【野球】松坂、再度メジャー挑戦を希望 西武・伊東監督は慰留【10/16】

米大リーグ挑戦を希望している西武の松坂大輔投手は１６日、
「少しでも早く行きたいという気持ちは変わらない。簡単にはあきらめない」と、
今オフの移籍を目指して近く球団に話し合いを求める意向を示した。
球団は昨年の契約更改交渉で、
周囲が納得する成績を残すことを条件にポスティング制度での移籍を認める可能性を伝えていた。
しかし、今季、チームは３位にはなったものの、プレーオフ第１ステージで敗れ、
松坂自身も１４勝１３敗。
伊東監督は「今季の成績が納得いくものではないことは明らかで、
来季も必要な戦力」と慰留する方針を示した。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051016&a=20051016-00000040-kyodo-spo
【MLB】松坂は不要、松井秀は残留・・・NY紙がヤンキースの補強ポイント分析
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129101974/

2?

無理、絶対無理

FA権とれるの？

>>4
入札

うぜーんだよ伊東。キャッチャー出身の癖に松坂をつぶす勢いで酷使しまくりやがって

上原は？
今年は大人しくしてるのか？

奥さんと別れたいから早くメジャーに行って新しい女を作りたいんじゃないのか松坂よ！

西武にいる限り周囲が納得する成績は残せないからな
FAまで故障しないようにズル休みしつつがんばれ

今年の松坂の成績を考えたら引き留められないだろ

肩酷使しすぎ。
向こうはシーズンも長いし、今のままだったら絶対潰れる
来年にしておけ

まあ伊東は止める罠
でも西武と球団は金が欲しいから…

松坂<上原

> 球団は昨年の契約更改交渉で、
> 周囲が納得する成績を残すことを条件にポスティング制度での移籍を認める可能性を伝えていた。
> しかし、今季、チームは３位にはなったものの、プレーオフ第１ステージで敗れ、
> 松坂自身も１４勝１３敗。

こんな成績じゃ無理だね。契約は守れよ。

はやくメジャーいけよ

伊藤監督に送られるベット要員が柴田だろ？

伊東監督の「今季の成績が納得いくものではないことは明らかで、
来季も必要な戦力」って意味わかんないんだけど…

FAまであと何年？

＞伊東監督は「今季の成績が納得いくものではないことは明らかで、
来季も必要な戦力」

これってチームに対してだよね？ｗ
松坂に対してだったらネタとしか思えない

打線の援護にきちんとした守備があれば14勝13敗→18勝9敗にはなってたはず。 野球にたら、ればはないが今年の松坂は、あまりな可わいそうだった

そうか！松坂が投げると打線の援護が無い、と言われてるけど
監督の指示なのか！

今年の防御率は防御率2.30ぐらいだぞ？14勝13敗が19勝8敗でもおかしくない。

防御率2.30でもダメ出しされる松坂ｶﾜｲｿｽ・・・

もう行かしてやれよ　伊東みたいな糞につぶされたかわいそうだ

随分酷使されてたじゃん、行かせてやれよ

防御率2.30、15完投（異常）、投球回数215回（ダントツ）、他にどうしろと（ｒｙ

　　　　　行　か　せ　て　や　れ　

今行かせたらポスティングで20億くらいの収入があるんだろ？FAで出ていかれるよりずっと得だろ

ぶっちゃけ、金だよ！
いくらで売れるかだな！

いつまであるかわからない球団なのに
かわいそうだなぁ

沈み行く船からは誰でも出て行きたい罠

松坂メジャーでｶﾞﾝﾊﾞﾚ
上原井川はｼﾗﾈ

西部ファンは「松坂をメジャーに行かせてやって！」みたいな横断幕作らなかったの？

松坂はあきらかに負け運がついてる

ヤンキースでこの防御率なら試合数だけ勝ち星がつくよww

マジでピークな時に行けって
NPBもメジャーで何年か鬼のように活躍してから
帰ってきた方がNPBも活性化すると思わないか？
特に喝くれてる右側な

西口しか頼る奴居ないのに行かせる訳がない

>>18
ＦＡまではあと２年。
しかし、西武はポスティングで売りたいだろうから、
そのためにはあと１年。
松坂としては、その１年が我慢できないという状況。
もともと堤失脚がなければ、昨年末でも行けていたはず。
西武は来年一年まるまる働かせて、それから売ろうとするだろうが、
２０億ともされる“今年の相場”が来年付くかどうかは未知数。
今年売っちゃった方が西武としてもリスクが少ないと思いたいのが、
松坂ファンの心理。なんとかイカセテってほしい。

(　・д・)ﾏﾁｭｻﾞｶ･･

つーか西口も行けよ

ソフバン、ロッテにいれば２０勝はいけたかもしれない。
完全に沢村賞もらってたよ。
文句なしの成績。行かせてやれ。ファンも見たいんだ。

開花して２〜３年はNPBに貢献、知名度UP
脂乗り切った頃メジャーで活躍
衰えたらNPBでそれなりに活躍
これだよ

松坂嫌いな俺でも今のままでは不憫に思う

有名人でなければ逮捕されてても不思議がなかった松坂。
松坂の罪を全てかぶらされて、解雇されたおじさんは、今元気ですか？

別に無理してヤンキースに行く必要はねぇな…
マリナーズを救ってやれよ

8勝12完投以上でメジャーって言ってなかったけ

松坂は元々西武のものじゃなくて日本のものなんだから
ドラフトで手を出した東尾と西武が大事に育て使っていく義務が
あったのに今の伊東と来たら壊そうとしてるんじゃないかと
疑えるくらい負け試合でも完投完投また完投させる。
ただでさえ球数が多い松坂にこんなことさせてたら幾らなんでも潰れるぞ。
もしも壊れたら非国民として罰するべきってレベルだろ。許せんよ。

松坂が抜けＦＡで西口、豊田が抜けたら、どうなるんだよ？

松坂の時は打線がまったく打たず、松坂はそれでも結構辛抱してた。
ところが打たない挙句に野手がエラーをしまくった試合があり
さすがに記者相手に試合後愚痴をこぼした。

あろうことか伊東は野手を徹底的に擁護し、松坂をけなした。

伊東は楽天をけなしたあと楽天に連敗したりと人間として問題がある奴。
こんな奴についていく人間なんていないだろ。
少しは黙っていたほうがいいのにな。口が軽すぎ。
まあ松坂は打たれるときはとことん打たれるけどな。

>>48
ヒント:河原

早く、日本球界から脱出しろ！

行かせてやれよ・・・

豊田はすでに目に見えて劣化してるんで、いなけりゃいないで何とかなる可能性は高い。
西口は面倒くさいからたぶんFAはしないだろうｗ

和製ロケット松坂がんがれ！

すごいな、完投数。それであの防御率だろ？
やっぱり松坂は日本人の中ではちょっと飛びぬけた存在だな。
俺も早くメジャーで見たい。西武さん、空気読んでくれ。

なんとしてでもメジャーいってくれ、このままでは潰されるぞ

【サンスポ】ソフトバンクが３連敗でリーグVをおとしたことについて 阪神・鳥谷「やることをやるだけ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129418907/

早く行かしてやってくれよ。
日本国民の大多数が松坂がメジャーでどれだけ活躍出来るのか見たいんだよ。
松坂は日本国民の夢だから

行かしてやれよ…

sage

若いうちに行かせてやりたいな・・・・

松坂を酷使したのは伊東より東尾なんだが…
しかも堤と一緒にワガママ放題させて二年目豚にする

時代は松坂から大田原へ・・・

大田原の方が凄いよ！

いってらっしゃい

伊東氏ねよ。この防御率で文句言われる筋合いねーだろ。頼むからメジャーに行かせてやれ。

西武に居ても絶対意味無いよ
あんな糞なザル守備の背景で潰れるぐらい投げさせられて、
行かせろよ

>>17
まぁ「今季（チーム）の成績が納得いくものではないことは明らかで、（チームの為に）来季も必要な戦力」
ってことじゃないんかね、今季の松坂の成績が納得いくものではないって意味だったらキチガイとしか思えないぜ

>>58
ホントだよな。
こんなタフなピッチャー、しばらく出てこないよ。

伊東死ねクソが
自分がしょぼいからって嫌がらせすんな

伊東監督は自慰

松坂，上原，井川は挑戦させてあげてほしい。

地元でライオンズ応援して来たけど、あまり選手がワガママ言って出て行く様なら、西武が球団を手放しても良いんじゃないかなと思う。

野球なくても構わんが、西武鉄道や西友が無くなったら困る。

親会社は、コクドだけど…ｗ

周囲が納得できる成績と言っても、周囲のチーム状況がなあ
戦力整って優勝できれば２０勝なんかすぐだろ

まあ、伊東はアレだから日本人がメジャーで活躍するのを…、
と思ったら、
伊東と伊原を取り違えていた。
伊東、スマン。
でも行かせてやってくれ！

松坂完投試合15試合7勝8敗ﾜﾛｽ

完投が多いのは少しでも松坂に勝をつけてあげようという伊東の温情

どうも松坂いかせれって言ってるのは猫ファン以外が、多い希ガス(´∀｀;)

西口、巨人に来い。待ってるぞ。

どうせ行かせるのならば活躍が見込める若い内がいいが 伊東は自分の保身の為に出さないだろう。
15勝投手を放出して優勝逃し続ければ確実に首切られる訳だし。
数年後、松坂がいても優勝出来ないことがわかり仕方なく放出。
で、松坂は既に衰え始めているというシナリオ

今期の松坂の成績

良い成績（リーグ順位）

勝数　　　　 １４勝　（５位）
防御率　　　 ２．３０　（３位）
奪三振数　 ２２６個　（１位）
完投数　　　 １５　（１位）
完封数　　　 ３　（１位）
投球回数　　 ２１５回　（１位）
無四球試合　３　（１位）
被本塁打率　規定投球回数以上の投手の中で最も少ない　

悪い成績

負け数　　　　１３敗　（２位）
与四球　　　　４９個　（９位）
与死球　　　　１０個　（１位）
暴投　　　　　 ９個　　（１位・・キャッチャー下手糞）

>>44
今、球団代表やってます

>>71
井川は行っても通用しねぇー
ストレートが復活したら別だがな

歯茎は知るか

松坂さえいければ完全に衰えたように見える上原にただの凡投手井川などどうでもいい。
それよりはサブマリンの俊介やら４３才の工藤の最後の挑戦の方が面白みがあると思う。

松坂ｶﾜｲｿｽ

文句は全くない
今年の松坂は凄かった

はぁ？　打線が援護できなかった試合も多かったろうに

>>44
逆だろ？
有名人じゃなかったら深夜に写真週刊誌の記者に尾行されることもなかったし
写真を撮られて運転してたのが別人だったことも発覚しなかったんだよ。

２００イニング以上投げて１５完投に２．３０の防御率だし立派な成績だよ
西武はすぐにでもメジャーに行かせてやってほしい。

ちなみにもう一つ加えると

３４イニング連続無失点という自己記録達成

松坂程の成績ならゴネても文句無いと思うな
年棒上げろと言った上にメジャー行かせろとか言った歯茎は知らん

松坂がメジャー逝きを直訴　　　　→逝かせてやれよ！西武氏ね
上原・井川がメジャー逝きを直訴→ゴネんなボケ！

日本で投げてるのはもう見飽きてるんだよ
メジャーでやらせてあげろよ
多くの人がそれを見たがってる

>>85
負け数多いが，防御率いいからな．

西武はとりあえず松坂の為に福留井端多村金城獲得してやれよ

>>89
上原も行かせてやれよかな

バカぬかせ糞伊東
即氏ね
いますぐ死ね

実力的に申し分は無いけど
本人の性格どうにかせんとな＞歯茎

現役18年としてだよ
6年6年6年もしくは
8年6年4年ぐらいで日本→メジャー→日本
ていう流れができるぐらいがいい
6年8年4年がいいかな

日本人投手の完全試合を見たいんだよ
早くメジャー行かせてやれ

>>88
週刊誌・スポーツ紙によると，
歯茎はメジャー逝く気ない（東京で自宅購入等）くせに，
メジャーに逝くという素振りを見せて年俸吊り上げの作戦らしいな．

>>98
またかよ・・・・・

>>89
やっぱり多くの人が松坂は凄いと認めている証拠だろう。
上原はムリかな。大卒１年目のストレートがあれば通用しただろうけど。
井川は…石井一久より勝てるのか？

今年広島で一人投げ続けてたイメージの黒田でさえ１１完投だからな。
あと横浜の三浦が１０でそれ以外セパ含めすべて一桁。つかそれどころかほとんどの先発は
シーズン完投３，４回程度じゃん。いかに松坂の１５完投が異常か。

なんだ歯茎は行く気ないのか

どうせ行くなら日本人のいないチームへ行ってくれ

アストロとかトロント、アトランタなんかいいな

>>89
西武ファンは少ないが(ネット上ではいる方だけれども・・・)松坂個人のファンは多い。
上原井川のファンも多いけれども、それ以上に巨人・阪神ファンが多い。

98
ﾅﾇ。本当か？

いや伊東は馬鹿だから勝ち負け数だけみてこんな成績とか行ってそうだ

大体メジャー移籍のノルマに完投指令を伊東が出したから今年の松坂は
無理してでも完投してたわけで。このまま西武にいたら潰されるよ。

>>104
ネットでも少ないだろ。西武以下はヤクルト、オリックスくらい

しかし西武の野球も雑になったな
まあ若手主体ってのもあるだろうが

FA取ってから行けよ

歯茎はノリ戦法か・・・
さてどこまで通用するものか。
ノリの場合は近鉄があほだったからな。

早く行かせてやってくれよ

完投にこだわり球数が増えても降板を拒否する、松坂自身にも問題がある。
それを認めて好きなだけ投げさせる首脳陣も当然同罪だけど。
この点に関しては例え完封ペースの9回でも、疲れたんで降りますと言う西口を見習って欲しかった。

>>107
リアルと比較すると、西武ファンはネット上では元気な気がする。

レッドソックスがアスレチックスに行ってくれ。

>>112
完投にこだわっていたのは伊東がメジャー移籍のノルマに完投指令を
出していたからだよ。松坂本人が言ってたから間違いない。

FA取るのに最低何年かかるか承知した上で日本の球団と契約してるんだから
ごちゃごちゃ文句言ってないでお勤め果たして自由の身になってから行きなさいよ
まあこれからはほんとに才能のある奴は直接アメリカに行くべきだね
才能だけである程度結果を残せるNPBにいたんじゃモチベーションも低下するし勿体無いよ

去年「8勝したらメジャー行かせてやる」って言ってなかったっけ？

>>112
周囲が完投を期待してしまっている点も大きいだろ。
以前とうってかわって後続が薄くなってしまってるし。

>>103
むしろ野手がいるところがいい
裏も表も楽しめるからな

甲子園で英雄になり、プロ入り１年目から大活躍。誰もが認める日本のエース。

こんな漫画みたいな選手はこの先何十年も出ないかもしれない。
メジャーリーガーを薙ぎ倒せるのは松坂しかいない。西武は空気嫁。

メジャーじゃ通用するか

FAとれるのいつ？

入団前にビデオに出てれば今頃は大リーガーだったろうに

ふざけるなー。納得いかないのは西武の打撃陣のせいだろーが。

メジャーに行って、ムービングファーストボール身につけてほしい。

伊東はシーズン前にメジャー行きの条件を８勝１５完投以上と
明言したから松坂は完投にこだわった
だから実際には行かせると思う

行かせてやれよ。納得いく成績なんて松坂1人でどうにもならんだろー。これ以上なにを納得するんだ。

松坂は「完投はチームが僕に課した仕事」と言ってた。

だから松坂がわがままで１５完投もしたんじゃない。今年の中継ぎ陣は
崩壊してたし西口は６回ぐらいで降板することが多かった。だから中継ぎ陣を
休ませることが出来たのは松坂の先発の試合だけだったんだよ。

>入団前にビデオに出てれば今頃は大リーガーだったろうに
ホモビデオ（多田野）？

松坂にはおまえらやさしいな。上原がメジャー行くって言うとやたら
叩くくせに。

>>115
確かにそれもあるけど、松坂が完投にこだわるのは今年に始まったことじゃないよ

これ以上、西武にいたら、いくら鉄人肩の松坂でも潰されますよ。

松坂って投手ではもう日本一と言えるほどになってるの？
プロになっていまいちぱっとせずってイメージあるけど
そうでもなかったのか？

さようなら、松阪！メジャーでがんがってくれ！！

そして、、、終わったな、やきう！
さらば、やきう・・・ｗｗｗ

今年行けなかったら引退するぐらいの気概を見せてくれ！

今年の成績は結構凄いと思うぞ

【NYY大型新人】松坂大輔　応援スレ１【神】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129045392/

壊される前にメジャー行ってほしい・・・
つーかまだ壊れてないのが奇跡に近いだろ

完投１５で勝ち星１４て凄いな

西武ってFA権取得までに松坂の肩使い潰すつもりでしょ。
確実に出て行かれるから。

>>133
松坂の今までに獲得したタイトル並べてみろ
笑いがこみ上げてくるほどすげえから

>>133
一昨年、去年と最優秀防御率。今年も３位。
三冠王松中も、日本一のピッチャーと認めていた。

防御率２．３で１３敗も凄いな

噂が本当とする場合

・今年売れば２０億
・来年売ればいくらになるかわからない
・再来年になったらタダで出て行かれる

使い潰すよりも、ふつうに今年売った方がよさげだが……

>>130
松坂にはおまえらやさしいな。柴田倫世には下げマンと叩くくせに。

>>126
完投数は覚えてないけど勝ち星は１３とは言ってたのは覚えてる。

>>144
メジャー流出とか言われたら心証悪いしね

正直上原も酷使しすぎた

松坂って勤続疲労ないのかな
井川は４年で８００イニング投げて、今年は目も当てられないような出来だったが

松坂としては投げても投げても勝てないからやる気なくすだろうな…。
守備は足引っ張るし…

>>149
メジャーに行かせて貰えなかったから
ずっとさぼってただけじゃないか？w＞井川

松坂の獲得したタイトルって
最優秀防御率3回
最多勝3回
最多奪三振3回
ベストナイン・ゴールデングラブ賞
こんなもん？

ＤＨないところに行ってほしいな

>>142
松中にはまともに勝負に行き過ぎ>松坂
まあ、松中との勝負が楽しいんだろうけど

>>146
今年の松坂の成績
14勝13敗　防御率　2.30　投球回数215　15完投
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/person/pl_pitching.html

どちらにしろ超えてるな。
行かせるべきだと思う。
これ以上西武で酷使されるのは見てられない

松坂は成功しないだろ

にしこり
ﾄこ　ｲ ＜FAまで待つべきだと思うよ。

伊東汚すぎるだろｗ
もうヤンクス行かせてやれよ
どう考えても糞打線のせいだろうが

松坂バイバイ

明らかに評価される数字だし
何より15完投ってのはどれだけ後ろを休ませて
チームに貢献してるんだか。
来年って事になってまた今年の様な酷使で肩がぶっ壊れたら
それこそ西武は最悪の悪役になるだけ。
しかもシーズン前の伊東が出したメジャー行き容認の基準はクリアしてんだろ？
なんで伊東がゴネてんだよｗ

>>152
沢村賞とってなかったっけ？

伊東監督は「今季の成績が納得いくものではないことは明らかで、来季も必要な戦力」と慰留する方針を示した。

ま、このコメント内容も殆ど言いがかりだな。
逆に松坂自身はプロ入りして今期が一番良かったとか言ってるし・・。

>>152
主なタイトル 最優秀防御率 2003、2004
　　　　　　　　最多勝 1999、2000、2001
　　　　　　　　最多奪三振 2000、2001、2003、2005
　　　　　　　　ベストナイン 1999、2000、2001
　　　　　　　　新人王 1999
　　　　　　　　沢村賞 2001

さっさと行かせろ。
井川も行かせろ。
岩村も行かせろ。
石井も行かせろ。

早く行かせないと、ブクブクブクブク太ってくるぞ！

やきゆう　なんかやっていてもろくなことはない

はやく　ベースボールをやりに行け

涌井を使えるようにしてから行け
荒木では無理

これだけの成績を残して物足りないってのは
どういうレベルの貢献を期待してんだろうなｗ
権藤クラスか？ｗ
ただの妄言としか思えん

メジャーに行かせてやれ。西武に居続けたら選手生命が短くなるだけ。
アホアホ起用法のせいで毎年どこかしら故障してるだろう。

ま、伊東監督を養護するとすれば
そう簡単にローテーションピッチャーを放出するとは言えん罠ｗ
ダメ元でも一応慰留くらいはするだろう。

でも行かせてやって下さいおながいします。

>>163
松坂一人で優勝するくらいでないと
周囲が納得する成績にならんのかなｗ

>>168
勝率の事を言ってるんじゃないか？
松坂だけの責任じゃないのに。

納得のいくものでない内野陣
納得のいくものでない親会社

については無視なのか伊東？

高校出てすぐに働き始めた松坂が未だにFA権とれないということは
やっぱり取得までの期間が長すぎる気がする。

明日のスポーツ紙のウチのネタは決まったな。
ま、ポスティング（球団にお願いする身）とは言え、松坂はかなり強気に出るだろう。
頭脳明晰な嫁がバックでシナリオ書いてそうだ。
今年認められなくても、来年認められる様な取引はするだろうね。

>>170
しかしこれで行かせないと西武は裏密約じゃなく
公言した約束すら守れない糞球団ってことで入団希望者が激減するぞ。
タダでさえ人気ないのに

まぁ…人気もあり計算できるローテ投手を手放したくないってのは分かるが。

伊東監督は「今季の成績が納得いくものではないことは明らかで、

↑

ごもっとも、松坂あきらめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

投手の責任は自責点だから、松阪は責任を果たした

>>134みたいなの見ると
よくわからんけどやきゅう豚というサッカーファソは
日本の野球が嫌いでメジャーはOK？

監督からすれば当然の発言だよ

松坂は過去2回五輪にも出て、フルでシーズン出れなかったのに
あの成績は凄いぞ

成績が良かったら良かったで
「来季も貴重な戦力」とか言って慰留だろ？
ＦＡ取得できる年数を短くしろよ。

もう行かしてやれよ。
日本人選手相手じゃモチベーション湧かないんだろうし。

ライオンズ売却したら、ごねろってこと？

勝手に行ったらダメなのか？

>>177
今年の成績の原因は、守備陣の責任が大きいんだよ。
あんなにエラー連発されたら、誰だって成績が悪くなるわな。

ＦＡ権取得を高校６年、大学・社会人を８年か１０年くらいにしとけ

何故大学社会人が８年１０年なんだよ

逆指名選手との差は付けてほしいわな

まぁ、要はNPBのレベルあげればいいんだよ。
外人枠なんてとっぱらってメジャーに匹敵する競技力をつければ
わざわざMLBに移籍する必要も無い。

しかしメジャーに匹敵するレベル（競技力や経済力）を維持する
土壌がないんだから現状の選手流出も仕方ないわな。
ただ単に日本球界の発展の為にがんばってくれという浪花節じゃあ慰留はむり。
明確な将来のレベル向上やマーケット拡大に対するビジョンがなきゃねぇ。

FA取るまで無理っぽいな

日本じゃ敵がいねーからなあ

>>192
敵はいる・・・
再投下済みという天敵が

あと、松中ね

上原は無理だが松坂は一応活躍すると思う
流石にタイトルは無理だろうけど

伊東氏ね

>>193
そういやそうだね
直接対決では結構負けてるな

20勝すれば満足か？

>>194
松中はイチローを４三振にしとめた時みたいにスライダー多用すれば抑えられるな。今はカットもあるし
３本放り込まれた時は打たれたのは全部真っ直ぐだろう

いくら守備が悪くても、13敗というのはこのレベルの投手としては致命的。
エースは完投するものって松坂は考えているんだろうが、
チームを勝ちに導く投手でなければならないと思う。
それを長期的に考える西口の方がエースだって西武ファンの奴が言ってたよ。

あと、守備が悪くなるのは投手自身のリズムが悪いことでも起こる。
特に松坂は一人相撲の象徴的な投手。野手だけに責任があるわけではない。

さあやを超えた？！１１歳Ｇカップ少女みゆ★６
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1129452827/l50

伊東って人間性最悪だな・・・・・
あんだけ酷使しといて、松坂自身の投球成績は凄くいいのに。

負けが多いのは糞打線のせいだろうが

１３敗したけど、守備のまずさと援護のなさで落とした試合は何試合あったよ？
このままダラダラ西武にいても、見ごたえなんてあったもんじゃないんだから行かせろ。

あぁメッツに逝くのか

防御率TOP5

　　　　　　　　防御率　勝利　敗戦　完投数
杉内俊哉　　　2.11　　　18　　　4　　　8
渡辺俊介　　　2.17　　　15　　　4　　　8
松坂大輔　　　2.30　　　14　　　13　　15
西口文也　　　2.77　　　17　　　5　　　3
セラフィニ　　　2.91　　　11　　　4　　　2

ちょｗｗｗｗ松坂ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗ

何年か前に行けそうな雰囲気な年があったよな
そのときにスパッと行っとけばよかったのに

いい加減西武も球団手放せよ

>>175
来年オフなら、ＦＡ取得一年前なので必ず行ける。
今年行けるかどうかがカギ。
この一年はとても大きいと思う。
西武よ、太っ腹なところを見せてくれ！
それとも球界の宝を骨までしゃぶるつもりか。

ノモや石井はノーコンで見ててイライラする
松坂 打たれてもかまわん メジャーいけ！

松坂はホントに四球少なくなったよな〜

>>200
＞いくら守備が悪くても、13敗というのはこのレベルの投手としては致命的。
>>79見ろ。この成績で13敗というのは完全に打線の問題だろ

＞エースは完投するものって松坂は考えているんだろうが、
は？松坂が完投させろなんか言うわけないじゃん。伊東が投げさせてるんだよ

＞それを長期的に考える西口の方がエースだって西武ファンの奴が言ってたよ。
そりゃ毎試合９回近くまで投げさせられる松坂と、６回あたりで下ろさせてもらえる西口じゃ負担違うからな。
西口の完投数いくつでしたっけ？ｗ

＞あと、守備が悪くなるのは投手自身のリズムが悪いことでも起こる。
松坂のどこがテンポ悪いと？あなた西武の選手じゃないのによくご存知ですねｗ

>>210
徹底否定ワロタww

実際西武の試合見てりゃわかるけど、あの打線は完全に気まぐれだぞｗ
投手云々とか関係なくね。

守備の悪さは松坂の投球リズムが悪いせいと言う人がよくいるが、
むしろあの守備にあれだけ引っ張られて試合を作ってるってことが凄いと思うけどな。

１５完投（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ・・・

松坂がいなくなったら西武の存在価値がゼロになる

要するに国鉄でも３５０勝した金田くらいの成績を残してからじゃないとメジャーはダメだ、と。

松坂という存在に求められるものが大きすぎるからかもしれないが、今年一年観てきて
実際の試合内容は防御率や奪三振などの数字ほど良くないというのが正直な感想。
先取点を簡単に与え、追いついても簡単に勝ち越され、常にリードを許していた印象がある。
援護の多い時には完璧に抑えるんだけど、競り合いになると大体負けてたんじゃないかな。

＞190 その外人枠撤廃に一番反対してるのが選手会だからな。選手達も3A選手に勝てない事を自覚してるんだろ。実際その通りだしw

西武は単に看板選手が居なくなるのは困るという事で引き止めてるんだろ？

そこで清原の登場ですよ。

どっちにしても松坂は日本球界の宝だと思う
大切にして長く現役を続けてほしい。西武にいたら酷使させられるのが目に見えてるよ。
はやくメジャーに行かせてあげてほしい。伊東さんお願いします。

昔なら松坂は４００は勝てるだろうな
前にあるテンポ悪いってのは絶対ないね
むしろいいよなテンポは
貧打線が本当に松坂の時はまず沈黙するし
守備はヤバイミスするしなぁ
カブレラよく落とすよね。
あと松中には何で絶対直球なんだろ
完全勝利しときたいのかな

>>217
在日が対象にならない外人枠なんていらね〜

30勝1敗、防御率0.50、完投数25、投球回数300
これが西武が松坂に課してる成績です。

行かせてやって欲しいなぁ
日本の野球は駄目だろう。
ナベツネみたいのがデカイ顔をしている間はね。

14勝13敗だけ見て、納得いかないと必死な涙目西部ファンがいるみたいだが、
防御率は2.30と充分な結果を残してる。
単に打線の援護がしょぼいだけだ。
若いうちに絶対メジャーに行くべき。

いかせてやれよ。
どうせライオンズに未来なんてないんだから

>>224
そうそう。
確か前半戦は防御率1点台で負け越してなかったっけｗ

伊東イネ

メジャー信奉者が多いスレですね

>>224
むしろ西武ファンとしては去年の活躍と
こんなボロボロのチームでやるよりメジャーで活躍してるところを見たいから
早く送り出してやりたい。
西武は主力抜けなきゃ本腰入れたチーム改革できないチームだし。

多くの人が松坂が活躍することを前提にして話を進めているみたいだけど、たぶん駄目だよ。
メジャーを見れば見るほどレベルの差を実感する。松坂のストレートはメジャーの選手から
したら絶好球、スライダーはいい球だけど松坂のコントロールだと、これまた鴨、今年有効
だったチェンジアップもメジャー選手は慣れている。

松坂がＭＬＢに行ったら、カズオと一緒で、次の選手の契約額は激減するだろう。もし大型
契約で行ったら、オフには最大の詐欺師という批判を受ける恐れ大だとおもう。

でも本人は行かなければ納得は出来ないだろうな、契約額も相当なものになりそうだし。

通用するのかが疑問だな

松阪は清原出戻りがなくなったからメジャー挑戦に踏み切ったんですよ

例えメジャーで失敗してもいいんだよ。
俺はメジャーにチャレンジする松坂が見たいんだ。

そりゃ西武ファンとしては松坂がいた方がいいが、本音では松坂は出て行ってもやむなしと思ってる。
正直、メジャーでどれだけできるかも見たいしな。松坂は西武の選手だけど事実上は日本球界の宝だから
松坂がメジャーで活躍する姿を見てみたいってのはすごくある。

まあ正直、西武ファンとしては西口がいてくれればいいかなって思ってる。

松坂はヤンキースが無理ならレッドソックスに行って欲しいな。

　　　 _ _ ∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　おっぱい !おっぱい ! 倫代のおっぱい！
　　 　 ⊂彡

倫代のおっぱいを1回だけ揉ませてくれるならメジャーに行ってもいいよ。

どうせいくならヤンキースとかメッツ,ドジャースとか馴染みの球団以外に行って欲しい。ロッキーズやロイヤルズ,ブレーブスとかにね

西口ってＦＡいつ？

多田野ってＡＦいつ？

>>239
去年（行使せず）

毎度毎度思うんだけど
なんで野球のスレには解説者ぶった人がいるの
その人解説者なの

今年じゃね？
巨人が触手をのばしてる噂が

>>240
去年（行使せず）

>>240
毎晩（発射せず）

>>230
メジャーのスピードガンは日本より適当だから
ストレートについてはどうともいえない。
被本塁打率見ても球質自体が上原みたいに軽い訳ではないし
まぁ五十嵐亮太みたいな棒球のなら通用しないだろうけど
何より無理に完投せず6回投げれば良いから
タフな投手だし結構活躍すると思うけど

実は多田野って松坂世代で最初のメジャーリーガーなんだよね。
アッー！

教えてくれた人thx
西口はＦＡ権持ってる状態なのですね
ライオンズ愛なのか、いろいろ様子見なのか……
松坂と「同時に」出て行かれたらちょっとヤバイっすね

その後が妙な流れになってワロス

教えてくれた人thx
多田野はＡＦ権持っている状態なのですね
ヤラナイカ愛なのか、いろいろ様子見なのか･･････
松坂と「同時に」射精されたらちょっとヤバイっすね

その後が妙な流れになってアッー！

行かせてやれよ糞西武

逝かせてやれよ糞みそに！

ポスティングはどんな理由があっても球団がダメと言ったらダメだろ
選手の権利じゃない

まあそれなら最初からメジャーへの条件とか出すなって話だな。
首尾一貫ポスティングは認めないって言ってればまだ納得できる。

>>242

　　 ＮＰＢ　 投手完全実力対決　　　　　全盛期４年間

　　　　　　　　　 投球回　　　　四死　自責　　奪三振　　　　　　　　　　　　 年齢

1968〜71　　　1188．2　　　　326　　280　　　 1270　　　　　江夏　　　　　20-　s*　9.62
1993〜96　　　　 710.0　　　　307　　218　　　　805　　　　　伊良部　　　　　　　s* 10.20

1987〜90　　　　 615.1　　　　164　　162　　　　585　　　　　大野　　　　　.32-
1990〜93　　　　 937.1　　　　519　　324　　　 1078　　　　　野茂　　　　　22-　s* 10.35
95.7.8，00　　　　.650.0　　　　331　　197　　　　630　　　　　石井　　　　　.22-
1992〜95　　　　 726.0　　　　242　　259　　　　752　　　　　野田　　　　　　　　 s*　9.32
1966〜69　　　1154．2　　　　281　　343　　　　973　　　　　鈴木啓　　　　19- .b*　2.17
01,03〜05　　　　.805.1　　　　304　　259　　　　782　　　　　松坂　　　　　 21-
1976〜79　　　　 970.2　　　　284　　278　　　　786　　　　　村田兆　　　　27-
2005　　　　　　　　 92.1　　　　 21　　　14　　　　139　　　　　藤川　　　　　 25
1979〜82　　　　 926.0　　　　181　　252　　　　774　　　　　江川　　　　　　　　 b*　1.76
1989〜92　　　　 835.1　　　　206　　219　　　　579　　　　　斉藤雅　　　　　　　b*　2.22
2002〜05　　　　.761.2　　　　107　　248　　　　674　　　　　上原　　　　　 27-　b*　1.26
1993〜96　　　　 814.2　　　　207　　259　　　　706　　　　　今中　　　　　 22- .b*　2.29
86.8.9，93　　　　.648.0　　　　172　　153　　　　628　　　　　槙原　　　　　 23-
2003〜05　　　　 499.0　　　　162　　199　　　　477　　　　　和田毅　　　　22-　　　 3年
1956〜59　　　1356．2　　　　313　　269　　　 1246　　　　　金田　　　　　 23- b*　2.08
1988〜91　　　　 812.2　　　　335　　270　　　　781　　　　　川口　　　　　 29-

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※ 無記載は24歳-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　s* 奪三振率　b* 四死球率

>>202
監督という立場上、難癖付けてでも松坂を引き止めるのは普通だろ。
出られるより、残ってもらう方が、西武としてはいいにきまってる。

とは思うが、西武は松坂で十分稼いだだろ？
もう自由にしてあげてほしい。

成績悪いっても、負けが多いのは味方が足引っ張ったのがあるだろ
防御率はいいし、回数も投げてるし奪三振も多いし

伊東よ、成績悪いか？

今すぐメジャー行け！！！！

>>210
ハゲ同。松坂の成績に文句いう西武ファンはおかしすぎる。
西武スレみても松坂さっさと出て行けだの、役立たずだの、戦犯だの言われててマジ気の毒だよ。

こんな投手がいてくれるだけでチームとしては勝ち組なのにな

稼いだのはルーキー時代だけ。
なんか松坂には愛着感じない。
行ってヨシ。
でも西口には残って欲しい。

>>205を見ると、今年の松坂は我慢し続けたんだろうなと想像する。

>>190
同意
プロ野球ですこし活躍すればもう選手へのインタビューで記者たちは
いつメジャーに行くんですかと聞くだけになってるし

メジャーと対抗は現状無理だからせめてアジアにプロ野球は
マーケットを拡大しようよ
たとえばパリーグのプレーオフに韓国中国台湾の球団を参入させるとか

行きたくもない球団（西武）で数年我慢してプレーしてやった挙げ句
泥船ペロやきうから逃げ出そうとする選手をまだ引き留めようとするんだ・・・
足を引っ張って、一緒に沈んでやろうとでも考えてるのかね西武は

張が一人立ちするまで後一年待ってくれ松坂

自責点０の試合　　８試合　　７勝０敗　勝ち負け付かず１
自責点１の試合　　４試合　　４勝０敗
自責点２の試合　　８試合　　２勝６敗　　←ちょｗｗｗおまｗｗｗ
自責点３の試合　　３試合　　１勝２敗
自責点４の試合　　１試合　　０勝１敗
自責点５の試合　　２試合　　０勝２敗
自責点６の試合　　２試合　　０勝２敗


２２勝６敗くらいでもおかしくない。

球団の存続考えたら高く売れる内に売るべきだと思う

完投負けとか何回かやってたしね
西部は潰す気だから早く出て行かないとヤバイ

西武がどんな成績だったとしても、松坂は引き留めるだろ

伊東死ねマジで死ね
２１５イニング投げて防御率２．３０で何が不満なんだよ
勝てなかったのはお前に能力は全く無かったからだろ
伊東死ねクズなんだから今すぐ死ね

行っていいよ、松坂。

日本プロ野球が沈む前に…。

伊藤の采配ってひらめきの無い森みたいだよな。

松坂世代のの俺としてはぜひともメジャーに
行ってもらいたい。

伊東世代の俺としてはぜひともメジャーに
行ってもらいたい。

「今季の成績が納得いくものではないことは明らかで、来季も必要な戦力」

納得がいかない戦力はクビにすればよい。

防御率低いくせに、負け星が勝ち星と大差ないのはなんでだろ〜♪

何でここまで打てないチームになったのか。

まあ松坂が負けをたくさん記録してるのは
試合終盤まで投げさせられるせいでリリーフ投手に交代した後の
勝ち負けの入れ替わりがほとんどないのと
今年の貧打線のふたつのせいだろうな

http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-yankees&msg=173961.41
http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-dodgers&msg=53742.1&ctx=0
http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-mariners&msg=24063.1&ctx=0
http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-cubs&msg=187613.15&search=y

メジャーの各チームのフォーラム見てきたけど、やはり一度
日本人選手が活躍したチームのファンは注目してるようだね。
特にヤンキース、マリナーズ、ドジャース。個人的にレッドソックス
なんか面白いと思ったけど、松坂の名前は出てないようだね。
ナリーグだと中途半端に好きなバッティングも頑張ってしまいそうだし
ピッチングに集中出来るアリーグのほうがいいかな・・・そして
ポスティングとなると、やはりヤンキース、マリナーズが有力になるのかな。

野口二郎のシーズン19完封の記録を更新すればいいよ。

伊藤って黄金時代は頭脳明晰で物静かな頼れる男ってイメージだったのだがな。
秋山より先には絶対引退せん〜の辺りからDQN臭を感じていたが
監督になってDQN満開になってしまったな。なんで引退するまでDQNがバレなかったんだろうｗ。
とても名捕手と称えられた男とは思えないほど敵チームにDQN発言繰り返すし
捕手出身の癖に投手（松坂）に厳しくDQN野手（エラー上等）にひたすら優しい。
今年の松坂が最後までキレずに（キレたけどｗ）いけたのは「メジャーのノルマ」のおかげだろうな。

間違っても、メッツにはいくなよ

>>265
うあ…これはひどいな…
>>205と合わせてみるとさらにひどい。

打線もうちょっと頑張ってやれよ…

>>265
数年前の野茂みたい

松坂ってメジャーに挑戦させてくれるって言われたから西武行ったんじゃないの

ZAK（親しい人は松坂をこう呼ぶ）も本気でいこうとはおもってないよ
いろいろ事情があるからね。自分の価値を高めるためのブラフですよ

米移籍、改めて要望へ＝西武の松坂、入札制度使い今オフに−プロ野球
2005年10月16日（日） 17時0分　時事通信

　西武の松坂大輔投手が16日、埼玉県所沢市の西武第2球場で、入札制度による米大リーグ移籍を改めて球団に要望する考えを明らかにした。
「少しでも早く行きたい気持ちに変わりはない。早いうちに球団と話ができれば」などと語った。
昨年オフにも入札制度による移籍希望を伝えており、「（今回は）認めてもらいたいという気持ちがある。簡単にあきらめることはしないと思う」とも述べた。
　松坂は今季28試合に登板し、14勝13敗、防御率2．30。投球回（215）、完投（15）、奪三振（226）などはリーグトップだった。
評価してもらう材料として、「ローテーションを守り、200回以上投げた」ことなどを挙げた。
　これに対し、伊東監督は「優勝奪回のため、当然必要な選手。大輔クラスが2、3人いればいいが、考えれば分かることだ。夢を追いかけるのは大事だが、入札制度は球団が決めることだから」などと話した。　


＞＞大輔クラスが2、3人いればいいが・・・

どんな投手王国やねんｗ！

>>286
大輔を集めたらいいさｗ

もう松坂は見飽きた
早くMATSUZAKAが見たい

>>286
＞大輔クラスが2、3人いればいいが

いてたまるか馬鹿

当然だよね
松坂ほどの男があんな注目度の低い場所で投げてても仕方ない

ロケットおっぱいも２，３人供給できるのか？

　　　 _ _ ∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　おっぱい !おっぱい ! 倫世のおっぱい！
　　 　 ⊂彡

昨日、松坂妻が新聞の広告（子育て雑誌の）に写真で載っていたけど
乳も腹もパンパンに膨れてたなあ。8ヶ月だって。

↑意味分かんない

>>274
でも、必殺「任意引退」にする罠

肩にやさしい起用で40近いPがゴロゴロいる大リーグはあこがれだろうな。

>>6
伊東は、自分の名誉欲が強くて、人の事などどうでもいいんだろう？
どうせ、良いこというのも口だけだと思う。

石毛、秋山、清原、辻、平野、伊東、工藤、渡辺、石井、松沼…。



なつかしい。なにもかも。

>>293
うｐうｐ

>>265
4点失ったら100％の確率で負けがつくのかｗ
そりゃ落ち着いて余力残して降板なんて出来ん罠。

普通にヤンキースかレッドソックス辺りが高額で落札してくれると思うが・・・

やっぱり球団が何だかんだ理由付けて、松坂の足引っ張るのかねぇ？
今このタイミングで行くからこそ、松坂はMLBで活躍できると思うのだが。

こうなるといつまで待てばMLBに行かせて貰えるのか？って話になる。
そうこうしてるうちに、旬が過ぎてMLBで通用しない選手になって、
結局某選手みたいに日本へ帰されて・・・

西部にいれば事件起こしても身代わり出してもらえるのに
阿保な奴だ

西武が優勝して喜ぶ奴なんていんの？
何時まで飼い殺しし続ければ気が済むんだ？
松井も井口も向こう行ってアレだけ活き活きやってんのに
さっさと死んだらいい日本球界は
日本とメジャーが同格なんて幻想はさっさと捨てろ
素直に供給リーグになればいい。
そうすりゃ年俸だって高騰することもない。

一番悪いのは守備とか打撃のチームメイトじゃなくて
これらの問題を放っておく監督が一番問題な気がするのだが・・・。
ぺヤングが多少指揮執れるレベルでしかないじゃん

俺は西武ファンだから優勝すれば普通に喜ぶｗ
でも松坂はそれこそ10年に1人の投手だと思うから、メジャーでやるのを見たいよ。
1年でも早くあっちへ行く方が松坂自身にとっても長くプレイ出来ると思うし。

松坂が西武から出して貰えるとしたらFA取得の前年だけしか考えられない。

伊東氏ね

>>301
再来年のオフにはＦＡ権が取れる。
ポスティングで行かせるなら恐らく来年のオフ。

日本の野球界は沈みかけてるから実力ある選手はとっととメジャー行ったほうがいいと思うけどな。

松阪もこの１，２年がピークだろうな。
そんな高値つけるメジャーのチームがあるかな？

まあ、こんな糞内野陣だったらやってられんわな。

あるよ。

このまま来年西武で投げさせても迷いのあるまま投げる事になるわけだから
全然集中できないだろ。正直、来年からでも行っていいと思うよ。
西武ファンからすれば十分西武に貢献してくれたわけだし。
松坂にこれ以上の負担をかけるのは酷だ。

正直、メジャーで投げるところを見てみたい投手は松坂だけだな。

近所の西武系のデパートは勝っても負けてもセールやってるｗ
今回は「ありがとうセール」
優勝したらもちろん「優勝セール」

>>314
上原は今オフっぽいが、やっぱりMLBの上原って見てみたいよ。
井川とかは正直どうでもいいけど・・・

>>314
俺はメジャーで松坂とロッテの渡辺と中日の岩瀬が見たいな。
その中でも松坂が一番見たい。

出来れば100勝してからって思ってたけど
若いうちにメジャー挑戦して欲しいな

これ以上ブサイクを輸出するなよ

松坂君はどこのユニフォームがいちばん似合うと思う？

ひとつ教えてください
上原って　誰ですか？

でも野茂みたいに何か変わった特徴がないとなかなか難しいんじゃないのかなー。
日本人の本格派って言われるピッチャーのストレートって、
メジャーの選手にとって丁度打ち頃のスピードになっちゃうしさ。
その辺りをスカウトはどう考えてるんだろうか。
変化球とかがグイグイ曲がっていく感じじゃないと正直キツイんじゃないのかな。

>>321
http://www.giants.jp/pts/pictures/img43747.jpg

ってかこんなやつ早く国外退去処分にしろよ。

日本の至宝，銀盤の帝王，黒岩彰を，女子アナに中だしするための駐車違反の
代理出頭させたやつだぞ。やくざじゃないんだから，自分で犯した罪を
他人に，しかも日本の至宝に...よりによって。ぜってー許せん。

>>322
鬼スライダーがありますよ

松坂は昔ベイに入りたがってた

>>325
だからそのスライダーのキレがいいうちだろうなーって感じ。
石井とかも本格派で行ったけどあんまりだったし。
（まあ石井の場合は怪我もあったからかわいそうだったけど。）
でもメジャーでスライダーってどうなんだろうか。
あのくらいのスピードだとやっぱ決め球になるフォークが欲しいところ。

>>298
田辺

野茂の復活も見たいんだよな
アンチが多いのが辛いけど

横浜に未練ないのかな

>>326
入りたがってないよ。横浜高校の繋がりで周りが横浜に入れさせたがってただけ。
元々好きな球団はパリーグなら西武、セリーグなら巨人って高校時代は言ってる。

>>329
野茂はアンチ少ない。
でも活躍は期待できないよな。

おかしいなぁ。松坂の成績は納得がいくもので
西武の成績は納得がいかないものだった。それと松坂のメジャー挑戦を
認めるのと何が関係あるんだ？松坂の成績次第で行かすんじゃなかった？

西部のエースは西口
パリークのエースは松坂

行かしてやれよ　伊藤は本当に嫌な奴だな　球団の犬め

松坂　行けないなら来年は適当に投げて終盤離脱して英気を養えばいいんじゃない

　　 ／ ^⌒⌒~ヾ　 　
　　/　　 ／ノﾉヽ､ヽゝ
　 l 　　ノ 　＼　／ l　　　メジャーで通用するのは正直俺だけ
　 | 　/ 　ｰ=･､ i =･'|　　　
　/ ヽ|　 ､ _ ,　｡｡､ _ 〕　　
　| 6 l　ヽ､__,-=ﾆ-､/　　　
　｀ｰヽ　　ヽｺﾛｺﾛｺ　　 　
　 　　ヽ 　 ヽﾆﾆﾉ　　　
　　　　 ヽ ー/

>>246　スピードガンだけで言っているわけではない。松坂のストレートは、例えば野茂や石井と違って
スピードガンに比べて威力がないタイプ、つまり、ストレートの質が、あまり良くない。これは同じ年に
入団した上原との比較でも、１年目に、よく言われていた。当時の上原はストレートで三振を取り、
松坂はスライダーで三振を取っていた。

＞＞被本塁打率見ても
松坂は多様な球種を持っているから、相手打者は球種を絞りにくいから、被本打率が低いのだと思う。
しかしメジャーは、ある意味日本より多様な球を投げるのが標準だと言えるから、それは強みにならない。

松坂が活躍できないと思うのは、何よりもコントロールが悪いから。メジャーの投手は、あまりＭＬＢを見ない
人はコントロールが日本の投手より悪いと勘違いする人がいるが、大間違いだと思う。メジャーで投げる投手
はコントロールはいい。

野茂はもっとコントロールが悪かったが、松坂のストレートより、はるかに質の良いストレートと魔球と呼ばれる
ほどのフォークを持っていた。松坂にはＭＬＢで売り物になる球種ものがない。

普通に活躍するだろ
アホか

>>336
松坂のスライダーとチェンジアップは魔球だよ。

松坂にはまだ早い

>>332
多かったよ

西武が球団を持ってることは問題ないのか？
モラル的にはライブドア以下だ。

>>336
素人の貴様に松坂の直球の質とか解るの？
なんちゃって解説者さん

活躍しなくてもプラスにはなるだろ
吉井みたいに

>>338　シールズや、Ａロッドのスライダーと比べても?　ＭＬＢには良いチェンジアップを投げる投手は
山ほどいる。

>>342　間違っているかもしれない、それで？

まぁ普通に活躍するだろな。
大活躍かはやってみなきゃわからんけど。
松坂じゃメジャーで通用しないなんて言ってる奴は無視しとけば良い

結局行ってみないと分からんね。

野茂のときにしろ、イチローのときにしろ
毎回「MLBでは通用しない」と通ぶる人はいるからねｗ

>>344
松坂ならメジャーでそこそこ活躍できると思う。

あと、Aロッドのスライダーはまだ見たこと無いな。

日本で一線級の投手はもうMLB確実に通用すると言える時代になった
特に松坂小僧は制球力が素晴らしいから、メジャーでも主力ローテになれるな。

>>344
メジャーかぶれ

ForKだろ？

215イニングで50個以下のファーボール出してない投手が今だにコントロールが
悪いとか言われるんだから大変だよな。もう悪いとまでは言わないだろ。
ポカもあるが1試合平均与四球2点台なら悪く言っても平均といったところだろう。

行かしてやれよ。

K-RODだろ？

野茂のコントロールが悪いのは気にならないんだが
石井は解せない

ヤンキースはまた松坂を取りに行かなくて後悔することになるな。

野手はかなり限られるだろうけど、投手は日本で安定して10勝以上してるなら、メジャーでもそこそこ通用するだろう。

あれ、ほんとだ
松坂が制球力悪いって・・・
実際に見てない証拠だな。

ただ、ムラは相変わらずあって
ダメな日は死球連発とかするけどな。

高卒で横浜入りを希望していた松坂だが、東尾等との交渉時に
メジャー云々の話もあっただろうに。
当時、メジャーも注目していた高卒投手だったしな。
その時の契約内容にメジャー云々入ってないのかぃ。

>>359
後に松坂は西武に指名されたが直ぐに入団する意思があった事を語ってる。
横浜志望と言うのは本人以上に松坂を取り囲む周囲の人だったんじゃないか？
その証拠にメジャー挑戦の条件関係無にすんなり西武に入団したし。

松坂投手は大リーグでも通用する。

>>349　Ｋロッドの間違い、ただＡロッドでも正しくなかったかな?俺はＭＬＢに詳しいわけではない
松井を中心に見ているだけ、でも松井が、それほど実績がない投手を含めて、ほとんど楽には
打ててないことを見ていると、ＭＬＢのレベルの高さが良く分かる。

>>362
ただしくねえよｗあれはアレックスじゃん。
K-Rodはフランシスコだって。それにbreaking ballっしょ。

メジャヲタの眼力とはこんなもんです。>>3がほぼパーフェクトな予想を
したのに集団で罵倒している自称メジャー通の>>26 >>27 知ったかぶりの>>13

↓　　　↓　　　　↓
【イチローは新人王を取れるか？？】

3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 06:05
新人王とかいうレベルじゃない。とりあえず首位打者、
盗塁王、ベストナイン、ゴールデングラブ賞はとるだろう。
-----------------------------------------------------------
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 06:33
まあ打率.280くらいで終わるだろうね
-----------------------------------------------------------
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 06:58
このスレッドＭＬＢ音痴の厨房が多すぎ。
土曜日だから仕方がないのか？
いずれにしても首位打者なんぞ夢のまた夢。
ＭＬＢで首位打者とってきた選手の体見たことある？
みんなえらいごっつい体。
首位打者８回のトニー・グウィンだってそう。
パワー不足も首位打者をとるには大きな壁になる＞ＭＬＢ

--------------------------------------------------------------
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 07:01
グヴィンみたいなデブでもとれるんだからイチローでも獲れるよ。
------------------------------------------------------------------
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 07:01
＞グウィンあたりとはモノが違う。

呆れて物がいえんわ…（ｗ
----------------------------------------------------------------
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 07:12
>>3
ウヒョーあんた期待かけすぎ。
そんなのできるわけないじゃん。
イチローがマリナーズのキャンプに参加したとき
コーチからもっとも酷評されていたのが守備。
次にバッティングのパワー不足。
--------------------------------------------------------------------
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 07:14
３はマジでいってるのか？
あまりにＭＬＢを知らなさすぎるぞ。

http://salad.2ch.net/base/kako/973/973886249.html

伊東は何が気に入らないのだろう。。。


杉内　　18勝　　2.10　　196回　 8完投　　150被安打　　218奪三振　　43与四死球

西口　　17勝　　2.77　　172回　 3完投　　157被安打　　137奪三振　　43与四死球

斉藤　　16勝　　2.92　　157回　 4完投　　135被安打　　129奪三振　　51与四死球

渡辺　　15勝　　2.17　　187回　 8完投　　187被安打　　101奪三振　　31与四死球

松坂　　14勝　　2.30　　215回　15完投　　172被安打　　226奪三振　　59与四死球

>>363　Ｆロッドだったか。カーブとスライダーの区別は、ある解説者によると、本人が、どういうか
次第だと言っていたから、あいまいで仕方がないだろう。

大変しつれいですが！
許してください！
TDNスレ住人は本スレに集合汁！

てｓｔ

F-RODはまた違う選手

ロケットつながりでアストロズ入団

vgCHIeO50晒し上げ

確かに松坂のフォアボールは俺が思っているよりずっと少ないな。ただ、だからと言ってコントロールが
いいとは思わない。そんなにたくさん見たわけではないが、それでも１０試合前後はテレビで見たが
やっぱりコントロールが良くないと言う印象だった。

チェンジアップが良くなったので以前より安定感は出てきたようにも見えたが、ＭＬＢではチェンジアップ
には慣れているから、有効性には疑問が残る。

vgCHIeO50ｵﾓｼﾛｽｗ
どんどん墓穴掘っていく

>>367
野球やったことないだろ？
カーブとスライダーを一緒にする馬鹿は、絶対にやったことある人なら言わない。
そもそも、ボールの投げ方が違う。

てｓｔ

>>370　ヤンキースの投手のことでしょ、それは知っているよ

そもそもメジャーのスーパースターA‐RODをK-RODと間違った時点で
メジャーを知ってるとは欠片も思われないわけだがｗ

>>375　俺が言ったのではない。解説者が言った。もっと詳しく言うと以前はひねるのをカーブ、
滑らすのをスライダーと言ったが、今の投手は、そういう区別をしない人が多いと言っていった。

>>377
。。釣りだったのかよorz

>>379
ひねるのはドロップですｗ
昔はそう言ってました。
それと、君のはスライダーとカットボールの勘違い。

カーブとスライダーだけは絶対にない。
それと最近はカーブ投げる投手が少ないのに、区別も何もないぞ。
巨人の工藤、桑田と松坂くらい。

>>378　メジャーに詳しいわけではないが、さすがにその二人の違いは知っている。ＫロッドをＡロッドと
書き間違えただけ、ただＫロッドのＫは三振を意味するわけだから、本名のイニシャルが違うことを知って
いて、他の選手と同じだったという、あいまいな記憶があったから、Ａロッドも正しいかもしれないと書いた。

ケリー・ウッドの決め球はカーブ？スライダー？

vgCHIeO50はよくその知識で「松坂はMLBでは通用しない」なんて断言できるもんだｗ
ろくに知りもしない選手を例にあげて、MLBｦﾀより性質が悪いｗｗｗ

>>381　最初から書いているように俺が言ったわけではないのに、突っかかるなよ。
それにスライダーは英語でしょ、ドロップはカーブの中でも縦に曲がるのを昔は、そう呼んでいたと
記憶しているが、

松坂とは全然関係ないんだけどww横浜ファンの俺から言わせてもらえばうちの吉見はスローカーブが武器ですw

とにかくFA獲ってから行け！

ピッチャーの場合
ボールとか本人の向き不向きとかがあるので
ＮＰＢのローテクラスなら全員「やってみんとわからん」のではなかろうか

>>386
吉見の武器は自分のバットだと思う

今の西武なら、松坂が強行に米国行きをしても、プロ野球ファンは支持するだろう。
西武は親会社が存続も危うい状況なのだから、慰留せずに大リーグに行かしてやってくれ。

あと、コントロール悪くはないとおもうがここぞって時の決め球で荒れるのはあると思う。

>>387
そうすると、タダで出て行かれるんですが…
今だったら、20億とも言われる値段で売れる。
戦力ダウンを我慢して、そのお金で外国人獲るか、それとも残して来年タダで出て行かれるか。

ttp://www.datastadium.co.jp/dar/archive/dar7-3.html
ttp://npb-db.hp.infoseek.co.jp/index.shtml
↑によると松坂がストレートで三振の取れるピッチャーということが分かる。（ちなみに下のサイトには去年の直球平均球速のデータもある）
　　　　　　　
　　　　　　　
ストレート　　　　　　1999 　　2000　 　2001 　　2002 　　2003 　　2004
投球率　　　　　　　 　54% 　　53% 　　　53%　　　55% 　　　50% 　　　52%
奪三振割合 　　　　　43% 　　43% 　　　46% 　　 47% 　　　38% 　　　40%
被打率 　　　　　　　 .222 　 　.238 　　 .218 　 　.237 　　 .223 　　 .257

99年松坂がストレートで取った三振とスライダーで取った三振の数はほぼ同じ。
通算ではストレートの方がずっと多い。

つーか松阪駄目なら
サムライ先発は全滅じゃん

おっと、３９２は>>336に対してのレスね

鼻が残念

>>395
それは言っちゃ駄目

伊東は難癖つけてるだけ
今年行けなかったら、松坂もキレるわ

今の球界で15完投防御率2点前半で難癖付けられたら
松坂好い加減に腐るぞｗ

二人にサイン貰ったことがあるが
松坂は好青年
伊東は無愛想なDQNオヤジって感じだった

伊藤　約束破る気か？

まあ、行ってみないと分からないな。
通用する能力があるけど、実際にそれが使えるかは実戦にならないと分からない。

サッカーだって、中村がイタリアに移籍する時には中田を超えるとの記事を何十個も書いてたのに
実際は、足元にも及ばないでスコットランドに逃げたし。

>>391
来年はまだFAじゃないだろ

西武行かしたれよ
んでポスティングの金で
客をよべるビックネームの外人でもとれ。

>>392　俺の書き方が悪かったが、上原とのオールスター時点での比較だったと思う。

ただ、基本的に、松坂が通用しないと言う考えには変わりはない。もちろん通用するの定義
しだいによって意味は変わるが。

今年も投げすぎではないか？
壊れる前に早く行かしてやれ。

石井や劣化しはじめてた佐々木でさえそこそこやれるんだぞ。
打者はリスクが大ききが投手は日本で活躍できるクラスなら堅い。
日本で駄目になりかけの投手でもタイプさえ合えばそこそこやれる可能性はある。

松坂の場合は怪我さえなけりゃ2桁はまず行くだろ。
その点今まで酷使され続けたことが唯一の懸念材料だが。

ID:vgCHIeO50 待望論

あの有名なメッツの極東担当スカウト

　　当然、松坂はチェックしている。しかし、１５０、も１６０球も投げさせて明らかにおかしくなっている。
　　野口や西口ほどひどくはなっていないが、確実に疲れて来ている。
　　日本の監督は選手の将来を考えているのか。

おかわり中村っていう変な人を必死で売り出そうとしてた時があったよね
やっぱり松坂がいなくなるからだったんだね

松坂だけはメジャーで投げるとこ見てみたいな。
もういいだろ、西武。いかせてやれよ。
いまなら十分メジャーから金ふんだくれるぞ。
どうせ置いておいてもモチベーション下がってるから
今年みたいに１５勝くらいしても13敗くらいして何にもならないぞ。

松坂もいれても、あと４〜５ねんでしょ？
じゃぁ２０億で売って
年棒（何故か木辺しか出ない）４億５年契約で外人取ればいい。

>>408
あの松井稼頭央さんを高評価してたｗ

>>410
モチベーションで１３敗したわけではない。

節穴アイを持つスカウトだな。＞メッツ極東スカウト

松坂ってそんなに良い投手かい？？？？

松坂14勝13敗じゃメジャーいきたくなるよな
玉際に強いチームに行け

>>408
その担当が連れてきた選手は軒並み失敗してるけどな。

ソフトバンクかロッテか阪神にいれば
１４勝１３敗が
２０勝７敗ぐらいになってた。
ヤンキースいってもがんばれるはず。いけ松坂。

>>415
病院のロビーで甲子園やってた時
かなりの人がテレビ見てたw

行きたきゃ行けばって感じ。
でもポスティングで行く選手は2度と
日本で野球すんな。

関係ないけど、松坂ってノーコンだよね
見ててイライラする。

>>420
お前のほうがイライラするがな

>>420
はいはいクマクマ

>>420
完全にお前見てないだろ
松坂がどれだけコントロール良くなってるか知らないなんて

>>420の人気にshit!

絶体行くべきだろ
このまま日本にいたら壊れるし松坂の真の実力が発揮できない

>>423
そこまでよくもなってねーよ

ID:vgCHIeO50は結局どれかね？

ホモビデオに出演すればメジャーにイケるって
誰かが言ってたよ！

>>412>>417
まあ、中村とカズオをスカウトした人だからな。
でも、言ってることは間違ってないと思うよ。
いまだに１６０球とか投げさすのは壊すつもりとしか
思えない。

ライオンズファンだけど行ってほしいなぁ。どれだけ通用するか見たい。来期ライオンズが心配だけどね。

見ててイライラするって奴は基本的に嫌いなんだよ
好きな頃は桑田の間合いも好きだった
野茂のトルネードもそうだった

>>427　呼んだか?

>>418
そういう問題ではないと思うよ。
実際、西口はもっと成績イイんだし。

実際　野口　上原と150球以上なげて壊れ始めた

だからなんで野球スレには解説者ぶった奴がいるんだよ
そいつは解説者なのか？

>>434
メッツ極東スカウトの予測どおりになったよな。
上原なんて今年ぜんぜんだめ。野口もだめ。
松阪もなんか劣化しまくってる。

そのてん工藤は、１２０ぐらい投げると、自分から主張して降りちゃう。

これ見て、気がつかない方がおかしい。

　　　四死球
杉内　　43
渡辺俊　31
松坂　　59（死球10）
西口　　43

三浦　　56
黒田　　49
上原　　22（死球なし）
川上　　32


死球10は松坂斉藤ＪＰの３人のみ
松坂がコントロールが良いとは思えない

３年以上通用してる投手は野茂以外いないわけだろ？
やっぱ個性がないとメジャーはきついんじゃないか？

>>437
それは臆せず強気のピッチングをしているからだと思う。
今シーズンの上原はあまりに覇気が無さ過ぎ。

２０代のうちに出してやれよ
どんどん劣化してるし

>>438
大家はかなり活躍してるだろ

西武なんて誰も見てないんだから行かせてやれよ

西武っていうか、野球自体誰も見てねーけどな

行かせてやってくれ
頼む

プロ野球なんてメジャーの下部リーグなのに
なんで行かせないとかほざいてんの？

伊東は「残ってくれ」っていう立場なのにどうして気に障るような言い方するの？
バカなの？

伊東が稀に見る馬鹿なのはファンには周知の事実です

そうなんだ。捕手出身（しかも名捕手と言われてた）くらいだから人心掌握には
長けているのかと思ってた。バカなんだ。

>>446
永田さんに顔がそっくりだからな。察してやってくれ。

もう、黙って行かせてやるべきだな
伊東に比べると、若松は偉かったな

松坂…
やっぱりメジャーにいくべきだろ。球団も快く送り出して欲しい

防御率2.30でこの成績じゃやってられんだろ
いい加減手放せ、勿体無いから

松坂って、全体的な内容は良くても、
ここで点取られたら相手に流れが行くぞーというような局面での
致命的な失点が目立つ希ガス。
踏ん張りどころで踏ん張りきれないというのかな。

>>437
投球回数も考慮しろよなｗｗｗ
無四球試合３はリーグトップだぞ

伊東さんってシーズン前に12勝8敗位ならメジャー行ってもいいって言ってたような…

8勝12完投だとｵﾓﾀ

>>446
かなり馬鹿だよ。

ヒガシオ、出動せよ

松坂早くMLBに行け

日本の野球に関わってると腐るよ

高校野球の影響って凄いな。
甲子園での汗と涙を見てる松坂には「行かしてやれよ」と思うけど、
汗と涙を見てない、井川、上原には「ゴネるな」って思うもんな。
松井55、イチローにもいえるし。

>>453
西武ファンとそれ以外の人とで、松坂に対する評価にズレがあるのはその辺りなんだろうね。

松坂が今行けば、
野茂がアメリカに渡った時と、だいたい同じ年なんじゃないのか

メジャー、行かせてあげなよ・・・

>>461
というより西武ファンは松坂に対してだけ評価辛すぎ

まじ行かないでくれ、俺はお前にもう少しいてほしい

>>464
出だしが爆発的だったからな。
なかなか

最強西武の幻影を松坂に背負わせすぎ

松坂はメジャーより巨人に行きたいｗ
しかし巨人が誘ってくれないのでメジャーいこうとしているのが本音

今の状態でメジャーに通用するか微妙

せっかくの超逸材なんだから世界に行かせてあげなきゃ

自分は西武ファンじゃないが、
松坂の活躍でチームを優勝に導いた経験がないのが（去年は貢献してたけど）
西口あたりと比べて、低評価につながってるような気がする。
ああいう優勝回数の多いチームのファンは
勝ってチームを優勝させてこそエースという考え方が強いような。

モチベーションが落ちちゃって上原みたいになってしまっても困るしな。

今後１０年か２０年は松坂級の投手出てこないだろ
メジャーで投げる松坂が見たい
早く行かせてやってくれ
日本の野球のために

もう松坂の心はメジャーに行ってるんだよ
完投は最低限の義務としてやってるだけ

何かﾒｼﾞｬｰ行きでｺﾞﾀついた奴は皆成績が落ちる。確実にﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝは下がってる。

縛り付けるのはよくないね、単純に
行きたいのは行かせてあげなきゃチームのモチベーションにも
関わるし

>>470
首位争いの天王山や試合の山場なんかの、一番力が入る場面で結果を残せないことが
多かったから、トータルの数字が良くても印象が悪くなっちゃうんだろうね。
とんでもない逸材なのが分かりきっているだけに尚更もどかしいというか。
あと、やっぱり最初から出て行くことを公言している選手には心情的に入れ込めないというのもあると思う。

石井一久
日本での成績
2000年　2.61　10勝9敗
2001年　3.39　12勝6敗

メジャーでの成績
2002年　4.27　14勝10敗
2003年　3.86　 9勝7敗　
2004年　4.71　13勝8敗
2005年　5.14　 3勝9敗


日本で成績残してても通用するか分からない
一年目は通用するかもしれないけど。

夢は大人達の都合で叶わないのです。

このスレの結論は>>344氏が書いてくれている。Aロッドのスライダーww

松坂なんか通用するわけねぇだろ
牛は台湾でも逝けや

>>477
というかそれ三年目まで通用してるじゃない。
石井の場合は怪我の問題もあるし。

>>477
石井は特別ムラっ気の多い投手だから日本にいてもメジャーでも成績に大差ないと思うよ。
現にそうだし。

>>438
大家もなかなか報道されないけど頑張ってる

ＦＡ取るまでまてないなら
最初からメジャー逝けよ
日本の野球を踏み台にすんな！

>>484
踏み台にしてもいいからウチに入ってくれって球団が言っちゃってるしな。

どうせ松坂が残ったところで、西武の人気が上がるわけでもなし
ヤンキースが欲しがってるようだし、売り時を逃すこたーない

１０勝すれば１０敗するタイプの投手

守備と采配が他球団の２軍レベルな今の西武にいてもしょうがないのは確かだが

>>484
西武の場合は過去のＦＡ選手やポスティングでの松井稼の場合も含めて
移籍等を認める傾向（高年俸選手に冷たい）があった。松坂の場合は以前からメジャー挑戦いいって
いっていたから、引き止められないんじゃないか？
松坂だけは駄目っていってもね・・・

大体契約は球団と選手の問題なんだから監督が口を出すほうがおかしい。
プロ野球の監督ってGMきどりなのか？

>>490
まあ、引き止め位はするだろ。

来年の戦力低下は明かで、自分のクビも明かだからじゃね？

柴田のロケットオッパイが劣化してきたから
本場アメリカのダイナマイトオッパイ女をゲットしたいからメジャー行くんじゃないの？

つまんない

下ネタではずすと、こういう結果になるのか

中村か中島か独り立ちするまで出さないような気がするな。華がなくなるから。

>>489
稼頭央はFAだろ

ドジャースにいけ

アジア人観光客(特に日本人)の激減で困ってるらしいぞ

この前NHKかなんかで中国野球の特集見たけど・・・
近い将来圧倒的に中国＞＞＞＞日本野球になりそうな予感。
大リーグもアジア選手と言えば今は日本、でも
日本人プレイヤーよりも中国マーケットへの進出という思惑も
手伝って数、質とも日本人選手が全くメジャーでは
目立たなくなるろうね。多分来年がピークだと思う、

中国は正直きついかと・・・
向こうの野球は日本企業がお金だしてやっと存続できてるレベルだし
実力的にもアマチュアだしなぁ
人気じたいもバスケとサッカーに大きく離されてる状態だし

ぶっちゃけ中国野球が日本の土俵にあがってくるには
今から本気でやっても２０〜３０年は必要。

中国って、なんでも本気になれば凄いって

言われ続けてるよな。ここ1000年くらい。

>>497
・・・ｏｒｚ　ｏｒｚ　ｏｒｚ　ｏｒｚ　ｏｒｚ　ｏｒｚ

伊東はオフなんだから趣味の朝鮮絵合わせでもしてろ

>>502
本気になれば自転車でマラソン選手を追い掛け回せるくらい凄いよ

まぁ彼らの民度の低さはさておき・・ｗ　ただもう既に
メジャーの何チームかのアジア担当スカウトは、才能のある
中国人選手の発掘に力をいれているようだし、またマイナー
には在米中国人も含めてもう結構いる模様。個人的には
メジャー各チームに中国人が一人はいる時代はそう遠くないと思う。

どうなんだろ、ただ現状の中国のレベルを考えると
メジャーのレベルでやれる中国人がいるかっていうと、ほぼいないと
思うよ。
中国の野球熱がもっと上がらないときついんじゃないかな。
国内の野球のレベルが上がらないとダメだろうね。

ただ、在米中国人が野球始めてメジャー入りなんてことは
これから結構あるかも。
いろんな国に中国人いるみたいだし。

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
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　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

かたや快く小野をオランダへ送り出したレッズ。
かたや難癖つけて松坂を飼い殺しにするつもりの西武。

どっちも、おんなじさいたまなのにな。

松坂を出して楽天との最下位争いを見てみたい気がしないわけでもない。

松坂には、今すぐメジャーへ行って欲しい。
石井といい野茂といい吉井といい、いいピッ
チャーながら、いまひとつ成果を残せないの
は（残せなかったのは）、やはり全盛期とは
いいがたい時期にメジャーに渡ったからだ。
だからこそ、松坂には全盛期の今、メジャー
に行き、日本のトップのピッチャーがどれく
らいの成績を出せるのか、見せて欲しい！！
しかし、松坂が抜け、西口が抜けたら（噂だが）、
西武は・・・楽天には負けるな！！

>>510
味方が点取ってくれなくて１４勝１３敗貯金１のＰがいなくなったくらいで
今とそんなに強さは変わらないだろ

マジさっさと行かせろよ
メジャーのおもしろさには絶対に勝てない

防御率2.3なんだから　行かせてやれよ

>>512
松坂がいなくなるとソフトバンク、ロッテとの対戦がかなりやばくなるけどね。

ま、出て行くのは規定路線なんだからとっとと出して、補強資金を得たほうがチームのためじゃないの？

正直、草野球レベルの守備を背負って投げさせるのは不憫だ

つか、最初から日本のプロ野球なんか入らなければよかったじゃん
入っちゃったんだから規則に縛られるのは仕方ないだろ

来年メジャーで投げる松坂が見たい。再来年ではなく来年。
署名活動とまではいかないまでも、ポスティングを
認めさせるような活動、行動みたいなの起こせないかな・・・
特に西武ファンの人が率先してやってくれると
効果があると思うのだが。

伊東と仲が悪いのは鉄板

西武は日本一の不人気球団だもんな。
ありゃ投げててイヤになるだろ。

とりあえず3月のWBCで日本のエースとしてメジャーと対戦できるな。

パ・リーグの人気度
　
ソフトバンク
　
　
　
ロッテ 日ハム
西武 楽天
　
ソフトバンク２軍
オリックス

>>512
松坂の代わりの先発が＋１を作れるわけが無い。
よってマイナス。

納得できない成績って
意味ワカンネ−し

マジ伊東氏ね

西武の松坂よりメジャーの松坂が見たい

>>523
キャンプ次第で来年
涌井１１勝６敗
河原１０勝５敗
とか無理かな

>>526
涌井はなんともいえないけど泡様は無理でしょう。

松坂の代わりに神無月を西武に入団させればいいよ

西武以外にいけばすべて解決

>>511
野茂の件に関しては冗談だよね？ね？ねーったらっ！

昨日のプレーオフ中継でコバヒロがズレのホームラン以降
ソフトバンク打線を完璧に抑える事についてアナが触れた時
解説の野村が｢味方が点取れない時は抑えないといけない
責任のなすりあいをしたらチームはバラバラになる｡それがエースの宿命だ｣
みたいな事を言ってた

松坂はこれを聞いていただろうか…

このままFAまで待たされそうだな

つーか今年の防御率が2.30で20勝7敗だったら、
「20勝勝てるローテの柱に出て行かれたら困る。エースとしてチームに責任を感じないのか」
とか言うんだろ？伊藤はなんなん？

西武と他3球団を一緒にするなよ

　　　　　　　　 .／￣￣￣ヽ_　　　　　　　　　／｀ゝ＿
　　　　　　　　/ ＿__Sh＿＿ゝ冂　　　　　　◎∠_＿ ￣ξ　ミ
　　　　　　　 │|　―　― ┃　| |　　　　　　　　　　　 ￣´　
　　　　　　　　U|　 ´ ∪ ｀　|］ | |
　　　　　　　　　|　　ー　　 |　 | |　　　　出塁するぞ！！
　　　　　　　　　＼__�o__／−●
　　　　　　　　 .／￣|二二■●
　　　　　　　　/　 ￣　 ./　　凸
　　　　　　　　|〓〓回/
　　　　　　　　＼　 Λ　)
　　　　　　　　　 ■　 ■
　　　　　　　　 （＿ヽ（＿ヽ

ダメ。ゼッタイ。

>>512
完投できる奴がいなくなるということは
中継ぎがヤバくなる。
先発ピッチャーは勝ち負けだけがすべてじゃないよ

野茂も渡米前年は故障してたからな。
MLB１年目のビデオいくつかとってるけど、球の威力は全然日本の時だよ。
ノーノーの時は確かに凄かったけどね。

他の時はやたら神格化されてるけどそうじゃない。
ただし細かい制球、じゃなくて四球を出さない意味での制球が、メジャー１年目は良くなってたように思う。

メジャーに行かせてあげなさい

まあ言える事はメジャーのストライクゾーンは
パリーグよりかは広いということだｗ

最初からそういう約束じゃなかったっけ？
行くだろ。引き留めるのは礼儀だ。

松坂はコントロール悪いから　石井っぽい感じがするな。

>>531
責任のなすり付けの発言を松坂が一度でもしたのか？

早く送りだしてやれ

メジャーリーガー松坂が絶対見たい！
是非行かせてあげて下さい。

>>543
球際　でぐぐ

こういう事してると西武に有力新人入らなくなるな。

伊東の監督成績＝名誉のために、松坂が犠牲になるのはもったいなさ過ぎる。

巨人いけ巨人

>>546
あれを言った以降、援護率が半端じゃなく上がったんだぞ
あと、『松坂は自分も含めて』とちゃんと言ったはずだ
そしてその後の試合の松坂は四球をほとんど出さなくなった。

>>550
そうなのか。松坂偉いな。
マスコミはダメだ。俺もダメ。

>>520
オリックス
ヤクルトよりは多いです
間違いなく

松坂がプロ1年目最初の登板を見た時、野球よく知らない俺でも
松坂は他のピッチャーとは格が違うのはわかった。
才能ある若者は世界へ飛び立って欲しい。
彼は凡人に夢を見せてくれる事の出来る、数少ない人材だから・・

こうした一個人のワガママにつきあわねばならん球団もつらいな。
FAの権利まで待つか、早く行きたいなら日本のプロ野球経験せずにいきなりアメリカに行けばよかったんだ。
こうやって日本のプロ野球をメジャーへの踏み台に使われるのはいかん。
他球団の選手も同じだ。
FAで行った選手やマック、多田野を見習うべき。

成績が悪かったのは伊東のせいだろ・・・
今年の守備陣へぼすぎる

>>554
FA長すぎるのが悪いんだが

>>554
だったら今季の成績次第で考えるみたいな発言すんなっつーの。
家族間でも会話じゃねえんだからよ。

>>解説の野村が｢味方が点取れない時は抑えないといけない
>>責任のなすりあいをしたらチームはバラバラになる｡それがエースの宿命だ｣
>>みたいな事を言ってた
>>松坂はこれを聞いていただろうか…

今年に関して言えば松坂は我慢しっぱなし・・・。ﾃﾗｶﾜｲｿｽ・・・。
完投の数、プレーオフにつなげた後半の追い上げ

何が不満なんだ？誰もが納得する成績だろ>>伊東

もう踏み台なんだという自覚がないのがダメ
自覚すれば逆に利用できるものを
メジャーに行きたい選手はいっぱいいるだろうが
全ての選手が通用するわけでも
向こうで骨をうずめるわけでもないのだよ

汚いニキビ面でぶっくぶくに太るんだね

俺は行かないでほしい
日本球界を盛り上げてくれ〜

実力はメジャーにも通用するとは思ってるけど

>>558
つまりこの馬鹿は、俺は松坂の成績じゃなくて西武自体の成績の事を
言っていたんだって言いたいんだよ。松坂が抜けてぼろぼろになったら、
首がやべーってことでな。ま、自分の保身さ。King of 屑だな。

ただ日本にいてもマンネリ化するんだよ
実際ほとんど露出しなくなった
行ったり来たりがいいと思うよ

>>562
今の西武で松坂がモチベーション保って野球やるのは無理。
伊東はじめ西武全体のレベルが低すぎて話にならない。
いつ身売りされるかかわからんし、
この後の契約更改でも孤軍奮闘を完全に無視されて年俸上がらないだろうし・・・・。

しらけて上原みたいにならないように祈ってる。

行かせてやれ。もう日本のプロ野球はマイナーリーグなんだから。

>>506-507
1980年代のサッカーの実力は、
中国＞＞(超えられない次元の壁)＞＞日本で、
人口比から見ても日本は永久に中国を越えられない、
と言われてたけどな。

まして野球など。

別にいんじゃね？どうせもう日本のプロ野球おわってるし、本人が行きたいならいかせてやれよ！
あんな糞チームに残ってもモチベーション上がらないだろ、それに松坂がメジャーでどれだけ活躍できるかみてみたい希ガス。
ま、でもヤンクスにはアジア人ピッチャー枠に王がいて被るし、先発足りてるからイラネ！
個人的にはナショナルリーグでやって欲しい、ボンズとかプーホとか中々見る機会がないし、対戦させてみたい。ゴキナーズの試合はもう放送しなくていいよ！

行けるタイミングがあったんだけどな。
２年前、まだ堤政権があった頃。

しかし、松坂は自分の納得できる成績をチームに残してから行きたいとかいって
残留を選んだ。その直後堤政権崩壊。
タイミングを逃した松坂の自業自得の部分は大きい。

松阪は誰がなんといおうと日本のエースなんだから。

日本のエースが世界のエースかどうか
おまいらも見たいだろ？

行かせてやれ。

オーナーいなくなって状況が変わったんだから無理だろ
松坂もそれくらい別れよ

もうどうしても今年は放出出来ないつーなら、せめて打線を大幅補強（守備も）してやれよ。
毎試合のように少ない援護で完投してたらいつ壊れるか見てる方が怖いよ。
松坂の場合は最初の頃からメジャーに行きたがってたんだから、ファンも他の選手に比べれば大目に見てくれるだろう。
向こうで投げるのを見たいファンは多いだろうし、「プロ野球はファンのもの」とか寒いこと言うくらいなら行かせてやれ。

行かなきゃダメだ。日本に埋もれさせちゃいかんだろ
なんかもう、ギリギリのタイミングのような気もするんだよね

グループ再建のシンボルとして松坂が必要と
社長にここまで言わせておきながら、
さらに糞高い年俸もらいながら、夢を追いたいですってか
社会人なんだから自分以外のことも考えろよ松豚

ＮＹＹのＰがボロボロな今が売り時なんだけどな
他球団ならそんなに金ださないだろーし　値がついてる内に売って補強してほしいよ

今季行けなくても来季にはＦＡとってタダで出てしまうのだから

歩スティングなんて誰が考えたんだ？

球団としては大金が転がりこむポスティングでいくだろ。普通。
性豚が普通じゃなければ残留させる。

打線の援護がない中でこの数字は驚異的だろう。
普通なら軽く20勝は行ってる成績だな。

今売らなきゃいつ売るんだ

＞350 んな事無い。石井も高津も薮も日本じゃ一流か一、五流。つかNPBは3Aレベルだしね

西武が出すわけない
松坂いなくなったらマジで投壊だろ
我らがカプ以上に悲惨になる

＞357 中継ぎでな。もしくは3A

この先、年俸の半分を西豚に払いますってならいっていいと思う

松坂はMLBならどこで投げてもエースと呼ばれるピッチャー
新人王、最多勝、最優秀防御率この全てを獲るよ

>>580
日本でどれもポンコツになった人たちですが
松坂は間違いなく野茂クラス

｜伊東監督は「今季の成績が納得いくものではないことは明らかで、

松坂が１点台で押さえている時にも
完封されている打撃陣のせいでは？

どっちにしろポスティングで今年来年ダメでも、再来年はFA取ったら間違いなくメジャー行くわけだろ。
FAで出ていかれたら一銭も金が入ってこないわけで、それこそ球団は困るだろう。
だからグループ再建のシンボルとか口で言ったって来シーズンオフにはポスティング許可するのは目に見えてる。
それなら評価の高いうちにメジャー行かせた方が松坂にとってはもちろんのこと、球団にとっても
それほど悪い判断ではなかろうに。

いかせてやれ

j

野茂と入れ替わりで行け。
世代交代。

＞585 ポンコツ？w成績調べてみ。日本最終年、石井は勿論、高津はセーブ王、薮は防御率三点台。デニーだって最終年は通用してなくは無かった。普通にレベル差はある。松坂なら通用するだろうがどいつもこいつも通用する訳は無い。石井も言ってた

西口は１７勝５敗で帆足もかなり貯金作ってるしなぁ

>>591
石井も高津も初年は活躍出来たろ
石井に関しては怪我もあったし
てか藪に関してはどう考えてもなぜメジャーがほしがってたか理解に苦しんだｗ
高津は全盛期をとっくに過ぎて日本でも怪しかった

野茂なんてとっくに超えてるだろバカタレ

石井は怪我が悔やまれるが1年目はよく働いたし、高津はもう自分でも自覚してたと
けど衰えるのは時間の問題だったじゃない。最初の年は普通に機能してたし。
藪なんかは正直日本でも正直首をかしげたくなる実力だしなぁ。（防御率3点台ってそれほど・・・）

そしてその辺りをA級とするならば、松坂は（当時の）野茂と並んでS級だと思うぞ。
だからこそメジャーで投げるのを見てみたい投手なわけで。

>>567
ヤンクス先発足りてないだろ。

＞593 初年はな。だが以降は研究されて成績が落ちた。日本なら研究されようとまだまだやれたがね。石井も怪我したが力自体は落ちて無い。日米野球でも日本は石井に手も足も出なかった。大塚も今年は防御率大幅ダウン

今売れば２０億の入札があるといわれてるからな。

２０億で補強したほうが強くなるとは思う

>>597
直球自体の力はかなり落ちてたよ
それ言ったら日米野球でメジャー軍、松坂に手も足も出なかったじゃん

＞595 石井は今ヤクに帰っても普通に藤井と並んでエース格｡高津は中継ぎでならガンガンやれるよ。薮は二桁勝てるレベルの投手だし。デニーもいくつかのチームで中継ぎでやれるよ

>>600
さすがに藪が二桁は大変

＞599 制球重視にしてるからね。あと日本は石井のチェンジアップが全然打てなかった。つか日米野球なんてメジャ―は観光のついでだから。それを言ったら川尻も完封しそうでしたよ

＞601 とにかく勝ち運無いからなぁw

>>602
その割にはめちゃめちゃ悔しがってたけどな

昨日のvgCHIeO50=今日のx7ACwdLJOだなｗ
レスの付け方と発想が全く同じだしｗｗｗ
メジャーを全く知らないくせにメジャーでは通用しないとか言ってたやつだ。

石井に関しては、調子さえ取り戻せばまだメジャーで出来る可能性はあると思うよ。
高津は自分でも自覚してた通り、よっぽど上手い投球で交わして行かなきゃ厳しいだろ。
藪はまあ日本で1級と言えば1級かも知れないが、正直他のメジャーへ言った投手よりどう考えても格落ちだろうｗ

デニーは（ｒｙ

上原も挑戦するんじゃなかったっけ？
こっちの方がネタとして楽しみ

歯茎上原みたいなブサイクがまたメジャー挑戦かよ

＞605 松坂が通用しないなんてどこに書いてありますか？つか俺は別に「通」でも無いしwまあ日本もメジャ―もよく見るけど

何この芋球団。

松坂いるだけで西武の収入が20億単位で違うからな

>>609
>>230

心配せんでもAロッドとKロッドを間違うやつを通だなんて思わないｗ
単なる知ったかだと言ってるだけ。

クレメンスが日米野球で打たれてた気がするのは
気のせい？

S 野茂 松坂
AA 上原 川上 岩瀬
A　井川 石井 西口 大塚 和田 杉内
B 長谷川 薮 高津（ヤ後期）

＞606 高津は二年目は球筋読まれてたからねぇ。投げてる球自体は一年目と大して変わらなかったよ。それより大塚が防御率二年目にあんなに落とすとは思わなかった。あの縦スラは研究してもなかなか打てるとは思えなかったけど見事に打たれてたね

FAと違ってポスティングってのは自分から直訴しないことには始まらないわけで、
少なくとも松坂はまだ叩かれる言われは全くないんだよなぁ。
最終決定は球団側なのは確かだけど、それに対して自分の気持ちを伝えて交渉
しなきゃならない（というかそれがポスティングって言ってもいい）んだし。

上原も井川も叩かれてるけど、一応そういうルールに則ってやってるんだから
それほど叩くのもどうかなぁと思うけどな。まあいつまでの揉めてキャンプまで影響
させてたのはアレだが。

>>614
川上AAか？岩瀬はSだと思う
黒田が入ってないよ

＞612 つか俺はそいつと同一人物じゃないんだけどwいやまじでw

松坂は先発ピッチャー。となれば、一試合あたり100から
多くても120という球数制限がかかる。
奴はその球数で何回まで投げられるんだ？　平均で6回くらいまでか？
そんなピッチャーに高い評価はせんだろ。
せいぜい先発の４〜５番手とまり。NYM石井と同等だな。

S 野茂 松坂
AAA 上原 岩瀬
AA　川上 井川 石井 西口
A　和田 大塚 杉内
B 長谷川 薮 高津（ヤ後期）

上原は去年までだとメジャーでも絶対通用すると思ってたし、むしろ成績残す
って意味では松坂より上かもと思ったけど、今年を見るとちょっと不安だな。
岩瀬は実力もだけどあれだけ投げられるってのがすげー

＞621 あいつは手を抜いてる噂あり

>>619
7，8回まで投げられるよ
球数多く投げてると記事にでかく載るだけ

>>619
球数多いときはホント馬鹿みたいに投げるけど
大抵120〜130球ちょっと超える程度で9回まで投げきるよ。

>>622
どの程度までを手を抜いてるといえるかは知らんが
少なくとも球種はまだ2つ3つ使えるものがあるが使ってない
使わなくとも抑えられてる

インボイス客入り厳しいし一人でもスターが欲しいんだから
反対するのはしょうがないやね
赤字なのに高額年俸払ってきたんだし

＞625 NPBを舐めすぎだなwこいつは大学の時メジャ―から誘われた癖に逆指名で巨人だからな。それでFAでも無いのに移籍させろとか言うなら最初から行けよw

＞２０５
松坂の２億５０００万っつうのは球界の相場としても低額だよ

>622
そういうことすんのが奴の限界

>>NYM石井と同等だな。

入るチームにもよるけど先発なら３番〜４番手には入るでしょ。
石井の素晴らしい変化球はスライダーだけでしょ？
松坂はスライダー以外の変化球もかなり完成度が高い。
松坂の方が遥か上でしょ。
石井は古田が居なかったらどの程度通用したのか疑問が残る。
松坂は野田・細川相手によく投げてるよ。彼ら相手に２年連続防御率２点台は立派。
それに松坂は投げる以外にもセカンドへの牽制やフィールディングは抜群に巧いよ。

＞630 石井はカーブもいいよん。あとチェンジアップかな。松坂は野茂程の活躍は無理かも。野茂は変則トルネードとメジャ―じゃ珍しいフォーク投手だし。しかも鬼のキレ。だからこそあれだけの成績を残せたのだと思う。松坂のスライダーはメジャ―じゃ突出はして無いレベルだし

これでメジャー行かせなかったら西武は完璧な悪役だな

>>630
3年連続2点台じゃなかった？
フィールディングもすげえんだよな
回を増すたびに徐々に球のスピードを上げることも凄い
>>631
スライダーとカットボールはメジャーでも上のクラスだぞ
フォークもチェンジアップも完成度が高い
カットボールに関しては縦カットと呼ばれる松坂独特のカットもある

野茂より活躍する希ガス。

松坂どころかメジャーもNPBのことも殆ど知らない
ホロン部がいるスレはここですか？

もう一年残って欲しいが伊東が馬鹿過ぎるから出て行った方がいいかな

で、今オフにメジャーに行ける可能性あるの？

他は？上原、井川あたりはどうなん？岩村は断念したし、石井もきつそうだし。

駒田になるなよｗ

メッツのユニが似合いそうだよな

「好成績を残さないと移籍を容認しない」ってのも凄い話だな
プロ野球は罰ゲームか？ｗ

デブ坂大輔

これで西武の話題は和田の髪の毛だけになるな

入団前にさバイトしたかったとか言ってビデオに出とけば
今頃ニューヨークヤンキースのローテーション投手だったかもしれない

西武いい加減にしろ

今年の松坂の投球試合見てきたが、
５回までに２、３点取ってくれる試合はほとんど勝ち。
５回までに２，３点取れない試合はほとんど負け。
極端だね。

野手はともかく、投手は20代半ばが最盛期だと思うんだがなぁ…
今行かないと向こう行って大失敗な悪寒なんだが…
伊東も松坂一人に頼らずもうちっとマシな選手育ててくれよ。
つか、荒木首にして新しい投手コーチ入れてくれ。

汚い球団だなぁ

そうだ！松坂がホモビデをに出たらいい
ＴＤＮのように放出されるだろう

野球板の西武スレは酷いな…
松坂が日本野球界の至宝だということが分かってない
使えるまで使い潰そうとしてる。松坂が可哀想すぎる(つД｀)

野茂が日本にいた頃の近鉄ファンみたいだな＞猫ｵﾀ

西武ファンって子供の頃から西武沿線に住んでて
子供の頃に強かった西武の幻影を追っかけてるDQNってイメージだな

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/stats/stats_p_pit_era.html

松坂の成績凄すぎ。防御率2.30、投球回数215、完投15
これ以上どうしろと(´･ω･｀)

>>651
>>279

>>652
いつの時代の投手の名前を出してるんだよ
昔と今の打者のレベルはぜんぜん違うし分業制の現代じゃ１５完投はすごいよ。

19完封は無理でも、松坂なら19完投くらいならやりかねんｗ
翌年のことを考えなければ。

逝かせてやれ

肩は消耗品

松阪だと思っていた

バカ伊藤は自分のことしか考えてない

防御率2.30で13敗って。
良い監督だったらもっと勝てただろうに。

西武にとっても、２０億の値が付いている今年が売り時だと思うんだがな。
ＦＡの一年前に当たり最後のセールチャンスである来年末に今と同じ値が付くかどうかは不確定だし、
松坂も、もう待つのは限界だから、来年西武に残ったとしても
餅の大幅低下、それに伴う成績の大幅低下、それに伴うチーム成績の大幅低下は
まぬがれないんじゃないか？
悪いことは言わん、西武よ、２０億で今、売りなされ。

日本のプロ野球は何時の間にか
２流選手だけでやるようになっちまったなあ

レベルの低い日本のプロ野球で終わる選手じゃないよ
メジャーで成功してこそ、真の一流選手
絶対にメジャーで見たいし、絶対にに行かせるべき

ほんと松坂にはメジャーで活躍してもらいたい。
来年楽しみにしてるよ。

>>618　確かにあなたはＫロッドとＡロッドを間違えた人ではない。それは俺だから。
ただ、本当に松坂や石井など日本選手の評価は似ている。

FA　10年ってのが長すぎるんだよ。
とっととリリースしてくれ。

6年でいいな

妻子残してＮＹ行きか〜。

早く行った方がいいよ

松坂は絶対に失敗する

ボストンに行って欲しいな。
松坂vsジーター、松坂 vs A-ROD とかワクワクするよな。
くれぐれも日本人墓場のメッツ・ドジャーズには行かないように。

日本人は、なんでわざわざ髪を茶色に染めてんだ?
とか聞かれそう。
まあがんばれ。

>>670
日本人が色んなチーム行くと見る試合が増えて面倒だ
既に日本人がいるチームに行って欲しい

ジーター、Ａ−ＲＯＤ、松井をスライダー、ストレートで打ち取るけど、カノーのＨＲを打たれる松坂。

>>673
ありそうｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ

ロケット乳もNASAへ

松坂なんてたいした成績のこしてないじゃん。それにしても
どうせ黒岩が引き留めるんだろう。そんなことはわかりきってる。
身代わりでクビになったときからおかしいと思っていたよ。
松坂は黒岩に借りがある。駐車違反身代わり出頭の事件も球団自ら
事を大きくしていたもん。不自然だったし黒岩が戻ってきたのも
タイミングが良すぎる。きたねーぞ西部！

>>676
君、臭いお

>>670
松坂はレッドソックスに入って、日本人ヒールになってほしいね。
ヤンキースの松井はキャラ的にはベビーフェイスでしょ。
ヤンクスファンにとてつもないブーイング浴びる松坂、是非見たい！

メジャーで松坂とイチロー、松井の対決なんてのも見てみたい
西武は松坂をメジャーに行かせてリトルとデニーでもまた獲得しなされ

>>670
>>672
松阪登板予定試合
ヤンキースは19痔から録画

ヤンキースが駄目なら巨人に松坂くれてやれ

メジャーでも負けるたびに味方批判ぶちかましてくれ

職業選択の自由は野球界にはないのかね
まぁそういう決まりを承知で日本の球団に入るってことなんだね

>>678
これ逆なんだよな。
全米では、ヒールはヤンキースで、善玉がボストンなんだよ。
だから、ボストンに行けば全米のアイドルになれる可能性がある。

ちなみに、松井はキャラ的にどっちつかずで、中途半端だから
人気が出ない。ヤンキースで、優等生だけでは受けない。

wikipediaの松坂と西口の項目には笑った。どうせ通ぶった猫ヲタが編集したんだろうが、
ここまで露骨にやることはあるまい。

確かにワロタｗ
やっぱり西武出るべきだな。
そもそもファンが糞杉。

というか概要の項を西口と松坂比べると特に酷いな
西口はほぼﾏﾝｾｰなのに、
松坂は好意的な書かれ方一切してねぇ。

複数年じゃないんだから
契約切れたら行けばいいじゃまいか
自由契約の選手に対して何で球団は束縛できるのか？

松坂20勝、西口15勝、帆足13勝、張13勝、大沼10勝、涌井10勝したら最高

そもそも昨年の契約のときにみんなが納得のいく成績を残したら
メジャー行きを許可するって言ってたんだから約束を破らないでやれよ
松坂は西武の一選手じゃない。野球ファンの為にもはやくメジャーに行かせてやれ

売るしかないだろう。
ただでさえ資金に苦しんでるんだから。
石井が１５億だったらしいから、松坂ならもう少し高く売れるだろう。

西武の1200億円増資とこの問題はどうからんでくるんだろ？
実質的な資金援助で、松坂売らなくても済む、なんてことになったら嫌だな。

>>690
西武ﾌｧﾝはずっと骨を埋めてほしいようで
松坂を責め立ててる。
メジャー応援しているﾌｧﾝをも責め立ててる。＞＞ジュウシロウcomにて。

ずっと骨を埋めて欲しい割りに
只管松坂の扱いが悪い西武ﾌｧｿ

松坂みたいなブサイクを輸出するな

松坂の子供は柴田に似るといいね

早く出さないと上原のみたいにボロボロになって通用しなくなるだろ。
日本の指導者はレベルが低すぎる。

松坂似の女の子を残して渡米か

>>690
そこから親会社の状況が変わってるからね
堤がいるうちだったら出れたのに

「状況が変わったから」
松坂は嫌いだけど松坂残れｺﾗｧと言ってる奴らの魔法の合言葉

太った松坂になるより、痩せた西口となれ

貢献度からいくと、けんかして折れさせて無理やり行けると
思うけど意外といい奴だな。

一時期は練習しない、だらしないキャラでまかり通っていたのに、最近のマスコミ
報道でははずいぶんとストイックでまじめな印象を受けるな。イメージって恐ろしい。
(もちろん松坂自身の変化も大きいんだろうが)

松坂　トレーニングはしているんだろうけど
節制はしてなさそうなので３０過ぎたらあぶなそう

>>704

ヒント：江夏