【野球】「松坂と上原がオープン戦で投げ合って、ボークをとられたら２人で試合放棄すればいいんだ」

松坂憤慨「ボークでもフォーム変えない」

　首をかしげる選手が、大多数だった。「ピッチャーの死活問題になる」「ピッチャー全員でストをしよう」
「松坂と上原がオープン戦で投げ合って、ボークをとられたら２人で試合放棄すればいいんだ」「全部
セットで投げなきゃいけない」などなど…。笑いながら話していたが、納得している投手は皆無だった。

　ルールが厳格に適用されると、グラブを頭上で止める松坂もアウト。グラブは止めていても、下半身を
揺らしているため、完全な制止ではない。しかし下半身を微妙に前後させるため、２段モーションになる。
松坂は「僕のフォームが２段モーションって言われるのは納得できないですね。もし、本当にボークになる
なら、ボークをとられても（フォームを）変えないつもりでやっていかないといけないでしょう」と憤慨していた。

　説明を聞いていた伊東監督も「８、９割の投手がダメだろう。足を上げる前の動作は、打者にとっても
関係ない。もう少し融通を利かせて決めないと、試合にならなくなる。秋季キャンプで確認するし、監督会議
でも話し合わないといけないね」と話した。もめ事必至の２段モーション論議になりそうだ。

省略しています、全文は
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051030-0020.html

巨人上原「基準示して」２段モーションで

　すでに自身のホームページでも来季の投球モーションについて、書き連ねている。「自分の場合、キャッチャー
のサインを見て左足を下げ、一呼吸あけてから投げるんやけど、それが２段モーションになるんやって？」。
審判がキャンプ地を訪れたことを受け、「（投球フォームは）アウト？　どうだろうね。明日（３０日）か、あさって
に聞いてみます」と審判団に直撃する意向を示した。

省略しています、全文は
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051030-0019.html

２

2？

ピッチャーだけスト。は面白い。

アッーｗｗｗｗｗ

松坂はミンチの刑

ほんと日本プロ野球って迷走してるな

お前たちが暴動を起こせ　by落合

それで二人で大リーグ。

オープン戦を楽しみに見に来た観客のことなんて一切お構いなしで試合放棄ですか

さすがマイナースポーツ
世界統一ルールも無い

試合で一番必死になってる投手の迫害を行うとは
プロ野球、コイツ！！

メジャー行きの口実作りに必死だな

行きたがってる大リーグでも二人とも結局ボークなんでしょ？

下半身を揺らしているため

>>1
じゃあストしてみろ。やれるもんならやってみろ。
出来もしない事を口にしてぼやくなよ。

微妙な問題
徐々に世界基準に合わせていくのは重要だとは思うけど…

>>9
大リーグでもボークだろｗ

桑田の見解がHPでうｐしてくれれば一番解りやすいんだけどな
なんだかんだで一番解りやすく理路整然と語ってくれる人なんで

何をトリガにこんなﾍﾝﾃｺﾙｰﾙを取り入れよう、って思うんだろねぇ...
誰かと誰が何かを根拠に会議して決定したことなんでしょ？
ほんとｵﾁﾞｲﾁｬﾝ達は...orz

今回のボーク問題は
朝鮮人が日本のプロ野球を弱体化させるために
仕掛けた問題だ、と分析する

♪ボーク　ボーク　笑っちゃいます

風見が逝ってた

>>17
振りかぶったときに手を止めるのなんて
世界基準でもボークじゃねーし。
審判の威厳を勘違いしてるんじゃねーの。

そもそもこのルール変更ってどういう意味があるの？
非難ごうごうなだけでなにひとつ利点が見つけられないんだが。
やっぱりもうダメだな、日本プロ野球。

試合放棄すればいい」なんて何処の選手が言ったの？　
　
それとも妄想記者の妄想かね？

大好きなアメリカでもボークなら
すごすご順応するのだろうか・・

松坂と上原がオープン裸で抱き合って、ボールを触られたら２人で
現実逃避すればいいんだ

アッー！

>>15 これこそバッチコーイ！

勝手にストしてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと野球選手って馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松坂も上原もオリンピックではｵｹｰだったじゃん。

世界標準っていったい…。

やきうの面白さはこういうところだよな

みんなの投球フォームが変わるわけだからゲーム会社も苦労するだろうに

真ストライクゾーンみたいにどうせウヤムヤにしちゃうくせに
断言するがみんな来季ボークを取られないよ

>>26
　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　 当然でしょう。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

松坂は下半身を微妙に前後させるのか。

ハマの三浦以外、どこが２段なのかわからん…舌を出してぶらぶらさせながら投げれば、
動作は止まってないからいいんじゃね。

野球はもうこういうのしか話題にならないんだな

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　 適切に判断します。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

やきう人はバカばっかじゃん

>>36
２段じゃなくて投球動作をはじめたら途中で止めてはいけない、
の、投球動作のはじまりがどこかという問題さー。
サインを見るところから投球動作なんで、そこから止まっちゃダメとでも言うのかね？橘高は。

ここらへんで2段モーションじゃない俺をドラフト一位で指名したらどうですか？
草野球界では足立区の松坂と呼ばれてますよ
打撃も福留と松井を足して2で割った感じ

>>41
よしわかった
指名してやる

>「松坂と上原がオープン戦で投げ合って、ボークをとられたら２人で試合放棄すればいいんだ」

来年のマイナーリーグの話ですか

いわれてみれば確かに松坂は頭上で
いったん止めてるな。素人目にも。

岩隈くらい分かりやすくないと素人にはわからん

＞もめ事必至の２段モーション

日本語としておかしい

　もう　何段モーションでもOKにしたらいいじゃん

>>24
ルール変更じゃないよ。単にルールブックの解釈の問題。
ルールブック通りに解釈するとこうなるよ　ってのがこの問題の本質

憲法９条問題みたいで、なんちゅうか・・・・
やきう自体がそうしたスポーツと言えばそうだがなんだかなー

打者も投球動作が始まるまでに動きはじめて、
スイング終了まで静止してはいけないとすればよい。

> 　説明を聞いていた伊東監督も「８、９割の投手がダメだろう。足を上げる前の動作は、打者にとっても
> 関係ない。

1割でもOKな奴が居るなら従わなくちゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> ピッチャーだけスト

これ面白いぞ。
じゃんけんで野手の中からピッチャー決めたりするの。

メジャー池！
大塚でボークじゃないんだから、松坂は余裕でセーフ

>>45
同意。あとは三浦と藤川を取り締まればいいんじゃね？
松坂や上原なんかはわからんよ

そしてピッチャーはピッチングマシーンとなったのであった。

三段ﾓｰｼｮﾝにすればいいだけのこと

三浦は、あのモーションを考えた年のＯＰ戦で審判に投球を見てもらい、
「これだめぽ？」「（・∀・）ｲｲ!!」というお墨付きをもらってるハズなんだがなぁ…。

>>53
クルーン・小林雅・岩瀬、あたりも対象でしょ

セットで投げればモウマンダイ

ゲーム会社はモーション作りやすくなるだろうな。

>>54
野球盤となるのか

>>60
とんねるずか。

何十年も野球の歴史があるのに
今さらこんなことで揉めるのはどうかと

メジャーじゃ２段モーションってどう扱われてるの？

オリンピックやら国際試合で何も言われないピッチャーも余裕でアウト。
NPBの目的はなんなんですか？

アッー！　　　　オフッ！

引退してるけど、山田久とかどうだろう？　結構カクカクした投法だったような。

2段モーションはピッチャーがバッターに打たれ難い投球をするための技術なのに…
これじゃタダの抑圧じゃない？

やるならバッター側も不利になるような規定の改正をすべき。

二人とも、まだ若いうちにメジャー行けよ。

メジャーの審判がアウトなんしょ。オリンピックは関係ないじゃん。

なんか野球見たなスポーツにフォームまで社会主義的に規制したら
余計つまらなくなるだろ

サッカーで、シュート体制でフェイントしたらﾀﾞﾒとか言われるのと一緒だろ


どうせ考えたのって老害世代と団塊世代だろうね

常に腰振ってればｲｲじゃないの？

どうでもいいや。２人ともクズだから。

三浦、斎藤、岩隈
こいつらだけでいいよ。

>>67
つ「もっと飛ばない球」

巨人にいた宮本が、打者のタイミングを外すためにたまに１秒ぐらいの高速モーションで投げてたが、
しまいにはああなるのかなぁ…。

>>70
まあＰＫでフェイントかな・・・・

ランナーがいないときにボークをとられたら
どんなペナルティを喰らうんだろう。

二段モーションで、規制される可能性のある選手


168 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 13:14:11 ID:jjPG5liq0
>>140にさらに追加

巨　上原　工藤
中　川上　岩瀬　高橋聡　岡本　中田　山本昌　落合　川岸　久本　遠藤
横　三浦　クルーン　吉見
広　黒田　天野　高橋　佐々岡　仁部　永川　広池
神　藤川　旧安藤　杉山　久保田　太陽
ヤ　石井　五十嵐　坂本　高井　藤井

ロ　小林雅　渡辺　久保
ソ　斉藤　和田　新垣　馬原　三瀬　神内　倉野　星野　山田秋
西　松坂　大沼　河原　長田
オ　阿部健　川越
公　金村　江尻　建山　吉崎　須永
楽　岩隈　川尻　小池　一場　有銘　福盛

この論理だと野茂もだめなのか？

>>69
ヒント：大塚

>>66
サブマリンは途中で静止出来ねーだろう。
むしろ、村田兆のマサカリの脚を上げてちょと
止めるのアウトとかだった笑える。

>>71
いやそこにメス入ってるから。

もう馬鹿としか・・

新ストライクゾーン以来の悪法だ

審判の珍プレーが増えそうだな。
で、「俺たちをネタにするな」と切れる審判団

>>77
1ボールテイク1ベースじゃなかったか？1ボールだけじゃないの？

これからは、3段モーションだね!!

野球をしてない（年寄り）関係者大杉

>>77
ﾎﾞｰｸ自体ﾗﾝﾅｰがいるときにしか適用されないﾙｰﾙ
いない時は違反投球を宣告される

メジャー見てると、ピッチャーは結構適当に投げてるし、
バッターも結構適当に打ってる気がする。

>>77
ボールだよ

>>88
宣告はイエローカードってことなのですか？

規制でいいよ。投球テンポ悪いと見ててダレるから。

キーオはアウトだな。阪神ｶﾜｲｿｽ

もういい！
松阪も上原も日本では辛いだろ？

　投手が２段モーション禁止なら

　打者のバスターとか禁止にするべきだよな

>>86
ｿﾚﾀﾞ！

ボークでもいいんじゃないの？
どーせランナー出たらセットで投げるんだし

公の建山のフォームは見ていてダレル

明らかに変なのだけでいいじゃん。
岩隈とか、岩隈とか、岩隈とか。

まぁ、ルールを改正する以上、きちんとした基準は
示さなきゃ駄目だな。
この部分は、選手の言い分に理がある。
松坂と上原が投げ合って、二人ともボーク取られたら
そろって試合放棄？
結構結構。
控えのピッチャーにチャンスが回ってくるだけの話だから。
つーか・・・元々打者より投手の方が有利なのが野球だろう。
打者は10打席で4安打打てたら天才扱いだからな。
元々が投手有利なスポーツなんだから、別段姑息な投球法が
規制される位でガタガタ言うなって気がする。
それに適応できた者だけ残ればいいよ。
すべては、きちんとした基準を示してからの話だが。

>>78
試合成りたたねぇｗ

侍ジャイアンツなんて全部ボークだな

メジャーで余裕でボーク取られると言われていた岩隈や三浦みたいなフォームの規制じゃあないのか。
日本だけ異常に厳しいってのもおかしい希ガス

>>78
これ見るとそれなら誰のフォームがいいのか？って話になるな
個人的に西口のフォームはキレイだと思うけど

>>100
その基準がいつも曖昧なのが
日本のプロ野球だ

>>86
冗談は腹だけにしてよ

おおい、みんな、服を脱げばいいんだ

美しい投球フォームと言えば遠藤だな。

>>95
かなり前だが、群馬だかの高校生が故意にファウルを打って四球を選ぶって事で
話題の選手がいたんだが、甲子園開幕前に高野連から故意にファウルを打ったと
主審が判断した場合、２ストライク後なら躊躇なく３バンド失敗と同じ扱いにすると
通告した事があった。でその高校生はナーバスになり、結局甲子園じゃファウルど
ころか、バットに当てる事すら出来なかった事もあったような

松坂と上原はホモビデオでやりあって、バレたら2人でメジャーに行けばいいんだ

どうしてこう意味の分からない事しようとすんだ

歯茎今年はすぽるとのキャスターやんないのか
笑ってやるのに

>>110
それだアッー!

ええ、試合放棄ですかー！？（ＡＡ略

松坂も上原もとっととメジャー行かないからこんな目に会うんだよ　
メジャーで投げたいなら無理矢理でも行かなきゃダメ　
まぁ上原はすでに賞味期限切れだけどな

昔、広島で新人賞取った奴で、膝を上げた後かなり長く静止するﾋﾟｯﾁｬｰいたろ。
あれボークとって欲しかった。

>>115
野茂や伊良部の事件のおかげで、そういう奴がいたら獲得しないて紳士協定あるんじゃないっけか。

>>109
なんじゃそりゃｗ　野球はルールブックがあてにならんなｗ

>>78はまだまだ一部だと思うよ。

>>109
１番にはもってこいだな

>>109
そんな話があるのか。
バントじゃないんだろ。なんかおかしなルールだな。

>>120
県予選じゃ２０球ぐらいザラに投げさせて根負けしか投手が四球連発だったらしいよ

>>109
それはさすがにネタじゃないのか

みんなで集団渡米せい

え？なんでこんなアタマ悪い発言してるの？
冗談だろ

工藤、川上、上原、黒田、松坂
この辺皆基本に忠実で理想的なフォームだろ
岩隈と三浦以外影響ないと思うが

下半身を揺らしているため、完全な制止ではない。しかし下半身を微妙に前後させるため

>>122
俺は高校野球でピッチャーやってたけど、そんな奴がいたら
一球目でぶつけるね。

>>122
すげえｗ

野茂がOKで松坂がダメな理屈はないなあ

バッターも、ひじ動かした時点でスイングな。

「ボークが厳しくて日本にいられない」

そして二人仲良くメジャーへ逃亡

20球もファール打てるほどのバットコントロールのよさを持ってるなら
初めからセンター前ヒットを打てばいいのに

そもそもは世界に合わせるってことだったと思うけど、
メジャーでもこんなに厳しくとってるの？
それともまたオリジナルルールつくるわけ？

>>109
篠塚みたく、好球を待つためにカットするとかじゃなくて、
どんな球が来てもたとえ大根切りをやってでもファウルゾーンに叩きつけてたってこと？

日本野球も終わりだな

>>123
いやいやマジだって。当時、かなり話題になってた選手で、逆に話題に
なりすぎて高野連から目をつけられたって形になった。
ファウル打ちの名人、カットマンとかﾏｽｺﾐがこぞって取り上げたから

しかし野球ってのはどうしてこうシーズンよりも
ストーブの方が盛り上がるんだろうな？

子供達に夢を与える職業から今じゃ様々なネタを振りまいてくれるだけの
存在だよな

野球素人だけど二段投法のどこが悪いの？
あと「セットしないと駄目」のセットってなに？

>>133
いや、粘られるっていうのはピッチャーにとっては
かなり嫌なもんだよ。消耗させて、後でみんなで
打とうってことだし。

>136
もうオワットル

NPBなら余りに露骨な二段モーション以外はOKってのは
いい投手のメジャーへの流出を抑制するいい材料になるのに

>>139
これから投球モーションを始めますよっていう、徒競走で言うと「位置について」の部分かな。
これをはっきりしないと、投球開始したと思って盗塁すべく走り出したら球持った投手が追いかけてきた
なんてことになりかねない。

>>137
あほすぎですね。
もう盗塁も牽制もバントも禁止。犠牲フライもなしにしたらええやん。

みんな二段モーションして審判が連続で
「ボーク！」「ボーク！」「ボーク！」「ボーク！」「ボーク！」
「ボーク！」「ボーク！」「ボーク！」「ボーク！」「ボーク！」
「ボーク！」「ボーク！」「ボーク！」「ボーク！」「ボーク！」
「ボーク！」「ボーク！」「ボーク！」「ボーク！」「ボーク！」
「ボーク！」「ボーク！」「ボーク！」「ボーク！」「ボーク！」
とか言い始めたら客のヤジにビビッて結局うやむやにするくせに

>>137
その選手気に入った

いまだにボークの見分け方がよく分からん

これはもう、新リーグしかないな。

岩瀬は国際試合であのフォームで投げてるし大塚だって大リーグでも問題なくあのフォームでいけてる。岩隈とかクルーンとか完全な二段モーションの選手なら分かるけど上原とか松坂とかむしろオーソドックスな投げ方の投手がボークなのは本当に意味が分からない。

まあWBCのルールに合わせたんだと思われ
海外で醜態晒したくないだろ

>>138
まあ君のフィルターが粗悪品だからね

野球の終焉

故意にファールしたら駄目なんて話聞いたことないなぁ

>>145
いやどこまで審判が正確なのか
試しにわざと際どいのを連発してやればいいのよ。　
逆にボークとらなかったら
『えっボークじゃないんすか？じゃあ二度ととらないで下さいね』

ぐらいの勢いで。

伝説のカットマン。名前思い出した。
群馬じゃなくて東洋大姫路の前原だった。やはりみんな印象に残ってるらしく
ぐぐったらそれなりにヒットした。

高野連の見解『打つ意志のないカットはバントと同じと見なす』だそうです

どうしてもバッター有利にしたいんだろ
二段は幻惑投法だよ、バッターは困るｗ

三浦は実質３段モーションだからなあ
今年の活躍が最後に・・・ううっ

＞下半身を 揺らしているため
フォ━━━━━━━━━━━━ !!

>>146
そこまでされたらぶつけられるだろ。

なんでわざわざ日本球界のレベルが下がるようなことをするのか・・・

審判は野球規則の二段モーション禁止の趣旨がわかってないんじゃない？
これは銃刀法に基づいて大きめの刃物カッター持ち歩いてる人間なら、
工事関係者だろうがなんだろうが手当たり次第逮捕するようなもんだ。

高野連の見解『打つ意志のないカットはバントと同じと見なす』

勝つ意思の無いリングアウト連発したヒロさんは、減点されたりなんかしなかったぞ。

>>138
ベンチ裏の話題のほうがおもしろいのは昔からじゃ‥

>>161
非常にうまい

常に高速でまばたき氏ながら投げればいいんじゃね？
「今止まっただろ、ボーク！」
「まぶた動いてましたよ」
「そうか、じゃボークなし！」

>>159
高校野球じゃそれやると後がうるさいから（苦笑）
粘られるのが嫌で故意四球出す投手も多かったようです

審判は適当にやってます！

デーブが現役だったらなぁ…。

主審「ボーク！」
デーブ「ぶーっ！違います。ボクはポークではありません。ゴルフに例えると（ｒｙ」
主審「退場！」

下半身を微妙に前後させる松坂

>>168
デーブが投げてんのかよ

ボークってさ、小学校の時にやったみたいに
「いくぞー！」って言ってから「ほい！」「ほい！」って投げる振りして
「お前投げろよ〜！ずるいぞ〜！」っていうのを防ぐ為だろ？
そういうのじゃなければボークじゃないってことでいいじゃん

>>161>>164の流れで必死に縦を探した俺・・・

>>170
いや、普通に主審の前に捕手としているだろ。

>>173
いやぁスペクターかと思ったよ(´･ω･`)

>>137
疎覚えだけど確かバスターみたいに当ててファールにする奴だった希ｶﾞｽ
どっちとも取れる判定で話題になってたような・・・

プロ野球のピッチャーはみんなルール違反して投げて
数億もらったりしてたんだね

文句言うなんてレベル低すぎ
ルール通りに投げられないのかよ、プロのくせに

中途半端に総合を取り入れだした新日に酷似しててﾜﾛﾀｗ

>>176
ルールどおり投げてるよ。
NPBがルールの解釈を間違ってるだけ。

もうピッチングマシンで試合やれ

>>42
ありがとう
ドラフト1順目
契約金1億
年俸1500万
背番号１８
開幕一軍じゃなきゃ拒否するからね

ようするに皆、岩隈を取り締まりたいんだろ？岩隈限定にしたらいいんだよ。三浦とクルーﾝもいけにえにしたらよし

やきう終了

松坂でボークかよ
つまんねーな！！おい！！

>>179
昔ゲーセンにあった、ネオジオのロボット同士が野球するゲーム思い出した。

毎年活躍した奴は翌年に去年のフォームで投げたらボークって言う条項作れば良いんじゃね

でも誰かが得をするからこういう動きがあるんだろ。
誰？ 審判？客？選手？球団？

>>181
そんな事をしたら創価が黙っちゃいない

【オリコン】18禁ゲームのテーマがオリコンデイリー3位！★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130600609/

現状にあったルールに改正すべき

松坂の投げ方はあまり好きになれないなぁ

>>161
その日にゴルフに行く予定が無いのに、
クルマのトランクにゴルフバッグが入ってたら、
それは鈍器だから、銃刀法違反で逮捕。

二段モーションってなに？

＞下半身を微妙に前後させるため

これでロケ乳をゲットしたのか( ;´Д`)ﾊｧﾊｧ

別に良いんじゃないのストしても。プロ野球が潰れるだけだろうし
松坂や上原から野球を取ってしまえばただの使えない無能馬鹿

＞グラブを頭上で止める松坂もアウト。グラブは止めていても、下半身を
＞揺らしているため、完全な制止ではない。


ここで、「おっけーい」
投げる瞬間に「フォー」


審判：ボーク！！

松坂：セイセイセイセイ

そもそも、興行自体が成り立たなくて危機的状態なのに
そっちの対応はしないで、こんなことに必死なのかｗ
思う存分おやりよｗ

高野連は野球を宗教か何かと勘違いしてるので、
高野連ルールは当てにならん。

変にフォームいじってボロが出る前にメジャーに行って頂きたいね

グダグダと長い試合時間をなんとかしろ。イニング終わってＣＭ→投球練習の最中→ＣＭ→まだ投球練習とか。
あと佐々岡の煙が出る投球もなんとかしろ。

■千葉ロッテ 李スンヨプ 「三星が勝ったら良いだろう」

日本シリーズで最高の活躍を披露した李スンヨプ(29)が、コナミカップでの対決を控えて、
古巣チームの三星ライオンズにも応援を送った。

李スンヨプは29日午前にMBCラジオとの電話インタビューで、「私はロッテ選手である以前
に韓国人。個人的には三星が勝ったら良いだろう。以前から日本野球に勝つのが夢だった」
と言って宣伝を依頼した。＜中略＞

李スンヨプは来月10日から東京ドームで開かれるコナミカップ・アジアシリーズに日本優勝
チーム代表として参加する。韓国の優勝チーム三星と千葉ロッテは10日に初試合を行ない、
決勝戦は13日に行なわれる。

▽ソース：マイデイリー（韓国語）（2005-10-29 08:51）
http://www.mydaily.co.kr/news/read.html?NewsID=200510290851260400
転載元
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130562267/

相撲の立会い正常化みたいなもんか？

正直この投手迫害政策に何の意味があるのかわからん
岩熊や三浦みたいなのを取り締まるのはまだわかる

だが腕のちょっとした動きにも駄目出しするなんて、
ちょっと度を越して病的な取り締まりに思えるんだが

これでフォームいじって潰されたら可哀想だな。
そこまでの選手なのかも知れないが。

NPBの特技は自分で自分の首を絞めること。

批判している、やきうファンのみなさん
今後、韓国のピッチャーは全員アウトだから輸入禁止。
これを実現するための準備なんですよ。

当たりそうな球を敢えてよけずに死球狙いのバカをなんとかしろ。
しかもそれで乱闘起こしてんだから話にならん。

飛んでいる矢は止まってるんだからピッチャーはみんな多段モーションだ

>>206
ある意味よく避けないでやってるよ。
硬球のデッドボールはマジ野球やめたくなるから。

野球の人気低下に拍車がかかるだけだな

野球ファンじゃない自分としては、さっさとメジャー行って活躍してもらいたいところ

>>205
韓国投手どころか日本の投手もとばっちり食らいまくってるじゃねえか
正直こんな規制ファンは望んでないぞ
審判だけで勝手に先走るんじゃねえよ

野球人気に死角なし

そりゃ死角の中にいるからな

松坂は振りかぶって首をぴょこぴょこ３秒くらいやって
あれは反則すぎる

といいますか。。。

日本球界から出て行こうとしている人に審判の決めた事をｸﾀﾞｸﾀﾞ言われる筋合いはないかと。

ピッチャーがバッターやって
バッターがピッチャーやればいい

岩隈はセーフらしいな
馬鹿か

岩瀬もセーフでお願いします

松坂、歯並び治した？

こんなこと言ったらテイクバックから腕を振り始める時に完全に静止する一瞬があるからボークになるな

>>215
正論だな。
松坂はさっさと日本でてく準備でもしてれば？って感じはする

なんで給油がOKでﾀｲﾔ交換がﾀﾞﾒなんだよ。

フォームがどうとかルールがどうとかじゃなくて、野球自体禁止でいいじゃん。

岩熊だけ禁止の方向で

野球って保守的なんだね…

来年のシーズンは投手陣がボロボロになって無茶苦茶になりそうな予感。

今さら二段モーション禁止の意味が分からん・・・

審判がこんなに偉そうでしかも誤審ばっかりなのって野球ぐらいだよね

まず、ロッテの下から投げるヤツを禁止しろ

どうせ再来年ぐらいで元に戻るんだろ

いつまでたっても小学生みたいな顔だな、松坂。

NPBは自分で自分の首を絞めることばっかやってるよな

こういうところで高卒ってのが出ちまうんだなｗ

このボークの厳格化って審判団が決めたの？それともNPB？どっちかな

メイジャーリーグの基準に合わせただけだろ
こんなことに文句言ってるようじゃメイジャーでも活躍は無理だね

2段モーションでも結局は打たれてんだから(ry

文句は各球団連中も言ってるわけだが

>>235
マジレスすると外人投手のほうがボーク取られやすい
だってメジャーの基準に合わせるんじゃなくて国際ルール（笑）にあわせるんだもん

ピッチャーのかわりにバッティングマシーンで試合やれ

橘��氏ね

>>1
松坂の言うとおりだと思う

ますます野球が面白くなくなる。
今まででよかったんだからこのままでいい。

>松坂憤慨「ボークでもフォーム変えない」

頭悪すぎ。氏んでいいよ。

メジャーでもこんな厳しくないだろ

メジャー行く松坂はどっちにしろ二段改正しなきゃならないだろ？

>>245
松阪のは2段認定されないぞ
あれで認定されたらメジャーの投手もかなり引っかかるぞ

頭の上で手を止めちゃ駄目ってのはひどいよな〜。
足をあげて止めるのは駄目ってのはわかるんだが。

野茂がアメリカに行ったときもボークになるかもって話があったけど、
別に問題なかったな。

松坂なんてまさに理想のフォームじゃないか

>>248
イチローのときは最初のポーズがメジャーでは挑発行為になるって話があったな

三浦や岩隈のフォームがボークになると聞いた時は
仕方がないだろうと思ったが、
上原や松坂までボークになるのはさすがに行き過ぎだと思う。
要するにタメを作っちゃいけないということなのか？
ただでさえ近年は打者有利と言われているのに
タメまで作れなくなってしまったら打高投低に拍車がかかるぞ。

>松坂憤慨「ボークでもフォーム変えない」


はいはい
あんたが、ルールだよ

何様だよ。松坂も変わってしまったね

今度はルールでストライキですか、そうですか

ボークの（僕の）投球フォームさ来年からボークらしいよ

日本人のフォームはメジャーに比べて無個性とも言われてたが、
全然そんなこともなかったしな。

どんどんいい選手が逃げていくだろうね

松坂はポークだ

新ストライクゾーンみたいに、1年も経たずに
基準が曖昧になってよく分かんないうちに消えるだろうな

溜めはタイミング外すというより、体が開くからつくるんであって・・・・。
難しいなあ・・・・・・。松坂は当てはまらないと思うがな。

国際ルールに従う事くらいやれよ

松坂は、ポークではない！！

>>256
だねぇ

ハイジャンプ魔球はセーフ

これって審判団の解釈がおかしいだけだろ。

>>260
国際ルールじゃねーよ日本独自のルールだ
野茂を今度の基準に当てはめたら、一球で3回ボークとられるようなルール

二段階ﾌｫｰﾑは違反ではなく個性
その変則的なﾀｲﾐﾝｸﾞも見破り打ち崩すのが
ﾌﾟﾛのﾊﾞｯﾀｰってもんだろ

世界の基準がどうだか知らんが
そんな下らないものに追従しなくていい
世界基準が規制緩和すりゃいいだけの話
二段階ﾌｫｰﾑに厳しい世界基準が馬鹿げてるだけ

フォー

アホらし
こんなのより、プレーオフの見直しとか優先しろやボケナス

これはファンも望んでないからつぶれそうだな

まぁ投球テンポが遅いのはウザイだけだから

なんでルール通りにやりますよって言われてストするぞ！になるんだ？

こうして牽制しとけば微妙なのはとりにくくなる。
駆け引きだろこれも。
それよりＭＬＢの外角ボール２個広いストライクゾーンの方
国際基準に変えさせろｗ

観客は審判がボーク取って場が白けるよりも
曖昧なフォームから繰り出される打ち頃の球が見たいのだよ

野手と投手のＦＡの期間が違うのは出場試合できまるもんなの？

>>252

一年目の時のほうがよっぽ高飛車だったぞ。

基本的な質問でもうしわけない
そもそもなんで二段モーションが禁止なの？
どういった悪い影響があるのだろう

>>276
投げるタイミングを投球毎に変えられたら、
打つほうがタイミングを取れないから。
そんなピッチャーいないんだけどね。

なにがストだよ
やれるならやれよ松坂と上原

松坂も上原もこのオフにはメジャーには行かないの？

>>274
一軍登録

>>277
ありがとう
けど今までタイミングをはずすのは問題ないのかと思ってた
ちぇんじあっぷとかもそのうち…

試合時間短縮、ゲームのテンポを早めるって側面もあるんじゃないかね？
どれだけ短縮できるかは疑問だけど、全然綺麗なフォームだけど投げるまで長い投手っているよね
メジャーのテンポに見慣れると、あれにはちょっと苛々することがある

松坂はチーム批判しまくりで士気を落すから一時期のような松坂が投げたら打者奮起ってのも無いんじゃないかな

>>276
野球規則では厳密には禁止されてるけどウヤムヤにしてきてた。
実害というかこれから日本選手がメジャーに行ったとき困るから
日本もちゃんとやりましょうってこと。いわば海外流出奨励案。

>>280
タニシゲが４年で２回目のＦＡで松坂は28歳くらいまでＦＡとれないのはなぜ？

松坂の腰をへこへこさせる癖は別に打者はやりにくさを感じないだろうね。
足を２回くいくいっと上げるピッチャーはずるい。
足を上げたまま静止時間がやたら長い奴もずるい。

そもそも

　何　で　２　段　モ　ー　シ　ョ　ン　っ　て　禁　止　な　の　？
　

>>285
最初は長くて2回目から短い

>>282
フォームを変えるくらいだったら試合時間なんか5分も変わらねーよ

>>288
サンクスそういうことか。

>>282
上原に当てはまる時点で、テンポを早める云々は後付けだろう
ホークス斉藤とか小林雅とかならまだ分かるんだけど

監督や選手全員？が反対してるのに、誰が禁止を言い始めたの？
賛成の人なんかいないんだから、今のままでいいじゃないの？？

>>282
そうかなあ。
テンポが良いと言われる上原でさえボークの可能性があるわけだが。

>>291
上原は投げるの速いよな〜、異様に。
試合2時間とかで終わるしw

>>292
これから野球も国際大会を盛り上げましょう。
でも、2段モーションは国際大会でボーク取られますよ。
って話でしょ。

その国際ルールを変更してもらうよう働きかける。

高野連でも禁止してるし、早いうちに禁止したほうが良い。
禁止にするならねｗ>>1は当てはまらないと思うがね

>>292
ストライクゾーンなど国際試合への対応の一環らしい

しかし松坂のフォームは国際試合でもボークを取られた事無いのに
ＮＰＢのやってることは本末転倒もいいとこ

>>284
ちゃうちゃう。アジアカップやWBCなど国際試合が増えるから、って事での規制だよ。
まあこれはメジャーとかの基準を飛び越えて日本独自の基準になっちまってるけどｗ

総批判浴びてるのに頑固に現状路線とかないよなぁ

みんな金田みたいに投げろってことかｗ

あきらかな二段フォームのやつらはとればいいけど
あいつまで取られるか？っての多すぎ

>>296
タイミングを外すための2段モーションじゃないから、
実際に大会開いたら取られないと思うんだけどね。
オリンピックで石井、岩隈、普通に投げてたわけだし。

>>299
わかってて皮肉ったのよ。ｗをつければよかったな。

>>275

松坂の幼なじみの書き込みだろう

>>289
投球時間だけでは、確かに変わらないよね
投球のテンポを上げると、ゲーム全体のテンポを上げることもあるんじゃないかと
メジャーと日本では、テンポで明らかに何かが違う、それが投球によるものだとは断言できないけど

>>291
確かに上原は早い投球だよね
テンポアップをルール化しようとすると、関係ないものも引っかかったり…
うーん、難しいねえ

世界基準に合わせることが目的だから、ある種デファクトスタンダードのメジャーの審判を呼んできて
基準を作ったらいいと思う。それでも多くの投手が駄目なら、来年を猶予期間にして、ひどし投げ方だけを
アウトにすればいい。

今のＮＰＢのダブルプレーもひどいから、あれも適正化して欲しいな。ボールが来る前にベースを離れて
いることが多すぎる。

岩隈はアテネでボークを取られてたな
風にあおられてフラーっと動いたら「ボーク！ボーク！」

>>51
負けた奴もスト決行

ボークはわかったからストライクゾーンもちゃんと基本にあわせろ。

>下半身を揺らしているため
HG?w

>>307
じゃあ大豊と星野にどつかれた審判にまた来てもらおう

ひろゆきをほぼ完全スルー。すげえな芸スポ。

国際基準に合わせるってのは建前でしょ？
メジャーでは大塚が二段オッケーだったし野茂も制止取られない
オリンピックでもみんな二段で投げてたじゃん

>>294上原は四死球が凄く少ないから、試合がスムーズに進行する。
昨年終了時点までの主な投手の通算四死球()はプロ在籍年数
上原(６)１６９個
松坂(６)４６１個
新垣(２)１２０個
清水(５)２５５個
小林雅(６)１５０個
岩隈(５)１５５個
川上(７)２５８個
岩瀬(６)１２０個
藤井(５)１７３個
福原(６)２３０個
井川(７)３０６個
黒田(８)３６３個

>>315
あとね、ボールをグラブに入れてから投げるまでが極端に速いんだって。
NANDAでやってた。
テンポを速めるっていう意味なら、こっちのが重要な気もするな。

>>313
ひろゆきって>>215の書き込みのことか？
この問題は松坂以外の投手とか監督からも異論続出なんだから、>>215の内容は
筋違い。

　 　　　　　　　　 |
　　　　　 　＼　　__　　／　　
　　　　　 　＿　（ｍ）　＿　　ﾋﾟｺｰﾝ　
　　　　　 　　　　|ミ|　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　　('A`)　　試合放棄！
　　　　　　　　 ノヽノヽ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　くく

バットの重さを1500g以上にすればそこそこバランス取れるんじゃね？

>>317
だから(筋違いの言動に惑わされず議論を続ける芸スポ住人は)すごいって言ってるじゃん。

>>313
野球とかサッカーとかのスポーツ系の板は特に2chって場をそこまで意識しない。
他所の掲示板でも何処行こうが話せる話題だし、なによりひろゆきの発言自体が
この問題に関しては微妙な物だからなあ。

偽ひろゆきだし

俺が芸スポでひろゆきのカキコを見たときは、だいたいスルーされてる。
なんか気軽にレスしていいのか戸惑うｗ
そんでレスしても、ひろゆきにスルーされるorz

これからは、みんなファミスタの投げ方になるのか。うんうん

俺も趣味で野球してるけど俺の投球も二段。高校から二段で投げなれてるから二段で投げる投手の気持ち分かる。

野球って自分で自分の首を絞めてるよな
こんなルールなくなればいいのに

上原の言うように基準を示してほしい。
難しいかもしれないが、｢この人のフォームは完璧です｣って選手の名を公表するとか

>>327
「微妙」

審判なんていくらでも代わりがいる
松坂、上原の代わりはいない

立場的に上になる二人はこの騒動を面白がってるんだろうな

つーか時々ひろゆきという名の書き込み見るけどあれは全部本人なの？

打者がバットぐるぐる回してる最中に投げるしかないな

プロ野球崩壊

>>323
嘘と本物は見分けないと

>>330

微妙

＞155
＞それはバントからファウルにする技によるものだった。当然、3バントでファウルは失敗なのだが、バントした直後に大きく振るためにバントと見なされず、結局投手が根負けして四球というパターンだった。
http://johokan.net/Sports/HSbaseball/essay/koutekishu1.html

ま、高野連が文句言うのも解るな。　　普通に振ってカットしてるんならまだしも、バントからは簡単だから卑怯。

メジャーで一端静止するフォームやってるのは日本人投手ぐらいに思うんだが違うか？
ごく小数だから黙認してるだけで、流行りだしたら厳しくとりそうだがな。

まあ書いたのは深い意味はないよ。管理人の出現で大騒ぎする板よりもうざくなくていいかもね。

･･･適応自体よりも、みんな分かっているとおり、曖昧なままシーズンはいるのが一番良くない。
(投手のためにも、野球界の発展のためにも)
で、審判側がぐだぐだなのはもう分かっていて、ある意味jしょうがないから、
選手、スタッフ側からきっちりとした、クールなアクションを起こせればいいんだけど、
(選手会など代表者が明確な基準発表を要求
ビデオ等参考資料をこちら側から作って判定してもらう
米、国際のスター、重鎮たちの意見聴取。等々)
まあ野球界の体質からそれはないだろう。。

結局ウヤムヤにして、藤川とか三浦とか、明らかな二段モーションの投手を
取り締まらないようにするための陰謀だろう。

藤川や岩隈みたいな明らかなボークじゃない限り、ここまで厳しくする必要はないと思うが・・・

ただ＞「松坂と上原がオープン戦で投げ合って、ボークをとられたら２人で試合放棄すればいいんだ」
これ言った奴は最低だな、もう引退すれば？
オープン戦だと客も見に来る。
客のことを一切無視した言動・・・プロ野球って終わってるね。

>>336
一旦停止するかどうかは別にしても
日本人の身体能力に合わせた投げ方で進化したってのがあるんだよな。
外人って上半身だけでもあっさり投げられるから
そもそも下半身をそんなに使わないで端からセットみたいなやつ多い。

んじゃ、全員セットからクイックで投げてください。

ボクをとられたらワシやオレにすればいいじゃない

これさ、
小学生時代から２段モーションで教わってるんだよね。
直すんなら、子供から徹底的に直さないとダメだね。

選手がおかしいといって、監督もおかしいといって、ファンもおかしいと言うルールを、採用することに何の意味があるの？

>>317
もっと言うと、「俺は来年からメジャーだから日本でのルールなんてどうでもいいよ。
日本のピッチャーでどうにかしろ」って態度だと近鉄解体時のノリっぽくて感じ悪すぎるよな。
215はまとはずれもいいとこ

もう各球団ｵﾘｼﾞﾅﾙのﾋﾟｯﾁﾝｸﾞﾏｼﾝを使って
投手廃止でｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ

松坂、上原、黒田、杉内、三浦が５人でオープン戦に行きました。

飛ばないボールに固定したんだから、２段はやめろっていう話なのこれ？
ジャン、ケン、ポンで打てちゃうぜ
来年はヒット数が増えちゃうな、HRはでないで泥試合ばっかな予感



何が言いたいかっていうとセックス

松阪怒りの７段モーション

>>346
魔球が出来そうだな。

昔、理化学研究所が魔球の研究してたけど、完成したんかいな？

ボークとられたら、ガルベスみたいに、審判の顔めがけて投げればいいんだよ。

日本ルールの多段投手が認められると海外のもっと癖のあるヘンテコ投手に
最終的には泣かされると思うけどな

松坂はメジャーにいくから関係ないじゃん

Ｑ：どうしてメジャーの審判を呼ばないの？

Ａ：１００１がメジャーから派遣された審判に暴力を振るい交流の芽を絶ったからです。
　　NPB機構が指導を要請しても相手にされないと思われます。

松坂はプロ1年目が最盛期

＞判定は１０人中７人が反則と判断したならそうなると思う

キャッチャーの後ろに球審10人並べないとな

二段モーションだけ禁止すればいいのに

岩隈とか三浦みたいなのだけ禁止でいいと思う、あとは別に幻惑とか無いでしょ。

こうしてまたファンが減るわけですね

「僕のズボンがボンタンって言われるのは納得できないですね。もし、本当にボンタンになる
なら、校則違反をとられても（ワタリ幅を）変えないつもりでやっていかないといけないでしょう」と憤慨していた。

阪神の小林繁はボークですか？

>>354
大豊のあれかｗ

2段モーションがどうとか言う前に審判の技術レベル向上すべき。

長嶋が強くはたらきかけてメジャー審判招聘を実現したのに、その審判が針のむしろ状態になると
知らんぷりして外野から無責任な発言ばかりしてた記憶があるｗ

だれかgifアニメでつくってやれ。理想のフォームを。

長嶋茂雄の一塁送球も二段モーションですね

ボークにならないのは小宮山のシェイクのフォームだけ。

あの時デュミロが仙一を殴り返しておけば
少しは審判の権威も上がってたかもな

「止まってるように見えるでしょう？実は物凄い速さで動いているから止まってるように見えるんですよ〜」

って言えば無問題。

松坂も上原もメジャー行けよ。
「日本の馬鹿なルールに嫌気が差しました」って言って。

>>192
岩クマのモーションこと。
これが二段じゃやなかったら何が・・・

岩クマと市場も引っかかるんだよね。楽天きついな。

岩ｸﾏｰとか藤川みたいな明らかにおかしいもんだけ規制すりゃ良いんだよ

>>313
もしかしたらひろゆきのことを知らないやつも多いんじゃないか？
某板でひろゆきがどうこうって話をだしたら、誰それ？ってマジレス返って来たことあるし。

誰それ？

最近のプロ野球って本当に迷走しているな。
どこに向かおうとしているんだろう・・

メジャーのマイナーリーグ化に向かっている

もしかすると桑田が大活躍か？

いっそのことキャッチャーと示し合わせて、ボークを宣告されたら
主審にぶつけるのも手だな。

>>375
某エロゲーの主役の名前

臭作か

>>379
ガルベスかよ!

皆腕あげなしのクイックで投げるしかないな

ただでさえ人気下降しているのに、自滅するようなことせんでも。

>>303
1人フォームの変更をした小林雅は、それ以降調子を落としたというオチ付き

ワインドアップで腕を伸ばした時にワンテンポ入れるのもダメなのか？

メジャーの投手ははワインドアップでもグラブは止めない。
出来ないことはないだろ別に。

ここで審判が引き下がったら結局ナァナァになって
この前うやむやのまま消えた新ストライクゾーンの二の舞だな

ルールを厳格に適用しようとしてるのはわかるが、
本当に国際規格に合致しているのかワカラン
日本のルールはメジャーに沿って、改定されたり追加されたりしているが
向こうの審判からレクチャーを受けたり、協議した上で
これをしようとしているのかな

つーか今まで投球動作に入ってから（振りかぶる）でもタイム掛けてたんだから
そこは投球動作に入れるなよな

>>317
ひろくんが来てくれた地点でかまってあげなきゃ駄目だろ。
マジレスで議論するよりよっぽど優先すべき事項だと思うが

松坂はメジャーいけ

審判は情けなさ過ぎる。これに尽きる

なんかありゃストスト言いやがって・・・

他にいう事ないのか？？？

松坂は壊れないうちにメジャー行ってください。
日本人が活躍してるのを見るのは嬉しいです。

審判に対する一種の脅迫だな。
こうやってプレッシャーかけることで２段コールをしにくくする。

審判の権威全然無いねぇ

暴動起こせだとさ。
選手側は２段判定潰しにかかってるな

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051030&a=20051030-00000000-spn-spo

>>396
選手会の奴ら筆頭にこいつらは口だけで自分らのことしか考えない、都合の良い時だけ「ファン」を持ち出す輩ばかりだからな。
去年のストとかだってそう。ファンのため。ファンを守る。プロを目指す子供のため。

はぁ？？？って感じだがな。
審判が正しい

岩隈とか三浦のしているような露骨なのを是正するのかと思っていたが、
なんでこんな馬鹿な展開になっているんだろう

ウダウダ言ってないでマリナーズの長谷川を見習えよ。
彼は投球動作を簡略して投げてるが球速も球威もオリ時代より増してるよ。
投手が間合いを詰めれば打者も間合いを詰めざるをえないんだから無問題だろ。
いたずらに投球動作や投球間隔を長くするからダラダラした試合になり時間も長くなる。

先発から中継ぎに変わったんだから当たり前だろ。

>>399
バッターがちんたら構えてる間に投げ込めばいいのにね。

そもそも投球フォームを変える必要がないのに何考えてんだよジイサンたちは

ボークだらけの試合

>>313
偽者なんかに釣られるやつがいないってだけだろ

FIAのレギュレーションにしろFIFAのオフサイド判定にしろ
この件にしろ彼らは何をしたいんだろう。

2段だろうが3段だろうが来た球を打つことにすればいいよ

時間短縮じゃない？

岩瀬の対応できないとか言うのもウソだしなぁ
ランナー出たらスムーズなクイックで投げれるくせにｗ

結局タイミング取られるのが嫌なだけだろ。
確かにチェンジアップとかが持ち球に無い奴はつらいかもしれんがな

１球で３秒短縮できるとする。150球投げるとする。

松坂を規制するより、当たり屋清原をなんとかしろ。
わざとあたったら即退場＋10試合出場停止とか

そもそも何で規制すんの？
批判しかでてこないじゃん・・・

時間短縮したいなら投げるまでの時間を規制すればいいし、
チェンジの時に選手が走って戻ればいいっしょ。

国際基準にする為規制するって
松坂も上原もオリンピックという国際大会で大丈夫だったのに
なぜにダメなのかわからない。

ストライクゾーンの問題も結局うやむやのままになったしな
高めなんて全然取ってないし
どうせボークも細かく取らないんだろ？
日本人ってすぐ成文法を骨抜きにするからな
そうなるなら最初からやるなと言いたいね

>>408
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200510/30/ser3186802.html
その“リスト”に入る岩瀬も驚いた。注意されていたのは足の動きだったが、
この日指摘されたのは胸の前でのグラブ停止。思わず「ボークになんの？」と声を張り上げた。
渡田審判は野球規則８・０１の中にある「“動作を起こしてから中途で止める”にひっかかる」と説明。
岩瀬は険しい顔で「子供の時からずっとこれでやってリズムをとってきた。足は大丈夫だけど、
練習でできないものが試合でできるわけがない」と口にした。

F1もプロ野球も人気がなくなると、
ルール変えたがる。

下半身が揺れるのか
アッー！

思うのだが、200勝はおろか、150勝、100勝してない元ピッチャーに
1000本も安打打ってない元バッターがよく説教できる身分にあるな。

おれだったら恥ずかしくてコーチ自体辞退する。

>>335
プロにもそんなようなフォームのやついたような・・・

>>385
事前に審判にきいたら小林のひねる動作と三浦あたりはアウトって言われたから五輪中はそれ用のフォームで投げてた気がする。

でも小林はあのひねる動作やんないだけでほぼ同じだったけど。あれで調子落としたうんぬんってのは本人が悪いと思うなー。

>>415
岩瀬は意図的に止まってるよなあ・・・

ランナーでると同じフォームのままスムーズに投げるからわかりやすい・・・

中村ノリが打席に立ったらポークとられるな

>>422

>>385
変更する前からコバスコな兆候は出ていたと思う。

いっそのこと12段モーションくらいにしたら

８〜９割が引っ掛かるなら公平なんじゃないの

野球はするから楽しいものであって見ててもまったく楽しくない

by近所のおっちゃん

メジャーの投手の流れるようなフォームがかっこいいからこの改革は一理ある

とにかく球が止まってる状態はできるだけ詰めてもらいたい
投手が球を持ってる状態がゲーム中で一番長い気がするから、そこを削るのには賛成

これぐらい厳しくていいだろ。
打撃なんてタイミングが全てだ。日本の姑息な投手陣に、好き勝手に投げさせたら
打てるわけネーヨ。140km/hも出てるんだぞ。

おい蛮！分身魔球もボークになるぞ！

みんな昔の投手みたいな投げ方になったら萎える

三浦や岩ｸﾏのように足を上下させる投げ方はどうも好きになれない

>>430
実松さんサインください

ｶﾈやん、ｷﾀ━ ━ (ﾟ∀ﾟ) ━ ━ ━ ━ ━ ｯ!!

【野球】カネやんこと金田正一氏、二段モーション問題を一喝！『ごちゃごちゃ言うな！審判は神様なんや！！』
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1130114749/

そういう問題じゃないだろ、な、カネやん・・＿|￣|○

ペナントレースは４年に１回くらいが丁度いいよ

>>432
あのそっけない感じが本来の姿だと思うけどなあ
今のためと間合いで投げるピッチングには、１球投げるだけで１話を費やしてしまう野球漫画のような、違和感がある
多くのプレーヤーやファンには、あの間合いがフツーなんだろうけど…

>>436
お前と意見が一致するのは今回が初めてだな

頭にレタスかぶって投げるのを早く推奨すべきなの

星飛雄馬も静止してるな。

頭にキャベツだろ

>>437
いえてる

地震だ　ｺﾜｲﾖｺﾜｲﾖ

これで来ｼｰｽﾞﾝﾋﾟｯﾁｬｰぼこぼこ打たれて
最優秀防御率4点台
最多勝数8とかなったら
面白いのに。

審判お手上げ　２段モーション禁止問題“紛糾”
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200510/31/ser3186827.html
落合監督「見直し大事」　中日ナイン反応様々
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200510/31/ser3186829.html
審判側、反則投球　見直します「プロとして野球が成り立たない」
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20051031/spon____baseball000.shtml

いったん動き出したルールの見直しはボークだな。審判と機構は退場！

>>444
勝数はそれほど減らんと思うけど

来年は投手は防御率５点以下
野手は打率３割１分以上が合格ラインになりそうだな

何で急に厳しくなったの。
選手のルールをとやかく言う前に審判団の方が不愉快になるほどレベル低くて
試合が糞つまらなくなるんだけど。
審判団は何で自分達の努力は何もしないで人のことに口出すの。
プロの審判の自覚あったら即刻辞めるのが普通と思わせる審判何人もいるだろうにｗ

>>287
昔は投高打低だったから

大リーグ行くとか言ってなかった？こいつら。

あの手この手でメジャー行き画策

メジャーでもボークになる人が大半。
投球動作、ストライクゾーン、公式ボール、捻じ曲げられてるルール、低レベルの審判等々。

日本は、野球から真のベースボールに脱却しないと未来はない。

大リーグも2段モーション可にしたらいいのに
とか思った

大回転魔球

大リーグや他の国では、本当にこんなに厳格にとってるのか？


もし他の国も、甘い解釈してるなら、
日本だけ1人で勝手に厳しくしてバカみたいなんだが。
海外の実情はどうなんだ？

そういえばオリンピックはどうだったんだ？

日本の投手がボーク取られまくったという話も聞かないな。

一体、誰がこんな変な解釈を言い始めたんだ！

オリンピックで問題なしなら、それが国際基準じゃないのか。

>>455
米大リーグでもいわゆる投球動作の途中で止めた場合にはボークを取られるが、松坂が指摘している
「ワインドアップにおける頭上での腕の停止」は取ってないと思う。
駄目なのは昔カープにいた山内みたいな投球動作をする奴。

国際大会においてもだいたい同じ。

韓国では未だに明確なボークの概念が固まっていないが、日本国内の世論の高まりを受けて、そろそろ
「ボークの起源は韓国ﾆﾀﾞ」と言い出しそうな予感。

だから三浦はセットで投げてただろ。

あと、国際野球・国際基準なんてものは存在しないから。
各国に国内リーグがあって、勝手にやってるだけ。

ルールにグレーゾーンがあるスポーツ
それが野球ｗｗｗ

>>458
国際基準がないなら、なぜ規制する必要があるんだろ？
そもそも言い出したのは誰なんだ？

大リーグのルールとも違う規制なんだろ。

アメリカって10-9な試合が好きだからこういう打者有利なルールにしてんだろ？日本人の嗜好とアメリカ人の嗜好違うんだから無理に合わす必要ないと思う

ストライクゾーン狭かったり飛ぶボールだったり日本の方が打者有利だよ。

>>462
ストライクゾーン広くならなかった？
ボールも飛ばないのに変えなかったっけ？
もしこれが元に戻ってて尚且つ厳しい2段モーション規制になったら
面白くなるどころかすげぇつまらなくなると思うんだが

>>463
残念ながら2つとも元に戻っております

つべこべ言わずにルールに従えよ。
文句があるなら練習しろ。

>>464
マジか…
今回のでとどめ刺したな

国際基準に精通して、なおかつ国際試合での審判経験が豊富な
NPB審判ってどれくらいいるの？
国際基準でってのは分かるけど、審判によって判断が曖昧になるのだけは勘弁。

種田のバッティングにもボークをとれ！

>>465
審判団乙