【サッカー/Ｊリーグ】Ｊ２でもアジアＣＬ出場可　東京Ｖで川淵会長明言

　日本サッカー協会の川淵三郎会長は１５日、昨季の天皇杯全日本選手権を制して来季の
アジア・チャンピオンズリーグ（ＣＬ）出場権を得た東京ＶがＪリーグ２部（Ｊ２）に降格した場合でも、
アジアＣＬには出場させると明言した。
　東京Ｖも、過密日程のＪ２に降格しても選手をやりくりしてアジアＣＬに出る意向。川淵会長は
「アジア・サッカー連盟は（天皇杯覇者の出場は）当然の権利で、Ｊ２でも全く問題ないと言っている」
とも述べた。しかし、２季前の天皇杯優勝チームがアジアＣＬに出場することについては再考の
可能性を示唆した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）

[ 共同通信社 2005年11月15日 20:12 ]

引用元：http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20051115-00000035-kyodo_sp-spo.html
スポーツナビ：http://sportsnavi.yahoo.co.jp/

5

２なら川渕脂肪

2部チームがACL出場？
おいおい、笑わせるなよ…
ACLを何だと思ってるの？

罰ゲーム

日産と鹿島あたりにリーグ休ませて、獲ってくるまで帰らせなきゃいい。

そんなことより、Ｊは消滅の心配した方がいい

じゃオールスターにＪ２の選手も出られるようにしろ

はいはい罰ゲーム　罰ゲーム

>>7
キムチくせーよバカチョン

ついでに神戸も出してやってくれ。

Ｊ２の日程も考えずに。
口ばっかりはさんできやがってこのバカブチは。

いやいや罰ゲームという本質からすりゃまっとうな措置だろ

むしろＪ２を舐めるなと言いたい。

(笑)
恥曝しだな

J2のチームが出てどうすんだよ
弱いから落ちたのに

>>15
まあ日本勢はＡＣＬで恥さらしまくってるし、問題はないな

J2の時代がきたか！

その年の王者が出ればいいんじゃね？

Ｊリーグ自体が恥晒しだろ

読売ヴェルディ哀れだなｗ

>>4
罰ゲーム以外の何者でもない

まあ万が一優勝しちゃったらＪ１の権威が崩壊してしまうな

京都の立場がないな

Jはホントやる気ないな
まぁACLなんて罰ゲームだし

東京Ｖは来年の昇格はなしということで
二兎を追うものは一兎をも獲ず

これで緑のJ2定着が確定

　　京都はなぜ認めなかったの？

2位のセレッソが出ればいいのに・・・

ＡＣＬが罰ゲーム？それはレベルの低いＪは国内限定のお遊戯ですという宣言か？
ＡＬＣに苦言を呈したいなら、まず勝ってみろよｗ

>>26
二兎どころか一兎も追える力は無いと思うよ。

日テレはそんなにクラブ選手権が大事なのか？
ヴェルディはおろかJ1王者が出ても優勝できないって
J1復帰できない方が大問題のはずなのにねぇ

ACL勝つ気ないんじゃん
ってかさ～出たらそのチーム、リーグ戦うまくいかないじゃん

J2から２チームだせばいいじゃん。

ヴェルディは常時出場でいいよ。

来年からＪ２奇数になるから対戦が空いた時にスケジュール組むんだろうね

>>35
お前頭いいな

ＡＣＬ優勝、J2最下位　　　て離れワザ期待。

死ぬぞ・・・・緑

J2の日程てキツイんでしょ？
無理じゃないの？

*6.5% 　サッカーＡ３ＮＩＳＳＡＮチャンピオンズカップ・水原サムスン×横浜Ｆ・マリノス 日本テレビ '

AFC CHAMPIONS LEAGUE 2005 第6節　　横浜 F・マリノス VS マカッサル 　会場：三ツ沢競技場　■観衆 6,379 人　


その上に位置するクラブ世界一選手権ｗｗｗ

「FCポルト×オンセ・カルダス」　　　トヨタカップサッカークラブ世界一決定戦　　　　１１．２％

日本で初開催される世界クラブ選手権・トヨタカップジャパン２００５（１１～１８日）の
チケットは１～３次の先行販売が行なわれ、１３日からは最終販売が始まる。
しかし、現在、７試合合計で約３２万枚のチケットに対して、売れたのは約１６万枚。
トヨタカップ観戦者に抽選でＷ杯チケット贈呈
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20051110k0000m050082000c.html

サッカーなんか誰も注目してないんだし勝手にすればよろしいんじゃないかしらんｗｗｗ・（゜＾∀＾）゜・。ギャーハッハッ八ッ八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼

はいはい来ましたよ。ホロン部が。

ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1131812999/
J2降格秒読み段階だっつーのに、こいつら何揉めてるんだ？
バカというしかねぇな。

J2に落ちるようなクラブが勝ち抜けるわけねえだろが。
無駄に出場枠使うなよ。千葉でもだしとけ。

>>35
コラ。

・負け犬ミキタニ、ヴィッセルを見捨てて逃げる。クラブ消滅。
・広告代理店のオモチャ、うそ温泉のうそクラブが消滅。
どっちだ？

>>40
韓国でやってた試合もガラガラだったよ
あまりアジアＣＬって注目されてないみたい

>>44
忘れてたorz

・愛媛がＪ２入り。ホリコシは当然来れない。

愛国心が作用しなきゃサッカーなんて退屈過ぎて見てられねえのは日韓共通

第4回　「韓国代表の試合は見たことがあってもＫリーグは見たことがない」
リーグ戦はいまいち盛り上がりに欠けているようだ
韓国では日本と同様サッカーよりも野球の方が人気が高い。
どうやら韓国では日本と同様サッカーよりも野球の方が人気が高いように思える。
それは、現地で販売されているスポーツ紙４紙を見ても明らかだった。
サッカーの試合があった翌日ですら、サッカーの扱いはたったの２ページ。
それに引き換え野球のほうは１試合に１ぺージを費やしている球団まであった。

http://www.wasedawillwin.com/backnum2/column/r010812_fukuoka/

もはやＡＣＬは中東油軍団のための大会といっても過言じゃない。

>AFC CHAMPIONS LEAGUE 2005 第6節　　横浜 F・マリノス VS マカッサル 　会場：三ツ沢競技場　■観衆 6,379 人
緑ホームだとこの1/3も集まるかどうか…

要するにハナから優勝する気ないってことだな
J1ですら岡田がこの日程じゃ決勝トーナメントは捨てるしかないって言ってたし
6チーム出て一つもグループ突破したことないってのにさ
×ゲームとは言えあんま恥さらすなよ

アジアチャンピオンリーグってサウジアラビアが優勝だろ
日本も勝てておかしくないわけだが一次予選敗退だからな
やばすぎ

>>40
こないだのやきうもサムスンだったがサッカーのサムスンと関係あるのか？

>>1
ん？Jリーグのことは椅子男に権限があるんじゃねーのか？
てか川淵ひっこんでろ

>>51
あれは・・・もろサムスンだったな。

ＡＣＬを真面目に勝つ気ねーんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずＪ２に落ちないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ！
なぜ全力を尽くさないのか！？

ぶっちゃけアブラ連合のｱﾘｴﾅｽな補強を楽しむ大会と化している＞ACL

お前が決めることじゃないだろ
鈴木の立場がないだろが

まあ、天皇杯に優勝するのが悪い。

常識的に考えて無理だろ・・・ただでさえ、Ｊ２は過密日程で苦労するのに
ACLにサテライトでも送る気か?

>>59
ユースの子たちが学徒出陣するのは間違いないだろうな

J２は降格がないからリーグ戦捨ててACLに全精力を注ぐ緑を見てみたい、親会社が日テロだし、凄いチーム作るかもw

こりゃ暫くJ1には戻ってこねーな

はいはい中東に敗北敗北

今年Ｊリーグサッカーって何やってきたの？

深センも今シーズン11位だったらしいね。
大連があのペトロビッチを監督にして優勝。
自国リーグが戦国だと過密日程の影響があるようだね。

>>60
それはそれで、何かすごい成長見られるんなら面白そう。

というかACL敗退時点で解散ｼﾞｬﾏｲｶ

天皇杯とJリーグって関係ないじゃん？
J2だろうとJFLであろうと天皇杯優勝したなら、
チームが辞退しない限り、一方的に剥奪されるいわれなんてないだろう。
まあACLに命掛けて1年でJ1復帰できなければお笑いだが。

勝ちたいならリーグの１．２位だろ
カップ戦王者枠にこだわるなら天皇杯王者はやめてナビスコ王者出しとけ
ただでさえ元旦まで残ったチームはオフが減ってその年散々だってのに

>>60
そういや、マリノスが去年東南アジアのチーム相手にユース主体のチームで戦ってたね　
(確かA3と日程が被ったため

>>65
元レッズの？

ガンバ大阪　鹿島で行くべきだな

高校選手権優勝校が出ればいいと思うの

>>72
セレッソ　アントラーズの間違いだろ

アラウージョが欲しいって、移籍先として決まっているクルゼイロに
3年間、200万ドルでオファー出して拒絶された。恥も外聞もないとは
このことだな。

ttp://br.news.yahoo.com/051114/38/z9kl.htm

◆日本スホ゜ーツ振興センター調査　
Jリーク゛への興味　 今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2% ▼
やや関心がある　　 24.2%　35.6% ▼
どちらともいえない　14.2%　16.4% ▼
あまり関心はない　　31.3%　24.6% ▲
まったく関心はない　25.7%　12.0% ▲
ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

◆一番好きなJ1のサッカークラフ゛の問いに 66.2%もの人が「どれもない」でトッフ゜
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

◆Jリーク゛が4月に発表した観戦者調査の結果を見ると、 観戦者の平均年齢は34.7歳、 平均観戦回数は9.5回
年齢構成比では30代以上が65.5%を占め、30代だけに限ってみると34.1%でした。
少子化傾向によって日本の年齢構成が逆三角形になっていることを考慮しても、30代が34.1%というのは多すぎます。
また30代の割合が年々増加する一方で20代の割合は　年々減少　する傾向にあり、
今年は20%にも届きませんでした。 どうやら早くも　観戦者の高齢化　が始まってるようです。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

去年のサッカーオールスターの視聴率 　(関東)6.3%、(関西)4.5%、(名古屋)6.5% (北部九州)4.2%、(北海道)4.0%
今年のサッカーオールスターの視聴率 　（関東）3.1%　(関西)1.8%

６．３％→３．１％（▼３．２％）

2004年　サッカーナビスコカップ決勝・ＦＣ東京×浦和レッズ」 (関東)6.6%、(関西)4.5%、(名古屋)5.0%
2005年　サッカーナビスコカップ決勝・千葉×大阪 　　　　　　　(関東)4.7%

６．６％→４．７％（▼１．９％）

そんな事よりＪリーグカップにＪリーグの２部のチームを参加させてください

ﾁｮﾝﾋﾞﾛが強引に出場してから１年ずつずれたんだよな

Ｊリーグのチームなんすから

【Ｊ1 平均観客動員数の推移】
1995年16,922人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年17,351人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1995年　　　　　　　　　　2003年
入場料収入Jクラブ平均　　　１５億３０００万円　→　　５億８４００万円　▼
選手等人件費Jクラブ平均　　１７億０４１０万円　→　１２億４１００万円　▼
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/1993-96/shushi1993_04.html
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2003-4/007.html
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2003-4/011.html
　　　┌―――――――――――――――――――――┐
　　　｜　　選手等人件費平均も９年で５億円減(￣□￣;)!! ｜　　　
　　　┌―――――――――――――――――――――┐
　　　｜　　　入場料収入Jクラブ平均９年で１０億円減　　　｜
　　　└―――――――――――――――――――――┘
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
●水曜日のナイトゲームは客足が悪いので、東京エリアに集中する日立グループ企業の関係者に チケットを配り、
福利厚生の一環として、利用しているというのだ。 柏のファンは１万5000人近く入っていたが、その多くは日立グループ
の社員やその家族で、 招待客だったのである。実際にチケットを買って、見に来たファンはその３分の１にも満たないらしい。
http://image.mailvision.jp/sports/soccer/20050721-1/0721-1.html
●Ｊ２水戸、入場者実数1000人前後にも関わらず、公式発表で2886人と発表 ←水増し
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/5572/FCMITO/sonzoku2.html
●アルビレックス新潟　「ビッグスワン使用開始の〇一年から新潟市内を中心に、
一試合につき約七万枚の無料招待券を配った。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20030831/mng_____tokuho__000.shtml
●『日産自動車、マリノス公式戦に横浜市民4万人を無料招待』
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1318732/detail

どっちにしろＡＣＬに合わせた日程にしないと勝つのは無理なんだからヴェルディでいいんじゃね。

崖っぷちチーム今後の日程
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━━━━┯━━┯━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│勝-分-負│16差│17差┃-31 -32 -33 -34
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━━━━┿━━┿━━┫
┃13│名古屋│　35 │ 　-5│ ９- ８-13│ 　 ４│ 　 ９┃h脚 a緑 h新 a千
┃14│大宮 　│　34 │ .-12│10- ４-16│ 　 ３│ 　 ８┃a神 h脚 a分 h横
┃15│清水　 │　32 │ 　-9│ ７-11-12│ 　 １│ 　 ６┃a柏 h神 h鹿 a広
┃16│柏 . .. . │　31 │ .-14│ ７-10-13│ 　 ０│ 　 ５┃h清 a広 h緑 a鹿
┃17│東京V..│　26 │ .-28｜ ５-11-14│ 　 ５│ 　 ０┃a浦 h名 a柏 h分
┃18│神戸 　│　21 │ .-33│ ４- ９-17│ 　10│ 　 ５┃h宮 a清 h広 a磐
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━━━━┷━━┷━━┛
入れ替え戦に回るためには柏戦含め３勝が絶対条件。

ACL優勝して日本のレベルの高さを証明しろ。

売国奴朝日社員が、読売じゃなきゃACLに勝てないんだよ。

ACL制覇したら無条件でJ1復帰とかないの？ｗ

なら予選ＧＬ最下位なら無条件で5年間昇格凍結とか付けて

ＡＣＬ用に大型補強したら笑えるけどな。しかも、世界トップクラスの
選手ばかり。勿論、Ｊ２ではその選手は使わず、現役＋ユース選手の
弱小クラブで良いっていう感じで。

セレッソは得点力がないからだめだろ
ガンバだと得点を取るためリーグ戦での突破が見込める
結局勝ちあがったチームにACL行かせたほうがいいな

こうして、Ｊの「プロリーグ世界ランキング」は更に
下がっていくのだった。

ＡＣＬ優勝してＪ１あがれなかったらＪ２のクラブが世界クラブ選手権出場という異例の事態になるね。ネタクラブ化してきたな

J1よりも厳しい日程+罰ゲームって…。

東京V、ご愁傷さまです。

ガンバ優勝するとアラウジョなしで来年ACLか期待出来ないなあw

>４０

お前だけが注目してるんだな

Kは城南が出場決定的だな。あとはカップ戦次第。
中国は大連は決定。FA杯次第で山東か、上海SVA。

緑にはつらいが、戦術を分析すれば、いい試合になるだろう。
まあ、むこうも、外人FWが残るか。ドゥドゥが得点王らしいが、大分は何やってるんだ。

川渕は罰ゲームをＪ２に押し付ける気だな

今年はわざと負けたんですね天皇杯ｗ

川淵はヴェルディを潰そうとしてるのか？

いっそのことシーズンをあきらめてユース組み主体にして、
ACLだけにワシントンとかの主力を使ったら、
意外といい結果になるかもしれないんじゃないか？

あ、ドゥドゥとドドは違うな。
城南の2トップは見たい。

ぜんだいみぶんだな

ヴェルディ自身がＪ２落ちしてもＡＣＬに出たいと言いだしたんだからな

来年は日程キツキツだから、普通の考えを持ったＪ１チームは
ACLを捨てゲームにするだろうな。
Ｊリーグも協会も何のサポートもしてくれないで、他人事のよ
うに「何とかなるんじゃないの」と言い放ってくる中で、無理
に戦ってチームをボロボロにすることは出来ないだろう。
しかしＪ１勢よりさらに日程のキツイＪ２でACLを戦うと言う緑
は勇者だな。

経験を積ませる上でユース主体でＡＣＬを戦わせたら、面白いことになりそう。
勿論、弱小と思われる相手で。韓国と中国はスタメンで良いのでは？

ACL狙うためにって言ったって、降格したら選手が逃げ出すの多いんじゃない？
皮算用してても有力どころはいなくなり、過密日程でACLもJ2もぼろぼろ。ひらつ化
するのが落ちじゃないかと

>>94
ドドを干したのは韓国人のファンボカンなんだが・・・・・・・。

Ｊ１優勝ＡＣＬ
Ｊ２優勝Ａ３

でよろしいかと

２部チームだすと、またシンガポールが文句言ってくるぞ。
日本はＡＦＣ杯に出ろ、我々にＡＣＬ出場権をよこせ、って。

まあ来年のＪ２は奇数の可能性もあるから、スケジュールは空白日を入れれば
なんとかなりそうだが。

もうアジア取るのはだめだな

罰ゲームとか言って毎回情けない結果に終わっている事実から目を背けようとするのは止めろ

>>109
これも経験の内ですから。

>>109
じゃあお前が朝鮮人と戦え

あとで、やっぱりやめますなんて言うなよ
主力に逃げられるの確定なのに

>>111
意味が分かりません

>>103
それでも絶対キツイ。
リーグ用とACL用にチーム分けて、どっちかに学徒動員しないと、両方
ボロボロの成績になる可能性がある。
それだけリーグ併行でアジアのＨ＆Ａを戦うのはキツイ。

今のヴェルディに引き抜きたいと思わせる主力選手は少ないと思われ。相馬ぐらいか

>>112
ホントどうなっちゃうんだろう（´・ω・｀）

どうせ出たところでヴェルディじゃ勝てないよ、アジアは厳しい。

ワシントン

>>115
相馬より小林大の方が需要ありそう

>>115
ワシントンは当然として小林大悟と山田卓也は狙い目だぞ。

ワシントンって放り込み横浜行ったら得点王確実やん

シャムスカならやってくれそうな気がする・・・

>>114
もうそうなれば、体力勝負だな。個人的には体力補強＋海外経験で
ＡＣＬに学徒動員したほうが良いな。負けても良いから、何が何でも
プロという厳しい世界を味わって来いという感じになる。Ｈはリーグ用
でも良いんじゃないかな？学徒が無理するばかりじゃ意味ないし。

>>118
ワシントンは既に油軍団が唾付けてるらしい

>>109
中国みたいに協会かリーグが日程調整で助けてくれればいいけどね。
何にもしてくれない中で、たかだか賞金６千万のためにチームをボロ
ボロにするのは割に合わん。

油？・・・ENEOS？

>>126
中東

今のＪの日程で両方取り組んだらボロボロ確実だよな…

気候はサッカーに適してないし

ＡＣＬの賞金はＪリーグの優勝の半分以下、Ｋリーグの優勝賞金はＡＣＬの半分以上。
ＪのクラブはＡＣＬで勝ち進めば進む程赤字になります。

リーグ戦が５２節４８試合
ＡＣＬが予選リーグだけでも６試合
天皇杯が最低でも１試合。

大体１０ヶ月くらいの期間で５５試合＋αって無茶だよなぁ・・・。

そこで緑の出番。
緑はサッカーの質を追求する稀有なチームです。

＞しかし、２季前の天皇杯優勝チームがアジアＣＬに出場することについては再考の可能性を示唆した。

再考するなら今回が切り替えのちゃんすじゃん
だらだらやってっとあやふやになっちゃうぞ

あ、何だこの発言は川渕かよ
チェアマンと会長の意見が違うというのはどういうことだ？

>>129
一応赤字にならないようにはなったんだけどね。
ただ黒字にもならない・・・・・・。

>>132
だよな

J2なら降格がないからボロボロの成績でも問題ない
来期昇格したいならACLには出ない
多分J2は若手の経験と割り切って、全力でACLを
取りに行くはず
A3とゼロックスカップもないし、そこそこのDFを加えれば
現メンバーでもそこそこやれると思う
可能性は低いとはいえ、日テレとしては世界クラブ選手権に
出ることのメリットが大きい

そういや世界クラブ選手権って毎期やるんだったな…

J２は降格がないから緑はACLだけに集中してリーグ戦をサテやユースにやらせれば問題ないだろうw
親会社もトヨタ杯の出場がかかってるから幾らでも金出すだろうしw

どうせすぐ敗退で日程だけ詰まって 氏ね緑蟲 だろ

>>136
問題は現有戦力をいかに引き止めるかだな。

それよりヴェルディは客入るのかよ
何年か前にヴェルディはアジアカップウィナーズカップで中国の北京のチームと対戦したとき
観客1000人もいなかったぞ。(俺見に行ってた。寂しい試合だった。試合も0-1で負けたし。。。>

アジアの大会はホームのサポーターの応援と熱気がないととても勝ち抜けないと思うぞ
ヴェルディの人気の無さ,サポーターの少なさでは、絶対勝ち抜けない

だから辞退しなさい！！恥かくだけだから！！

>>138
なんかACL出場中のリーグの成績がすごいことになりそうだな。
あのヴェルディが草津と最下位を争うのか・・・・・・・・。

アツとか、元ヴェルディメンバーが一斉に戻りそうなんだが。
神戸とか元ヴェルディ多いしな。

こうして、Jの「リーグ世界ランキング」は更に下が
っていくのだった。

ヴェルディ死ぬｗ

>>141　今年こんな試合もありました

2005Ｊ１リーグ第5節
04/13 東京ヴェルディ１９６９ｖｓサンフレッチェ広島 味スタ 　３２６７人

一度落ちないと、お家再興は出来ず、か・・・

>>146
どっかの馬鹿が本拠地移転すっから……

これで日テレは来年もヴェルディを深夜放送してくれそうだな。

＞１４１

最近のベルディの集客策はどうなってるのかねえ。

招待券とビラ撒き？

思い切って東東京に再度移転してはどうか？

川淵うんぬんより、きっと日テレや広告代理店が必死なんだろうな。
Vもメインスポンサーには逆らえないだろうし、

フロントや現場はきっとJ1復帰最優先にしたいだろうに、かわいそうだ。

もう西が丘でサッカーすればいいのに。

日テレベレーザの前座にちょうどいいだろ。

>>143
神戸は別名「緑2軍」だからな

>>150
ベルディのマイナスイメージはなかなか拭えないからなあ・・・・。
社長とか社員は頑張っているんだけどなぁ・・・ナベツネの糞野郎が。

＞１５０

まあ、ナベツネが関わらなくなったことだけは良かったかも。

社長、従業員が折角がんばるなら、余計に新天地を求めた方が良い気が。

もう「東京だから客が入るべえ」という、いやらしい策は失敗した。

そのことを素直に認めて再度移転するというのもひとつの策かと。

>>150
招待券ですよ
俺も時々味の素行くけどヴェルディの試合のときの観客の層は
明らかにサッカーに興味ないような親子連れや人がいるような感じ
試合中なのに、子どもたちはサッカーなんか見てなくて、あちこち走り回ってる
残留争いにしてるのに、緊張感の無い雰囲気が充満してる
こんなスタジアムの雰囲気では絶対に重要な試合では勝てない。それが低迷の原因でもある・・
自分はＪＦＬ時代の読売クラブからサッカーに興味持ち始めて、ヴェルディはずっと気にかけてきてるけど・・・
降格を機に、チームを一新しないともうダメ(いずれ消滅？)だと思う
ＡＣＬなんかに出ている場合ではない

もうガンバと鹿島をだせばいいじゃん
そっちのほうが現実的

↑　＞１５４　の間違い

そもそも
J2落ちしたら
日程もさることながら
遠征も増える上に
ホームだって
味スタ使えないときも多いだろうから
どさ周りの連続
ACL出場で
昇格は100％諦めないといけない
それでいいのか？

大悟地元に帰ってこいよ。オレンジが待っている

>>156
招待券の他にも提携企業にチケット買い取ってもらってプレゼント
とかもやっている。
頑張ってはいるんだが、いかんせん移転時のマイナスイメージが強
すぎて・・・・・・・。

ナベツネはもう関係ないだろ。
今のヴェルディユースは最強だからおもしろいかもよ。

昔ミドルスブラがカップ戦優勝したけどディビジョン１落ちしたことなかったっけ？

06年
ACL制覇
トヨタ杯出場
天皇杯制覇
ルール改正により07年ACL出場権獲得
07年
ACL制覇
トヨタ杯出場
Ｊ１リーグ2位
ルール改正により08年ACL出場権獲得
08年
ACL制覇
トヨタ杯制覇

＞１５６

招待されてもねえ。

読売クラブから見ておられる方なら、女子サッカーへの

貢献などヴェルディ、ヴェレーザの存在意義なんかも私などよりずっと

お詳しいのでしょうが。

地元と言ってもFCもあるし、正直分かりづらいのかねえ。

>>161
05/14 東京ヴェルディ１９６９ 柏レイソル 味スタ 31,571人
10/01 東京ヴェルディ１９６９ ジュビロ磐田 味スタ 35,257人

この試合だね。スポンサーのＴＯＭＡＳにドーピング動員かけたやつ。

来年一年はACL優先と言われても、J２は40試合以上ある上に日本中を回らなきゃならない。それで捨て試合されたらサポもやってられないだろうなあ。

やばい…ヴェルディがかわいそうに思えてきた。

もともと多摩地区は読売クラブのものだろ。

どうぞ勝手にACLに出てください
降格組がﾎﾞﾛﾎﾞﾛになれば昇格枠が１つ空くから日程はきつくなっても他チームには嬉しい

＞１６２

サッカ－ファンやJリーグ見てる人間からすると楽しみだけど、それが集客に結びつかない気が。

天皇杯獲っても３０００人台の試合がある訳だし。

ヴェルディがかわいそうというか、もったいない。

色んなOBもいるし、それなりに歴史もあるのに。

日テレとしたらＪ２で地味に活躍するよりＡＣＬで活躍したほうがおいしいでしょ。
昇格はいつでもできると舐めてかかってる前提だが。

Jリーグはアジアに勝てないジンクス

>>173
つ磐田

辞退汁

>>171
９０年代初頭までは日本サッカーを牽引していたのにネベツネ騒動でぶち壊されたわ

一応読売クラブ時代にアジア王者にはなってるんだけど・・・

つーかよ天皇杯優勝チームがACLてのはいいんだけどその次の年の大会にでるのがおかしいだろ
元旦勝ったチームがその年にのにでればいい

>>178
今の天皇杯日程では最新の天皇杯優勝チームがＡＣＬ出場は無理

＞１７６

やはりその頃のイメージを払拭する必要があるね。

地方都市でも地元プロチーム飢えてるところで「出直し宣言」をする以外ないのじゃないか？

野田聖子のように「東京での地域密着については完敗です」と。

>>178
今年日本協会はそうしようとしてたけど
アジア協会かなんかに拒否された

>>181
逆。
AFCは最新のチャンピオンを派遣しろと言ったが、ＪＦＡは選手編成上不可能と拒否

一月一日決勝だから前年の王者って規定に外れるんだっけ

なんか香ばしいのが沸いているのれす

ヴェルディはよみうりランドを改造して自前のスタ作って、
川崎市多摩区、麻生区、稲城市、多摩市をホームタウンに汁。

あと非難承知で言うが、川崎市の形が悪い。

>>173
つ勝難ビリマーレ（当時ベルマーレ平壌）

AFCが2部チームはACLの参加禁止ってすればいいだけじゃねの。
つか、やっぱACL自体やっぱいらない気がする。
ヨーロッパと状況が違うのにCLそのままパクったってうまくいくわけないのに。
まだA3の方がそこそこクラブの戦力も均衡してるしマシな大会だと思う。

>>185
川崎市を敵に回してしまったので、もうあそこは無理。
西東京も営業努力を怠ったためほぼ瓦斯の独壇場。
（緑に傾きかけた小金井も完全に瓦斯に奪われた始末）
もう立川ぐらいしか残ってないのが現状。

>>188
緑悲惨すぎるな。
正直緑の営業の人やってられんだろうな・・・・。
頑張っているのに・・・・・。

世田谷と目黒と杉並に限定して
瓦斯と差別化した方がいいと思う

東京でも特定の地域にした方がいいって
いっそ貧乏人を敵にまわせ

どこかに移転させても２度目の移転となるなら、
相手もヴェルディがずっと留まる意思を感じないだろうし。
だからと言って、人口多いのに空白地帯の23区内に行けば、
それはそれでまた勘違いしそうだし。

東京都と埼玉県、東京都と神奈川県の都県境の形が悪い。

むしろ緑をボロボロにさせたいからこんな事言ってるんだろうな
そんなに読売が嫌いか

ヴェルディの見栄張りとキャプテンの読売潰しが合致したと

東京Ｖが出たいと発言してるから問題なので、辞退しますといえば揉めることもない

<<193

<<193
…

J1残留しても地獄、J2に落ちても地獄だな緑はw

日テレが泣きついたん？

サッカー民度低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　こいつの民度

1969ってヴェルディの余命日数という意味だったのか!

結局、全部勝つと合計何試合になるんだ？

ワシントン→OUT
相馬→OUT
ヤマタク→OUT
平本→OUT
ヂウ→OUT

ヴェルディ壊滅

辞退しろよハゲ！

Ｊ２の他のクラブのサポには朗報だな

今まではACLは単なる罰ゲームだったけど、曲がりなりにも世界クラブ選手権wが出来たんだから、
意味が出て来たでしょ。出場チームに対して日程や保有選手数の優遇措置、ACLの試合で
勝った場合はJFAから報奨金出すとか、サポートして行く方向で考えた方が良いんじゃないの？
天皇杯優勝→ACLって事は、（現実にはあり得ないけど）2部やアマだって理論上考えられる訳だし。

あぁ栄光の読売クラブ
ナベツネ１代でこうも。。。

逆にJ2なら降格の心配ないんで、ACLに専念できるんじゃないか？
ACL取るならJ1昇格を1年延ばしても良いだろ。

いい加減アジアは東西に分けろや
中東とか遠過ぎなんだよ

だいたい、速攻でJ2に落ちるようなクラブがカップ取れるっていうのはどういうことなんだ？

サッカーの内容と同じでパチンコリーグだな、Jって。

選手引き止める名分が必要なんだろうね。
これがある、これで来年勝負したいから残ってくれってことで。
別にいいんじゃないの？
Ｊリーグ自体、ＡＣＬを真面目に考えてるか疑わしいしＪ１の日程からして。
横浜とか磐田とか全部負けたからね。
しかも横浜なんてあわや降格争いだし。
Ｊ２になってからはユースの選手うまく取り入れて基礎から立て直した方がいいだろうね。
ロートルはじょじょに落としていって。
今度、国立跡地か代々木にサッカー専用競技場できるっていうから、
もういっそ西が丘あたりに移転しとけばいいと思うよ。
今のガスまみれの味スタで続けとくより。
ガスだって、味スタ完成するってことで、特例的に１年国立使えてただろ。
今度はヴェルディが２部だからってことで西が丘中心にやって、
代々木の新スタジアム完成したらそこでやりますって、そのまま居座っちゃえばいいんだよ。
味スタはでかいからがらがらだときついからねえ。
しかも同じ環境でガスのは随分入ってるだけに、それとの対比では、
ダービーなんかでも嘆かわしいから。
西が丘なら集客の建て直しという観点からして、
サイズ的に持ってこいだし、サッカー専用だし、しかもガス勢力圏の都下から
離れられる利点もあるだろ。

>>210
天皇杯を勝ち進めば進む程、ゼロックス(天皇杯優勝チームとリーグ王者が戦う)杯とかに出場したりしてオフがかなり少なくなるんだよ。
毒を吐くなら少しは勉強しような

天皇杯って四つ勝てば優勝だからな
Vはそのうち2つがJ2とJFLだったし

>>211
ヴェルディは平均年齢低かったような。若手中心

いい顔してるだろ？　死んでるんだぜ、これ


　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

天皇杯って、可能性としては高校生チームが優勝する可能性だってあるんだろ。
あくまで可能性だが。
今後、アジアCL出場権なんて要らないんじゃないか？

ヴェルディに関しては、出場するしないを決めるのはヴェルディの権利で川淵は関係ないはず。

日程組むのも大変なんだよ
緑の一存で出れるものか

京都にあやまれ

京都は最初から出場権なし

天皇杯勝ってもＪ2に落ちたから出られなかったやん

大体、J2のチームが天皇杯優勝するケースだって充分あるわけだろ

>>217
鈴木チェアマンは辞退させる意向、でも川淵は出場ＯＫと言っている。協会内でも意見が二分している

ＡＣＬをＮＨＫＢＳで見たけど、勝ち抜くには
外人３人が全員チーム戦術にかなり
フィットしてないと無理。
正直２人でも厳しい。一人とかゼロの
今年のジュビロとかマリノスは論外中の論外。
外人にチョンを雇うようじゃ絶対に勝ち抜けない。
チョンや中国も外人頼み（まあ国内選手もがんばってるけど）なのは
わかってるけど、この前のＡＣＬ決勝を見る限り
サウジ（アルイテハド）とかＵＡＥ（アルアイン）も
金を数億かけているのかどうかは知らないけど
その外人の質もかなり高く、チームにもフィットしてた。
あとＪのクラブが対戦相手を事前に
きっちり本気で研究しているかどうかも不明。
不明というかかなり怪しい。

少なくともＡＣＬの決勝を見た限りでは
Ｊのクラブが、「アジアカップで優勝したから日本はＡＣＬでもやれる」みたいな
考えをもっているようなら甘甘の甘甘の激甘としかいいようがない。
少なくともいつまでも貴重な外人枠を金を産むわけでもない
チョンを雇うようなクラブがＪにある限り
Ｊのクラブが勝ちぬくのは無理だ。中韓のクラブにも負けるだろうな。

>>220
仮に落ちてなくてもあの年はでれなかった

J2に落ちること前提で考えると、他のJ2のクラブは嫌がるだろうな。
ACL次第で、週末開催の試合が平日とかに変更されたらかなわんだろうし。

愛媛が上がれれば1チーム余るから日程は組めると思うが
休み無しでやって虻蜂取らずになるだろうな

>>224
なんで？
ｋｗｓｋ

Ｊ２でも序盤勝ち点大きく損をするだろうね。
で、降格しても戦力そのままなのか？ワシントンはいなくなるだろうけど。

>>223
俺はアルアインもイテハドも身体能力の高さはわかるけどえらい雑なサッカーしてると思ったけど。
まあヴェルディはレアルとフィオレンティーナに勝ってるから大丈夫だろw

>>1
恥をかくような決断をされなくて良かった。

>>229
確かにまあ点獲ったのほとんどセットプレーだからね。
でもキックの精度はかなり高いから（アルイテハドのやつ）やっかいだよ。

>>227
2004ACLは2002（磐田）と2003のリーグ王者が出る事になってて
天皇杯王者の京都が出れる可能性は磐田が2002、2003を連覇した場合のみだった。
その後結局2003は横浜が優勝し出場はこの2チームになった。

理由は協会がどうしても磐田を出したかったからとか
ACLが秋春開催から春秋になったのに合わせたものだとかの説があるけどよく分からん。

>>231
>確かにまあ点獲ったのほとんどセットプレーだからね。

緑が一番苦手なタイプのような気がするが。

>>233
ヴェルディにはグループリーグ突破できるわけないから中東チームとの対戦のことは考える必要ない

わからんぞ。
磐田や横浜のスタイルが通用しないなら、
別種の独特なヴェルディの方が意外に当たるかもな。

観客動員がJ2並だからJ2がお似合いさ
アジアCLに出ることは賛成、過密日程のJ2で特に来シーズンは
愛媛FCが上がって来たら奇数になり余計に日程が組みにくくなり
ｳﾞｪﾙﾃﾞｨがJ1に上がることが不可能になる、まぁ相馬あたりは移籍
するだろうし2･3年J2でくさい飯食って来い！

ただでさえ過密日程のJ2にさらにACLの試合が加われば殺人的スケジュールになる。

ボロボロになるのは他ならぬウ゛ェルディなんだけどなあ。w

>>235
磐田は優勝した事あるっしょ
ＡＣＬになってからはないが

川淵はかつてナベツネ追い出しのためとはいえ
ヴェルディに冷たく当った事に対する贖罪意識
があるんじゃないか？

そして、今回また冷たく当ると読売グループが
サッカーにそっぽを向く恐れもある。メディアの
力は大きい。敵に回したくはない

何にせよ、J2クラブによるACL制覇、世界クラブ選手権
出場という夢を見させるのも悪くない。上手くすれば
ヴェルディ人気復活のきっかけにできるかも

Ｊ2は降格ないからリーグ捨ててＡＣＬに専念すりゃ
けっこういけるんでない？

笑ゥせぇるすまん的オチで片付きそう。
ごり押しでＪ２にもかかわらずＡＣＬ→超過密日程でボロボロ→どっちも惨敗

来年はSC鳥取が天皇杯獲ります。

ACL出てﾁｰﾑの士気が高まるわけはなく、
ACL出てﾁｰﾑの死期を早めるだけだな

辞退しろ

まぁそりゃ別にいいさ。事前に決まってた権利なんだし、緑が辞退しなければ何の問題もない。
川渕の言う通りに来季以降はJ1の一位二位を出せばいいだけの話でしょ

ちょっと待て、
じゃあ天皇杯で社会人や大学、高校のチームが優勝できたらＡＣＬ？
さらにＡＣＬ優勝でトヨタカップ？
実際ありえないが天皇杯にJリーグ以外のチームが参加してるわけだし権利としては発生するわけだ。


アジア代表 国見高校とか…

ACLでは当然｢FC NIPPON｣のﾁｰﾑ名で出るんでしょ?
ちゃんと正式な名称使ってよね?

>>246
確か国内サカ板のどっかのスレに書いてあったけど、Ｊリーグ(Ｊ１限定？)のチーム以外は優勝しても出れないらしい

>>246
しないよ。規則読んでみ

＞２４６
言われてみればそうだ。

それ協会にメールした方がいいんじゃない？
誰も気付かんよ。

572 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/12(土) 22:38:21 ID:/KHXBZmt0
サウジリーグの順位表を見て正直びびった。
ＡＣＬに優勝したイテハド。
まだ、国内リーグ1試合しか消化してない。
ttp://www.soccerway.com/national/saudi-arabia/first


バックアップがこんなにも違う
そんなに罰ゲームしたいのか

結局Ｊリーグからは、どのチームが出てもＡＣＬは勝てないって諦めた訳ね。

既に落ちること前提で協会の話が進んでるのが笑える

>>252
あんな八百長と買収がまかりとおるなら諦めるしかないよ
それにどこのチームも赤字になりたくないし
常識的判断

協会はＡＣＬで勝って欲しくないのか？
仮にここで奇跡的に踏みとどまっても、
勝てる可能性は限りなく無いに等しいのに

天皇杯決勝って大晦日でもよくね？

サッカー嫌われすぎ

【福岡】アビスパ、J1昇格セレモニー準備に着手
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1132029967/l50

>>256
正月みるもんなくなる

まず天皇杯の王者が出場することがおかしい。
リーグ戦の１位2位のチームが出場すればいい。

天皇杯は勝ち進めば勝ち進むほどオフが短くなるのでもっと前倒ししてやってほしい。
リーグ戦チャンピオンが最後に決まるようなシステムにしてほしい。

ナビスコ王者がでればいいのに

いちおうACLはカップウィナーズカップの流れもくんでるから、
カップ戦王者も出場させる事になってる。
じゃあ何でナビスコ王者がだめなんかはシラソ。

>>259
ＡＣＬが、チャンピオンズカップとカップウイナーズカップを統合して出来たものだから、
カップ戦の勝者が出ることはおかしくはない。

欧州は国内カップ優勝チームはUEFA杯出場だっけ？

ＪＦＡは天皇杯のパンフレット見る限り、元日決勝を前倒しにする考えは微塵も持っていないらしい。

J2の他のクラブに皺寄せはいかんだろーが。

決勝前倒しってか
天皇杯はリーグ戦終了後に開催すべきじゃない
ってよく外人監督は言うよな

Ｊリーグの開催時期を欧州と同じ秋～春にすることで
天皇杯をその間に挟み込む形にすればいいじゃないか。
年末年始のリーグ休止期間に集中的に天皇杯をやれば万事うまくいく。
今のナビスコカップのポジションね。
ナビスコなんて格もない、どうでもいい大会なんだから
廃止してしまえばいい。
もしくは開幕前のゼロックス戦をナビスコにして秋にやる。

>>267
またお前かｗ

>268
何がまただよ失礼な奴だなお前は。
お前なんて俺は知らんぞ。
わけわからんやっちゃなおのれは。

Ｊ２の試合日程のシビアさを川淵や緑は認識してねぇんだろうなあ。
普通日程こなすだけでも地獄なのに。
仮に緑がＪ２に堕ちたら、皺寄せ過密日程地獄で来年末のＪ１復帰は絶対無理だな。

>>267
　以前同じ事いってた奴か？
　新潟ビックスワンの雪かきか、ドーム改修費と維持費を
　支払ってくれるのか？
　JFLも天皇杯参加するから、北陸の分もな

　山形はそれほどでもないって話だが
　開幕戦前日に、サポも繰り出して雪かきやったって
　見た気がするなぁ

　まぁ理想実現のために、まずは行動してくれや

>>271
そんなのグラウンドの下にニクロム線めぐらせるなり、
温水パイプ通して湯を循環させておけばすむだけなのよ。

-+>>272
おまい詳しいな。

J2の過密日程でACLもでろって
氏ねと言ってるようなもの

>272
下部リーグにそんな費用の掛かるグラウンドの
使用料を払えるとは思えないなぁ。

無料で使えたとしても、一晩に５０cmも雪が降ったら
温水パイプだけでは融雪出来ないだろうね。

>>275
ずっと循環させとくんだよ。
温水床暖房と同じ。
パイプがくねくねグランドの下を這い回ってて、
そこを湯が循環してるのね。
それで雪は落ちたらすぐ水になって排水されてくから
そもそもグラウンドに積雪自体がない。
そんな大して金かからんだろ。
東欧とかロシア北欧とかも秋冬でやれてるだろ？
あれってどうやってんだか。
寒くて雪降るから秋冬無理なんて理屈はあり得ないよ。

あんな豪雪地帯にでっかい町があって、
あんなに人がいっぱい住んでるのは日本だけって、聞いた事あるような・・・｡

そもそも客がこない。寒いから家から出ない。
デパートで2時間うろちょろするんじゃない。
スタジアムにじーーーーーっと2時間動かずに座ってる。




誰が行くねん。

>>277
札幌は世界中の100万都市で最も降雪量の多い町。
日本の北陸地方は世界最大の豪雪地帯。

ふふ、W杯中も国内リーグ戦を観戦できる喜び。(*´Д`*)

>>276
ロシアは秋冬じゃないぞ

>>269
ごめんね、既視感の堪えないレスポンスだったからさｗ

バラックとれよ

日本は枠を１つどぶに捨てました

何が罰ゲームだよ。
ホームでシナチームに負けてるくせに。
Jヲタキモいわ。

ロシアは秋冬じゃないし。

それ以前にビッグスワンは屋根からの落雪が危険なため、冬季クローズ。

客も寒さに耐え切れんから、子供や老人の観戦には向かないし、コアサポはともかく、
ライトな層は寒さで観戦を断念するだろうから、新規客層の獲得も困難。

秋冬制は考慮してもいい議題だと思うけど
ＡＣＬごときのためにＪを犠牲にするのは本末転倒だな

秋春制は検討した結果、日本では不可能と結論が出ている
さんざんがいしゅつ

新潟市より山形の方が降るから大変だな。

>>264
サッカー協会の仕事納めが元旦だからね。
>>266
オシムは天皇杯が残ってるのに来年の契約を開始することが信じられないって言ってたっけ。
>>276
北欧の豪雪地域も日本の様に冬の開催は避けてるらしいよ。
欧州すべてが秋開催ではない。
ちなみに欧州が秋開幕なのはヴァカンスの習慣があるから。
最近はヴァカンスの習慣もなくなってきたので暖かい春夏にやってくれという声も出ている。

10月　ナビスコ王者決定
11月　天皇杯王者決定
12月　リーグ王者決定

こんな流れになれば年度末にかけて盛り上がりそうな感じだ。

アジアCLって何の意味があるんだろ？

>>290
あと、欧州だと入学式が９月だからな。その影響もあるだろう。

>>277
自分もその話は聞いたことある
十日町あたりは豪雪地帯における人口密度は世界のトップと聞いたことがある

>>290
どれも視聴率一桁しか取れてないし、
国民の４％にしか支持されてないＪリーグじゃ
単なる悪あがきだと思うけど

あ…言ってはならんことをｗ

ていうか今までＪリーグは何してきたの？

どう見てもホロン部です
本当にありがとうございました

そう？税金を無駄に遣ってるＪリーグへの批判は強いけど。
日本国民にとってＪサッカーは産業廃棄物みたいな存在だよね

ところで、もしベルディがJ2落ちして AFCチャンピオンズリーグに出た場合、
来年のナビスコはどうなるんだろう？

今年はマリノスとジュビロの2チームはナビスコ一次リーグシード。
来年は2チームをシードさせるの困難じゃね？
前年優勝チームということで、ジェフをシードさせるのかな？それもなんだかなぁ。

今更何言ってんだよ
天皇杯は地域リーグのクラブが優勝する可能性があるのに日本サッカー協会がヴァカというしかない

平本と森本の2トップでACLに望むのか･･ｷﾋﾞｼｽ

今年も残り一ヶ月余り
まだＪリーグサッカーの存在感が示せてませんね・・・。

さらしあげ

なびす子はｼﾞｪｲ椀だけ

>>301
その２人逃げ出していないかもね…

年間何試合やることになるんだ？

J2こなしながらカップ戦てぼろぼろになるんでないか？

>>306
愛媛がＪ２参入した場合、最低でも５５試合。

Ｊ１に行きたくないんでしょ