【千葉】茶野、村井の件で詫びる山本監督にオシム「選手を引き留める力のないクラブの方が悪い」
ピッチの風〜日経新聞11/9朝刊より抜粋(web上にソースはありません)
今季開幕前、Jリーグの監督会議が行われた際、磐田の山本監督は千葉から
茶野、村井という日本代表選手を獲得した事をわびたという。
オシム監督は一笑に付して、逆に励ましたそうである。
「強いチームをつくろうとして、いい選手を集めるのは当然の事。
取ったクラブより、選手を引き留める力のないクラブの方が悪いのだから
気にする事はない」
そんな千葉が先週5日、ヤマザキナビスコカップに勝った。主力を抜かれても
サッカーの質を落とすどころか、さらに上昇させたオシム監督の手腕には
敬服するばかりだが、ここまでの監督力を見せられると逆に心配になるのは
「オシム以後」のこと。
千葉の祖母井(うばがい)ゼネラルマネージャーも認める。
「うちはオシムさんに頼りすぎ」。同監督は育成と勝利の二兎を追える得がたい存在。
それだけに去った後の喪失感は半端ではないだろう。
優勝インタビューで「日本も3年目。長く居過ぎた」と語ったのはおそらく本音で、
今年限りの可能性は十分にある。
予算が潤沢にある大クラブなら「この優勝を足場に」と、さらなる飛躍を目指せる。
しかし、選手を売ったカネを貴重な収入源とする千葉のようなクラブでは足場は毎年あって
ないようなもの。茶野と村井が去った後、オシム監督は「次は阿部や勇人(佐藤)の番か」と
語ったが、十分にあり得るだろう。
G大阪に勝った後、老将は初タイトルに沸く周囲をたしなめた。このカップよりリーグ2位の
方が価値がある。カップの価値を損なう意図はなかったはず。中小のクラブにとってチャンスは、
常にラストチャンス。二度と来ないという緊張感を持った上で、リーグ優勝の可能性を残す最後の
5試合をしっかり戦えるかどうか。監督はそこに、この3年の成果を見ようとしている。
ソースなしか
0
4
5 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:06:55 ID:j79KhMLn0
五
あれ?ソースがないお
>1脳内ソースかよ
9 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:10:01 ID:VP0R1aCE0
山本「選手を引き留める力のないクラブの方が悪い」
10 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:11:09 ID:5rPhdf9q0
山本むっちゃ情けないな
ソースがないとか言ってる奴らは
>>1の一行目も読めないのか。
履歴書の特技欄に「揚げ足取り」とでも書いておけよ。プゲラ。
ヤツはまだ来てないようだ
まあ人間力が足りないから引き抜かれるって事でいいですか?
14 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:12:52 ID:4fyxxpFxO
オシムが去るのを惜しむ。
オシムみたいな限られた戦力で結果出す奴はすごいよな。
16 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:14:56 ID:sVQD3mqAO
オシムを過大評価する厨は、結果だけに偏重して評価するな。
言うなれば、偏差値思想に毒されてサッカーを観てる、みたいな。
あのな、「次は阿部や勇人の番か」とかどうでも良いんだよ。
観て楽しくて、クラブが発展して、サポが楽しければ。
オシムのサッカーにはそれがない。
ただガッツリ守って、ここぞというときにキムチ走りしてカウンターするだけの単純サッカー。
走るサッカーと言っても、プレミアスタイルとは全く違う。
それと、オシムが選手に対して全くリスペクトを払わないのが気に入らない。
「JEFにはロクな選手がいない」とか、よく平気で言えたもんだよ。
17 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:15:11 ID:lcbZrcB80
18 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:15:33 ID:NOh+NFk+0
祖母井GM「ジュビロ様、毎度お買い上げありがとうございます。チェヨンスも共に長くご愛用下さい」
まだかなー
チンチン
と思ってたら来てたw
21 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:17:09 ID:pbh7gHs8O
つまり、オシムは中蛸の味方ということだな
阪神と広島みたいな関係だな。
広島の監督がこんなこと言ったら確かに凄いわ。
24 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:18:15 ID:3MgpPpPNO
オシム学ぶ先生
25 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:18:41 ID:jtEoFgwn0
オシムだからこそこの言葉を言うことができる。日本人監督が言えばフロントが黙っちゃいない。
26 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:18:56 ID:vqzH2peo0
>16
プレミアよりオシムのサッカーの方が面白いよ
27 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:19:27 ID:aE+ybH2o0
人間力も誤ることないだろ
28 :
、:2005/11/09(水) 20:20:32 ID:sVQD3mqAO
永遠に引き抜いてもらえない、坂本哀れ。
29 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:21:43 ID:XcehJtmd0
村井はジュビロに行きたかったというよりも、とにかくジェフを出たかったようだ。
ジェフを出られればこの際行き先はどこでもいいようだった。
30 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:21:54 ID:VIAL3sbBO
>16
お前がジェフの試合を見たこと無いどころか結果すら見てないで、
偏見だけでもの言ってるのが丸分かりだぞw
なんでガッツリ守ってカウンターのみのチームが、あんなに失点が多いんだ?
マイボールの時にリスク承知で人数掛けて攻め上がってるから、
むしろカウンターに弱いんだろうが。
>>16 誉めないだけでリスペクトはしてるよ。
そんな事も分からないのか。
たまにツーバックにしたりもしてる。守ってるだけでもないし。
水野とか阿部とかオシムの下で色々学んで将来面白いサッカーしてくれるよ。
32 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:22:41 ID:Ys3X1o8f0
オシムのサッカーが良いか悪いかはおいといて
持久力に優れる日本人の特長をうまく生かしてるのは確か
オシムといいシャムスカといい名監督はいいな
33 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:23:59 ID:FE2ewGKL0
今季の直接対決
04月13日 Jリーグ ○千葉 3−1 磐田
08月06日 ナビスコ○千葉 3−2 磐田
08月13日 ナビスコ△千葉 2−2 磐田
11月12日 Jリーグ 千葉 − 磐田
34 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:24:04 ID:lcbZrcB80
>>30と
>>31は、友達になるといいよ?・
mixiあたりで知り合えるといいね★
35 :
、:2005/11/09(水) 20:24:12 ID:sVQD3mqAO
>26
ウエストブロムやボルトンと比較しちゃダメだよ。
キミ、アーセナルって、知ってる?
36 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:24:43 ID:OvpN06u20
>>31 なぜリスペクトなんだ?
尊敬という素晴らしい日本語あるだろ
頭悪そうなんだよ、正直いうと
37 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:25:33 ID:kFVCwTKb0
アーセナルが面白いって
38 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:27:41 ID:XGVYKCOUO
>>37 いつもの人はアーセナルファンです、国内ではマリノス・ジュビロ・ガンバそして何故かジェフのファンです
つかこの記事なんて今季開幕前に出ていた話だろ
そのときはwebにもソースあったぞw
>>1は今更こんなのをわざわざ新聞から手打ちで持ってきて何がしたいのか
記者としてこんな無駄な事に時間使うなら、他にすることあるんじゃねの
というか村井って何で今代表に呼ばれてるからわかんね
WBしかできないし。茶野も。
41 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:29:24 ID:4aeDmibKO
アホンダラがあああ〜!!
坂本ぶっこ抜けるならうちが抜きたいわ!
でもどんなに金積んだかて来んやろ…
>>36 え〜?
>>16に対するレスだから言葉をそのまま使っただけっすよ。
サッカーの話じゃなくて日本語指南しなんですか。
このスレは自由でいいっすね。
オシムの長男か何かも一緒に来日してユース指導してるんじゃなかったけ?
オシム並とはいかなくても同方向で指揮はしていけないのかねぇ。
45 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:30:50 ID:Ys3X1o8f0
>>40 WBしかできないことの何がいけないんだろう?
WBもSBも中途半端なサントスが良いのか???
46 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:31:12 ID:+zDxgN810
勇人は広島へ行け
なんとなく面白いから
50 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:35:25 ID:lcbZrcB80
>>36 尊敬というと目上の人に対して使う用例が多い。
それは日本の文化だから。
リスペクトというとre-spectと単語が切れて、
re=あらためて・spect=光を当てる
というように意味が取れて
目上、目下と関係なく純粋に相手に対しての思いを反映してる
ように思えるので、この単語が広く使われるようになっている事は
特段嘆く事ではないような気がします。
人間力も謝ってまで獲ったなら、もう少し活かす様なチームにしろよな
茶野は茶野(笑)だわ、村井はほとんど得点に絡まないわで補強の効果が出てない
>>48 その無駄な2chでも無駄なスレしかたてられないお前って哀れだな
こんな肥溜めでも必要とされないなんて…
いちいち手打ちしてご苦労さん
でもこんな話知ってるひと沢山だから
54 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:38:37 ID:OvpN06u20
いい選手放出して、強いチームに仕上げる爺さんが何励ましてんだよ。
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < その無駄な2chでも無駄なスレしかたてられないお前って哀れだな
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | 無 | '、/\ / /
/ `./| | 駄 | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
電波なID:oeS+OlMf0さん江
記者さんが悪いんじゃなくて、記事の焼き直しをして無理矢理今後の展望で結んだ日経が悪いんでしょ?
59 :
53:2005/11/09(水) 20:40:07 ID:hAK7O8NP0
ラモスが悪い
61 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:42:30 ID:ZRkRpSpP0
なんでジェフは客入んないのかな
村井氏ね
63 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:47:18 ID:ME6ER8gz0
日本も3年目。長く居過ぎた。
次はアルビレックスに行きたい。
64 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:47:26 ID:jtEoFgwn0
>>61 フクアリできたからこれからは良くなっていくんでは?
でもサッカー専用スタジアムはマジでうらやますぃ・・・。
日産や大白鳥も専用スタジアムだったらW杯予選会場さいたまばっかじゃなかったかもね。
65 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:47:53 ID:RkQgzd9S0
>>61 いままで場所とスタジアムが悪過ぎた
市原臨海って…
66 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:48:11 ID:vUYl4P1d0
山本さんて性格悪いね。
そんな謝り必要ないっしゃ。
67 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:48:14 ID:lcbZrcB80
>>54 敬うんでしょ?
尊ぶんでしょ?
字面通りいけば対象は上だと思うけど。
謝るぐらいなら獲るなよ人間力
集めた戦力でタイトルを取って、それでも礼がいいたけりゃ言え
中途半端な思い入れが采配に現れて
アテネでも、今期リーグ戦でもグダグダになってる事を自覚せんかい
69 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:48:57 ID:RkQgzd9S0
ジェフだけ企業名チームなのも良くないよね
70 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:48:58 ID:eGGtWjFw0
次に引き抜きたいのは阿部でも佐藤でもなくオシム。
>>61 やっぱ球団側の努力も足りないんじゃね。
関係者がはなから諦めてるような発言してるって今朝のニッカンの記者コラムでも書いてたしな。
さすが人間力
73 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:51:41 ID:mzzd4+KKO
何謝ってるの?フロント批判か?
獲られたっていうより、養えなくて泣く泣く放出したって認識してたんだけど違うの?
75 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:53:23 ID:y4A2dWAx0
残留争いしようが、優勝争いしようが客の少ない千葉。
張り切るのはオールスターの投票だけ。
76 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:53:27 ID:lcbZrcB80
これってただの嫌味だったんじゃないの?
山本監督ってそういうタイプの発言サラッとする人だし。
77 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:53:40 ID:vqzH2peo0
>35
プレミアのファンでもないのにボルトンの試合なんてわざわざ見るかよ
そんな暇ねえよw
山本もバカか?なぜ謝る必要がある
謝るぐらいなら取るなアホ
村井と茶野は自らタイトルから逃げたんだな
80 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 20:56:31 ID:6f3uGNX+0
なんか最近JEF関連スレ多くねえか?
いくら菓子杯で優勝したからって
81 :
、:2005/11/09(水) 20:57:03 ID:sVQD3mqAO
>61
JEFサポの数が少ないのは、スタがボロいとか、
オフィシャルショップがショボいから、とかではない。
クラブや選手に誇りがもてないから。
オシムの選手叩きは、サポをより一層自虐的にしている。
オシム厨はこの事実をよく認識するべき。
少し前のガンバやエメ居た頃のレッズと禿げが光ってた頃のジュビロくらいのLVの
チームが常時3〜5チームは居るくらいのリーグのレベルにならんかね
83 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 21:02:21 ID:Wn46l9nyO
かぶる、かぶるぞ
広島カープとかぶるぞ
84 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 21:04:10 ID:lcbZrcB80
今年の広島にはホームラン王と最多勝がいるからな
それで、順位は!?
その一寸前のジュビロを最初にカモにしたのがオシムが来たJEFだったわけだが
今や去年の優勝クラブがそのままの戦力・戦術では今年上位に入れるかも分からない時代になった
そういうこと
シャムスカで話題になった大分だって来年はどうだか
(本当に力のある監督なら違う手を打ってくるかより洗練させると思うけど)
>>80 他のチームにそんなにネタがないのではないかと
モニさんスレは立ってたけど
プロチームのくせに義理や人情で選手つなごうって風潮はいやだね
ムスカ様は、来年見てみないとわからんな。
90 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 21:21:27 ID:XcehJtmd0
村井も茶野もジュビロでの年俸はジェフが呈示した年俸よりも
安いと聞いたが。つまりジェフが金欠だから放出したわけでも
なくジュビロが金の力で強奪したわけでもなく、ジェフから
逃げ出したかったってことだよな。
逃げ出したのに優勝されてさらに上位か
チョンビロは汚いから移籍金を安くするために、新年俸を低くしたんだよ
だから今年大幅アップしないと2人とも文句言うと思うよ
茶野なんて据え置きがいいところだと思うけどアップするはず
94 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 21:27:13 ID:y4A2dWAx0
甲府に負けて祭りかと思ったら後半延長に勝ち越したな。
95 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 21:36:53 ID:+j0MNNIU0
甲府と互角の勝負をしているとかオシムや阿部やストヤノフはもう駄目なんじゃないかw
金は出しますのでオシムと阿部とストヤノフを名古屋に売ってください
96 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 21:46:57 ID:vo2UrG1D0
97 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 22:02:35 ID:DzgekHg00
金「しか」無いってのも虚しいな
少しは自前で育てる気は無いのか
98 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 22:05:54 ID:qr7jBDEH0
名古屋 金ばっかりれ、いっつも中位
100 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 22:08:44 ID:aVJ3W/Sc0
オシムがもし辞めても、息子の現コーチのオシムが監督を継ぐ!
という話もありまっせ。
結局、茶野と村井ってCL勝てるチーム行きたいってリバポ出たオーウェンみたいになっちゃったね。
102 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 22:24:58 ID:5xgrkN9v0
103 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 22:28:17 ID:PRaWVVB20
158 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 2005/11/07(月) 21:05:23 ID:4PCJhiGS0
ニッカン関西版にはJ1の年間予算一覧が載ってた。
1.浦和 54億
2.横浜 42億
3.名古 38億
4.磐田 37億
5.鹿島 30億9200万
6.新潟 30億
6.東V 30億
8.柏 28億
8.F東 28億
10.G大 27億
10.清水 27億
12.大宮 25億
12.C大 25億
14.神戸 23億
15.広島 21億
16.川崎 17億
17.大分 16億7000万
18.千葉 14億
(金額は推定)
104 :
U-大分さん:2005/11/09(水) 22:28:48 ID:2F/IKlH60
>>88 去年末10クラブからオファーがあったマグノを練習場押しかけ断幕その他で残留させた
義理人情頼みのクラブサポですが何か。
来るものは歓迎去るものには涙で引きとめ、それでも駄目ならお見送りは基本中の基本です
ちなみにフロントも戦力外選手獲得競争などで、やたら手が早いらしいです。
金ないから誠意しか見せるもんがないです
105 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 22:29:47 ID:5xgrkN9v0
シャムスカって給料幾らくらいなの?
106 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 22:30:50 ID:y4A2dWAx0
>>103 18位だけが丁度(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)で隠れるのが哀しい・・。
>>88 それでも残る選手がいるんだから
方法としてはありだろ
>>104 >義理人情頼みのクラブサポですが何か。
いやいや。お見事!
色んなチームがあっていいのよ〜
シャムスカ監督を連れて来たフロントに脱帽だお(^^)
>>102 その可能性もあるな、0.0000000001%ぐらいの確立で
112 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/09(水) 22:48:31 ID:m3ocQ9Je0
ジーコは始め、実は古河電工に入る予定だったんだって。
(なんたって、カワブッチの出身チームだからね)
それを当時の社長が、断ったんだって。
だから、ジーコは全然歴史の無い住金に行ったんだって。
もし、ジーコをとっていたらジェフはどうなっていたんだろうね。
それを考えると非常にオモロイ。
オシムを惜しむ
なんちって^^
115 :
トリサポ:2005/11/09(水) 23:29:39 ID:dCizm9Cn0
>>103 そうか、ジェフよりトリの方が予算おおいんかぁ。しらんかったー
トリ以外のチームでは、ジェフ一番応援してっぞー。泣
オシムも好きだぁー。
>>104 その話きいて感動したなあ。
さらにその結果マグノアウベスが残留して2度感動した。
117 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/10(木) 00:21:20 ID:jrjH6jaz0
つーか、この話ってかなり前に出てたよ
今更って感じ
119 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/10(木) 09:39:29 ID:sATclNd40
>>102 >またこの時期に親身になってくれた日本人の訓えもあって創価学会に入信
. /\ . /\
/::::::::\._____./ ::::::::ヽ、 ヽ
/ :: .::::::::::::::::::::::::::::::::::\ つ
/ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ わ
| ...__.__.__._ __.__.__.__ ::::::::::::::| ぁあ
| ノノ _ : _ ヽ :::::::::::| ぁぁ
. | / ヽ : . / ヽ :::::::::| あぁ
. | ヽ__ヽ○ /__ノ: __ヽ ○ /__ノ ..::::::::| ああ
. | ::../ ::::| ぁあ
| ::: :::ヽ ::::::::::| あぁ
\ :: / / |:^^^^^^^|:\.ヽ .::::::丿 ぁぁ
. \: /. ヽ |:^^^^^^^|: / ヽ .::/ ああ
. \ ^^^^^^^ ./ ぁあ
/ .ー‐‐‐‐--------‐‐‐‐―´. \
/ \
120 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/10(木) 09:40:49 ID:g9yL5TKS0
選手よりも監督の方が重要ってことを山本監督が身をもって教えてくれた
121 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/10(木) 09:42:48 ID:3kospxAf0
スポ新らしからぬ真面目な記事だと思ったら日経か、納得。
日経は微妙にジェフ好きだよな
122 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/10(木) 09:43:20 ID:liPU17lB0
あ
FK :アレクス>シンディ
突破 :シンディ>アレクス
守備 :シンディ>アレクス
クロス :シンディ>アレクス
俺の中での脳内評価
シンディって普通わからんだろ!
125 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/10(木) 11:03:12 ID:WpKW+HI30
オシムでもJ2に延長までいっちゃうことを昨日の天皇杯が教えてくれた。
126 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/10(木) 11:09:17 ID:8uGoh2O0O
何で今更こんな記事載せてんの日経は。
当時の日刊に載ってたじゃない
ジュビロは千葉からあんなに選手奪ったのに勝てないもんな。
こうなりゃ、オシムも奪うしかないぞ。
佐藤勇人テラホシス
なんでも欲しがるチョンビロ