【漫画】マンガ出版社TokyoPop、少女漫画家・末次由紀の作品のアメリカでの発売中止を決定

Tokyopop Cancels Flower of Eden (2005-10-21 18:50:41)
Tokyopop has issued a statement today saying, "We are honoring the request of our partner Kodansha and will not be releasing Flower of Eden." Volume 1 or 13 was to be released on January 10th. The creator of Flower of Eden
has admitted to allegations that she copied art from other manga.

http://www.animenewsnetwork.com/

21日、マンガ出版社大手TokyoPopは「提携先の講談社の意向を尊重し、来年の1月10日に発売予定だった『エデンの花』の発売を中止する」と発表した。

http://d.hatena.ne.jp/ceena/20051022/1129992354

関連スレ
【利き腕は】末次由紀がスラムダンクを盗用…全作絶版・回収へ★15【なぞるだけ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129842464/

>>1
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>1
死ね

別冊フレンド（講談社）で連載中の
少女漫画家・末次由紀がスラムダンクの絵を
盗用（トレス等）していたことが2chの少女漫画板( http://comic6.2ch.net/gcomic )にて明らかになった。
末次は盗用を認めて謝罪。公式サイトを閉鎖した。
また、スラムダンクの他に、バスタードなどからも盗用した疑惑が浮上している。

この事態を受け、講談社はwebサイト上で謝罪。
別冊フレンドの連載は中止、単行本も出荷停止、絶版、回収となった。
http://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1129626941_1.jpg

問題のシーン
http://wibo.m78.com/clip/img/79434.jpg
http://wibo.m78.com/clip/img/79460.jpg

講談社の謝罪
http://www.kodansha.co.jp/info.html

検証サイト
http://tretre.fc2web.com/index.html

末次由紀の公式サイト（閉鎖中）
http://www.ne.jp/asahi/yuki/suetsugu/

マスコミ各社も今回の件を報道
http://www.asahi.com/national/update/1018/TKY200510180421.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051019k0000m040140000c.html
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051018i118.htm
http://www.sankei.co.jp/news/051019/bun005.htm
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news099.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/10/19/k20051019000023.html

>>1
日本語でおk

まぁ、当然の結果ですが。

>>1のエキサイトでの英訳
「私たちは、私たちのパートナー講談社の要求を光栄に思っていて、エデンのFlowerをリリースしないでしょう」と言いながら、
Tokyopopは今日、ステートメントを発表しました。 1か第13巻は1月10日にリリースされることでした。
エデンのFlowerの創造者は彼女が他のマンガからの芸術をコピーしたという主張を認めました。

ここで井上自身が、「今回だけは大目に見てやってくれ」で絶版回避
ならリアル神になれるんだけどな。

井上も「完全抹殺されろよパクリ牝豚が」とか思ってるのかな

パクリ漫画スレッド　8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129796506/
【ﾊﾟｸﾘとﾄﾚｽとｱｲｺﾗ?】井上雄彦5【三刀流】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129955820/

これ韓国の漫画も裁いてほしい。
マンファだっけ？

いや、井上自身がパクリ王だから

【ﾊﾟｸﾘとﾄﾚｽとｱｲｺﾗ?】井上雄彦6【三刀流】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130006318/

>>8
思うに決まっている
著作権、肖像権侵害は完全なる社会悪
地位も名誉も手に入れてきちんとした大人になればなるほど、
そういう部分に対しての感覚が厳しくなる

>>8
>井上も「完全抹殺されろよパクリ牝豚が」とか思ってるのかな
そりゃそうだろ＾＾

つっか、このパクリって香具師の描いている絵の全体の何％くらいかね？
５０％くらいパクリだとおもろいな＾＾
根性ないからブックオフとか逝って立ち読みできない；；

>>4
問題のシーンの二枚目は
なんで黒人の手足にトーンが貼ってないの？すげぇキモイ。
あとスティールした瞬間のコマ（多分オリジナル）のクオリティ高過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

井上もトレースしてたらしいじゃん。
どっちもどっちだな。

っーか、
スラムダンク連載時にジャンプを読んでたけど、
スラムダンクは読まなかったな。
そんなに人気なんだ　（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ。

スポーツを軸にした漫画、(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈー

変に情けを掛ける必要はねえよ、抹殺されて丁度吉

井上の絵も確かに動きがぎこちないからトレース疑惑あり

http://www2.ranobe.com/test/src/up3700.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64291.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63838.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4087602907.09.LZZZZZZZ.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4088718429.09.LZZZZZZZ.jpg

【ﾊﾟｸﾘとﾄﾚｽとｱｲｺﾗ?】井上雄彦6【三刀流】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130006318/


よく見つけるなぁ。
流石と言わせて貰おう。

他のマンガからトレス＝無条件廃刊
写真をトレス＝権利者が申告してから対応

そんだけ。

井上

雄彦←俺、この名前の読み方判らなくて未だに彼の漫画の話題を自分から切り出せないでいるｗ

>>19
この流れだともうスラムダンクも永遠に拝めなくなるのか？
まだ全部通して読んだ事無いからもうちょっと待って欲しい。

>>21
ひんと：那覇市長

嫁無

>>21
ヒント：威彦とか毅彦とか剛彦とか

でチョンの朴李マンガは輸入するニカ？

当然だ
パクリ屋は師ね w

まあ今回の件であんまりパクリだ、なんだって言うと、
漫画産業自体の存亡に発展しかねない事を２ちゃんねらも学んだだろ。

トレースのトレースか

ttp://yaplog.jp/denki/archive/304
＞井上でなくて渡辺だとこんなもんですよ。

>>15
なんか頭にかぶってんじゃないの？
黒人のマスクとか。
違うかな。
マンガよんでないからわかんないけど
首んとこよく見たら、カブリモノっぽい。

てか今更スラダンが写真写してるどーのって言ってるやつって厨房？
リアルタイムで読んでた俺は当時から知ってたが。

こんなことぐらいでなー。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%82%86%E3%81%99%E3%82%8A%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%97%E3%83%AD%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E3%80%80%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%80%80%E8%87%AA%E4%BD%9C%E8%87%AA%E6%BC%94%E3%80%80%E8%A5%BF%E6%9D%91&lr=

はいはいわろすわろす

このマンガ家に対する、出版社側の対応は凄まじいな。
両者の間に何かあったのか？
火を付けたのは、単なるマンガヲタとは思えなくなってくる・・

作者自身にも問題あったんじゃない？
ブログで認めて詫びを入れたそうだけど
あれは会社の了解をもらったのかなあ。
個人でやったとしたら、会社の逆鱗に触れると思う。
作家ひとりの問題じゃなくなるんだから
勝手に認めたり詫び入れちゃ駄目よ。

>>37
知らん振りしとけばよかったのにいらん自白するから
対処せざるを得なくなったんでしょ。

ていうか凄まじく後味の悪い結末だな

>>32
（ ´,_ゝ｀）

漫画も世界中に輸出されるようになったからな。
これから>>19みたいなのは元の写真家からバンバン訴えられるんじゃね？

すごいなこれは死刑に相当する

お前らは適当な気持ちで一人の漫画化生命を終わらしたな。

漫画の世界のことはよく分からんけど、最終的な責任は出版社にあるし
この少女漫画家は最初の対応に間違ったということだろう。
模倣やトレースはよくあることなんだろうが
リスク管理を間違うと脂肪するということだね。
自分から余計なこと言ってゲロしてるんだから、
子供としか言えない・・・・・

>>44
作家が半端に相手をするからだよ。

>>44
トレスしたのも認めたのも本人だから自業自得

何故か執拗に井上先生叩いてる人が出てきてパクリ疑惑を捏造
とかなんかで逆に叩かれてたなｗ　

この漫画家は同人界に名前を変えて降臨します

パクリやるなら、匿名でやれってことだな。
匿名ならばコピペ天国。

そもそも２流の作家ほど自身のＨＰ持ってて
作品の言い訳とか語りたがるからな。
自作に対する出版社ありきっていう版権意識が低い。

責任を漫画家だけに押し付けるのは不当だ！調べず販売した出版社にも責任重大。

鳥山明のDr.スランプなんかの著作権侵害も問われる時代になるのか？

>>53
スコップ君とかｗ

中国ではみんなやってるからなんともない事件だけどな。

漫画家連中は、講談組とか読んでるけど、怒らすと怖いんだね＾＾；

実はスラダン以外からのパクリの方がめちゃ多いのよ。このひと。
同じ雑誌の少女漫画家からトレスしまくりで、
何度も抗議を受けているし
パクリ王として有名で、自分のＢＢＳでは1999年にすでに謝罪している。
編集からも注意を受けていたようだが
全く改まらなかったからこの処置。
今連載中の漫画も、盗用が確認され連載中止になった。
（別フレ公式ＨＰでは何からの盗用かはハッキリさせてないけど
リベロ革命というバレーボール少年漫画ではないかと憶測）

スラダンのパクリは氷山の一角だよな

http://www.livly.com/mypage.php?uid=2XMH&s=1
↑
ナンダコレ　こわくてふめねー　
誰か　突撃レポートしろ

作家名を見る限り、若くて美しい女性に思えるが。

なんでこの人だけが話題になるの？
集英社のジャンプBLACK　CATやNARUTOの第一話とか明らかにクロなのあるのにな。
言っちゃ悪いが少女漫画はNANAとかよっぽどのじゃないとマイナーだしな。

>>57
それは予想もつくし、既出の意見なんだけど、
この祭の発端には、マンガカンケーの玄人が一枚噛んでるような胡散臭さあるね。
ま、センセーも腐ってもマンガ家、作品でリベンジして下さいとしか言いよう無いが。

>>19
これだから井上の絵は動きが無い感じがするんだな

せめて連載中の作品にあきらかな盗用がなければ
もうしませんが通じたかもしれないなぁ。

小学館＞集英社（小学館子会社）＞講談社

>>61
・イノタケという大物からパクったから
・本人が盗用を認めたから

>>62
無理だろう。
ここまでおおっぴらに報道されたら、永久追放と変わらない。

>>61
自演擁護で火を拡大させたからｗ

これだけの騒ぎになっても、イノタケだけが前面に出て
少女マンガ家や電車男からのぱくりは話題にならないんだね。

パクリなしで書いてもこの人は下手すぎるからみれません。

>>67
それは本人次第かな、悪名であっても名前が売れたことは確か。
面白ければ、買ってくれる出版社もあるだろう。

パクリと資料を参考に描くのと線引きはドコ？

別に誰を庇うとかじゃなくて
今後も似たようなケースは必ず出て来る訳で

荒木なら「あの、なんていうか、あのですね。その絵はわたしが
彼女にあげたものですよ、おまわりさん。」って言ってくれたはず。

素朴な疑問だけどバスケのシーンかくには
バスケ雑誌の写真見ながらじゃないとかけないんじゃないの。
想像力だけでかけるもんか。
あるいは自分で人に頼んで写真とってきてもらうとか。

なぞるのはバレたら即レッド。
仕事部屋にライトテーブル持ち込んでるようなマンガ家は、イエローカードだな。

なんか井上もトレスしまくりだったんだってね
そりゃ後ろめたくてコメントも出せないわな

>>75
自分の鉛筆画をトレースしてペン入れる人もいるし
背景はトレースとか今は一般的だからそれはない。

中国では問題ないから中国デビューしろ

すげえ。すげえ措置だ
ここまでするか

中国は盗まれる方が悪い国だしね＾＾

>>54
スッパマンもそうだし、ブヒヒンマンも『The FLY』のパクリか？ｗ
※「スッパマン」なんて単語が一発で変換出来たのには驚いたｗ

>>77
厳しすぎる？
時間さえあれば、トレースなしでも出きるんだろうけどね。

本来は参考資料の出典はすべて明らかにして、
編集者がそれぞれ了解を取ればいいんだろうけどね。

誰かが言ってたが、これからは素材サイトのようなシステムが必要かもな。
もっとも、あのアマはそれ以前の問題だがｗ

プロ失格、同人誌で稼いでなさい。

>>72
トレスに限って、ムリヤリ定義づけてみたが。

同じ写真資料（バスケの）から描いたってなら、「しゃーないね」で済む。
写真資料を元に、作家が描いたものを、別の人がトレスするとパクリ。

写真→絵　は、間に作家の感性の味付けが出てくる。
同じ写真トレスでも、アシとプロでは“惹きつける味つけ”が雲泥の差。
（ラインの強弱、細部の省略、構図への配置、その場面への効果的な写真資料のチョイス）。
そこがミソ。

だから絵→絵のトレスは、“井上の味付け（作家の命、いわゆるセンス）”も含みで写す事になるから問題に。
“他人のセンス”を、そのまんま、自分のオリジナルとして商業誌に出すのがパクリでは。

ちなみに、スラダンもカメレオンジェイルも苦手だった。健全すぎて。バガボンドも。

これでこの人が死んだら２ちゃんねらが引きがねで死んだ人って事になるのか

日本の漫画の祭典と言いつつ韓国人漫画家の方が多く出展してたとかいうやつ？

韓国行ってマンガ描けば？ドラマ化の事もあるし。

>>19はトレースとは言わん。参考に見ながら描いてんだろ。
漫画家は全部想像だけで描いてると思ってんのか？
巧い人ほどたくさん資料持っているもんだ。

>>14
男かね？ いまどきNANAを男子高校生が買う時代だ
安心して立ち読みしてこい

あくまで個人的な意見だけどさ、これで作家生命絶たれるのもちとかわいそうといえばかわいそうだな
ギターなんかでも、好きなバンドの曲をコピーして練習してて、自分で曲作った時にそのリフの一部が
入ったりとか結構ある気がするし。もう手癖になってるんだね
この場合は意図せずに無意識に入ってるって感じだからちょっと違うといえば違うけど、あんまり
ガチガチにしちゃうとそれはそれでやりにくくて仕方ないって事になっちゃう気がするし
ある程度の線引きというか、ガイドラインみたいなのが必要なのかね

>>19
ぜんぜんトレスじゃねえ
絵を知らない奴は絵に突っ込むなバカ

>>19
え？これ悪いことだと思ってる人いるの？

今回やけに厳しいね。
どうしちゃったの？

インスピつうのは元ネタ見て自分なりに誇張つける絵
あくまでポーズが主流で服のしわとかどうでもいい

>>19の藤堂とゴリの絵はトレースだな
服のしわまで一緒だ

ケロロとかぱにぽにとかも放送中止にしろ

>>91
ガイドラインなんかを引くと、それこそガチガチになるだけじゃん。

http://yasuraihana.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.htm

検証サイトは出来たみたいです。

何コマ目はトレースしましたて著作権表示しとけば桶
JASRACの出番だな

井上も写真トレースはしてるみたいだから今頃ガクブルだろうな。

写真見て書いたものはトレスっていうのか？
こち亀なんかいろんなとこいって取材して写真とって膨大な資料見ながら書いてる
って自慢気に書いてあった希ガス

漫画家は未成年を買春しても、復帰できるんだから無問題。
最悪１年後ぐらいで、名前変えて復帰するだろ。

>>101
末次もコミックスのあとがきに書いてる。
アシをモデルにしたり資料集め大変だったー☆

模写→ＯＫ

自分・アシが撮った写真、他人が作ったフリー素材をトレス→ＯＫ

他人が撮った著作権付き写真をトレス→法律的にはアウトだが、心情的には微妙か？

他人が描いた漫画をトレス→超アウト

模写はいいのか？

似せて写すこと。実物どおりに写しとること。また、そのもの。

って辞書に書いてあるけど。

模写は別にいいんじゃね。写真トレスも別にいいと思うけどな
ってかそれぐらいの事で訴える奴もいないだろ
著作権持ってる側が何らかの実害無けりゃ動かないでしょ

>>105
そうなると模写も駄目か
>>104模写部分を謝罪して訂正

>>103
うーそプーｗ

編集部も共犯だね。「ほとぼりが冷めるまでおとなしくしていろ。そしたらまた使ってやる」
って口約束が口止め料がわり。トレース知らないわけないじゃん。編集者が資料としてスラダン渡した
んだから。あとフライデーはいつになったら別フレに取材に行くの？

>>３８　私もそう思おう。会社はもみ消そうとしたと思うぞ。

それにしても、担当者が「スラム・・」を見てないとは思えない。
（締め切りで時間が無くトレースした。→担当者に著作権の無いバスケシーンの資料頼む）

最終責任は漫画家だからな。１つ２つならまだしも、パクリ回数が多すぎ。

外国にもそれなりにファンがいるらしいが可哀想だな
もちろんファンがなｗ

>>100
いや、屁とも思ってないだろう

末次だって、井上や集英社に訴えられた訳じゃないし、
編集部の関与を臭わせるような保身に満ちた謝罪文をホムペにフライングして載せなければ、
講談社にここまで完全に切り捨てられる事はなかっただろう。

この人はパクリがバレたときに編集のせいにしようとしたからこんな切られ方されたんでしょ。

ゆうはくのモロパクリとか
ワンピースのパクリってお咎め無しのまま？

>>101
自分で取材してきた写真なら、例えトレスしても著作権の問題にはならんだろ

末次を擁護してるバカのブログ
http://2.suk2.tok2.com/user/nyannyanmushi/?flg=1&y=2005&m=10&d=20&a=0

２ちゃんねる閉鎖してほしいとか書いてます

>>114
何が言いたいんだ？

２ちゃんもあめぞうのパクリだけど

>>116
朝鮮人なみの馬鹿が揃ってますな＞ブログ　ｗ

＞117
劣化とRAVEでしょ

ニュースとして扱われたせいで、
トレスの意味すら理解できてない厨房率が高いな。
オマエラまだまだ収束させないようにここで騒ぎ続けて、
パクリ作家末次先生に負けない収入を得られるようにがんばれ。

パロディと言ってみる

末次厨は必死だな

>>96
大規模なデモが起きて小泉政権が倒れるぞ

井上もパクリはあるが

漫画として、とてもおもしろいものを創れていた

末次はパクッたうえに漫画としてもつまらん　この差は果てしなく大きい

昔、ﾎﾞｰｲｽﾞﾋﾞｰの連載の表紙がmcｼｽﾀｰっていう雑誌の中の写真が一緒だった。

パクリパクリって気持ちわりーな

程度の低い読者に合わせるのも大変だねぇ＞講談社さん

そいえば漫☆画太郎先生が書いた
サラリーマン金太郎のパクリも４話で終わったな…
ヤンジャンでは無かったことになってるが…

元ネタがあるギャグ漫画とかってここの人たちはどう思ってるんだろ…
「幕張」の作者の作品とか…

画太郎は全部許可取ってるらしいよ

要は面白けりゃ良い！ってのも一つの真理ではあるのだけど、やや劣化してるけどそれなりに面白い作品については困るよな
そういう作品は、元ネタ知らなければ充分楽しめるわけで
それをパクりだと糾弾された時、うざいと思うファン心理も頷けなくもないんだよね

井上も含めてほとんどの漫画家が
びくびくしながらそろそろ許してやっていいんじゃねーのと思ってるに２トレースと１インスパイヤ

>>15
マスクだよ。黒人マスク

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64281.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64291.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64287.jpg

他にも悪質な盗作漫画家はいたけど、ここまで処分を受けた漫画家はいないだろうな。

>>121
まず自分が頑張れ。

トレスにもビックリしたけど、
パクリパクリ言って一個人をここまで追い詰めるおまいらにもビックリした

>>137
たしかに、BPOに抗議の電話するオバハンと大差ないな。

>>137-138
そもそもこうなったのは末次が長期に渡ってパクってたからなんだよな…。
初期の作品だけでいまやってないならシツコイだろうけど。

昔、さすがの猿飛の服部君のあるシーンの顔と、
ラブＺの主人公の「がはっ！」と血を吐く顔が
ほとんどそっくりだったことがあったが、
あれはどちらがトレースしたのか今頃になって気になった。

>>63
立ち読みでもいいから最終巻を読むことをおすすめする

>>137
自作自演がなかったら、もうちょっと小さな祭だったんじゃないの？
ま、これを機に「なぞるだけ」漫画家が減ればいいけど。

２ちゃんで言ってることは、全て正しいし
２ちゃねら〜は、神との同等の権限がある

こんな処分にしちゃっていいのかい講談社

>>137
自分の快楽のために、幼女を丘して、転して、逮捕されて。
「なんでそんなにボクをイジメルの？」
「そもそも転すってなんでだめなん？」
「もういいだろ？超反省したし。どーせ幼女は粋かえらねェんだしさー。」
な、犯人を猛烈に責める世論に、

「もういいだろ？おまいらヤリスギ。みにくいぞ。」
って言うのと同じでは？

やったからにはそれなりの報いをうけなきゃ。
末次の漫画を、オール著作権フリーの資料にするとか。

>>145みたいなのを見ると、
自分達が正義をおこなってると奢る２ちゃんねらーって結構いそうだな。

>>146
そーだよねー。
俺たちは闇の騎士、戦士、神だから。
満足のためじゃない。正義のためじゃない。被害者のためでもない。
自己満足のためじゃない。女どもを見返したいからじゃない。

批判するために批判するのさ。ウフフ…

可哀想、とか何もここまで、とか言ってる奴ら

そもそもこの女が他の作家から絵をパクらなければよかったわけで

それを忘れてないか？

>>137
一個人を追い詰めるって個人のプライベートを攻撃したわけじゃないじゃん
漫画家じゃなかったんだから漫画家やめるのなんか当たり前じゃん

そもそも本来は当事者間で解決するべき問題でねーの？
それともパクられた作家の代理人がやってるわけ？

漫画家って絵がかけない奴がそんなに多いの？

美大、芸大等のアカデミックな勉強してない奴が圧倒的に多い。
そっちの方面から見ると、「絵」がまるでダメなのはすぐ分かる。
人体をしっかり描ける作家は実に少ない。
（少女漫画に限った事ではない）
本来、現実を描いて絵にするのが本当なのに、誰かが描いた絵を
劣化コピーしながら訓練してるんだからさもありなん。

井上も、スラムダンク初期の絵はそうでもない。
後半になるにつれて、かなり上手くなっている。

漫画は絵がうまけりゃいいってもんじゃない。
逆にデッサン力にこだわりすぎて絵に生気が感じられなかったり、
芸術性にこだわりすぎてコマとコマのつなぎ等の演出や間のとりかたが
ヘタクソだったりするやつもいる。
もちろんある程度以上の画力は必要だが。

>>129
パクリとパロディの違いもわからない人種もでてきたか

>>153
それでも上手いディフォルメできる作家の画力はスゴイ。
水木しげるも、今あんな絵だが、中学の時“神童”と新聞に書かれ、個展も開いた。
「貸本傑作選」の絵はハンパじゃなく上手くて、なおかつ“劇的”かつ“面白み”がある。

長谷川町子の中学の時の水彩画も、モノスゴイ。
やっぱり、ホントに“イイ漫画絵”かくには、極限のリアル画力が前提。

でもスラダンも、確かに末期は見づらかったね。
北条司もCITYHUNTERの中ごろの絵が、油も艶もあって丁度よかった。

いい漫画絵≠面白い漫画

>>150
それではすまないほど色々パクってたんじゃないの？
普通は紙面でお詫びぐらいなのにここまでするんだから。

>>156
当たり前だろが。“絵”に限って言ってるだろ？
ただ、描きこみがスゴイ＝イイ漫画絵、ではないとゆーこと。
描きこみはスゴイ元アシ（荒○の）の漫画家が、面白いのが描けないみたいな事。
吉田戦車の絵など、“描きこまないイイ漫画絵”にあたる。

ただ、イイ漫画絵→面白い漫画、は必ずしもそうでもないが、
面白い漫画→イイ漫画絵、は必ず成り立つ。

無論、ストーリー、構図、コマ割り、効果、セリフ、が面白い漫画の条件なのは周知の大前提の事実。

正直どうでもいい

面白いほうが勝ち

>>158
＞面白い漫画→イイ漫画絵、は必ず成り立つ。

そうか？面白さは別モンだろ。絵がハンデになってる漫画はあるよ。
福本とか味があってイイ漫画絵に見えるだけの結果論じゃね。
ジャングルの王者たーちゃんとかドラゴン桜の人とか
絵が足引っ張ってるよ確実に。

ドラゴン桜は読んだ事ないから知らないけど、
たーちゃんは、あの絵だからたーちゃんなんだと思う。
足引っ張ってるとは思った事ないなぁ。

エデンの花結構好きだったのでショックでした。。

絵がハンデっつうと下書きばっか載せてる人はどーなるんだｗｗｗｗ
まぁ下手じゃないんだろうけど

見開き2ページ文字だけで終わらせた、今回のパクリ元の一人のあの人とか。

>>163
富樫のことかwwwwwwwwwwwwwwww
でも、今唯一ジャンプで読んでる作品が、H×Hだけなんだよな、俺orz　

つか、ドラゴン桜つまんないじゃん。それより、ターちゃんはヘタ絵か？

だいぶ前のシェイプアップ乱でも絵が引っ張ってるとは微塵も感じなかったが。
よく出てくる、ゲロ描写、クソ描写、キンタマ描写はあの絵だから…って、思うが。

福本の漫画も、仮に荒○の元アシの絵だったらと、想像してごらんよ。
最強伝説クロサワもあの絵だから重くならず、安心して楽しめるんじゃん？

福本なら、初期の麻雀漫画「熱いぜ辺ちゃん」の頃こそ、絵がヤバかった。
ありゃつまんなかった。が、「天」など、少し進歩してからのは面白い。
あの絵ならではの表情の活き方を会得したからだ。結果論じゃあない。

イイ漫画絵＝ヘタウマ、でも、シンプルな絵＝イイ漫画絵、でもない。
“味がある絵”ってのは難しい。中々描けない。
“味がある絵”気取って描いてる奴のソレと、やはり雲泥の差がでるもの。
アフタ○ーンの個性派風、描きこみ作家のソレと、福本のなら、福本のが“観てて面白い”絵だ。
描きこんでて、一見見応えある＝面白い絵、じゃないってこと。

ナニワ金融道も損してるか？
元アシのカバチタレの絵とは、２つとも激ヒットしたが、やはり絵の面白みが全然違うだろ。
漫画自体の面白さも、元祖のとは比べ物にならんし。
ワンピとレイブも両者、売れてるけど…明白だろ？

絵はどんなに下手でも、猛練習すれば『その人なりに』ではあるが上手くなるけど、ストーリー作りはそうはいかないんだよな…

やっぱ漫画は映画に似てるんだなぁ、と再認識

井上トレスを責めてる奴ってマジアホだな。
トレスすれば誰でもあんな見事な絵が描けると思ってんのかよ。
そうだ、と言い切るんなら今から自分で同じ写真を透き写ししてみろ。
写し取るものがあるからって
できる事とできない事がある事がよくわかるから。

トレスを責めるというか、著作物を含めた写真トレスはマンガ界において普通であるということを知って欲しい

スラダンのパクリって言えばあひるの空も相当酷いな。

めぞん一刻スレはここに間借りしてもいい？

トレースできない妖怪とかを描くのがどれだけ大変なことか。

>>164は富樫の師匠のことか？

弟子も師匠も普通じゃ考えられないぐらい原稿落とすがｗ

マンガ夜話知識だが、ミヤヤカズヒコ？以降の劇画から
写真をトレースするのは当たり前になったんじゃないの？

>>175
マニアには有名でも、一般には知れ渡っていない。
CLAMPマンガでも写真をそのまま背景として使っていたり、
そういうコトはよくあるコトだから読んできているハズだと思うんだけどね。
哭きの竜がヤクザの出てくる写真をそのまま使って死ぬほど怒られたという話を知らなくても。


まースラダンの絵をもってきちゃったのが一番の問題か。

>>169
凡人とくらべるな。
絵のうまい人、真似るのがうまい人ならば、トレースしただけで、
構図を考えることなく、いろいろ描ける。

スラダンのトレスってどの事言ってるの？

>絵のうまい人、真似るのがうまい人

そういう人はトレスとかしなくても描けるんｼﾞｬﾏｲｶ

トレスにしろ模写にしろ、週間連載のペースでスラダン並みの精度の絵を19ページコンスタントに量産するなら
ありものの資料無いと物理的に不可能だと思うよ

>>180
んだんだ
富樫先生を見れば一目瞭然だ。

ﾊｷﾞｰは氏ね

つまり忙しいならトレスはOKってことか・・・

そこそこの技量があれば、トレスなんかしてたら
余計に時間がかかるような気がする。
いや、どうだかわからんけど。

なんか写真家の権利は軽視されてるなぁ。いい写真撮るのも大変なことだと思うけど。
かわぐちかいじは写真パクッて裁判負けたし。

裁判にはなってないよ。

末次スポーツヒストリー

バスケット：スラムダンクからパクリ
バレーボール：リベロ革命からパクリ
野球：ルーキーズ、MAJOR、あだち充などがあやしい
サーフィン：あやしいサーフィン漫画を探索中

>>184
あの件はｺﾞﾙｧされただけじゃなかったっけ？

自作自演擁護＝反省してない

火が付いた原因。

富樫(笑)もヤバいだろ

>>176
自分の撮った写真ならいいんじゃないの？

印税生活で左団扇になるハズが、一歩二歩と踏み外したお陰で面白いぐらい転がり落ちるな。

写真には構図にも著作権がある。
だから、自分で写真を撮ってライブラリを作るのがベスト。
ちゃんとした漫画家は、そうやっている。
井上が資料本を参考にしてもも動きに関してはさして問題がない。
人間、関節が曲がる方向がきまっている。まして、スポーツならルールもある。
野球なら右投げの人間が右足を前にして投げるか？
つまり、体の動きはスポーツによって大体きまっている。
似ているものを探し出したらキリがないし、疑えば全て黒に見える。
また、これはこちら側の人間が騒ぐことじゃない。著作権者がいうべきこと。
そもそも、出版業界では、よほどのものでないかぎり、不問にしている。
藪をつつくとヘビが出るから。つまり、どこも「スネに傷がある」ということ。
今回は、収拾を付けるための措置だろうが、よほどのことだ。
これを繰り返していったら、最後は、何も読む物がなくなるぞ。
トレスは論外だがな。
とっくの昔に縮小再生産の時代に入っている。

>>192
そうやって言い訳すれば助かったかもしれないけど
末次テンテーが自分のサイトで「井上先生の作品をトレスしました」って認めてるからなｗ
しかも自演援護までしたからますます火がついた

講談社による抹殺宣言以後は事態に進展がないので、さすがに祭りも終息に向かいつつあるな

どっかのおバカで正義感に溢れる同業者や編集者が
末次擁護キャンペーンを打ち上げてくれるから待ってなさい

ttp://tretre.fc2web.com/g1.html
よくこんなのまで見つけるなぁ

非常に厳しいとも思える講談社の今回の措置は
トレースの件をはっきりと認めてしまいなおかつ
自己保身のために編集部承認済みだったと読み取れる謝罪文を
編集部にことわりもせずフライングして
自分のHPに載せたことに対するものなんだというのを
儲やニュースだけ見て騒いでる人には理解してほしい
末次は馬鹿だよ全く
今までのトレース・パクリについてもすごく腹が立っていた
ニュースになってからの流れが検証サイトを作った人やにちゃん悪い
ってなってるのは納得できないな

コメントによると、
編集部は、気づかなかったってことになってる・・・。
へー。

漫画なんて、なんでもアリのB級カルチャーだった方が面白いと思うけどね。
ニセモノは放っておいても自然淘汰されるわけだしね。

ゲームも著作権意識のユルかった昔のゲームの方が
個人的には胡散臭い面白さがあって良かったと思うし。

昨日本屋に行ったらまだ売ってたよ

>>198
末次の謝罪文通り去年の夏に編集に相談してたんだったら
こっそり単行本で差し替えるわな。

デザインもキャラクターもパクリパクラレの関係だと思うが
これ完全にトレースだもんなぁ、むしろ人の漫画写して描いてて楽しいのかと思うわ

>>197
>>150

>>201
編集がしらないわけないじゃん。
末次が認めなかったら差し替えで終わりだっただろ。

今チェックしても派手な動きは無いかもしれんが
名前だけでも覚えておけば祭りになったとき役立つ資料集（前スレのコピペ）

スラダン他多数トレス。
発覚後商業干され＞形だけ謝罪＞ペンネームかえて同人で食ってる。
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/index.html
※トレース行為と並行して本人の脳内ワールドが話題に。
（家自慢・容姿自慢・芸能人電話自慢・バンドやって客が失神した自慢etc）

封神演技、六田登Fなどトレス
ttp://kspk-site.hp.infoseek.co.jp/PC/
※本人サイトvs検証サイト、ネット検索順位との戦い白熱

新手の"顔だけトレス"胴体を自力で描く為、不思議人体同時多発
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/
※パクラレ元作家がHPに「トレス禁止！」と表記するも馬耳東風の様子…

>>202
楽しい楽しくないじゃなくて、描けないけど締め切りに間に合わすために写し書きしたんだろうよ
だらだら描いて、完成しなかったら欄外に「はい、ここまで！ごめんなさい（爆）」で済むような同人作家ならまだしも

まあ写すにしても対象考えろよとは思うけど。

>>203
>>150の質問に答えろという意味ですかね？

結局は、講談社が著作権についてのガイドラインが甘い（というかない）
という評価を下されることを恐れた上での判断でしょう
ｲﾉﾀｹが訴えるもしくは示談で納得するかという問題やそれに付随する色々なことよりも
出版社としての企業倫理を問われていることについて重大だと講談社が判断したということです

編集が知ろうが知るまいが、管理上の責任はあるはずだろうに。
編集者が作家の盾にならないでどうするんだろう?

１０年近く前にＴＯＫＹＯＰＯＰっていう映画あったよね？
確かダイヤモンド☆ユタカ主演の。
題名もパクリですか？

>>208
それ講談社にメールしてみれば？
末次の元担当は別フレの副編集長だよ

>>209
アメリカの会社やん

黒澤も用心棒でパクリをやってたらしいな。

今となっては編集部の動向のほうが気になるな。
担当は最低でも左遷させるべし。
テンテーは他でやり直すなら生暖かく見守る。

>>212
イーストウッドに訴えられてたな

GGQ+33FO0が末次先生大好きっ娘（男？）な件

************************************************
16 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/10/23(日) 08:24:34 GGQ+33FO0
井上もトレースしてたらしいじゃん。
どっちもどっちだな。

っーか、
スラムダンク連載時にジャンプを読んでたけど、
スラムダンクは読まなかったな。
そんなに人気なんだ　（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ。

スポーツを軸にした漫画、(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈー


19 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/10/23(日) 08:34:16 GGQ+33FO0
http://www2.ranobe.com/test/src/up3700.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64291.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63838.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4087602907.09.LZZZZZZZ.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4088718429.09.LZZZZZZZ.jpg

【ﾊﾟｸﾘとﾄﾚｽとｱｲｺﾗ?】井上雄彦6【三刀流】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130006318/


よく見つけるなぁ。
流石と言わせて貰おう。

マンガが面白ければどうでもいい。
ネタとしては面白いが、正義をきどって動いてるヤツは正直キモイ。

やべー、俺昔トレースやっちゃったよ。
俺の検証はやらないでくださいね。

アメリカのファンが暴動起こしたりして
今向こうは少女漫画ブ−ムみたいだし
外人は気性荒いからな

俺も何度かトレスしたけど、
線がブレまくって劣化コピーと化してもたｗ

過去の罪は許してください。もうしませんから。模写は許してね。

本質的な違いの判らん馬鹿って多いんだな。

>>221
そういう人たちが、祭りをムダにデカくしてしまったんだろ

最初に火を付けた人も予想しないほどの大火事になってしまったが、焼け死んだのは末次センセーただ一人…
『他作家にも飛び火♪』とか、はしゃいでるヤツもいるけど、飛んだ火の粉で燃えるほど不用心で不運な人はまだ一人も出ていないし
普通、火が付いたら消しにきてくれるはずの編集と出版社に油を注がれたうえ、
同業者に親しい人もいなかったようで、なんのフォローもコメントも出ないなんて、少し可哀想な気がしないでもない…

>>186
もしサッカー漫画があれば、確実にキャプテン翼だなｗ

もう漫画家としては死んだな

>>141
BSマンガ夜話でもそんな評価だったぞ
フラッシュ写真のような・・・だっけ

>>19
写真参考は資料としていいんじゃね？
月バスも井上支援してるし
車とかどーすんだよ

結局モノを知らん奴らが騒いで恥をさらした祭りだったんだな。
自業自得の犠牲者が一名出たが。

まあ一人ベテラン漫画家が死ねば一人新人が増えるんだし
めでたしめでたしですなあ

>>226
重ねたらぴったり一致するのもあったよ

こっちとしては盗作しても売れてくれさえすれば構わんけど

自業自得ならいいじゃん

レディコミで復活

写真をトレスするのは別に問題じゃないだろ。
トレスするときに独自性がでるし、どのようにシーンに当てはめるか、なんて構図を考えるのはかなり大変だぞ。
人間もそうだが、航空機や戦車だって恐らくかなりトレースされている。頭の中でＦ−１５をぐるぐる回転させることができるやつなんていない。

写真だって著作物じゃないの？
写真トレスはヤバイと思う。

>>233
>頭の中でＦ−１５をぐるぐる回転させることができるやつなんていない

新谷かおるならできる

新谷かおるセンセだけはガチ！

松本零ニ先生も昔はできたんだよほんとなんだよ

>>233
大友克洋は見たものを立体で記憶し、どんな角度からでも描けるらしい…

なんかこういうのを見ると次にパクを見つけても言い出しにくいな。

アスファルトジャングルという映画を見てコンクリートジャングルという漫画を描いたA先生は・・・・

テレビ企画のパクリビーエスとか歌の盗撮レンジとか何でもありなんだな日本は・・・・。
こうなってくると、テスト用紙のカンニングは罪にはならないんじゃないか？

某レンジも「いいところだけを盗んできて解らないように自分達の音楽に入れる」と言っていた。
コレをテストにたとえると。

テストでカンニングで全て答えがわかっても１００点までは取らないで６０点くらいの回答内容にし、
先生にはわからなく、欠点にならなければ良い。

こういうことだろ？オレン●ジレンジはそう世の中に言っている。

>>238
らしいね、だいぶ以前に雑誌に載っていたアシの話だとたまに描きたい
ポーズをアシにとらせて、ちょっとそれを見て「いいよ」って
それで終わりで、スケッチを取ることも無くで頭に憶えといて描くそうな。
またアシに「あの映画のあのシーンのように」とか「あの登場人物のように」
とか指定して困らせることもあったらしい。

>>209
ダイヤモンド☆ユカイな。
ちなみに主演女優の外人ねーちゃんは、去年か一昨年あたりに
亡くなったんじゃなかったっけか。

人の漫画をトレスする奴なんて擁護する必要ない
社会的に抹殺されて当然

>>208
管理上の責任があるのと盾になるのとは別物だと思うがね。
同じ会社の上司と部下じゃないんだからさ。
編集がやらせたんなら編集も漫画家もそれぞれ自分がやったことの責任を取れば
済むこと。

フリーで仕事してるのにただの仕事先の編集にかばってもらえると思ってる漫画家が
いるなら、漫画家なんてやらずにサラリーマンやったほうがいい。

>>245
ただ、その管理上の責任と言うのもウヤムヤになりそう。

＞ 講談社は・・・盗用を認め、現在の連載の中止と、末次さんの全単行本の出荷停止、絶版・回収の措置をとった。

末次に比べて、１００倍くらいボロ儲けした井上雄彦のパクリは質・量ともに最低１０倍は悪質という認識でOK?
http://ibbab.free.fr/Joueurs/Jordan/images/mjdiv009_jpg.jpg -- http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63926.jpg

http://www2.ranobe.com/test/src/up3700.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64291.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63838.jpg

http://images-jp.amazon.com/images/P/4087602907.09.LZZZZZZZ.jpg -- http://images-jp.amazon.com/images/P/4088718429.09.LZZZZZZZ.jpg

■ ３０年くらい主要なコマを全てトレースしてパクって来た池上遼一はどうなの？ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1039778267/637-
＞ クライングフリーマン、傷追い人・・・で、ガイジン（白人）女が裸になる（Sex）シーン（大コマ）は、ほぼすべて「Playboy」写真のパクリ（もろトレース）だった。

■ 「ジャングル大帝」パクって１千億円ボロ儲けしたディズニーはどうなの？ http://www.kimbawlion.com/rant2.htm （手塚治虫からDisneyが盗作の検証サイト）

>>247
すげーｗｗｗ

末次テンテーのパクリがまた発覚
バスケはスラムダンクから、バレーシーンはリベロ革命から大量にパクリ
http://tretre.fc2web.com/libero2.html

テンテーの学歴詐称疑惑も出てきてるぞ。

>>247
ライオンキングに関しては手塚サイドは黙認したはず。
お前無知すぎるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全てのコマを様々な漫画からトレースする勇気のある漫画家出てこないかな

写真の模写なんてどいつもこいつもしていると思う
０から絵を描くのはムズカシス

でも、漫画からトレースはいくらなんでも手を抜きすぎではあるまいか

と、いう話じゃなかったっけ

>>247
お前みたいな「パクリ」の定義を勝手に拡大解釈してるバカは
ただ祭で騒ぎたいだけの低脳だから死ぬべきだね

>>252
今の所末次ﾃﾝﾃｰはジャンプとサンデーの作品を盗作したので、
あとマガジンが出てくれば完璧です

>>249
全部７巻から？
楽しすぎでしょそりゃ。

末次の顔写真きぼん

追加： Jalen Rose http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg

以前ほど露骨ではないけど、最近でも池上遼一は「Playboy」からパクってる。
http://mitleid.cool.ne.jp/aiueo.htm

バスタードにもD&D関連の画集や、天野喜孝氏のイラストから丸コピーしたコマがあるな。
当時リア厨の俺でも流石にこれはまずいだろうと思った。

ま、一番有名なのは鈴木土下座衛門の件(ビホルダー無断使用)だけど。

おいおい
あんたんとこにはこんなのよりもっと悪質なパクリ漫画が山ほどあるだろ講談社さんよ

パクリだろうが内容そのものも糞だろうが
売れてる作家はやっぱ切れないの？w

>>259
末次が切られた理由が、パクリだけにある訳ではない所を見れば一目瞭然だと思うけど…

>>260
自演の事？
そんな事するなんて最低って人もそんなの気にならない人って人もいるからね
個人的には作家の人間性と作品の評価は別だと思う
パクリがいいとか悪いかじゃなくてね

>>261
そこを言ってるんじゃないと思うよ。
正直公団は自演はさほど問題にしていないと思われる。
むしろ、独自に展開した謝罪内容の方かと。
公式謝罪文の前に、独自理論を展開した謝罪文が存在した。

>>261
スラダンが一般人にも知られてたからじゃないかね

>>261
自演の前の謝罪文（本人ＨＰ）のことじゃないか
あれが講談社の逆鱗にふれたと

少女漫画家はスポーツの細かい描写はなかなか描けない。
参考にするならいいと思うけど、これはやり過ぎだ。
線の一本一本が完全にマネだし。
中途半端な努力で漫画家になっちゃいけないってことだよな。

ここでこれだけ騒がれても、名前変えて出版されたら
わからんだろうなあ・・・

萩原はHPで同じような自作自演もしたしな

おい、こいつ自殺するかもしれんぞ！
あんまり追いつめてやるなよ。

この話題芸スポじゃねーだろ

>>268
その話題秋田

>>255
チャンピョンは？
『バキ』あたりからギッて来ると最強ｗ

>>249
私も目を疑った。ｗ

この事件の直前、井上の「バカボンド」最新刊で編集ミスで１ページまるまる
セリフの文字が抜けていたというトラブルがあった。
当然、井上は激怒。編集は、いや講談社は社長以下、平謝り。
そこに末次のスラダン盗用が発覚、よりにもよって２ちゃんで祭りに。
井上のご機嫌をとっていた講談社、ブチ切れ。
他作家へのみせしめもあり、末次が血祭りに。

はっきり言って、この程度の盗用はマンガではざらにあること。
でも発覚したからといって、過去の全作品にまでさかのぼって絶版回収されたのは
末次しかいない。
これまで他作家のパクリをさんざんやっても、せいぜい謝るだけで済んでいたのに、
今回の処分はいきなり重すぎ。
どう見ても、講談社が井上に必要以上に気をつかった結果としか思えない。

井上って冷徹な奴だなあ。
この程度のパクリいくらでもあるのに。
この漫画家もう終わりじゃね？

>>273 >>274
情報操作乙
どう見ても、あのトレス量はあの処分に相当するわｗ
前例の有無も関係ねぇや

>>273
普通は該当作品の絶版だろう
全作品が対象になったのは
全作品でなんらかのパクリ行為があったためではないのか

注目を浴びたので、過去の作品も検証されるのは間違いない。
一回処分下した後でそれが発覚したら目も当てられない。

>>274
終わって当然。大体パクったのはスラムダンクだけから
じゃないのに井上のせいにしようとしてるところが図々しい。
擁護のつもりか本人か知らないけど全く同情できないし
返って印象悪くなるだけですからｗ

>>276
ｲﾉﾀｹ以外からもパクったりトレースしたりしてるんだよ
末次はデビュー作からパクり疑惑があったんだから
今回問題になったコミックス以外の作品でも黒なものがいっぱいある
ゆえに全作品絶版は当然の措置

うーん・・・この末次って人の漫画読んだ事ないが
そのトレスしたやつの回収だけならまだしも
全作品の絶版って処分は重すぎるというかヒステリックすぎないか？

>>279
そのトレスしたやつの回収対象＝全作品
って事かもしれないっていう位の勢い・・・なんですが。

トーキョーポップってアレだろ
あっちの女の子が日本の萌え絵を真似して漫画描いてたりするんだよな。
割と上手いけどアメリカっぽいマッチョな部分も混ざってたりして興味深かったな。

いわゆる売れっ子作家って、どこまで自分で書いてるのかな？
顔以外アシスタントに描かせてるなんてことないよね？？
週刊誌に掛け持ちで連載なんて仕事量、一人でこなせないのはわかるが・・

【ﾊﾟｸﾘでも】井上雄彦7【絵が上手いよ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130070581/


井上がＮＢＡの写真をトレースして、それをこのひとがパクったって本当だったの？

>>283
正確に書こうね。

井上がＮＢＡの写真をトレースして、それをこのひとがトレースしたって本当だったの？

なんだ結局井上もトレースしてたのか

なんかあほらしいな

末次に比べて、１００倍くらいボロ儲けした井上雄彦のパクリは質・量ともに最低１０倍は悪質という認識でOK?
http://ibbab.free.fr/Joueurs/Jordan/images/mjdiv009_jpg.jpg -- http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63926.jpg

http://www2.ranobe.com/test/src/up3700.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64291.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63838.jpg

http://images-jp.amazon.com/images/P/4087602907.09.LZZZZZZZ.jpg -- http://images-jp.amazon.com/images/P/4088718429.09.LZZZZZZZ.jpg

Jalen Rose http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg

すぐにシリーズ全体で１億冊売れたことがわかるよね。ＮＢＡの請求額は、たぶん安くて十億円規模になるぞ。

実際、NBAに損害賠償訴訟専門の弁護士が付いて、 集英社やイノタケを訴えたら、ケツの毛までむしられる、 という表現が適切なくらい、破格な金を請求されるだろうな。
向こうの損害賠償は、えげつないからな。 これからイノタケも大変だねぇ。破産しないといいけど。

誰か英語のできる奴、ＮＢＡの広報か法務部にメールしてみたら。
これまでの検証図版をそえて、「ＮＢＡのクレジットが入ってないですけど、これは正式に認可されたのでしょうか？」って。
個人的なメールなら、著作権侵害にならないよ。

Dear sir:

Please see the appended images from the famous cartoon "Slam dunk" of Japan, which sold over 100 million copies..
Also attached are photographs of NBA players.

"Slam dunk" might have appropriated the photographs of the NBA players.

I want to hear your opinion of this matter.
Yours very sincerely.

末次信者必死杉ｗ

すべての漫画をこの世から徹底的に抹殺してください。
もっともっと騒ぎ立ててください。がんばれ2ちゃんねら。

>>286
トレースの意味を勉強しなおして来い。話にならない。

>>286
うは！！！！！

すげーなこれｗｗｗｗｗ


トレースって本当だったの？？？？？



マジウケタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
勘違い糞出版者トーキョーポップ

末次信者は笑えるよ
井上の問題は使われた側が「被害に遭いました」って言わなきゃ成立しないわけだよ
もしかしたら使われた側も承知しているけど素材に使われたのを気にしてないってかもしれないだろ？
　

目ﾄﾚとﾄﾚｰｽって全然違うと思うけどなあ。
井上のは怪しいと言われてるのはほとんど目ﾄﾚじゃないかな。
それに、画像を線にして絵に作り直すのと、線をなぞるだけとは
かかる労力が全く違う。
当然後者のが楽々できる。素人にだって可能だし。

いや、要は読み手（とくにファン）にとって、元が写真と他人の漫画じゃ
どっちがより腹立つかってところじゃないかと。

だれでもしそうなポーズではある

さすがにプロがこれやっちゃいかんでしょ
人物のポーズや一部の体だけ真似てバスケ以外のシーンで使用するならまだしも
バスケシーンでしかも構図も全部パクっちゃうなんて
連載だと時間が追い込まれるからやっちゃったのかな

結論・なぞってもヘボい。

連載に追われてトレースを止める事ができなかったと書いてたけど、
タップリ時間ができたんだから、デッサンの勉強をして画力を高めて漫画力を上げておく方が生産的だと思うが。
すぐには無理だろうけど、10年近いキャリアと今まで何百万部か単行本を売り上げた実績があるんだから、
真面目にやり直す気があるなら、ちょっとマイナーな出版社とかからオファーが来るかもしれないし。

イノタケアンチが必死になるのはわかるが、
写真を漫画のポーズの参考に使われたくらいで
いちいち訴訟を起こさないと思うけどなｗ

まあ頑張ってみたら？ｗ

>>293
写真の上に紙置いてトレースするのは？

>>286
お前がいくら必死になったってスラムダンクは絶版にならないし
末次の漫画は復刊しないよ〜
バッカじゃないの？ｗ

復刊したら買う奴なんて粗探し目的がメインだぞ
パクリ箇所差し替えて復刊でも何カ所あるのかネタになるだけだし
ファンだったらもう既刊購入してるし、不純な動機の人に購入されないように絶版がいいよw

イノタケを訴えてもらおうとNBAに通報したら
選手の写真うｐした奴が訴えられたりしてｗ

ネットに選手写真アップしても一文にもなってない。
むしろ不正告発の功労者。
イノタケは選手写真トレースして莫大な財産を築いた。
さてどちらが訴えられるのかな？

祭りになればどっちでも良いよ。

今回の件を傍から見てて、腐女子と呼ばれる人たちが毛嫌いされる理由がよくわかったよ

しかし予想以上の騒ぎなのは気のせいか

>>286
何がOK？だよ
次はリベロ革命のパクリネタ探しか
まんまと釣られて騒いでるのはどっちだよ

>>305
なぜ腐女子だけをターゲットにするんだ？
そういう思いこみがマンガオタクっぽくてきもいな。

>>286
写真をトレースしたことで裁判沙汰になった例はあるの？
まずはそれを提示してくれないと始まらん

イノタケがNBAの写真から構図やらなんやらを参考にしてたなんて周知の事実だし。
面白さとは何の関係もないのに、アンチはいまさら何いってんの？

こいつは上田ﾃﾝﾃｰのピーチガールから昔からパクりまくってんだよ。
しかも抗議されたたのにシカトしてたんだ。今回、井上っていう大物をパクって
やっと大事になって回収・絶版になったけど当の昔に処分されてよかったクズ漫画家。
本当にざまあみろだね。

井上センセの絵はトレスしたかどうかは知らんが躍動感がないよな。
バスケシーンは写真を重ねたり繋いだりしてる感じ。

>>311
もちついて書き込め！
日本語おかしいぞw

オリジナリティあふれるバカがおおいなここ

>>1>>4>>215>>247>>286
はド素人。トレースも複写も「見て書いた」「参考にした」「ヒントを得た」もスキャンも全く区別出来ない。
別の意図を持って叩いているだけ。

この人の漫画、アメリカに売り込む程の人気だったのか・・・
少女漫画の人気ってわからん・・・

漫画家どもは漫画喫茶、古本屋に文句つけるくせに
出してる本はトレス本じゃ話にならんぞ。

>>312
某スポーツ漫画を連載中の漫画家は写真を見て描くと絵に躍動感
が無くなってしまうのでやらないといっていた。
個人的には漫画は本来動きにディフォルメをつけて躍動感を引き立たせる
ものだと思うんだけどね。スラムダンクに躍動感がまるでない、とは思わないけど。

資料なしでスポーツ物のマンガを描けるはずがない。

自分で協議してるとこいって写真取ればいいんだよ。

>>299
だからぁ　写真をトレスしてみなって、それから
漫画をトレスしてみな。
写真トレスは写真そっくりになったかい？ならないだろ。
漫画の方は？ほーらクリソツじゃんよｗ

井上先生だけでなく上田先生も被害に遭ってるのに…。

>>318
高橋陽一？

トレースは犯罪

井上の権力は恐ろしいな・・・
目配せだけで人を殺せるんじゃないか？

大事になってしまった責任を末次は『絶版』だけで済ませるのかな？

トレースいかんざき！！

これでやっと上田ファンは溜飲を下げたわけだ
末次が井上パクってくれたおかげでタナボタラッキーですな

有名写真家の構図やライティング、一瞬の選手の動きを
まんまトレースした物を、この人がトレースしたわけだ。

マンガってトレース合戦なんだね。

井上先生の、背景と足の線を間違えたのはおもしろかったよ。
あと、肩から手の生え方が変なのもわらった。

ほんとわらっちゃう

>>316
朝鮮にも原作をドラマ用に売り込むとかあったそうだけど。

こいつの漫画の韓国ドラマもなくなるのか？

ﾃﾞﾌﾞｰ作からﾄﾚｽしてたんじゃ
干されて当たり前だな
今まで１０年以上もやってたほうがおかしい

案外契約金払わないで良かったとほくそ笑みつつ、ウリジナル韓流ドラマにしたりしてｗ

見せしめのために必要以上に重い罰を与える講談社

それよりテンテーの学歴詐称について

横浜市立じゃないのか？

>>328
>マンガってトレース合戦なんだね。

まんがのみならず、イラストも挿し絵も絵画も、描くものは大なり小なり模写
の要素が入っているよ。モデルを雇えない画家の為にヌード写真売ってたりする。
もちろん金払ってるからトレースOKだけど。　　　何かなきゃ描けないのよ。

それにしても、素人は批評好き。

>>335
テンテーによると「国立」らしいんだけどね
きっと国が違うんだよ、うん
日本じゃない大学

>>337
腐女子って奴は、顔も心も腐ってるから腐女子って呼ばれる。

そんな腐女子が書いたいい例が、こいつだな

その腐女子に踊らされてる奴ら

所詮マンガなんだよな。まだ成熟してきっていない玉石混淆のメディア。
まあ、こういうゴタゴタが繰り返されて、徐々に大人の鑑賞に耐えうる
文学性を持つレベルまでに到達してもらいたいよね。
日本の将来もこの分野にかかっているわけだしさ。

井上をパクッタからじゃなく、編集部のせいにしたコメントを
勝手に掲示板に載せたから、会社が怒ったんじゃないの？
デビュー作からパクリしてたくせに、ネットでどんどん話題になってきた途端
「こんな私が漫画家をやっていいのかと悩み編集に相談したけど
このままやるように言われて」とか書いてたじゃん。会社に対する裏切り。
今まで散々庇ってもらってたり、何故だか担当のお気に入りだったらしいじゃん。
つーかそこまで悩んだはずなのにその相談をした（はず）の後もリベロとかトレースしてるし。

写真トレースした絵描きはそれだけでも腐女子に叩かれてるのが日常だが
イノタケ先生の場合は腐女子も大好きな漫画家だから見逃してるって感じなのかい？

>>336
そうなの？

トレースなら俺でもかけるんだけど。
レベル低いなぁ。

>>336
プロ気取りの素人はお前じゃんｗ
ヌード写真集が「モデルを雇えない奴の為」なんて理由で売ってるとか
アホすぎ
単なる参考資料の一つだバカが

死ね

>>342
叩かれてる漫画家はファッション誌の広告をそのまま
トレースしてる漫画家だろ？カルバンクラインとか。
広告をトレースするのと試合中のスポーツ選手の動きを
参考にするのとの違いがわからない馬鹿はお帰り下さい。
腐女子叩きしたいだけの糞キモオタ野郎が。

>>326
過去の作品も含めてなんだから、社会的制裁なら絶版で充分だろうな。
それに印税収入が絶たれるわけだし。

新作を描いても大手出版社は二の足を踏むだろうから、競争の激しい業界で
余程得がたい人材でなければ、再起は無理だろう。

>>341
そういうことだよね
儲が「ほとぼりがさめたらまた別フレで」とかいってるけどありえないからw

今後どうするんだろう。
今はどうしてるんだろう。

>>344
現実にそのテの写真集売ってるよ。君が無知なだけ。
素人は細部をつつきたがる。

>>348
思いがけずに与えられた長期の余暇を利用して、２ちゃんに井上を中傷する文章をせっせとカキコミしている。

>>349
ヌード写真はモデル雇えない人のために売っている・・・
とでも読んじゃったんでしょ。気にするな。

>>349
ソースは？

私怨でやられたな
見た目がかわいいとブス腐女子に妬まれるからな

江口のポーズ集もヌードあったでしょ
そういう話じゃなくて？

>>353
あのレベルをかわいいというお前がキモス

かわいいって言うと必死に否定するのはブス腐女子だろうな
かわいくて才能のある末次に嫌がらせができてよかったなブス
お前の笑顔はホント醜いよ

アメリカのバスケ側が井上をどうとか言ってる香具師がいるけどグラビアそのものを載せたのら訴えられるがイノタケはトレースもしくは参考にしただけだから無理。
雑誌側にしても黙認してる可能性大じゃないか？

>>345
完全にトレースしているカットもあるのだが。

何かここの人は気合入ってるｗ長文だらけ
それはそうとデビュー作からパクリの末タン、何で漫画家になろうと思ったんだろ

>>358
同じポーズの写真が複数あったらどうするｗ

解ったことは>>349は嘘だし
>>351は自作自演ってことだな。

ソースもだせないらしいしｗ

マンガに必死になる男ってきんもーっ☆

ついでに腐女子もきんもーっっ☆☆☆

そんなことより、藤原薫ですわよ！！　

http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/enter.html

ここまで↑パクッておとがめなしとは・・・

既女板でひろってきた（゜∀゜)

ttp://www.threeweb.ad.jp/~elephant/tuiseki/m/a1.html

あさが実は盗作がヴァレて、永久追放になったそうだが、
恐らく末次テンテー嬢も…。

お笑いまんが道場から出直しやがれ

自殺まだぁ〜ﾁﾝﾁﾝ♪

>>345
悪いけど野郎じゃないから
イノタケ信者きんもー☆

×あさが実
○あがさ実
失礼しますた。

これは絵からの盗作じゃないから、前例とは言えないかも知れないけど、
抹殺されて10年くらい経って今も復活の気配は無いようだ。
10年後くらいに「末次由紀はどうしたの？」なんてスレッドがどっかの掲示板に立つかもな。

腐女子をどんなに叩いてもスラムダンクは絶版にならないし
パクリスト末次の漫画は復刊しない
腐女子の完全勝利だなｗ

>>365
また、宮部みゆきとはずいぶんメジャーどころからパクったもんだが
10年近く干されてる所を見ると本当に漫画家としては抹殺されてしまったようだな…

どの出版社も、大物人気作家のご機嫌を損ねたくはないって事か

>>361
マール社や視覚デザイン研究所などから画家及び美術学生のためにいくつか出版されている。
ヌード写真集がエロ目的のみと考えてる君は無知。

>>372
新聞の広告で見たことがある。
　「興味本位の方はご遠慮下さい」
とか但し書きがあったような。