【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず

　チームの低迷を嘆くマリナーズのイチロー外野手（３１）が、今オフのトレード志願を否定した。
１８日付の地元紙シアトル・タイムズ（電子版）が報じた。

　同紙によれば、マリナーズの同僚は今季のイチローについて「いつもの彼じゃなくて、悲しそうだった」と語り、
チームの不振で気持ちがへこんでいるように見えたことを証言。
また、新加入選手が多かったこと、ハーグローブ監督との意見の相違などが孤立を深めていたとしている。

　イチローは０３年１２月に、マリナーズと４年総額４４００万ドル（約４９億円）で延長契約。
そのため、まだ契約が２年間残っている。ただ、現在のチーム状況では、今オフにトレード志願するのではという憶測もあった。
しかし、同紙の質問に対して「トレード志願？　ＮＯ」と、即答したという。
今後は帰国し、球団オーナーである任天堂の山内相談役にシーズンの報告をする予定のイチロー。
その場では「現状をありのままに伝えるだけ」（代理人のトニー・アタナシオ氏）という。

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ichiro/20051020/spon____ichiro__001.shtml

なんでだよイチロー。マリナーズにいる意味なんて無いだろ。来年も最下位でいいのか。

２ゲット！

トレードだっち♪

金が惜しいだけだろ
.300ギリギリのやつを13億で雇うチームなんかないしな

一生田舎球団でｾｺｾｺヒット打ってろよｗｗｗ

高額年俸のヘボリードオフなんてほかのチームじゃいらないからな

今更巧打力の向上も望めないし、身体能力は加齢で落ちるのは自明の理だし、
今のうちに勝てるチームに移っておかないと勿体無いよ。

早く任座ぶろうと対決しろ

まあ224は何「メガ」カロリーで笑って欲しかっただけだろうなｗ

大丈夫だ。
負けるのはオリックス時代に慣れている。www

結局この人は本当の意味での向上心がないんだろ。
中田ヒデがずっとペルージャでプレーしてるようなもんだよ。

城島と松阪と谷と後イ・スンヨプが付き人で移籍

任天堂の山内相談役

山内にチーム編成で大ナタ振るってもらうつもりか。イチローのためのチームを作ってもらうのか。

山内ってまだオーナーやってたの？

>>3
おめ

むしろゴキがいるから最下位。

もう奴は、下降線を
　　　突き進むだけだろう。

来年はマリナーズ悲願のワールドシリーズ出場

監督に仰木

自分は全く悪くないから
変わるのは、当然周りの奴らだろ
って事だな

こんな弱いチームでゴチャゴチャやってても何の意味もない。
ガッカリした。

古畑任三郎でした

リー・チローは貧乏神つうかジョーカーだからな
ぜったいシアトルから出でないでくれよ

ヒント:エロド効果

山内のじーちゃんに、選手補強をあれこれおねだりしちゃえば？

ぬるま湯につかってろ

＞11
イチローのいたころはずっとAクラスだったよ

やはりゴキローは自分のヒット数をいかに増やすかにしか興味がないという事だな
ゴキナーズにこもってれば日米通算４０００安打くらいできるんじゃないの？ｗ

ベルトレーの確変に騙されたなあ

>>11

んで、来年もぶつくさ文句言いながら内野安打

愛ですね　愛。　
　

寄付しないイチローはトレードに出せ

来シーズン背番号51が空席になるヤンクスへ電撃トレード

とりあえずセーフコから出ろ

任天堂じゃなきゃ金貰えないからね

シーズン116勝くらいした時があったっけ、以前のマリナーズ。

ていうか野球や活躍している野球選手をやたらと叩く人ってさぁ、
なんか・・・いや。

>>30
ゴキナーズとは失礼な。

マイナーズだろ。

>>36
トーリはバーニーを残留させます

左で引っ張りでホームラン打つためにボストンへ
ラミレスいなくなるし外野一個空くだろ
イチローデーモンの1・2番で

>>34
マリナーズ愛？

メジャーの球団もってる日本人
日本の球団もってる韓国人

イチロー先生は英語は喋らないの？

俳優になれば？で、野球は片手間で。

Nintendoの資産>セの親会社全て足した資産

>>44
愛ですよ愛（笑）

オーナーの寵愛を受けている思い上がりが態度に出てるよ
一選手がオーナーにｼｰｽﾞﾝの報告するって明らかにおかしな関係だろ
これじゃチームで孤立するっての

nintendo

あのイチローコールを聞いていたら
シアトルへの愛着はすごいだろうなあ。
ファンの愛は嬉しくもあり、足枷でもある。
去年の記録達成時の喜びぶりもすごかった。
あれは裏切れないでしょう。
エロではなくエドガ−の道を選ぶかもね。

ＮＯ!!　ゴキロー!!

イチローと佐々木は山内のじーちゃんの絶対命令で獲得したくらいだから、
やっぱり特別なんだろうね。

長谷川は知らないけど。

>>50
それは日本人選手の義務と慣例になってるんだよ。
佐々木や長谷川もそうしてきた。

オーナーに捨てられて
たかが一選手と自覚汁

>>50
ちょっと言わせてもらえば
イチローはお茶目なことあるし頭は勿論よさそうだしなんか亜米利加
嫌（笑）ってとこ見せるけどチームメイトとは上手くやってるんじゃ
ないのかな？

契約が残ってるわけだから、よほどの確執でもない限り自分からﾄﾚｰﾄﾞを申し出る
ことはまずないだろヽ(´ー｀)/
ﾁｰﾑ戦略が自分を疎外するﾓﾉであったり、監督から完全に忌避されるようなことに
でもなれば話は別だろうけど。

>>43
左（打席）で引っ張るってこと？
ボストンのライトスタンドは意外と遠いぞ

いつぞやチームメイトに種田のバッティングフォーム教えてたイチロー

となんか結構ココ書き込んでるけど・・・
ねぇ？イチローやたらと批判してる人ってただイチローを攻撃の対象
としてストレス発散してる暇人？それとも夢やぶれた野球少年？
はたまたなんのとりえも無くて最近なにやっても上手くいかないからって
才能があって人気も抜群な人をただねたんでいるだけの人？

>>35
イチローは神戸の養護施設に100万も寄付している。
そういえば松井って寄付したことあるの？
ないだろうなぁ。ねぇ？

>>62
匿名でアジアの子供たちに寄付してたりする。

>>62
その釣りいい加減つまらないよ
さらに言わせて貰うとフレッシュMVPみたいな臨時収入を寄付してそれっきりなのと
年俸から定期的に寄付してるのとでは意味合いがだいぶ違う

大抵のプロ野球選手やメジャーリーグの選手は寄付してるよ

松井のイメージ

焼肉接待、記者との癒着、読売権力、金、田舎者、不細工面、華無し男

イチロースレでなんて松井叩きに必死なの？

孤独な戦いだな。
世界の頂点に立ったことが無い凡人の俺には、それしかいえない。

正直イチローってアメリカで有名なの？

実際シアトルのイチロー愛はニューヨークの松井愛よりデカイと思う
あれは出れないよ

イチローは性格悪いけど、その性格の悪さを全然隠さないところが結構好き

また寄付の話か・・・
向こうでは家族ぐるみでボランティアするよ。
今度、モイヤーの奥さんがリーダーで
ファンとのディナーをオークションにかけて
その売り上げを寄付するの。
イチローと食事もありますよ。
有志はオークションに参加してくださいw

あれだけチーム批判してよく残る気になるな
こいつの神経が計り知れない

つまり神戸では愛されてなかった、と。

志願しても受け容れられる可能性は低いんじゃないの？

あのさぁ、イチローも松井も野球も批判してなんになる？しかも執拗に。

>>71
一言しゃべるとにじみ出てくるから隠し様が無い

実際迷うところだと思うよ。

あのシアトルのイチロー愛と自分の野望を天秤にかけるだろうね。
さあ、どうする？

けっきょくカネかよ
だからゴキなんだお前は

少なくとも地区で上位を争うチームに移籍したら首位打者、得点王、盗塁王も見えてくるよ。

素材はいいんだが、料理人がわるい。店も悪い。
スタッフもわるい。だからはやらない。

素材集めだけなら、巨人でもできる。

ここだけの話、

イチローって俺より野球うまいよ。

あぁ、イチローの話題が出ると必ず同じような批判っつーかネタミ
コメントが乱発されるのよ（笑）　ということで


ねぇ、同一人物？野球の話題が出るたびに何故そんなに執拗な罵倒
を繰り返す？見てる？

馬鹿だろこいつ。生涯同じチームとかどうかしてる。

オーナーにチクって
監督やGMを辞めさすつもりじゃないかな
真性のDQNだろ

イチローよ、マジでヤンキースに来て松井と右中間を守ってワールドチャンピオンになってくれ

ぬるま湯が心地いいんだな

>>86
ガッ

こんだけ書き込んでも目に入らないのかしら（笑）
いやね、少し精神的に問おうと思いまして。
野球の話題が出るたびにしつこいんですもん。

>>84
それでマリナーズが強くなるんならいいと思うけど？
チームが弱いと応援のしがいも無いし

自己中し放題だからじゃね？去年の安打記録はチームが記録的負け数
を記録する中ひたすら自己中バッティングによるものだし。
チームが優勝争いすると逆に成績落とすんだもんね。
ヤンキースみたいに四球が重要な要素を持つ繋ぐ野球なんて
してるところにいったら終わりだよ。

名無しさん＠＝ゴキロー本人

イチローが出て行ったら案外マリナーズの成績が良くなる気がする

>>88
ほっとけ。
何を言っても無駄だよ。
完全に洗脳されて狂ってるから、彼らは。

>>90
おまいは本当に物知らずでつね。
記録挑戦なんて球団の総意がないとできないんだよ。
それにヤンキースだってたいして強くないだろ・・・

>>91
ほう？楽しいか？アンチの意見が絶対とか思ってるような人ほっとけ
なくてね。だからとして私の意見が〜　と予防線をはってみる。

>>90
オリでもマリナーズでも優勝した年には必ず首位打者だよ

>>94
＞記録挑戦なんて球団の総意がないとできないんだよ。

ダントツ最下位のチームだからこそそういった総意がだせるんだろ
チームバッティング無視で安打だけ狙ってくださいなんて優勝争いしてるチームじゃ出せない指示

>>95
君に同意してくれた>>93なんだけど
君に同意する一方で松井叩きも行ってる>>66みたいなんだけど
それについてはどう思う？

田口はラルーサについていくって言うし
松井もトーリがトーリが〜って言うし
やっぱいい上司からは皆絶対離れないようにしてるんだな
またいい監督だもんなこの２人
ハーグローブはこれまでに率いた球団の選手から評判悪いし
こんなのが上司になったイチローｶﾜｲｿｽ

>>76
そういう病気があるからねぇ……。しょうがないよ。

>>81
ま・・・まじっすか？

>>93
だってあんまりしつこかったんですもん（笑）　
相手にして化けの皮はいでつけおき洗いでもしてたら少しは野球関連
のスレが穏やかにな・・・ったらいいなと思いまして。

>>102
君に同意してくれた>>93なんだけど
君に同意する一方で松井叩きも行ってる>>66みたいなんだけど
それについてはどう思う？

01年はダントツだったし優勝争いが厳しかったのは02と03。

>>97
当たり前だよ、球団の支持だよ。
最下位でも客を呼びたいからね。
イチローにしてみりゃ、いつまでパンダをやるんだ？ん？
てなもんだろ。
今年も200安打で客は引っ張ったし、いい加減切れるわ。
優勝争いさせたいなら、まずコマを揃えろということだ。

>>97
優勝争いしてるチームに262安打、出塁率4割超のリードオフマンがいたら大助かり

>>106
出塁率3割そこそこが現状の実力ですね

誰か「四球のほうがチームが勝てるから嬉しい」ってイチローに言ってやれよ。
そうしないと「ファンの為に」っていつまでたっても糞ボール凡打して出塁率下げちゃうから

実力はあるけどプレッシャーのかかるチームでやってないから
そこで実力を発揮できるか疑問。ヤンクスに行って欲しい。

>>76 そぅだねぇ。。。迷惑じゃ（笑

>>98 野球スレに常連化してやたらと筋違いな罵倒だらけ〜
じゃなかったら野球論を熱く語りたい人　と受け止めれるんだけど・・・。

>>107
去年は4割超えたけど最下位だよ、ばーか。

日本で言うとつい先程勇退した
現役時代の若松監督みたいに感じる
ただイチローに若松監督ほどの人柄があるかといえば
それは疑問だが…

>>108
マネボーなんてPSでは弱いでしょ。
時代遅れw

>>105
＞あのシアトルのイチロー愛と自分の野望を天秤にかけるだろうね。

ようは天秤にかける必要すらないわけだ
イチローの野望は好き勝手に安打打たせてくれるチームでプレイすることだもん

がんばれイチロー

>>111
バカスカ打ち出したのはダントツ最下位が確定してからという事実

ヤンキース行って今みたいなプレースタイル続けたら、シアトルとは比較
できないほどのバッシング受けるよ。やりたい放題できるマリナーズが
一番いいと思ってるはず。本音では優勝なんかどうでもいいと思ってるよ、こいつは

>>114
だったらこんなに怒らない訳だよ。
好き勝手安打が羨ましい？

って、あぁこのスレサイトはしごしながらかれこれ一時間近く覗いてる
・・・（笑）　そろそろPC切らな・・・　アンチらしき人が
暴走しなきゃいいんだけど・・・。

>>117
はぁ？

寒いところに行きたくないんじゃない？

夢はムービースターだから。野球はそのための手段にすぎない。

ヤンキースに行ってもリングなんか取れないじゃん。
井口が羨ましいよ・・・・w

エー月間50本安打三回やってたやん
内野安打やその頃のチーム順位とか色んなのつつきそうだけど・・

これで来シーズンも言い訳ができるな
また「やるきのないチームでモチベーションを保つのは大変」とか言うんだろ

＞チームの不振で気持ちがへこんでいるように見えたことを証言。
＞また、新加入選手が多かったこと

気持ちがへこむのは皆一緒。
でもへこたれず最後まで頑張るか、あきらめて投げ出してしまうかで選手は分かれる。
イチローは最後の日まできちんと練習した。他の選手達はもう練習すらしなかった。
新加入選手が多かったって、みんなマイナーからチョロッと上げただけの未熟な選手。
ベルトレとセクソンだけ、まともな新加入選手って。

君達はイチローに活躍して欲しいのかね、そうでないのかね。

イチローや中田などのメンタリティは非常に個人スポーツに向いている。
他の個人スポーツでも見てみたかった。
逆に柔道井上（全盛期）や室伏などは団体スポーツでも見てみたかった。

ホロン部のみなさんこんにちは！今日もイチロー叩き頑張ってください(　^ω^)

数字にこだわるならピッチャーなら移籍したいだろうが野手は個人競技みたいに個々で数字が残せるから居心地のいい所に居るだけでしょ　打順やは前後打者で数字に影響はするとは思うが１番ならあまり関係ないし好き勝手に出来る所でいいじゃない　

他チームだと一番に固定してもらえないかもしれないしね
イチロー的には好き勝手できるシアトルがベストなチーム

ホームランや長打を、もう少し安定して打てるまで
安全なポジションでやりたいだけだろ

ゴキローが選んだ道なんだから
モチベーション云々は言うなよ

裸の王様は短小包茎だったってことか・・

山内に飼われてるってことだよな。まあ賢明かもしれんが

はああああああああああああああああああああああああ？
行けよマジでええええええええええええええええええええええええええええええええ

何で一時期あんなに強かったのか

がっくりきた
つまんねーよ
レッドソックスかカズオ捨ててメッツは取りに行け

ドラマに出てる場合ではない。

寄付なんてしてもしょーがないでしょ？ここの団体に寄付すれば絶対間違いないなんてトコないんだから。何使われてるか知らないのにお金だけだせないですよ。

と、彼は思っている。
ちなみに、私も思っている。

>>137
イチローが出てブーンエドガーオルルで返す
キャメロンもいた
そしてトリプルストッパー

「山内さん、監督かえてください」

イチローにとって、安定して200本のヒットを打てる所がベスト
であることは明らか

まあ、松井の連続出場させてくれる監督
と同じようなもん

◆◆◆重要なおしらせ◆◆◆10月20日
　　　韓国人武装スリ（実質強盗団）の被害が去年の1.8倍に急増しています。
　　　国交省（北側創価大臣）が主導したビザ免除が影響しているものと考えられます。
　　　が、このことはテレビでは報道されていません。
　　　韓国に過剰に配慮するマスコミ・政府をあなたはどう思いますか？
◆◆◆これが真実だ！◆◆◆　いま声をあげなければ間に合わなくなる！
　　東アジアニュース+板……　【韓国】うじゃうじゃ流入　ATM盗撮も？　韓国すり団被害急増　[10/20]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129767077/
　　ニュース速報+板……　【犯罪】韓国すり団被害急増[10/20]
　　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129770179/
　　韓国人観光ビザ免除恒久化反対
　　　http://www.geocities.jp/eastasia_634/

イチローは義理堅いんだよ。
オリックス時代も巨人へ余裕で行けただろ。
今だに日産の車に乗ってる。
すぐにチームを裏切る奴よりマシ

場面によって進塁打や犠打は必要だが１番にチームバッティング求めてる奴が多いのが不思議
　足が速けりゃ出塁率が大事だろそんなに四球嫌ってバット振ってるイメージはないんだがな〜

移籍ならどこがいいの？

自己中プレーしても見逃してくれる堕落したファンの多いシアトルは
記録の追求に極めて適した環境だから
イチローが残りたいと思う気持ちはわかる

秘策
レッドソックス新監督に仰木監督就任。
ただしそのせいで弱体化する可能性がある諸刃の剣

高いステージでやりたいからと、メジャーに行ったら、
回りは、プロ野球レベルだったという事でつか？

>>146
DHのないリーグなら1番はいつでもリードオフだけど
DHありだと状況によってはつなぎのバッティングを求められる

＞そんなに四球嫌ってバット振ってるイメージはないんだがな〜
試合みてないでしょ
ノースリーから糞ボールカットするとか日常茶飯事だよ

初芝みたいなもんだろ

>>145
どうやって、巨人に行けた？

>>153
FAまで日本に残って宣言したら間違いなく取りにきてたんじゃない？

４９億円すごすぎ

>>12に尽きる。

もっとうまくなりたい、とかぬかしてたじゃねーか。

最下位争いしてるからちょうど練習に都合がいいってか？

中田といっしょで偉そうになるだけで見ててどんどんつまんなくなってるぞ。

ヤンキース行って人生最大の勝負をしてみろや。

根性があったらな。

俺がお前に期待してるのは俺の勘違いなのか？

暇あったら答えてくれや。

簡単にヤンキースとかいうなよ
ヤンキースにはヤンキースの都合がある
超高額リードオフなんていらん

>>156
なんでヤンキース

>>153
巨人なんてカスばっか集まってる団体だから余裕でしょう。

>>154
なんだ。
巨人に行くより、メジャー行く方が難しいから、行けたのに行けなかったっていうのは違うな。

>>156
ばーか

>>157
およそ２０００万＄の人がチーム事情でリードオフやってますが・・・。

>>160
行けたのに、行かなかったっていうのは、の間違い。

ヤンキースに行ったら
好きに打たれてくれ。とにかく毎日出させてくれ。
って日本人＝自己満足ｽｷｰのレッテル貼られるぜ

>>162
その人は2000万ドルに見合った成績を残してるからねえ
やろうと思えばリードオフ以外もできるし

リードオフ専門のｼｮﾎﾞ成績ライトはいらないよ

ヤンキースみたいな豚の双六野球チームじゃ
イチローがかわいそうだよ。。
ソーシアを監督に呼んでほしいもんだ、シアトルに。

>>165
見合ってるかあれ？
他のチームだったら高くて1300万から1400万で手打ちじゃない？

>>162
もしかして
世界一マスコミやファンからのプレッシャーがあるチームで
個性派集団を見事にまとめあげ
２０そこそこからの平均成績でもゴキローを上回り
キャリアハイの比較に至っては２００４年のゴキローもただのゴミにしか
ならないあのジーターのこと？

>>167
ヤンキースは、プレーオフやＡＳのオプションが付いてないから、
他のチームよりも、年俸が高めなんだよ。
あと、ジーターには、チームリーダーとしての値段も含まれてるし。

>>167
ジーターの年俸以上に見合ってない選手は入れられないよ
リードオフしかできない長打力0選手に10万ドルオーバーて

ヤンクスヲタうざいなw
無駄に金だけかけたカスチームのくせにw
自慢してる奴あふぉ？

1000万ドルね

エドガー、ビューナー、オルルッド、キャメロン、ウィルソン、ブーン、ハビエア、マクレモア、ギーエン、ベル
ガルシア、ローズ、佐々木（笑）、アボット（更に笑）、そしてピネラ
皆いなくなっっちゃったもんな。

2001年のメンバーで残っているのはモイヤーとフランクリンぐらいか。　シーリー、ネルソンは戻ってきたけど。
（シーリーはシーズン途中で解雇）。　　野手は控えも含めて一人もいないな。

ここは思い切ってピネラを呼び戻してみたらいいかも

>>169
解説サンクス。しかしジーターだけ高すぎない？

>>173
ピネイロは？この年、新人でいたはず
メッシュは次の年か？？

イチローはげてないぞ

巨人ヲタの流れをくむ、にわかﾔﾝｷｰｽヲタは馬鹿が多いな

イチローが追い出したみたいｗ

>>12
中田は典型的ジャーニーマンだろ

成績だけみればたしかに高すぎるな
せいぜい８００万ドルくらいが適正だと思う
けどゴキローみたいにチームに冷水あびせて
空気悪くするような選手がいるのを見ると
やはりリーダーとしての能力というのも
多分に査定に入れていいのではないかと感じるよ

>>176
そうだな、ピネイロもまだいるな。
メッシュはメジャーで投げたのは1999年〜2000年、2003〜2005年で
2001〜2002年はメジャーで投げてないな。

ってかマリナーズのほうがイチローいなくなったら危機的状況に陥ると思うんですが。。。
手放せないだろー

リングが欲しいなら、ヤンクスよりシアトルのほうがまだいいかもだよ。
監督も選手もそっくり変えられるw
ヤンクスは老化する大砲と老化するPと大砲野球に慣れたトーリだからね。
あそこも当分駄目でしょ。

好き勝手にできるからな
チキン野郎にはこのチームしかねぇーじゃん

びっくりするほど何の影響もないから手放してみるといい
日本からの収入は減るけど

色んな意味でバーニーと共に老いてゆくNYY
カノと共に若返る事はできるかな

ただこの成績でも観客動員数はいつもリーグ上位の優良経営球団だから
動員力のあるイチローが出たいといってもなかなか出してはくれんだろ。
実際は動員とか変わらんよとか思っていても上層部には相当勇気がいるだろう

RJやA-RODが抜けても影響ないからね。
でも、名物監督がいなくなって（ピネラも人気があった）、
客足が鈍ってきたのもあるから、
今イチローがいなくなると痛いと思うよ。
弱いだけでスターがいなくなってしまう。

さすがコジローさんは扱いが違うなぁ

それにさ、本人は出たいなんて一言も言ってないんだよw
ただチーム低迷でスターがいなくなった、特に
A-RODのトラウマがあるから、周りが勝手にビビってるんだよ。
「これじゃ出ていっても仕方ないな・・・」と。

戦力的な面でいうと追い出して
その金で有力選手を数名雇ったほうがいい

難しいねえ＞有力選手
今年もお金は使ったじゃん。有力選手も入ったけど
いかんせんPがボロボロだったしね・・・・
てゆか、シアトルはお金ない訳じゃないんだよ。
イチローの年俸が響くことは本当はないのさ。

シアトルなんて娯楽がないからだよ

一度行ってみろ、本当に何もない街だから
2日もいれば飽きる

SEAはPを取らないのかな
HOU見てもそうだがPがいいチームは強い

>>192
800万クラス一人と400万クラス一人しか雇えないわけだが（ｗ

1番打者が3割打てば　200安打は目指せる数字

>>197
10試合休めばまずアウトだけどな

実力200万ドルクラスを放出して
400万と800万クラスがやとえるならお得

個人記録重視だからかな
チーム優勝＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜個人記録

ゴキ　　　4年4400万
ゴリラ　　5年6500万
セックス　4年5000万

>>15
任天堂の山内氏って野球に興味ナッシングで有名な、世にも珍しいオーナーだから。
口を一切出さないオーナーって。

>>54
佐々木のときも口を出さなかったって話だよ。無論、長谷川も。
佐々木が自分でマリナーズを選んだって。彼は「日本人オーナーだから」というのも選んだ理由だったろうが。

唯一、イチローの獲得のみ山内オーナーの至上命令だったそうな。
マリナーズボロボロだから、選手・球団に一喝でも入れてやるぐらいいいと思うんだがね。

>>195
まともな先発投手2枚と中の上ぐらいの捕手を追加すれば5割は勝てると思う。
どちらも簡単には他チームから取れないけど(特に捕手は)。

ゴキローが先発で投げればいいじゃん

ギーエンDETに放出したら途端にDETの主力打者に大変身、とかいう先例もあるから
例えベルトレも簡単に手放せないだろうな

>>197
イチローはデビュー5年間で最多のヒットを打っている選手。
ボッグスの7年連続200本安打の更新も狙える。
継続は力なり、ってことだわな。

＞ゴリラ　　5年6500万




・・・・・・・・・・・・・・・

ソニックスが強くなっていくと共にマリナーズが弱くなる。それがシアトルクオリティ

お話し相手としてカズオを取れば解決。

イチロー安いじゃん。
ゴリとセックスｽｺﾞｽ

>>203
ジョージ＝マッケンジー

ｺｯｸﾛｰﾁのイメージキャラだけは何とかしろ!

サンガにももうちょっとかねやれよ

イチローさんキレてるんですか？

>>211
ヤツが加入したら確実に強くはなると思うけど、
今期のPO欠場でチーム敗退という負い目を王につくってるからなあ。
たぶんホークスに残留しそうな希ガス。

>>214
キレてないっすよ。俺キレさしたら大したもんすよ。

優勝争いとは関係無いところで打ってもなんか微妙過ぎて困る

ヒント　イチローはツンデレ

>>214
>>216
長州じゃねーだろ！！

>>201
今年のメージャーリーグ全体でゴリラほど年俸に見合った活躍をしていない選手もいないな。
セックスはそこそこの働きはしてたし、イチローもまぁー去年と比べたら劣るけど
他に比べたら全然ｏｋ。ゴリラの今年の打率とＨＲ数と打点教えてくれ。かなり低かったっぽいけど。

>>220
http://seattle.mariners.mlb.com/NASApp/mlb/team/player.jsp?player_id=134181

>>221
あんがと。凄すぎる・・・。もっと良かったと思ったら・・・。
イチローとＨＲ数大して変わんないんじゃないの？？？

そうそうもう一個質問。シーズン中にゴリと誰かが取っ組み合いのケンカしてる映像見たけど
あれは誰で何が原因でああなったの？

>>223
http://www.major.jp/news/news20050820-9480.html

>>222
去年が神がかりなだけで元に戻っただけとも言える

イチローは周りの雰囲気悪くするだけだからなー。
さらに空気も読めねーし。

相変わらずイチロースレはアンチ在日ホイホイだな(w

フランクリンとプライスが乱闘か・・・・
やっぱすべてが崩壊してるよね・・・

イチローの求心力が低下したということだろう

トレードの可能性もあるって記事読んだぞ

どうも代理人も本人次第って言ってるから
出るかもしれんよ

でもヤンクスだけは勘弁してほしいけど

ヤンクスはトーリがｲﾗﾈって言ってるし

イチローは自分の価値観が宇宙一正しいと思っている変態だからどうにもならないな。
あんな妄想に何十億も払うより、人類の役にたつ研究や被災地に回してやりたいね。

×価値観
○過痴漢

>>121
シアトルはカナダ国境に近いし港町だから寒いよ。

>>230
ヤンキースはむしろチャンプから遠いし。
ピネラの動きが気になる。

>>225
ゴキゴキ言われてるが普通でも200本ってすごいよな・・・

>>234
寒いし雨は多いし、街の雰囲気が悪い。鬱になりそうな街だよね
観光する所も少ないし。住むには退屈な街。
逆にちょっと国境を越えてバンクーバーの方が色々見所があって面白い
バンクーバーに球団作ればいいのにね

>>64
イチローは日本時代に災害被害に一千万円単位でマメに寄付してたし、
スターバックスのオーナーによると「いろいろやってる」らしい。
一週間くらい前に芸スポで見た。

51掲示板で、ういんでいさんが、この記事を訳してるんだね。
イチローてば、ハーグローブに嫌われてるね。
ピネラやメルビンがイチローに心酔してたのとは対照的だ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 01:17:23 ID:Rz/m2Hme
【このスレの工作員ガイドライン】
１.これ以上ファンが増えないように毎日必死でコピペ、ＡＡ、キモＡＡ、中傷カキコ
２.真正面から批判したりゴキローとレッテル張りするだけでなく、
微妙にスレの方向をずらしたり、表現の範囲を狭める方向に誘導する。
３.議論を関係ないところに持っていってひたすら中傷、批判話をしようとする
４.応援カキコに対して馬鹿にしたカキコ
５.ヲタは「洗脳」されている。アンチは解けた、されていないと教祖になる
６.住人を根拠なくみだりに馬鹿なゴキヲタ、他選手ヲタ認定する
７.住人への個人攻撃、中傷に走る
８.日本人同士の対立を煽るため、どちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視
９.自作自演をする。工作員同士の自作自演で対立を煽る。
１０.どこかの党首みたいに、何でもかんでもイチローヲタのせいにしたがる
１１.ひたすら理由を作り工作員叩きをやめさせようとする、無視させようとする
１２.工作員への考察は徹底無視しながら、
主にイチローヲタを根拠なくみだりに工作員、半島系認定したがる。
１３.なりふりかまわずひたすらスレを荒らす
１４.イチローを良く評価するソース、カキコは絶対認めない。
イチローを批判、中傷するソース、カキコは絶対認める。
１５.批判がないソースも批判と認定したがる
１６.韓国人選手マンセー記者FoxのDAYNE　PERRY記者の記事が好き
１７.同じコピペ、ＡＡ、キモＡＡ、中傷カキコをいろいろなスレに長期間、何度も貼る
１８.イチローは自己中とひたすらカキコ。自分が自己中だとは一生気づかない
１９.有名ではない言葉ゴキローを普及させるのに必死。
２０.有名ではない言葉ゴキローと偶然ｗ連携するイチローチのキャラクターを偶然ｗ発見、普及させるのに必死
２１.レスを馬鹿にしつつパクる
２２.新スレまで勝手に立てる。代わりのスレ立てを良心を煽るかアンチ理論で止めようとする。
２３.スレが荒れてなくても、寂しい、つまらない、アンチ必要ｗなどカキコ、工作開始
２４.24時間監視体制

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 01:17:23 ID:Rz/m2Hme
【注意点】
「分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので 」
日本人工作員を発見したらホロン部を喜ばせないため売国奴、ホロン部サポーター認定する。

123 名前：山頭火[] 投稿日：2005/07/29(金) 05:17:51 ID:9u0CBhOx
最近接待記者がイチロー叩きに参加してるとの情報をつかみました。
道理でイチロー応援スレに結構プロぽいのが書き込んでると
思いましたよ。WW　記者さんここで遊んでないでお仕事してくださいね。

532 名前:スポーツ好きさん 投稿日:2005/07/17(日) 19:08:27 ID:6a0NH/Iy

自分は在曰ですが、
みなさんの言うホロン部というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております

835 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2005/09/28(水) 16:29:28 ID:EPQ7UN8v0
>833
私も在日ですお答えしましょう
それは韓国や在日の悪い事から日本人の注意を離す為です
そのために地域対立を煽ったりしてます（私はあんまり効果が無いと思いますがね）
ちなみにこれは

836 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2005/09/28(水) 16:37:44 ID:EPQ7UN8v0
いろいろな在日団体が独自に行っていることなので
その団体によってやり方が違います
（私が聞いたことがあるのは朝鮮青年団と言うところと関西在日コリアンクラブって言う政治団体みたいなのです）
たとえば大阪を悪く言ったりしたり、あるいは韓国の悪い話題が出ると
連絡し合い大挙してそのスレッドで荒らしたりあるいは嫌韓を馬鹿にするような流れを作り誘導する
みたいな事です
ただサッカーファンと野球ファンを対立させるって言うのは初めて聞きましたｗｗ
あんまり効果ないような気がｗｗｗ
さすが斜め上の民族って感じですねｗ

210 ：名無しさん ：2005/10/15(土) 09:40:39 ID:cxTbUQrn0
＞204
アンチに上手く松井ヲタとイチローヲタの言い争いって形に上手く工作された感じだよ。


イチローがＭＬＢに入り。首位打者を取るほどの大活躍。
↓
日本人がＭＬＢで活躍することを妬む粘着なアンチによる誹謗中傷が2ＣＨに増える。
この時のアンチイチローは韓国人やアンチ野球の人と思われてた。
実際に、実質打率という言葉を作ったりして執拗にイチロー批判をしてたのは韓国日報。
｢イチローの打率は全て左打席のおかげ」 韓国日報　2001/08/16 とか
↓
松井がＭＬＢ入り。
イチローの時と同様に日本人がＭＬＢで活躍することを妬むアンチによる誹謗中傷が2ＣＨに増える。
↓
しかし、この時から松井のアンチは全てイチローヲタ。イチローのアンチは全て松井ヲタってことに上手く変換された。

592 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/10/19(水) 00:14:53 ID:Ny9GozpW0
>>585
この板の常連なら「イチロー叩き＝在日」は常識。
イチロースレは「在日ホイホイ」とも言われている。

イチローに限らず、日本人に誇りや自信を与える人間が現れると必死に叩いて貶める・・・
それが在日のやり方。

イチローはただ単に嫌ってる人が多いだけだろｗ

フェラやら内野安打やら地味すぎ 性格悪いし

イチロー批判になるとこのコピペは絶対出てくるな

Aロッドみたく偽札とブーイングの嵐になるかと思ってたのにつまんね

>>239
シーズン通して、殆どの選手がこんな冷たい言われ方されてた。
ブーンなんか退団時にまで冷淡で突き放したような、棘のあるコメントされてて
読んでてひいた。
ハーグローブって選手に対して自覚あるのかないのか、言葉も扱いそのものも余りにもぞんざい。
ありゃ選手達に慕われない。

球団のマスコット着ぐるみが、イチローチ鈴木という名前でゴキブリの形をしている。
２チャンでのゴキローとかゴキブリ扱いは、超有名。
国際的に認定された、イチロー＝ゴキブリ
イチローチ画像
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Phanatic_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Suzuki_f.jpg
http://www.zooperstars.com/Characters/ZOO_Characters.asp

イチローには一度暖かいところでプレーしてもらいたい
神戸もシアトルも寒い時期が長すぎだよ

いよぅイチロー！　　シアトルの主ｗ

>>239
松井はトーリに大事にされてるな。

ベルトレとか補強組がだめぽだったね。
俺にとってイチロー、松井秀、野茂は好き嫌いを超えた存在。
がんがってほすぃよ。

ヤンキースへ池

弱小チームの悲運のヒーローですｗｗｗｗｗｗｗｗ

打者有利スタが本拠地のトコ行け

ま、ヤンキースなら、４年で１００億出すだろうな。

>>62
東南アジアの津波のとき寄付してたと思うが

イチロー、このチームでやる気あるように見えなかったのに
記録は出やすいチームだろうけど

>>12
野球は打者と投手の戦いなんだからどのチームにいたって向上できるよ。
それにチャンピオンズリーグみたいなのはないから、
強いチームじゃないと対戦できない強豪チームもない。

名古屋の人間なんだよ
契約とかはきっちり守るだろ

あんな平凡な成績でチーム批判したら、そりゃ孤立するだろ

批判なんて日常茶飯事の世界だよ。
孤立すんのは批判が原因ではなくて、
プロ意識の高い選手がどんどんいなくなって
若手のおにーちゃんばかりになって
こいつらがまた、練習もろくにしないときた。
これは浮くよ。
低迷チームのスターてしんどいね。

>>259
出す訳無いだろボケ！
鈴木は台湾リーグで年俸５０万で十分

なら記者に愚痴る前に、自分がひっぱって変えていこうとすればいい

来年はそうなるだろう。大変だけどな。

ここのところのチーム批判が甘ったれた2ちゃんネラーには気分が悪いんだろう

ひきこもりやニートは自分を批判されるの嫌いだからねw

批判も批評も有名人の常だろ

>>146
本人が堂々と「ファンは僕が四球で出るのを見に来るわけじゃない」って言ってる。

シアトル以外、この考えは通用しないから移籍希望はないでしょ。

まあゴキにとっては強いチームで自我を押し殺すより
弱いチームで自己中オナニーしてる方を優先させるからな
トレード志願しないのも自然の理

どこがこんなやつ欲しがるんだよ

自信がないんだろうな、他で１番打者としての役割をこなす自信が・・・
それならいらないと言われるまで片田舎の自由にやらせてもらえるシアトルにしがみつきたい、と。

走攻守で考えたら、十分戦力として考えられるから
獲ろうとするチームはあるでしょ。
打だけで考えると微妙だねぇ。

ま、チームが変われば活躍する可能性もあるでしょ

3番あたり打てないならトレード志願しろよ。
貧打打線・先発だめのチームで１番打者に大枚はたいてるのは
明らかに歪んでるからな。

セクソンが39打ってるが貧打なんだろうか
確かに投手陣は腐ってるが

坊主憎けりゃ何とやらってやつか

>>276
どうでもいいけど、なんでお前はインターネットでだけ
そんな一段上にいるような口のききかたをするの？

ｗ

>>279
友達同士でケンカすんなよｗ

　　　

エメラルド坊ちゃん刈りにしたいくらいﾜﾛｽwwwwwww

なんだよ、志願するのかと思ってた。
まあ来年も自分の成績に専念できるからいいか。

オリックスでやってたんだから、チームがどんな状態でも平気だろ

ある意味、トレード志願したほうがイチローにとっては
良かったんじゃないかと考えてしまう・・・。

ベルトレーが今一活躍できなかったのもチームの雰囲気
に問題があるんじゃないかなぁ？（あと監督の性格的な問題？）
別にイチローがチームの雰囲気を悪くしてるわけじゃない
けど、マリナーズもチームカラーを180度変える時期に
来てるような気がするし、リードオフマンにノリのいい
リーダー的性格の選手を起用してみるのも一考かと。

そうすると、レッドソックス程とまではいかなくても、今年の
ホワイトソックスや、エンジェルスくらいには、明るくて生き生き
したチームにガラッと変化するように感じてしまうのは俺だけ？

イチローが一年目「マリナーズだから、メジャーでやれたと思う」
みたいなことを言ってたけど、
確かに監督もチームメイトも素晴らしかったな。
「あの頃の」マリナーズは。

エドガーとかオルルルッルとか尊敬できる選手が居たからかな

>>287
あの頃に戻りたい・・・か

チームの顔や重鎮は他にいて、イチローはチームのアイドルだったしね
戦力的にも集客力・話題性でも理想的な編成だった

単打ばかりで出塁率も低く年棒は13億。
欲しいチームなんかないと思うが。

>>290
来年はジョーがくるし、安心しろ。ゴキローヒットはいらなくなる。

山内が補強に「松井なんかどうかね？」って言ったら
「それだけは勘弁してください」って泣きながら山内のチンポしゃぶって頼むんだろうな

>>286
ゴリラはあの程度がデフォ

>>240
>>241
>>242
>>243
>>244
>>245

こういうコピペってゴキローの成績が悪くなったとき「だけ」貼られるようになるよな
去年ゴキが記録達成したとき、松井の調子が悪かったとき、オールスターで松井が落選したとき
はこういうコピペは一切貼られなかったのにね。

なんというか自分らの所業を全て朝鮮人のせいにして逃げようとしてるだけ。卑劣極まりない。
むしろお前ら、朝鮮人とやってること一緒だよといいたい。

弱小でもチームに愛着を抱くことや地元に骨を埋める覚悟を持つって感覚は

金豚を拝んでる朝鮮人どもには理解できねーだろうよ。

つまりUSドル＞＞＞＞＞＞＞＞＞優勝ということか。

確かに、「日本人なら皆イチローを応援するはず、批判するのはチョン」
みたいに考えてるヲタは一部に居るな。

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　

>>298
>>299

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>298
奴らの基準だと何故か松井には適用されないんだよな＞「日本人なら〜」

自分らの数々の所業は朝鮮人がやったこと
自らを批判するものはみな朝鮮人

あれ？
これって朝鮮人が日本人を批判するときにする主張とそっくり

>>301
>>299みたいにすぐ出てくるし、やっぱイチヲタに一番多いかな

ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

いやいや、日本人なら普通みんなイチロー応援し、松井も応援するでしょ。

>>305
そういう考え方が一番おかしい

ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

トレードしろよアホアホしい。

>>306
なんで？

>>305
ここではそういった一般常識が通用しませんのであしからず

ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

>>305
それがそうともいえないんだよ。
半公式掲示板で堂々と松井批判が掲載され、それが削除もされずに残ってたこともあるぐらいだし。

なんというかゴキヲタには
松井賞賛、ゴキ賞賛→日本人として当たり前
これに付け加えて

松井批判、ゴキ賞賛→日本人として当たり前
松井賞賛、ゴキ批判→在日ゆるさん

みたいな思考回路があるんだよ。
例のコピペだって松井が非難されてるときは全くといっていいほど貼られないし。

ゴキローと比較して松井が叩かれる→ゴキヲタ「まあ当然の話だ」
松井と比較してゴキローが叩かれる→ゴキヲタ「日本人なら両方応援するはず。さてはお前在日だな？」

みたいなダブルスタンダードも日常茶飯事

>>305
そのあたりの民度、カンコックにすら劣っているのがここの凄さ。
やつらはBKやチョイのみならず野茂をすら応援しているというのに

ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ！

何で志願しないニダ。
だったらもっと楽しそうにプレーしろニダ。
チームの雰囲気壊すなニダ。

>>312
その逆も普通に当てはまるわけだが

気楽にマリナーズ

イチロー主義

ロドレゲスだっけ？凄い19才もいるし
ジマーで投手陣が締まったら強かったシアトルが戻ってきたりして
あ・・・グアルダード出ちゃったんだっけか

セシールー
ヒノフサコフェノンセソナムー

>>316
逆？
ないよ
例の在日ホロン部コピペって松井叩きに対してはほとんど貼られたことないし

在日の可能性もあれば日本人の自演の可能性もある
まあわからないわけよ　どっちも
ただサッカーと野球両方貶してる自称在日はいたけどな　本当かどうかわからんが
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

>>316
マスコミの報道にはイチローを貶すダシに松井を使ってるの多いね
どっちの選手にも非常に失礼だ

>>322
例えばどういう報道？

>>320
ないわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘つくなよｗ

ID:VqMP4G4q0

>>1
> 今後は帰国し、球団オーナーである任天堂の山内相談役にシーズンの報告をする予定のイチロー。
オーナーとべったりだな。
これじゃあ、監督、コーチ、選手もイチローには刃向かえない。

ID:VqMP4G4q0
必死ﾆﾀﾞね

>>305
松井井口田口→好き
松井ガムヲ→普通
ゴキローノリ豚→嫌い

僕もチョンですか？

>>324
現行の「松井」とつくスレ全部
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129528216/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129838810/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129621966/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129706634/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129690405/

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129925760/
これもそうか

>>323
よくおぼえてるのだと、松井が出身校を訪問したって記事があったんだけど
普通にちょっとイイ話の記事かと思ったら終わりで突然イチローの話になって
「イチローがこのようなことをしたという話は聞いたことがない」とか。
あと、去年のイチローの安打記録達成に水を差す記事で
「松井は誰から見てもスーパースターだがイチローは違う」とか。
ファンのほうはどうか知らないけど、マスコミには不思議とそいいうのの逆パターンがないみたい。

>>329
必死ﾆﾀﾞねぇ

ああいうの（>>331）松井ファンの一部のおかしいのには受け入れられても
品がないし松井に泥を塗るのと同じことだと思うんだけどね。

>331
＞「松井は誰から見てもスーパースターだがイチローは違う」
これはUSATODAYの記事だね

逆に日本の報道だとゴキローをダシにして松井を馬鹿にした記事もあるな
8月ぐらいにゲンダイに載ってた記事は酷かった

「ようこそ先輩」か

>>335
具体的に。まだ残ってるだろうから貼って。

城島がくるから勝てるチームになるよ

>>337
駅売りでみた記事なんだけど
ゴキロー8月にHR連発したとき
「松井イチローにコケにされた！HR数で抜かされるのも時間の問題！」っていう感じの記事

5月ぐらいの別の記事（どこの記事かは忘れた）も酷かった
不調に苦しむ松井に対して
「イチロー先輩のアドバイスを無視した松井。HRを捨てた松井に魅力はない！」

>>331
イチローは出身校訪問してるぞ？
高校の体育館で生徒の前で話をしたりとか
小学校ならチチローと軽トラに乗って登場したりｗ
テレビでも放映された事あるじゃん。

要は片方をダシにした叩き記事なんてどちらにもあるのに
ゴキヲタのフィルターを通すとゴキをダシにして松井が叩かれた記事はなかったことになるんだよな

「マスコミから嫌われるイチロー、マスコミに保護されている松井」っていう色眼鏡を通してるから事実認識がおかしくなる

×　チチローと軽トラに乗って
○　チチローの運転する軽トラに乗って

チチローは車から降りてこなかった。
イチローにアメリカに行かれてからは控えめに振舞うチチローｗ

>>339
前者はモロだね。

後者のほうはどうだろう。元記事のニュアンスわかんないからここじゃわからないな。
イチローのアドバイス自体は変じゃなかったと思うんだけど。
本人が強いスイングしたら荒くなるけどHRでちゃう人だから
松井も同じことができると見て、とりあえず一、二発打ってリラックスしろやって感じだと俺は取った。

>>343
＞イチローのアドバイス自体は変じゃなかったと思うんだけど。
アドバイスの妥当性は論点じゃないだろう？
ダシにした叩き記事があったかどうかの話

ニュアンスはモロだよ
不調でHRどころか打率まで低迷してることの原因を
「イチローのありがたいアドバイスを聞かなかったからだ」と断定して松井を叩いてた。

>>341
でも結構目立つよ。
松井は松井単体の記事も多いけど、イチローを絡ませたがる記者が多いっぽい。
年俸の飛ばし記事で「イチローを超えた！」とか言ってみたり。
もちろん記者に品がないからって、松井という選手の価値は変わらないよ。

>>344
そりゃひどいねｗ

>>345
日本人なんだから日本人記者を応援しろよ。さてはチョンか？

>>347
わろたｗ

>>345
＞でも結構目立つよ。

それが色眼鏡だってことだよ
松井をダシにしたゴキロー叩き記事は、フィルターを通しているためやたらと目に付く
ゴキローをダシにした松井叩き記事はフィルターを通しているため見えない

また屁理屈合戦かｗ

>>349
読売とかがほとんどグループの方針みたいにイチローをうざったがってるじゃん？
目立つのはそのせいだと俺は思ってるんだけどね。

日本人は日本選手全員応援しろってか？
おいおい、そんな全体主義はよその国でやってくれよ。

松井をダシにしたゴキロー叩き記事は
ケシカラン！と問答無用に一刀両断してる一方で、
ゴキローをダシにした松井叩き記事に対しては
「いや、イチローのニュアンスは妥当だった」（≒あながち的外れな記事とはいえない）
こういうスタンスだからなあ・・

>>351
でたよ読売フィルターｗ

そりゃあ任天堂じゃないと払ってくれないから

ﾁｮﾝの分断工作員が頑張ってますね。

松井には読売フィルターを一方的にかける一方
ゴキのバックの任天堂は見てみぬふりをする矛盾

>>353
ちゃんとレス追いかけて読め。

>>352
極論に走るのは詭弁の始まりだろ。
日本人スター選手のスレの大半が中傷で埋まるのはおかしいという話。
イチローだけじゃなく松井もそうだからな。

>>358
中村ノリのスレの大半が中傷で埋まるのがそんなにおかしなことか？

そろそろ売らないか

>>357
グループの方針でゴキをうざがってるのなら
あのイチローチ人形を真っ先に紹介するはずだが

しかしイチローもそろそろ打撃技術を本気で身につけないとマズイよ。
もしこのまま脚力が衰えて内野安打が稼げなくなったらどうするんだ？

イチローはナショナルズに行け

城島がここに来るらしいけど、仲悪くない？

>>363
ギーエンとポジションがかぶるから駄目

お前ら、本当に松井イチローが好きだなｗ
たまに憎悪の塊の人が現れるけどｗ

>>364
ほんまにくるの？
イチロー、パリーグの選手には特に慕われてるっぽいから大丈夫なんじゃない？
いままでメジャーに行った選手で接点がよくわからないのは新庄とノリ先生ぐらいだし。

アメリカで珍芸ゴキヒットが飽きられ、
前進守備でコケにされ、
必死にＨＲ狙うが３割切って、
バントで必死に安打をかせごうとするイチロー
全米が笑ったｗ

他スレみてきたけど松井叩きに関してはホロン部コピペマジで貼られてないｗｗ
それどこか松井を誹謗中傷するコピペが大量にｗ

>>369
なにを期待してんの？？

・2004年のオールスター戦
�@前年はイチローが慈悲心でキャッチボールパートナーになってあげたが、２年目はそのイチローにも放置され、
選手がおのおのキャッチボールを始めても、松井だけパートナーを見つけられず、ひとりグランドに立ち尽くしてた。
またジアンビの代役でHR競争出場を要請されたが、「丁重にお断りしました。（”根上砲”という卑劣な手段で出場したので、他の本当の）スーパースター達に失礼でしょう。
ぼくが出ると（昨年のAS同様、２階席から）ビールの缶が飛んでくる（から更に恥をかいてしまう）」と辞退した。
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?jl=pb&id=1089763891

�A試合前にミーティングがあるのに松井だけには誰も声をかけずに、松井ただひとり寝過ごしてミーティングに遅刻する。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004071401.html

�B試合が始まったら、ベンチで誰とも話せなくて、ひとりジュースポットの横に座ってひっきりなしにジュースをゴクゴク飲んで、
ひとりっぼっちの自分を誤魔化してたｗ結局、試合終了までに９杯もジュースを飲んだ松井ｗ
・ジュースで誤魔化しなからしきりに回数を気にして早く終わることを願う松井。
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/1058325070755.jpg

・何様のつもりか知らないが、遠征先でのチームバスに同乗せずに、日本の報道陣のマイカーで球場まで移動、チームメイトの反感がより強まる。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-040829-0009.html

・松井は日頃から「よくジーターとは食事もするし仲いいよ」と自称してるが、その良好な関係のはずのジーターは、
同じマンションに住んでいる親友のはずの松井に、なぜか球場まで車での近道を教えずに秘密のままで、自分だけ早く球場入りしている。
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200408/mt2004080902.html

ID:TM1Buso10こっちにもきたｗ

ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

きちがいだ

>>371
ソースが実際にあるのが一件だけ。元記事と違う捏造。
他に関しては、お前が示したソース自体が存在しない。
画像だけなんてのもあるな。
お前、キチガイか？

まあVqMP4G4q0は落ち着け。

>>375
>>371みたいな捏造オンリーコピペこそホロン部の仕業って感じだよな

ホロン部ってまじでいるんだな　

ホロン部とゴキヲタの華麗なコラボレーション

>>379
ホロン部って何ですか？

>>380
在日のこと
在日とゴキヲタが結託して松井を誹謗中傷してる

要するにこのスレは、
松井ヲタが「イチロースレを荒らしてるのは韓国人じゃない！松井ヲタだ！」
となぜか宣言しているか、
韓国人が「分断工作なんか無いニダ！全部松井ヲタの仕業ニダ！」
と責任転嫁してるかのどっちかなわけだ。
どっちにしろ「荒らしは失せろ｣ってのが正直な感想だな。

>>382
＞松井ヲタが「イチロースレを荒らしてるのは韓国人じゃない！松井ヲタだ！」
ちがうべ

＞韓国人が「分断工作なんか無いニダ！全部松井ヲタの仕業ニダ！」
ちがうべ

「松井スレを荒らしてるのは韓国人とゴキヲタ」っていうのが結論
>>371みたいなコピペがいい証拠だなｗ

荒らしがいなかったらレスが100いかない

>>383
ちがうべ
VqMP4G4q0の論旨はそんな感じだしなあ

まともに批評すると荒らし扱いになるゴキスレ
松井スレは>>371みたいなコピペで実際にあらされているのに

>>385
ホロン部分断工作コピペに対する反応のことを言ってるんだろうよ
実際、松井叩きにはそういうコピペ貼られないし。

またゴキだのイボだの言ってるのかおまいらは
自分の将来の心配をしろよ　くだらん

四月にピークをもってきちゃってるバカロー(笑)
去年は自分で四月にピークをもってきてはいけないとかほざいてたのに
やっぱ頭悪いね、こいつは

>>387
結局のところ韓国人じゃあなかったとして、
VqMP4G4q0の恨みつらみを見てる限り、松井ヲタの犯行声明にしかならんよ。

>>390
どのレスをもって犯行声明と読み取ったんだ？
コピペに対する反応が違うという事実の提示だけっぽいよ？

恨みつらみとか言ってる人に何言っても無駄かｗ

ﾆﾀﾞﾆﾀﾞまだいってんのか

またゴキヲタの悪あがきか
ゴキヲタが批判者をホロン部扱いしてゴキ批判を封じ込めようとしてることは既にばれてるのにｗ
違うというのなら松井批判に対しても同じコピペ貼ってみろよｗｗ

で、こういう事言うと
ホロン部はいないだと？
お前ホロン部だろ？
とか喚くんだよなｗ
誰もそんなこといっちゃいないのにｗｗ

じゃあホロン部はいるんだね

>>395
いるんだろ
ホロン部がゴキロー批判してるかどうかは別

このスレの批判の大部分は違うと思うよ
ホロン部の批判っていうのは捏造ばっかだからねｗ
丁度ID:TM1Buso10みたいな感じｗ

>>391
「イチロースレを荒らしてるのは韓国人じゃない」と発言しつつ、
松井がイチローと比較されて中傷された(とVqMP4G4q0が感じた)記事に恨み言飛ばしながら、
韓国人ではない(と主張する)本人がゴキゴキ言ってる。
結局自分がイチロースレを荒らしてるんだからそうなるって事。

>>397
＞「イチロースレを荒らしてるのは韓国人じゃない」と発言しつつ、
だれもそんなこといっとりゃせん


＞松井がイチローと比較されて中傷された(とVqMP4G4q0が感じた)記事に恨み言飛ばしながら
これはID:oBRXuRL/0のいう「マスコミの報道にはイチローを貶すダシに松井を使ってるの多いね」
の逆例を挙げただけ

荒れてるな

なんかID変わってるな
おれがID:VqMP4G4q0だから

来年はライト イチロー
キャッチャー マッケンジーか

田口とはえらいちがいだな

ゴキロー批判に対しては例のコピペが貼られる
松井批判に対しては貼られない

という矛盾を突いただけなのに
恨み言とか凄い言い様だよね

それだけ図星だったのかな？

>>396
なら別に文句言う必要が無いような。
イチローヲタが「韓国人の工作だから釣られるな｣と言うことに何か不都合でも？
松井スレで韓国人の工作話が出ないのは、
単に「全部イチローヲタのせいにしよう」という合意ができてるからでは。

最後の行の最初に　「松井ヲタの間では｣　を追加よろ。

>>404
＞イチローヲタが「韓国人の工作だから釣られるな｣と言うことに何か不都合でも？
不都合だらけだろ
普通に批評してるだけで朝鮮人扱いされちゃたまらん

＞松井スレで韓国人の工作話が出ないのは、
＞単に「全部イチローヲタのせいにしよう」という合意ができてるからでは。

どこでそんな合意を作るんだよ

>>404
つーか仮に松井ヲタの間でそういう合意があったとしても
スレ見てる松井ヲタ以外の人間が例のコピペを貼ればいいだけの話じゃん

>>406
どんなこと言い出したら工作云々もスレの分析に過ぎないわけで。
まあゴキゴキ言ってる時点でアレだが。
松井ヲタが荒らしをイチローヲタのせいにしてるのは、
お前さんの貼ったスレを見りゃ一目瞭然だわな。

冒頭部を　「そんなこと」　にしといて。

何書いても結論なんかでないよ

今のイチローは古畑の役作りにいっぱいいっぱいでほかの事はどうでもいい。

みんなこわい

台湾リーガーイチロー

やっぱりゴキはチキンｗ

>>412
怖がらせたのならスマソ。
場違いな議論だが、
論旨に疑問があると一言言いたくなる性質で・・・。

後ろに安定した強打者が居ないと対戦投手は楽だよな。
イチローなんか塁に出しても構わないんだからｗ
三塁まで走られたって気にする事もない♪
ヤンキースの一番で出てこられたらプレッシャーきついだろうけど。

>>408
で、そのイチローヲタのせいにしてるっていうのは
なんらかの松井ヲタ間の合意があってのものなの？

そういう合意があるっていうのが君の主張だよね？

ピエールの方が凄い

>>417
氏ね

ゴキゴキ言ってる時点でアレだ
って言う逃げ方も今は通用しないよ

イチローチっていうマスコット人形の呼び方を日本っぽくしてるだけだし

>>417
合意という言葉がまずかったかも知れんな。
演繹的にそう理解してるとでも言い換えた方がいいか？
とりあえず松井スレはそういう流れで進行していっている。
仮にこの路線をイチロースレでも踏襲すればますます不毛だな。

>>421
批判者を一意に在日扱いして
批判を一切受け付けないスレにするよりはマシだと思うよ

どのスレのこととは言わない

とりあえず松井スレはそういう流れで進行している
っていうのも君が勝手にいってるだけだな

自分の記録だけに集中できるからねゴキブリはｗｗｗ

よほどの捏造がない限り松井スレは普通にスルーしてるよ
ゴキスレもこの流れを踏襲すればちょっとはまともになるのにね
普通に批評しただけで在日扱いだもん

ぶっちゃけどこもいらねーだろｗｗｗ
最下位にさせられちゃかなわんからなｗｗｗ

>>417
頑張れ

優勝争いするチームだと
チームの都合によって打順変えられるかもしれないからな
一番で打数を稼ぎたいゴキにとっては不都合な話

>>422
日本人同士で不毛な争いしているとは思いたくも無いが、
そこら辺は人それぞれの感じ方。
あと「批判に対する批判」も出てくるって事ぐらいは理解しときなよ。
で、「なぜ松井スレに韓国人の工作カキコが無いか」は理解できた？
すごーく簡単な理由だったろ？

途中から見てるからどっちがイチローファンで、
どっちがそうじゃないのかすらわかりません。

>>429
＞で、「なぜ松井スレに韓国人の工作カキコが無いか」は理解できた？

普通にあるじゃん
孤立がどうとかいう捏造コピペ群貼ってる奴毎回いるぞ

イチローはコミュニケーション能力が低いから
環境が変わることを物凄く嫌う

>>430
200レスぐらいだからがんばって読め。
ほぼ話は終わり。

ああ、ホロン部コピペがないってことを言いたいの？
それなら君の意見からは理解できないよ

だって
・松井ヲタ間でなんらかの演繹的な合意がある
とかいう電波理論なんだもの

>>431
あー、悪い。
「韓国人の工作だと指摘するカキコ」に訂正してくれ。
お前さんが問題にしたカキコだわ。

仮に
松井ヲタが演繹的な合意のもと
全てイチローヲタのせいにするためにホロン部コピペを貼らないようにしている
とするならば
（これも無根拠なんだけどね。アンチ意見を無視しただけでゴキヲタのせいにしようとしているなんて被害妄想もいいとこ）

ゴキヲタはなんのためにわざわざホロン部コピペを貼るの？

っていうか、全部無根拠なんでしょ？

何を話してるの？

>>434
ほんじゃ完成版。
「松井ヲタは演繹的にイチローヲタだということにする」としとこう。
これなら実際に松井スレで示されているしね。

ゴキオタはスレ乱立させて野球板荒らしてる現実

>>437
たしかなのは
ゴキロー批判に対して即レスでホロン部コピペが貼られる一方
松井批判に対してはホロン部コピペが一向に貼られないという事実
ホロン部コピペというのはこれ
532 名前:スポーツ好きさん 投稿日:2005/07/17(日) 19:08:27 ID:6a0NH/Iy

自分は在曰ですが、
みなさんの言うホロン部というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております

>>438
完全に妄想の域だね

松井スレで
これからは全部ゴキヲタのせいにしよう
という書き込みでもあったの？ｗ

>>440
イチローヲタのせいにしとけばいいからな。
まだ続けるの？

>>440
＞たしかなのは


病院池

>>443
事実を書いただけで何その反応ｗ

>>444
たしかだよ
実際に調べてみるといい
俺が最初にこの指摘をした時点>>295で
ホロン部云々のコピペは松井スレに全く張られていない

>>445
荒らしをイチローヲタのせいにしているのも事実ですよ。
まだなんか論点あるの？

さらに言うと去年までは
ゴキヲタは荒らし行為を全部松井ヲタのせいにしてたな
大記録を達成したいっくんへの嫉妬乙ｗとか言って
今年の5月ぐらいまでは松井ヲタのせいにしてたはず

それがある時期急に松井ヲタのせいにするのをやめた
打率で松井に抜かれた時期だったかな

>>448
なんだ、結局自分が荒らしと言いたいの？

>>449
ついに噛み合わない回答で逃げる手段しかとれなくなったのか？

>>447
逃げに入ったなｗ

質問に質問で返すのはどうかと

松井ヲタはイチローヲタにしているからどっちもどっち。

松井ヲタ乙ｗ
で返すと成績出されちゃうから困るんだろうな
批判者をホロン部ってことにしておけば
どんなに適確な批判をされても「ホロン部乙」で逃げられるし

>>449
飛躍した妄想だなｗ

ゴキヲタの姑息さは今に始まったことではない。

ゴキブリといわれるゆえんだな

どういう思考過程を経て
>>449にいたったのかわからん

ゴキブリは1匹見たら30匹は居ると思え

俺はゴキオタだけど、松井は嫌いよ

元ゴキオタの今アンチいるよ

俺みたいにｗｗｗ

>>461
俺もそうだよｗ

>>460
日本人選手は応援しないとだめだよ

そろそろゴキオタが湧きそうな悪寒ｗ

>>458
特に意見は変わってないよ。
松井スレで韓国人の工作だと言われないのは、
たいがいの場合荒らしはイチローヲタのせいだとされるから。

最近ゴキよりはノリ豚に好感を持つようになった件について。

>>465
またずれた回答だ。
なんで「俺が荒らしだと自白した」>>449
という考えにいたったのか聞いてるの

>>465
答えになってないな

そんで
ゴキスレのアンチ意見への対処が
松井ヲタのせい→ホロン部のせい
　　　　　　　　　打率逆転
に変わったことについては無視だし

昔散々松井ヲタのせいにしてたくせに
成績などで状況が不利になってきたとたんに
「俺たちは松井ヲタのせいにしないで朝鮮人のせいにしている。
　つまり松井ヲタよりはましだ。」
と主張する精神構造が汚く卑劣きわまりないって言ってんだよ。

実はイチローと松井は愛し合っていた・・・・って展開なら両ヲタとも仲良くなれるのにね。

>>467
昔のスレで松井ヲタのせいに・・・
という流れから、
お前さんが指摘されて怒ったことがあるのかと思ったのよ。
間違いならスマン。

>>466
俺も同じだ。
ゴキが監督やチームメート批判をしてから、一層アンチになったな
ノリには底辺を味わった同情だな

>>471
大間違いもいいとこだね
発想が飛躍しすぎてる

>>469
お前さんの意見はおかしい。
それでは「今年はイチローの成績が悪いから松井ヲタにはスレを荒らす権利がある」
みたいなアホな理屈に近い。
第一、そもそもこの話を持ち出してきたのは>>295のおまいさんのカキコだが。

>>474
だからさっきから発想が飛躍しすぎだって
ゴキヲタ側の態度を問うているのであって
松井ヲタの態度については言及してないんだが

>>474
＞荒らす権利がある
またまた、飛躍してるな
どう解釈しても、そうはならんだろｗ

あともう一つ。
「韓国人の工作」という話の起源は、
アンチがよく口にする「実質打率の起源が韓国日報」
というあたりまでさかのぼる結構長い間言われている話だよ。

あともうひとつとか言ってるけど
ずれたまま話を進めてるから付け加えも意味のないものになりがち

そこまで朝鮮のせいにしたいのなら
松井ヲタの名前なんて一切出さずにずっと朝鮮の仕業だって主張してればよかったのに
実際にはゴキの成績がいいときには批判意見をバンバン松井ヲタのせいにしてたし
このスレでも自ら松井ヲタを批判するようなこといってるし

こうやってイチロースレも乗っ取られたんだよな
アンチはアンチ板でゴキゴキ言ってればいいのに

スポーツと関係のない板にまでスレ立てて
板違いを指摘されても
国民的関心事なんだから文句言うな！この非国民が！
と開き直っていたヲタが言うせりふじゃないな

>>478
・松井ヲタでも韓国人でも荒らし行為もそれへの反発も変わらない。
　よって松井ヲタ→韓国人にシフトしても荒らしよけには意味が無い。
・韓国人の工作という話はずっと前から言われてきている話である。
意見をまとめたが、これでいいか？

乗っ取られたっていうよりヲタが反論できずに自滅してる
だけじゃねーかｗ
自業自得だわな。

>>482
意見をまとめたのはわかったけど
工作コピペに対する対応の違いが全く説明できてないよ

>>484
何度も繰り返すが、
松井スレで「韓国人の工作説」が出ないのは、

・松井スレでは荒らしが大概イチローヲタだと認定される
・イチロースレは韓国日報が起源の実質打率ネタで数年間荒らされてきた経験があり、
　「荒らしは韓国人ではないか」という噂は昔からあった

とず〜っと言ってきているわけだが。

第三者が貼っているはずの
「ホロン部による分断工作への注意を促す」コピペ

第三者が貼っているはずなのに
なぜかゴキ叩きが行われているときばかりにコピペは貼られ、
松井が叩かれているときはコピペは貼られない

これはどういうことなのか？

結局ゴキヲタが
「アンチ意見はみなホロン部の仕業だｗ無視無視ｗ」
という単なるレッテル貼りに客観性をもたせたいがために
第三者を装ってもっともらしいコピペを貼っているだけだということ

嗚呼悲しきゴキチキン
移籍して欲しいゴキヲタの願いとは裏腹に
教祖はいつまでも最下位ゴキブリ汚染チームで隔離（藁

>>486
単にイチロースレの住人にそのコピペ貼る人がいるだけでしょ。
経緯は>>485にある通り。

>>485
あのねえ・・

このスレに貼られてるホロン部コピペには
＞イチローファンや松井ファンの対立も我々が煽ってます。
ってﾃﾞｶﾃﾞｶと書いてあるのよ。

第三者が貼っているのなら
対立を煽られているゴキ、松井両方のスレに貼るのが筋なの。
それがなんで貼らないのか
コピペ貼ってるのが第三者じゃないからだ


＞・イチロースレは韓国日報が起源の実質打率ネタで数年間荒らされてきた経験があり、
　「荒らしは韓国人ではないか」という噂は昔からあった


ゴキヲタが「ゴキスレを荒らしてるのはホロン部だ」
というのと
第三者が「ホロン部がゴキと松井の対立を煽っている」
というのでは客観性が違う

君が卑怯なのはそのへんをごっちゃにして
自らの意見の客観性をたかめようとしているところ

>>488
＞単にイチロースレの住人にそのコピペ貼る人がいるだけでしょ。

それだと批判意見を封じ込めるために
第三者を装ってもっともらしいコピペを貼っているだけということになるけど

もしイチロースレの住人が
本気で「これはホロン部の分断工作だ！みんな争いはやめろ！」
という意図でコピペを貼っているとしたら
＞イチローファンや松井ファンの対立も我々が煽ってます。
こんなことが書いてある以上、当然松井スレにも貼りに行くはず。

貼りに行かないということは別の意図があるはず。
例えば批判者をレッテル貼りしようとする意図とかね。

>>489
第三者でなさそうなことが気に食わなかったのか。
とはいえイチロースレにおいて、
韓国人工作説は昔からさんざん言われてきたことであり、
それであのコピペを貼るイチローファンがスレにいるということなんだろう。
それなりに歴史がある話なんだよ、これ。

>>492
>>491

日本人に、純粋な？アンチイチローなんていないと思ってるんでしょ。
批判するのはホロン部か松井ヲタぐらいって。結構アンチっているとおもうけど。

しかもアンチ＝朝鮮とする根拠が
実質打率の一点張りだしねえ

実質打率以外で叩いてる奴のほうが圧倒的に多いのに

工作にだまされてアンチになったバカは大量にいると思うよ

>>496
ホロン部が工作するまでもなく
ゴキ自身が爆弾投下しまくってるけどなｗ

私がノリのアンチになったのは
ホロン部の工作に騙されたからです

と言っているようなもんだ

>>493
単にコピペの人が松井スレを見ない人だからじゃないの？
結局イチローファンがイチロースレが荒れる原因をそう考えてコピぺしてるんだろうし。
>>498
それはぜんぜん違うと思う。

>>494
アンチゴキローは多数いるだろうね
実際に雑誌等の嫌いなスポーツ選手ランキングで、
ゴキローは常時１位か２位なのだから

>>499
普段スレを見ないにしても
＞イチローファンや松井ファンの対立も我々が煽ってます。
ここまで書かれていて片方のスレは関係ないから行きません
という思考回路には普通はならない。

＞それはぜんぜん違うと思う。
おんなじだよ
ノリが嫌われるのはノリ自身の行動に問題があったから
ゴキが嫌われるのも同じ

ゴキの場合ノリよりもさらにたちがわるい
不倫とかは野球と関係ないからと目をつむったとしても
肝心の野球でも
２アウト二塁でのバント強行
監督の命令無視
チームメイトへの悪態

など勘違い行動が多すぎ

というか
ホロン部コピペは
どっちの陣営にも属さない第三者が貼るからこそ
コピペ内容に説得力がでるわけで

「イチロースレしかみない」人が貼っても説得力0だぞ

>>501
結局元ネタがレスの切り貼りコピペであるわけで、
松井にも松井スレにも興味が無い人なんだろう。
「イチローファンであるコピペ貼り人が、
　これまでの経緯から韓国人が工作していると思い、
　イチロースレが荒れた時にコピペを投下して冷静な対応を促す」
これだけの話では。

>>503
冷静な対応を促す
とか聞こえはいいけど
ようするに説得力0のコピペで（なぜ説得力0なのかは>>502参照）
「アンチは朝鮮人ｗｗチョン黙れｗ」
とレッテル貼りして批判を封じ込めようとしているだけということだね

本当に冷静な対応を促す目的があるのなら
俺が言っているようなクレームを避けるために両方のスレに貼ると思うけどね
クレームが入るような状態で冷静な対処もなにもないのだから

>>504
それはコピペの元ネタ書いた人=コピペ貼り人である場合では。
>>241-243は実際のレスをコピペしたもんだから、
コピペ人の主義主張は関係ないと思うよ。
実質打率は記事になった話だし、結局お前さんの被害妄想ですよ。

「イチロースレが荒れる原因は
朝鮮人による分断工作にあり」

これがそのコピペの要旨
この扇動工作によってイチロースレが荒れていると分析したのなら
イチロースレにコピペを貼るよりも
むしろ「朝鮮人によって扇動されている松井ヲタ」が集まっている松井スレに貼らなければ効果がない。
普段イチロースレしか見ない人なら尚更

>>506
コピペ元ネタ書いた人≠コピペ貼り人だったら尚のこと成り立つよ

コピペ貼り人が
自分にとって都合のいいコピペを持ってきて
アンチにレッテル貼ってるだけということだもの

>実質打率は記事になった話だし、結局お前さんの被害妄想ですよ。

、の前後で話が全く繋がってないんだが

>>505
普通の人は、
荒らしへの対応を促すコピペに噛み付くような人を想定したりしないもんですよ。
>>507
イチロースレにやってこないでずっと松井スレにいる人なら、
イチローファンであるコピペ人にとっては無害な人でしょう。
わざわざ荒らしに来る人への対応こそが問題なんだし。
「そこまでの義理は無い」ってことでは。

もしかして
＞実質打率以外で叩いてる奴のほうが圧倒的に多いのに
に対する反論が
＞実質打率は記事になった話だし、結局お前さんの被害妄想ですよ。
なのか？

だとしたら恐ろしく理解力がないぞ

>>510
＞荒らしへの対応を促すコピペに
その対応を、荒らしではない普通の人間に適用するからクレームがはいるわけだ

＞イチロースレにやってこないでずっと松井スレにいる人なら、
＞イチローファンであるコピペ人にとっては無害な人でしょう。

逆に松井スレを荒らしに行って善良な松井ヲタを扇動するホロン部もいるわけで
それを予防しないと意味がないとおもうんだけど

＞「そこまでの義理は無い」ってことでは。

松井ヲタに対する義理というよりも
自らのための防衛策だよ

そもそもここまで何回もイチロースレ「のみ」に対応コピペ貼って
なんの効果もなく荒れている（君の基準では）んだから
イチロースレにだけ貼っても意味がないといい加減気付きそうなもんだが

それともその善良なイチローファンは
学習能力が皆無なのか

>>512
荒らしでない議論には荒らし認定されないって。
最初っからゴキゴキ言ってるような人は論外ね。
>>513
どこのスレに貼っても荒らしを決定的には根絶できないと思う。
とはいえ頭に入れておいて損する情報じゃあないわけで、
それにこれだけ噛み付くのも不思議な話だわ。

>>515
＞最初っからゴキゴキ言ってるような人は論外ね。
この逃げはもはや通用しないよ
文句あるならイチローチ人形作った奴にいいな

＞どこのスレに貼っても荒らしを決定的には根絶できないと思う。
決定的に根絶できないまでも沢山の人に伝えれば伝えただけ荒らしを減らせるよ
「頭に入れておいて損する情報じゃあない」んだから松井スレの住人にも知らせたほうが
今のよりも荒らしが減るはず
「それにこれだけ噛み付くのも不思議な話だわ。」

ま、本当に荒らしを減らしたいのなら（批判＝荒らしというのは論外だけど）
そこまでの義理はなくとも松井スレにも貼ったほうがいいよってことだ
そのほうが効果あるよ。

ここまで言われても貼らないんだろうな
いや、貼れないんだろうな

イチローは寄付はしてるの？

>>517
これだけ言いがかり付けられたのを見たら、
たぶんコピペ人も貼ると思うよ。
ここでのクレームはほぼお前さんの妄想じゃん。
「イチロースレのコピペ人は、松井スレにも工作員のコピペしる！」

あと、少なくとも日本では蔑称だ。

ゴッキゴッキーさせてよー♪

>>519
言いがかりじゃなくてアドバイスだよ
善良なイチローファンにたいするねｗ

日本では蔑称？
だれがそんなの決めたの？
イチローチって呼べば日本でもセーフ？

ちなみにほぼ毎回つっこみが入ってるんだけどね

「あ、イチローが批判されてるときだけ貼られるコピペだｗ」って

>>522
どこがぁ。
ID変わる前に言ってたことは完全に妄想だし。
松井の調子うんぬん以前から韓国人工作人説は語られてたことなのに、
変なクレーム付けたのお前さんやん。

>>524
ある時期を境に荒らし＝松井ヲタ扱いが
激減したのは事実

通常時
荒らし
チョン扱い：松井ヲタ扱い＝5：5
ぐらいだったのが

ゴキの成績がいいとき
チョン扱い：松井ヲタ扱い＝2：8

最近
チョン扱い：松井ヲタ扱い＝1：9

体感的にはこんなところだな

最近は逆か

チョン扱い：松井ヲタ扱い＝1:9

逆になってないｗ
9:1ね

>>525
ないない。
荒らしが松井ヲタだと思っている人が減ったんじゃなく、
それを工作員が煽っていると思った人が増えただけだろう。
そもそもあのコピペを見ても「全員が工作員｣とされてるわけじゃあないしな。
「釣られるな｣って趣旨だろうから、あれ。

実際に、ゴキブリ選手と正式認定されているのだから、
ゴキロー、ゴキと呼ばれても仕方あるまい。
コピペ
↓
球団のマスコット着ぐるみが、イチローチ鈴木という名前でゴキブリの形をしている。
２チャンでのゴキローとかゴキブリ扱いは、超有名。
国際的に認定された、イチロー＝ゴキブリ
イチローチ画像
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Phanatic_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Suzuki_f.jpg
http://www.zooperstars.com/Characters/ZOO_Characters.asp
古今東西、こんな気持ち悪い虫のイメージを持たれた選手は彼だけ。偉大だ。

>>529
＞「釣られるな｣って趣旨だろうから、あれ。

その趣旨だと松井スレにはらないとますます意味がないわけだけど
現状ゴキスレではある意味スルーというか批判意見を聞かないふりはできているわけだし

>>529
＞それを工作員が煽っていると思った人が増えただけだろう。

思った人が増えた時期が
丁度成績逆転の時期と重なるのは何故？
不思議だなあ

>>529
いや、そんなことないよ。
今シーズン終了後くらいから急に張られ出してるから。

たぶん成績並べられるのが怖いんだろうね
で、それを防ぐために
「松井と比較してる奴はみんなホロン部だ！相手するな」と予防線を張ってるんだろうね

えー、レスは一レスにまとめて書いてくれ。
>>532
それはお前さんの主観だろうに。
松井ヲタだというカキコの比率が減った感は俺には無いよ。
イチローが不調だったからレス自体は減ってたけどね。

イチローを貶すのはホロン部だ
という説は結構前から主張してたけど

イチローと松井を比べるのはホロン部だ
という説が活発になってきたのはごく最近だしね

>>535
また微妙に論点変えてるね

＞思った人が増えただけだろう。
＞松井ヲタだというカキコの比率が減った感

ゴキヲタによる松井叩きは以前から公然の事実なわけだが
５１でも今まで何度となく根拠のなき松井貶しが行われてきた
打率ですら負けてどうしようもなくなったからといって
今更ホロン部に逃げるのは卑怯としかいいようがない

ゴキブリスレの過去ログでも見てみろよ
去年まではホロン部がどうこう言ってるやつなんて皆無で
普通に醜い松井叩きが行われてるから

マリナーズは金使って補強してんのに弱いねえ
今年、選手が一通り若返ったから2年後くらいには優勝争いしてるはず

＞５１でも今まで何度となく根拠のなき松井貶しが行われてきた

しかもそれが削除もされず長々と掲載されたままだったからなｗ
２ｃｈ外ですらあれなんだから2chではどれだけ悪質なことをやってるのか
想像するのがこわいよ

>>536
最初の二行が前のIDの時の主張と変わってきてるぞ。
活発になったのは例のコピペがイチロースレに貼られてるからだろう。
元のレスの日付が7月とか9月とかだから、コピペの完成はそれ以降になるし。

>>542
＞最初の二行が前のIDの時の主張と変わってきてるぞ。
これか？
＞イチローを貶すのはホロン部だ
＞という説は結構前から主張してたけど

これは俺が主張していると言ったのではなく
ゴキヲタが昔から主張していたということを言ってるんだよ

あとおれ以外にも証言が出てきてるみたいだけどそっちは無視かな？

>>542
＞活発になったのは例のコピペがイチロースレに貼られてるからだろう。

最初に誰かがゴキスレに貼ったんだろ？
で、松井スレには貼られなかった。

つまり最初に貼り付けたのはゴキヲタ
ゴキヲタ自身が説を活発化させたってことだ。

ゴキオタとしては松井オタであって欲しいんだよ
日本人がイチローのこと嫌いなはずないもんって思考だからｗ

>>537
>>526と>>528の書き込みを受けて>>532を書いたと思って>>536を書いた。
見直せば論点はずれてないとわかると思うよ。
>>538
荒らしが松井ヲタでも韓国人でも迷惑なのはまったく変わらんよ。

>>544
またループか。
>>500-520あたりでその話題はしたやん。

ついに認めたか

>>548
なにを？

>>546

>>526と>>528の書き込みを受けて>>532を書いたと思って>>536を書いた。
全部俺のレスですけど
どれを君が「書いた」の？


>>547
＞活発になったのは例のコピペがイチロースレに貼られてるからだろう。
活発にさせたのは誰かというのを確認しただけで
ループ議論する気はないよ

ゴキヲタの脳内

日本人がイチローさんを嫌うなんてことはあるわけがないんだ！


現実

文春のアンケートで嫌いなスポーツ選手第２位(松井は圏外)

こういう事言うのいやなんだけど
さっきから

俺の質問
　　　　　　　↓
　　　　論点のずれた回答
　　　　　　　↓
　　　　それについて俺が答える
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　また論点をずらす
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　俺答える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ずらす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　答える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　論点ずらしどころか全く関係のない話
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺答える

これの繰り返し
いい加減酷すぎ

>>551
投票した奴は松井ヲタか在日ってことになってるんだろうなｗ

>>550
悪い、俺の意見は>>536じゃなくて>>535ね。
>>552
論点ずらしはしてないって。
最初から>>295がおかしいという話を俺はしていってるんだが。

熱狂的なイチローファンっていたんだね。イチローって実績はあるし、カッコも良いんで人気は
あるけどキムタクみたくライトな人気かと思ってた。人気者って割にはイチローの関連スレや実況スレ
もあまり伸びないんで旬は過ぎたと思ってたけど。そうか、２ch外でファンは活動してんだ。

また文句言われそうなんで修正。
「>>295で書き込まれているような意見」に訂正しとく。

>>554
なにがおかしいの？
コピペが貼られ始めた時期が完全に一致してるのは君も認めてるよね

>>555
イチロー51で検索すると楽しい掲示板がｗ

>>557
元ネタのレスがその時期に出たんだから仕方ないよ。

>>559
元ネタが出来た時期
532 名前:スポーツ好きさん 投稿日:2005/07/17(日) 19:08:27 ID:6a0NH/Iy

自分は在曰ですが、

>>555
９９％はライトなファンだろう
残りの１％が問題で
こいつらは他のあらゆるファンを凌駕する必死さで
発狂コピペや松井叩きを繰り返す
野球総合板にある松井叩きスレは
実際には数人しか書き込んでないのにもう何年も続いているというパターンが多い

>>560
835 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2005/09/28(水) 16:29:28 ID:EPQ7UN8v0
>833
私も在日ですお答えしましょう

>>561
もはや最近は執念というか怨念のようなもののオーラが
漂ってるがなｗ

ちなみにライトなファンは
ゴキローの現実を知るにつれ自然とアンチ化することが多い

>>562
まったく反論になってないんだけど
そのコピペ抜きの>>242単独バージョンが先に出回りだしたわけだし
成績が逆転した時期にねｗ

ノミの心臓のゴキブリ

ゴキの成績がいいときは例のコピペは少なめ
ゴキの成績が悲惨なものになるとコピペは多めに

実に分かりやすいですな

>>565
>>559とおなじで、その時期に・・・ということになる。
結局結論ありきで語らないと意味がなくなる話だけど、それ。

>>568
＞>>559とおなじで、その時期に・・・ということになる。
なりませんけど。
7月からあるコピペが
なぜゴキの成績が松井に抜かされた時期に急にたくさん貼られるようになるの？

もしかして流れがわかってないのかね

ゴキの成績が松井に惨敗することがほぼ確定
↓
>>242のコピペが出回る
↓
コピペさらに出回る
↓
>>562のコピペがつけたされる

という流れなんだけど理解できてる？

>>569
な〜んかループしてるな。
新しいレスが追加されたからでしょう。

>>571
最低限人のレス読んでからレスしようね>>570

答えに窮すると
「ループしてるな」とか手法が古すぎるよ

逆に言えば、２年後退団、ヤンキース入りか？

ろくなレス返ってこないみたいだから
いい加減きりあげたようかな

きりあげようかな
ね

というわけで切り上げるわ

さっきからの議論だけど、
結局お前さんの結論ありきじゃないの？
イチロースレにおいては韓国人説は昔からあったわけで、
コピペはイチローファンがそれをスレ住人に指摘したもの。
それで荒らしが減るってもんでもない類のもんだしな。

>>558
見ました「イチロー５１」
この世の果てというか・・こういったファンに恵まれてるイチローさんが羨ましい。

まだ霧上がってないよ

イチローを欲しがる球団はかなりあるだろうけど
マリナ−ズに残るのか
来年こそはワールドチャンピョンになってほしいものだ

>>581
そんなチームは、ねーよｗ
劣化した超単打打者、内野外野総前進シフトが
有効な事が露呈し来年からは三割も疑問、
チームの和を乱す自己中主義、監督批判、
成績に見合わない超高年俸、足も肩も衰え
始めている。
こんな選手、どこのチームも欲しがらん。
他チームの一般ファンからも｢いらね｣と書かれて
いるわ。他チームの公式フォーラムでも見てくる
といい。

>582
自分が他チームのフォーラムみてると
イチローくれっての多いよ

>>584
嘘つけｗどこのフォーラムだよ？

普通に考えれば、
いないと考える方がおかしいわな。

マリナーズ(´・ω・`)ｷﾞｶﾞｶﾜｲｿｽ

イチローがチームをダメにしたのか？

２００安打達成の時のインタビュー見て思ったが、
結局イチローは、自己記録＞＞＞チームの勝利
なんだよな。あんなうれしそうな笑顔は見たこと無かったし。
優勝争いの可能性の低いマリナーズってのは
記録を維持する上で、一番適したチームってことなんじゃ。

いや、イチロー欲しがるレスなんてどこのフォーラムでも見かけないよ。
ちなみにシアトルのフォーラムでは出したがっている奴が大半。

疫病神　また来年マリナーズか

>>588
勝ちまくった一年目にＭＶＰ取るぐらい活躍してる選手だから、
それは関係ないと思う。

イチローの自己中打撃は最下位チームだからこそ許される

寄付総額ではイチロー　＞＞＞　松井

結局は羽黒が悪いのね。

>>593
そのネタはもういいよ。

35 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/10/20(木) 12:50:51 ID:5Em201yF0
寄付しないイチローはトレードに出せ

61 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/10/23(日) 09:28:47 ID:JVSCXFNs0
松井は寄付もしないでこんなことに金使ってるのかよ

>>593
松井の寄付は大リーグ関係者の寄付を呼び起こした。
http://blog.goo.ne.jp/whatsupmatsui/e/26b2d65d997b1c2e5a9a6f1b53d48a7e
松井、日本人最高額の5000万円寄付。
ベトナム孤児10人の里親に。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-050107-0016.html
松井、本塁打一本につき日米のリトルリーグ各々に
100万円の寄付を約束。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20040608-00020644-jij-spo.html
松井を囲むパーティが開かれ
川崎病研究の募金活動。
http://kawasaki-dr.jp/02_news/
松井は人間的にも応援する価値のある選手。
どこぞの不倫慰謝料は払わされるわ、
脱税を目論み追徴課税を払わされるわ、
負けた腹癒せにチームメート批判、送りバントごときで
監督批判、ベンチから乗り出し審判に暴言を吐き発狂、
寄付を全然しない守銭奴とは人間性において雲泥の差。

>>593
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>>596
ちょっと前、
別のスレでイチローが震災に寄付した話がされてた時には、
寄付の部分を改変されたそのコピペがされてたな。

キチガイ>>597のレス一覧
↓
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=PRiATzm50

>>599
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