「漫画家」いしかわじゅん氏、盗作を「ぼくもやられた」「恥知らずな行為」とコメント

いしかわじゅん
いがらしみきお
ひさうちみちお
いしいひさいち
とがしやすたか
さいとうたかを
いとうせいこう

>>854
うえぽん

結局石川はデーブ大久保だろ？
デーブが古田とかを偉そうに叩いてるのと同じ。
おまえにだけは言われたくないと誰でも思う。

>>830
知ったかぶらないでね。時代に合わなくなるのとつまらなくなるのは関係ない。
いいものはいいんだよ。ツェッペリンは今聞いてもかっこいい。これは事実。
それにツェッペリンのライブ叩いても意味ないよ。ジミー・ペイジ自体ギター上手くない人だし。

ギャグマンガなら笑うセールスマンとか面白いじゃん、今読んでも退屈じゃないよ。
石川は退屈以下だけどさ。

>>861
関係ないというのはどうかと思うけどな。
良いものは良いということと、あの当時は良かったということは
実際にあると思うが。

古いギャグ漫画は今読んでも面白くないと言っても、
根強い人気があれば形を変えても出版され続けるんだけどなあ。

時代を超越したつまらなさ
それがいしかわギャグ

>>861
じゃあ逆に訊ねるけど時代に合わなくなる（古くなる）とつまらなくなるは
どう違うんですか？

あとわたしは笑うせえるすまんは全然面白いと思わないし退屈です

あと何でジミー・ペイジのギターの話になるのか意味不明
ツェッペリンに触れたけどそんな話してないし
なんかあなたさっきから適当なこと言ってるだけじゃないですか？

秀吉の碁盤など盗み懲役７年

この裁判は、京都市の大徳寺にあった秀吉と家康が対局したとされる碁盤や、奈良
県吉野町の神社にあった国の重要文化財の室町時代の刀のつばなど、文化財や
古美術品ばかり１００点余り、約８７００万円相当を盗んだとして、大阪・城東区の会社員、
福田信三被告（６２）が、窃盗の罪に問われているものです。２０日の判決で、奈良地方
裁判所五條支部の小林秀和裁判官は「値打ちのある古美術品の保存場所をあらかじめ
図書館などで調べ、下見をして防犯設備を確認するなど周到に準備した悪質な犯行だ。
盗んだ品は古物商に売ってほとんどが返らず、国民の財産である文化財に取り返しの
つかない損害を与えた」と述べて、福田被告に懲役７年の実刑判決を言い渡しました。
10/20　18:22
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/10/20/d20051020000157.html
↑
日本最古の「日の丸」も盗む 窃盗団が供述　被害４億円

奈良県警捜査一課などは３日までに、窃盗などの疑いで大阪市城東区、
会社員福田信三容疑者（61）、韓国籍の大阪市西成区、元古物商高成一容疑者（57）ら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
５人を逮捕、１人を指名手配し、京都市北区の大徳寺で昨年4月、盗まれていた碁盤や
火縄銃などを発見、押収した。

[2005年3月3日/共同]
(3/3)秀吉の碁盤や重文発見・奈良県警、元古物商ら逮捕
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/topics/index.cfm?i=2005030304276g1
[2004年4月29日/共同]
(04/29)秀吉と家康対局の碁盤盗難・京都の大徳寺
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/topics/2004.cfm?i=2004043004054gl

>>865
> あとわたしは笑うせえるすまんは全然面白いと思わないし退屈です

いしかわもそういう物言いをするんだが
なぜ面白くないか、退屈なのかを説明できていないので
評論家としても下
にもかかわらず偉そうなのが叩かれる原因

笑うせえるすまんはギャグじゃないだろ。
ギャグとして読めるだけで。
ていうかギャグだって古くなるギャグと古くなら無いギャグがあるわけだし。

えーっ。「漫画夜話」終了してたの？？
ジョジョは結局やらなかったよね？いつ取り上げるかと楽しみにしてたのに…？

いしかわじゅんの漫画をパクるようなやつなんかいるの?

>>869
そう？古くなってないギャグなんてあるかな？

漫画はともかく評論は大した事ないとおもうよ。
それに輪をかけてエッセイはひどい。
この人には是非漫画で勝負して欲しいね。このままじゃ印象悪すぎ。

盗作を「ぼくもやられた」と言うのは「恥知らずな行為」

>>872
ギャグは出した瞬間に古くなるから
「古くないギャグ」はないわな
だが古典的価値・資料的価値はあるだろ

「マカロニほうれん荘」「がきデカ」なんかは
今の若い者に見せてもクスリとも笑わないだろうし
リアルで見ていた年長者でもキツい
だが古典として面白いし、時代を感じる価値はある

いしかわのマンガには両方とも皆無だが

今の漫画雑誌形態や読者がついて来ないとか言っていて、ストーリーギャグ漫画描かないけど、
描かないんじゃなくて、描けないないんじゃないか？
ビックマイナーの吾妻ひでおは『失踪日記』で復活したのに、
リトルメジャーのいしかわは『フロムJ』か・・・。

ハレンチ☆パーンチ＾＾

後追いだからとか関係なく昔からつまらなかったよ。
昔人気があったギャグマンガが今読むと古いという次元の話ではなく
元々人気もなく評価もされていないというだけ。
田村信との対決でも惨敗してたっけな。

コージ苑とかなら、今でも結構いけるんじゃないかな。
あるいは、初期のちびまる子ちゃんとか。アルアルネタ流行ってるし。

で、この人と盗作した人の比較サイトは無いの？

この人、あの漫画のレベルでよく人の批評できるね

まあリアルタイムで読んでた人たちにそう言われると、そうなんだろうな
という気はする
でも、パロディものの元祖だという価値はあると思うんだけどな

石川先生も盗作するところまで堕ちてしまったのかー

>>881
批評論評は自分が優れた作品を作れるかどうかとは関係ない
例えば小林秀雄は日本の近代文芸批評の祖とされているが
本人は若い頃、小説家として挫折している

いしかわの場合
その評論自体に妥当性がない上に偉そうなので
非難されている

>>882
何を元祖と言っているのか分からないが
少なくとも「マカロニほうれん荘」はそれまでにない密度での
オタク・パロディ要素が満載だったな

>>854　憂国とかでしょ、絶版らしいから読めんけど

>>875
それはあるね。
秋田書店という出版社ってこともあるだろうが（古い漫画でも増刷し続けてくれる）、
今でも『がきデカ』、『マカロニ』、『ふたりと5人』は書店で買えるし、
アニメなどに合わせて周期的に発売される赤塚漫画など。
江口寿史もどこかの出版社が年1度は漫画出してくれるのに。

>>872
ながいけんとかはずっと笑えると思うんだが。
それこそ、ギャグマンガだと受け取るなら、藤子Aのマンガって古くならないよね。
当時と同じ受け取られ方とは思わないけど

ttp://www.uploda.org/file/uporg219353.jpg

ぼのぼの　の人だっけ？

こんな漫画家しらないのに誰がパクんの？

無名もいいとこだろ

評論家って他人のふんどしで相撲取ってるクズのくせに偉そうだな

>>875
>リアルで見ていた年長者でもキツい
がきデカの再録読んだけど、結構笑った。
パタリロも同じ系統だが、真面目な奴をアホがおちょくって激怒させるネタはツボ。

>>887
> ながいけんとかはずっと笑えると思うんだが。

そのギャグは素晴らしい！

マンガ夜話で幽遊白書の回で

「この漫画家、絵が下手なんだよ。」

って言ってたけど

あんたの方が下手やん！いしかわさんっ！！

>>884
マカロニほうれん荘ってそんなにパロディネタあったっけ？
おたく的な要素は確かに詰め込まれてたけど

>>887
ながいけんて、評価できるほど読んだこと無いので今度読んでみます
自分の経験でこれまで読んだ古いギャグマンガは全て面白くなかった
笑えたのは花輪和一とか、つげ義春なんだけどこのへんはギャグと言っては
いけないような気がします
もちろん、だからといって古いギャグマンガに価値が無いとは全然思わないけど

>リアルで見ていた年長者でもキツい
俺って年長者なのか．．．．
そっちのがキツイorz

>>836
スピリッツは創刊当時に連載してたかと。（あじまセンセもいるな）
ttp://web.poporo.net/home/davidbowie/soukan/soukan.htm

自分が読み始めた時には「めぞん」と「ぼっけもん」しか残ってなかったが。

「サザエさん」とか今読んでも結構面白い。
普通の小学生には珍しく子供の頃あれを読んでいたせいで、戦後が結構身近に感じられるようになった。

>>894
おねがーい、見ないでー
そんな真面目に読まれたら俺殺されそう。

＞＞なぜそんな恥知らずなことをするのか聞きたい

これは漫画評論というクソみたいな仕事についての自責の念から出た言葉だよな？

自身も盗作被害にあっていることを告白
自身も盗作被害にあっていることを告白
自身も盗作被害にあっていることを告白
自身も盗作被害にあっていることを告白
自身も盗作被害にあっていることを告白
自身も盗作被害にあっていることを告白

仏像集めしてるような奴に言われたかねーよ

仏像好きって多いけどな

>>866
ライブの幻惑されてはダラダラ長いし、ボンゾのドラムソロは退屈だ

てめえがライブの批判してるからだろ。おまえは自分の書いたことも覚えてねえ知障なのか？

時代に合わなくなる（古くなる）とつまらなくなるは違う。
ツェッペリンは今の時代の流行の音楽じゃない、けどかっこいい。
オレンジレンジは今の流行の音楽だが、数年立てばつまらなくなる。
分かるかなこの違い。

石川オタは馬鹿の癖にいちゃもんつけるのだけは一丁前だな。死ねよ。

>>901
それ、みうらじゅんだから

ワロタ

鴨川ｾﾝｾｲのマカロニほうれん荘は今でも俺のバイブルだぞバカにするなよ。

そういえばきたがわ翔が「１００円入れたわよー」って
きんどうちゃんのﾈﾀを漫画に描いてたなぁ…。
まぁ当然、許可は得ているんだろうけど。

>>889
それ中川いさみだから。