【サッカー】J2降格危機の名古屋グランパスに思わぬ誤算 「年間シート発売できない」
降格争いに巻き込まれている名古屋グランパスが
“降格争い余波”に頭を抱えていることが13日、分かった。
J2落ちの可能性が残ることで、来季の補強戦略が出遅れていることと、
年間シートが販売できないというもの。
編成面、営業面で思わぬ被害が降りかかりつつある。
J2の3位と入れ替え戦を行う16位・柏とは勝ち点差わずか4。
しかもグランパスはリーグ戦4連敗中と泥沼状態である。J2落ちがありえない話でなくなり、
グランパスにとってはまさに史上最大級の危機。その危機は予想外の問題までも引き起こしていた。
それが来季のチーム編成の問題である。チーム関係者が
「まだ動けない。まずはJ1残留が確定しないことには。それからになる」と言うように、
来季を見据えた補強に関しての水面下の動きが遅れている。
J1とJ2では予算の枠も当然変わってくる。さらに移籍してくる選手も
J1チームとJ2チームに所属するのでは今後の運命に雲泥の差がある。
新人選手などの契約には水面下で動いているが、移籍市場では出遅れは否めないという。
そしてもうひとつの問題が年間シートの販売。手嶋広報担当が
「例年ならもう販売し始めている」と言うように、J1が確定していないため販売できない状況なのだ。
グランパスの今季の1試合平均の観客動員数は1万2913人(30節終了地点)で、
昨年より約2800人も下回っている。観客にスタジアムに戻ってきてもらうため、
松岡専務取締役は「シーズン券の割引率の見直しをしたい」と話していたが、
販売時期が遅れるのは大きな痛手でもある。
クラブに降ってわいた思わぬ悪影響。それらを防ぐためにも、
早くJ1残留を決めなければならない。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/graminfo/20051114/spon____graminfo000.shtml
抵抗は無意味だ!
ことしは当たりっぽかったが、
来年あたりはセレッソが降格争いしてるだろうな。
4 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 06:28:15 ID:zFekqDm20
まずはフロントだろ
鯱w
一回降格した方が膿が出せていいんじゃねーの
7 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 06:30:38 ID:rJGElIMh0
J2に落ちれば試合数増えるから、グランパス君の神言もより多く聞ける訳?
ネルシーニョと外人で持ってたことがよく分かるな
いや、ネルシーニョもやばかった。
中田氏がさらにやばいのは確かだが。
今のフロントは刷新しろ
デュリクスって何してるんだろう?
11 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 06:34:14 ID:H0WV0HbP0
サッカーは見てて面白くない
ダレル
12 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 06:34:24 ID:OyNp35lT0
一回落ちるところまで落ちたほうが、残酷かもしれないが
チームにとってはいいかもね。
14 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 06:35:59 ID:teoxoGB40
中位力じゃなくて、普通に弱小になってるよな
ここは例年通り高給外人3枠を活用すれば中より上の戦力はあるはずだろ
16 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 06:39:16 ID:Qayr66LT0
>>7 J1とJ2では予算の枠も当然変わってくる。さらに移籍してくる選手(グランパス君)も
17 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2005/11/14(月) 06:40:17 ID:wRWA5gmI0 BE:166824083-#
降格危機とか騒いれいるけろ、ホントに危機感あるんかいな?
18 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 06:41:46 ID:Qn3q5ZEU0
GKとDFとDMFの層はかなり厚いしレベルも高いと思うけどなぁ
前の方に行くほど滅茶苦茶なんだがw
19 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 06:41:55 ID:OyNp35lT0
資金力なら上位チームだったよね。。。確か(´・ェ・`)
やっぱり一回、地獄を見てきた方がいいんじゃないかい・・・?
20 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 06:43:01 ID:gRKere4p0
降格したら、J1チームに分配移籍するのって古賀、増川、アン、藤田、中村あたりか
21 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2005/11/14(月) 06:43:09 ID:wRWA5gmI0 BE:222432948-#
J2言ってダントツの予算れ・・・・・・中位らったら、ワロス
>>13 ネルは今いるサントスも最近全然勝てず首になりそうな状態。
先週は7-1で負けてた。
ヴェルディ黄金期を率いただけの過去の人と思った方がいい。
とりあえずトヨタ一社で上限14億までは払ってくれるから問題なし。
さらにデンソーもついてるし、余裕余裕。
24 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 06:49:03 ID:0py+deuUO
何事もなく四連勝してフィニッシュ
25 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2005/11/14(月) 06:54:26 ID:wRWA5gmI0 BE:145971173-#
のこり4試合れ緊急補強は無いのれしょうか?
数年前のヴェルディは野獣エヂムンドれ降格回避したのれす
26 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 06:56:08 ID:0py+deuUO
>>22 頼むから名古屋のサポはサッカー知らないとか言われるような
事は書かないで
27 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 06:57:09 ID:Qn3q5ZEU0
28 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 06:58:05 ID:aIgT4CftO
ガンバに何故が勝つんだろ
29 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 07:03:17 ID:ywDKpLttO
今や、TOYOTAグランパスエイト…
30 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 07:05:26 ID:Qn3q5ZEU0
Jリーグ開幕の頃のサッカーからここだけ時間が止まってる
31 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 07:05:54 ID:VTDCA+kA0
2年前、引き分けばかりで勝ちきれないと監督解任したら、引き分けすらできず負け始めた
今回も同じような
32 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 07:08:42 ID:0py+deuUO
33 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 07:14:16 ID:Qn3q5ZEU0
てか、選手がやる気ないんしょ
34 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 07:16:23 ID:RsjZjx4+0
>1
35 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 07:17:46 ID:8JtLF7U20
来年J2は4試合増えて48試合もあるんだよ?
やったね!!
36 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 07:20:57 ID:0py+deuUO
>>33 このムードを打破するためにフロントが画策してもいないから
選手にはとても同情する。
37 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 07:22:39 ID:0py+deuUO
揚げ句の果てにフロントが
「どうしたらいいか逆に教えて欲しい」
とか言う始末。
恥ずかしくて仕方ないね。
序盤は上位じゃなかったっけ?
39 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 07:25:05 ID:8JtLF7U20
>>37 典型的な責任逃れの発言だねぇ・・・
「俺達は打てる手は打ったんだ。あとは現場だろ!?」
っていう風に聞こえるね・・・
40 :
U-名無しさん:2005/11/14(月) 07:26:33 ID:gq8YnQo+0
41 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 07:38:54 ID:GVAOZhwu0
J2ならミルンが帰ってくる
42 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 07:40:31 ID:zL8VDcSDO
どん底状態ながらレアルとフィオレンティーナに勝利した
緑の石崎コーチをレンタルすることも出来ないのか?
43 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 07:42:49 ID:RPcuKAaVO
ベンガル連れ戻して鯉や
44 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 07:51:38 ID:iOXmWNmEO
今さらだがベルデニックにもう一年だけやってほしかった
45 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 08:09:40 ID:Y5pGWRWx0
藤田を試合に出すな
奴は試合に出てるらしいがあまりにも消えすぎ
クライトンを中盤の高めにあげて
ボランチ一人入れるだけで全然良くなるだろ
46 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 08:21:39 ID:YPe1kX/C0
トヨタは早く鯱を見放したほうがいい
47 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 08:23:06 ID:TovgVmtQ0
フォオレンティーナと同じトヨタなので1回下に落ちて上がって来てすぐ優勝争いだね。
48 :
:2005/11/14(月) 08:24:45 ID:XVETsYdG0
ジム・ウェダーは責任取らないの?
49 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 08:25:05 ID:ZwaZQhjI0
ベンゲルの著書「勝者のエスプリ」で、名古屋はしっかりしたフロントに支えられた人気クラブと描かれていたが・・・
2部落ちしたらベンゲルにメールで教えてやるよ( ´,_ゝ`)
強奪ばかししやがるからこうなるんだよ(pu
51 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 08:35:19 ID:xEI8ki5F0
落ちたら磐田かどこか買おう
52 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 08:42:56 ID:4JSffH8d0
フロントのお家騒動といえば
野球は阪神
蹴球は名古屋
籠球は協会
54 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 09:00:25 ID:GVAOZhwu0
ここは一発ラモスを監督兼GMに据えて奮起を図ろう
55 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 09:01:54 ID:O3KX9abh0
また税金に頼るのさ
愛知万博や中部空港建設の人間にフロントやらせろよ。
57 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 09:07:36 ID:s5VcNmK3O
>>52 棒蹴とも新盟主『ミキタニ』が一番ではないか
58 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 09:12:54 ID:18MnA6hH0
なんというか
法則発動
59 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 09:17:01 ID:jvSxXZMgO
ベンゲル時代がピークでした
60 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 09:20:02 ID:Ou4GKOy60
中位に留まることしか能のない名古屋にとって、今の状態は刺激的でいいんじゃないか?
61 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 09:28:59 ID:v7pcz2Tx0
ピクシー監督カモン
62 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 09:31:34 ID:1oYBWEb40
>>60 名古屋から伝統の中位力が無くなったら
それこそ大宮以上にJ1での存在感がなくなってしまうぞ。
63 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 09:37:34 ID:3OM0aW6K0
トヨタが50億くらい出してくれれば客なんていらないだろ
胸スポのチームから2,3人連れてこよう
安藤美姫にチアリーダーやってもらえよ
66 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 09:45:54 ID:9lGVkW5NO
名古屋のチームなら、ヲタすたぢあむで試合するな。
わざわざ豊田まで観戦に行く気しない。
69 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 10:30:43 ID:DumIvfax0
金あるねんから、監督も選手も本気で補強しろよ。ラクビーにばかり、
金かけるなよ。
こっちの方が宣伝効果あるに決まってるやろ。真剣にトヨタも考えろ。
>>69 いやチーム名にトヨタが入るからトップリーグ上位>>>J下位だと思うよ。
71 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 10:41:31 ID:2RnxhMpV0
確かにそうだな。
豊田グランパスになったら急に本気になりそうだな。
豊田弱いとかヘボイとか言われるとむきになりそうだプライド高そうだし。
名古屋グランパスだとな、なんかお恵みで名古屋にチーム作ってやってるだけでも
ありがたいと思えって感じだ。
>>71 瑞穂を捨てて豊田スタにホームを移転すれば一気に金かけそうだな
観客動員はどうなるかわからんが
いい格好しいで、一族の人がクラブ名にスポンサー名をつけるの反対したから
(スポンサー名つけてもいいじゃないかって意見の人も結構いた)
こうなったんだよねえ
74 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 11:03:31 ID:2RnxhMpV0
>>63 50億ぐらい出してるんじゃないの?w
入れ替え戦で仙台に負ける事はないやろ。
ここは監督が単騎で頑張らないといけないのがきついな。
ベンゲル以降、上田滋夢以降と緩やかな下降曲線を見事に描いてる。
77 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 11:21:35 ID:0py+deuUO
ネルを切って第2の柏となるのか……?
てか、やっぱ焦るの遅いよ名古屋。
降格圏内にいるチームはどこも同じような状況だ
贅沢言うな
80 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 11:30:11 ID:TOa0IoZ10
名古屋グラって人気ないよね。ジーコもナゴヤはスルーしてそう。
楢崎呼んどけばいいやみたいな。
てか楢崎ってもうJでも屈指のGKじゃなくなってるよな。
82 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 11:34:55 ID:HQB5Vnv+0
いいFWがいないチームは得点力が低いというあたりまえのことなんだな・・・
グランパスは
ウェズレイ&マルケス→ルイゾン
だったが、ルイゾンが引き抜かれてその穴を埋めていない
かなりいいFWを補強しないと来年もきびしいだろう
83 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 11:38:41 ID:TpqxZ8zV0
名古屋って地味な選手ばっかりだよな。楢崎くらいかな人気あるのは・・・・
84 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 11:39:06 ID:XcAXcsNh0
藤田
85 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 11:39:33 ID:vowBpbAnO
TOYOTAワロスw
中位力を発揮するからガンバには勝つんだろ
杉本は人気でそうだったけど最近出番が少ない。
拉致問題があるのに鮮人を雇うから天罰だな
川島元気かなあ
降格して一家離散状態になると元のチームに帰っていきそうな人が多そうなチームだよな。
92 :
2006:2005/11/14(月) 11:45:47 ID:LEXDNTyn0
追い詰められた名古屋が使いそうな布陣
増川
豊田
本田 中村
安 クライトン
渡辺 秋田 古賀 角田
川島
どこのサポかはわけあって名乗れないが、本田と中村クレ。後の選手はリアルでいらね
94 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 11:53:53 ID:ahJiN1cYO
中西がグランを救います
95 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 11:55:34 ID:TOa0IoZ10
スパサカや矢部っち等のサッカー番組の試合結果見てても名古屋の試合は
相手チーム寄りの解説ばっかだよな。
降格争いやってれば注目されるし人気でるんじゃないのー?
96 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 11:59:56 ID:xDckWhn20
>J2の3位と入れ替え戦を行う16位・柏
杉本
藤田
大森 安 山口
井川 増川 古賀 角田
秋田
川島
いよいよこれだ
98 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 12:06:46 ID:f08M+M5V0
z
99 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 12:10:47 ID:/rfAoI7m0
Jリーグって何か変だよ。
J1が18チームもあってJ2が12チームしかない。
これで降格落ちのルールを作るなんておかしいよ。
本当ならJ1が10チームでJ2が20チームがベスト。
J1のレベル向上やプレミアの為にも良いし、J2勢には高き関門だけど
それだけ努力しないとJ1に昇格出来ない方が良いでしょう。
今みたいに簡単にJ1に昇格できるもの問題ある
100 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 12:11:54 ID:CMYbO6C0O
ついにここまで落ちぶれたか…
101 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 12:21:36 ID:3RH7ZsKhO
名古屋はいつものお家騒動が悪化しただけじゃん
とりあえず楢崎はサラリー分働いておけ
102 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 12:22:38 ID:s/roaW/s0
ジムスナイパーが降格狙い撃ち
103 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 12:29:46 ID:ex3F06m3O
やっぱり例の法則か。。。
でも、降格はしないよ
これから上位の対戦残ってるでしょ
普通はアチャーだけど
鯱的にはウマーなはず
105 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 12:34:33 ID:zqxHwKSV0
トヨタがついてるから大丈夫w
中村くれ
107 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 12:35:17 ID:XH10ZBT90
108 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 12:36:43 ID:LsOaglSb0
ええ外人引っ張ってくればええ
109 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 12:39:13 ID:DN/MYRkl0
>>99 正論
5年経てばJ2は20チームになってるじゃないかな
110 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 12:39:24 ID:/MHGrPV40
どうすんだよカレンダー、
下手したら半分いなかったら誰が買うのやら。
あと客が減ってるのは万博の影響で
トヨタスタが使えないのもあるのにねえ。
浦和・新潟・FM・鹿島・磐田戦が
トヨスタで出来ないのは痛すぎ。
111 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 12:39:25 ID:ODJUPC8y0
まぁなんだかんだで最終的には10位前後だと思うけどw
112 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 12:40:42 ID:aqucep4u0
アクセスいいとこに専スタ造れよ
113 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 12:41:26 ID:18MnA6hH0
>>111 今回は法則発動との戦いだからな。これで残ったら
たいしたもんだ。
114 :
おれんじすた:2005/11/14(月) 12:43:39 ID:4FFS2x8RO
もし、降格したら、英学は返してもらうよ。
>>114 新潟は「外人3トップ+7バック」が出来れば永遠に残留できるだろ。
名古屋はちょっとぐらい苦労したほうがいいよ
ベンゲルとピクシーの幻影ばっかり追ってるからこういう事態になる
選手も監督も獲っちゃ捨て獲っちゃ捨てしてるチームが強くなるわけねーだろ
118 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 12:51:22 ID:s/roaW/s0
名古屋はもっと日本人選手を買い漁るべきだね、そうすればJリーグ全体の経営が安定する。
119 :
元40歳マスター ◆MASTER.4Os :2005/11/14(月) 13:00:13 ID:4Fcpq3rG0
うちは残留決まってないのに年間シート見切り発射したぞ
名古屋もそれくらい思い切りよくするべし( '∀`)y━・~~
120 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 13:00:28 ID:qaqxbvq70
なんか地味だよねグランパスって
121 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 13:09:04 ID:TOa0IoZ10
地味なだけ。中日の川相みたいな職人的な地味さなら大歓迎だけど。
123 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 13:11:40 ID:6WduK5mv0
名古屋じゃサッカーなんて誰も見てないしどうでもいい
124 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 13:13:38 ID:QhNEKD560
本田、川島を駄目にした名古屋
宮原も福田もダメにした
126 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 13:21:57 ID:6na7pI+v0
名古屋は2002W杯の日本戦の視聴率が
全国主要都市の中で最低だったからな。
関西よりも。
127 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 13:24:50 ID:QU4pM9TU0
豊田に移せって。スポンサーの土地に。豊田市密着でチームつくりをやり直せ。
最近微妙に名古屋スレ多くね?
129 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 13:29:24 ID:aOJ1QLvz0
鯱ファンだけどホントに若い選手育たないよね
採ってくる選手もいまいちだしフロントが糞すぎるし
130 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 13:30:52 ID:18MnA6hH0
>>128 もう、それだけグダグダになっちまったってこと。
発足当初からの問題が未だに山積みだからじゃない?
なおかつサッカー専用スタジアムを豊田市につくって
そこで試合やるようになっちゃったからファンの心も
離れたんじゃないの?
131 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 13:31:45 ID:2RnxhMpV0
>>117 それは鯱サポは勿論のこと他サポですら判ってるぐらいの事だろうけど、どうにもならんジレンマ。
サポは苦労してるし苦悩し続けてるとは思うけどな。
だいたいグランパスは社長が生きてるのか?って感じだしな。
一度も表に出てきてないじゃないかね?恐らく出社もしてないで給料だけもらってる状態だろ。
名古屋グランパスエイト社長はトヨタグロープ内での偉い人の老後の天下り用ポストの一つみたいだ。
トヨタ系はそんなの多いらしいね。トヨタホームとかもそんなんだとか聞いた事がある。
実質のチームトップは一つ下の専務取締役だがトヨタ自動車で出世コースから外れたサッカーなんか
興味も無い、好きでも無い、大してやる気も無い出向社員が何年かおきに島流しで送り込まれる。
今の専務は今年来た人だから手探り状態、チーム伝統、チーム強化方針無し、また一から試行錯誤。
どうしようもない。
132 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 13:32:38 ID:idTRER9S0
ドラ一色になるからいいじゃん!
サッカーなんて関係ないし。
中日も客入らないらしいし名古屋も大変だな。
134 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 13:37:34 ID:TOa0IoZ10
福田をメキシコから呼び戻せ
135 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 13:38:10 ID:OW30WR1G0
>>132 正直ドラゴンズも盛り上がってるようには見えない
愛知県民は冷めやすいのか?
137 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 13:39:42 ID:9TzavtMu0
最近、注意力が足りないと良く怒られる。
まるでグランパスのような男になっちまったみたいだ。
なので今度から瓦斯のような男になって
注意力を鍛えないといけないと思い始めた。
2chにそれほど世間への影響力があるとは思わないが、
サカ板のチームスレで○○イラネとか平気で選手を名指ししてるレスが多いクラブは
実際に選手の出入りが多くて、その分チームが苦しい時に支えになる中堅以上の選手に
乏しいような印象がある。
139 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 13:43:25 ID:aXj3YWkv0
名古屋グランパスセール
ネルシーニョは
毎試合ごとにシステム変えてて不安定な印象を持ってたけど、
システム固定にしてたら
グラは
中位よりちょい上ぐらいの位置にいただろうなと。
141 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 13:47:04 ID:aOJ1QLvz0
攻守共に軸になる選手が居ないんだよな
中村は波がありすぎるし藤田は年だし
どうにかしてください
142 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 13:47:16 ID:4T43AUqe0
グランパスエイトの
エイトの部分の呪いだと思う
143 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 13:47:36 ID:18MnA6hH0
>>132 正直昔に比べずいぶん客減ったし。視聴率も落ちたんじゃない?
金出してまで中日戦見る気ないし、グランパスもJのセット入る
気にならない体たらく。
>>131 トヨタの老人保養施設なのかもしれんが、金出してくれてる分他のクラブよりかなりマシだろ
こう言っちゃ何だが、鯱サポって文句だけは2人前のくせに我慢は半人前以下
やってもらうことばっかり考えて、自分らがやれることは全然って印象強い
145 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 14:56:55 ID:aJ6Ny0lj0
とっとと本田と川島を解放してやれよ
146 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 15:00:07 ID:TOa0IoZ10
川島ってイタリアから声かかってたんじゃなかったっけ?
何で行かなかったんだ?
愛知万博は盛況だったのにスポーツは中日ドラゴンズもグランパスも不況だよなぁ
148 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 15:04:00 ID:Z2wOPb4r0
>>146 今季は代表戦も多く、楢崎がチームから抜けることが多いため、とか言ってたような。
結局、広告塔の楢崎をなにがなんでも外す気はクラブ側にないようだから
これ以上いても何の意味もないのにな>川島
川島取ったのも、クラブ側が楢崎海外移籍の皮算用をして早まったため。
149 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 15:05:38 ID:JJeq9FZQ0
J2で俺たちtueeeee!!!!!!!
じゃ楽しくないのかな
ベンゲルやストイコビッチが居た時の栄光を
未だに引きずっている印象が…
なまじっか金がある分だけ
ネームバリューのある選手呼んで来るし
151 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 15:17:02 ID:s06lwhI40
>>143&
>>147 名古屋も東京化…つまり正常化して来たって事です。もう2年もすりゃ「あれ?この地域にスポーツチームなんかあったっけ?」てな具合になりますよ。ま、それが不可能となり、もう手遅れに近いのが大阪〇国なんですがねww
トヨスタは最高
>>152 まぁ、中日新聞や名古屋のテレビ各局がドラゴンスマンセーしてる限り洗脳はとけないよ
川島川島言ってる奴は大概テソヲタw
156 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 15:51:25 ID:6V6L99IW0
>>136愛知県民は冷めやすいのか?
これは違う!ただケチなだけ。
157 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 16:02:36 ID:UMJKFwtd0
中位だからと良くも悪くも甘く見て、なにもしないうちに気がつくと降格ってとこか
ほうそく〜ほうそく〜wwwwwwww
159 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 16:05:03 ID:y8UPPpVG0
名古屋ドームの年間シートは企業の福利厚生
グランパスの年間シートも福利厚生シートってこと
160 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 16:07:52 ID:QvG0ychf0
今季、金子達仁が急に本田とアンヨンハに寄生し出したので
嫌な予感はしていたのだが
161 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 16:09:42 ID:18MnA6hH0
>>152 確かに。名古屋生まれ、名古屋育ちで東京お上りさん10年目だけど
東京の場合スポーツも千差万別でいろんなスポーツをみんな各々
楽しんでる感じ。大学駅伝が結構良い数字とるし。CSでみんな
好き勝手に見てる感じかな?特に23区内。スポーツの話題は
会社ではまず無理。みんな好みがバラバラ。
さいたま市や大宮の人はJリーグ熱心に見てる人結構いるけど。
降格を決めるって手もあr
シーズン中盤までは綺麗に中位力キープできてたんだけどね
得失点差も0で
164 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 16:22:16 ID:UbmIADtO0
トヨタのF1経営は?
何か上手くいってるイメージがないな
変えるのは監督ではなくて フロントじゃないの?
165 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 16:27:51 ID:y8UPPpVG0
このスレおじさん多いの?平日なのに
166 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 16:56:06 ID:etKMKAB10
豊田FCと名古屋FCに分けろ。
尾張と三河じゃ文化違いすぎるだろ。
牛に緑に鯱まで降格したら、次の移籍市場は大賑わいしそうだな。
角田はどうすんだろ?
169 :
俺の改造計画:2005/11/14(月) 17:14:10 ID:HZ6kGQ110
1 上田ジムを解任
2 愛知・グランパスエイトにする
3 監督は欧州人 外国人選手はすべて欧州人
4 ホームゲームを名古屋で10試合、豊田で5試合(浦和、FC東京、清水、磐田、横浜FM)
5 TOYOTAがスポンサーの応援番組を試合前日深夜に1時間ラジオで放送
日曜日の深夜にテレビで30分放送
以上で 平均観客動員数2万いきます
170 :
俺の改造計画:2005/11/14(月) 17:15:30 ID:HZ6kGQ110
外国人 福田
本田 藤田
福西 外国人
相馬 外国人
古賀 秋田
楢崎
171 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 17:31:46 ID:aKRoNYXM0
名古屋とっととJ2池
172 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 17:32:18 ID:037HJLKPO
グランパスにはチーム戦略という言葉が存在しない。
営業努力もしない。
フロントは遊んでるのか、いないのか知らんが、とりあえずJ30クラブで最低のフロント陣だ。
173 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 17:36:24 ID:AZOj8OiTO
174 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 17:39:52 ID:/PUlYir/0
>>161 惨めな嘘つくなオッサン
さいたま在住だが、Jリーグの話題なんて聞いたこともない。
175 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 17:41:52 ID:F3y+yzmW0
>>135 名古屋地区 中京より引用
負けて優勝が決まった日の中日ドラゴンズ戦の視聴率…
大名古屋帝国で瞬間最高視聴率57,4%!!!
地域密着型野球ここにあり。
まぁマスコミが球団持ってる強みもあるけど…。
あの名古屋人も冷めていた落合監督でこの数字は凄い。
当初の中継部分の平均視聴率は32・9%だったが、「フラッシュ−」の枠は平均51・7%、
番組視聴占拠率は60・1%となり、10世帯のうち6世帯は竜戦士にくぎ付けになった計算に。
同局の優勝関連番組も軒並み好調で、1日深夜の優勝特番「オレ竜大祝勝会」が6・0%、
3日の特番「オレ竜Vロード」が11・0%を記録。3日の「ニュースな日曜日」も、
10・0%と番組史上最高視聴率を記録するおまけ付きで、週末の同局は“ドラ特需”となった。
ちなみに名古屋地区のグランパスエイトの平均視聴率は4.8%でした
グランパスも頑張れ! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
プロ野球日本シリーズ 中日×西武 第6戦】名古屋地区視聴率 37・6% (BS分は別)
今シリーズ最高をマーク!!瞬間最高視聴率もシリーズ中最高の53・6%
http://www.tokai-tv.com/whatsnew/9/9120.html
次節が楽しみだな。
Jリーグ ディビジョン1 第31節
11月20日(日)
名古屋 - G大阪
14:00 豊田スタジアム
中位力を発揮するか、それともアラウージョetc.に虐殺されるか。
NHK総合で13:55〜生中継らしいw
177 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 17:44:40 ID:Ee8PufvN0
全ての元凶はジム・ウェダー
178 :
清水サポ:2005/11/14(月) 17:49:38 ID:+w2xTSQUO
普通にもうシーズンシート発売してるうちっていったい…
>>176 負ければm9(^Д^)プギャー、勝てば注意力wか
なんつーか、歪んでるな
こっから全勝で定位置確保可能なのか?
できなきゃ当落線上ウロウロで入れ替え戦もなく終了だな
J2に落ちて、中位力を発揮したら悲惨だなぁ。と言ってみるテスト
セリエAでいうと、パルマ見ないな感じ?
J2に落ちたら札幌が待ち構えとるよw
次のガンバ戦が
すべての正念場
コレで勝てば残留間違いない
負ければ、中位力の
神通力もなくなって
一気に逝ってしまう可能性が高い
名古屋在住J2好きの俺の為に降格してくれ。
186 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 23:24:38 ID:/geJcLZT0
平塚に、しばらく会ってない知り合いのいる鯱ファンなのだが
年賀状に、「久しぶりに会おう」と書くべきか思案中
187 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 23:34:04 ID:MJ5uCiO30
降格したら胸スポンサーがダイハツに変更
188 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/14(月) 23:55:29 ID:VYUPSm4G0
あの糞フロントじゃ、マジに降格でもしないと目が覚めない希ガス
189 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 00:01:12 ID:MVoHumvRO
Jリーグから消えてくれ
ジム(笑)
191 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 00:33:40 ID:o+N/6THK0
事務が来てから、成績は悪くなるばかり。
新監督の発表も、残留が降格か
確定するまでなさそうだな。
192 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 00:37:58 ID:0i0HWqaF0
〜名古屋グランパスエイトの裏事情〜
リーグトップクラスの豊富な資金を誇りながら万年中位と成績の振るわない名古屋グランパスエイト。
それでも降格とはまったくの無縁であったこのチームに何が起こっているのか!?
話は今年初めのトヨタ内部で行われた会議に始まる。
日本最大の企業であるトヨタはその豊富な資金力によって、数多のスポーツイベントにスポンサーとして
活躍してきた。しかし、トヨタの名前を冠して活躍しているチームは数少なくトヨタ上層部にとっては一つの
悩みの種だった。
そこで目を付けられたのが名古屋グランパスエイトだ。
サッカーという野球に負けない人気スポーツでトヨタを母体にしていたこのチームをもっとアピールしなければ。
トヨタ上層部は名古屋グランパスエイトに多大な資金を提供するよう検討を始めた。
しかしここで一つの問題が持ち上がった。
名古屋グランパスエイトにはトヨタの名が冠していない。
これでは幾ら強くしたところで名古屋グランパスエイト=トヨタという宣伝効果が薄れてしまう。
そのため一つのプロジェクトが立ち上がった。
「名古屋グランパスエイトの豊田移転計画」だ。
誰もが知ってのとおり、豊田市といえばトヨタ本社が籍を置くトヨタグループの本丸である。
そこにグランパスを移転させて「豊田グランパス」とすることで名実共にトヨタのサッカーチームであることアピールできる。
しかし、移転をするためにはサポーターという地域に密着したファンの期待を裏切ることになってしまう。
だがそこは百戦錬磨の経営戦略で培ってきたノウハウを持つトヨタ。そのファンの心理を逆手に取る作戦を計画する。
まず名古屋グランパスエイトを一度弱体化させてファン離れを起こさせる。
ファンが離れた名古屋グランパスに「チーム再生」の名目で本拠地移転を促す。
「豊田グランパス」となって再生したチームに莫大な資金を投入。一気に強豪チームとして復活させる。
これにより「チーム再生」という大義を見事果たしたグランパスにファンは再度集い、トヨタグループとしてもトヨタの名を冠した
強豪チームが誕生するまさに一石二鳥の作戦が
・・・あ〜つかれた。誰か続きよろ
193 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 00:39:47 ID:xxrE23Ae0
>>192 既にTOYOTA本社の方が名古屋移転する(した?)訳だがwww
194 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 00:47:24 ID:sZM9CQ1m0
何だかんだいって残るだろ
195 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 00:52:06 ID:7MZoCHfPO
必死だなぁ
196 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 00:52:48 ID:FmGs1yD60
>>193 つJリーグは企業名禁止、豊田は市の名前
197 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 00:53:08 ID:bazeIwtQ0
いつのまにやら中位力どころか降格争いに発展
ヴェルディとか年間シートどうしているんだろう
199 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 00:55:44 ID:3YKMQj6w0
>・・・あ〜つかれた。誰か続きよろ
まで読んだ
特に感想とかは無し
200 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 00:55:45 ID:xxrE23Ae0
>>196 そんなんわかってるから
でも良くも悪くも名古屋だからいいんであってトヨタになったら強くなってもファンかえって減る悪寒
201 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 00:59:38 ID:Cum6lgll0
ベンゲルとピクシーはNGワードなの?1001は?
202 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 00:59:55 ID:8IjscOnO0
また味噌カツか
203 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 01:01:15 ID:WqS1k4t90
ああ、名駅の名古屋ビルジングのみすぼらしさ、それに比べ、ほぼ隣に
聳え立つ、トヨタビルジングの神々しさと来たら.....そのトヨタビルジングの
駐車場ビル(建設中)のが方が名古屋ビルジングより立派になるんだルね...
204 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 01:08:49 ID:ttSXd4Sd0
ホンダもスポンサーになって有力なクラブ作って欲しい。
がらがらのアウェーゴール裏でまったり観戦が好きだからJ2でも全然OK。
206 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 01:21:39 ID:ZLNsz4tIO
皆忘れている。
グランパスの中位力は、グランパス最大の武器・芸術的な帳尻合わせによって完成するのだ。
次節からのグランパスは恐ろしく強い。
バルサだろうがチェルシーだろうが関係なく蹴散らす天の力が宿る。
ガンバは悪い時期にグランパスと当たってしまった。
グランパスの勝ちは、すでに決まっている。
207 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 01:22:14 ID:GYhLyUg70
ねーよ
208 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 01:24:16 ID:99Vlawf80
グランパスはJリーグ30チーム中の中位、すなわちJ1の15位か16位を目指しています。
210 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 03:13:52 ID:ja3CINPX0
211 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 03:20:02 ID:ZcSR0aUTO
212 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 03:23:35 ID:dO3t+u27O
つーか 別に年間チケット売ってもいいじゃないか
J1価格で売ってJ2落ちてもお値段据え置きにすれば 試合数増えてお得じゃん
新潟は余裕でJ1残留。
214 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 04:04:51 ID:YbgZNuyh0
倒産でいいよ。解散でも。
レベル低いし、観客動員も水増し。
見ていて退屈だ。
昔はいい選手いたが、今じゃ見に行く気もないな。
215 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 04:09:16 ID:ooNf/BX80
秋田や岩本テルを取ってる時点で糞チーム
2年前柏は
最終節までずれこんだけど
平気で席割りも値段もそのままで
発売してたぞ
スタジアムどこだっけ?そこにトヨタの名前付いてなかったか。
付いてないなら買ってつければいいじゃない。
218 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 04:40:52 ID:VvtBeqmR0
ジェフの阿部がヨ−ロッパに移籍し、穴埋めに本田がジェフに。
219 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 04:48:46 ID:tVYPLvRYO
阿部ッカムにしつこくオファー出すのやめろ
なんとなくだけど、もしかしてサッカーの名古屋を叩いてるヤツと野球の中日を叩いてるヤツって被ってる?
221 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 15:21:51 ID:pi21QtLuO
ぶっちゃけ、スポーツで盛り上がるって点で、今の名古屋は
千葉より下じゃね?中日もあんなだし。
222なら神戸残留
223 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 15:31:32 ID:PeD9wge80
223なら神戸はJ2でひらつ化。
224 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 15:32:16 ID:MsjAwgeI0
225 :
( ´▽`):2005/11/15(火) 15:34:10 ID:AAlpK1uk0
ホロン部はたくさんいるのれす
226 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/15(火) 15:49:06 ID:7kVlzEge0 BE:298464184-
4月はもうノリノリだったんだけどな。
柏の呪い恐ろしす。
名古屋、今節の相手はガンバなのか・・・。
みんな、これ以上名古屋を悪く言うのは止めるんだ!
名古屋はやれば出来るチームなんだ!
がんばれ名古屋!
228 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/16(水) 11:39:09 ID:lckqvXDP0
グランパスくん氏ね!
229 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/16(水) 11:54:09 ID:kFI5hrSMO
230 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/16(水) 23:02:47 ID:J6mhboGg0
降格しても、仕方がないな
231 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/16(水) 23:05:25 ID:Y+jQDayT0
Jリーグも悲惨だな。
232 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/16(水) 23:15:59 ID:5vcsTJh90
スポーツ不毛の地ナゴヤ
ま、ナゴヤ人は意地汚くゼニ溜め込んで
通帳見て喜んでんのがお似合いってこった(ぷ
233 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/16(水) 23:28:44 ID:tdOYXYt60
サポだったけどあまりのぬるーいチーム気質に辟易してきた。ので
今回の騒動はざまーーーみろ。
234 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/16(水) 23:39:02 ID:iM3H89yc0
ホリコシから片桐をw
今なら、J2で中位力を発揮できそうだな
>>148 川島も事務が口説いて連れてきたんだよね。
てか事務、どこのチームでもひと悶着起こしてるな。
それにだまされる名古屋の球団職員・・・
>>227 toto泣かせの名古屋はきっと勝つでしょうw
238 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/17(木) 00:04:03 ID:UI2wWdSd0
上田事務が半年だけいた福岡は降格し
同じく、半年だけいた神戸は降格目前か。
上田事務が優秀なら、福岡や神戸にも
もっと長くいたんだろう。
239 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/17(木) 00:04:29 ID:6/cvoHn40
/::::::::::::::\ /::::::::::::::\ /::::::::::::::ヽ /::::::::::::::ヽ
/::::::_:::::__::| /::::::_:::::__::| |:::__:::::_::::::\ . |:::__:::::_::::::\
`ーヽ:::ヽ_|:::|_/:| `ーヽ:::ヽ_|:::|_/:| |:ヽ_|:::|__/:::/―.' |:ヽ_|:::|__/:::/―.'
〉::::::::::::::::::| 〉::::::::::::::::::| |::::::::::::::::::::〈 . |::::::::::::::::::::〈
/:::::::::::::::::::::ヽ . /:::::::::::::::::::::ヽ /:::::::::::::::::::::::\ . /::::::::::::::::::::::\
/::::::::: 大宮 ::::::::::ヽ /:::::::::: 清水:::::::::::ヽ /:::::::::::柏:::::::::::::\ /:::::::::東京V::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
も は や の が れ る こ と は で き ん ぞ
240 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/17(木) 00:07:48 ID:6hsMpBvq0
>>238 この人、最近本当にサッカー評論やってたのか?
と疑うような実態を記したレスがあったよ。
241 :
オレンヂ ◆DQN/okZssM :2005/11/17(木) 00:33:09 ID:bTiPIoWHO
来期は誰くれるの?
>>232 不毛たって代表戦はそれなりに視聴率取ってるじゃん。
東京や大阪ほどじゃないにしても。
魅力の無いものしか作れないグランパスや中日が悪いだけ。
>>241 反町くれ。名古屋の大学で、反町の高校の同級生で名古屋初代主将の沢入が指導してるから
反町の下でコーチをやればいいし。
245 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/17(木) 03:11:39 ID:Rg68Jxxz0
今日、名古屋に来るピクシーは
初来日した94年並みの悲惨さに驚くかも
246 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/17(木) 03:30:01 ID:YEZTDVZH0
川島はサンガに鯉
247 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/17(木) 03:51:09 ID:uzZ7paqzO
この成績で契約でゴネたら古賀はいらんかも…
248 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/17(木) 04:06:28 ID:bPISF+mL0
ここと鞠と緑は墜ちるべき。
249 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/17(木) 19:35:28 ID:OAL1aKQR0
いいから事務をさっさと切れよ。
250 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/17(木) 23:45:17 ID:fzPU53zt0
名古屋は、暗い話題ばかり
最近特に
251 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/17(木) 23:50:04 ID:ZbmjYL6wO
ていうか、開幕の千葉戦や日立台の柏戦を見たときはすげえ良いチームだと思ったんだけどな。
252 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/18(金) 00:22:14 ID:6yJ2EXL20
観客動員数 中日ドラゴンズ 228万6522人>>>>>名古屋グランパス23万5686人
名古屋地区 中京より引用
負けて優勝が決まった日の中日ドラゴンズ戦の視聴率…
大名古屋帝国で瞬間最高視聴率57,4%!!!
地域密着型野球ここにあり。
まぁマスコミが球団持ってる強みもあるけど…。
あの名古屋人も冷めていた落合監督でこの数字は凄い。
当初の中継部分の平均視聴率は32・9%だったが、「フラッシュ−」の枠は平均51・7%、
番組視聴占拠率は60・1%となり、10世帯のうち6世帯は竜戦士にくぎ付けになった計算に。
同局の優勝関連番組も軒並み好調で、1日深夜の優勝特番「オレ竜大祝勝会」が6・0%、
3日の特番「オレ竜Vロード」が11・0%を記録。3日の「ニュースな日曜日」も、
10・0%と番組史上最高視聴率を記録するおまけ付きで、週末の同局は“ドラ特需”となった。
ちなみに名古屋地区のグランパスエイトの平均視聴率は4.8%でした
グランパスも頑張れ! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
プロ野球日本シリーズ 中日×西武 第6戦】名古屋地区視聴率 37・6% (BS分は別)
今シリーズ最高をマーク!!瞬間最高視聴率もシリーズ中最高の53・6%
http://www.tokai-tv.com/whatsnew/9/9120.html 落ち目の中日にもボケ負けしてるグランパスはもう潰れていいからwww
253 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/18(金) 00:25:32 ID:XzNvcpoZ0
名古屋の放送局は関西以上に中日マンセー報道してるから入る隙がない。
たまにグランパスの話題になるとシラけた雰囲気になるしな。
中日も人気が下降気味らしいね。
255 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/18(金) 00:34:02 ID:C9QFgrsy0
>>252 名古屋人は野球が好きなのではなく中日が好きなのだ。
もう文化として根付いている。
コアラまだ生きてる?
飼育員を自殺させたヤツ。
257 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/19(土) 00:08:20 ID:Lbgul6nl0
今の状態じゃ、ガンバには勝てんやろなぁ
>>257 そういうチームにポコッと負けるのがガンバクオリティw
259 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/19(土) 01:18:12 ID:tjBxw9aL0
260 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/19(土) 03:08:57 ID:oDI4sObQ0
ミッコリ 豊田
藤田
本田 杉本
マレスカ
ウィファルシ 古賀 増川 角田
楢崎
>>258 そういうチームにポコッと勝つのがグランパスの中位力