【サッカー】「主審がしっかりしてれば田中選手のけがもなかった」の声 レフェリーの質が再び問われる

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748名無しさん@恐縮です:2005/10/17(月) 22:14:22 ID:Dkp/pQJy0
ボールに行っていれば、どんなタックルも正当という解釈が広がってるのは、マズいと思うよ
749名無しさん@恐縮です:2005/10/17(月) 22:14:57 ID:Vy0tWKPo0
>>736
ヲイヲイ
事故じゃねーよ、犯罪だろ・・・
750名無しさん@恐縮です:2005/10/17(月) 22:16:38 ID:YQyb+mrw0
ラモスのファイティングスピリットがこれ。
ラモスはジェントルマンではないから。
751名無しさん@恐縮です:2005/10/17(月) 22:20:17 ID:A9AnOYNz0
これが柏にラモスが教えた「ラモスが悪い」スピリット
752名無しさん@恐縮です:2005/10/17(月) 22:28:07 ID:yftfzX8s0
点差が開いてるときにドリブルなんかしなくていい
753名無しさん@恐縮です:2005/10/17(月) 22:45:11 ID:w4eSwFKs0
なんか正当という言葉の意味を履き違えてる。
サッカーには危険なプレー、すなわち怪我につながるプレーはしてはならない大前提がある。
つーかこんなこと普通の人間なら言われなくても分かりそうなもんだが。
754名無しさん@恐縮です:2005/10/17(月) 22:52:42 ID:QB+5LqK/0
ビデオ見たけど正当なチャージだったね。
プレミアなら拍手・賞賛されるプレー。
755名無しさん@恐縮です:2005/10/17(月) 22:54:17 ID:yhwfueLL0
>「主審がしっかりゲームコントロールしてくれれば、田中選手のけがもなかった」

なにこのチャンコロチョン的発言は?
早野ってチョンなの?
756名無しさん@恐縮です:2005/10/17(月) 22:54:26 ID:6UDhm1fl0
双方が不運だったってことだわな。
757名無しさん@恐縮です:2005/10/17(月) 23:04:16 ID:lE+Zx8570
>>755
早野の言ってる事は正しい
というかJではコントロールできない審判ばかりってのが現状
試合をぶっ壊す役割を担ってるんじゃないかと思うぐらい

ただ早野は審判以上に糞、監督ではないただの駄洒落馬鹿
758名無しさん@恐縮です:2005/10/17(月) 23:16:51 ID:Hl3N0i190
>>754
怪我をさせた時点でプロとして失格。
ボールに行ってるとかは関係ない。

怪我させるつもりはなかったかもしれんが、プロだったら結果で評価されるべきだよ。
759名無しさん@恐縮です:2005/10/17(月) 23:16:59 ID:8cHpibv+0
>そもそもこんな試合になったのは、明神の退場以外考えられないだろ。
>でも、そもそも明神って出れる状態にあったのか?(MDPやGGRにもスタメン予想はなかった)
>ケガ上がりでいきなりポンテをマークなんてのはリスク大きいだろ。
>で、退場しても、すぐにボランチは埋めないし、後半4バックにしたら永井のマークは全くお留守
>4点も取られてるのに、後先考えずに全体が前がかりになり、大きく空いたスペースで達也に土屋がバックチャージ。

>これだけゲームプランが無茶無茶で試合が壊れたのに、何で山西氏のせいになるのか?

少なくとも早野には審判を非難する権利はない
760名無しさん@恐縮です:2005/10/17(月) 23:28:02 ID:XHvKW/SP0
>>758
じゃあ怪我をさせたらだめって確り罰則作らないとね
761名無しさん@恐縮です:2005/10/17(月) 23:35:52 ID:wE+cbMbo0
レッズのエースはどいつもこいつもガラスだな
762名無しさん@恐縮です:2005/10/17(月) 23:43:20 ID:QB+5LqK/0
>>758
ファールじゃないという結果が出てます。
田中が怪我したのは田中の責任。
763名無しさん@恐縮です:2005/10/17(月) 23:46:55 ID:8cHpibv+0
とりあえず>>762は死ね
土屋が全部悪いとは言わないが、少なくとも田中の責任では絶対にない
764名無しさん@恐縮です:2005/10/17(月) 23:55:03 ID:a0BVvgvo0
なんともなタックルだったけど、もう骨折はしょうがないだろ。
タイミングが悪かったんでないの。ちょうど着地したとこで
相手の足に巻き込まれたみたいな。
いたそーだな。
765名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 00:03:13 ID:6Ic0ljjB0
>土屋が全部悪いとは言わないが、

土屋は何も悪くないよ。アンタ何か勘違いしてない?
766名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 00:06:10 ID:sJhL6dFc0
あれがファールじゃないとは……ここもにわかばかりだなぁ。
767名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 00:06:51 ID:wAwYsLT90
土屋、引退して詫びろ。
768名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 00:10:57 ID:VPFNIs1R0
>>763
そもそもこんな危険なルールのスポーツをやらなかったら田中は怪我をしなかった、
そして土屋はそのルールを守った、よって田中の責任。
769名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 00:12:43 ID:web+lirS0
ていうjか、田中のスピードは戻るのか?
770名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 00:16:01 ID:sRwoxANB0
ボールにいこうが体にいこうが体にあたりゃファウルだべ
771名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 00:26:30 ID:WFYTHebM0
まともに後ろからいってるやん 
あれで「ファールじゃない!」と言い切れるとはね
確かにボール狙いのタックルかも知れんが明らかにタイミング遅れ
達也も運が悪いことに足首が地面と土屋の間に埋もれちまってる

達也はサイズが無いから一瞬のキレやタイミングの良さで勝負するタイプ
足首 膝周辺は最もやってはいけないところ
それをやっちまったんだからもう無理やろ 
今選手として脂が乗り始めた時期だったのにな 

まだ若いしバッジョ並に動きの質を高めれば復帰できないことは無いだろうが
今までのプレースタイルはもう見られないだろう
772名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 00:56:43 ID:VPFNIs1R0
>>770
それはフットサルだ
773名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 02:47:23 ID:xlPCzxBP0
はいはい、事故だよ事故。
俺が言うんだから間違いない。
2ちゃんだからって、真剣にプレーしてる選手を死ねだの何だの言うのはやめよう。
土屋は確かに若干レイトタックルだったかもしれないが、決して悪意のあるタックルじゃない。
あれは現在のサッカーでは、あり得るプレーの範疇。
田中のスピード+土屋がむしろ正当にボールにいこうとした結果、
足首が逃げられない程の深いタックルになってしまったという、事故。
何より、土屋の表情見てれば分かるだろ。マリッチや永井も土屋の肩を叩いてた。
田中には本当に心からより今の状態に近い状態で復帰する事を願う、それだけだ。
本当に田中には奇跡を信じたい。
774名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 02:49:28 ID:XspmfhRJ0
レイトタックルってのは、ボールを離した選手にタックルすること。
要するにパスとかシュートをした後の選手へのタックルのこと。
775名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 02:52:13 ID:xlPCzxBP0
>>774
そう、FIFAは定義しているのかな? 教えてくれてありがとう。
でも言葉いじりじゃなくって、本質を捉えてくれると嬉しい。
776名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 02:56:49 ID:jjI2EXgx0
いっそのこと退場にでもなっていればここまで非難されるとはなかっただろうに。
777名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 03:07:30 ID:96s+i4eLO
悪意をもってタックルしたが、ここまでひどいケガをするとは思わなかった
だろう
778名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 03:13:30 ID:dKXzr6OYO
773
誰だよお前…
お前間違ってるわ。最後は偽善者ぶっちゃってWWW
779名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 03:16:19 ID:jjI2EXgx0
>>778
偽善者ぶってる訳じゃないよ、素で偽善者だから。
780名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 03:17:32 ID:XspmfhRJ0
本質ねえ……。

*>「俺が言うんだから間違いない」
関係者じゃない人間の主観の断定は無意味なのが一つ。
*「不用意に、無謀に、あるいは過剰な力で、
(相手をける、またはけろうとする)(相手をチャージする)」
という反則であって、事故と呼ぶような事象ではないのが一つ。
*再発防止の為に
「相手の安全に危険を及ぼすようなタックルは、
著しく不正なプレーとして罰せられる」
というルールに照らし合わせてJ側に検証して貰いたいというのが一つ。

*田中の早期回復を願う気持と、
土屋に対する誹謗中傷はやめるべき、という意見には同意するけどね。
781名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 03:19:04 ID:xlPCzxBP0
>>778
>>779
そういう風に感じるお前らみたいな気持ちは分かるんだけど、
今回ばかりは、正直そう思わないか?
田中に、正直、心底復活してもらいたい、って思わない?
782名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 03:26:29 ID:xlPCzxBP0
>>780
*>「俺が言うんだから間違いない」、は、お察しの通り、言葉が過ぎてますw ごめんね。
*「不用意に、無謀に、あるいは過剰な力で、っていうのは、個人的感想では微妙。
不用意って事ではないと思うけど、無謀や、過剰な力っていうのは、ある程度当てはまると思う。
けど、現実今のサッカーやってて、ディフェンスは、削るって言葉が一般的になってるくらい、
ある程度はファールもプレイの一部になっている。これは賛否の問題じゃなく、現状。
その、ある程度を、どこに設定するかが問題。
実際、このタイミングでこれだけの怪我が発生するのだから、さらに、ある程度、をもっと考えなくてはいけないのだろう。
けど、その問題を単に土屋個人にたたきつけるのは、若干お門違いじゃないかと、感じる。
783名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 03:28:25 ID:dKXzr6OYO
781
そりゃ当然思いますよ。
だって俺は生粋のレッズサポですから!あの試合も行っててまさか、こんな感じになってるとは思わなかったよ。
784名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 03:31:54 ID:lMmg/w3D0
田中達也の一生は終わった。小倉みたいに、ケガが無ければと。
問わず語りが切ないね、枯れ葉一つの重さも無い命。
785名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 03:32:08 ID:mlzpZr2BO
画像何度も見たが、田中もタックルを避けようとしたふしがある。
よーく見ると、微細ながらも靴紐が絡んでしまったかにも思える。
明らかにボールに行っているタックルなのでその後がまずかった。
786名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 03:38:30 ID:lMmg/w3D0
審判のせいにしてるけど、悪いのはどう考えたって、
プレーしてる田中だろ。常にタックルを受けても大丈夫なような
ボディーバランスで居るべきなのに、それが出来なかった。
120%でやりすぎ。
787名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 03:44:28 ID:sMRD2a6o0
フットサルみたいにスラィディング禁止にしてもいいと思う。
ブロックだけはOKで。
ただ、マルディーニとかの鮮やかなプレーを思い出すと反対だ!
788名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 05:45:25 ID:OYVQmmwAO
田中はもう無理とか、以前のような動きはできないと言うが、どっちみち今のスタイルでは5年もつかもたないかだよ。それならいっそ、今回の怪我をいかしてスタイルを変えてほしい。バッチオみないな華麗な選手に生まれ変わってもらいたい。
789名無しさん@6倍満:2005/10/18(火) 07:18:36 ID:EWbYb0zG0

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。
790名無しさん@恐縮です :2005/10/18(火) 15:37:00 ID:mc+0ySG70
何にしても結果がすべて悪いからどうしょうも無い。
これがヨーロッパ倶楽部の試合だったら袋叩き、
追放デモが起こっても不思議ではない。
関係スタッフ、審判員、処分は当り前だろうな。
791名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 17:05:07 ID:AMr5kLr/0
もうだめかもわからんね
792名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 17:11:46 ID:Q0Nz94B80
やっぱりサッカーは糞スポーツだな
審判がどうにでも操作できちゃう欠陥スポーツ
793名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 17:11:48 ID:xTwQ938d0
また審判のせいか・・・
もう審判無しでやったら?
蹴るだけの低民度のスポーツなんだから
794名無しさん@恐縮です:2005/10/18(火) 17:23:09 ID:kVprGsCU0
このスレの影でラモスが笑ってます( ̄ー ̄)ニヤリ
795名無しさん@恐縮です :2005/10/18(火) 20:48:06 ID:ZU9pk3tW0
ラモスが一番悪い。
796名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 10:11:46 ID:KNtavm+c0
>>414
>>449
の理論はかなりのレアケースを想定して台無しと言っているとしか
おもえないんだが…
797名無しさん@恐縮です
柏とウ゛ェルディは加茂です