【サッカー】イタリアサッカー界にまた疑惑−夏の八百長は氷山の一角?
1 :
一弥φ ★:
イタリアのサッカー界は今夏、古豪ジェノアが八百長によって1部リーグ(セリエA)昇格を決めたとして
3部(同C1)に降格処分となる騒動に揺れた。このほど、それがほんの氷山の一角だったとの疑惑が浮上し、
捜査当局から資料の提供を受けた同国サッカー協会が調査に乗り出した。
ANSA通信によると調査は大掛かりで、セリエAを含む昨季の42試合が対象になっている。
疑惑が再燃したのは、ジェノアの本拠地ジェノバの地元紙がサッカー賭博に関する捜査当局の盗聴テープを入手し、
先ごろすっぱ抜いたため。その中で賭博組織は、ユベントスやACミランなどが絡む試合の結果を約束できるという会話を交わしており、
得点者までその言葉通りになった試合もあった。
電話のやりとりの中には情報提供者として選手数人の名前が挙がっている。
サンプドリアで柳沢敦ともプレーしたバッザニとフラキは最近になって再び事情聴取された。
1980年には大規模なサッカー賭博事件で10人以上の選手らが逮捕され、
ACミランとラツィオが2部(セリエB)降格、選手2人とミランの会長が永久追放などの大量処分があった。
今後の調査次第では、同様のスキャンダルに発展する可能性もある。(共同)
http://www.sanspo.com/sokuho/1101sokuho032.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 16:11:27 ID:3ciRSNtS0
イタリアは欧州の中国だからな、性質が悪い
賭けがあるからな
八百長はなくならないだろう
斜陽
柳沢がノーゴールなのも八百長だからか。
6 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 16:19:58 ID:m3qxF9Lz0
いい口実が出来た
ヘナギ帰って来い
7 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 16:21:31 ID:9Yjy2Y7V0
これだからサッカーは困る
半島フットボール
9 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 16:23:30 ID:Zx7TxXuXO
またプロレスか!
こんなことしてるからスタンドガラガラなんだよ
10 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 16:26:23 ID:7SNvDhIL0
ブラックソックス事件
『嘘だと言ってよ、ジョ〜』
そして年月が経ちハゲ茶瓶コスナーが大儲け
13 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 16:29:34 ID:48nmy+aeO
サッカー見てるやつってかなり間抜けだと思う。
やらせなんか見てておもしろい?
14 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 16:30:17 ID:sJZsdEawO
組織がでかくなりゃゴミもたまるわな
15 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 16:30:45 ID:Zx7TxXuXO
台本通りだからプロレス好きにはいいんじゃないん?
>>15 イタリアで新日がちょっとした人気になっているという現実。
17 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 16:36:20 ID:Zx7TxXuXO
>>16 イタリア人はプロレス好きなのか
てかここまでいったらスポーツに思えなくなってくるなぁ。。。
<<16
デルピエロだけじゃないの?
20 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 16:45:25 ID:Rj6VQM5r0
かつてミランが八百長で二部落ちしたのがいまだに信じられん
八百長がバレてもなんとかできそうな気がするんだけどな
21 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 16:45:58 ID:FrKtXZ/iO
イタリアは凋落の一方だな
もう頂点にはなれそうにないな
>>20 胴元が捕まったからな。ある事ない事しゃべったからあんな事になった。
アルベルトーシやサヴォルディ、ウィルソンのような峠過ぎたベテランは
どうでもいいが、若手ばりばりの3人までやられたのが痛かった・・・
23 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 16:47:49 ID:bSrKGF/t0
あれ?夜に鳴くセミφが立てたスレじゃないんだwww
24 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 16:50:03 ID:851L+aYI0
サッカーの八百長は点数が少ないので出来るんだよなぁ。
あと、3人ぐらいが手をぬけば簡単に点が入るってとこだろうね。
野球はピッチャーを買収すればヤオ完璧だけど、
監督も買収しておかないと途中で交代させられるからね。
25 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 16:50:29 ID:2ISfIrlF0
ガリアーニ、お前も責任取って辞めちまえ。
26 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:04:23 ID:Zx7TxXuXO
これでまた一段と人気落ちるな
セリエAまじやばくないか??
27 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:04:41 ID:8X7PdVVd0
柳澤が関わってないのは、いいことなのか悪いことなのか・・・
28 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:08:56 ID:Zx7TxXuXO
>>28 キシュツ過ぎて何をいまさら・・・ちゅうかなぜ01-02年との比較なのかわからん
30 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:13:07 ID:AfpK1uXAO
31 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:13:27 ID:Vmpn2h/J0
サカ豚がスルーしてやがる
>>27 柳は怪しいよね、わざと無得点を続けてるっぽい
繰越金がとんでもない事になってるぅ
33 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:23:29 ID:Zx7TxXuXO
34 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:25:13 ID:VWY/wbVW0
ドイツ、ブラジル、イタリア、
さて次はどこですか?
35 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:25:14 ID:lRIoTzVt0
Jリーグも八百長だろどうせ
36 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:28:28 ID:kUu1kiRj0
37 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:28:30 ID:AQnN7y070
セリエは糞つまらんからどうなってもいい
38 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:28:49 ID:wNI/EpIV0
案の定サカ豚がスルーしてるから伸びない。w
いまだにカテナチオとか言ってるからだ。
イタリアは明るみに出るだけまだいいよ
サッカー(笑)
43 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:34:01 ID:Zx7TxXuXO
小屋の後ろに隠れて出てこないや・・・
44 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:34:15 ID:k7K9GNgq0
日本でもオモテに出ないだけで八百長はあるんだろうな・・
45 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:34:48 ID:quzPSFyEO
「夏」の八百長なのに「氷山」の一角とはこれいかに
46 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:35:07 ID:AQnN7y070
1980年の時は元締めわかって捕まったから大規模処分に発展したんだが
今回は捜査当局の盗聴テープは入手したみたいだが
そこまでわかるかどうかだな。
48 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:36:09 ID:fjNUCk/d0
カズはどう思ってるんだろ
49 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:39:39 ID:i3F93Edh0
50 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:42:15 ID:NcGGr5Ze0
つまり、インテル最強と言う事だな。
51 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:42:45 ID:yE8EkjJn0
玉けりは身から錆び出すのがほんと得意だなw
52 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:44:02 ID:vkzEGPTC0
パルメイロなんて一週間出場停止がペナルティだもんな。
やきうと違って、重いペナルティーキボンヌ
53 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:44:12 ID:n1PsK/BZ0
正直最終ラインのバックなら余裕で八百長できるもんな・・・
「判断ミスで抜かれた」らいいだけだし
野球より簡単だな
54 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:44:44 ID:GLEbDmm80
ミランやユーベの試合結果なんて、勝利と予想しておけば8割当たるだろ
55 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:45:29 ID:OXqRMqX/O
もうマジでやめてくれ。
最近審判がちょっと相手よりだと
疑ってしまう俺ガイル。
この前の 浦和−川崎 の主審は誰? 怪しい試合だったんだが
野球のエラーは目立つけど、サッカーじゃミスキックしようがトラップミスしようが判断ミスしようがお構い無しだもんな。
オマケに審判のさじ加減1つで成立してしまうファールとか。
八百長だらけでも分からない
>>46 審判買収は八百長じゃない。試合操作。
イタリアは普通に選手が絡んでくるから質が悪い。
59 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:47:30 ID:s3jxzC510
この前の川崎対浦和で川崎の得点が取り消されたが…
60 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:47:58 ID:Zx7TxXuXO
61 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:48:04 ID:i3F93Edh0
キーパースローから自軍ゴールにぶち込むようなGKが疑われてないのに
64 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:49:34 ID:/0V6cfPb0
ユベントスやACミラン
あーあ
ジェノアはみんな道連れにするつもりだなw
試合操作は八百長の一部
浦和にPK まっあれは そうかもしれんが
>>61 八百長の定義とは明らかに違う。
力の差がある両チームがガチで戦ってる状況で審判が不正を働いたら
明らかに不自然でバレる。それが試合操作。
68 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:54:44 ID:Zx7TxXuXO
Jリーグも無理矢理混戦になってきたけど八百?
69 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:58:33 ID:IvvDAtTtO
ドラッグ問題は解決したの?
70 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 17:59:22 ID:i3F93Edh0
>>63>>67 そもそも八百長の定義って何だか分かってんの?
試合の勝利をわざとどっちかに導く事だぞ?
審判が八百長に加担してれば、わざとファールを取ってPKを与える事など容易い。
審判が八百長してるか、選手だけが八百長してるか。
ただこの違いだけ
いやいゃ あれだけ必死にプレーしてて八百長なんてありえない
審判による傾きはあるように感じられるけど
審判買収が八百長じゃないとかほざいてる奴はこれ読めよ
「八百長は欧州全土で行われている」元審判員語る
ドイツで起きた審判員などによる一連の不正事件で、
4月に同国サッカー協会から永久追放処分を受けたホイツァー元審判員が21日、
スペイン紙アスで「問題はドイツにとどまらず、欧州全体に波及していると思う」と発言
賭けが存在する以上、八百長はなくならないと語った
ドイツ検察局は現在も、審判員3人と14選手を含む25人を調査中。
W杯組織委員会も、同国のイメージ低下は免れないと憂慮する事態になっている
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200506/st2005062305.html なんで審判が八百長について語り、審判が八百長の調査されてるか分かってる?
>>57 サッカーは失敗する事を前提にカバーリングや戦術を練ってるから
逆にその考え方は間違い。だからサッカーで八百長をしようと思えば
複数人買収しないと厳しい。だから一番使われるのが審判だけど審判だと
上にも書いたけど試合操作になる。試合操作はあくまで操作だから勝敗を決定
づけようと思えば必ず不自然な行動を取り出すから分かるw
74 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:02:34 ID:DD/p4rgLO
これからイタリアはモトGPだけの国になります
75 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:03:03 ID:i3F93Edh0
>>71 >いやいゃ あれだけ必死にプレーしてて八百長なんてありえない
サッカーを見てるのはこういう馬鹿か。なるほど。
必死に見せかける事なんか誰でもできるだろw
76 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:03:47 ID:i3F93Edh0
>>70 八百長を辞書で調べてみようね。
>>72 その審判は八百長って日本語しゃべってるのかよw
>>73 しかも何が間違いなのか分からん。
失敗が前提なんだから、決定機にわざとシュートミスしようが、わざとパスミスしようが、わざと抜かれようが、
疑われないって事じゃん
79 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:05:37 ID:Zx7TxXuXO
サッカーも八百長だったのかよ・・・
子供ときにプロレスをワキ汗かいて見てたのに、友達に八百長って知らされるとプロレスに興味なくなったのと似てる。。。
またやってるわみたいな感覚が・・・
スポーツしようよ
>>77 >その審判は八百長って日本語しゃべってるのかよw
何このガキの屁理屈w馬鹿じゃねーの
反論できないんだな
>>75 おまえさ 下手したら靱帯汚しそうなプレーを フリできるのか!? 馬鹿呼ばわりするだけ頭が悪そうだぞ
82 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:08:24 ID:jQFQ8nCj0
まあ、イタリアらしいっていえばイタリアらしいな。
83 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:08:43 ID:DcHeyUh+0
ID:Zx7TxXuXO
ID:i3F93Edh0
一人芝居かこのタコ
84 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:08:59 ID:2owYxeSK0
その審判は八百長って日本語しゃべってるのかよw
その審判は八百長って日本語しゃべってるのかよw
その審判は八百長って日本語しゃべってるのかよw
その審判は八百長って日本語しゃべってるのかよw
その審判は八百長って日本語しゃべってるのかよw
その審判は八百長って日本語しゃべってるのかよw
その審判は八百長って日本語しゃべってるのかよw
その審判は八百長って日本語しゃべってるのかよw
その審判は八百長って日本語しゃべってるのかよw
その審判は八百長って日本語しゃべってるのかよw
85 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:10:07 ID:i3F93Edh0
>>81 靭帯怪我した例なんか一年でどれだけあるんだよ
それに誰も全てのプレーが八百長なんか言ってないし、俺もそうじゃないと思うよ。
中には少しはまともな試合もあるんだろうね。
>>78 思考がミクロに偏ってるなぁw
勝敗を決めるのは必ず強弱関係が生じるでしょ?
その時は必ずどちらかが失敗して成功してる状況にある。
その状況を作り出す事に複数人が絡むって事。わかる?
試合操作は八百長の一部
89 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:11:41 ID:wdeApd240
八百長は人気スポーツの宿命っぽいところがあるからな
欧米じゃサッカーで動くカネも桁違いだろうし
地下賭博市場も大きいだろ
日本の場合野球やら競馬のノミ屋多いしな
Jリーグは絶対に対象にならんだろうがw
90 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:12:25 ID:Zx7TxXuXO
八百長ってわかるとスポーツに見えなくなるから今すぐやめたほうがいいよ
もう欧州では手遅れか知れないけど
91 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:12:31 ID:i3F93Edh0
>>86 複数人に絡むから八百長じゃないとか言ってるの?まさか
複数人が八百長に絡めばいいだけの話なのに。
どうでもいいけど、真剣にプレーしてる選手に失礼。そんだけ。
94 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:13:56 ID:FHjz6lou0
95 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:14:12 ID:i3F93Edh0
>>93 プロレスの選手だって真剣にプレーしてるよ。
台本あるけどねw
>>91 そんなこと言ってないぞ。
複数人絡めば立派な八百長。
審判買収は試合操作。
ただそれだけ。
97 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:15:48 ID:i3F93Edh0
>>96 >その状況を作り出す事に複数人が絡むって事。わかる?
じゃこれは何が言いたいわけ?
>>85 まぁおまえの考えはわかったが 曖昧なコメントだな。
あと おまえの考えだけで馬鹿呼ばわりされる覚えはない。
あと靱帯怪我なんて1クラブ年間4〜5人は普通に出るぞ!!
やおちょう やほちやう 0 【《八百長》】
〔八百屋の長兵衛(通称八百長)という人が相撲の年寄某とよく碁を打ち、
適当に勝ったり負けたりするように手かげんをしたことから出た語という〕
勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに
勝負をつけること。なれあい。いんちき。
100 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:17:45 ID:i3F93Edh0
>>98 だからさー
プロレスラーも怪我しまくりなんだから、もうお前の主張は無駄だってw
101 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:17:59 ID:Zx7TxXuXO
W杯のブラジル優勝も台本通りかも
102 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:18:47 ID:i3F93Edh0
W杯も八百長でしょう。
開催国と、優勝国や健闘する国が驚くほど一致してるから調べてみw
103 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:18:48 ID:unLZnpCx0
八百長しないサッカーなんて成立しねぇよ。
104 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:18:57 ID:Vn7vwgEyO
>>96 FIFAがそう位置付けてるんだから仕方ないよなぁ。
ここで『審判買収は八百長です』と熱弁されても、そう言ってる人らの脳内定義がFIFA定義の上をいくことは100%ないし。
105 :
:2005/11/01(火) 18:19:33 ID:AO+JdYiH0
ミランの勝ち、得点シェフチェンコなら俺でも予想できるぞ
ひやま いずみ
今年靭帯やった選手はこんだけいる
田代 有三(鹿島)左ヒザ前十字靭帯損傷 23歳
永田 充(柏)左ヒザ前十字靭帯断裂 22歳
近藤 徹志(浦和)左ヒザ前十字靭帯断裂 19歳
平松 康平(清水)左ヒザ前十字靭帯損傷 25歳
中村 豪(磐田)右ヒザ前十字靭帯断裂 19歳
前田 雅文(G大阪)右ヒザ前十字靭帯断裂 22歳
江添建次郎(C大阪)右ヒザ前十字靭帯断裂 23歳
青山 敏弘(広島)左ヒザ前十字靭帯断裂 20歳
上里 一将(札幌)左ヒザ前十字靭帯断裂 20歳
時崎 悠(水戸)左ヒザ前十字靭帯損傷 26歳
堺 陽二(草津)左ヒザ前十字靭帯断裂 28歳
仲田 建二(甲府)右ヒザ前十字靭帯損傷 32歳
林 威宏(徳島)右ヒザ前十字靭帯損傷 29歳
西沢 淳二(札幌)左ヒザ前十字靭帯損傷 31歳
石川 直宏(F東京)右ヒザ前十字靭帯損傷 24歳
小井出翔太(鳥栖)左ヒザ前十字靭帯断裂 24歳
喜多 靖(新潟)左ヒザ後十字靭帯損傷 27歳
筒井 紀章(徳島)右ヒザ後十字靭帯損傷 29歳
近藤 直也(柏)右ヒザ前十字靱帯断裂 22歳
下田 崇(広島)右ヒザ後十字靭帯断裂 30歳
藤山 竜仁(F東京)左ヒザ後十字靭帯損傷 32歳
立石 飛鳥(鳥栖)左ヒザ前十字靭帯断裂 22歳
108 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:20:27 ID:i3F93Edh0
>>104 FIFAが定義すりゃ八百長じゃないってwwwww
オーム信者が、オーム心理教が犯罪じゃないと言えば犯罪にならないとか言ってるようなもんw
オウムか
110 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:21:06 ID:2ISfIrlF0
Jリーグは大丈夫なのかね?
111 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:21:39 ID:DD/p4rgLO
プロレスは八百長じゃありません。演出です
112 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:21:40 ID:kxlHPG7J0
プロレスでも試合中に怪我人でるからなあ。
113 :
:2005/11/01(火) 18:21:46 ID:AO+JdYiH0
>>110 Jは八百長以前にくじがつぶれそうだからな(w
>>97 自分の書いてるレスを覚えておけって…
失敗する事が当たり前だから八百長がやりやすいって言ったことに
対して、サッカーに対する認識不足を指摘しただけ。
勝敗を決めるのは成功と失敗があるからで、失敗が多いとそれを前提に
して複数人でそれを補おうとするから選手の買収による八百長はやりにくいって事。
>>110 イタリアはマフィアの力が強いからな
日本の暴力団とかとは比にならないぐらい
>>100 体を痛めつけあうプロレスと比べるアホと レスしあった自分に呆れてるよ。
117 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:24:22 ID:Vn7vwgEyO
>>108 どちらもやってはならない事、という前提のもとに定義されてるわけ。性質が異なるから。
性質が異なれば対処も違うから、FIFAとしては別物と定義したほうがやりやすい。
あくまでどちらもやってはならない事。
118 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:24:38 ID:i3F93Edh0
>>114 意味がわからんって。
決定機での故意のシュートミス、パスミス、キーパーの故意の判断ミス、などなど複数人が絡まなくても成立するヤオはたくさんある。
しかも八百長ってのは複数人が絡んでるだろ普通に。
俺の一体何が間違ってるのか分からん。
119 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:24:41 ID:d8JRosGJ0
現況のユベントスをなんとかせんと無理だね
>>118 複数人ってのがマフィアのことを指してるなら納得。選手や審判のことを指してるならちょっと疑問。
>>119 審判に労いパーティ開いて堂々としてるから凄いよなあ
>>117 対処が違うってのは、審判と選手と言う立場の違いだけだろ。
審判じゃクラブとは関係ないし。
どっちも金貰ってどっちかを勝たせようとしてる事に変わりは無い。
「八百長は欧州全土で行われている」元審判員語る
ドイツで起きた審判員などによる一連の不正事件で、
4月に同国サッカー協会から永久追放処分を受けたホイツァー元審判員が21日、
スペイン紙アスで「問題はドイツにとどまらず、欧州全体に波及していると思う」と発言
賭けが存在する以上、八百長はなくならないと語った
ドイツ検察局は現在も、審判員3人と14選手を含む25人を調査中。
W杯組織委員会も、同国のイメージ低下は免れないと憂慮する事態になっている
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200506/st2005062305.html なんで審判が八百長について語り、審判が八百長の調査されてるか考えろ
>>107 全治2〜3週間くらいの軽い靱帯はまだまだいるよ
124 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:28:22 ID:i3F93Edh0
「林檎は赤いものもあるけど、色違いのものもある。」
「いやいや、林檎は赤い物も青いものもあるだろ。」
プロレスでの怪我なんて特に自業自得だよな、
演技ばかり練習してるから少しのことで怪我するんだよ。
ヤオ以前の問題
>>126 プロレスは自分でスポーツじゃなくてショーだって言ってるじゃん
演技の練習するのは当たり前w
プロレスは体をはってのshowだから 盛り上がるような危ないこと、体に負担が係ることまでしなきゃならない。
あっ怪我の話ね。
129 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:38:29 ID:Vn7vwgEyO
>>122 難しい話なんだが、言葉の壁ってやつかな。
上の方でも誰かが言ってるけど、日本で言う八百長ってのが向こうの言葉とイコールじゃないってだけの話。
つまりは日本語としては八百長に試合操作も含まれるかもしれないが、向こうでは審判なら審判に対して、選手なら選手に対しての表現があるってだけの話。
>>118 失敗が前提だとそれを補完しようと他の選手が絡むから複数人買収が必要。
失敗が前提じゃないと勝敗を分ける失敗のウエイトが高くなるから一人
の買収で良いってこと。
これで分からないのなら一生分からないはずw
プロレスラーは2gまでは営業用の血として故意に流してると聞いた。
132 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:40:28 ID:EH9UF1Je0
根本的にヤオに参加してる選手は、その試合は演技をするだけで、他の試合は
まともにプレイしてるんじゃないの?
それを無理やり全体に絡めて、怪我が多いんだからガチなんだよ、というのは変だろ。
イタリアは韓国並のワイロ大国だから仕方ねえよ
プロレス見るような感覚で見ないと
134 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:44:59 ID:851L+aYI0
>>133 まあ、イタリアは八百長いやだなんて言ったら家族やらが
誘拐されちゃうのがデフォの国だからな。
>>132 欧州の話か? Jの話か?
さっきの流れでのコメントなら 始まりは Jの混戦も八百長か? についての話だからそこを考えてね。
他は知らんが。
>>133 でもチャンピョンズリーグ決勝行っちゃったりするから 強いことも確かなんだろうね。
反論じゃないよ。
>>129 日本語でも試合操作と八百長は若干意味合いが違う。
だから使い分けるべき。
八百長はあくまで勝者と敗者間での馴れ合い若しくは、どちらかが
手を抜く形で相手に有利になるよう働きかける事が前提でしょ。
審判買収は第三の勢力なんだから明らかに八百長の意味を逸脱してると思う。
139 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:48:45 ID:i3F93Edh0
【サッカーW杯 八百長の歴史】
開催国と優勝国の奇妙な相関関係
第 1回 1930 開催国ウルグアイ 優勝国ウルグアイ(初) 過去最高成績
第 2回 1934 開催国イタリア 優勝国イタリア(初) 過去最高成績
第 4回 1950 開催国ブラジル 準優勝ブラジル(初) 過去最高成績
第 6回 1958 開催国スウェーデン 準優勝スウェーデン(初) 過去最高成績
第 7回 1962 開催国チリ 3位チリ(初) 過去最高成績
第 8回 1966 開催国イングランド 優勝国イングランド(初) 過去最高成績
第10回 1974 開催国西ドイツ 優勝国西ドイツ(初) 過去最高成績
第11回 1978 開催国アルゼンチン 優勝国アルゼンチン(初) 過去最高成績
第13回 1986 開催国メキシコ メキシコが初の決勝トーナメント進出 過去最高成績
第15回 1994 開催国アメリカ アメリカが初の決勝トーナメント進出 過去最高成績
第16回 1998 開催国フランス 優勝国フランス(初) 過去最高成績
第17回 2002 開催国日本・韓国 ベスト4韓国(初)ベスト8日本(初) ともに過去最高成績
140 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:49:32 ID:s3jxzC510
この前の川崎対浦和はひどかった
141 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:49:53 ID:i3F93Edh0
「八百長は欧州全土で行われている」元審判員語る
ドイツで起きた審判員などによる一連の不正事件で、
4月に同国サッカー協会から永久追放処分を受けたホイツァー元審判員が21日、
スペイン紙アスで「問題はドイツにとどまらず、欧州全体に波及していると思う」と発言
賭けが存在する以上、八百長はなくならないと語った
ドイツ検察局は現在も、審判員3人と14選手を含む25人を調査中。
W杯組織委員会も、同国のイメージ低下は免れないと憂慮する事態になっている
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200506/st2005062305.html なんで審判が八百長について語り、審判が八百長の調査されてるか考えろよ
142 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:50:54 ID:unLZnpCx0
サッカーと書いて、八百長と読む
143 :
審判買収も立派な八百長です:2005/11/01(火) 18:51:39 ID:i3F93Edh0
八百長問題に揺れる王国 審判買収し試合操作
「サッカー王国」ブラジルが、審判員を買収した八百長問題に揺れている。9月24日には、わいろを受け取ってブラジル全国選手権11試合の結果を操作した疑いで、カルバリョ審判員と贈賄側の容疑者1人が逮捕された。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
連邦警察は同28日にも別の審判員が不正行為を自供したと発表。今後どこまで疑惑が広がるのか、予断を許さない。
贈賄側は、非合法のインターネット賭博サイトでかけをしている組織に関連があるとみられている。ブラジル・サッカー連盟のテイシェイラ会長は「イタリア、スペイン、ドイツでも起きた深刻な現実だ」と話し、調査を開始した。
カルバリョ審判員の手口は巧妙だった。疑いが生じないよう、強いチームが勝てるようにPKを与え、相手チームには退場者を出すようにしていた。
事件をすっぱ抜いたブラジルの週刊誌ベジャによると、カルバリョ審判員は1試合で約7000ドル(約80万円)を受け取り、賭博組織は半年間で50万ドル(約5700万円)以上を手にした。
不正があった試合は無効になる見通しだが、全国選手権で低迷しているクラブのいくつかは「八百長判定のせいで多くの勝ち点を失った」と主張し、裁判所に訴える構え。
これに対し、同国スポーツ仲裁機構のトップは、裁判所に提訴したクラブは全国選手権から追放すると警告している。(リオデジャネイロ共同)
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/sports/soccer/wsoccer/20050930/20050930_h715.html?C=S
144 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:51:41 ID:851L+aYI0
>>134 こいうのが日常の国だからな。
---
イタリアの真実
リンク切れ
ttp://cuoricini.3.pro.tok2.com/lamattina/cronaca/video.html 家に行き、先ず親と話す。極貧の家庭には「金が欲しければ」、そして前科者の家庭には「大人しく生きて行きたいのなら」と
前置きをしておいて「娘を貸せ」と。もちろん親はイヤに決まっているのだが、最後のカモッラ(マフィア)の言葉は
「さもなければオマエら一族、ぶっ殺す。」
そうしてカモッラは、小学校の下校時に『契約』した家族の娘達を迎えに行き、何時間か撮影。そして家に送り届ける。
撮影以外は何も娘達に辛くあたる事はないが、もちろん当事者の娘達も恐くて反抗は出来ない。
145 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:52:14 ID:25j+Pcu5O
>>137 あのチャンピョンズリーグの決勝に!?すごいなぁチャンピョンズリーグ
146 :
審判買収も立派な八百長です:2005/11/01(火) 18:52:19 ID:i3F93Edh0
八百長問題に揺れる王国 審判買収し試合操作
「サッカー王国」ブラジルが、審判員を買収した八百長問題に揺れている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
9月24日には、わいろを受け取ってブラジル全国選手権11試合の結果を操作した疑いで、カルバリョ審判員と贈賄側の容疑者1人が逮捕された。
連邦警察は同28日にも別の審判員が不正行為を自供したと発表。今後どこまで疑惑が広がるのか、予断を許さない。
贈賄側は、非合法のインターネット賭博サイトでかけをしている組織に関連があるとみられている。ブラジル・サッカー連盟のテイシェイラ会長は「イタリア、スペイン、ドイツでも起きた深刻な現実だ」と話し、調査を開始した。
カルバリョ審判員の手口は巧妙だった。疑いが生じないよう、強いチームが勝てるようにPKを与え、相手チームには退場者を出すようにしていた。
事件をすっぱ抜いたブラジルの週刊誌ベジャによると、カルバリョ審判員は1試合で約7000ドル(約80万円)を受け取り、賭博組織は半年間で50万ドル(約5700万円)以上を手にした。
不正があった試合は無効になる見通しだが、全国選手権で低迷しているクラブのいくつかは「八百長判定のせいで多くの勝ち点を失った」と主張し、裁判所に訴える構え。
これに対し、同国スポーツ仲裁機構のトップは、裁判所に提訴したクラブは全国選手権から追放すると警告している。(リオデジャネイロ共同)
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/sports/soccer/wsoccer/20050930/20050930_h715.html?C=S
今シーズン、ただでさえ観客動員数落ちてんのにこれじゃもっと落ちそうだな。
148 :
審判買収も立派な八百長です:2005/11/01(火) 18:53:37 ID:i3F93Edh0
独サッカー八百長、公判開始…元審判員ら6被告出廷
【ミュンヘン(独)=千葉直樹】
ドイツのサッカー界を揺るがしている審判員らが絡んだ八百長事件で、詐欺などの罪に問われた関係者に対する公判が18日、ベルリンの裁判所で始まった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
事件の中心人物で、すでにドイツサッカー協会から永久資格停止処分を受けているロベルト・ホイツァー元審判員や選手、不正を陰で取り仕切っていたと見られる黒幕格のクロアチア人の3兄弟など6人の被告が出廷。
ロイター電などによると、検察側は300ページ近くに及ぶ起訴状の中で、「被告人は不正で得た金を分配することで、継続的で大きな収入源を確立しようとした」などと指摘。3兄弟の一人は罪状認否で、起訴事実を認めた。
一連のスキャンダルでは、不正の疑いのある23試合で、合わせて200万ユーロ(約2億7600万円)のカネが動いたと見られる。
公判は12月末まで続く見通しで、有罪なら最高で10年の懲役が言い渡される可能性もあるが、ホイツァー元審判員の弁護側は、検察当局の捜査に全面的に協力することで大幅な減刑に持ち込みたいとしている。
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/sports/20051019/20051019ie34-yol.html
>>139 開催国はシードなうえに、芝にも慣れてる+自国の雰囲気、応援が味方。これは大きいことだと思うけどね。
韓国なんてあれは審判買収だろうけど。腹が立ったもん。
150 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:54:54 ID:dIv0VtGW0
151 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:56:06 ID:Vn7vwgEyO
>>138 確かに日本語としても、八百長って言葉に第三者たる審判の買収を加えるのには違和感あるね。
ニュアンス的には正しいとも間違いともとれるけど。
なんにしても、残念ながらサッカーには八百長や試合操作ってのはあるんよね。
152 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:56:33 ID:i3F93Edh0
153 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:56:56 ID:EH9UF1Je0
>>135 別に欧州もJも関係ないでしょ。
必死とヤオがないというのは違うだろってこと。
>>152 まずこのスレに、八百長じゃないと言い張るやつがいないんだが。
155 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:58:32 ID:PgtX1ZWfO
ってかマジの話プロレスってまだ見てる奴っているの?八百長ってわかってて見ているんだよな?
156 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 18:59:14 ID:d8JRosGJ0
>>139 それはホームタウンディシジョンなだけだろ
>>152 だから審判買収は八百長じゃない。
不正行為による試合操作。
ちゃんと書いてるでしょ?
>一連の不正事件
>不正行為を自供
まあミランは八百長で降格、その後に実力でもう一度降格してる。
100年以上の歴史を誇るセリエAで
二部落ちがないのはユベントスとインテルのみ。
>>154 居たぞ。
審判は試合操作で八百長じゃないとか言うのがw
>>159 いやそれは単語の問題であって・・どちらも金が絡んでるが中身は別ものと言いたいんでしょ。
>>152 随分手際がいいんだな
すぐそんなアドレス拾ってこれるなんて
162 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 19:02:32 ID:i3F93Edh0
164 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 19:03:37 ID:i3F93Edh0
165 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 19:03:38 ID:zo4Dq45C0
もうサッカー人気終わりだね。
イタリアも娯楽が増えてきてるからな
欧州ってサッカーしかないから退屈だろうwww
166 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 19:04:09 ID:i3F93Edh0
>>164 マックとウィンドウズを出されて、どっちもパソコンだろボケと言ってるようなもん。
こっちとしては当たり前だろ!と言いたい。
168 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 19:06:35 ID:Vn7vwgEyO
サッカー全然関係なくなってきたなww言葉やニュアンスをどうとるかのスレになっとる。
スレタイの結論は
サッカーには八百長がある。しかも氷山の一角ってことでいい?
169 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 19:06:52 ID:i3F93Edh0
八百長に絡むのが選手だけなのか、審判なのか。ただそれだけの違い。
審判が絡んだものは八百長じゃないとか言う奴は、今ブラジルがなんで「八百長」騒動になってるのか説明してください
>>167 要するに審判による試合操作も、選手による試合操作も八百長なんだな。
171 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 19:07:20 ID:K+4nfDZS0
>>155 八百長じゃないよ。
空気読むだけだよ。
>>169 日本語の教師じゃないんだから、そんなとこに粘着しないでよw
>>160 単語の問題じゃないぞw
ここの言葉の使い方を上手く使える使えないは非常に重要。
八百長と不正行為による試合操作を同列、同じ言葉で表現しちゃうってのは
日本のマスコミがいかにレベルが低いかを物語ってる。
何故か?を理解出来ないようじゃマスコミでペンを握るべきじゃないな。
174 :
審判買収も立派な八百長です:2005/11/01(火) 19:09:37 ID:i3F93Edh0
「笛のマフィア」テレビで告白 ブラジル八百長騒動
~~~~~~~~
サッカー王国ブラジルが、最高峰リーグの全国選手権を舞台にした八百長事件で大きく揺れている。
発覚から1カ月近くたっても混乱が収まらない。 ~~~~~~~~~~~~
不正を告白した審判が裁いた11試合すべてを無効とした決定に、クラブやファンらが反発。大詰めを迎えた優勝争いに影を落としている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■「報酬75万円」
「笛のマフィア」。地元メディアはそう呼んで、賭博組織と審判員が結託した八百長事件を報じている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国際審判でもあったデカルバリョ容疑者が詐欺容疑で連邦警察に逮捕されたのは9月24日。
全国選手権で賭博組織に指示されたチームが有利になるように笛を吹いたことを、テレビなどで告白した。
金に困り、1試合当たり1万〜1万5000レアル(約50万〜75万円)を受け取ったという。
この間、別の審判員の関与も浮上した。サンパウロ州選手権の試合にも疑惑は飛び火している
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200510220163.html
175 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 19:11:00 ID:i3F93Edh0
>>173 ブラジルは八百長じゃないとでも言いたいの?
176 :
審判買収も立派な八百長です:2005/11/01(火) 19:12:21 ID:i3F93Edh0
別の審判も八百長認める ブラジル
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八百長問題が噴出したブラジルのサッカー界で、新たにダネロン審判員が八百長への関与を認めたと、ブラジル連邦警察が28日発表した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1試合ごとに1万レアル(約50万円)のわいろを受け取り、ことしのサンパウロ州選手権の3試合の結果を操作したという。
ブラジルでは24日にカルバリョ審判員が逮捕され、ブラジル全国選手権の11試合でわいろを受け取ったことを認めた。
同審判員は27日に国際サッカー連盟(FIFA)から資格停止処分を科された。 (AP=共同)
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050929022.html
177 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 19:12:53 ID:Vn7vwgEyO
>>173 そうだよなぁ。
マスコミの安易な表現と理解力の不足が一番の原因かも知らんな。
八百長、としてるマスコミはサッカーの専門家じゃないしな
八百長じゃなくていい言葉があったんだけどな・・なんだったか忘れた。
審判が買収されてる場合はサッカーは被害者であり、選手ももちろん被害者。
なぜかというと、主役は審判ではなく選手であって、観客が見に来るのも当然選手であるから。
世の中には審判フェチの人がいるのかもしれんがw
選手が買収されてる場合はサッカーが加害者。
179 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 19:14:39 ID:i3F93Edh0
そして、現時点で審判が絡んだ問題も選手が絡んだ問題も全て八百長と言ってるのかもしれないが、それは改善すべきということ。
181 :
審判買収も立派な八百長です:2005/11/01(火) 19:18:02 ID:i3F93Edh0
ダメだ、聞く耳持たずとはこのことか。バカは憎めないというがどうしようもないな。
183 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 19:20:08 ID:i3F93Edh0
馬鹿はお前だろ
「八百長」という言葉にはどっちの意味も含まれるというのは事実。
FIFAが言葉を使い分けてるとかそういう事は問題じゃない。
日本語の「八百長」というのはどっちも含む。
審判はルールやジャッジを司る司法に当たる存在。
その不正行為を八百長と同列に語るべきじゃないんだよ。
立法や司法に対する認識がマスコミですらこの程度なんだから。
185 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 19:21:09 ID:i3F93Edh0
そんなに区別したいなら、「選手の八百長」と「審判の八百長」って言っていればいいんじゃね?
なんで区別したがるのかよく分からないけど。
明確に区別するべきと言ってるんだよ。何度言わせれば分かるんだ。釣りか?釣りなのか?
187 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 19:22:53 ID:i3F93Edh0
>>186 お前がなんと言おうが、八百長という言葉にはどっちにも使われる。
これが日本語の八百長。
>>187 そうですね。承知してます。それを踏まえての意見です。今までのレスから察してください。
189 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 19:23:57 ID:25j+Pcu5O
エロイ人、広辞苑
190 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 19:25:45 ID:i3F93Edh0
>>188 八百長じゃないとか言ってる馬鹿がいるもんでね
お前はそうじゃないみたいだけど
そもそも試合操作という言葉は一般的に悪い印象を持たないから分かりづらい。
題に八百長疑惑と入れた上で、誰々が試合操作をした疑いが持たれていると
本文でつらつら詳細を語るのが望ましい。
192 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 19:30:44 ID:i3F93Edh0
だから試合操作も選手の馴れ合いもどっちも八百長という言葉の中に含まれてるの。
これが八百長という言葉。
馴れ合いが八百長扱いかよw
194 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 19:37:19 ID:yE8EkjJn0
クラブ側が審判買収して、クラブの意にそう判定したら間違いなく八百長。
第三者が審判買収して、第三者の意にそう判定したら試合操作ってことかな。
まあ、見てる方からしたらどっちも八百長だな。
195 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 19:45:30 ID:wdeApd240
Jリーグじゃカネ払ってまで八百長しても意味ないし
誰も喜ばないし見てないし儲けない。
ある意味もっともクリーンなスポーツ運営形態だよねw
>>191 「悪徳審判!不正試合操作」で良いんだよw
>>194 その論理も若干問題あるな… 審判はあくまでルールやジャッジを司る機関。
プロレスが事例によく出てるけど、ほんとの意味での八百長とルール設定による
試合は八百長とはまた違うでしょ?
だからそのルールを巡って団体が色々分かれたりしてる訳で…
ルール設定やルール運用は政治やお金が常に常について回る部分。
そこが目に見えるか見えないかの違いなだけ。
197 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 20:48:40 ID:DwtO9chB0
ワールドシリーズの平均視聴率
80年代前半 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 27.4%
80年代後半 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 23.6%
90年代前半 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 20.5%
90年代後半 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 16.7%
00年代前半 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 13.7%
2005年WS |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 11.1%
http://www.boston.com/sports/baseball/articles/2004/10/28/world_series_ratings/?rss_id=Boston.com%20-%20Red%20Sox%20News
198 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 21:13:04 ID:Zx7TxXuXO
なんかプロレス見るような目でしかサッカー見えなくなってきた。。。
199 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 21:37:49 ID:0C8PInTF0
サッカーの市場が巨大化しすぎたが故の事件なんだよな
マイナースポーツの野球じゃありえない事態だ
200 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 21:43:02 ID:fm4ktEhMO
>>199 世界市場も糞もないだろw
イタリアは昔から腐敗してんじゃんw
201 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 21:59:01 ID:Zx7TxXuXO
サッカー=プロレス
なんか胡散臭さが似てるかもw
202 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 22:00:23 ID:sGwr0lWN0
>>36 セリエAは八百長
Jリーグは八百屋
チョーウケルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
203 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 22:01:56 ID:NEIScpa+0
シャーねーだろ、イタリアの文化なんだから。
204 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 22:03:34 ID:i3F93Edh0
イタリアっつーかドイツでもどこでもそう
205 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 22:04:28 ID:GrzE5MDiO
ナンチョソ文化みたいな
何を今更って感じだなー
イタリアなんて全部買収と八百長じゃん
207 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 22:30:54 ID:Zx7TxXuXO
サッカーの試合って全部ブック?
209 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 23:23:00 ID:lPtoAQ+HO
サカーなんてのは蛮人が好むものだからな
このスレのIDで他スレ検索すると笑える
>>209 それは間違い。サッカーは紳士と蛮人両方プレーするが、
それが明確に分かるスポーツ。
凄く新自由主義的な要素を含んでる。
2chはある意味サッカーなんだよ。
VIPはイタリアリーグみたいな物だw
212 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 23:44:13 ID:f6gpb/pXO
不倫は文化
213 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/01(火) 23:45:54 ID:+a0gpqg40
215 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 00:50:47 ID:s08lftkuO
>>201 確に
こんなサッカーが八百長ばっかりと思わなかった・・・
なんか興味薄れてきた
ID検索復活したんだw
これで池沼低脳晒しができるな
217 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 00:53:49 ID:sAEtWRzQ0
218 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 01:01:19 ID:UNo686sr0
八百長推進の原動力は賭博だからな。公認でも非公認でも。
飴と鞭をうまく使い分けられて審判も選手もそうせざるえない状況にされる。
219 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 01:31:40 ID:oyC48YDLO
ID:i3F93Edh0のキチガイぶりには笑わせてもらったわ。ここまで自分の意見がすべてな人間になったら終わりだな。
>>104の見解に対してオウムを出してくる辺りキチガイを通り越してるな。
220 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 02:36:26 ID:jqRRyO1d0
221 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 02:48:12 ID:s08lftkuO
222 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 03:08:50 ID:5uFZ4eQzO
サッカー最高峰と言ってもいい組織で、八百長とは。。。。。。
もう八百長は当たり前なんだろうか
223 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 03:33:50 ID:2sLgGzyrO
Jの審判なんて八百長に加担できるスキルもねーよ、勝手にファビョるんだから。
つうか欧州サッカーは規模がでかくなって相当腐ってることは間違いないな。カネ目当てで八百長、放映権だなんだいってたらそりゃ客も離れてくよ。
224 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 03:37:04 ID:jqRRyO1d0
半島ってみんなおんなじなんだね
225 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 04:07:35 ID:17mxFWVv0
ID:i3F93Edh0の言ってること自体は間違ってないだろ
ただこいつが粘着質すぎてキモいってだけ
226 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 04:12:20 ID:jqRRyO1d0
ジャンパイアーがお金もらわなくてもやってくれるのはうらやましいだろうねぇ
八百長といえば糞ミランだからなw
ドーピングといえば糞ユーべ
229 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 06:06:07 ID:dpvnVL1A0
230 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 06:13:48 ID:nME4OobxO
おい。CLミラン負けてるでぇ。まだ途中やけどな
>>229 おまえ六時になに書いてんの?だから焼き豚はキモイんよ。
>>230ミランはディフェンス年寄りばっかだからね〜そろそろキツイよ
八百長加担は審判DF買収で簡単に勝てる
終盤主審がPK与えるのは一番確率高い
敵のゴールをオフサイドにして取り消しも簡単
DF買収は選手個人に頼むのやクラブ内での暗黙取引で行うの2通り
233 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 09:39:07 ID:lcffYnH00
またサカ豚か
234 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 12:41:03 ID:s08lftkuO
人気落ちてるのに人気が落ちる事を自ら起こしてるヨーロッパサッカー
もうだめかもしれんな
ヨーロッパじゃなくてセリエだけどね
236 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 13:24:10 ID:iIStqHWf0
【衝撃!!!】観客減少の一途を辿るプレミアシップ
今年で14年目を迎えたイングランドのプレミアシップが、観客の減少という危機に見舞われている。
〜中略〜
チャールトンは観客動員数不振の打開策として、テレビ放映されるいくつかの試合において、チケットを半額で販売する事を決定した。
遠のいたファンを取り戻すにはぴったりの案だと、プレミアリーグ監査局、デトロイトは支持している。
「空席を埋める手立てを見つけなければならない。ファンには超えられない心理的な壁があり、われわれはそこに達してしまった。
次の世代のためにも、チケットは手の届く価格でなければならない。ファンはもうたくさんだと声をそろえている。
高価なチケットが飛ぶように売れる時代は終わったのだ」
http://jp.uefa.com/footballeurope/news/Kind=2/newsId=343926.html
237 :
:2005/11/02(水) 14:54:34 ID:iIStqHWf0
●輝きを失った欧州チャンピオンズリーグ@〜全欧州的に低下する視聴率〜
例えば、過去5年間、テレビの視聴率は下がる一方である。フランスにおけるサッカー番組の視聴率については本連載の第25回で取り上げたとおりであり、
昨年のフランスのテレビ視聴率ベスト100に欧州チャンピオンズリーグの試合は入っていない。
過去5年間のフランスにおける欧州チャンピオンズリーグの視聴率は下降の一途をたどり、毎年前年の視聴率を下回るという状態が続いている。
5年前は16%あった視聴率が昨年は10%に落ち込んでいる。
この視聴率の低下はフランスだけの傾向ではなく、イタリア、イングランド、スペイン、ドイツでも同様に視聴率の低下が続いている。
イタリアは全くフランスと同じ状況で完全な右肩下がり、イングランドはマンチェスター・ユナイテッドが劇的な逆転勝ちをおさめた4年前を頂点に下がりつづけている。
■当日売りでもさばけないチケット
前回の本連載では欧州チャンピオンズリーグのテレビ視聴率の低下について紹介したが、落ち込んでいるのはテレビの視聴率だけではな
い。観客動員も同様である。各チームのスタジアムの大小があるため、単純に平均入場者数などでは比較はできないので、今季のフランス
における各試合の入場券の売れ行きについて述べよう。フランスからはリヨン、ランス、オセールの3チームがチャンピオンズリーグの本
選に出場しているが、入場券が前売り完売となったのはキャパシティの小さいオセールの試合だけである。ワールドカップにも使われたス
タジアムでのリヨン、ランスの試合は当日売りを行ってもまだ空席が目立つという状況である。
輝きを失った欧州チャンピオンズリーグ@〜全欧州的に低下する視聴率〜
http://nun.nu/www.jpmoins.com/archives/no114.html 輝きを失った欧州チャンピオンズリーグA〜当日売りでもさばけないチケット〜
http://nun.nu/www.jpmoins.com/archives/no114.html
238 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 15:01:25 ID:+luKmx+20
また焼き豚か
サッカー死んだほうがいいね
>>238サカヲタっていつも野球のこと考えるねwww
240 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 15:24:18 ID:s08lftkuO
ヨーロッパのサッカー離れが深刻だなぁ。。。
241 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 15:41:01 ID:bST27RET0
どんどん欧州サッカーもファン離れが進んでるみたいね
242 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 15:52:54 ID:IVyhl7iKO
ホームのチームに有利な判定とか当たり前のように行われてるけど、
これって厳密には八百長にはならないの?
243 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 16:12:39 ID:iIStqHWf0
■当日売りでもさばけないチケット
前回の本連載では欧州チャンピオンズリーグのテレビ視聴率の低下について紹介したが、落ち込んでいるのはテレビの視聴率だけではな
い。観客動員も同様である。各チームのスタジアムの大小があるため、単純に平均入場者数などでは比較はできないので、今季のフランス
における各試合の入場券の売れ行きについて述べよう。フランスからはリヨン、ランス、オセールの3チームがチャンピオンズリーグの本
選に出場しているが、入場券が前売り完売となったのはキャパシティの小さいオセールの試合だけである。ワールドカップにも使われたス
タジアムでのリヨン、ランスの試合は当日売りを行ってもまだ空席が目立つという状況である。
244 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 16:15:09 ID:V0QFN/WN0
今更、何を言っているんだろうね。
八百長無しでサッカ−は成り立たないだろ。
245 :
@@@:2005/11/02(水) 16:38:30 ID:mOrHF/G+0
>>199 論点がずれてる
マイナーとかメジャーとか関係ない
どのプロスポーツにも黒い噂はある
だが国家自体がマフィアに汚染されてきたイタリアサッカーのそれは深刻だ
スペインの国技といえば、もちろんサッカーである。
この国で1975年から在位する国王ファン・カルロス1世も幼かった頃、「サッカー選手になる」ことを本気で夢見ていたが、それが叶わぬ夢と知り、諦め、国王に就任したとさえ言われている。街中で語られるその話しが、まんざら嘘とは思えないほど、
サッカー人気は高い。この国では、およそすべての男の子にとって、サッカー選手になることが夢。
サッカーがすべてだ。だから地元チームが勝ったといっては街を挙げた祝祭が数日続き、負けたといっては街中全体が、これも数日「喪」に突入する。
実際、首都マドリードで「国王杯」を見た時には、地元チーム「レアル・マドリー」がシュートを決めた途端、
10万人収容のスタジアムが文字通り歓声で揺れた。だが結果は負け。すると、その後1週間、街はどこへ行っても憂鬱な空気が充満していた。
サッカーはスペインの「文化」だ。中世にあっては武器を持ち、戦いを繰り返してきた街と街が、現代、武器をボールに持ち替え、死闘を繰り返す。
それぞれの歴史と思想と郷土愛に支えられたサッカーは、だから街同士が繰りかえす「戦争」でもある。
http://www.e-mb1.com/momoi/maindrepo/fail/050826soccar.htm
ミランの国際的人気
2004-05年シーズンが終わり、ミランの目はすでに来期に向けられている。
その具体的な進行ぶりは随所からうかがえ、まずは来期のメンバー決定、
それにあたって2人の新規加入選手の決定。
そしてクラブ側からの発表や、ティフォジたちのコメントからも
「来シーズン」は始まっていることがわかる。しかし、それだけではない。
ここ数日、スポンサー、パートナー、各企業を集めたワークショップが
開催されており、そこでミランは、終わったばかりのシーズンについての
各データを公表しつつ報告を行っている。
全世界でのテレビ観戦者数114億人。これは前年比147%という数字。
また、放送時間も世界各国をあわせると32%の増加で、総計1436時間。
ヨーロッパに限れば、440時間で、前年比70%のアップを記録している。
http://www.acmilan.com/NewsDetail.aspx?idNews=11637
世界最大のスポーツビジネスである欧州のプロサッカー5大リーグの快
進撃が続きそうだ。国際会計事務所大手のデロイト・トウシュは8日、
今年夏から始まるシーズン(2005―06年)の売上高が約64億ユーロ
(約8400億円)と、先月終了した前季より8%程度増える見通しだとの
報告書を発表した。欧州5大リーグは英国、イタリア、ドイツ、
スペイン、フランスのプロリーグ。報告書によれば、特にマンチェス
ター・ユナイテッド(マンU)など人気チームが多い英リーグの売り上
げが来季に初めて20億ユーロを突破する見通しで、5年前の1.5倍近くに
なる。イタリア、ドイツはそれぞれ11億8000万ユーロ、11億3000万
ユーロと、英リーグに比べれば半分強の規模だが、安定した収入増が続
く。欧州サッカーは南米やアジアなどの有力選手を巨額マネーで集めて
いるほか、各国の最有力チームが戦う「欧州チャンピオンズリーグ」
など話題のゲームが目白押し。欧州以外の地域でもテレビ放映権や
グッズ販売が伸びていることが成長の原動力になっている。
(ロンドン=佐藤紀泰) (13:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050609AT2M0900709062005
国際サッカー連盟(FIFA)はこのほど、ことしのワールドカップ(W杯)日韓大会のテレビ放映がほぼ全世界の213カ国に及び、放映時間は単独のスポーツイベントとして過去最高の4万1100時間に達したと発表した。
テレビ視聴者は全体で288億人となり、大陸別ではアジアが全体の40%を占めた。数字の上では1998年W杯フランス大会の334億人より減少したが、前回まで最新の計算方式が導入されていなかった中国を除くと、
2%アップした計算になる。韓国に代表されるように観戦方法にも変化が見られ、外の大型スクリーンで観戦した視聴者は25億人を数えた。
最もテレビ観戦された20試合は、占有率も高く全体で平均84・8%をマーク。最高は準々決勝のイングランド―ブラジルで94・2%に達し、ブラジルのグロボTVで午前3時半開始の生中継ながら、視聴率30・2%で4600万人の視聴者がテレビ観戦した。
また女性の視聴者も急速に増え、特に日本では男性51%、女性49%とほぼ同数だった。決勝の視聴者は1試合では過去最高となる11億人。欧州や中南米で懸念されていた時差の影響は少なかったようだ
>>239 焼豚っていうのはコピペ荒らししてる人の事を指す蔑称だよ。
野球とかサッカーとか関係ない。
252 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 17:11:06 ID:s08lftkuO
サッカー離れは加速させるような記事だな
こりゃぁ
イタリアの国民的スポーツといえば、やはりサッカー。その熱狂ぶりは尋常ではありません!地元のチームがゴールすると、四方八方から歓声が聞こえ勝利を収めると、みなが喜びで飛んだり跳ねたりするため、「地震か?」と思うほどの揺れを感じます。
結婚式の日程も、『仕事の都合』『縁起の良い日』などで決めるのではなく『お気に入りチームの重要な試合がない時期』を選んだりもしますっ!一生に一度?の結婚の日取りを、
サッカーの試合見たさだけのために替える人も多いんですよね……(私の主人もそうでした、とほほ)。「仕事が忙しいから家庭サービスもできない!」と言っておきながら試合のためには、
忙しいはずの仕事も休んでイタリア国内を北に南に移動する男性陣も! そんなファンたちの応援は実際の選手たちのパワーよりも何倍も何倍も大きなものですっ!。
254 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 19:13:22 ID:s08lftkuO
255 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/02(水) 19:25:18 ID:+8skWxfhO
日本だってどうだかわからんよ
256 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/03(木) 10:22:03 ID:Z9UFE9Wx0
セリエA、ビッグ3が新スタジアムプロジェクトを検討中
観客減の要因ともなっているスタジアムの老朽化をめぐる議論が目立ってきている。イングランドのスタジアムを参考にするべきだという声も挙がっている。
また先日レーガカルチョの会長でACミランの副会長も務めるカルチョ会の大物ガリアー二が「イタリアのスタジアムは老朽化が進んでおり国際舞台には向いていない」と発言したこともあり、新スタジアム設立を検討するクラブが増えてきた。
25日付けのガゼッタ・デッロ・スポルト紙はセリエAのビッグ3と呼ばれるユベントス、ACミラン、インテルのプロジェクトを特集した。
記事によると各クラブの構想は以下のようになっている。
<ユベントス>
映画館、レストラン、ショップを併設。約7万人収容の現在のスタジアムを約3万5000席に縮小し、陸上トラックを廃止して全ての席で試合が見やすくなるようにすること。
<ACミラン>
南ミラノ、リナーテ空港(主に国内線空港)近くの土地約120万平方メートルの土地を買収し、6万人収容に加え、“SKY BOX”と呼ばれるホテルの一室のような特等席を150席用意する。
<インテル>
ミラノ中心から南に位置する場所にある100万平方メートルの土地に、全ての席が快適な構造になる約6万人収容のスタジアム。
先日の欧州CL、バイエルン対ユベントス戦を前に、ガゼッタ紙は新設されたばかりのバイエルンの本拠地アリアンツ・アレーナを徹底特集し、老朽化の進むイタリアのスタジアムのあり方に警鐘を鳴らしていた。
常にカルチョ界を引っ張ってきたビッグ3のプロジェクトの行方が注目される。
http://sports.livedoor.com/football/world/topics/detail?id=1856819
257 :
名無しさん@恐縮です:
イタリアはサッカー離れが深刻だな。。。