【野球】巨人・上原「投手はメジャーでプレーしたほうが有利」　自サイトで持論展開

巨人・上原は、降りかかる２段モーション疑惑に、“ひとり闘争”を挑んでいる。

上原が捕手のサインを見た後、左足を引き、グラブをへその前あたりで止める行為も、
「投球動作を途中で止めること」を禁じた野球規則に違反し、来季から適用されるとの声がある。
上原は自分のホームページ上で大反発。
そもそも日本球界では、狭いストライクゾーンなど、投手にとって不利な点が多すぎるとし、
「日本でやるよりも海外でプレーした方がピッチャーにとって有利って考えにもなる」と、
メジャー流出に拍車がかかると警告している。

ところが、アトランタ・ブレーブスの大屋博行スカウトは、
「日本球界に比べ、メジャーの方が、２段モーションなどに対するルールが厳しい。
岩隈（楽天）、三浦（横浜）、メジャー移籍を志願している石井（ヤクルト）も今のままでは違反」とした上で、
「（メジャーでは）上原がボークを取られることはないでしょう」と、
“セーフ”の判断をする。過ぎたるは及ばざるがごとし？

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_10/s2005103108.html

2

自分でスレたてておいてなんですが、最後の一文の意味がわかりません・・・

さぁ言い訳が始まりました

巨人にさえ行けなければ・・・

塵め…

>>3
上原の言い分は単なる言い訳に過ぎないけど、
彼自身はメジャーに行ってもボークの心配はないでしょう
ってことじゃね？

足を上げて止まったらいけないのならわかるが
ワインドアップで止まってもいけないって言うのはおかしいと思う

誰かこのルール改正（ではないんだけど）のメリット教えて

＞過ぎたるは及ばざるがごとし？

この意味が・・・

>>9
審判の威厳復活









でも大失敗

上原ってコントロール悪いからメジャー行っても無理

もう引退すべきだろう

なんだこいつ
だったらさっさとメジャーに行けば良いんだよ

>>1
上原がメジャーで通用するかどうかは知らんけど
たしかに日本は野手を優遇しすぎ

>>7
もっと分かりやすく説明しろやボケ

任意引退でいいよ

俺はどんだけ叩かれても上原応援する
大学で見た上原はかっこよかった

つか、メジャーに行きたいなら最初から行ってくれよ。
上原は誘いもあったんだろうし。
そしたらこっちも思い入れずに済むし。
日本で実績作ってからメジャー行くって考えたんだから、
後になって行かせろって文句言うのやめれ。
安全策を選んだのは自分。
大学出でFA権取るのはむずいってわかってたろうに。

はぐきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからウッチーに相手されねーんだよ　氏ねばいいのに

歯茎は自信満々だなｗ

つうか大塚の投げ方がセーフなのになんで日本は2段モーション禁止に
躍起になってるんだ？

>>19その通り

>>3
基本的な文章の読解力が無いようですね。
国語の勉強をなされたらどうでしょうか？

>>19
実績は個人成績もチームの日本一も含め、十分残したんだが

？？？？
てか上原松坂井川は２０代のうちに出してあげないと

とても今年ボロクソだった人のセリフとは思えない。

や、それ以上に味方に殺されてたんだが。

>>3
おそらく、
過ぎたる＝来年以降の厳しすぎる2段モーション判定
及ばざる＝今年までの甘すぎる2段モーション判定

ということじゃね？確かにわかり難い悪文だな。

まさかバッターが打つようになって視聴率アップとか考えてるんじゃないでしょうね？

結果さえ出せば待遇最高だしね

＞「日本球界に比べ、メジャーの方が、２段モーションなどに対するルールが厳しい。
大塚は？クレームは出るだろうが、厳しいってほどか？

>>23
要は条文の解釈の違いらしい。
因みに大塚の場合はクレームが来たけど、常に同じフォームなので（つまり、場面に
応じて意図的にモーションを変えるということではないので）問題なし、という結論に
なったそうだ。

歯茎が出てる奴は性格が悪い

>>29
お〜　ｻﾝｸｽ

上原手抜きしてたからんね。

１年目以降は。

上原と松坂は日本じゃやる事やり尽くしたんだから、さっさと逝かせろ

それであっちで活躍しようと中村状態に陥ろうと、どうでもいい

>>37
あとは本人の力次第だもんな。

おいやきう、早くメジャーと規格統一してBaseballになれよｗ

上原、嘘言うなよ。金だろ金。

原読売ジャイアンツよりメジャーの方が、ガッポガッポで待遇リッチで絶対いいぜ。
但し、活躍できればだけど。

工エｴェｪ（´д`）ｪェｴエ工

まあ、入団時メジャーからオファーあったのに巨人に行った時点で上原はメジャーで活躍する可能性はグッと低くなったな

歯茎もメジャーへはよ行け。
行ったら判るよ、テメーの価値なんて
たいしたことないのが。

ゲームなんだから自軍ピッチャーに不利なら相手ピッチャーにも
不利だろ、上原の頭の中の野球はピッチャーチーム対バッター
チームという構造なのか？

相手より１点少なく抑えればいいんだよ

それ以前に投げることがないだろ

>>32
大塚は過去に試合中に相手にクレームつけられて、その選手キレまくり。
で、キレまくりのその選手が協会に意見書提出で問題になった。
でも協会は、「打者を惑わすためではなく、大塚の投げ方は昔からのもの」として不問にされた。だから石井もオッケーなんじゃね？

>>3
この記事は"ひとり闘争"ってトコから見て
上原批判っぽいので>>29より>>7が近い気がする。
>>25の意見が聞きたい。

このスカウト全然ダメだ。日米の試合全然見てない。
ボークに関してはメジャーの方がずっと甘い。
特に牽制なんてメジャーは大甘

松坂はなんとなく応援したいけどコイツだけは絶対応援したくない

去年だか一昨年だかにTVで上原とクレメンスの対談を見たけど、
見てるこっちが恥ずかしくなるほど上原がバカっぽかった
メジャー行きたきゃ行けばいいけどバカを晒すのはやめてほしい

>>47
話の流れからして
最後の”一文”
＞過ぎたるは及ばざるがごとし？
はルールに掛かってる。
つまり>>29が正解。

最後の”1行”だと
＞“セーフ”の判断をする。過ぎたるは及ばざるがごとし？
このセーフは上原のフォームに掛かってるから
>>7が正解。

とりあえずこの記事書いた記者が馬鹿なのはわかった

>>48
確かに。プロ野球の外国人投手ってボーク数が比較的多い。

>>50
ろくにクレメンスと目は合わせないし、司会の奴と話してばっかだったな。
緊張からなんだろうけど、クレメンスに失礼だった。

　　２段モーションはですねぇ・・・・。
　　捕手のサインを見た後、左足を引き、グラブをへその前あたりで止める行為、
　　投球動作を途中で止めるのがダメ・・・そこで僕は思ったんですよ。
　　日本球界では、狭いストライクゾーンなど、僕ら投手にとって不利な点が多すぎるし
　　日本でやるよりも海外でプレーした方がピッチャーにとって有利って考えにもなると。
　　ところがですね、アトランタ・ブレーブスの大屋なんちゃらとかが言うんですよ。
　　「日本球界に比べ、メジャーの方が、２段モーションなどに対するルールが厳しい
　　岩隈（楽天）、三浦（横浜）.／￣￣￣￣￣￣￣＼ 石井（ヤクルト）違反」って
＼ でも「上原がボークを取られ｜　 うるさい黙れ　　 ｜だから日本で大金もらって　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |

>>54
そうそう。クレメンスに憧れていたことを差し引いても、あの態度はみっともなかった。

やっぱりそう来たか・・・
予想通りの行動でｗ

でも先陣を切る度胸があったのには驚き

さっさといけば？誰も興味ないよ

きったか
いの

上原はメジャーいってこいよ
誰も止めないから

アメリカでも歯茎と言われそう

入団した時から読売の奴隷

日本の野球界もめんどくさくなるから　奥さんと２人でメジャーで
第２の人生を歩み始めてください

なら最初から裏金なんかもらわずにエンゼルスに行っとけばよかったのに

加藤茶の歌舞伎モーションを加えた
24段モーションならメジャーでも大丈夫だ。

>>62
ってかなんでレッドセックスに入らず巨人を選んだんだろうね。

よっぽど巨人にいて
許せないことがあるんだろう
同情するよ
メジャー行ってこい
絶対活躍しろよ

しかしメジャーは何であんな外に広いの？＞ストライクゾーン

元々アマ時代にメジャー(レッドソックス)か日本(巨人)かで迷ったんだろ？

そして、数年後のメジャー移籍を容認してもらったから巨人に行ったのに
７年経ってもメジャー挑戦できないなんて…

メジャーじゃ交通事故もみ消してくれませんよ

逆指名して日本の球団入ったんだから、メジャー行くなら契約金返納しろよ

早くメジャー行けよ

中4日で100球投げられるのか？松坂はできそうだな。
上原も投げられるんなら、日本に残るにしろ、渡米するにしろきっちり投げてみろ。

上原氏ね

ジャイアンツなんてもう右肩下がりのチームだよ。
それよりアトランタブレーブスの方が全然格好いいって。

歯茎だけは球団が球団だけに心底同情するよな

俺は上原が好きなために登板する日は巨人戦を毎日見てた。
見られない日は録画して、ｉｍｏｄｅで経過をチェック。
負けたときはヤケ酒。
けど、去年の年棒更改で一悶着あってからは、
あの熱い日々が何だったのかと思うくらいスーッと熱が引いていった。
ブログなんて読まなければ良かった。
あれを読めば読むほど、上原熱が引いていくのが自覚できた。

>>69
学生時代に
５年後メジャー移籍の口約束に
うん百万の栄養費か....

口約束はともかく栄養費は，所得だからはやく脱税で逮捕しろよ。

>>75
ブレーブスみたいな南部のチームは人種差別が激しいところ。
むしろ西海岸やニューイングランド辺りのほうが日本人にはいいかも

今年の成績で行こうとしたらアホ

巨人はいんないでメジャーいっとけよ

とりあえず、ＦＡは９年！！　という現状のルールを守れ！！
だだをこねている選手は、赤ん坊がぐずって泣いている姿にしか思えない！！
大人の行動をしてください。

上原は人種差別の激しい所で、体一つ、右手一本でベースボールをジャパニーズとして開拓して行くんだよな。
格好いい。

ドジャースとか、マリナーズとか、メッツとかそんな商業主義のダサイチームじゃなくて、ベースボールといえば、アトランタブレーブスだろ。

がんばれ上原。松坂と一緒にアトランタブレーブスのローテンション、４番目、５番目ピッチャーがいいよ。

なんでもそこに結びつけるから、誰からも指示されないんだなｗ

しかし投手の肩は消耗品だから脂ののっている時期に挑戦したいという気持ちはわからんでもない

とりあえず>>1が在日なのは良く分かった

ボールやストライクゾーンを見直すのが先だと思う。

ってことだけど、ゾーンって決まってんだろ？
厳格に判定してほしいって意味で祖？

大塚もちょっといちゃもんつけられたけど大丈夫だったしね。

自由枠（逆指名？）で入団しといてポスティング指名ってな・・・
選手まで駄目だからプロ野球が崩壊するわけで

>>87
メジャーはストライクゾーンが外角よりにずれてる。

最初から行けばよかったんだよ
バーカ

上原の速球はメージャーでは打ちごろっぽいな。
メジャーの外角に広いストライクゾーンとコントロールのよさだけが光明かな。
スライダー系のボールが良ければ、大活躍間違いないのだが。

松坂より上原の方がメジャーではいけそう。

今年は大人しくしてるなあ
と思ったらこれかｗ

日本の審判は、野球のセンスがない奴専用の仕事だから仕方ない。

上原浩治オフィシャルサイト　http://www.kouji19.net/cgi-local/diary2.cgi

自分の意見 2005.1.25
＞「逆指名で入ったのにメジャーに行きたがるのはおかしい」という批判でした。
この考えに対し、真っ先に思うのは「なぜ？」という疑問です。簡単に言うなら、
現状に満足せず、少しでも上を目指していたいという気持ちを持っているから、
メジャー行きをお願いしているのです。

＞オファーしてくれた球団の中には、確かにメジャーの球団もありました。しかし、
当時の僕は、メジャーで活躍する１００％の自信がありませんでした。でも、今なら
あります。だからお願いしているのです。

　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　
　　　 　＼(.＼ ノ 　　　ｽﾞｺｰ

>>87
メジャーは正確なゾーンよりだいぶ外角寄り。
厳密にゾーンを判定すると「手元が狂いますた」と称して、強打者にぶつける
アホが出てくるために内側を狭く、その分外側を広くしてる。
こうするとベース寄りにたってるバッターには、故意以外ではまず当てられない。

日本の場合はきっちりホームベース上のため、わざとバッターにボールをぶつけて
骨折させても「事故で〜す」だの「ぶつけるのも技術のうち」だの言うアホが続出してる。

>>92
上原、最近は投げてないけどトンでもねぇスライダー投げるよ。
フォークの落ちが悪くなったら解禁するらしい。

だったら最初からメジャーに逝けよ

12 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/10/31(月) 19:10:31 ID:Emq5Q+NX0
上原ってコントロール悪いからメジャー行っても無理

仁志と同じような事言ってやがるｗ

誰が何を言おうが構わんが、こいつだけは認めない。
お前はアメリカ蹴って日本に入ったんだろうが。
今さら遅い。

歯茎剥き出しでキモイのでメジャーへ逝ってくれｗ

契約金
裏金含めていくらもらったんだろ

上原って日本を代表するピッチャーのように言われてるのが最悪だしむかつくし
本人もそう思っているのが輪をかけてry

この新ルールってメジャ〜に合わせたものじゃないんだ、また日米野球やるときのルールが複雑になるね

>>106
上原を超える先発って誰？

杉内？渡辺？松坂？三浦？黒田？

ピッチャーは余計な小細工をせずにさっさと投げればいいんだよ

昔ストラックアウトってあったでしょ。
あれに古田が出たときに思いっきり2段だったんだけど
2段のほうがコントロールしやすいのかね。

たしかに日本人は投手のレベルが打者に比べて高いだろうな
それがあるからストライクゾーンを狭くボールを飛ぶように
ほんと悲惨だよ・・・

>>68
手が長く、体がでかいから

日本人のピッチャーがメジャーのピッチャーと
同じテンポやリズムで投げたらどれぐらいの球速が出るんだろ？
やっぱ上体の筋力がないからだいぶ落ちるのかな？
あれぐらいサクサク投げてくれたら見る気にもなるのだが

オリンピックで野球が無くなるんだし、いまさらアメリカの基準に合わせても・・・

>>113
あの長谷川でさえ出来るんだからやれないことはない。
要は努力を怠ってるの。

N段モーションはなんでもありにしろって。
打てない奴等は年俸下げればOK.

野球って道具とかルールで
投手と打者の関係を換えることが出来て
それにしたがい年俸も変化するんだね

いま高額年俸は打者ばっかりで
投手は悲惨だよな・・・

>>117
まあね

ほんとのところ
野手の最高年俸＝投手の最高年俸
にならないとおかしい

そういうことならキャッチャーはもっと上になるな

時給制が良いんじゃない？

読売巨人
時給：3200円
年齢：18〜40
経験者優遇

でも少し同情はする。
ラビットがなくなったと思ったら、今度はフォーム変えなきゃボークだもんな。

上原なんて野球少年のお手本みたいなフォームなのに

つか
お前はどうすんだよ結局

審判団は相変わらずろくなことしないな。
テクノロジーの発達で全員路頭に迷えばいいと思うよ。

>>115
でも長谷川ってもともとあんま速くなくてコントロール重視でしょ
っていうか野茂もグーって体ひねったとき止まるよね
あれは自然なタメってことでおk？

>>105
裏金は12億らしいよ

>>108　 >>106じゃないけど
松坂黒田の方が良いピッチャーだと思う。

>>125
>>33

三段モーションはだめなのかな？

　　
　　 ＮＰＢ　 投手完全実力対決　　　　　全盛期４年間　
　　
　　　　　　　　　 投球回　　　　四死　自責　　奪三振　　　　　　　　　　　　 年齢

1968〜71　　　1188．2　　　　326　　280　　　 1270　　　　　江夏　　　　　20-　s*　9.62
1993〜96　　　　 710.0　　　　307　　218　　　　805　　　　　伊良部　　　　　　　s* 10.20

1987〜90　　　　 615.1　　　　164　　162　　　　585　　　　　大野　　　　　.32-
1990〜93　　　　 937.1　　　　519　　324　　　 1078　　　　　野茂　　　　　22-　s* 10.35
95.7.8，00　　　　.650.0　　　　331　　197　　　　630　　　　　石井　　　　　.22-
1992〜95　　　　 726.0　　　　242　　259　　　　752　　　　　野田　　　　　　　　 s*　9.32
1966〜69　　　1154．2　　　　281　　343　　　　973　　　　　鈴木啓　　　　19- .b*　2.17
01,03〜05　　　　.805.1　　　　304　　259　　　　782　　　　　松坂　　　　　 21-
1976〜79　　　　 970.2　　　　284　　278　　　　786　　　　　村田兆　　　　27-
1979〜82　　　　 926.0　　　　181　　252　　　　774　　　　　江川　　　　　　　　 b*　1.76
1989〜92　　　　 835.1　　　　206　　219　　　　579　　　　　斎藤雅　　　　　　　b*　2.22
2002〜05　　　　.761.2　　　　107　　248　　　　674　　　　　上原　　　　　 27-　b*　1.26
1993〜96　　　　 814.2　　　　207　　259　　　　706　　　　　今中　　　　　 22- .b*　2.29
86.8.9，93　　　　.648.0　　　　172　　153　　　　628　　　　　槙原　　　　　 23-
2003〜05　　　　 499.0　　　　162　　199　　　　477　　　　　和田毅　　　　22-　　　 3年
1956〜59　　　1356．2　　　　313　　269　　　 1246　　　　　金田　　　　　 23- b*　2.08
1988〜91　　　　 812.2　　　　335　　270　　　　781　　　　　川口　　　　　 29-
1993〜96　　　　 666.1　　　　233　　234　　　　570　　　　　工藤　　　　　 30-

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※ 無記載は24歳-　　　　　s* 奪三振率　b* 四死球率

上原よ、
常識を覆せ！今こそ飛び上がって投げてみろ！！

277 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/05/02(月) 22:48:32 ID:F/4vg9iA0
2004年４月１４日、中日戦（東京Ｄ）
　　　３回裏。落合監督スピードガン抗議

１回表　中日攻撃（上原投球）　スピードガンＯＦＦ
１回裏　巨人攻撃（マサ投球）　スピードガンＯＮ
２回表　中日攻撃（上原投球）　スピードガンＯＦＦ
２回裏　巨人攻撃（マサ投球）　スピードガンＯＮ
３回表　中日攻撃（上原投球）　スピードガンＯＦＦ
３回裏　巨人攻撃（マサ投球）　スピードガンＯＮ　　　→ここで、落合監督抗議。

「スコアボードの球速表示が、山本の時には出てるのに上原の時にはでてない。どういうことか」
　落合監督は３回裏まで待ってたんだね、偶然って言わせないために。
　巨人広報から釈明があったらしいが、ＯＦＦ→ＯＮ→ＯＦＦ→ＯＮ→ＯＦＦ→ＯＮとは、えらく都合よく「故障」する機械ですなあｗ

欧州サッカーみたいになればいいのにな
でもアメリカが遠すぎるか

近いところはレベル低いし

ストライクゾーンが狭すぎるのはちょっとかわいそうだな
リズムも悪くなるし試合時間が無駄に長くなる

松坂、井川はともかく
上原の言う事は信じない

黙ってるだけでスポーツえらい人グランプリ取って以来こいつは嫌い
あの時はどう考えても和田京平がグランプリだ

契約の詳細は知らないけど
もし巨人サイドが数年後のメジャー移籍を条件に契約したなら上原が責められるべきじゃない
契約の是非はともかくそういう条件で契約した巨人がまず第一にルール違反なのだから
だから上原はもしそういう裏約束があるなら公表すればいい
書面にあればベストだが口約束でも事実を証明すれば認められるのが今の司法
でも何もアクションを起こさないところを見ると証明できる材料がないということなのか？
井口のケースはおそらく証明できる材料があったのだろう
もしメジャー移籍の条件が全く無く巨人と契約したのならこうなることは分かりきっていたことで
自業自得としか言いようが無い
あれだけメジャーか巨人か悩んでたところを見ると何かしらの裏取引があったと見るのが妥当だと思うが
もしあったのなら公表すべきだ、そうでなければ世論の支持は得られないだろう

>>136
どこを縦読み？

メジャーの中継で二段モーションとられてるところみたことないな
ボークは多いがありゃほとんど新人に対する洗礼みたいなもんだし
だいたい審判は定年のないジジイばっかでビデオ判定、試合後訂正も多いし

うえはら

>>135
そんな理由かよｗ

打者
手袋使用可能
バッティング練習毎日可能
バットの性能向上

投手
・・・

>>25
ﾌﾟｯ

反則投球（笑）

上原って奴はーｗｗｗｗｗｗ
ピーピー騒ぐの好きだなーーーーｗおもしれｗ

うだうだ言ってないでさ
はやくメジャ逝け。
銭ゲバ歯茎もう見たくねえ。

>>141
どう考えても野球というスポーツは打高投低になってしまうのは仕方がないかと・・・。

審判に金渡せよｗ

バッターは
２ストライクの後ファウルしたら三振
というルールでも作らないと釣り合わんな

上原にはメジャーに行ってほしい。そうすればもっと巨人が弱くなるからね

「日本でやるよりも海外でプレーした方がピッチャーにとって有利って考えにもなる」と、
メジャー流出に拍車がかかると警告している。
こいつこんな事思ってんのかよｗ

いい加減コイツもオオカミ少年になってきたな。さっさとメジャー行きゃいいのに

偉そうなことは工藤に勝ち星勝ってから言えよ

日本でやる気のない奴を
どうして引き止めておくんだよ。
だらけたプレーはもういい。

今オフはメジャー移籍きぼんぬは封印するそうですよ