれてそうだが・・・耐震大丈夫か？ｗ
老朽化で野球場も改修したし、サッカー場も改修しないと駄目なんだろうな

これだけ金かけて姉歯式だったらヒドいなｗ

黒い影が・・・・・・・

ＮＴＴファシリティーズで実施設計　
バックとサイドを解体し増設／大宮公園サッカー場改修（さいたま市）

　大宮公園サッカー場の改築事業を進めるさいたま市は、
12日の指名競争入札で基本・実施設計業務の委託先を
エヌ・ティ・ティファシリティーズに決めた。
落札額は7950万円（税抜き）で、11月30日までを履行期
限としている。順調に作業が進めば、年度内にもバック
およびサイドスタンドの解体工事に着手する考えでいる。

日本建設新聞社埼玉版５月１４日

おいおい42億はNTT子会社の見積もりかおい？

>>15
5時55分！5時55分！

日立台みたいでいいじゃん。仮設で。
立派な建造物作るくらいなら現状でもいいくらい。

>>41
うちの市に確かに練習場あるけど馴染みは一切ない
スタジアムができたらアルディーサポに変わってもいいが
合併しなかったんで運営は無理だぞｗ

レイソルの日立台って日立が金を出したんでしょ？
何故、NTTが自腹でやらないの？

大宮公園は市営だから当然、公園内の施設も市営・・・
小動物園と野球場の改修と同じ感覚でサッカー場の改修をするんだろ
NTTが出しても良い様な気がするが、駄目なのかね？

>>336
姉歯式だったらどうしよう・・・・

Ｊリーグの理念等掲げてるところで、
こんな出鱈目なクラブチームが出現してきたのは、
外野から見て面白い
野球以下、他のＪ以下のＪクラブチームって笑うｗ

644 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/24(木) 17:32:30 ID:CRYHCJEJ0
設計のコンセプトについて（NTTファシリティーズ）

１　評価の高いバックスタンドおよびゴール裏アリーナ席は、あえて現状に近い設計としました。
　　従来と変わらない臨場感をお楽しみいただけます。
２　そして、J1規格を満たす５０００席の増設は、工事が簡単で用地確保できるゴール裏に安直に
　　増設しました。これで椅子男も文句いえません。
３　このように、従来の大宮公園の良さと客席増加を両立し、広く皆様にご納得いただける当たり
　　障りのないお役所らしい見事なバランス設計となっております。

まあ、こういうことなんだろうな。

>>344
→→大宮アルディージャ61→
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1132492304/644

347 U-名無しさん 2005/11/24(木) vxyk1jPf0
■１試合平均動員数■

【内訳】
神戸　2005年３月12日▽埼玉▽観衆　9926人
Ｃ大　2005年４月２日▽大宮▽観衆　7006人
東Ｖ　2005年４月17日▽大宮▽観衆　8959人
大分　2005年４月28日▽大宮▽観衆　5129人
柏　　 2005年５月４日▽埼玉▽観衆　14846人
広島　2005年５月14日▽熊谷ス▽観衆　7163人
磐田　2005年７月６日▽熊谷ス▽観衆　7436人
川崎　2005年７月13日▽駒場▽観衆　4556人
鹿島　2005年７月23日▽埼玉▽観衆　12011人
清水　2005年８月28日▽熊谷ス▽観衆　7849人
新潟　2005年９月３日▽埼玉▽観衆　9233人
千葉　2005年９月17日▽大宮▽観衆　7881人
Ｆ東　 2005年10月１日▽駒場▽観衆　9434人
浦和　2005年10月22日▽埼玉▽観衆　30038人
名古　2005年11月12日▽埼玉▽観衆　7019人
Ｇ大　 2005年11月23日▽大宮▽観衆　10623人
横浜　2005年12月３日▽埼玉▽観衆

大宮開催　５試合　計39,598人　１試合平均7,919人
熊谷開催　３試合　計22,448人　１試合平均7,482人
駒場開催　２試合　計13,990人　１試合平均6,995人
埼スタ開催　６試合　計83,073人　１試合平均13,845人
（浦和戦を除いた埼スタ開催　５試合　計53,035人　１試合平均10,607人）

浦和とのダブルホームでの埼スタ一本化でお願いします

アリーナ席ﾜﾛｽ
ゴル裏はほぼ平らで試合見えんからなｗ

>>347
まぁ、それもありだけど・・・埼スタは浦和にあるんだけどね・・・
アルディージャのホームが大宮公園サッカー場じゃなくても危ないから改修はするでしょ
プロ野球の広島市民球場と似たような感覚だと思うんだけど
神宮球場ってヤクルトが面倒見てるの？ｗ

>>349
取り壊しでいいのでは
県営埼スタと市営駒場がある

または小規模化
上にもあったけれど客席は数千人台で良いかと
巨大５万人スタジアム＝県営埼スタ
２万人スタジアム＝市営駒場
とありますから、より必要なのは
客席は数千人台のスタジアムです
素人の公式大会でもっとも好ましいサイズです

>>350
両方浦和だよ・・・
合併したら取り壊しかよｗ
あ〜あ・・・

ホームタウンはさいたま市なので問題なし

>>352
東京オリンピック施設の国営大宮が県に投げられたものですから。
０２Ｗ杯施設の県営埼スタに世代交替したと思えばいいんじゃない？
実際そういうところでしょ

市民感情は無視かよ・・・合併なんかしなきゃ良かったのに

もともと大宮は国税で作った国営施設なんじゃない？
埼玉県民はもらっただけですよそもそも

でも今まで管理してきたのは埼玉県と大宮市だ

えー

大宮公園管理事務所
さいたま県土整備事務所

アルディージャのHPにもホームタウンは
さいたま市ってあるしさ

>>1
ﾄﾞﾒｻｶ板からはみ出るなよ糞劣頭！

自分のチームのホームがそういう事になった時どんな気持ちか・・・
毎日野球場とサッカー場の間にある細い道を通って鳥居の下を通って・・・・
・・・・寂しい・・・

今の駒沢公園スタにしたって、あれ駒沢球場ぶっ壊して作ったものじゃん
駒沢ゴルフ場だよその前は

浦和が勝手に誘致したW杯の知り拭いを大宮にさすなや。

駒沢と一緒にするなよ・・・・
合併してからロクなことが無いな・・・・どうなってんだ

なんでいちいちノスタルジーにふけてるんだか
ふけるのは勝手だけど、そういう人もノスタルジー代で４２億円払う気なんてないし
勝手極まりない

ノスタルジーじゃねーよ・・・今の感情だよ
なんで野球場は改修出来てサッカー場は駄目なんだ？

ID:j4MUpAj90は何処の人
さいたま市民で市税納めてるわけ？

アルディージャがよそに行けば解決

新サッカー場として県営埼スタを建てたんだから、現在進行形は埼スタ
大宮は役目を終えた旧施設でしょ

>>370
だから何処に住んでるんだよ

大宮はアマチュア専用の小規模施設で再スタートすればいい
必要性を探ればそこしかない

>>372
はぁ？

埼スタも駒場もあるのに不要

ID:j4MUpAj90は大宮公園サッカー場を知らないんだろうな
小規模施設で再スタートって・・・・小規模施設を小規模施設にするってどういう意味？

>>375
>>351
既出
レス読もう

>>355
そんな市民感情は極一部だぞ＠見沼区

どうでもいいけど、桜の木は1本たりとも切らないでくれ

客席増やすだけだろ
その分拡張・・・たかが知れてる
あそこ狭いんだよ
てか絶対ボラれてるな金かかりすぎ

さいたま市民だが埼スタが無駄遣いだったとｵﾓ。

>>377
まぁ、興味の無い奴はそうだろうね
ところであの野球場はどう思う？

大宮アルディージャが使うために増築するというのが、本当に馬鹿げてる

>>380
まー、それを言うな
ワールド杯があったんだから仕方ないし
サカ専スタってだけあって、代表戦もたくさんやってくれるじゃないか。

とにかく大宮は、お花見スポットなんだよ
それが売りなんだよ・・・あんまり地元民を怒らすな

大宮は埼玉県民はもらっただけ

>>381
県内のアマチュア大会の決勝が行われるんだから、あの程度の施設を用意してあげても
いいんじゃないの？
サッカーだったら小中高生でも埼玉スタジアムが使えるんだし。

そもそもうちの周りでも個人の家庭で出ているのはレッズの旗ばっかりだよ。
アルディージャの旗なんて商店街で仕事上の付き合いで仕方なく出してるものばっかりじゃん。
やるならもう少しファンを増やしてからやればいいのにさ。

>>384
それ言ったら東京なんか国から色んな施設を貰いっぱなしじゃん

>>385
２つも必要なのか？
てか、個人の家でレッズの旗って！？
・・・・・・見沼って一体・・・・・・（汗

>>386
どうでもいい
肝心なのは県営埼スタ完工とともに、終わった施設だということ

終わった施設・大宮をアルディージャが使うために税金で増築するということにどこに合理性と正当性がある？

終わった施設・大宮をアルディージャが使いたいから、
アルディージャが用地の長期借用契約をしてスタジアムも改修します
これが本来あるべき姿でしょうに
なぜに税金でやらせる
やめろ

終わった施設って・・・オマエが勝手に決めてるだけだろ
税金っていうけどさいたま市民でもないオマエにいわれたくねーよ

ID:s9B5pJ5R0は>>389に答えられないｗ

アルディージャが使うために税金で増築することに賛成しているのは、売市奴

>>391
２つとかって、野球場との数合わせで改修する訳じゃないでしょ？
使えるところがあるのに使わないのは企業の都合って事でしょう。
アルディージャだって単なる一企業なんだし。

オマエの主観を語られてもｗ
終わってねーっつーの
ID:j4MUpAj90は市民税払ってからモノを言え

>>394
野球場２つも必要なのかって訊いたんだけど？
大宮に住んでたら分かる聞き方したんだけど？分からなかった？ｗ

>>395
県営埼スタができた
1964完工の減価償却済み老朽化施設
これで終わってなければそれこそ ID:s9B5pJ5R0の主観

お前ら明日も仕事があろうに。お休み。

.　　 :　　　　　　　 　,へ､　　　　　　　　／＾i 　　　　..:::..
.　　　　 ∧　　 　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |　　　　 ::
　　 　＜　 '７ 　　　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　　 レｔ-!　　　/　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　　　 　!　　 　|　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　　　　　! 　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、　　ID:s9B5pJ5R0の言うことは
　　　　 　 　 !　く彡彡　　 _／＼_　　　ミミミ　ヽ　すべて主観
　　　　　　　 ,.!-ヽ＜　　　 　　　　　　　 ミミ彳ﾍ
　　　　　　　 ',.と　ヽ＞ッ .. ... ,,_,,-,-,,:ｎ／
.　　　 　 　 　 ` !、　 ./　　ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ　 　 ﾞヽ、
　　　　　　　　　　 `.７　.,‐^- 、　 ﾞヽ、 　　　i
　　　..::..　　　　　　ノ 　 ι､r'　　　　 ヽ、,._ノ
. 　 　 :: 　 　 　 ,∠..,,_ 　 　 ﾞ　　 　 　 　 >　　　.:.
　　　　　　　　　　` ''!　ﾞヽ.,, _ _ 　 　 , イ　　　...:: ::...
　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ、　　ヽ、 ￣ 　,ﾉ　　　　:: ::

歴史あるサッカー場なら、無理してJ1規格にしなくても
そのまま残してもいいんじゃない？埼スタもあるんだし。
て、わけにいかないから揉めてるのか…

.　　 :　　　　　　　 　,へ､　　　　　　　　／＾i 　　　　..:::..
.　　　　 ∧　　 　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |　　　　 ::
　　 　＜　 '７ 　　　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　　 レｔ-!　　　/　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　　　 　!　　 　|　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　　　　　! 　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、　　揉めてるのはID:s9B5pJ5R0
　　　　 　 　 !　く彡彡　　 _／＼_　　　ミミミ　ヽ　　のようなごく僅かな抵抗勢力のせい
　　　　　　　 ,.!-ヽ＜　　　 　　　　　　　 ミミ彳ﾍ　　アルディージャシンパとも言う
　　　　　　　 ',.と　ヽ＞ッ .. ... ,,_,,-,-,,:ｎ／
.　　　 　 　 　 ` !、　 ./　　ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ　 　 ﾞヽ、
　　　　　　　　　　 `.７　.,‐^- 、　 ﾞヽ、 　　　i
　　　..::..　　　　　　ノ 　 ι､r'　　　　 ヽ、,._ノ
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>>397
てか、埼スタと大宮公園サッカー場となんの係わりがあるんだよ・・
埼スタがもっと大宮寄りならそういう感覚も持ったかもしれないけど・・・
あ、見沼なら親しみを感じるかｗ

>>396
市営大宮球場も大宮公園の第二球場も比較して大騒ぎするほどの施設じゃないよ。
市で大金使って改修するわけでもないし。

>>400
だよね。そのままじゃまずいのは一企業の都合だけなんだもん。

係わりじゃなくて関わりな
美園だろ？あそこはなぁ・・・・・

>>402
旧庁舎と新庁舎の関係
県営埼スタ完工時に大宮は県営

>>403
大宮時代に大金使って両方改修したじゃん・・

大宮は大宮の施設にあらず

>>406
でも、その改修で特定企業が恩恵を受けたわけでもないよね。

今回のサッカー場改修は目的自体が明らかに特定企業（アルディージャ）の為であると言えるし、
市民の要望ではないのが良くない。

.　　 :　　　　　　　 　,へ､　　　　　　　　／＾i 　　　　..:::..
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　　 　＜　 '７ 　　　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　　 レｔ-!　　　/　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
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　　　　　　　! 　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、　　ID:s9B5pJ5R0の言うことは
　　　　 　 　 !　く彡彡　　 _／＼_　　　ミミミ　ヽ　すべて詭弁
　　　　　　　 ,.!-ヽ＜　　　 　　　　　　　 ミミ彳ﾍ
　　　　　　　 ',.と　ヽ＞ッ .. ... ,,_,,-,-,,:ｎ／
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>>406
結局「野球にも金遣ったんだからサッカーにも同じようにしろよ」っていう理論に聞こえるんだよね。
改修なんてそんな比較でやることでもないし、今年の予算だと随分サッカー寄りのの予算に偏ってるよね。

競輪場を取り壊してサッカー場にしても、通り沿いにあるラブホは
そのまま使用可ですか？

　　市　　に　　新　　し　　い　　ス　　タ　　ジ　　ア　　ム　　を　　つ　　く　　っ　　て　　ほ　　し　　い



　　　　　市　に　　新　　し　　い　　ス　タ　　ジ　アム　　を　　つ　　く　　っ　　て　　ほ　　し　い



　　　　　　　　　　　　市　に　新　し　い　スタジア　ム　を　つ　く　っ　て　ほ　し　い


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市　　に　　つ　く　って　ほ　　し　　い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つ　く　っ　て　ほ　し　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほ　　し　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほしい

>>410
ところでアンタサッカー好きなの？なんか趣味ある？
趣味ないで税金払うだけの人ってスポーツ・文化事業に金出すと文句ばっか言うからな。

駒場を競輪場にすれば無問題

競輪場に作ると隣にある宗教団体の施設がうざいわな。あとラブホ二つもうざいな。

さいたまはひとつ！！

いまさら大宮地区なんざ古い感覚。

球団へ渡したお金には税金がかからないので、
親会社は球団の赤字をホイホイと補てんすることができた。
この特権はプロ野球だけで、サッカーやバレーボールには適用されない。
だから球団は赤字でも平気で経営をやってこられたし、
もし４０億円の赤字補てん額が損金扱いされず、課税されるとすれば、
親会社は毎年さらに２０億円を超える税金を払わなくてはならなかったのだ。

http://64.233.161.104/search?q=cache:www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041015dde012070086000c.html

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について

映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人（以下「親会社」という。）が、
自己の子会社である職業野球団（以下「球団」という。）に対して支出した広告宣伝費等の取扱を、
左記のとおり定めたから、これにより取り扱われたい。
なお、すでに処理を了した事業年度分についても、この取扱と異なつた処理をしたため、
再調査の請求または審査の請求がされているものについても、この取扱により処理することとされたい。

一 　親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭のうち、広告宣伝費の性質を有すると
　　　認められる部分の金額は、これを支出した事業年度の損金に算入するものとすること。
ニ 　親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金（野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。）を
　　　補てんするため支出した金銭は、球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当分のうち
　　　特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。
　　　右の「球団の当該年度において生じた欠損金」とは、球団が親会社から交付を受けた金銭の額および
　　　各事業年度の費用として支出した金額で、税務計算上損金に
　　　算入されなかつた金額を益金に算入しないで計算した欠損金をいうものとすること。
三 　親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、当
　　　該支出金が二に該当することが明らかなものである場合においては、当該支出をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。
四 　親会社が、この通達の実施の日（昭和29年８月10日）前の各事業年度において、
　　　球団に対して支出した金銭を貸付金等として経理しているものについて、じ後の各事業年度において
　　　その一部を償却したときは、球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、
　　　当該償却金額を、その償却をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。

http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm

>>408
サッカーにせよ野球にせよ自治体が民間球団を
支援すること自体禁止されてないんだが？
この手の話になると批判派は『民間企業の税金補助は絶対禁止』論を
出してるんだけど、説得力がいま一つない。
どうしても問題だっていうなら、住民監査請求をすればいい話だし。

>>419
その民間球団が全く住民低支持ですから。だめぽ

埼スタも駒場と２つとも浦和にあるんだから駒場を潰したら？

てか自称見沼区民ﾃﾗﾜﾛｽ
ﾚｯｽﾞの旗掲げてる家って何処だよ

さいたまスーパーアリーナｗｗｗｗｗ

いいんじゃないの
駒場取り壊し費用を出して、代替の陸上競技場の用地手配と建設費を出して、それで大宮を取り壊して改修する方が安いなら
ただし税金は使わずに

大宮公園サッカー場＆野球場、競輪場、ついでに第２公園の野球場も潰して道路を広くしなさい！

あーつまんない

埼スタも潰しなさい！
もしくはさいタワーに予定地に移動しなさい！
あそこは田舎すぎです！

つーかぶっちゃけサッカーいらね
北朝鮮みたいな応援寒いｗ

県庁とか市長とかも潰したら
ついでに国会議事堂とか霞ヶ関官庁も韓国にでも移動したら
あー

市長？I川潰すのか？
いいねーいいねー
サッカーに使う金で道路を拡張しなさい！狭すぎます！

スーパーアリーナの横にも透明な壁をつけなさい！
冷たい強風が当たりすぎです！
外で並んで待っていて風邪を引きました!

謝罪と賠償をしる！

J1 第34節（12/3）
鹿島 - 柏 14:00 カシマ
大宮 - 横浜FM 14:00 埼玉
千葉 - 名古屋 14:00 フクア
東京Ｖ - 大分 14:00 味スタ
川崎Ｆ - Ｇ大阪 14:00 等々力
新潟 - 浦和 14:00 新潟ス
磐田 - 神戸 14:00 ヤマハ
Ｃ大阪 - Ｆ東京 14:00 長居
広島 - 清水 14:00 広島ビ

J2 第44節（12/3）
札幌 - 草津 14:00 札幌ド
山形 - 鳥栖 14:00 山形県
横浜FC - 湘南 14:00 三ツ沢
京都 - 甲府 14:00 西京極
徳島 - 水戸 14:00 鳴門
福岡 - 仙台 14:00 博多球

七里の駅前の迷路をなんとかしなさい！
危険すぎます！

ホントにサッカーなんかに金を使ってる場合じゃないだろーーーーーーーーーー！！！

>>433
ここいけ
→→大宮アルディージャ62→
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1132976870/

税金を使わないのら改修もやむを得ないが、税金に頼るのなら絶対に反対。

あと大栄橋下の自転車置き場狭すぎです！
半年経ってもまだ連絡きません！


たのんます・・・(´；ω；`)困るで…

中山道も狭いよなぁ・・・なんであんなに狭いんだ・・・・。

i川は大宮サッカー場に訳の分からない巨額税金投入をして
大宮で票取れると思ってるのかね

アルディージャ票持ってるからだろ。
レッズの奴はみんなI川に投票するってマジ？ｗ


Jリーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アルデイージャ票なんてないに等しい現実でしょ


347 U-名無しさん 2005/11/24(木) vxyk1jPf0
■１試合平均動員数■

【内訳】
神戸　2005年３月12日▽埼玉▽観衆　9926人
Ｃ大　2005年４月２日▽大宮▽観衆　7006人
東Ｖ　2005年４月17日▽大宮▽観衆　8959人
大分　2005年４月28日▽大宮▽観衆　5129人
柏　　 2005年５月４日▽埼玉▽観衆　14846人
広島　2005年５月14日▽熊谷ス▽観衆　7163人
磐田　2005年７月６日▽熊谷ス▽観衆　7436人
川崎　2005年７月13日▽駒場▽観衆　4556人
鹿島　2005年７月23日▽埼玉▽観衆　12011人
清水　2005年８月28日▽熊谷ス▽観衆　7849人
新潟　2005年９月３日▽埼玉▽観衆　9233人
千葉　2005年９月17日▽大宮▽観衆　7881人
Ｆ東　 2005年10月１日▽駒場▽観衆　9434人
浦和　2005年10月22日▽埼玉▽観衆　30038人
名古　2005年11月12日▽埼玉▽観衆　7019人
Ｇ大　 2005年11月23日▽大宮▽観衆　10623人
横浜　2005年12月３日▽埼玉▽観衆

大宮開催　５試合　計39,598人　１試合平均7,919人
熊谷開催　３試合　計22,448人　１試合平均7,482人
駒場開催　２試合　計13,990人　１試合平均6,995人
埼スタ開催　６試合　計83,073人　１試合平均13,845人
（浦和戦を除いた埼スタ開催　５試合　計53,035人　１試合平均10,607人）

大宮でI川に入れる奴なんてアルディージャの奴くらいだろうなぁ。
てかレッズ票はマジなのかｗ
いやあ、凄いね〜

さいたま市長は世襲制ｗｗｗｗｗｗｗｗ

アルデイージャ票＝全勢力を結集して市議1人分以下

サッカーも野球も熊谷でやりなさい！

i川は大宮区でもっとウケそうなものに税金回した方が票になるよ

>>443
じゃあ、なんであそこに金使うの？
やっぱレッズ票はデカイのか？

>>445
つ【大宮東口】

これ再開発したら票入りまっせーー

>>446
シラネ
i川の息子がNTT社員しかワｋラン

>>448
黒ッ！！！黒すぎだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>446
レッズ票関係ないでしょ
レッズは大宮を使わないから

>>450
大宮にもレッズ票が・・・
というかサカヲタ票とでも申しましょうか・・・・大宮の癌です



NTTに息子・・・・ｗ
もう黒すぎてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

票はともかく、政治っていうのは
ピラミッドを造る時代から

なにかを造り続けないと破綻する仕組みだからな。

まあ。他の地域のもんだから
どうでもいいけど。

巨人ファンなら神宮球場改修にＮＯだろ

西武も黒いがレッズもアルディも黒い
熊谷に行きなさいｗ

暴行で逮捕歴のある田口を議員にする時点で埼玉終わってる。
こいつは日本リーグ時代にも審判殴って出場停止になってる。

>>452
膨張しても破綻するぞ
埼玉から経済難民がお前の家の近所まで押し寄せてくるぞ

>>453
神宮はヤクルトじゃないの？

レッズファンなら大宮サッカー場改修にＮＯだろ

破綻しそうになると税金増やすか、
国に泣き付くだけっしょ？

でもこの問題は政治より
サッカーに興味ある人が多い地域やから
議論しない人が多いから仕方ないやろ。

>>458
浦和はそうだろうな
大宮はどうなんだろ分からんが
あいつらがI川に入れてるのは確か
税金使ってのサッカー場改修に絡んでそうなのはサッカー票連中しかいない！

>>459
どっちもうまくいかね
よってますます埼玉から経済難民がお前の家の近所まで押し寄せてくるぞ

>>459
興味ある割合は他からみれば多いかもしれないけど
そうでもない
阪神の方が凄いと思う

それはどうかな

そもそもサッカーと野球じゃ規模が違うだろ
ファンの宗教がかった危ない雰囲気は似てるが
ロッテの優勝パレードも凄かったよな
西武はショボいけど

サッカーは日本代表があるから

球団へ渡したお金には税金がかからないので、
親会社は球団の赤字をホイホイと補てんすることができた。
この特権はプロ野球だけで、サッカーやバレーボールには適用されない。
だから球団は赤字でも平気で経営をやってこられたし、
もし４０億円の赤字補てん額が損金扱いされず、課税されるとすれば、
親会社は毎年さらに２０億円を超える税金を払わなくてはならなかったのだ。

http://64.233.161.104/search?q=cache:www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041015dde012070086000c.html

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について

映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人（以下「親会社」という。）が、
自己の子会社である職業野球団（以下「球団」という。）に対して支出した広告宣伝費等の取扱を、
左記のとおり定めたから、これにより取り扱われたい。
なお、すでに処理を了した事業年度分についても、この取扱と異なつた処理をしたため、
再調査の請求または審査の請求がされているものについても、この取扱により処理することとされたい。

一 　親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭のうち、広告宣伝費の性質を有すると
　　　認められる部分の金額は、これを支出した事業年度の損金に算入するものとすること。
ニ 　親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金（野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。）を
　　　補てんするため支出した金銭は、球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当分のうち
　　　特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。
　　　右の「球団の当該年度において生じた欠損金」とは、球団が親会社から交付を受けた金銭の額および
　　　各事業年度の費用として支出した金額で、税務計算上損金に
　　　算入されなかつた金額を益金に算入しないで計算した欠損金をいうものとすること。
三 　親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、当
　　　該支出金が二に該当することが明らかなものである場合においては、当該支出をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。
四 　親会社が、この通達の実施の日（昭和29年８月10日）前の各事業年度において、
　　　球団に対して支出した金銭を貸付金等として経理しているものについて、じ後の各事業年度において
　　　その一部を償却したときは、球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、
　　　当該償却金額を、その償却をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。

http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm

今更決定事項にガタガタ抜かすなや。
大宮を蹴落とすためならなんでもやる劣頭ﾃﾗｷﾓｽ

ＮＴＴサッカー部がプロ化になると聞いたとき表向きその本拠地に手を上げたのが大宮と川越
椅子男だった川渕は隣町に浦和という人気クラブがあるから県のサッカー協会は一地域に
２つもプロチームが出来るのではなく分散して県内のサッカー熱を上げたいという理屈で
川越を本拠地案を推す

しかしＮＴＴがプロ化に手を上げた理由が大宮の商工会が浦和レッズを人気を見て嫉妬と
浦和への対抗意識を燃やして引っ張ってきたことが原因なので川越ではまずいから
ＮＴＴの幹部が川越市に「ＮＴＴが親会社のチームの本拠地だ。川越みたいな田舎で出来るか」
と言い放ち激怒させ話を破断させる

サッカーに関しては素人の商工会とかが呼んできたから大宮にチームが出来れば
浦和を応援してる市民はみんな鞍替えすると甘く考えていたが
鞍替えする奴も少なく不人気状態
県のサッカー協会も真相を知って積極的な協力はしてないし四面楚歌状態

>>468
その決定事項が１５，０００て

>>469
その川淵も真っ黒だからなぁ。商工会もサッカーは懲りただろ。
I川市長のご子息がNTTにいて税金を使ってサッカー場改修。
埼スタ造ったツッチーも吃驚だな。
サッカーに金使うのはもう止めて欲しいよ・・・。

誰か埼玉市民の人、追求するべきだろ。４２億は絶対に黒いってこれ。
何か市とNTTの間であるんじゃないのか、金の怪しい流れが。
改修で４２億ならキャパ増設に加えて最低限全席個別シート・
全面屋根つきにするぐらいしないと。

ホント、このサカヲタ市長うぜーーーっ
42億で道路行政やれよまじで
旧中山道も産業道路も渋滞酷すぎ

余りの不人気でテレビ埼玉に試合中継を変更するよう苦情が殺到したみたいだね
今日のスポニチで問題視されていたよ

そりゃそうだよなｗ

所沢に移転して、西武を根絶し(ry

まぁ公金の投入は何処のスタ（どのスポーツ）でもある話だから
目糞鼻糞だと思うよ

だけど、現状でもそんなに人が入ってない大宮にはスタの改修にせよ不必要だと思うな

やはりここは 姉歯設計事務所の出番ですか？

>>472
市とＮＴＴと言うより、市と建設会社だろ
確かにあの改修で４２億はボッタクリ

改修すれば単純にお客さんが増えると思っているのかね？

サッカーに興味が無い人にとってみたら
別のところにお金を使って欲しい
って言うんじゃないのかな？

>473
まったくだよな。
JRの左右に沿うこの2本がまったく使えないから並行する大宮BPと第2産業道路（尾久橋通り）と122号、足立川口線（首都高の下）に集中するんだよな

>>458
別にそうでもないよ。大宮は埼玉サッカーの聖地てイメージだし。

>>482
>聖地て
聖地ってに訂正

>>482
いや、それは無いろ

性地なら（・∀・）ｲｲ!!

４２億も使って、屋根もつかなきゃ、座席も15,000ぽっちかよ。
がっかりだな。
まあ、基礎部分とか、そのあたりに金かかったのかもしれんが、
あの程度の完成で、４２億もかけなきゃいけないって時点で
もう、ハッキリ無駄。
フクアリだって総工費８１億なのにさ
歴史なんざ関係ない。無形文化財じゃあるまいし。

で？上ほうのレスにもあるが、
｢観客動員100万人へチャレンジ！｣
これはどうやって達成するのかな？
チーム創設以来の動員のこと？ｗ

>>482
社員乙

>>479
NTTは別に儲けたいわけじゃなくて、地域奉仕で行ってるだけのサッカーで
余計な予算は使いたくないだけだろうからね。

設計はＮＴＴファシリティーズ
ここと懇意でないところが建設するわけないかな

　　　　　　　　　　　　　　　＼　　アルディ~~ジャ~~　　／

　　　　　　　　　　　　　　（ ｀∀´ ）（ ｀∀´ ）（ ｀∀´ ）（ ｀
　　　　　　　　　　　（ ｀∀´ ）（ ｀∀´ ）（ ｀∀´ ）（ ｀∀´
　　　　　　　　　（ ｀∀´ ）（ ｀∀´ ）（ ｀∀´ ）（ ｀∀´ ）
　　∧＿∧　　|三三三|三三三|三三三|三三三|三三
　　（ ；´Д｀）
　　と 　６と)
　　人_＿つ　　　　-=≡　(⌒)
　　し´
〜〜〜〜〜〜〜 ○〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　。O
　　　 .∧＿∧　　　　　最終節横浜戦チケットの売れ行きが好調らしい
|￣￣ ( ´∀｀)￣|　　　大量の大宮人たちが喜んで応援してくれるのを考えると
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　競技前日寝ることを成すことができなかった.
|　 ＼ 　　　　　 　 　 ＼
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（｀∀´）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（｀∀´）　　　　　（´Д｀）
　　　　　　　∧∧　 　　|三三三|三三三|三三三|三三三|三三
　　　　　　 （三　 ）　　　|三三三|三三三|三三三|三三三|三三　　ﾌﾞｰ
　　　　　　/⌒ヽノ
　　　　　　i三　∪　　　そのまま笑ってしまった. 胸が崩れるようだった.
　　　　 　 |三　|
　　　　　　(/~∪

●ＮＴＴアホディージャ不人気伝説●

　　初昇格年　動員/リーグ平均　　　　　(前年増員)
F東　 2000　　11,807/11,065　.△106.7%　(+8,309)
川Ｆ　 2000　　7,439/11,065　 .▼67.2%　　(+2043)
仙台　2002　　21,861/16368 　△133.5%　(+7,850)
大分　2003　　22.260/17,848　△124.7%　(+9,911)
新潟　2004　　40,489/18,763　△215.7%　(+10,150)
ＮＴＴ　2005　　9,944/18,734　 ▼53.7%　　(+3,791)


　　　　過　去　６　年　間　で　最　低

未　曾　有　の　Ｊ　１　昇　格　「貧」　効　果

:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
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　　｀´　|;|　｀´　|;|　｀´　|;|　ﾎﾞｩ… |;|　｀´　|;|　｀´　|;;|　｀´　|;;|:;:;:;:;:;:;:;:;:;
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　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

競輪場壊せなんていっている馬鹿は死ね。

大宮競輪場は東日本競輪発祥の地だぜ？

大宮双輪場は「幻の東京五輪」のために造った施設
大宮公園サッカー場は東京五輪のために造った施設

埼玉スタジアムは日韓ワールドカップのために造った施設

結論は大宮公園サッカー場はもういらない
残してもいいが人気のないＪリーグチームのために改修する必要なし

埼玉スタジアムみたいに大きな屋根がないと意味ないよ

雨の日は観戦したくないです

大宮と浦和が合併すればいいじゃん。

いいかげんに「さいたまアルディージャ」にしろ

大宮ってイライラするチームだ

>>499
うまい表現だね。
気になるわけじゃないし、マサにそれ！

来期もカウンターサッカーかな‥
チーム戦術がワンパターンだよ三浦君は

与野アルディーレッズにしろ

球団のマスコット着ぐるみが、イチローチ鈴木という
名前でゴキブリの形をしている。
なんと球場ではマスコットがゴキブリダンスまで披露
しているのだ！
２チャンでのゴキローとかゴキブリ扱いは、超有名。
国際的に認定された、イチロー＝ゴキブリ
イチローチ鈴木画像
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Phanatic_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Suzuki_f.jpg
http://www.zooperstars.com/Characters/Ichiroach_Suzuki.htm
古今東西、こんな気持ち悪い虫のイメージを
持たれた選手は彼だけ。偉大だ。

来年こそはＪ２に落ちるだろう弱小チームに税金使うなよ…