【サッカー】草津の経営難はＪリーグに責任が…身の丈を超えた拡大路線が招く悪循環★２

Ｊリーグが経営難のＪ２草津（群馬県）になりふり構わぬ支援策を講じることをこのほど決めた。１８日の理事会で
「公式試合安定開催基金から５０００万円を草津に融資する」ことになったのだ。この聞き慣れない「公式試合安定
開催基金」は７月に創設されたばかりだが、当初から「草津救済を目的とした」と関係者は言う。「今年の草津の
年間収入は約４億円。Ｊ２の中では少ない方ではない。しかし、手持ちの資金がなくなり、Ｊリーグが内部調査を
行ったところ、使途不明の領収書などがボロボロと見つかり、Ｊ２残り８試合の遠征費も出せない状況であることが
発覚した。この事態を見越したＪリーグは安定開催基金を作り、早々に適用したというワケです」（マスコミ関係者）
Ｊリーグの“公的資金注入”は、草津が２回目だ。「昨季途中、経営危機のＪ２鳥栖（佐賀県）にＪリーグは、関連
会社から迂回融資して救済することにしていた。最終的に出資は取りやめになったが、Ｊリーグは体裁を保つために、
とにかくチーム消滅だけは避けたいという思惑があります。“Ｊリーグはリスキーな商売”というイメージが世間に広がり、
スポンサー離れなどを引き起こすのでは、とビビっているのです。鳥栖の二の舞いはゴメンとばかりに何でもアリで
必死に支援している」（前出の関係者） しかし、一連の経営難騒動は、Ｊリーグの拡大路線が招いたものだ。
９３年に１０チームで始まったＪリーグは、今ではＪ１・１８チーム、Ｊ２・１２チームという身の丈を超えた「３０チームに
よるプロリーグ」体制となった。結果、低レベルの選手がはびこり、試合のレベルもどんどん下がった。ファンの関心も
薄れ、そうなるとスポンサーも離れていく。この悪循環でチーム経営が成り立たなくなり、鳥栖や草津のように運営が
破綻して“つぶれる寸前のチーム”が出てくるのも当然である。【略】
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=19727
前スレ・・・【サッカー】草津の経営難はＪリーグに責任がある…身の丈を超えた拡大路線が招く悪循環
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1130417084/（2005/10/27(木) 21:44:44）

グレート！

３ならJFLに降格

4なら・・・どうしよう？

gendaiが破綻しろ

統合・整理したら？一度。

つまらん文章だな。構成メチャクチャじゃないか。
この記事書いた記者（？）は誰よ

激しく読みづらい

>>1
死ね

一度、綻びが出てくると、一気に崩れ去りそうだな。

　Jリーグ擁護派の論理では



　地域密着クラブチームに税金が投入されるのはOKなのだそうです。



　将来、茨城に密着して大人気の『欽ちゃん球団』にも税金が投入されるのもOKですねｗ

ゲンダイに書かれるとは良いことだな

>>11
もう投入されとる

野球のレベルは確実に落ちてる
野球を本来やればいい選手がサッカーとかに行ってるんでしょう
甲子園も東北や北海道なんかすぐ日も暮れるし、雪で練習も出来ないような県が勝つんだから
レベルが高いと少しでも練習が出来ないと差が開くからね
昔は九州や四国が野球は強かった、人口が多い東京とか大阪や横浜や名古屋は別ね
サッカーはこないだベスト４は九州が多かったな
そりゃ日も暮れないし気候もいいから練習できるわだからな
雪も積もって日もすぐ暮れるような所とじゃ練習量で差が開くよ

>>14
スレ違いも甚だしい

　　　Jリーグ擁護派の論理では


　　　地域密着クラブチームの使用する施設を税金で豪華仕様に改修するのはOKだそうです。


　　　当然、桜川総合運動公園野球場が５０億円の税金を投入して改修されるなんてことになってもOKですね

　　　
　　　

強いチームは雨天練習場とか持ってるんだろ。

>>16
必要があればいいと思う。

桜川総合運動公園野球場ってどこですか？

節約しろ

使途不明の領収書などがボロボロと見つかり

>>18
茨城県稲敷市

こんな経営でいいのか？サポーターは何やってんの？
こいつらのチェックも甘すぎ

>>16
別にいいんじゃね？


桜川どっかで聞いたと思ったらやっぱ欽ちゃんの所か
あそこの改修工事もうやったんじゃないのか？

ゲンダイにしては良記事｡

もともとＪバブル崩壊の教訓で今のもろもろの制度ができたはずなのに
川淵時代の無謀な拡大策を鈴木がまた繰り返したからこうなった｡

>>16
坊ちゃんスタジアムや大阪ドームはもう免罪ですか？

なんで問題を無駄に大きく考えるのだろう

要は草津の経営陣が糞で
そいつらJに上がれた審査も糞だったってことだろ

J２のクラブを確保したいがために審査以前に
なんとかJにあげたいって感じだったからね
ホリコシはさすがに蹴ったけど

セミ必死だな
夏も終わったしいい加減死ねよ

>>1
こいつ剥奪だろ
少年時代のパクリばっかしてんじゃねーぞクズ

まぁ一度上げちゃったチームは何があっても潰せない
ってのは真実だろうね。
フリューゲルス潰れた時のバッシングは記憶から消えてないだろうし。

Ｊ得意の、暴力団、創価、在日に応援して貰えよ。
決して税金の投入要請はするなよ。

悪循環っつーても、カネに関してだけだし、しかも極一部のチームだけ。
様々な悪循環が複雑骨折して12球団全てに色々な形で蔓延しているプロやきうよりはマシ。

>>28
同意。
チームが消えるというのは大変なことだ。
人が死ぬということと同じくらい大変なことだ。
プロ野球も対岸の火事ではないぞ。近鉄は消えた。

×Jリーグの責任
　
○電通の責任
　
やたらにテレビで紹介番組組んでいただろ?
そういう事。
草津もしばらくは静かに足場固める時期を過ごさないとね。

★２かよ
焼豚必死すぎｗ

何も出来ないからな…俺らファンは。
黙ってお金払って試合を見たり
グッズ買うので限界

野球もサッカーも俺は楽しみたいんだがなあ

>>29
暴力団…巨人（東京ドーム)
創価…楽天
在日…日本シリーズ２チーム

もう埋まってるじゃん。

サカ豚あせってるｗ

プッロ野球ヲタ＝ゲンダイ並のクォリティ
だってよく分るスレですね。

むしろこっちの方がやばいと思ったが

55 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/28(金) 02:12:57 ID:y97e5FnG0
>>21
立ち読みだったけどチラっとみてきた。2Pの記事で、
J2が昇格するには予算15億みないと審査で弾かれる、と思われる。
　　　　　　　　　　↓
実際、お金かけないと成績に繋がらない
（例：今年のJ2の順位/HG、ミョンボ兄さんら放出後の湘南の凋落）
　　　　　　　　　　↓
ホントにそうか言い切れないけど実際横浜Fの例があるからその辺シビアになってる
（例：某クラブ幹部談「11億5000万で見積もりだしたらリーグの審査で弾かれた事がある」）
　　　　　　　　　　↓
現椅子男「15億なんて決まってません。でも一定の規模の予算は必要。
J2ある一定のチームの規模では現時点では認められない、と言わざるを得ない。
大スポンサーをつけるよりは、緩やかでも体力をつける方が望ましい。」
　　　　　　　　　　↓
で、分担金や選手年俸、入場者数（パイ）など具体的な数字を出して現実とのギャップをシミュレート
（草津の補助金不正利用やホームタウン（草津）とスタ（前橋）の矛盾とかも取り上げてたはず〕
　　　　　　　　　　↓


って話だもん。15億なんて仙台京都札幌福岡くらいしか無理だ。



今のＪ２にはＪ１に上がれる体力を持ってるチームは数チーム

>>34
ファンはそれが限界だな。
サポはクラブに影響力を持っているし、就職することさえもできる。
そこがファンとサポの決定的な違い。

もうＪリーグだめぽ・・・

ザスパ草津

Ｊ２草津の社長辞任へ　本拠・前橋移転で観客が激減-スポーツ
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200507270233.html

Ｊ２ザスパ、仮設スタンド補助金めぐり草津町とトラブル-スポーツ
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200509170131.html

Ｊ２ザスパ草津、７００万円滞納　競技場の使用料-スポーツ
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200509240219.html

入場者数を過少申告　Ｊ２ザスパ草津-スポーツ
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200509270409.html

前社長が入場者数など過少報告＝ザスパ草津、法的措置も視野に−J2
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050927-00000208-jij-spo.html

電通が後始末するべきなのれす

＞1
＞使途不明の領収書などがボロボロと見つかり
＞使途不明の領収書などがボロボロと見つかり
＞使途不明の領収書などがボロボロと見つかり
＞使途不明の領収書などがボロボロと見つかり

キャバクラ、買春、ホテトルの領収書。

>>43
思考レベルがオヤジだな、おまえ。

福岡県警西署などは、中学三年の少女に現金二万円を払ってわいせつな行為をしたとして、
児童買春禁止法違反容疑でサッカー・Ｊリーグ「アビスパ福岡」の所属選手（１９）と、
選手に少女をあっせんしたとして同法違反容疑などで同市城南区、会社員（４８）を逮捕、
市内のアビスパ福岡の選手寮を家宅捜索した。（１１／３）
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/meikyoro/kyouikunews2001-11.htm

J2札幌が女子中学生買春取締役を懲戒解雇へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000060-nks-hok
柳沼 聡コンサドーレ札幌 取締役総務（４６）

まぁ個人に全部押し付けるのはどうかと思うよ？
Ｊリーグ自体の体質にも問題があるんじゃないかな
だから解散して出直せ。

やっぱりわかってないな
目標を高く掲げて地域の振興に力をなろうとも
レベルの低さはおんなじだよ

>「３０チームによるプロリーグ」体制となった。
>結果、低レベルの選手がはびこり、試合のレベルもどんどん下がった。
>ファンの関心も薄れ、そうなるとスポンサーも離れていく。
>この悪循環でチーム経営が成り立たなくなり、鳥栖や草津のように運営が破綻して
>“つぶれる寸前のチーム”が出てくるのも当然である。

欧州はなんであんなにチームがあっても大丈夫なのか、無能なサカ豚に教えてやろうか？
欧州ってのは一部の金持ち・人気チームと、残りの貧乏・弱小クラブで構成されてるんだよ。
下のほうの貧乏なクラブがいくら消滅しようが経営危機に陥ろうが、関係ない。だからいくらでもチームを増やしても問題は無い。
もちろんいい選手は上の金持ちクラブに集中していて、戦力は偏りまくってるんだけど、それも問題は無い。
なぜなら欧州CLの存在があるから。リーグ戦は、あくまでそこで戦うための予選でしかない。
もしCLが無ければ毎回優勝チームが決まっててつまらないけど、CLがあるから楽しめる。

Jリーグには、CLも金持ちビッグクラブも存在しない。
その上、放映権料の分配だとかサッカー界じゃ有り得ない様な中途半端な均衡思考。
そんな中でいくら拡大していったって、カスみたいなチームの数が増えていくだけ。

こりゃまた高い税金ドブに棄てたな

10/16 ジェフユナイテッド千葉 横浜Ｆ・マリノス フクアリ 17,087

10/22 ジェフユナイテッド千葉 ヴィッセル神戸 フクアリ 10,621

この状況であろうが今後もクラブを粗製濫造して見掛けだけ規模を大きくしていくだろうけど、
それがクラブ経営を好転させるとは限らない。企業の側は それが分かってるから、
大塚製薬のようにスポンサーならＯＫだけど 親会社は嫌だと拒否してる。
磐田みたいにヤマハの名を表面から消し去って、 広告を余所に切り売りして
赤字補填額を減らすという、企業側のメリットを 放棄するような帳尻合わせも行われる・・・
なんつーか、なんでヲタほどいまの手詰まり感から目を背けたがるのか
それが理解に苦しむな。豊田なんか支持してんだから、その程度なんだろうが。
もう駄目もう駄目と言いながら勝負の土俵にすら上がれてない
サカヲタが問題提起してる場合かよ。

Jのオフィシャルページを見る限り収支が全く増えてない。そろそろ飽和状態なんじゃ
ないか？

>>50
まだ税金搾り取れる自治体はあるから大丈夫

愛媛、熊本、讃岐・・
下にそこそこ有望なｸﾗﾌﾞあるならザスパは降格させればいい
バイトしながら草津で細々とやる方がまし

チームを増やせば収支が拡大するならともかく今のところ頭打ちっぽい。
Jは一括分配だからチームを増やせば増やすほど、一チームの収入が
減ると思うんだがその点はどうなんだろう。

ttp://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=soccer&vi=1079694292&res=105&fi=no

>>49
一年半も前からご苦労様です。

大分に3億円支援！　再建にメド
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051028-00000047-nks-kyu


草津より大分の方がヤバかったみたいだな。
大分県から2億も融資されてたし。

税金！！税金！！さっさと税金くれ！！

強盗でもしてきたら？＾＾

ここまで来たら、逆に公営化しちゃえよ

選手全員公務員にしてさ

草津はホームを草津に戻すべきだな。
日立台みたいなスタンド作りでいいじゃないか。

おいおい俺もJリーグだ
税金よこせ

俺もJリーグになって税金せしめたいです

＞使途不明の領収書などがボロボロと見つかり

なんだ、社員がダメダメなんじゃん。

なんか無意味に荒れてるな。
ホロン部の方たちか？

焼き豚祭りはここでどうぞ

今に出てくるだろうな

『税FL加盟を目指してます。』って言って
税金せしめようとする団体が

Jリーグの存在はニートや少子高齢化に並ぶ問題だな

草津ってあちこちでサクセスストーリーのように取り上げられていたが
何年もしないうちにこれだもんな。
広告代理店とメディアを操って奇麗事並べてたツケだ。

まぁ昇格有り気でやってたのは事実っぽいけどな。

Ｊリーグだめじゃん

>>1
読みづらいっつったろ馬鹿

経営もろくに出来ない所が無理してチーム持つ必要があるのか

夜鳴きセミがアンチサッカースレ立てたら
報復として野球板にアンチ野球スレ立ててやろうぜ

何このぴろやきうしか見たこと無さそうな記事ｗ

たんなるＪリーグへの責任転嫁。

草津の町おこしが目的だったのか、広告代理店の儲けイベントなのか、選手が草津
を利用したのかまたはその逆なのか、おそらく３者ともが互いに騙し合い利用し合い
その周辺で悪いやつらが暗躍してたのが「ザスパ草津というイベント」だった
のだろう。

振り返ってみれば、なにやら気味の悪い祭りを見てるようだった。

川淵は無能。
こいつのせいでJリーグがダメになった

うわあ、ひどい記事

>>62
社員というより前社長。
他の役員は非常勤で彼だけ常勤だったから、口から出まかせで隠せてた。
内外から人望のあった奥野が出ていったのも前社長との確執っぽい。
以前ローカルTVで草津やった時に、奥野が珍しく奥歯にものがはさまったような言い方してて
「何かあったんかなあ」と気になってたけど、今になってこれだったんだなと理解。

何？この朝鮮人志向？

>>79
誤爆？
マルハンはここじゃないぞｗ

破綻しそうな球団の加盟を認めた（経営が安定しそうにないことに気付かなかった）
という点においてはJ機構にも責任の一端はあるかも知れないけど、
責任の９割以上は実際に破綻に追い込んだ経営陣のものだろ。

つーか、取敢えず
＞使途不明の領収書などがボロボロと見つかり
の金を経営者から返済させるなり横領で告発するなりしろ。話はそれからだ。

>>81
告発検討中じゃなかったっけ？
大西はリーグにも他クラブにもかなり顔広いし、信用あるから
以前の鳥栖より危機的状況ではないような。

>使途不明の領収書などがボロボロと見つかり

まーた横領か？
会計士をJで雇って内部監査させろ！！！

その辺はマジで洒落にならない状況らしく調査が終わったら訴える方向で考えてるってのを読んだよ

うんでJ2の試合ってそんなにレベル低い選手が蔓延ってんの？

この件はJリーグより電通が一番悪いような気が
しなくもないんだけどなー
もっとも未だに電通と組んでいるＪリーグも責任の
一端ではあるが

>>86
Ｊリーグが組んでるのは博報堂な訳だが

サッカーの現実は新興Jクラブらが大量のタダ券、招待券をばら撒きサクラに等しい客を大量動員し、
水増しして全体の観客数落ち込みを防いでいるのだ。
そのうえサポーターは中年化オタク化だけが進み、新規のファンを取り込めないでいるのが現実。
その証拠に地元でも視聴率が取れてないし、優勝しても街の若者に無視されている。


★日本スポーツ振興センター調査

Jリーグへの興味　 　今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2%
やや関心がある　　 24.2%　35.6%
どちらともいえない　14.2%　16.4%
あまり関心はない　　31.3%　24.6%
まったく関心はない　25.7%　12.0%
http://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

★中央調査社調べ　一番好きなＪ１のサッカークラブ
その他【６６．２％】もの人が「どのクラブも興味がない」
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

★Jリーグが4月に発表した観戦者調査の結果を見ると、
観戦者の平均年齢は34.7歳、 平均観戦回数は9.5回 でした。
年齢構成比では30代以上が65.5%を占め、30代だけに限ってみると34.1%でした。
少子化傾向によって日本の年齢構成が逆三角形になっていることを考慮しても、30代が34.1%というのは多すぎます。
(総務省統計局の最新のテ゛ータを元に計算すると10代〜60代に占める30代の割合は18.4%)
また30代の割合が年々増加する一方で20代の割合は　年々減少　する傾向にあり、今年は20%にも届きませんでした。
どうやら早くも　観戦者の高齢化　が始まってるようです。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

>>87
勘違い失礼しました。

でも電通とザスパ云々って話は前からなかったっけ？

>>89
それは聞いた事ある。個々のクラブはいろいろなんでしょ。
(社)Ｊリーグとしては立ち上げ以来ずっと博報堂だったかと。

開幕戦に4千人は来るだろうと思われる枚数のタダ券をバラまいたのに400人も来なかったオリックス
とバラしちゃったNHKの責任は・・・

まぁなんというかJをスリム化してくれ。健全経営してる
チームもあるし、そういったチームのみで選手の質を高めていくほうがよい。
草津とか別にあってもなくてもいいようなチームを作ったお陰で、
無駄に夢を見てしまった選手とサポーターが被害者となってしまった

サカ豚うるせえよ
草津が経営破たん寸前なのは事実だろうが

Jリーグは死語

Ｊリーグもうだめぽ

サッカーil||li(つω-`｡)il||li

俺は別に煽ってるわけじゃない。チームが増えてるのに収支が全く
増えてないからこれ以上チームを増やすのは得策じゃないと思うんだが。

ちょっとまて、草津って関西の草津じゃないのか？群馬の草津？そんなとこ知らん。
つぶれてもしかたないんじゃないの＠東京都民

草津サポに危機感がまったくないのが笑える。
鈴木が本気になったら直前まで黙ってサクッと除名するよ。
署名活動とかマスコミのキャンペーンとか無駄な抵抗させないためにね。

地域密着も、度が過ぎれば地域限定人気になってしまうということか。
さらに高齢化……こいつぁヤクいぜ。

>>88
＞その証拠に地元でも視聴率が取れてないし、

Jリーグクラブの対象地域は市単位だから
同じ県内でも他の市民は入っていきづらいわな

>>76
>川淵は無能。
>こいつのせいでJリーグがダメになった
同意。
Jリーグは観客の質も悪いし。
クラブチームフロント幹部連中も質が悪い。
川淵にぶら下がってる人間どもの質が糞杉。

　　　　　 　／l　　　 サッカー糞つまんねぇしイラネ
　　　　　/´ 。 'ｰ´|
　γ⌒ヽl　 　々ﾟ とヽ
￣l　 r 　｀ ー ‐´ヽl　l
＿ヽ, ヽー-─'´ヽ,_,ノ
　　 (uu)

滋賀県の草津じゃないのか・・・・

さすが！税リーグに死角なし！

単発焼き豚が多いね

＞使途不明の領収書などがボロボロと見つかり

こりゃプロ野球が球団の赤字を宣伝広告費名目で
経費にしてるより酷いなぁ。公金横領になるんじゃ
ねーのか？税リーグヲタはよくこんなの許してるねぇ。

>>106
犯珍が負けてファビョッてるんだよ。
そっとしといておやり。

Ｊリーグは本当にスネかじりだなｗ

よく電通が悪いって言うけど、何がどう悪いの?
前の社長が電通と関係あるんだっけ？芸能事務所じゃなかったっけ。

メディア・スポンサー対応に経験のある電通の能力を借りて、
ザスパのマスコミ露出の機会をがんばってつくって、媒体効果を
高めてスポンサーを募ると言うことが悪いということ？

>>76
しかも審判問題を真剣に考えられないアホだもんな
普通にサッカー見れるようにしろ
今の椅子男も真面目にやれ

前社長に責任全部押しつけてのうのうとしてるんだな

>>110
全然悪くない。むしろそれだけバックアップがあったにも関わらず
経営がこけた草津が悪い。

素人目に見てもチーム数増やしすぎ

サッカーはチーム名すら知らない。
ましてや選手名なんて

兵庫の希望の光をつぶした千葉ロッテはゆるすまじ

Jリーグは完全に失敗だな
ｂｊリーグにはこうならないように頑張ってもらおう

Ｊリーグ１００年構想死角なし

百年構想諸々も、Ｊリーグ自体（Ｊ１〜３０地域クラブ＋α続々）も含めて
ＮＰＢなど野球界はどんどん置かれていって仕舞うな。
対極にある両競技界の体制、考え方、現実に起こってるｳﾞｪｸﾄﾙ

>>116
阪神地帯も知らないの？

関東地区の視聴率
08/21 *2.4% 26:25-28:10 NTV 「東京ヴェルディ×大宮アルディージャ」
08/28 *2.4% 26:25-28:10 NTV 「東京ヴェルディ×鹿島アントラーズ
09/03 *1.5% 27:50-不明　NTV 「東京ヴェルディ×ガンバ大阪」
09/10 *3.3% 15:55-18:00 NHK 「浦和レッズ×大分トリニータ」
09/17 *2.2% 13:55-16:00 NHK 「鹿島アントラーズ×ヴィッセル神戸」
09/17 *1.4% 26:20-28:05 NTV 「東京ヴェルディ×川崎フロンターレ」
10/05 *1.7% 26:30-28:10 CX* ナ杯準決勝「横浜Ｆマリノス×ガンバ大阪」
10/09 *3.1% 14:00-16:00 EX* 2005JOMOオールスターサッカー（録画）
10/10 *3.7% 15:00-16:50 EX* 高円宮杯全日本ユースサッカー決勝
10/15 *1.8% 15:30-17:30 TBS 「浦和レッズ×柏レイソル」
10/16 *2.7% 15:00-17:00 TBS 「ジュビロ磐田×鹿島アントラーズ」
10/22 *0.5% 15:50-18:00 NHK 「アルビレックス新潟×横浜Ｆマリノス」
10/22 *0.7% 26:40-28:10 TBS 「大宮アルディージャ×浦和レッズ」
10/22 *0.9% 27:20-29:05 NTV 「東京ヴェルディ×ＦＣ東京」
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（ 　＾＾　）E) 　 これがＪリーグサッカーかお(^^)
　 　 　 Y 　　　 Y　　 おら初めて知ったお(^^)
　　　　　　　　　　　　　あはは〜

Ｊリーグ今年は千葉と仙台が潰されちゃったねｗ

野球ファンが酷いな

　　　　　　　　　　／/＿＿＿＿＿
　　　　　　/|　／:::::::::::::::::::::::::∠＿＿＿＿＿
　　　　　 /::|/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／ 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ 　 l　 ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::|
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ 　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　視聴率…たったの0.5か
　　∠,「 ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜
　 ／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::|　ゴミめ
∠-::::::::l､ ￣ 　 　 　 ／/ 　 ＼:::::::::::::::::::|
　/＿＿ ,＼　　　 ／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿ 　 　　 ／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l､　￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|
　|　|, ‐ゝ-　二二二二二--――――<＼　 |　　|　　|
　| /::::::::::::::::::| |::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼|　　|　　|

関東に球団が集中しすぎ

しかし不思議だな。
世界一の人気スポーツ
世界一、二の経済大国
一億を超える人口
代表の国民的人気
これだけの要素があるのになんでJは不人気で選手の給料も安いんだろ。
なにかとてつもないマイナス要素があるに違いない。

ゴミにも負けてるけどｗｗｗなんて呼んだらいいんだろｗｗｗｗｗ

:::::::::　マリノス優勝時（2004年）　::::::::::
１位 みなとみらい線開業
２位 市内小・中学校で二学期制導入
３位 家庭ごみ分別品目拡大 ６区で先行実施
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
４位 大型台風続けて来襲
６位 みなとみらい２１地区に日産自動車本社機能の移転などが決定

７位 横浜Ｆ・マリノス　年間優勝
(2年連続チャンピオン。連続3ステージを制したのはＪリーグ史上初）

>>126
意味ワカンネ

試合のレベルが下がったって何時と比較してるのか？
J開始時？2部制が始まった99年？

どうせ
得点場面が増えたら｢DFのレベルが落ちた｣
零封試合が増えたら｢相変わらず点の入らない試合｣
こう言えばいいんだから記者は楽だよな

>>127
身近な話題に比べ地域の人たちに密着してないだけのことだろ
優勝の価値は変わらないよ






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地域密着Ｊリーグ(笑)

>>123
580 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/10/28(金) 21:24:06 ID:LnHfReoI0
捏造なんて朝鮮人焼き豚の常套手段だからな
　
まともなソースも無い数字を書き込む
　　　　　　　↓
一斉にいろんな板にコピペしまくる（一部判明している数字もまぜるのがポイント）
　　　　　　　↓
ソースは？と聞かれても完全無視
　　　　　　　↓
いつのまにやら本当の数字のように装い捏造完了

>結果、低レベルの選手がはびこり、試合のレベルもどんどん下がった。
>ファンの関心も薄れ、そうなるとスポンサーも離れていく。
そんなところを気にする奴はJ2そのものを見ないし。
まさかJ1のことを言っているのか？

ちょうどワールドカップの年、イギリスに出張に行く機会があり、サッカーの本場だろうからと同僚や取引先でその話題をふってみたけど、いまひとつノリがよくない。

なんでだろうと思って親しいイギリス人に聞いてみると、「サッカーは労働者階級のスポーツだからだろう」とのこと。へえー、知らなかった。「ホワイトカラー」が熱狂するのはサッカーではなくラグビーということらしい。

そういえば、オックスフォード大学やケンブリッジ大学のラグビー部は有名でも、サッカー部ってきいたことない。
http://blogs.yahoo.co.jp/m520t915/folder/107053.html

J1リーグ・ジュビロ磐田　優勝パレード

２１世紀　世界に羽ばたけジュビロ磐田。
http://www6.plala.or.jp/jubilo/parade1.JPG
感動をありがとう。
http://www6.plala.or.jp/jubilo/parade4.JPG
http://www6.plala.or.jp/jubilo/parade5.JPG
http://www6.plala.or.jp/jubilo/parade7.JPG
http://www6.plala.or.jp/jubilo/parade8.JPG

けっして過疎の百姓祭りではありませんw

>>133
昼間から携帯でつまらん事書いてる人がイギリスに出張ねぇ〜

>>132
>結果、低レベルの選手がはびこり、試合のレベルもどんどん下がった。
>ファンの関心も薄れ、そうなるとスポンサーも離れていく。
その通りじゃん。
その意味で現在のJリーグ運営者は余りに無能である。
それでお前は何を言いたいの？

133 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/10/28(金) 22:17:42

>>133
昼間から携帯でつまらん事書いてる


何時やねん

>>136
J1ならわかるが、J2だと多少の低下なんてもともと気にしない連中しか見に来ていないといいたいんだよ。
2部以下がイクラ増えたところで２部以下にレベルを期待して見に来る奴なんてもともとほとんど居ない。

>>137
36 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/10/28(金) 13:00:30 ID:4SmH4zhnO　←昼間から
サカ豚あせってるｗ

40 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/10/28(金) 13:37:57 ID:4SmH4zhnO　←昼間から
もうＪリーグだめぽ・・・

>>139
何この価値の無い一行レスm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>138
それこそJ2軽視の考えだ。
現在のようなJリーグ運営では　いくらクラブ数が増えても、赤字クラブ、弱小クラブが増えるだけで悪循環です。　
10年、20年のスパンでみれば、盛者必衰が世の習いですから、そういった赤字、弱小クラブは消え去りますが、
Jリーグの理念にあやかり税金をたかられた各自治体と一時的なサポになった地方の人はたまったもんありません。
本当にJリーグ全体の繁栄を目指した活動をすべきだ言いたいのです。
出来ないなら解散しろよ。

そもそもJリーグ自体が１０年スパンで世間に通用しなかったプロスポーツだって事を自覚しろよ。
過去、Jリーグ運営に関わった全員退場だよ。追放。

＞それこそJ2軽視の考えだ
ごめん、意味が分からない。

>>141
J2ってのはJ1よりレベルが低くて当然なんだよ、それを見に来るって言うからにはレベルが低いことは覚悟の上だろ。
レベルが高いのを見に行きたければJ1を見に行けばいいんだよ。これは軽視でもなんでもない低くて当然なのだから。
２部リーグにJ1並のレベルの高い試合を見せろということ事態が間違っているんだ。

>>134

実際、田舎だからな（ｗ

今年から掛川に住んだけど
娯楽の少なさに驚いたよ。
そんな掛川ではジュビロが大人気（ｗ

マリノスが観客で苦戦するのは
横浜は娯楽が多いからだよ。

>>143
そう。
良かったね。

山下公園で野外プレイとか？

サッカーって何やってもダメだなw

イングランドよりケータイでｶｷｺ

☆☆☆韓流、靖国、プロヤキウ☆☆☆
共通項：マスゴミが国民そっちのけで過剰なまでに
キャンペーンを展開し、多くの国民がうんざりさせられているが、
おつむの弱いほんのわずかな一部の人間だけだけ踊らされている。

それが韓流ブームと呼ばれる韓流キャンペーンであり
特亜重視報道による靖国に行くなキャンペーンであり
ヤキウ面白いキャンペーンである。

Ｊリーグ１００年妄想

【MLB】ワールドシリーズ視聴率、過去最低を記録【10/28】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1130502635/

使途不明の領収書などがボロボロと見つかり

↑
この責任は誰が負うのかね？

うほっ！ファン離れって
この5年間で、クラブ数も観客動員も両方とも下がったことないのにな
まあゲンダイだしな

J2にチームのファンじゃなくても観たくなるほどのハイレベルな試合を要求するスレはここですか？

日本にある唯一のプロリーグ、それがＪリーグ。
他にもプロを名乗るものはあるが、形態はどう見ても企業アマ。

１０年前に比べて恐ろしくレベルは高くなったし、ｊｓｌ時代とは比較にならないほど層も厚くなっている。
サッカー見に行く人じたいがいなくて、天皇杯決勝だけ人が入ってたころより悪化してるわけない。

不倫してた人妻にセーラー服を着させてセックルしてた「日刊ゲンダイ」
編集長。
その不倫人妻に土下座させられその証拠写真を取られた「日刊ゲンダイ」
編集長。
証拠写真をこともあろうか写真週刊誌の掲載されてた「日刊ゲンダイ」
編集長。



自分の会社のことを心配したほうがいいぞ、ゲンダイｗ

＞１５８
あったな〜あれは笑った。

多すぎるから
　「カマタマーレ」なんていう、ふざけたチーム名が出てくる。

>>35
創価…日ハム、オリックス、楽天
在日…日本シリーズ２チーム、ホークス
暴力団…１２球団

訂正しといた

>>154
世間知らずだな
少しは外の空気吸った方がいいぞ

鳥栖と草津の共通点は社長のチョンボだな。
まるでNPBのそれと同じ経営をやってたから、、
親会社の脱税、天下り装置のNPBとちがって、
そんな財源が無いのに似たようなことやったら規模は違えどそりゃ破綻するだろう。

>>121
視聴率スレ張り付いてたり野球やサッカーの数字まとめたりしたが、そんな数字見たことねえなぁ。
記憶に残る数字のハズなんだが

Ｊリーグだめじゃん

てかオールスターの3.1は俺の捏造だしｗｗｗｗ

堤は神

>>1
ＧＪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

試合数が少ないのでメディア露出が少ない
さらに代表や他の大会で中断が多いんで世間一般にはわかりずらいんだよ

サッカーを見るようになって思うこと
野球って夜のニュースで十分なんだよね
中継見る必要なし
サッカーは逆
夜のニュースじゃ訳わからん
速報Ｊみても微妙
やっぱ試合中継をみないとな
で、スタ行くとやっぱ全然違う
まあこれは野球もそうだけど

＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　 　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＼　 ∧＿∧　　　（ ´∀｀ ）＜どけどけ〜どけどけ〜
邪魔だ邪魔だ＞（ ・∀・ ）　　（○┳○）　＼＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿_／　（○┳○）　 /　 /　 /
　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）　　　　

　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（ ・∀・ ） 　＜「今年はピロやきう改革元年だからやきうは良くなるよ」
　　　　　　　　　（○┳○） 　　＼　って言ってんじゃねーよ！ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　ヽ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧　　／ こんにゃろうめ
　　　　　　　　　（ ・∀・ ）（　´∀｀）＜　　　むしろどんどん
　　　　　　　　　　（○┳○）┳○）　　 ＼　悪くなってるじゃねーか
　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　ヽ/ /　　　　 　＼ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　　（_＿）＿） ）　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　 ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（ ・∀・ ） 　＜「今年はピロやきう改革元年だからやきうは良くなるよ」
　　　　　　　　（○┳○） 　　＼　って言ってるんじゃねーよ！ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　　／ こんにゃろうめ
　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ）（　´∀｀）＜視聴率４％ってどうみても
　　　　　　　　　　　　（○┳○）┳○）　　＼ 　改革失敗してるじゃねーか
　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　ヽ/ /　　　　　＼　ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿） ）　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣

サッカーは知らないけど野球はテレビ観戦が一番だよ、、、
内野席やバックネット裏でもテレビに慣れたらマジ糞。

夕刊ゲンダイはサッカー痛烈批判の先方隊長。
驚く事はない。

>>172
バッテリーと打者だけ見るならテレビ最強
サッカーもボールホルダーだけ見るならテレビの方がいい

>>169
どうしてもメディア露出の多い野球にミーハーニワカを持っていかれちゃうんだよな〜
北海道や仙台はそれでやられたようなもんでしょ。

サッカーが成り立っているのは娯楽の少ない田舎だけ

>>174
野球はそれが９９％だから、、
>>175
日ハムや楽天って地元でだめぽでしょ？
巨人がまだまだニワカもってってる印象だが。

>>171
なんかかなり勘違いしているみたいだが、
改革が必要なのは野球では無くサッカー、Ｊリーグです。
もっと視野をひろげましょう。　

野球ファンとしてはサッカー晒してお茶を濁してる似非ファンとやらが一番ムカツク。
明らかに今ピンチなのに、、

>>177
その99％のうち大事なところは夜のニュースで十分な気がする
スタジアムは自分の好きなところを見れるからやっぱ楽しいよ
つっても東京ドームしか行ったことないけど

なんとあの「コヨーテ」が？？？

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=c33jiMUE0

>>175
千葉もかなりヤバくなってきたよ
メディアがロッテ一色だから県民の関心が完全に向こうにいってる

10/16 ジェフユナイテッド千葉 横浜Ｆ・マリノス フクアリ 17,087

10/22 ジェフユナイテッド千葉 ヴィッセル神戸 フクアリ 10,621

新スタ立てた意味なしw

>>182
マリとヴィッセルをくらべんなよｗｗｗ

この記事なんか極端な気がするけど

記事はアレだが草津ヤバイのは事実でしょ

草津も大分もヤバイ
でも鳥栖が助かったんだからと思わなくもない

>>182
注目されているうちにニワカをどれだけ本当のファンに出来るかが勝負だな。
第２のホークスになるか横浜になるのかの大きな分かれ道だ・・・

>>183
新スタは対戦相手なんて関係なく入るものだよ
２試合目で早くも効果が激減したのはクラブに魅力なさ過ぎなのと千葉ロッテの影響だろう。

>>187
＋社員動員、無料招待券

ジェフは昔からJのお荷物と言われてきたチンカスクラブ

日本ｽﾎﾟｰﾂ振興ｾﾝﾀｰ調査

Jﾘｰｸﾞへの興味　 　今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2%
やや関心がある　　 24.2%　35.6%
どちらともいえない　14.2%　16.4%
あまり関心はない　　31.3%　24.6%
まったく関心はない　25.7%　12.0%
ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

一番好きなJ1のｻｯｶｰｸﾗﾌﾞの問いに 66.2%もの人が｢どれもない｣でﾄｯﾌﾟ
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

なんだこの閉塞感は・・・
物凄く重苦しいスレだなｗ

>>187
＞新スタは対戦相手なんて関係なく入るものだよ
福岡ドームや大阪ドームの初年度も、対戦相手によって大分入りが違っていたよ。
新潟に至っては、初年度は入ってなかったし。

>>187
相手サポは？

　　　　　夕刊ゲンダイはサッカー痛烈批判の先方隊長。
」
　　　　　　　　　　　何も驚く事はない。

>>182

772 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/10/08(土) 12:52 ID:v61fvXx70
千葉テレビはこの前夜祭を急遽録画放送した。
「ロッテ戦は世間一般では人気のないソフトだったが、今年３３試合中継して常時２桁の
視聴率を挙げる重要なキーソフトになった。プレーオフ中継はできないが、前夜祭をや
ろうと。年末年越し番組も除夜の鐘や音楽ライブをやめて、マリーンズ一色の特番になる。
もちろん初めて。ファンや市民の変容が大きく、放って置けなくなった。うちもマリーンズと
一緒にやっていく」とディレクターは話した。

（１０月８日　スポニチ　ドキュメント　パ・リーグ発「佳境」　より）


らしいね

>>194
＞常時２桁の視聴率
まじっすか。千葉テレビなのに・・・
来期はホーム全試合放送するんかな

むしろ千葉テレビだから２桁だったんだろ、どうせ千葉県でしか視聴率計測してないんだろ？

>>193
ていうか、サッカー特にJリーグに誉める材料なんかないからＷ
批判だなんて、お前は自意識過剰なんだよ。

野球脳ｵｿﾛｼｽ

ＡＶレタス貧乏税リーグに資格無し

プロ野球は脱税のために有る国民の敵

Ｊ２草津の社長辞任へ　本拠・前橋移転で観客が激減-スポーツ
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200507270233.html

Ｊ２ザスパ、仮設スタンド補助金めぐり草津町とトラブル-スポーツ
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200509170131.html

Ｊ２ザスパ草津、７００万円滞納　競技場の使用料-スポーツ
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200509240219.html

入場者数を過少申告　Ｊ２ザスパ草津-スポーツ
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200509270409.html

前社長が入場者数など過少報告＝ザスパ草津、法的措置も視野に−J2
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050927-00000208-jij-spo.html

もがくザスパ…ずさん経営 信用失墜
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news001.htm

草津の経営難はＪリーグに責任がある…身の丈を超えた拡大路線が招く悪循環
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=19727

簡単に満員になるはずの無い収容人数をJに上がるための要件にしてるのは何故だろう？
草津なんてチームの足場が固まるまでは草津温泉でこじんまりやってれば良いのにと思ったんだが。
実力面で不安な上にスタジアムの変更が必要なチームを無理にJに上げた事が問題だよなぁ。
話題先行だったのが原因ではあるんだろうけど。

そもそも草津にしろ鳥栖にしろ、J2レベルになるとその本拠地じゃ
県民全員が応援して盛り上げてくれない罠
せめて田舎は県庁所在地を中心に地盤を作っていかないと
行き詰まるのは目に見えてる

まあ〜、それなりにマスゴミに取り上げられるのは、
チームの魅力としてとして、素晴らしい事だよ。
マスゴミの情報操作を、如何にチームの力の一部に
出来るかが、今後の課題だな。

>>202
Ｊ１で１５０００じゃ明らかに足りないところはたくさんあるぞ
Ｊ２も昇格が決まりそうになったら１００００じゃ足りなくなることは考えられる

>>1-205
ｹﾞﾝﾀﾞｲ相手にアホですか君ら

もうだめぽ

ゲンダイの記事なんて認めないニダ<丶｀∀´>

ゲンダイも百に一つは真実を書くんだね。

サカヲタの皆さん
　ザスパの不祥事で野球を持ち出さないで下さい。

http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/goodbyepanama/lst?.dir=/&.view=

数年前のマリアーノ・リベラのＮＵＭＢＥＲインタビュー記事ファイル です

リベラはパナマ出身
同じ中米諸国でもドミニカやプエルトリコに比べると
パナマ出身のメジャーリーガーは極めて少ない
「昔は国内にプロリーグがあったりして結構盛んだったんだよ
でも一番人気のスポーツは一貫してサッカーだね
だがらどうしてでも野球でめしが食いたい人間はアメリカか
ドミニカやメキシコのリーグに行かなきゃならない
僕としてはパナマの野球人気を盛り上げたいって気持ちは
当然持ってるよ、　といっても僕も子供のころからは
どっちかと言うとサッカー小僧だったんだけどね
野球もサッカーも７歳ぐらいからはじめたんだけど
１４〜１５歳のときはサッカーに専念してたくらいさ

んなもん、足りなくなったら考えればいい話。
無理矢理作らせる必要はない。

　　　　　　　夕刊ゲンダイはサッカー痛烈批判の先方隊長。

　　　　　　　　　　　何も驚く事はない。

>>212
それはわかる
スタジアムに限らず、プロというものが手探りだった時代は
ある程度基準を明確にする必要があったけど
今は各クラブの自由に任せて良い段階にきてると思う


でも、糞スタは嫌だw

がんばた　わらっえ　マンマミ〜ヤ　え〜よ〜　がんばったね〜

湯もみしる

>>213
ていうか、サッカー特にJリーグに誉める材料なんかないからＷ
批判だなんて、お前は自意識過剰なんだよ。

どこの世界にプロチームがたったの「30」の国があるんだよっ！
少なすぎんだよ！4部リーグまでつくって最低100チームまで増やせよ！
早く増やせよ！

野球豚が多いね

1995年　　Jリーグ　入場料収入／選手等人件費
入場料収入Jクラブ平均　　　１５億３０００万円
選手等人件費Jクラブ平均　　１７億０４１０万円　
http://ime.st/www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/1993-96/shushi1993_04.html
　　　┌―――――――――――――――――――――┐
　　　｜　　　入場料収入Jクラブ平均９年で１０億円減　　　｜
　　　└―――――――――――――――――――――┘
　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓
　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓
　　　　　　　　　　　　↓↓↓
　　　　　　　　　　　　　↓
2003年　Jリーグ　入場料収入／選手等人件費
入場料収入J1クラブ平均　　　　５億８４００万円　
選手等人件費J1クラブ平均　　１２億４１００万円
http://ime.st/www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2003-4/007.html
http://ime.st/www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2003-4/011.html
　　　┌―――――――――――――――――――――┐
　　　｜　　選手等人件費平均も９年で５億円減(￣□￣;)!! ｜　　　

>>220
この数値、マジだとしたらやばくない？
Ｊリーグは破産寸前だな

>>221
試合数が全然違うし当時はミーハーだらけのバブル絶頂期
こんな比較する時点で220は単なる煽りか焼き豚
現在は身の丈経営でほとんどのクラブが黒字
一部の赤字DQNな草津大分がマスゴミにクローズアップされてるだけ

どれだけのクラブが自治体から税金援助受けてると思ってんだよ

所詮サッカーって野蛮でしょうもないスポーツ
ボール一つあればできるスポーツとかあり得ないって、サッカー以外（笑
所詮は貧民国ブラジル発祥のしょうもない玉遊びだろw

無理やりＪに入れたつけだな

税金が投入されるのは許せんて…
会社ですらない山形の立場は？(笑)

戦勝国が敗戦国兵士の頭部を蹴って遊んだ
ヨーロッパ発祥の戯れじゃなかった？

>>224
英国発祥
>>227
牛か羊の膀胱を蹴ってた

南アメリカ生まれの英国育ちなわけだが

ザスパって４０歳くらいのＧＫを雇ったり、応援に温泉かき混ぜる棒？を使ったりしてるとこだろ
前ＺＯＮＥかなにかの番組で地域密着の貧乏チームみたいな感じで取り上げられてたのに
使途不明の領収書って一番やっちゃいけないとこなんじゃないの？

>>222
> 現在は身の丈経営でほとんどのクラブが黒字
> 一部の赤字DQNな草津大分がマスゴミにクローズアップされてるだけ

草津や大分以外が安泰だとはとてもとても思えないんだが
それはそれとして、入場料収入が人件費を大きく下回っているのは不味いのではないか？

「Ｊのチームは黒字」と言ってる人に聞きたい。

30チーム中「営業収支」が黒字のチームはいくつある？

>>232
つまり彼らの論理では「寄生虫は寄生してる限り大丈夫」みたいなもんですから

サッカーは地元に迷惑かけるだけだな。

立大教授殺害した長男、２０年ニートだった　　　　１７５センチ、１１０キロ超
東京六大学野球連盟理事長で立教大法科大学院教授（６４）が無職の長男（３８）に刺殺された事件。
長男は就労意思がない「ニート」で、２０年近く、ひきこもり状態が続いていた。（省略）
よくテレビの野球中継を見て笑い声が聞こえたりもしましたよ」（前述の主婦）。無法者ながら、
野球好きな面だけは父親譲りだったようだ。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005100621.html

やっぱり野球はほぼ毎日やってるからニートの話し相手に最適らしいｗ

だっせー　ヤキュウブタｗｗｗ

２００２年巨人戦視聴者の年代別構成率(※構成率にミス有り。合計が何故か99.6%。)
http://www.geocities.jp/baseball_wind21/wind2.html#158
１０代以下　　６．７％
２０代　　　　　５．１％　7.7%(20〜34歳)×10/15＝5.133…%
３０代　　　　　６．６％　7.7%(20〜34歳)×5/15＋12.1%(35〜49歳)×5/15＝2.6%＋4.033…%＝6.633…%
４０代　　　　　８．１％　12.1%(35〜49歳)×10/15＝8.066…%
５０代以上　７３．１％
　　　　　　 １００．０％

★USA　競技別スポーツ参加人口調査
http://www.webleague.net/spdata/spdata018.html
http://www.webleague.net/news/search.php3?hakkoubi=2004-10-28

もはや野球やってるのは日本だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


★『緊急特集』女性のためのベースボール開幕宣言
今、やっぱプロ野球でしょ
http://www.joseishi.net/frau/next/index.html

>オジサンの酒飲み話、イケテナイ法被を着込んだ親衛隊、そんなイメージ
>オジサンの酒飲み話、イケテナイ法被を着込んだ親衛隊、そんなイメージ
>オジサンの酒飲み話、イケテナイ法被を着込んだ親衛隊、そんなイメージ
>オジサンの酒飲み話、イケテナイ法被を着込んだ親衛隊、そんなイメージ

そ　　ん　　な　　イ　　メ　　ー　　ジ


★http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050917-0006.html
>昨年10月4日にも、同球場の巨人戦で発表1万人、
>実際に訪れた観衆は約800人という試合があった。

>実際に訪れた観衆は約800人という試合があった。
>実際に訪れた観衆は約800人という試合があった。
>実際に訪れた観衆は約800人という試合があった。

800人ｗｗｗｗｗ

Jよりやばい野球ｗｗｗｗｗｗｗ

地域密着のＪは野球と違って健全。
プロ野球はJを見習えって去年のゴタゴタのとき
よくテレビで見たんですけど。

http://ksouko.tripod.com/k-kun.html

> 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/15 23:21 ID:???
> パナマは絶対に童貞。
> 絶対にラブホテルにも入ったこと無いよ絶対。
> ちゃんとコンドーム買ってからホテル行けよな。
> おれからのアドヴァイスだよ（ｹﾞﾗ

> ＮＵＭＢＥＲ誌の記事を捏造、パナマでの野球人気が低下していると騙る。
> が、偶然エドが騙った「ＮＵＭＢＥＲ 442号」を持っていたヲチャーがいたため
> 捏造が瞬殺でバレてしまう。442号＝４年前のバックナンバーだから


おもしれーーーーｗｗｗｗｗm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｮヮｧｰｰｰッ

>>238

あんたでいいや。

俺の疑問に答えてくれ。

>>237

ＩＤが「アッー！」

たしかウチんトコは黒っすよ

やきうはどうなんすかね
親会社が傾くくらいの赤字出してた気がしますが
普通なら払うべき多額の税金払ってなくての累赤がどんだけあるんだっけか


結局こう突っ込まれて
ろくに答えられずに「Jは糞」とかループするんだから
いいかげん止めりゃいいのに焼き豚
アタマ悪いから豚なんだろうけどさ

準決勝「横浜M-G大阪」は前売り苦戦、６千枚しか売れず・・・動員作戦はビラとレタス
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/story.html?q=04nikkanspsctp00510040009&cat=39

悲痛・・・主力選手も投入の必死の集客活動
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/news/top_avispa.html

優勝争いしてるのに前売り不振・・・Ｃ大阪・社長「お願い見に来て」
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200510/26/socc186656.html

>>241
うん、黒字だけど、観戦しに行ってやれよｗ
国内スポーツＮｏ１にするためにｗ

俺が思うに野球もサッカーも両方とももうダメだな

＞２４２
悲痛・・・主力選手も投入の必死の集客活動
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/news/top_avispa.html

選手と触れ合えるからめっちゃええやん！
悪い事とちゃうで！

ちょうどワールドカップの年、イギリスに出張に行く機会があり、サッカーの本場だろうからと同僚や取引先でその話題をふってみたけど、いまひとつノリがよくない。

なんでだろうと思って親しいイギリス人に聞いてみると、「サッカーは労働者階級のスポーツだからだろう」とのこと。へえー、知らなかった。「ホワイトカラー」が熱狂するのはサッカーではなくラグビーということらしい。

そういえば、オックスフォード大学やケンブリッジ大学のラグビー部は有名でも、サッカー部ってきいたことない。
http://blogs.yahoo.co.jp/m520t915/folder/107053.html

先細り感に困窮極まってる野球ファンにとって
オアシスのようなスレですね。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　仙 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　道 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 仙　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 道　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

Ｊリーグにすごいダメージを与えるスレだな

>>245
坂ファンには常識
労働階級が勝てば酒を飲んで負けたら暴れる
そのためのサカー

部落スポーツだからね

ｺﾞﾙ裏で蠢く底辺層

何故同じように乱暴にボールを取り合うサカーとラグビーは人気の差がこんなにあるのか嘆いたものです

イタリア 代表への無関心

■ワールドカップ予選に無関心なマスコミとミラノ市民
　久しぶりにイタリア代表チームの話題を取り上げよう。
　先ほどの友人の非難が感染したのではないが、最近のマスコミを含むイタリア人の
イタリア代表試合に対する関心の薄さは、驚くばかりである。取り上げるサッカーの話題は、
ミランとユーベの首位争いとチャンピオンズリーグのことがほとんどだ。ビジネス最優先の
風潮はどうしようもない。だから復活祭前の３月２７日にミラノで行われたイタリア対スコ
ットランドのワールドカップ予選試合も同様で、新聞の紙面に真剣に取り上げられ始めたの
は、試合前日からだった。ビジネス最優先という理由のほかにも、このスコットランド戦ま
で４試合の予選試合を消化したイタリアが、危なげなく首位をキープしていることと、イタ
リアにとってまったく危険が感じられないスコットランドというこの日の相手にもよるだろう。

　特にミラノのようなビッグマッチになじみ過ぎている都市で、スコットランドとの予選試
合を行うことは良い選択とはいえなかった。試合当日のことだが、近所のおじさんと立ち話
をしていて、いつものことながら話がサッカーの話題になった。この日の夜に、サンシーロ
へイタリア―スコットランド戦を観に行くことを話すと、「今夜、何の試合があるの？」と
聞かれたのには驚いた。

　この日にミラノの中心にでも行ったのなら、大勢のタータンチェックのスカート(キルト)
をはいた男たちが陽気にビールを飲んでいるのを見て、試合があることに気付いたかもしれ
ないが、一般のミラノ市民にとってはこの程度の関心しかないのだ。それにしても、ミラノ
にやって来たスコットランド人の多さは驚くばかりだった。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/italy/column/200504/at00004432.html

税リーグ百年破滅構想

野球ファンとサッカーファンって、なんつーか、「仲良く喧嘩しな」って感じだな
叩き合って盛り上がって楽しんでる、みたいな。

ま、切磋琢磨でがんばれ

●イタリアのサッカー視聴率が低迷
イタリアで、国民的スポーツであるサッカー番組のテレビ視聴率が低迷している。
　日刊紙「ガゼッタ・デロ・スポルト」の報道をロイター通信が伝えているが、その日の試合のハイライトを紹介する番組やトークショーなどの地上波の番組が今季は軒並み低調で、
今月２４日の欧州チャンピオンズリーグ、ＡＣミラン戦の生中継も視聴率が１０％をわずかに超えただけだった。
日曜日夜の長年の定番となってきたハイライト番組も３％以上の落ち込みを記録し、女性司会者は大衆が飽きていると分析する。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041129ie25.htm 　　　(2004 11/27)

●イタリア人のカルチョ離れ　　　ユーヴェでさえ深刻な観客数の減少
　カルチョの国イタリア。この国からカルチョをとったら、パスタとコロッセオくらいしか残らないんじゃないかというほど、イタリア人の生活（特にワーキングクラス）に根づき、文化として重要な位置を占めてきた。
しかしここ数年、そのカルチョ人気にややかげりが見えはじめている。
　驚くのはイタリア一の人気クラブであるユヴェントスでさえも集客できないという事実。観客減少という危機はビッグクラブにも迫っているのである。
数年前には考えられなかったイタリア人のカルチョ離れ。ふたたび人々をカルチョに引き戻すためにはチケットのプライスダウンは不可欠だろう。
http://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/tpx/sc_0262.html


関連
【サッカー】セリエの観客数減少が止まらない
http://nun.nu/news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1100666216/
ユベントスが人気低迷でスタジアム縮小
http://nun.nu/www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041027-0007.html
セリエＡは冬の時代に入った
http://ime.nu/collina.hp.infoseek.co.jp/serie.html
イタリア　「サッカー離れ」でラグビー人気増
http://nun.nu/www.yomiuri.co.jp/sports/feature/daen/da20030507_01.htm

草津スレで本気出してる焼き豚ﾜﾛｽｗｗｗ

焼き豚のコピペは定番だからな

最下層の草津スレで頑張ってくれや

百年構想資格なし！

地元で月２回、週末にしか試合がない好条件なのにスタジアム満員出来ないＪリーグ…(´゜c_,゜` )プッ

>>260

しかも、週末がメインだし。

それにしても、俺の疑問に明確に答えられるサカ豚は
いないのな。

>>241

おまえの町のチーム以外はどうなんだよ。

結局、俺の疑問はサカ豚にとって「触れられたくない」
ものだったんだな。

そりゃそうだろう。
営業外で税金からの施しがなければ生きていけないチ
ームばかりなんだから。
プロ野球のことをどうこう言える立場にないんだよ。
おまえらサカ豚は「鼻糞」を笑う「目糞」でしかない。

1995年　　Jリーグ　入場料収入／選手等人件費
入場料収入Jクラブ平均　　　１５億３０００万円
選手等人件費Jクラブ平均　　１７億０４１０万円　
http://ime.st/www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/1993-96/shushi1993_04.html
　　　┌―――――――――――――――――――――┐
　　　｜　　　入場料収入Jクラブ平均９年で１０億円減　　　｜
　　　└―――――――――――――――――――――┘
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2003年　Jリーグ　入場料収入／選手等人件費
入場料収入J1クラブ平均　　　　５億８４００万円　
選手等人件費J1クラブ平均　　１２億４１００万円
http://ime.st/www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2003-4/007.html
http://ime.st/www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2003-4/011.html
　　　┌―――――――――――――――――――――┐
　　　｜　　選手等人件費平均も９年で５億円減(￣□￣;)!! ｜