【野球】二段モーション修正もトホホ「140kmも出ない」　西武・涌井投手が苦悩

宮崎・南郷キャンプ参加中の西武・涌井秀章投手（１９）が
２段モーション修正に苦しんでいることが６日、分かった。
涌井はルーキーシーズンの今年、上げた左足をゆっくり下ろすフォームで投げていたが、
来季からは規定にひっかかる。

「全然、しっくりこないです。今のままだと１４０キロも出ないと思います」
この日は休養日でゴルフデビューを果たした涌井だが、
フォーム修正に話題が及ぶと表情を曇らせた。
９、１０日には審判員がキャンプを訪問し、講義を行うことになっているが、
現段階で審判によって判断もまちまちで、さらに混乱する可能性もある。

荒木投手コーチも
「三塁の塁審からみれば止まっていないのは分かると思うけど、
主審から見たら止まっているように見えるからダメらしい。
判断基準がよくわからない」と首をひねる。

荒木コーチは納得がいかない点を徹底的に問いただす姿勢だが
“松坂２世”といわれる逸材だけに、今後が気になる。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200511/bt2005110704.html

トホホて

今頃「トホホ」なんて言ってる香具師はカツオ君だけだと思うの。

まだ４か？

トホホとニャンニャンはマスゴミお得意の死語

よく見ると貴乃花に似てる

＞＞止まっているように見えるからダメ
なんだこりゃ。審判マジ適当だな。
そのうち太陽が動いてるように見えるからって天動説を主張し始めるんじゃないか？

ダルビッシュ世代と辻内世代と田中世代
さてどの世代が勝ち残っていくのかなぁ

ダルビッシュ世代・・・ダルビッシュ、涌井、江川、佐藤、陽
辻内世代・・・・・・・・・辻内、片山、平田、山口、岡田
田中世代・・・・・・・・・田中将、田中大、堂上

ダブルオケイ

　　「涌井が140kmも出ないで悩んどる　めっちゃ気分ええわ　ガハハ」

関連スレ
【野球】ダルビッシュ、2段モーション問題に一石を投じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1130988509/l50

ソースにはトホホなんて書いてないぞ

二段モーション禁止の影響てデカいなぁ。がに股打法禁止くらいにしなさい

草野球には影響ないよね？
俺モロ二段モーションだけど
来年から野次られたりすんのかなー

真壁新聞見ろ！涌井の奴めっちゃ困ってるぞ！気分ええわ！ワハハ！

ひげの塩焼き:【野球】５４歳の村田兆治が１４１キロ【ギネス申請中】
ttp://blogs.dion.ne.jp/hi632/archives/198626.html

2段モーションって何？野茂とかのトルネードとかもダメなんですか？

あまりにも酷いのが何人か要るから何とかしろ
つー話だったはずなのに誰が勘違いしてそんなに厳しくなったんだ？

「国際化に対応するため」って要は野球をもっと盛り上げるためのものなのに
どう考えても逆効果だろ、これ。
馬鹿ばっか。

飛ばないボールが予想以上に投手有利な改革になってしまったための
埋め合わせも入ってるとみた。

野茂って、今も近鉄？

野茂は現在、ニート。

>>20　えーっと、関係ないっすから。

>>23
投手から不満が出た→新ストライクゾーン→野手から不満が出た→飛ぶボール
意外と場当たり的なことやってるんだよ、プロ野球は。

>>２２
昨日職安で見たからニートではないな

正直こいつのフォームは汚いと思う。松坂とは違う。

ガハハハ、真壁見てみぃ。涌井の奴二段モーションで苦労しとるわ。

お前セットで１４０km/h以上投げてただろう、と

ピッチャーはみんな大リーグに逃げればいいんだよ

岩隈氏ね

涌井って広島を侮辱した奴だったな
ダルが広島相手に勝利したとき

涌井「相手は広島だし」とか発言したらしいな

2段モーションがダメなら3段モーションがあるじゃない

二段モーションも試合時間の長さに影響してるんじゃね？
間合いも短くしてチャッチャッと試合進行したら球場に
行ってもいいな。

じゃね？って流行ってるのか。

足に電動バイブをくくりつけておく
→モーション止めてもバイブは動いてる
→解決

投球フォームで打者のタイミングを外そうという発想がいかんのですよ。
球種と球速で勝負しなさい。

ここにも国際化の弊害が

>>33
打たれるから試合時間は長くなる

コイツ高校時代は普通だったけど、いつの間にかに2段になってたの？

横浜高校時代　ワクチンと呼ばれてた奴だな

ベトチャン ワクチャン

ボークの連続と監督の抗議と投手陣の乱打が増え、試合時間は長くなる

日本のピッチャーはフォームで球速出してるからな

>>38
打たれる奴は、徐々に試合に出れなくなるから大丈夫

こりゃダルビッシュとの差がますます開きそうだな

野球なんてどうだっていい

　　　　　　　　　TV番組潰すな

>>46
西武戦なんてテレビ埼玉以外殆どやってないだろｗ
お前テレビ埼玉マニアか

トホホ の検索結果のうち 日本語のページ 約 2,510,000 件中 1 - 20 件目 (0.25 秒)

地上波の低レベルTV番組をそこまでして見なきゃいけないとは
精神レベルが低いな

ｱﾆｦﾀ

西武スレが立つと内容がどうであれ１００％賞賛と擁護で埋め尽くされる
そしてそれは極めて迅速に西武本スレに連絡されている

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−スポ芸・西武癒着の構図（日本暗躍史下巻）−

こうやってさらに野球はつまらなくなるんだろうな

2段は駄目でしょ。
でも国際試合でOKでるギリギリまで許すべきだ。
勝手に厳しい基準作るのはｲｸﾅｲ
あと道具も国際基準にしましょう

You 3段しちゃいなよ

「全然、しっくりこないです。今のままだと１４０キロも出ないと思います」

こんな事言っておきながらゴルフかよw

>>46-47
ﾜﾛｽｗ

光る先発降ろしたら　きみにきっとあえるね
新しい守護神　ハッピ〜炎上ＧＯ〜♪
開幕したばかりの　ときめきはじけそう　九回に投げて　空を見上げた
打球の行方を　阿部とにらめっこ　オリジナル投球で　駆け抜けたいよ
一秒ごとドキドキ　青ざめる堀内　地獄絵図になる高鳴る鼓動　
ふわり球を放り込んだら　誰に打たれてるかな　今年やめても平気　金になるよ
打たれてる☆ハッピーミセリアルＧＯ！君にきっとあえるね　大きな黒星　さかせよ〜

>>47
まあCSのｽﾎﾟｰﾂチャンネルでやってるだよ
で、後の番組、欧州サッカーとかプロレスとかダーツとかが潰れる

>>58
静岡県人？

>>59
西武ドーム近くに住む東京都民
けど西武ドームになってから一度も逝ったことがないっす

嘘つきまくりやな　ランナー出たときは二段モーションじゃねーだろ　
その時140キロ出ないのかよ　

「トホホ」じゃなくて「ケンモホロロ」では？

ダルビッシュが一言↓

アンダースローになれ。

ニョホホに修正していく方向で

>>61
ランナー出ると球速がガクッと落ちてた
解説者にセットポジションが課題だとかいわれてたし

>>7
まぁまぁおもろいｗ

ルールを変えたわけじゃないからなぁ
結局今まで審判団が怠慢してたつけが回ってきたって感じだな

またダルビッシュに差をつけられるな

っていうかダルは2段モーションに引っ掛からないんだよな

僕なんか相手が虚塵ですよｗ

審判の判断も難しかったら変えんなよｗ

投球動作が止まると言うか戻るのは問題外だが、振りかぶって一瞬止まるのは普通じゃまいか？

要するに三浦と岩クマーがアウト

後は問題なし、でみんな納得すんじゃねーの？

二段が悪いだけでしょ。厳格すぎ

不正投球は三浦(横)、岩隈(楽)、斉藤(ｿ)、藤川(阪)だけでいいよ。正直、上原が不正投球とか驚いた。

三段モーションなら文句ないのか？

涌井って誰？４ねよ

ニョホホだと思った

ﾊﾏの番長やｸﾏｰみたいなあからさまなのは当然だが
上原とか松坂までってのはあんまりだなぁ
TVで上原のﾌｫｰﾑに対する指摘を見た時は馬鹿馬鹿しくなったぞ…

中日の川上や中田もアウトなんだろ？

もうね、

マリナーズの長谷川みたいなのが理想だな。
かくかくって投げるのイラつくよ。さっさと投げろ

>>3
え、そうなの？俺つかうけど・・・。

>>80
上原なんかはメジャー意識してるから
むしろ長谷川に近いんじゃないの？

藤川はなぁ…脚上げてしばらくプルプル振るえてんだもん

アメリカの審判呼んできて
そいつの基準で決めたらいいだろうに

>>83
そういうのは禁止でいいんだよなー。

ダボーオケーイ

「トホホ」じゃなくて、「ニョホホホ〜〜」と投げればいいじゃない

ﾌﾋﾋ

松坂と違ってこいつのフォームって汚い

じゃあ、国際ルールの方を改正する方向で

鹿取をコーチにしてくれ。

解雇も近いな

そのうち、二段モーション修正にプッツンとか、
生唾ごっくんボディーの涌井投手とか書くんだろマスゴミは。

これで選手がダメになったりしたら誰が責任取るのか……。
国際基準と言ってるけど、それならWBCには問題ない投手を選べば良いだろうし。
まあ、あからさまなのは論外だけど。

精々足を何度も上げたり下げたりする奴らだけ禁止にすりゃいいだろう

サイドスロー転向しれ。

ここでマサカリ投法復活ですよ

>>97
マサカリもテイクバックで思いっきり静止してるからアウトだな。
よって、ギネス申請も却下されるな。

マスターズリーグでも導入してほしいなｗ

>>99
許してやれよ
二段踏まないとつらそうだ

メジャーに留学してフォーム修正してもらったら？

日本のピッチャーは、上げた足を斜め前に降ろすから、
力が伝わらないらしいよ。
足を地面に平行に（前に）出すほうが、力が伝わると
伊良部がよく言われたそうだ。

パワプロかよ

２段モーションなんか許してるから試合が長いんだよ
１球あたりで２〜３秒無駄だろ

元阪急の星野みたいに投げろ

童夢君ピンチだな

全員セットポジションからのみにしろ

常時クイック、これしかないな。

140�`か・・・タイプから見ると選手生命終わりなんじゃね？

下投げにすれば問題ないじゃん

>>101
メジャーのは主に上半身の力で投げるフォームだからなぁ。
下半身の力を利用する日本式の方が、当然ながら日本人には合ってる。

>>110
それは単なる偏見だよ。
上体が強いのは確かだけど。

>>110
下半身も使ってるぞ。
軸足で蹴って、体全体に推進力をかけるように投げてる。
クレメンスがその例。

鉄壁の鷹投崩壊危機…斉藤らが２段モーション「アウト」
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200511/bt2005110806.html

>>84
それしかないね。
ルールブック＞MLB、、国際野球＞NPBって感じか、縛りのきつさは。
毎度タイミングをずらせば圧倒的に打者不利になるから規制したんでしょ。
ルールブックよりもルールの適用例を参照する方がいい。

>>114
禿同

斉藤はもろアウトになるだろｗｗ

>>114
同意！

和久井はそもそも、体が細すぎるだろ。

聞きたいんだが「途中で投球動作を止めてはいけない」というルールが出来た
経緯を説明出来る人はいませんか？

サンデーモーニングで誰かがそれを聞いてたけど
大沢親分は単に「ルールできまってるからダメなんですよ」としか
言ってなかった。ｴﾛｲ人宜しく。

斉藤が駄目だとプレーオフに縋るしかなくなる…
斉藤はタメなしで投げると
球速は落ちないと思うんだが
コントロールとルーズショルダーが心配。

全員ほぼ同じタイミングで待ってればいいんだから
打者は天国投手は地獄だな。

>>119
経緯を知らなきゃ理解できないほどの規制じゃないから
単に途中で止めてタイミングずらすのがズルいってだけ

>>119は過去にそれをやって問題になった選手がいたのかってことを聞きたいんだろ
俺は知らん

>>120
というか、そのためにチェンジアップがあるんだし、
別に止めさえしなければ、タイミング変えるのはＯＫなんだろ。

元近鉄の若手はほとんどアウトだろ

インチキ投法してた癖にトホホも糞もねえだろ
死ねや
自分の非を棚に挙げといて

もうアレだな
駒大コマコマイの林をむりやり公ハムに入団させて
サイクル打たれた悔しさを思い出させるとか

大回転魔球や分身魔球もNGか。

>>121
俺は打者が2段モーションはずるい、キチンと規制しろと言っているのは
聞いた事がありません。
むしろ打者出身の落合監督や古田新監督も2段モーション規制に
行きすぎという趣旨の発言をしています。伊藤監督も広島新外人監督の
コメントも否定的だったかな。

ルールが出来たのにはその理由がある筈です。その背景を理解せずに
ルールブック上の文言だけに固執していては、本来のルール作成意図から
逸脱した規制になってしまう危険性が高くなり、合理的なルール運用とは
言えないのではと思います。

そういった理由からルールが出来た背景を知りたいと思い質問した次第です。
引き続き>>119に答えられるｴﾛｲ人お待ちしております。

巨人・上原が７日、各球団の投手陣が困惑している２段モーションなどの反則投球問題に対し、新たな問題提起を行った。
「国際基準にということなら、ストライクゾーンはどうなるのということ。国際大会やメジャーのゾーンは外角が広い。それも基準を同じにしないのなら何の国際化？ということになる」

２段モーションの禁止は国際試合で反則投球を取られないようにすることが目的。
投手陣にとっては切実な問題となるだけに、それならばストライクゾーンも日本より外角はボール１個から１個半分広いと言われている国際基準に合わせてほしいという訴えだ。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/08/03.html

>125
↑
こいつが「おすすめ板」で熱くなってると噂の
希少な新種ＮＥＥＴでつね!!
ついに自分にも発見できますた♪

最近のピッチャーって２段モーションで投げてるのが多くないですか？

>>128
本当に止まった馬鹿が居たから
振りかぶった状態で制止して、打者が気を抜いた隙に投げたアホがアメリカで存在したはず。
ルールの盲点を突いて、色んなことをしたんだよ。

120センチの大リーガーの話で聞いた。

斉藤には二段を止めて調子を崩してもらって、
シーズン防御率6.26の更新をしていただきたい

コンマ何秒のタメで球速が10km前後も変わるってのもすごいな。

>>131
今年、数年ぶりに野球をみたが
2段モーションが増えているような気がしたな

478 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 15:15:55 ID:WwXUk2Sx0
>>456
ていうか
台湾から鷹に来た陽兄もグラブをベルトで止めるのが日本でイリーガルなんだけどな

陽「台湾では問題なかった。戸惑いもあるけど慣れていくしかないです」
（西日本スポーツ11/5）

479 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 15:29:10 ID:dYmXFgUo0
>>478
あれ？台湾や韓国のほうが厳しいとか言ってた審判はなんだったんだｗ

489 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/11/08(火) 22:04:43 ID:B/g1yWM20
で、陽のように台湾でも取られないような、
またブラウンいわく「メジャーでもあんなのは取らない」ような
グラブ止めまでボークですか

国際ルール適応というお題目は悪くない
だがちっとも国際的にではなく、自分らだけで最大限に国際ルールを解釈して決めてる
もう馬鹿かと

こいつのどこが松坂２世だよｗ

　　137 　　名無しさん＠恐縮です　　　 　　 　2005/11/09(水) 00:44:31 ID:gpeNyskh0


こいつのどこが松坂２世だよｗ

折角盛り上がったのに水を差す馬鹿野球
あたまわりーな

ドリームスで肘だけ止めてたあれあるじゃん
あんなのやれる奴いんの？
球ばなれを遅くするとかじゃないよねあれ

>>131
完璧な二段モーションはそんなにいない。
これだけ二段モーションだって騒がれてるのは基準の問題。

セットで球速が落ちるタイプは苦労するだろうな

球速なんて純粋に筋力に比例するものじゃないのか。
モーションがどうとか、言い訳にしか聞こえない。

>>143
では、筋トレすれば球速があがるとお思いで？

素人ですが、ずっとクイックで投げると肘を痛めると言いますがセットだとどうですか？
故障までは至らなくても疲労が激しかったりしますか？

涌井の奴めちゃ打たれて気分ええわ、ガハハ！

二段ﾓｰｼｮﾝ修正か・・・
また野球人気は落ちるだろうね

国際試合経験してるアマの選手も
プロに入ったら２段モーションを指摘される矛盾。

>>147
まあ今明かに２段モーションの奴らがいなくなるのは
試合を見ようと言う気にさせるけどね

ある程度ルールは必要なのはわかるよ。

でも２段だろうが３段だろうが変則的なピッチャーが出まくっていいと思うの
プロなんだし魅せるコトも必要だ、それプラス実力もね。

そんなピッチャー陣を攻略してこそプロのバッターだよ。

俺はそう思う。

ダルビッシュ有　契約金1億円+出来高5000万円、年俸1500万円
陽仲寿　　　　　 契約金1億円　　 、年俸1000万円
辻内崇伸　　　　契約金1億円　　 、年俸900万円　
山口俊　　　　　 契約金9000万円、年俸870万円
片山博視　　　　契約金8000万円、年俸1000万円
涌井秀章　　　　契約金8500万円、年棒800万円
鶴直人　　　 　　契約金8000万円、年俸840万円
江川智晃　　　　契約金8000万円、年俸800万円
荒川雄太　　　　契約金8000万円、年俸800万円
佐藤剛士　　　　契約金8000万円、年俸740万円
柳田将利　　　　契約金8000万円、年俸700万円
鈴木将光　　　　契約金7000万円、年俸700万円
高橋徹　　　　　 契約金6000万円、年俸720万円

松坂2世と言われてても　しょせん涌井はこの程度の評価

こいつら糞売国審判団は日本野球をぶっ壊すつもりか？こんな現場が混乱したら来季まともな
野球なんか見れないよ！ストライキ起こしてもいいからルールを再度見直すよう徹底抗戦してほしい。