【阪神上場問題】村上氏「明らかに失敗。僕の戦略ミス」
2のミス
3 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:46:10 ID:mHuIFoxF0
欽ちゃん
4 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:46:39 ID:clXUqH5T0
僕に100億円投資してください><
5 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:47:27 ID:KrP8sSG50
1000なら、俺も金持ちになれる
6 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:48:04 ID:07KqIFQz0
何がしたいんだ?
7 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:48:08 ID:+JQd6ewi0
戦略とかゆってる時点で金もうけに見えるじゃん
空気読めや
金儲けしそこねたのかな。
9 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:48:43 ID:h4l9J0fb0
カネもうけ以外の目的があるのかよ?! 村上氏
1000なら阪神優勝
11 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:49:12 ID:6pl5/JbOO
ファンは懐柔するべきであって敵に回すものではない。村上ギョロメは北風と太陽の、まさに北風をやってしまったわけで。
本人も言うとおり戦略失敗ですね。
12 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:49:24 ID:4RCLyJ+l0
8なら明日の試験合格
>本当はファンのものにするという意図でやったんだけど
誰が見てもここが嘘なことがバレバレなわけで。
金儲けのために平気で嘘を吐く人だという強い印象だけが残った。
14 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:49:48 ID:Epm03zao0
今更、関西人を前面.に出して売りにする必要あり?
いや、戦術ミスだな。
ほかの球団ならともかく、阪神は宗教だからな。
信仰は金では買えないってことだ。
17 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:50:45 ID:o1GBT/RZ0
しかし球場が強化されるというのも事実だろう。
失敗したにしろ、儲けはでたんだから村上の作戦勝ちだな
18 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:50:46 ID:NLBTKZmX0
要するに阪神関係者はアフォだって事を言いたいんだろ
村上=金儲け だろ
20 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:51:07 ID:uKs5UQLs0
最初から用意されていた文言だろ。これも想定内の事だろうなw
このタイミングでいう事でファンに「ああ。そういう事やったの。」という
同情をさそう気だと思う。まあ俺にはどうでもいい事だがw
21 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:51:24 ID:6pl5/JbOO
国民の操りかたを小泉純ちゃんに習ってきましょうね
22 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:52:15 ID:bajbI2MT0
素直に失敗を認めることが出来るのはいいことだ。
23 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:52:35 ID:xq9qN0MK0
>12追試乙
変に奇麗事並べるから駄目なんじゃないの?
純粋に金儲けがしたいんだから「ファンに問う」みたいな偽善ぽいこと言いすぎ。
あとちょっとTVに出すぎだな。
やっぱり「ぶっ●す」って手紙が沢山届いたんだろうな。
いくら儲けても天誅されたらお終い。
あの世にお金は持っていけないからな。
26 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:53:11 ID:W35GLL/h0
阪神ファンに常識と日本語が通じないことは予測しておくべきだったな
そりゃファンドなんだから金目当てで運用してくれなきゃ困るだろ
球団なんて風当たり強そうなのに目をつけたのはどうかと思うが
28 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:53:57 ID:eYju68Ke0
村上が目をつけた場所はことごとく企業価値が落ちてる皮肉。
例えばフジテレビ。番組の予算削減で大変です。
ニッポン放送の株主であった村上はニッポン放送の株主総会に
総会屋よろしくみたいな感じでいきますといってたのに、
とっとと売り抜けてました。
一時的に株主であった村上は大儲け。買収の憂き目にあった
フジテレビは予算削減の先例をうけ今なお後遺症に悩む。
これが彼が言う企業価値なのだろう。
彼の歩いた後にはペンペン草も生えません。誰かが得すれば
誰かが損する。労せずして儲けた村上がいれば、
労してその村上の儲けた穴を埋めなくてはいけない人がいる。
これが市場の掟というなら世の中おかしいでしょ。
29 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:54:07 ID:XE2knhgm0
村上は予定通り阪神の株を吊り上げて、売り抜けてるから大成功。
被害者は他の株主。
村上が株購入できたってことは、外資でも購入できたってことだからな。
本当に球団を守りたいなら、非公開株にするか、ファンみんなで持つかだな。
金ださないで主張だけは通じないけど、野球ファンて本当に馬鹿だから、そういう話自体通じない。
どこかの外資が徹底的にやってくれないかな。
下手に大義名分を謳うからそうなる。
32 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:54:29 ID:PA5ms+t30
次期経団連会長は、キャノンのお手洗い社長と言ってみる
33 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:54:45 ID:UicQ44Y70
ヒント:阪神ファンは全員池沼なので何やっても無理
金目当てな事を別に恥じる必要はないだろ。実際そうなんだから。
35 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:55:10 ID:plKRQ+RYO
>ファンのものにする
タイガースを上場させ、今村上が所有する電鉄株を買った人だけに
タイガース株を分け与えると言う事。
要するにこれで村上は綺麗に損をせず売り抜けが出来る。
36 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:55:30 ID:NLBTKZmX0
>>29 仕手に乗っかる株主なんて被害者ではなく只のバカ投資家
同情の余地なし
>>28 上場企業としてあれだけ醜態晒せば
そら株価も落ちるわ。
38 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:55:48 ID:qmYXRhCD0
村上の言う戦略ミスは言葉通りじゃない。
上場不可は想定の範囲内。
しかし、甲子園でのえぐい野次を重々知ってながら、
現実にこんなに脅迫電話がかかってきて、びっくりというところ。
有識者会議に「葉書」を送りましょう。
10月21日(金)必着 ←← 10月25日(火)の有識者会議向け
〒100-8968 東京都千代田区永田町1-6-1
内閣官房 内閣総務官室 「皇室典範 有識者会議」御中
難しい理論はいりません、これだけは書きましょう!少しアレンジしてね!
・女性・女系天皇反対
・男系男子維持で
・旧宮家の復帰させよ
40 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:55:59 ID:c0/IaKMH0
気分は上場
41 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:56:50 ID:pu6nwIe00
楽天や横浜ならすんなり上場できたんだろうけど儲けになんないしね。
42 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:56:54 ID:clXUqH5T0
エロイ人 「社会人で成功しないタイプは失敗を失敗と認めない人だ」
43 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:57:45 ID:eYju68Ke0
>上場企業としてあれだけ醜態晒せば
>そら株価も落ちるわ。
株価が下がったことよりニッポン放送子会社かに
2000億の資金がかかったことの痛手だろ。
>>38 村上が法人など恐れるはずが無い。
個人レベルのテロリストが一番恐いだろう。
45 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:58:22 ID:6pl5/JbOO
46 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:58:28 ID:L92OgObO0
戦略失敗も何も、こいつ普段から
乗っ取られたくなきゃ上場なんてするな、って言ってるじゃんかよ。
それでいてタイガース上場します!
なんて言ったって受け入れられるわけない。
ハナから矛盾してるんだよ。
これは失敗を認めたことを装った自己弁護だろ。
48 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:59:05 ID:zzGURJeH0
/ ̄ ̄ ̄`⌒\
/ ヽ
| _,___人_ .|
ヽ|´ ┏━ ━┓`i /
| 《・》 《・》 |
(6| ,(、_,)、 |6) 失敗しちゃった・・・てへり
ヽ トェェェイ /
ヽ ヽニソ /
`ー一'
>>30 村上はTVでTBSに対して上場するということは、誰かに買収される危険をいつも晒している。
アメリカで上場してるTV局なんて一つも無い。って自分で指摘してるからな。
阪神上場のそういう危険性については全く言及しない。
村上は上場を狙ってるんじゃなくて騒ぎで上がりまくった阪神株を売りたいだけなんだろうけどな。
50 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 15:59:38 ID:eH58k4D90
言葉以外の ところで起きていること
村上はズラだろ
平均取得額幾らくらいなんだろ
54 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:01:15 ID:qDPYGgZt0
で、今40%もってる株を売ればもうけるの?
企業価値をあげるとか
奇麗事ばっかり言うもんなぁ・・・。
結局金儲けじゃん。
経済界のビン・ラディン村上。もっと日本を混乱に陥れろ!
57 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:01:52 ID:1vGK63YM0
という発言自体が戦略だろw
58 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:01:54 ID:ShdO0qTG0
楽して銭を得ようとするからそうなるのだ。
ザマーみろクズども。
銭が欲しけりゃ汗水流して働けバカが。
59 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:03:13 ID:/LlfQba+O
>>28 前回がフジテレビ→堀江
今回はTBS→ミキタニ
けしかけてんじゃないかと思う程だなあ。
今回もまたミキタニが失敗しようがなんだろうがこいつだけは
儲けるんだろう。
60 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:03:20 ID:NdX+WPsU0
結局、彼は売り飛ばさないと、背後の投資家が黙っていない。
もっとも、阪神を経営して利益を吸い上げるなら別だが。
そんなに待ってくれるかな。別の場所に移動して、大儲けを
企んでいるだろう、投資家は。
61 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:03:22 ID:w2HuSrC50
村上って経済界ではどう思われてるんだろうな?
金にドギツイ関西人を考えての上場発言だったんだろうけど
阪神ファン自体の考え方は見誤ったようだな
63 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:03:40 ID:mpsAVByu0
今の時代、やきうに関わると不幸になるんだな・・・
チョン並とは言わないけど、何かしら法則がありそうだ
64 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:04:04 ID:L92OgObO0
これで阪神が日本シリーズ落としたら間違いなくキチガイファンの八つ当たりが村上に集中するな。
この人は日本シリーズ始まったらほとぼりさめるまで国外にいたほうがいいと思うw
阪神ファンは1度襲撃事件が起きたら他ファンもマネして連鎖襲撃しそうw
65 :
:2005/10/15(土) 16:04:21 ID:kFkmzX2B0
>本当はファンのものにするという意図でやったんだけど
( ゚,_・・゚)ブブブッ
66 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:05:07 ID:g9vWruhx0
>本当はファンのものにするという意図でやったんだけど
相場師無勢がどの口でそんな事を言うかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>28 村上は何年も前からHD化やニッポン放送子会社化を主張してたわけで
早急に対応できず、ライブドアに漬け込まれたのは経営陣の怠慢。
68 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:05:31 ID:Y1LJr5LK0
本音は金儲けだろが
それ以外に何か理由あるのか?
69 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:05:45 ID:plKRQ+RYO
>>54 儲かる。てかそれが目的。
村上はいかに綺麗に売り抜けが出来るかを模索中。
阪神上場案はそのうちの一つの戦略にすぎない。
70 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:05:47 ID:0NYPuwct0
阪神公式HPに村上氏(?)殺人予告?
● RE:見逃したぁぁぁ!! [的中太郎2] さん 10月15日(土) 0時1分 [nttkyo094231.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
糞虫が今日も報道ステーションに出るとは知らなかったので、六本木ヒルズの森ビル周辺の地理を入念にチェックしていた。
それにしても、このスレッドによる情報によると、今日はテレビに出て佐山氏(初代タイガーマク?)の攻撃にシドロモドロだった様子。どうだ糞虫村上よ、猛虎魂の怖さを思い知ったか!!!
さて六本木ヒルズの周辺についてだが、確かに六本木ヒルズと呼ばれる街は煌びやかで美しかったが、巨悪の街・東京らしく実に表面だけ綺麗で
裏では読売のようにどす黒い匂いがするなんとも吐き気をもよおすような醜悪な街だった。
そしてその表面だけ着飾った街は、実は一本裏道に入ると、非常に細い道が入り組んで迷路のような状態になっており、一方通行の道も多く
人通りがほとんど無いと言ってよい状態で、夜間であれば人目に触れることなく、首都高飯倉のインターの至近に出ることが出来る裏道を発見!!
これで糞虫を恐怖の底に叩き込む極めて残忍残虐なる手段で葬り去った後の逃走経路も決定した。
そして殺害方法は、勿論あの殺人教団オウムが使用したものに近い毒ガス以外にありえない。
後は糞虫のスケジュールを入手して直接攻撃の決行日を決定するだけだ!! 今、私はその日に備え、ひたすら繊維質の食物をせっせと摂取していおり腹部の緊張状態も限界に達しようとしている。
さぁ!!もう直ぐだ!!
まっていろよ糞虫村上。
http://www.hanshintigers.jp/voice/bbs/93149/1-22.html
71 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:06:13 ID:Yctb7jTu0
>>62 だな
こんなに星野思考が浸透した上に狂気妄信的な考え方だとは流石に思わなかっただろ
72 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:06:46 ID:m5Udb9wQ0
関西人は例の法則と同じで関わったら負け
40%売り抜けるって一体何ヶ月かかるんだ?
74 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:07:48 ID:NLBTKZmX0
本当にファンのものにすると思っていても
日本語分からない阪珍ファンには通じない
さすがに40%も買ってしまうと簡単には売り抜けられないよ。
来年以降阪神が低迷したらどーすんだろね?株価も影響受けると思うが。
76 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:08:18 ID:Imvpu16f0
株屋の目的は金儲けのみです、他に何もありませんよ。
聞こえのいいこと言ってるのも、結果的に自分の利益になるからですよ。
(不人気になって自分のファンドから金が離れたら困るし)
77 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:08:28 ID:lY2oiw5z0
古館の番組は月に一回くらい見るけど見るたびに古館大丈夫かおまえwって笑える。
昨日の村上とのからみも面白かった。
78 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:08:54 ID:+JQd6ewi0
今回ので村上が損することってありうるの?
ヅラ髪さんは、「みんなのタイガースにしましょう!」って言葉に
阪神ファンがコロっと騙されると思ったのか・・・
80 :
名無しさん@恐縮です :2005/10/15(土) 16:09:26 ID:Gn5Lbe8N0
「明らかに僕の戦略ミス。」と言って高値で売り抜ける。
81 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:10:33 ID:L92OgObO0
>>70 これって村上にウンコ投げつける気なのかw
82 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:10:35 ID:NLBTKZmX0
>>77 必死で村上をイジめてやろうと思っていたが
村上に大人の対応をされて宙に浮いてしまった
フルタテとインチキ解説者って感じだったな
83 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:10:38 ID:tc+3N5Y30
村上の提案を理解できる、阪神ファンや野球関係者はいない、そこが村上の失敗。
>>52 オヅラといい、この人といい、金持ってるクセにバレバレなのしか装着しないんだよね(・∀・)ニヤニヤ
同じ失敗を堀江がしているんだから学べよ。
86 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:11:22 ID:rfFQeI6A0
まぁ〜どっちもドッチだな。
阪神球団も「ファンあってのタイガース」なんて調子の良いこと
言っても要は金儲け第一だからね。
87 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:12:01 ID:MLrPjqHi0
ファンが喜ぶと思って上場を提案
ネラーが喜ぶと思って商標登録
「〜が喜ぶと思って」というのは流行なの?
村上は野球関係者が基本的に体育会系ってことを忘れてたのかもしらんね。
理屈どうこうじゃなくて雰囲気で決める。
89 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:12:09 ID:4oyPtI6A0
古館なんかいっつも戦略ミスだよ〜ん
古館はもっと勉強しないとね。
普通にアホに見える。
結果的に株価さえ上がれば失敗じゃないんだがな。
92 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:12:33 ID:dpZktN9/0
村上も別に儲けたいだけで悪くはない。
でもタイガースが最近は巧く行ってるだけに、
星野とかが「お前が水差した」って言えば一応の事実ではあるから、
村上が悪者になってしまうのは仕方がないこと。
まあ日本球界は悪くなるまでは、良くならなくても続けるってことだね。停滞大好きだから。
93 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:12:34 ID:GCH/cSQD0
どーせこれも計算のうちだろ?村上さんよぉ
村上って一体いくら持ってるんだろうな。
でその懐に入った銭でなにを残そうとしてるんだろう。
古館はもう馬鹿さ加減が売りだろ。
村上自身はわからんが
村上ファンドは4000億円ぐらいあるらしいぞ。
97 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:13:24 ID:RV8EpKYJO
ほんとに関西人とか大阪人とか阪神とか言っていつまでも基地外みたいに言ってるお前ら面白いよ。
普通の考えの奴からしたらお前らの醜さは苦笑もんだよな。
>>90 サッカーの勝ち点を 本当の点数だと思ってた「元スポーツアナ」ですから。
皆ニヤニヤして見てます。
100 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:14:01 ID:y+BpWst9O
なんたって大阪だからな。
ナベツネも反対してるしね
野球界もファンもナベツネの思い通り動くってことをわかってなかったね
最初にナベツネから攻めるのが正しい戦略だったか
ファン云々を言わなきゃ、ね。そもそも日本シリーズを控えてる時期にゴタゴタを起こ
した時点でファンも糞もない
まぁ実際にはニッポン放送のときみたいに株を高く売り抜ければ成功なんだろうけど
103 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:15:49 ID:tc+3N5Y30
甲子園の改修もしない、選手に金賭けない・・・などなどこれまで、金賭けなくても金出してくれて、負けても負けても阪神百貨店で買い物してくれて、金を使ってくれてた阪神ファンは神様です。
阪神電鉄グループにとっては、騙しやすい阪神ファン、そして騙されやすしい阪神ファン。
フジサンケイの件は、村上は勝者といえるのかな?
西武の件は結局どうなったんだろ?
東京スタイルの件もそうだけど、成功も多いが、失敗も多い印象。
まあ、そういう商売なんだろうけど。
105 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:16:01 ID:7qy4k0sL0
暗黒時代に言ってれば、まだ理解されたかも知れんけどな。
今の阪神に不満持ってるファンなんてそうはいないんだから。
時期が悪いよ。村上さん。
106 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:16:17 ID:/LlfQba+O
しょっぱなからファンのためだの自分もファンだの嘘ばっかつくからだよ。
でもこんなこと当然想定内だろうけど。電鉄は確かに今まで
株主への配当悪すぎたからなあ。村上のしたことによって
当然かなりの増配になるだろうからこの程度の事で株価が下がるなんて事はない。
ファンドに対する5%ルールの抜け道があるらしいから徐々に売り抜けるんだろうね。
107 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:16:48 ID:NLBTKZmX0
どうせ衰退していく野球界なんだし
村社会でやっていけばいいんじゃないかな
>>103 でもさ、村上は阪神ファンの味方じゃないぞ
それと星野のおかげで選手には金かけるようにはなったぞ
109 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:17:37 ID:UWXdqyHW0
金儲けに関しては別にどうも思わないが
「僕も阪神ファンです」
こういう俄発言が反発を招いたと思う。
犯罪を犯したわけじゃないんだから堂々としていればよかったんじゃない
>>104 ニッポン放送を高く売り抜けたから、勝者だよ
111 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:18:04 ID:tc+3N5Y30
>>104 西武は西武側が自滅しました。
フジサンケイはホリエモンを使って見ました By 村上
112 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:18:53 ID:MA1eyWHr0
村上ファンドが運用してくれる最低額は10億円
一口10億円さ
LBOの手法で企業買収できることに不条理を感じる。
実際の負担は全て買収先企業だし。
しかも企業資産の売却益を配当金の形で外部流出させれば買収先企業は弱体するよ。
何故日本の企業がここまで伸長したか。企業を育てようという株主なしには不可能だった。
短期的金儲けの投資家が企業をコントロールすることを排除しないと日本の会社はマネーゲームの餌食で競争力なくすよ。
企業の支配権を得る株式取得に取締役会の承認を得る等の彼らを止める制度を検討するべきだ。
114 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:19:47 ID:tc+3N5Y30
>>104 失敗って言っても、ちゃんと元値より高い金額で売り抜けている
阪神がオタオタして その裏で儲けるオリックス
その収益が清原に投入される。不思議だな不思議だな
お金はとっても不思議だな。
てか4割全部売ろうとしたらどんどん株価さがってくわけでしょ
このくらい大口になるとキャピタルゲインで儲けようとは思ってないじゃないの
117 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:20:54 ID:/LlfQba+O
>>103 はっきり言って阪神ファンはそんな事わかり切ってるが
ファンをやめようにもやめられないやつが多い。
下手にしっかりしてもらっちゃ逆に困るってやつまでいる。
つまりドMだ。
>>108 誰が味方とか敵とかの構図にしないと理解できない時点で阪神ファンはちょっと…
でもそれを逆に利用した星野さんはお利口。
119 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:21:49 ID:O1zp/HFZ0
>>103 甲子園の改修は金があればちょちょこやってましたよ?
ただ、間近に建て替えが迫ってるから大規模ではないけど。
村上は関西のスポーツ新聞で、「甲子園は汚いのがいい。建て替えなんてせずにシートの張替え
だけすればいい」なんて言ってたけどね。
120 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:22:13 ID:ShdO0qTG0
どーせそのうち野球なんて誰も見なくなるからさっさと無くなればいいのに。
121 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:22:23 ID:tc+3N5Y30
>>113 だから、それがいやなら上場するなって言っているじゃん
自社で買い戻しして非上場にすればいいじゃん
ワールドは上場して、知名度上げて、企業価値高めたらさっさと、株価安いときに、買戻しして非上場にしたぞ。
DQNタイガースファンには正論や自分の利益になる理論も分からないから無駄だよ。
123 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:23:40 ID:plKRQ+RYO
村上の言う事は一時期流行った
アムウェイの勧誘並に耳障りがよすぎるから
そりゃ誰でも疑ってかかるわな。
124 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:24:11 ID:ShdO0qTG0
ひいきのチームが優勝したって結局自分の人生何も変わらないのにw
野球観戦なんて時間の無駄。感動したいのなら自分で何かに打ち込まないとダメ。
125 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:25:03 ID:tc+3N5Y30
>>123 アムエイも、上場後に、資金調達と企業価値高めたらさっさと、株買い戻して非上場にしたよね
126 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:25:25 ID:TJbHPK5Y0
>>103 >甲子園の改修もしない
してるよ。再来年から100億単位での大改修の予定。
>選手に金賭けない
巨人化してるって言われるくらい外部からの選手獲得に力入れ
成績あげてる選手は年俸があがってるけど。
127 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:25:53 ID:L92OgObO0
>>121 村上は何度もしつこいくらい、買収されたくなければ上場するなって発言してるんだよね。
だからこそ阪神タイガースを上場しようとする行為で反発招いてるんだよ。
いま12球団でもっとも上手くいってる球団の1つなのに、
わざわざ上場しようって言うんだから。
日シリ前のこの大事な時期にけしかけてどこがファンのためなんだと。
128 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:26:45 ID:tc+3N5Y30
そういえば、球団がどこも上場してないのに、官公庁で野球賭博してたよね
これって、ナベツネはどう説明するんだろう
上場したら野球賭博の恩賞になるって行ってたのに、上場しなくても野球賭博はあるじゃんww
129 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:26:57 ID:5r6RQhae0
上場すると返さなくても良い金が手に入る代わりに村上とかホリエみたいなやつに乗っ取られるリスクがあるのね・・・
130 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:27:01 ID:wkKTWoJf0
さすがの村上氏も虎キチの圧力の前には屈したか…
131 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:27:48 ID:TJbHPK5Y0
>>103 >負けても負けても阪神百貨店で買い物してくれて、
阪神百貨店の主力は食料品売り場で、別にタイガースは関係ないなぁ。
>>128 『上場したらもっと賭博の温床になる』だけの話だろ。
133 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:28:10 ID:Q6GGcV8/0
村上にとってはぶっちゃけ球団なんかより梅田の再開発の方が重要だろ
134 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:28:13 ID:Y0V6nEc60
なんか、この発言まで含めて上手いなぁと素直に思ってしまう。
結局村上の目論見が成功しそうだなぁ。
野球ファン&マスコミは私情で動くってのを、上手に使っている。
しかし、このところ「野球」って死に損ないにも、利用価値があると再発見。
失敗を素直に認める村上は成功者の鏡
上場出来ても出来なくても、どちらでも良いらしい。
もっと大きな目的があるらしい。
137 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:29:12 ID:TJbHPK5Y0
>>133 阪神グループの梅田の再開発は終了。
やるとしたら、阪神百貨店の建て替えぐらいか。
138 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:29:21 ID:yYUxrBAY0
横浜も上場せよといわないと一貫してないような気がする。
この場合、全然、村上はもうからない(苦笑)
上場どころか売却せよという。赤字企業を抱え込むメリットがない
という。新しい買収先がでてきたとしても村上がそこの株式を買えば
また売却指示をするはずだ。広告塔としては高すぎるという理屈になる。
結局、選手の給与は半減することになる。高すぎるから
赤字になっている。古田はここのところがわかってないようだな。
独立すれば阪神球団は必ず黒字になるから村上は手をだした。
それだけのことだ。おっさんはうざいねん。
139 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:29:23 ID:2zjdLuVk0
ズラとシークレットブーツをまず脱いでくれ。
話はそれからだ。
140 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:31:14 ID:tc+3N5Y30
>>129 だから、上場時に安定株主で構成すればいいんだよ
日テレみたいに、読売グループで固めて買収できなくしているようにね
やり方はいくらでもある
この点が、阪神電鉄はしてなかったんだよ。
村上が大量に買う前に、村上から自社株買戻し提案も受けてた、ちゃんと検討して、株価安いときにやっていればこんな問題は起こらなかった。
141 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:31:27 ID:plKRQ+RYO
>>116 だからそれを回避する為にタイガースを上場させるって策略なんだよ。
上場させて村上所有の電鉄株を購入したファンだけに
タイガース株を無償で与えると。
当然タイガースが上場すれば株価は急沸必至だから
村上所有の電鉄株を買う方が安く手に入る。
これで値を下げる事なく綺麗に売り抜け出来るという絡繰り。
142 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:31:30 ID:Ik/DTwxt0
阪神の経営陣が数年後には「やっぱ上場しかない」ってなってたら笑えるな。
143 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:32:39 ID:SA/jmQl00
はい〜〜〜言葉に感情がこもってない〜〜〜〜。
阪神株は財務局に提出する書類上のマジックなり〜〜。
そこでもやっぱり儲けるなり〜〜〜。
転んで儲けて、立ち上がるときにも儲ける、
それがファンドマネージメントの極意なり〜〜。
144 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:33:41 ID:tc+3N5Y30
ワールドと同じように、、阪神電鉄もTBSも、自社株買戻しして非上場にすればいいんだけど、もう遅いんだよね株価上がってしまったから・・・・・
145 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:33:47 ID:SGP+3bpl0
村上って、実は旧阪急(現ケチックス)のファソ?
それとも、実は「甲子園での巨人戦には必ず駆けつけて、試合後はわざわざ阪急電車にのって帰る」レベルの巨人ファソか?
146 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:34:01 ID:TJbHPK5Y0
>>140 元々安定株主で固めてたんだけど、戦前の話だからなぁ。
147 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:35:08 ID:nhZCnnut0
素直にTBS買収しときゃよかったんでないか
148 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:35:10 ID:K8UtdReSO
ズラではないな
149 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:35:53 ID:JxqPJkci0
おいおい100%金儲けだろwwwww
金儲けなら、TBSに横浜売れとか言うなよwwwwwww
こいつ真性のアフォだwwwww
150 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:37:05 ID:tc+3N5Y30
>>149 TBSの場合、ベイを持っている意味無しだからね〜
毎年赤字だし・・・・
151 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:37:59 ID:VvNbLCZz0
>>123 >アムウェイの勧誘並に耳障りがよすぎるから
耳障りよいか?
152 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:39:43 ID:AZJr6fDK0
もうやけくそになって、過半数取得して、ばら売りして、廃業するのかな?
153 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:40:04 ID:NLBTKZmX0
>>149 金儲けに決まってるじゃん
そんなことも分からなかったのかオマエ
>>150 ナベツネに頼まれたのと、放送コンテンツ確保(特にBS-i)のために買ったという話だったっけ。
それとも、
実は種田がいたから買った?
村上の発言にいちいち反応する必要はないわな
切り売り、タイガース上場なんかをちらつかせて
買戻しを迫ってるだけ、こいつはグリーンメーラーなんだかだ
156 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:40:51 ID:SA/jmQl00
狸じゃ〜〜大物の狸じゃ〜〜。
こんな有象無象の市場にド素人がお熱をあげるなんて、
おかしいとは思わないかね?
ホントに株やゴルフがしたいのかね?
食料じゃ〜〜まるまる太った高カロリーの。
157 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:42:08 ID:fqK6r/z40
ズラ上はこの先50%以上保有し、有無を言わさず含み資産を証券化して
株価が上がったところでバイ・ナラ(^ ^)/^ なのでは?
僕じゃなくて私って言え
159 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:43:15 ID:0TF5idDF0
野球大好き聖少女凹が株を買収して阪神終了。
160 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:44:21 ID:SA/jmQl00
ヤキュウ?
ノノノノノノノノノォオオオオオオオオオオオ
マニー、チュウシン、セカイミル、メニーマニー、ソレガダイジ
マニーメニー、セカイヨクヨクミエル、ワスレルコトナカレ
161 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:44:53 ID:rh1RLi5x0
世論的に上場とか土地の切り売りなんてできるのか。
基本は表に出ないって言ってたのにテレビ出まくってるけど
やっぱり計算狂ったんじゃね。
162 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:45:01 ID:4QIpzMcv0
メジャー、マンUと失敗例だらけなのに
球団上場なんて、いくら大阪でも食いつくバカいねーだろ
163 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:45:33 ID:O1zp/HFZ0
金儲けのためだろw
金儲けって楽しいよね
166 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:47:43 ID:/ETyq4jZ0
カメラに向かってまくし立てる彼を見て
「ああ、周りの空気に気づいて焦ってるんだな」とわかった
167 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:47:58 ID:AZJr6fDK0
ていうか、貧乏人の僻みが蔓延している。
168 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:48:41 ID:e8DJozRk0
全部オリックスの宮内の陰謀か
全部オリックスの宮内の陰謀か
全部オリックスの宮内の陰謀か
全部オリックスの宮内の陰謀か
全部オリックスの宮内の陰謀か
169 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:49:01 ID:O2DuMESg0
170 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:51:00 ID:NfoP8j610
貧乏人の僻みとか言っている人間も貧乏人。
つうか、金があれば2ちゃんなんかで遊ばない。
171 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:51:30 ID:2zjdLuVk0
村上さんはアホではない。
顔を見ればわかる。
彼は真性キティ。
172 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:52:10 ID:L3plBanX0
>>49 アメリカで上場してるテレビ局無いってのは本当なの?
173 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:52:54 ID:ICaBLhIu0
結局、誰が得をして誰が損をしたの?
つまり、乗っ取られない程度に株を身内に持っておいてもらうという出費をケチったから
根こそぎ持っていかれそうになっている訳ですね。
175 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:55:32 ID:S+8baJ7a0
優勝ムードに沸いているときに村上が話題もってってしまって
日本シリーズ自体の注目が落ちてるのが余計に阪神ファンをムカつかせてる気がする
日本シリーズで阪神が負けたらヒルズ周辺で暴動起きてもおかしくないな
176 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:56:02 ID:3Uj5Xq1aO
>>162 マンうは失敗例じゃねーぞ。
買収対抗策さえもっていれば
あれは成功事例だ。
177 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:56:41 ID:yqKM48El0
1 阪神の優勝ムードに水をさすタイミングだった
2 村上のおどおどした顔と甲高い声が不安をかき立てた
3 株とか買占めとか乗っ取りとか、ホリエモンや三木谷のおかげで相当なダーティーイメージがついていた
250 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2005/10/13(木) 21:36:23 ID:hIhiOgLm0
>>246 まず、スポーツチームというのは、株式発行や社債発行で集めた資金を新技術や新商品に
投資し、利益を上げて回収する、というビジネススタイルではない。
集めた資金の投資先は、設備を自前で持たないところなら所属選手ぐらいしかない。
設備投資にしても、練習場改善やスタジアム改修なんてのは、収益を大幅にアップさせるような
性質のものではない。
入ってくる金は、入場料・広告料・TV放映権料などで、ある程度上限が決まっており、新商品
で市場を席巻して収益倍増!なんて極端なことは起こらないが、少し負けが込んで減収、という
ことは巨人を見てわかるように簡単に起こる。
つまり、投資先としては不安定で、まともなところはまず投資せず、また安定株主となる熱心な
ファンの数にも上限がある。
最初は発行した株式をファンが買ってくれて、資金も潤沢かもしれない。
しかし株式を安定して所有するファンの数というのはすぐに飽和する。
それでもチームの成績が良ければ選手の給料は上がり、金が必要になる。
まさか給料を払うためだけに返すあての無い社債を発行するわけにも行かず、新規の株式を発行
するが、購入するのは投機目的の人間中心になる。
で、彼ら投機屋にとって重要なのは目先の利ざやであり、目先の勝利なわけだ。
それでも彼らも株主である以上、彼らの意向は無視できない。
しばらくチームが弱くてもいいから若手を育成する、なんてのは許してくれない。
いずれ株式発行による資金調達にも限界が来て、人気のある看板選手を売って当座の運転資金を
工面し、株価対策で別の選手を買う、というサイクルに陥っていく。
179 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:57:32 ID:wdZbIuwm0
失敗とかいいながら、もうきっちり含み益奪えるように画策してて
隠れ蓑のタイガースがきっちり表に出てて、今頃大笑いしてるんじゃないの
デメリットはないって、本気で言ってるなら素人以下ですかw
181 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:58:01 ID:hVCNocp80
この金の亡者のクソ蛆虫を淘汰しろ!
182 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:58:53 ID:O/Y69DJA0
正直に「儲けさせてください」と言えよ。
わけのわからん屁理屈抜かすからややこしくなるんだよ。
183 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 16:59:59 ID:Imvpu16f0
>>182 正直に言ったら儲けられないから、そうじゃないことを言う。
これ商売の鉄則。
51パー獲得して強引に上場してしまったらいいじゃん
ファンなんてアホだからすぐ忘れるよ
186 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:02:29 ID:+mjLsJiqO
堀江のおかげで全て株取得は乗っとりと思われるから今動くのは損
187 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:03:07 ID:CILLWaGb0
総会屋としか思えん。ずらかみ。
188 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:05:21 ID:O1zp/HFZ0
>>176 買収対策してたら市場から効率よく資金調達できなかったんじゃね?
表裏の関係なような気がする。
189 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:06:05 ID:8tqrpXZE0
>>175 よくそうやって阪神ファンは言うけど
なくたって日本シリーズなんてちっとも盛り上がってやしないよ。
シーズン終了からどれほど間開いてんだよ。
相手のパの代表決定も地上波でフォローしないし
ほんと史上最低の注目度の日本シリーズだよ。
金儲けがいつしかゲーム感覚になって
それがオナニーより快感になっちゃってるんだろう。村上ウラヤマシス
191 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:06:41 ID:M2xSlFDX0
大阪から嫌がらせの手紙だの電話を受けたんだろうな
192 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:06:49 ID:aKmHQFMG0
>>168 全部オリックスの宮内の陰毛か
全部オリックスの宮内の陰毛か
全部オリックスの宮内の陰毛か
全部オリックスの宮内の陰毛か
全部オリックスの宮内の陰毛か
つーか 乗っ取るつもりも無いのに
40%超の取得はミスだろ
194 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:07:42 ID:Ik/DTwxt0
数年後・・・今のままの経営に無理が生じてきて
阪神経営陣
「やっぱ上場しようよ」 ってなってる予感がする。
195 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:08:57 ID:a9WTc22m0
村上ファンドに預けたらどのくらい儲かるの?
196 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:09:16 ID:VvNbLCZz0
というか、金儲けして何が悪いんだ?と思うのだが。
198 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:11:16 ID:Ik/DTwxt0
>>195 目標は年20〜30%らしいけどな。
でも投資するには一口10億くらいかららしい。
199 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:11:29 ID:wdZbIuwm0
>184
村上にとって、上場はべつにたいしたことじゃないのでは
母胎から金巻き上げまくって、タイガースがホントにケチに戻って、選手補強もできず
弱体していったとき、半端なく責任を追及される
あのとき上場してれば、タイガース自身で金集めて補強もできたんですって言い訳できるだろうし
実際上場すれば、その金が転がり込むだろうし
不動産関係だけでも採算採れてるから、あとあと悪者になって関西にいる親戚とか
知り合いが叩かれたりしないように、また自身が金の亡者のように映らないように手を打ってるだけじゃないかと思う
>>198 20〜30ってすごくね?この低金利の時代に。
預けるのは機関投資家なんでしょ?財団とか。
俺も株やろうかなあ
201 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:12:59 ID:CYWK43Z90
存在するものの殆どが金儲けだろ。
また大阪かって感じ
えーっと。タイガースファンは金儲けが嫌いらしいので
日本シリーズで優勝しても、全選手の来季のギャラはカットOR現状維持という事で。
203 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:13:50 ID:CYWK43Z90
204 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:14:28 ID:mhgHEuGA0
>戦略的に
思いっきり金を狙ってますやん
205 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:15:20 ID:TJbHPK5Y0
206 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:15:28 ID:aKmHQFMG0
207 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:15:30 ID:kdEcPFMK0
そもそも投資ファンドは投機のためにやっている。
だから5%ルールの早期提出も免除されているのに、
今回の場合(今回だけじゃないが)、経営に深く入り込みすぎで
投機とは言えないものにもかかわらず、
5%ルールの例外を利用しているのはおかしい。
>>121 連投お疲れさまです。
知名度を上げることは株式上場の副次的効果では。
敵対的買収に嫌気を持ち、企業が上場を控えることになれば、有利子負債が増えて日本企業の財務体質に影響があるのではないでしょうか。
マネーゲーム目的の投資家には興味がある話ではないでしょうが。
投資家が企業を育てるかどうかは大切なことです。
>>203 そうでもないよ。
リーマンやりながらだと、市場動向とかつかみにくいけど
特定の会社じゃなくて業界インデックスへの投資信託みたいな形とかもあるし。
210 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:16:16 ID:hmQATJrP0
>>202 この勢いだと今年のオフに年俸上げろってゴネる選手とか阪神ファンに殺されかねないな。
211 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:16:44 ID:wdZbIuwm0
>202
金儲けが嫌いというか、金儲けができない鬱憤をタイガースの応援で昇華させてるだけだと思うよ
大半のファンが
212 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:16:50 ID:nC1Qz1ie0
戦略ミスじゃない。脳の構造がミス
213 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:17:58 ID:WFCc88ib0
金儲けの何が悪い。たかが貧乏人の分際で。
215 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:21:18 ID:DK4aC8V30
村ぽんの論理でいくと
阪神上場してファンが買えばいい
↓
上場したんだからだれが買っても文句いえない
↓
アンチに買い占められてチームがボロボロになったり本拠地が移転したりしても文句はいえない
↓
阪神が阪神であるなら上場すべきでない
まず阪神株をファンにタダで配って、大物であることを見せろ。
損して得取れ〜や!
ニートの僕ですが雇ってください><
218 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:23:05 ID:OxHMtWUG0
ファンよりも年俸UPのために頑張りました、
こんなことは言えないってことか
しかし村上は関西人の扱いを良く心得てるな
これで風向きにも変化でるだろう。まあ元々関西人だから当たり前か
220 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:24:29 ID:kdEcPFMK0
221 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:27:40 ID:futAEQWa0
ん?村ちゃん、そろそろ安く仕込みたい気分になってきたの?
222 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:28:41 ID:WOb6CLtT0
avexの社長と同じ言い訳のような。。。
223 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:28:54 ID:wdZbIuwm0
>218
井川なら・・・
すぐあやまるようなキャラ設定はいやだなあ。+
225 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:39:05 ID:QFWWu7hH0
上場しようがしまいが村上には関係ない
タイガースの選手が年俸上がらないだけ
それに反対してる売虎党のバカ
226 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:41:39 ID:ysAtsscv0
村上様、儲かってるハンチン球団なんてほっといて
潰れそうな球団のファンのためにお力を貸してやってください。
227 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:42:29 ID:VvNbLCZz0
>>220 1口10億だけど、貧乏人がどうするって?
ひたすら下手に出て頭を下げ続け優越感も持たせる。とにかくガミガミ言わせる
偉そうな御託、粋がった脅しにもただただ相槌。擬似上下関係を作り出しとにかく満足させる
でガス抜き終了後、目薬でも差しながら
「でもみなさんの事考えたらこれしかなかったんですぅ!!」
判官贔屓と健気さがキーワード。「実は良い奴だった!」設定に関西人はイチコロ
「そこまで言うのなら信用してやろう」と気分はどっかの親分
しかし本当に上なのはどっちか
229 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:49:47 ID:OS2WyMVA0
半島、、、いや大阪人って単純だからな。
操作しやすいと言えば操作しやすい民族だから
230 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:52:15 ID:/5DCtAtV0
株も日本語もようわからんが、わてらの阪神で金儲けを企む
村上出目金はいてもウタレ!ドつきまわって腹に通天閣差し込むド
231 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:53:08 ID:PIjd2sLL0
戦略的お金儲け
232 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:53:34 ID:KroR5ywp0
広島だったら村上はオーナー以外からは歓迎される
233 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:53:34 ID:OS2WyMVA0
>>202 うそこけ。むしろそれだけじゃないか。
オークションでもネットショップでも
しらじらしく阪神グッズを唐突に混ぜて販売するのやめろよ、見苦しい。
芸能人、スポーツ選手でも
聞かれてもいないのに、”阪神好きです”なんて言う奴は
強欲の奴隷根性の強いヘタレだってことだ。
お金を日本全体に流そうとしないで
特定の人間の中だけで回そうとする。。。
創価学会となんら変わりがない。
自分たちさえ良ければいい。こんな癌みたいな人間が
増えれば、日本は実質滅ぶ。
234 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:56:57 ID:KP0W3cJDO
村上は阪神株売らないと苦しいだろ
金、金、金すべてはキム
236 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:58:41 ID:kdEcPFMK0
村上にはマジで大損して欲しい。
外資の腐った金をふっとばしてほしい。
237 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:58:53 ID:KP0W3cJDO
会社は株主のものだというならば、会社が問題を起こしたときは土下座してあやまれ。
238 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:59:08 ID:OS2WyMVA0
せこい阪神同盟は
どんな買い物をする場合にも
阪神同盟の目印のある人のところで金を落とす。
在日やソウカと一緒。
ブログに韓国pakuりドラマのDVDや本をアフィリエイトするのが目印。
ソウカはソウカアーティストや作家のCDや本だけをアフィリエイト。
会話の語彙の選び方とか看板の色とか色々なコンタクト方法がある。
上場によって動く金は球団にいかないじゃん
240 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 17:59:53 ID:DDgfRldAO
野球こそ韓流
韓国人による
韓神タイガース
三木谷もホリエモンも村上もノムヒョンも大嫌い。
岩隈氏ね
243 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:02:24 ID:TyamQsbH0
昨日の報ステでは、若干謝りすぎだったね。ちょっと鼻についたよ。
「そんなにいじめないでくださいよ」は1回でいい。何度も言っちゃうとマイナス効果。
「上場といっても数年かかる。その間に皆さんで真剣に考えていただきたい。
1度ダメなら来年もう1度やってもいい。問題があれば考えればいい。
それでもファンが嫌というなら僕はこだわらない」と柔軟な姿勢を示した。
柔軟というか、しつこそうな気がするんですけど、ここだけ読むと。
どうしても上場させるように説得させたい、ということなのかな。
というか、阪神は時間かかるだろうから、盟友の宮内氏と相談して、
オリックスバファローズを上場させて見ればイイのでは?
そんなこんな言っているうちに楽天野球団が上場、って三木谷が言い出しそう。
投資ファンドの運営者が本当にミスだったらミスというわけないじゃんw
金儲けなのはあきらかw
246 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:04:37 ID:jgRpKSIG0
これも戦略
>本当はファンのものにするという意図でやったんだけど
ウソつくんじゃねえよ守銭奴w
これはゲーム理論のあれだな。
「まけですぅ。ぼくばかですぅ」とはじめておいて
後で大勝ちするやつだな。
249 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:08:13 ID:kdEcPFMK0
今の所、ミスった感があるのは事実だろ。
お情け頂戴パフォーマンスでもしてるのか?
金儲けのどこが悪いのか分からん。
ワイドショーで批判してる奴よりは何倍も努力して今のポジに来たろうに。
かわいそう村上・・・
結局、上場して損も得も謝罪も何から何まで責任負うのは
筆頭株主であり経営陣たる阪神電鉄だからな
「え? 僕はただ上場した方が良いって言っただけですよ?」
「阪神電鉄さんもちゃんと納得されてましたよ?」
252 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:10:34 ID:rZCPC2f50
実際阪神ファンが村上に嫌がらせや抗議したわけじゃないだろ
自分が被害者みたいに言って村上ってまじバカだね
253 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:10:48 ID:8BGw7TF30
>>1 投資ファンドが「金もうけでない」とは驚いた。
さて、40%の株をどう売り抜けるのかな。
市場で売り抜けは難しいし、市場外でこれだけの株を買うところがあるのかな。
完全に村上の失敗だ。こんなことをファンドマネージャーがやったら普通はクビだよ。
どうせこの発言もわざとやってる釣りにしかみえないよ
村上から出る言葉に計算外のものなんてない
255 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:11:33 ID:kdEcPFMK0
>>250 努力なんてみんなしてるだろw
村上ファンドは地道に努力してる人達から、
金を吸い取ることを主としてるからタチが悪い。
森田童子?
257 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:14:01 ID:ysAtsscv0
ホリエちんも欽ちゃんもファンのためなんて言葉使わなきゃこうも叩かれないのに。
なんで言っちゃうのかなぁ?
258 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:14:39 ID:fQ6SzHt40
なんでプロ野球みたいな、矛盾うごめく世界に手を出そうとするんだろうな
259 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:14:43 ID:KFACur/N0
何もかもが釣りに見えてしまうw
元々、阪神のフロントにはごたごたを起こしまくるイメージがあるから
そこをつこうとしたんだろうが、その前に自分が集中攻撃を受けてしまって駄目になったと。
261 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:21:20 ID:ysAtsscv0
上場やめてあげるからもっと高く買ってねっていうことか?
262 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:25:04 ID:H5AQdBIW0
詐欺師は善人面して近づいてくるからな
263 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:25:31 ID:pa4ebQYIO
阪神ファンは 根に持つタイプだから 村上はもう 何しても 許されない
だいたい 村上は前面に出て儲けるタイプぢゃない
今回のTBSみたいに陰に隠れて せこく 儲けるタイプだろ
でしゃばるな
264 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:26:55 ID:72MqFwS7O
(・∀・)ニヤニヤするのが吉なのにマジレスは笑える
ミスアメリカン。
金あるんだからもっとまともなヅラかぶれよ
267 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:29:26 ID:sBnZrY1l0
村上や堀江、北尾なんか見てると「儲かれば何でもあり」の世の中の風潮を見てるようで気分が悪い。
素人まで、こいつ等の商売を真っ当な商売と勘違いしてるんだから日本も終わってるよな。
268 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:31:32 ID:F812X1IC0
終ってるのは三木谷だよ
>>267 まさに15年くらい前のバブルと同じ風潮だな。
270 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:32:58 ID:653D4ant0
バブル時代の寵児って高橋みたいな末路ですかね・・・
271 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:33:34 ID:PJn8iX630
最初に星野に話をつけておくべきだったな。
奴は野球界最強のアジテーター。
逆に阪神は仙一に高い用心棒代払っておいてよかったなwww
272 :
@:2005/10/15(土) 18:34:58 ID:r4IddOZFO
なぜ村上が叩かれるのかが理解に苦しむな…金儲けして何が悪いのかね?現有の資産価値と株価とのギャップを考えれば、阪神グループはファンドなら当然手を付けたくなるはず。
ファンの為とか綺麗事並べるから叩かれるのか?ならば『儲けたいので禿鷹戦法です』って言えば叩かれないのか?
273 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:36:14 ID:ILhnITHR0
>>272 そっちのがまし
あの顔で偽善的な言葉をつらつらと並べ立てる様は反吐が出る
>>267 「別に違法じゃないからいいじゃないか」ってレスは2chにも多いよな
そういう連中に限って、エイベックスの合法なインスパイヤは叩きまくりw
275 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:37:55 ID:aoCiQJ+y0
ファンドってのはさ、決して表舞台に立たないで株を買い集めたり売ったりするから儲かるんであって、
たかがファンド=株転がしが表に出てペラペラペラペラ喋ってる時点で負けでしょ。
276 :
私事ですが名無しです:2005/10/15(土) 18:38:17 ID:lnPTseiR0
2ちゃんとエイベックスみたいだね。粘着具合とかが。
と俺も思った。
277 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:40:24 ID:O1zp/HFZ0
地道に経営して斜陽といわれる私鉄経営で大震災を経験しても立ち直って利益を出してきた
優良企業が何の生産性も無い奴に乗っ取られて資産や事業が切り売りされることを「真っ当
なこと」「買収対策をしてない経営者のほうが馬鹿」なんて言われる時代なんだな。
買収対策に乗り出しにくいことは会社の設立経緯とか見ればわかることなのに。
偽善的なことを言うから嫌われる。
嘘だとすぐわかるから。
279 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:44:17 ID:PJn8iX630
ここで村上のAA↓
まぁ、ビジネスから一切切り離されて、
買った負けたで一喜一憂できる純粋なファンのためだけの球団なんてのがあってもいいと思うけどな。
非常にナンセンスな気がするけど、素敵。
プロ野球も興行というか人気商売だから何かやるには人気取りが必要だろ。
採算度外視はあり得ないにしても儲け話だけでは人がついて来ない。あの
堀江でさえ去年「近鉄買ってもいいですよ」と救世主のふりぐらいはしたから
未だに騙される奴が居るわけで。阪神は別に困ってない(という事になってる)
だけにしゃしゃり出てきても誰にも邪魔者としか思ってもらえん訳だ。堀江より
明らかに程度が低いってのは相当アレなんじゃないだろうか。
282 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:47:56 ID:+x4UP+Hr0
大多数の叩きさんは「妬み」ですね。
優秀な村上さんに無能無知・低収入が嫉妬してる様が見て取れます。
醜いですっ。
283 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:48:05 ID:ij0CXjRtO
ファンドって短期的に会社の利益上げて、株価上げて売る商売でしょ
そんなんしてる奴が中長期的にどうこうとか言っても戯言にしか聞こえない
>>282 あー。
なんていうか、もっと言ってくれ。 ちょっと気持ちいい。
285 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:53:04 ID:9dDPtLXuO
プロ野球はビジネスには違いないが、タイガースは地域文化そのもの。村上はその辺の理解が出来てなかった。
いつも株大量に買って、経営に参加させろって言って相手にされなくて弾きだされてる気がする。
株のことよく分からないけど、ファンドなんだから株転売して儲けるだけじゃだめなの?
楽天とかライブドアだったら、買収して経営していって大きくならなきゃ駄目だろうけど。
>>286 最終的には株を高く売る事が目的だから。
今回も高く売れれば売るだけだよ。
288 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 18:59:34 ID:aoCiQJ+y0
売れんのかね?10%とか15%とかならまあ高く買い取ってもらうことも可能だが、
40%以上となると市場じゃまず無理だから電鉄本社に買い戻してもらうとか。
にしても、はいそうですかと買い戻すか?
289 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:00:12 ID:LLJLTWneO
村上ヨシアキのど〜んとやってみよう!
略して村ドン
>>286 本当に経営に参加することになったら拒むよ
291 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:01:07 ID:kdEcPFMK0
>>288 阪神電鉄にはもっと村上を嬲って欲しいね
俺は村上の記者会見を初めて見た時、欽ちゃんが阪神の買収について喋ってんだと
何の疑いもなくしばらく見ていた
293 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:05:10 ID:hCLToxXy0
俺が気になるのは「村上がこの戦いに敗北する事はあるのか?」って事なんだが、
そこの所はどうなの? 大損こいたりとかはもうありえないの?
294 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:05:11 ID:eYju68Ke0
第3者に勝手に売れば阪神ファンの恐怖の洗礼が待ってます。
電鉄に高く買わせば電鉄の体力がかなり衰えチームの補強が
できなくなりチームは弱小に舞い戻り。どちらに
いこうとも阪神ファンに喧嘩をうる可能性が高い。
さあどうする。他の企業とは勝手が違うぞ村上。
正面突破できるだけの勇気があるかな。
>>293 村上は負けないでしょ。電鉄は買い戻したいだろうし。
資産売却か借金するしかないね。
>>293 勝ち負けの基準がワカラン。
なんつか、村上の当初の意向がどれだけ実現出来るかだわな。
外資に株売ってあとは外資の方がんがってしか手はない
阪神ファンは、来年には買収のことについて忘れてしまうでしょ。
299 :
名無しさん@恐縮です :2005/10/15(土) 19:09:58 ID:8Qn82RwL0
40%も買ったのなら、責任を持ち経営するべきです。
300 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:10:02 ID:OWjNTyZn0
そもそも、球団上場って最初に言い出したのはホリエモンだったしな。
広島ライブドアフェニックスは上場するのだろか・・
301 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:10:17 ID:XK3wtkXv0
村上が素直に謝罪するわけない
これも作戦だ
邪悪な欽ちゃん。ま、元祖欽ちゃんも結構陰険だけど。
303 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:12:22 ID:hCLToxXy0
あ、そうか。勝ち負けの基準ってのは無いな・・・
ということは、村上が大もうけしても、阪神ファンの
鉄砲玉に殺されたら、村上の負けになるんだ。w
304 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:15:31 ID:bQt7u3joO
村上
GJ
305 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:16:28 ID:aAH05l1O0
阪神嫌いだ。
だから上場してくれ。
そんでもって何処かの大金持ちが株を買い占めて、チーム名を変えてくれ。
306 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:17:37 ID:eqiMmRUr0
すごーーーーーーーーーく好意的に解釈すると、
阪神ファンと一緒に株で大もうけしたかったんじゃないかな?
307 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:18:53 ID:pkvh/uzR0
阪神ファンだが、村上嫌いじゃないんだよな。
上場してもいいと思う。
資金で選手の待遇が上がったり、設備投資してくれるのならばいい。
株買わなきゃファンじゃない、って訳じゃないしね
リアル株券がタイガースデザインだったら、絶対に買うよw
プロ野球の場合は他企業のストと違い、
選手のストが経営に与える影響が多いから
ストが行われたら株主は怒りそうだなぁ・・・
FAで移籍するかどうか発言が乱れただけでも
文句言われそうだ・・・
309 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:21:17 ID:O1zp/HFZ0
「上場益が入ってタイガースウハウハ」なんて妄想はさんざん否定されてるのに
まだそんなこと言う奴いるんだな
>>307 > 資金で選手の待遇が上がったり、設備投資してくれるのならばいい。
デメリットが大きいんだよね
どこぞの得体の知れない大金持ちに買い占められたり
311 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:23:01 ID:b7rHlztU0
これで日本一逃したら村上は身の危険を感じて海外へ逃亡するね
312 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:23:55 ID:aAH05l1O0
>>317 もしパチンコ系の大手メーカーが筆頭株主になったらどうする?
フィーバー○○タイガースとかw
自分のガキ、一人一人にに四六時中ボディーガード
つけてるのかね、ガキも学校で言われてるだろうし。
やっぱり家族いるから下手な事もうできなくね。
ファンは買ってうれしい時にも暴動起こすような基地外だし。
314 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:26:30 ID:S6NWPIzp0
村上自体のイメージが狼少年みたいなもんだから
何言っても嘘ついてると思われるよな
パチンコ・サラ金がオーナーになったら最悪だな。
まぁ経団連はサラ金マンセーだからごり押ししそうだけど。
表面上はサラ金はNO!と言うべきだと思うよ。
316 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:32:09 ID:cMwZgDeE0
こういう発言ができるところが村上の賢さと凄さだな
戦略を用いようとすること自体がミス
318 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:34:19 ID:/5DCtAtV0
ORIXタイガースと楽天ゴールデンべースターズにした上で
1リーグ製になるんじゃろ
319 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:37:56 ID:nfB+L/jx0
企業なんだから、金儲けじゃないわけないじゃんw
エイベッ○スの言い訳に似てるな。
321 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:43:38 ID:w9HQiMIn0
投資ファンドなんだから利益上げて出資者に配分するのが当たり前だろ。
なんでお前が会社の金を使って球団をファンのものにしようとしたのか
背任か?
323 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:47:20 ID:fQ6SzHt40
村上の戦略オプションに、他人様のご機嫌を伺うなんてのはないはずだから、
戦略以前の問題だろう
324 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:47:27 ID:sp5UzP7M0
大多数の叩きさんは「妬み」ですね。
優秀な村上さんに無能無知・低収入が嫉妬してる様が見て取れます。
醜いですっ。
325 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:48:38 ID:OFgh4kYo0
大多数の叩きさんは「妬み」ですね。
優秀な村上さんに無能無知・低収入が嫉妬してる様が見て取れます。
醜いですっ。
、という作戦。
327 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:52:01 ID:0DQF2Eoz0
昨夜の村上に対する古館のカラミは痛すぎだった。
内容のない揚げ足取りとほめ殺し。
古館にすれば「俺様は国民の代弁者だあ」という気分だったろうな。
328 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:52:26 ID:S4Pe+ZR20
純粋に野球を愛しているファンとして言わせてもらう
金満チビキモは死ね
329 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:53:55 ID:qQ6SdvKo0
TOBをかけて球団を含めた阪神電鉄全体を経営していくつもりなら
「ファンのため」という言葉にも説得力があるが
売り抜けることが目的で投資家の利益が第一と言ってる奴が
こんなことを言っても説得力ゼロなんだよ。
もし売り抜けた後に上場が原因で球団に不利益が生じたとしても
悲しむのは1000万を越えると言われる阪神ファンだけで
村上と村上に金を預けた連中は痛くも痒くもないんだから。
330 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:54:08 ID:c3kshKoR0
331 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:54:21 ID:L7OXMhuV0
/ ̄ ̄ ̄`⌒\
/ ヽ
| _,___人_ |
ヽ|´ ┏━ ━┓`i /
| 《・》 《・》 |
(6| ,(、_,)、 |6)
ヽ トェェェイ /
ヽ ヽニソ /
332 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:55:48 ID:OKEK9jsq0
虎ファンをなめすぎで判断ミスだろ。
巨人が優勝しても川に飛び込む奴は居ないしな。
あれだけ熱狂できるファンが居るのだし。
333 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:57:34 ID:Z3bTSzZ20
意外と阪神ファンおとなしいね 今のところ
334 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 19:58:50 ID:hZWAMP2O0
村上しらじらしいwwwwwwwwwww
リアルマネーの虎
村上
三木谷
ホリエ
孫正義
いままでのマネーの虎たちが縮み上がってオシッコ漏らしちゃうくらい本物のマネーの虎
336 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:01:33 ID:ysAtsscv0
なにがネットとテレビの融合だよ。たかがヤフーとロッテリアの試合ですら全然つながらねー
ネットがテレビにとってかわるなんて5年早いんだよ
337 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:01:38 ID:bOUHbYu5O
笑った顔が、ルー大柴に見える。
338 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:01:49 ID:YEfQE39nO
村上の思考回路は古すぎる。
最新の経済学はあまり学んでないようだ。
今年、ゲームの理論でノーベル経済学賞を受賞した博士に言わせれば、村上なんか子供みたいなもんだ。
まあもうちょっと冷静に受け止めると思ったんだろう
予想以上に脊椎反射されたんだろうなw
>>338 ゲーム理論から考えたら、「虎ファンが激怒」は必ず考慮しなければならない要素であるわけだが。
村上は囚人のジレンマ状態か?
342 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:04:45 ID:0DQF2Eoz0
関西人と世論に右倣えの「純粋な野球ファン」とやらが
どこまで単細胞かは気づかなかっただろうな。
343 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:04:59 ID:VTes7s9dO
>>335 なんでんかんでんみたいにガキに使でたらネ申
344 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:08:17 ID:sLSGOaJD0
オリックスの宮内いいかげんにしろ
おまえみたいな金貸しがプロ野球に関わるな氏ね
>>333 どうすりゃいいのか分かんないだけかと
つか、\5000なら…って色気づいたかも
10口なら、って、欲しかったファンもいるだろう
上場するって聞いたほとんどの人が、そんなことしたら野球賭博の温床になるって気づいたのに
なんで村上は最後まで気がつかったのかが気になる
347 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:18:48 ID:QQlEv4+QO
欽ちゃんファンド
村上さんは、市場のなんたるかとか上場することの意味とかを伏せて「ファンの為」
「球界改革」とかを言えば単細胞の阪神ファンをごまかせると思ったんだろうが、
実際には、阪神ファンはもっと単純で脊髄反射的に反発された。まさかここまでとは
思ってなかったんだろう。
1.市場や株上場についてじっくり考えるファン → ちょっと危ないんじゃないか?
2. 〃 考えないファン→ いいんじゃないか
3.阪神ファン → 金持ちの株転がし屋が何言っとんじゃ。
村上さんの想定では2が多数を占める筈だったが、おっとびっくり3だったってとこかな。
349 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:19:34 ID:d3al0q/F0
経営者vs株主の戦いに文句つけてるファンという人種は何者なんだ
くやしかったら100株か1000株か知らんけど買って総会でいえ
350 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:22:33 ID:3Uj5Xq1aO
>>346 馬鹿?
野球賭博と上場に何の関係があるんだよ?
株は賭博じゃねーぞw
351 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:22:55 ID:S4Pe+ZR20
とにかく上場とか、そんなややこしいことせんでほしい
353 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:24:22 ID:ysAtsscv0
やっと繋がった・・・
354 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:25:32 ID:Z3bTSzZ20
>>345 株はわからん!
阪神に関わるな!
とか言って直接抗議とかやるファンいるかと思ったけど全然いない
プチ暴動かと思ったけどそうでもないね 今のところ
355 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:26:39 ID:S4Pe+ZR20
ほやからなあ、株とか買収とか、余分なことせんといて!!
356 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:27:36 ID:BtleO++X0
村上は表に出てきた時点で戦略的には失敗だと思うんだが。
こういう企業は裏でうまく立ち回らないとダメだって。
357 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:27:59 ID:ainCbFk+O
馬鹿なやつって人の事馬鹿呼ばわりすること多いよな
そんで自分が馬鹿呼ばわりされると冗談でもキレまくんのww
358 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:30:17 ID:S4Pe+ZR20
上場なんかしたら、あれだろ?
あのホリエとかが来るんだろ?
もういいよ
359 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:32:42 ID:8ouwpfzC0
村上氏「明らかに不自然。ヅラの装着ミス」
360 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:34:35 ID:auiRzLVd0
村上が星野に「ファンを煽ることはやめろ」って言った時はワラタ。
煽ってるのはオメーだろw
361 :
佐倉:2005/10/15(土) 20:37:08 ID:Q+syfHQ00
阪神上場失敗のつけを、横浜に向けんな
このケトウ唐人、自分は石坂浩二似とおもうだろうが、わしゃ萩本:二郎としか思わんど
362 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:37:12 ID:L3N3wCeLO
金貸しの宮内が関わってからプロ野球も駄目になったな
363 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:39:38 ID:/LlfQba+O
>>359 クソッ…
この期に及んでヅラネタで茶吹くとは思わなかったぜ。
364 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:40:47 ID:O1zp/HFZ0
>>339 逆だろ
「ファンが球団を持つ」という釣り文句にもっと簡単に釣られると思ってたら、分かってる奴には
冷静に対処されて、そうじゃない奴にも本能的に忌避された
365 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:44:09 ID:NTf3OfxYO
まぁ村上が思うより野球界はヤバいということだ。
GM株と一緒よ。
366 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:45:53 ID:Y4i6JRFcO
ぜんぜん失敗じゃないって
これも戦略のうち・・・
367 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:45:57 ID:GFTemj6L0
最初から上場なんて本気でやる気ないんだよ。タイガースの資産価値を
市場にアピールして、電鉄の株価に反映させるのが目的。上場のためには
株主分散させたり帳簿を整備したり、相当な時間と手間がかかる。そんな
ことしなくても、これだけ話題になれば目的はもう達成したってことでしょ。
真に受けて大騒ぎした連中は村上の手玉にとられてただけ。
阪神と村上とどっちがバカかはまだわからんだろ。
俺は9:1で阪神バカを予想しているが。
株って誰でも買う権利あるんだろ??893のプロ野球ファンがたくさんいる今、無理だろ…特に阪神は。
せっかく阪神も暴力団撤去にがんばってるとこなのに。地獄の株主総会でもやりたいのか?
370 :
@:2005/10/15(土) 20:48:48 ID:r4IddOZFO
正直、三木谷・村上程度がどこまで出来るか見てみたい。M&Aの本質を理解しきれていないこの両者が、M&Aというパンドラの箱を開けて日本の経済界からどう身を護るのかが一番の見物。
楽天:資産価値1兆円
トヨタ:経常利益1兆円
あまりオイタが過ぎると叩き潰されますぞw
奥田率いる経団連がまず黙っていないでしょうな…発想はいいのだが、順序があまりにも子供杉だ。
折れが三木谷・村上ならばまず車屋、電気屋、新聞屋とツルンデから落城を狙うな。
371 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:52:13 ID:F/wyOdfa0
>>370 村上さんはともかくとして、三木谷さんは大丈夫だと思うけど。銀行員出身らしく
金持ちの年寄りにはちゃんとすり寄ってますから(そこが堀江さんとの違い)。
村上さんはよくわからないけど大金持ちの資産運用担当だから大丈夫じゃないの?
373 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:56:37 ID:cpg56XmFO
村上がやってるのは金儲けなんだから球団上場もその目的で計画したはず。
堂々と球団で金儲けしますって言えば良いのに
374 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 20:58:09 ID:t7NdRKTJ0
球団が上場できるなら2リーグ維持でもいいよ
って言う宮内さんの親心だったんだろうに。
このままだと、また1リーグ制再燃かな?2リーグじゃ
中継の少ないパの経営が成り立たないからさ。
まあそもそもTBS買収の隠れ蓑だったんじゃないのか
球場入場料タダにするとか言えば喜ぶんだろ?
なぁ、おまえら金儲けってそんなにダメなことなのか?
儲けずにしてどのようにして生きていくんだ?教えてくれ。
>>377 金儲けは悪くない。
金儲けなのにファンがどうだこうだ偽善的に振舞う
欽ちゃんがむかつくんだろう。
>>377 世の中出ると、そういう声のが大きいから、個人でそれなりにバランス
取ってんだよ
悪気は無いんじゃない?
そんなに攻撃的になるなよ、
同じ世の中に生きてんだから・・・
380 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 21:06:27 ID:K2rXqJ1Y0
「球団上場はミス、やはり電鉄ごと買収して宮内さんに売る」
村上に「あんたは金儲けがしたいだけだ!!!」と怒鳴り散らしていた
"芸 能 レ ポ ー タ ー"三井さん。
あんた何様?
382 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 21:08:09 ID:TJbHPK5Y0
383 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 21:10:53 ID:JCaOfDeN0
戦略ミスは、かけたるものナシの完膚無き、徹底した勝利を嫌う、
日本人アホ半身ファンへの彼のアイロニーの混じったリップサービス。
彼は投資家のために資産を増やし、成功した。後は回収だけだ。
彼はその事に全てを集中している。事故や災害は彼の思惑を吹き飛ばす。
地震は当分無いと踏んでいるだろうが、頭は想定に忙殺されている。
この一週間でちまちまと10%ぐらい売ってたりして
385 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 21:12:51 ID:fj0XxhvM0
こいつの狙いはTBSで阪神はフェイント、すぐに阪神から撤退するという噂があるが?
386 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 21:14:25 ID:vjab0Sfd0
昨日だか古舘の隣に座ってわかったんだけど
この人無茶苦茶小さくない?150cmくらいにみえたよ。
387 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 21:17:03 ID:pdGjUFII0
>>377 例えば金儲けの為に自分の娘を売るのは良いことでしょうか?
これは法律に違反しているから駄目です。
では法律を守れば何をしても良いのでしょうか?
最近は良いと思う方が増えているようです。
正直、ファンのためとか言い出したのが最大のミスだろ。
後、電鉄が株を買い戻す気無いから、落しどころが無くて困ってるって噂が…。
売り抜けないとあまり身動き取れないのでは
>>385 40%も握るとすぐに撤退はできないよ。球団上場を除いても阪神グループには
食いつぶせる優良資産(土地)が一杯あるからね。それを吐き出させて利益を得
るだけでも相当なもんだ。
どっかのスレでも書かれてたけど、結局のところ土地をもってるところが狙い撃
ちにあってるみたいで、形をかえた地上げ屋だな。
村上ってなんか大金積んで美少年買ってそうな雰囲気がある。
>>387 えらく極端な例を持ち出すね。
あの世界じゃ当然のことをしてるまでなんだが・・・
まぁ一般労働者とは価値観が違うってことだね。
妬みも入ってるんだろうな。
393 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 21:28:12 ID:O1zp/HFZ0
>>388 タイガースが日本一になったとしても、そのご祝儀相場なんて年が明ければ終わるだろうしな。
世論の注目が大きい以上、村上は下手に外資に売ることもできないわけで、買い戻すにしても株価が
落ち着く時間があると踏んでるんじゃないか?
電鉄は甲子園建て替え資金としての内部留保が数百億、9月に償還にあてるつもりだった資金が200億
ほどあるはずだから、さすがに1000億+αで買い取るのは無理だろうが株価が下がりさえすれば不可能
じゃないはず。
394 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 21:30:04 ID:SGP+3bpl0
○全国2000万を超える阪神ファンを敵に回した。
○1001、辛坊次郎、デイリーを敵に回した格好に。「甲子園のツタを汚いとは何だ?」(辛坊)
○阪神電鉄はホールドアップ状態で株買戻しの気配なし。
○今株を売ろうもんなら阪神電鉄株は大暴落。売ろうにも売れない。
これは、村上ファンド焦げ付いてしまうかもね。
阪神ファンだけど村上って、いいかなって思ってる。
あっさり誤りを認めるところが凡人とは違うな。
397 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 21:39:04 ID:WXdScAH90
村上叩いてる奴って7割りがた村上を妬んでる貧乏人だろ
残りの3パーセントくらいは有識で叩いてると思うが
どっちにしろ村上は出てきてほしくないよね
398 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 21:42:55 ID:OuDtwLpJ0
空気読めない奴って感じはするな。>村上
阪神ファンがいかにアホばかりか、知ってて当然なはずなのになぁ。
いままで、真の阪神ファンとの接点がなかったのかもね。(w
阪神電鉄は、便宜上分社しているだけの阪神タイガースという
興行部門を使って地道に稼いでただけなのに、なんで上場して
支配力を薄めなきゃいかんの?
>>394 阪神球団株の問題はあくまでついでだと思われ。一般紙でも言われてるけど、
村上さんの狙いは阪神グループの持つ優良資産。今回は短期でなく長期(と
いっても5年程度らしいが)保有で優良資産を食い潰しながらじっくりしゃ
ぶる予定だったはずなので別に問題は生じないよ。一般人じゃないんだから。
401 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 21:46:35 ID:Ik/DTwxt0
>>394 村上ファンドが焦げ付く?
それまじで言ってるの? だったらかなりの愉快な思考回路だな。
TBS株にしても阪神電鉄株にしても村上が損をするなんてことはほとんどありえない。
>>401 普通だったらありえないよ。
しかし、相手はあの「また大阪か!」だ。
本人も「身の危険を感じる」といっている。
そう、893ヒットマンに狙われてる鴨。
403 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 22:00:23 ID:ysAtsscv0
893に何ができんの?欽ちゃんくらい金があればなんとでもなるだろ。
404 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 22:02:04 ID:eYju68Ke0
阪神以外で買い取るキトクな企業てあんの?堀江は阪神は買わんよ。
村上から上乗せして買い取る妄想で、遊んでる香具師多数存在するんだろうね。
しかし、村上は来年3月までは売っても利益が取り上げられちゃうんだろ?
来年3月まで、この株価が持つか?
40%持ってる香具師がいるんだから持つよ。
408 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 22:09:18 ID:eYju68Ke0
よく考えたら阪神電鉄買う企業てあるん?思い当たらないんだが。
仮に電鉄自身も勝手にしてくれといったらどうすんの?
第3者て外資に売るのか?今日の日刊スポーツによると
第3者に売ると脅しをさっそくかけてるんだけど焦り?
409 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 22:14:40 ID:O1zp/HFZ0
>>408 電鉄の持ってる土地が欲しい商社とかが連合組んでいくつかに分割して買うかもしれない
土地は電鉄に持たせたままで安く借りてビルを建てたりとかね
>>408 外資が出てきたら、国交省が前面に出てこざるをえなくなるから、さすがに村上もやらん
と思うけどな。タイガースに何の愛着もない外資に売ったとなれば、阪神ファンを全面的
に敵に回すことになるし、自分や家族に対する安全を考えたら、取りえない選択肢だと思
うけどな。
411 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 22:17:29 ID:zvlw4jo20
株を買い占めた時点で失敗
土足で踏み込んでくるな
ファンをなめるな
412 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 22:19:17 ID:8PSOXLMB0
外資のわけのわからんところだったら何をされるかわからん
転換社債がらみで大量に取得して、ご丁寧にこうしたらどうすかって述べてるだけでもマシ
阪神は電鉄の貯金箱であってファンのモノではないだろ
413 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 22:20:03 ID:2zjdLuVk0
>>村上叩いてる奴って7割りがた村上を妬んでる貧乏人だろ
俺は大金持ちではないけど裕福だよ。
ムカムカするのはちんちくりんのオッサンがタイガースを弄んでるからだよ。
合法の範囲であろうとなかろうとむかつく行為はむかつくわけでね。
414 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 22:20:16 ID:zMUlpDbx0
415 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 22:23:23 ID:nMl4lyz/0
「戦術的」には問題なしか・・・
怒る気持ちは分かるけど、いまでもファンの物でもないし阪神電鉄にファンは食い物にされてるのは間違いないよね。
417 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 22:25:13 ID:zVPB3RzB0
財務内容の透明化につながるから上場には賛成
ただ、電鉄相手には、阪神ファンは長年のつきあいもあって、「しゃあないな。」的な感覚
だが、村上に対しては理論ではなく感情面で「気に入らん。」という状態だからな。
実際、脅迫がかなりあるらしいし、村上自身かなりおびえてるそうだからな。電車で移動
するときは、駅から線路につきおとされやしないかとビクビクしてるらしいし。
阪神ファンがここまで感情的に反発するとは思ってなかったんじゃないかねえ。
村上が応援道具一式身にまとい、日本シリーズに応援に行く絵がマスコミによって作られるのが目に浮かぶ。
マスコミの使い方を知らない訳じゃないだろ。
・目標としたゲインは、すでに確保しました。
・もう、手を引こうと思います。
・次があるんで、しつこく追い回さないでね。
村上は、仕事がうまくいくなら、いくらでもアタマ下げますよ。
「あっ、江川や。石投げたれ!」のファンの一言で、雨で中止の甲子園から引き揚げる巨人選手が乗ったバスが襲撃を受けた事件がかつてあった。
「あっ、村上や。石投げたれ!」が起きても漏れは驚かない。
422 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 22:34:23 ID:Dxh9xY370
村上さんも変わったのう。
将来を嘱望されてたのに通産省を辞したのは実力はあるが資金のない
中小企業に資金と人材を提供した上で上場してから株式売却で利益を
得るファンドを設立して日本の中小企業に貢献するためだったのに、
すでに上場してる割安な会社の株を買い内部に留保してる資金を株主で
山分けさせろとか阪神タイガースを上場させろとか初心と違う方向に
流れてきた。
どんな金主がついたのかのう?
423 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 22:42:49 ID:eYju68Ke0
村上君が勘違いしてるのは星野監督と争えば争うほど
村上君が墓穴彫ってるということなんだが。
阪神ファンからしたら星野監督は18年ぶりに
どん底から救ってくれた神みたいなもん。
逆に村上については・・・
ハァ?お前誰やねん。阪神を踏み台に金儲けか?ていうのが本音。
お前阪神の資産食い潰してどっかいくだけが目的なんやろ?
ていうただの害敵であり外敵。
そんな奴が星野監督に説教したら余計ドツボに嵌るだけ。
まずは星野を懐柔せなあかんのに喧嘩してるだろ。ますます阪神ファンは
村上ムカつくという方向を加速させるだけ。
阪神に実績もないチビヅラに阪神ファンがナビクことはありえへん。
村上君は勘違いしすぎ。
424 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 22:43:54 ID:kdEcPFMK0
>>422 そのレス見ると堀のハゲの方が全然マシだよな
425 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 22:46:35 ID:H8JaqLr70
>>422 オリックスだろw
村上も言ってる事は一応正しいんだけど
結局は自分が儲けたいだけだからね
株主の為というか正確には株主(である自分の)為だな
自分が売り抜けた後はどうなっても構わないwww
だから、阪神電鉄が阪神タイガースを使って儲けるのは
当たり前なんだってば。
ファンとのらりくらり付き合ってきたのも興行として長く利益を
上げる方法としてとってきて、実際今まで曲がりなりにも
続けていけた。
427 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 22:53:11 ID:8PSOXLMB0
大金持ってるのに使わないで溜め込んでるのは個人レベルじゃ自由だけど
同じような会社が株式会社で、その株を堂々と公開してるんなら、文句言われて当たり前じゃね?
強くなったタイガースの価値をこれ以上更に上げるのは、ちと難しいから
上場を感情論だけで断固拒否なら、多分あっさり旗降ろすよ
でも大阪駅前の不動産はもっと活用するか売っちまうかは知らん
村上は表で言ってることと、裏で考えてることは
全く別物だからな。この発言もまったく鵜呑みにできん。
とりあえず、世間が阪神球団のことで騒いでくれればありがたいぐらいしか思ってないよ。
これもただの燃料投下。でも燃料の選択ミスしたかなとは少し思ってるかもな。
ニッポン放送の件で堀江が大注目したのを見てうらやましかったんじゃねw
430 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 22:58:28 ID:3VLeOA8j0
阪神に限っては、「球団のファンを取り込む」という考え方で攻略するのは甘い
「宗教団体の信者を取り込むにはどうすれば?」と考えて行動すべき
431 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 22:58:35 ID:O1zp/HFZ0
>>416 プロスポーツなんてのは、いかに気持ちよくファンをに食い物にするかってもんだ
432 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 23:00:08 ID:kcFEMbtWO
関西人て、ファンキーなイメージを持たれてるけど、実はかなり保守的で、
「もうかりまっか」のお金大好き商売人と思われてるけど、
実は極端に「儲け」だけ追うのは嫌い、という気がする。
とくに生粋の上方人はね。
今回の件は、関西人が本能的に「イヤ」と思うことばっかりなんだろなあ。
ファンを気持ちよくさせといて喰うんだろ? 喰われてるファンは分かってないw
435 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 23:02:03 ID:pD0r6GKF0
村上さんの嫌いな質問「仕手グループと何処が違うんですか?」
いくら何でも仕手とは違うと思うよ。
437 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 23:04:04 ID:kdEcPFMK0
>>435 そのWBSの質問、見てなかったんだけど村上は何て切り返したの?
438 :
あ:2005/10/15(土) 23:06:47 ID:C7yXBb3RO
村上って腹話術の人形に似てね?
439 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 23:07:15 ID:K2rXqJ1Y0
従来の仕手グループとの違いはカネの出所が合法って所だな。
いやーどうだろw
441 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 23:10:36 ID:uZjECxTOO
タイガースが本当の意味で黒字になったのはここ数年よ。それまでは阪神電鉄が頑張って球団を支えて来たんだよ。
それが黒字になってから、いいとこ取りしようと出てきた奴がファンの賛同を得られるわけがない。
本当に阪神ファンなら暗黒時代に投資するするべき。
そもそも簡単に阪神ファンだと認めてもらえるほどトラキチの世界は甘くない。
阪神ファンを公言してるが、実は巨人ファンだと疑われてる有名人もたくさんいる。
仕手は危ないところから金を高利で借り入れてる。だから、短期間で勝負をつけないと、
仕掛けた側が資金ショートを起こして自爆する。
村上の資金は、それよりはマシ。中長期保有でも株価が上がれば資金ショートしない。
443 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 23:11:54 ID:QM9MvUKL0
ミスでした発言は、「というわけで、ハゲタカらしい
ハゲタカに戻るからね。覚悟しとけ」ということでしょ。
阪神おわったよ。まじで。
でも有力政治家の裏金とかイパーイ流入してそうだが・・・
>>441 村上は、赤字のベイスターズは売却しろとTBSに迫ってるわけで。
タイガースが赤字なら、タイガースを手放せと迫るところだろうな。
446 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 23:22:04 ID:iTqIK/+R0
阪神ファンは村上が阪神を食いつぶすと思ってるみたいだから
期待通り食いつぶしてやればいいのにな
447 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 23:24:18 ID:Dd1Bx9PC0
明 ら か に 失 敗 な の は 村 上 の ヅ ラ
448 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 23:25:49 ID:F5OfEqAuO
農林中金タイガースだって
もう村上が阪神電鉄株で儲けるのは確定しているんだから、
タイガース上場でこれ以上儲けるのは気に入らない。
まあ普通に考えれば電鉄の100%子会社よりは持ち株会社の
方が良いだろうが。
>>446 すでに、その布石は打ってるでしょ。
甲子園球場は老朽化が激しくて改築が必至の状況で、電鉄も改修のために内部留保
を貯めてるところなのに、村上はその内部留保をかっさらうつもりだから、「甲子園
球場は、改修すべきじゃない。」と主張してるわけで。
451 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 23:36:04 ID:dpTDE39u0
株買占めの出資者は農林中央金庫と東京三菱FG
452 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 23:36:28 ID:8PSOXLMB0
当たり前だけどマスゴミの報道は偏ってるよな
阪神電鉄に媚びて村上氏を徹底的に悪者にしてるよ
>>450 改修すべきでないと言っているのは外観。
席を広くしろとか出入りがし難いので出来やすいように改修しろと
言っていた。
一時的に同情を買う作戦か
455 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 23:38:17 ID:2LuPDGb+0
>>452 そうそう。村上の失敗は、ここまでマスコミが投資ってものに
無知だとは思ってなかったことだろうね。阪神ファンも星野も
余りに無知過ぎ(;´Д`)
456 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 23:42:11 ID:eYju68Ke0
>>455 まあ少なくとも世の中にはお前よりはるかに頭の賢い人でも反対してる人は
ゴマンといるわけでw
>>452 大阪のマスコミなんて阪神本社、球団との癒着が甚だしい。
色々派閥があって、そこで既得権益を貪っている。
大体、監督を決めるのにもスポーツ新聞の元記者とかが間に
入って決めたこともあるし。
458 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 23:43:35 ID:F8qoeXEb0
純粋に、あの姿や声を、テレビで見るだけで不愉快になる。
上手く説明できないまがまがしさがある。
負けたフリして、実はホントの勝ち組。
>>458 それは、理解できないお前が悪いだけだと
反応を見てると大衆の9割は単なるバカってわかるね。バカなりに満足さしとけばいいのか。
勉強になるな
>>452 ファンの声が一番、バカ丸出しで困ってしまう
>>455 無知だろうがなだろうが、その無知なファンがタイガースブランドを支えており、星野を神
とあがめているわけだぞ。
ファンにそっぽ向かれた時点でタイガースブランドは崩壊するわけで、そのあたりを読めて
なかったのなら、投資家としては失敗だろうな。
ズラカミって
TBS(横浜ベイ)で「買収されんのが嫌なら上場するな」と言っといて
阪神球団ではファンのために上場してブランド価値を高めましょうって
Wスタンダードなんよw
要するに球団上場したらファンに金出させて、電鉄株で美味しい汁吸ったら
電鉄株売りさばいて、その後球団がどこに買収されようが知ったこっちゃないってこったろ?
まぁ裏で宮内とか、楽天のTBS買収には三井住友銀行が融資したり
住友の大株主のゴールドマンサックスが楽天の裏についてたり、電鉄が買収対策で顧問提携
してるのが大和証券SMBC(S=住友、M=三井、B=バンク、C=コーポレーション)
村上が上場した阪神球団の社長に推してるのが三井住友銀行元頭取の西川善文
もう見え見えのデキレース、素人だけが「やったー阪神球団のオーナーなれる」って
出資金絞りとられて泣き見るだけ・・・えげつないね
>>462 かいしゅうはあかん、かいしゅうしたらあかんわ
466 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 23:47:32 ID:mPwDK4vSO
なあ前にも質問したんだがスポーツで上場して成功した所あるの?あ、長期的にね
ユーベがまあまあでマンU(乗っとられたが)が成功かもしれないが自前でごっついスタジアムていうか複合施設?持ってるから成功したんだよな
ホテルどころか球場すら持ってない阪神が成功すると思ってるの?
>>463 とはいえ、ファンの声を聞く必要が今回あったかは疑問
上場したらファンをやめる・・・これ口だけで、誰一人それは出来ないと思う
>>466 施設なんてリースでいくらでもOK
選手育成→売買だって成功できる
阪神にとって神様みたいな、星野に口ごたえするなんざ、よくわかってないよ
。もうちょっと、人間関係も研究しようね。w
470 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 23:50:18 ID:O1zp/HFZ0
>>453 外観は電鉄の改築計画でも残すことになってる。
その上で中身をごっそり建て替える予定。
村上はそれをせずに今までどおり小手先の改修で済ませろと言ってるだけ。
そもそも震災のダメージがある中でだましだまし使ってきたんだから、建て替えは避けられないんだよ。
消防法の関係もあるしな。
俺らの勝ち
472 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 23:53:38 ID:sl21u1qk0
利益確保の見通しもついて、ちょっと殊勝なオレ様を演出しちゃおうかなって
程度だろ。
>>467 ファンは馬鹿だから、美辞麗句を並べれば付いて来ると思ったんじゃね?
>>468 育てて売るって日本のプロ野球で出来るのか?
それで成功できるなら、広島はもうちょいマシになってるような…。
474 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 23:56:24 ID:Sv8rhqCd0
認めたか。
これは、本当の大失敗だよ。
100億単位で損失が出る可能性がある。
NPBは「育てる」って事が禁止されてるからな。
「再生」の方が近いか。
476 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/15(土) 23:59:27 ID:ZCTAjmtX0
元木生きろ
477 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 00:00:47 ID:pD0r6GKF0
阪神ファンのSBI北尾さんも「上場しても上手くいくかは怪しい」との事。
478 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 00:01:17 ID:ksk1IMBpo
スポーツ球団のみの上場なんて市場にとってマイナス。
野球協約以前に上場すら認めるべきでないね。
日々の試合結果に株価が反応して野球賭博してるようなもの。
479 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 00:02:34 ID:JGfhBUg30
村上やっぱり凄いや。
次に何してくるかワクワクする。
さすが大阪民国ですね
481 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 00:03:27 ID:PZMdG0xq0
思った以上に阪神ファンと星野がバカだったw
482 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 00:04:54 ID:wZoH/XJe0
>阪神ファンのSBI北尾さんも「上場しても上手くいくかは怪しい」との事。
ここで村上の言ってることは正論で、反対してるハンチンファンは
無知といってるんだから、村上肯定派からしてみれば
北尾さんも無知ということになるのだろw
>>481 「上場したら、俺が買い占めてやる」っていうファンが一人もいないからなぁ・・・
こいつら金は出さないけど、俺のものってしたいだけなんだなと思った
484 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 00:05:30 ID:XqqeC7vC0
全NPB球団に上場してほしいなぁ
そしたら株買って株主総会でオナーと監督を
をぼろ糞にこき下ろしてやるんだけどね
いったいオマイラは勝気あるのか!!!!!!!ってな感じで
485 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 00:07:52 ID:tvj4cSJV0
>>483 阪神ファンは日本で一番金を使ってると思うが
そうじゃないとあれだけ球場に客が来たりグッズが売れたりファンクラブ会員が15万人にもなったりしないだろ
阪神タイガースの人気のみに業績を
左右されるような企業は上場に向いてないよ。
チームが勝てば人気があがるってわけでもないしな。
タイガースが上場したって、集めた金は村上が持っていくだけだからな
わざわざ村上のために上場してやることはない
489 :
466:2005/10/16(日) 00:09:31 ID:1UFAGdSSO
>>468 あのね、欧州サッカーでは自前のスタジアムとか持ってない所は上場失敗したよ
ユーベだけがまあまあ成功て感じ
球場借りたり選手売却でも阪神自体は存続出来ると思うがそんな株買う奴いると思う?
せいぜいファンが記念に買うだけだろ。
491 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 00:11:03 ID:tvj4cSJV0
492 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2005/10/16(日) 00:11:15 ID:zFG7SF7O0
「かの国の法則」が植民地の大阪にも広がってきたってだけのことでしょ。
493 :
あ:2005/10/16(日) 00:22:14 ID:HB2KRiZKO
村上ってY氏の隣人に出てきそうじゃね?
494 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 00:22:45 ID:YBqgdbrF0
あれだけ株式投資の盛んなアメリカで、メジャー・リーグの球団がほとんど
上場してない(上場禁止なのか?)ってことは、何かトラブルがあるんだよ。
阪神は余計な背伸びしなくていいよ。
maxmatsuura氏「明らかに失敗。僕の戦略ミス」
上場は反対だが、電鉄の100%子会社というのは問題あり。
持ち株会社で阪神グループ、関西財界が安定株主になるのは
上の2つよりは良いが大賛成とはいかない。
5〜8ぐらいの複数の企業、機関が株を持つのが良い気がするが。
497 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 00:31:26 ID:7yUKUsxMO
欧州の上場クラブは 数クラブを除いては借金地獄なんだぜ
消滅するクラブすらあるんだから
あのレアルですら 借金まみれだからな
プレシーズンにわざわざ 世界まわって かせがなきゃいけないくらいだからな
阪神は 世界まわるか?
そんな マーケットないよ 野球には。
つまり 野球は上場しても 旨くいかない
498 :
466:2005/10/16(日) 00:38:05 ID:1UFAGdSSO
>>496 だからそんな夢みたいな事みるなて・・・
あくまでも阪神タイガースなのに、もし赤字になったら他の企業が株を持つメリットは?
名誉欲で金出すならTBSが何故駄目なんだ?
阪神タイガースの株て名前だけで価値が出ると思ってるなら阿呆すぎる
499 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 00:38:43 ID:qy0OEWoN0 BE:700488689-
ちなみにマンチェスターユナイテッド(昔ベッカムがいたビッグクラブ)
ですら、アメリカ人に買収されて上場廃止となりますた。
ファンは凄く怒ってますが後の祭りです。株式の公開とは資金を得る
代わりに、ある日突然買収されても文句も言えない。
とは逝っても阪神電鉄が野球やデパートを支配しているのは時代遅れ。
持ち株会社を作って阪神グループとするのはいい話だと思うけど。
>>1だけ見ると木公シ甫と同じ事逝っているように見えるなwwwww
501 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 00:41:09 ID:2pxx6AX/O
村上は何言っても自分の無知がばれてるだけじゃん。
野球素人丸出し。ファン投票とか、アホかとバカかと・・・。
502 :
shanel:2005/10/16(日) 00:45:04 ID:8z5g4CYC0
こいっ、阪神をどうのこうのしたら、
”殺されるのでは”。
503 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 00:49:15 ID:vGILbATY0
ファンのものにするというのは村上"ファン"ドのものにするってことでしょ
「金儲けだ」と自分から言ってファンも「金儲けだな」と解釈したってことか。
505 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2005/10/16(日) 00:52:38 ID:zFG7SF7O0
まぁ、村上ファンドは金儲けが仕事だからな・・・・・
506 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 00:55:15 ID:bcKARluq0
村上の子供とか壮絶なイジメうけそうだな
507 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 00:55:51 ID:/KeK6aMi0
ま、ほとんどの仕事は金儲けのわけだが、奴の場合はサービスや物と引き換えではなく
直接金を巻き上げるのが業務内容だからな。
合法的な泥棒って感じ。
508 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 00:57:47 ID:JGfhBUg30
つーか。プロ野球って金儲けなんだけど・・
何か間違ってる?
阪神電鉄は・・・
時間稼ぎでもするしか手は無いのかな?
510 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 00:59:30 ID:wpxJT5Y10
村上の利益になることには一切手を貸したくねーな
511 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 01:02:15 ID:EdLsfwOB0
>>508 まあそこらへんが相容れないところだわな。
512 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 01:03:47 ID:JGfhBUg30
つーか。金儲けがいけないって・・社会人なのか?w
SBIの北尾は上場して何か意味あんの?みたいなこと言ってたな
こいつが狙う会社なんて安易に投機に走らず
愚直に本業で利益出して少しずつキャッシュや土地が
溜まっていった会社が多いんだろうし、溜まった所で
合法的に横取りできるんだから、いい商売だよな。
515 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 01:08:58 ID:/KeK6aMi0
まあちんちくりんなサルのオッサンが調子こいてるわなw
もうじきアポーンされちゃうんでねーの?
法なんて関係なくやっちゃう奴がゴロゴロいるから法律があるわけでw
516 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 01:09:17 ID:WOWPE6S20
村上ファンドを利用したければ、最低10億は必要w
517 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 01:10:08 ID:vhmW3VKt0
過去このやり方で成功もしてきたけど失敗も数多いでしょ?
518 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 01:14:53 ID:3fGkBUuV0
村上を擁護するわけじゃないけど、
日本の上場会社が株主軽視の経営をしてきたのは確かだからな。
これを機に少しは株主重視の経営をしてもらいたい。
519 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 01:18:48 ID:Jftj47DE0
正確には小口の株主軽視な
いつも庶民が貧乏くじ引くようになってるのさ
520 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 01:18:55 ID:/KeK6aMi0
ID:JGfhBUg30は投資できる金が最低10億円は持ってそう。
う ら や ま し い ぞ
521 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 01:19:13 ID:SPOUrVkH0
村上の狙いはただ一つ
差額で儲ける事だから 阪神上場なんて
現在の株価を維持するための口上に過ぎん
よくあるだろ、始めに無理な要求を言って
次に出す提案を通す(こっちが本丸)ってやり口
だから今回の件の本丸が何かが知りたい
522 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 01:21:30 ID:EdLsfwOB0
株主軽視ってそんなに悪いことかなあ。
嫌なら上場するなというのはその通りなんだが
523 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 01:23:27 ID:lb8uFqoy0
で、こいつはズラなん?
村上さんは、事あるたびに「買い占められたくなければ上場するな。何のために
上場してるんですか」的な発言してるんだから、上場したくないといってる球団
に上場を強要する資格はないと思うな。
あと、朝日の西川のりおのコメント読んできたんだが、彼の賛成論を読んでいる
とやっぱりこれはダメなんじゃという気になった。今でさえ彼のように他のファ
ンに対して「お前らほんまにファンなんか」と意識をもってる人がいるのに株買
えるようになったら、絶対に差別意識が生じる。そうなったら、株主でないファ
ンは離れていくよ。「あんたらだけで応援してたらいいやん」ってね。こうして
ファンは減少の一途をたどるのであったとさ。上場に伴うデメリットとかは他に
も考えられるけど、あえてファン同士の関係に限定して書いてみました。
525 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 01:24:57 ID:CYgBOLXX0
526 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 01:27:14 ID:3VxRIizQ0
今回のMACアセットマネジメントの阪神電鉄株式取得の際の出資金が
農林中金と旧三菱東京(現三菱UFJ)から大半なんだって。ソースは今日のWBS。
527 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 01:27:30 ID:3fGkBUuV0
>>522 悪いよ。株主になる目的は株価が上がって利益を得ることだろ。
株主軽視の経営をして、株価が上がらなかったら、その会社の株を
買おうなんて思わなくなる→ということはその会社は資金調達が
難しくなる→会社ズコーってなっちゃうよ。
>>526 誰だよ、オリッ糞が黒幕でこの人に裏から資金提供してるっていったのはw
要するに、すぐにべらぼうな配当つけて返さないとならんカネじゃないよってことだな
>>524 関西の経済アナリストは西川のりおですか…。。。
>>527 鉄道会社の場合、株主優待券や配当が目的のことが多い。
そういう場合は株価が安定してるほうが望ましい。
お偉いさん対策のための、やーさん付き合いはしてるんだろうけど、
素人のことはナメてかかってそうだな。
これだけ目立つ動きしてると、そのうち素人に殺されるぞ。
532 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 01:40:55 ID:EdLsfwOB0
>>527 それじゃ株主重視の経営しようとしまいと同じ結果じゃん。
>>1 会社は株主のものなんだろ。 なら株を買い占めて好きにすればいいだろ。
何で「ファンのため」とか気持ち悪い偽善ぶっこいてんだ。
534 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 01:46:28 ID:YBqgdbrF0
WBSによると、
村上ファンドって投資家から見ると中の下なんだってさ。
利率が低いから。なんか凄い世界だね。
535 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 01:47:27 ID:HGl76LU2O
【阪神上場問題】村上氏「明らかにおっぱい。僕の戦略ミス」
536 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 01:50:05 ID:1hcjE3A30
>>534 へー、
年率30%〜40%の運用成績でも中の下か。
金持ち達が「0.003%の預金で満足してる愚民共」と思っててもしょうがないね。
539 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 01:56:03 ID:tvj4cSJV0
>>527 株式市場から資金を調達する意思が無いのなら問題ないじゃん?
通常の収入とか融資とか債権とかで資金調達できれば。
540 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 02:01:33 ID:zxZt/6sSO
>>536 実際の利回りは14パーセントぐらいだと言ってた
20〜30っていう数字は村上のブラフかただの目標なのかも
まぁインタビュー受けてた怪しげなおっさんが嘘ついてる可能性もあるけど・・・
541 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 02:06:38 ID:/AOcBxs90
村上 帰化人
三木谷 帰化人
宮内 帰化人
vs
星野 帰化人
チョソがケンカしてるだけ。
542 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 02:12:17 ID:CYgBOLXX0
みんな在日か
タイガース株上場したら
シーズン開幕前は株価上昇
成績がよければさらに上昇
悪ければそのままか下落傾向
夏の死のロードを前にゆっくり下落
連敗した場合暴落
なんてチャートになるんでしょうか
村上さん
544 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 02:23:50 ID:/AOcBxs90
ちなみに
孫オーナー 帰化人
重光オーナー 帰化人
西武元オーナー (出自曖昧)→帰化人
パリーグは日ハムを除いて(ry
545 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 02:24:50 ID:if/Y1KDmO
村上さんの下の名前てなんてよむの?
547 :
:2005/10/16(日) 02:34:13 ID:m8y3pY4R0
「火中の栗を拾う」とは
このことをいうのかな?
既出だったらスマソ。
548 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 02:37:53 ID:IYrHsnNGO
>544
お前もじゃねえか?よく調べてみろW
549 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 02:39:40 ID:/AOcBxs90
いい年して自分のことを「僕」っていうのもなんだかなぁ。
551 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 02:51:14 ID:LojIdXDe0
>>544 日ハムは部落なんじゃないか?
それと村上は出目金顔からしてチョンじゃなく日本人だろう。
それかボンベイの血が混じってるか。
552 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 02:59:07 ID:P9kNMhpu0
553 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 03:04:03 ID:84S5EjnlO
出目金みたいなギョロ目が不気味。
554 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 03:04:35 ID:+gI9LycE0
欽ちゃんそっくり
555 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 03:06:07 ID:/KeK6aMi0
青春時代のコンプレックスの仕返ししてるとしか思えん、この小男は。
大学生ですが、一言申しあげます。
阪神球団上場に関しては断固反対です。
人気のある球団に金を絡ませようなんて、あってはならないことです。
はっきり言って、スポーツマンシップに反してます。
日本に古来から存在する、人と人との温かいつながり、義理人情といったものは
本当にどこへ行ってしまったのでしょうか?
かっては近所が一つのテレビにくぎ付けになって野球観戦し、 ビールを
らっぱ飲みしながら必死になってひいきのチームを応援していたはずです。
出資してやったかのような態度でのっとりを仕掛け、
てんで話にもならない、単なる自分の儲け話主張する。
けっきょく、そういう金で何でも買えるという行為がスポーツを衰退させるのです。
本当は自分が儲けたいだけなんだよ
他の株主もファンもどうでもいいんだ
ってはっきり言えよ
558 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 03:09:08 ID:RkxVoI+3O
堀江もそうだったけど三木谷もこいつもテレビでノリノリに喋ってたな。
好きなんだろうな。
559 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 03:13:44 ID:XS7epo6yO
村上は熱狂的な阪神ファンだそうだ。
阪神ファンに大金を持たせると
こーゆーことになるのだ。
非常に単純だな。
560 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 03:15:11 ID:S7uUQNPG0
>>501 それは違うよ。村上は阪神ファンを大馬鹿者だと思ってたんだよ。
馬鹿だから上場=ファンの物 を宣伝すれば大賛成すると思ったんだよ。
世論を味方につけて上場させ売り抜けたかったんだよ。
いくら土地価格が過小評価されても売らなければ鉄道の利益にならない。
球団を上場させれば株売却益が生じる。上場利益=株価上昇だからね。
ファン投票でもし上場賛成にでもなれば無視できないから。
でも、肝心のファン=世論が上場にそんなに興味を示さなかったんだよw
単純に理解できなかったのかもしれないw
とどめに星野が反対したから世論を味方に出来ないと悟ったんだよ。
561 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 03:15:21 ID:/KeK6aMi0
>>557 そうそう。
正直言えばいいんんだよ。
一時的に金をこっちからこっちに動かしていい時期を見計らって
その金をこっちに動かして大金せしめるのが私の生業でして。
こうやって儲けた金で家族を養ってるんでー。もう少し稼がせてください。
っていえばいいだけ。
村上は昔から阪神ファンだったんだろ。
おそらく球団が主力選手をことごとく追い出したり出て行かせたり
というやり方にファンが不満を持っていると少しは思ったんじゃないか。
阪神生え抜きのスター選手で厚遇されたのって吉田、村山ぐらいしか思い
つかないからな。
60’小山 70’田淵、江夏 80’バース、掛布、岡田 90’新庄、藪
00’?
563 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 03:45:04 ID:LPHNXv9dO
村上も頭悪いな。
先に星野に根回ししなきゃ。
星野がイエスと言えばファンも賛成するだろ。
564 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 03:50:03 ID:+8jD6gL80
というか、村上ふぁんどはやばいのかな?と思うのは自分だけ?
昨日のテレビで私募ファンドとしては中の下なんていわれてたし。
金を扱うやつは表に出ると反感買うなんて容易に想像できるのに
最近露出が激しいし。
「明らかに失敗。僕の戦略ミス」って、正直なのかパフォーマンスなのかしらんけど、
こういうお仕事で、こういうネガティブな発言て、なんとなく顧客がいやがったりしないの?
>>562 村上は南海ファンだったって何度言えばいいんだ
567 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 04:00:24 ID:lb8uFqoy0
村上がボロボロになるのを見てみたいな。
最後は自分で首をくくるか、阪神ファンに刺殺されるのを
ニュースで聞きたい。
タイガースの上場はあくまで電鉄の価値を上げるためで、最終的な目的な訳ではないだろうな
ま、どうやって利益を得て手を引くか、テレビでペラペラしゃべるわけないしこれからに注目だね
これまで通り電鉄が阪神でボロ儲けできるかな?今んとこマスコミとか星野利用して反対優勢だけど。
個人的には電鉄のアフォさ加減に呆れて、少し球団株放出したらと思うね
569 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 04:18:40 ID:4s/mcOBD0
誰もが金儲けのためにやってるのわかってるのに
ファンがどうとか言い出すから余計反発買うんだろ
詭弁はいいから金が儲けたいって最初から言えや
570 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 04:22:20 ID:EfijroGH0
報ステでの古館への対応はとても面白かった
揺さぶって株価上下させたり、カネかすめたりして、
あとは阪珍と、こっちが優位なコネを作って予定通りに撤退しますよ。
元から上場とかしようとも思ってねえしwww
ってことを言ってるだけだよな。これって。
572 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 04:46:57 ID:1hcjE3A30
>>564 マスコミが村上を露出させればさせるほど、
村上が買った株がますます暴騰するようになる。
「村上ファンドが買った株は必ず上がると言われ・・・」とか毎日のように言ってるでしょ?
だから、『あの村上ファンドが買った株だってさ!早く買わなきゃ!』と個人投資家が飛びつく。
暴騰する事によるメリットは、買収される側の自社株買いを防ぐ事が出来るってところ。
他にも色々メリットあるんだけど、書くのメンドイ
573 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 04:55:37 ID:MEtHc7sE0
>>564 堀江が妙に人気でたから自分もいける、いやそれ以上にお茶の間の革命児になれると思って勘違いしたんじゃないの?
574 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 05:10:44 ID:/KeK6aMi0
まあ同じ建物の中で毎日出勤してる奴ら同士で仲たがいはないだろうしなあ。
みんなグルだろ。
頭いいなあ
576 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 05:25:31 ID:/KeK6aMi0
誉めてくれてありがとう。
気分がいいな。
577 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 05:33:10 ID:MEtHc7sE0
安いなw
578 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 05:39:26 ID:d6+loAdM0
579 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 05:47:13 ID:HERFTqs+O
TBS株買収がメインの目的で、それへの関心を逸らす目的だったなら成功だな
580 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 06:20:36 ID:JfcoEfnUO
実は阪神電鉄に無理難題ふっかけて高値で株を買い戻してもらうつもりだったんだろ?>村上
そしたら阪神電鉄は予想以上におバカな上に貧乏なもんだから、あっさりバンザイしちゃって
自分から「株買い取ってくれ」なんて言うわけにもいかず引くに引けなくなったんでしょ?
そこで球団株上場なんて世間に反発食らうような事を提案して
「皆さんが反対するから…」という理由で撤退、みたいな流れにしようとしてるんじゃない?
で、それもマスコミが「球界に波乱を巻き起こす」とか余計な煽り入れるから失敗しつつある
581 :
('A`)へたれの極みここにあり ◆oJlmXYegxg :2005/10/16(日) 06:25:41 ID:sEZf6WXT0
内面をわからずに村上タイガース反対と叫んでるファン程愚かなものもないけどな
582 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 06:32:31 ID:UWnrfl7oO
ガイシュツだろうが、裏に宮内とナベツネがいる限り、
プロ焼豚ファソから敵意を持たれるのは確定だからな。
583 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 06:40:04 ID:wZoH/XJe0
>あと、朝日の西川のりおのコメント読んできたんだが、彼の賛成論を読んでいる
>とやっぱりこれはダメなんじゃという気になった。今でさえ彼のように他のファ
>ンに対して「お前らほんまにファンなんか」
西川のりおはバブルの時にマンションとか買って土地転がし大失敗
してる実力のないヘボ芸人。こいつはもともとそういうギャンブルが
好きなおっさん。そんな奴らが喜びそうな提案なんだよ。今回の村上の提案は。
>悪いよ。株主になる目的は株価が上がって利益を得ることだろ。
>株主軽視の経営をして、株価が上がらなかったら、その会社の株を
>買おうなんて思わなくなる→ということはその会社は資金調達が
>難しくなる→会社ズコーってなっちゃうよ。
村上は株主じゃなくて、、買収するぞとと経営者を脅して
それで自分の要求をつきつけて短期で保有して利ざや稼いで
売り抜けるだけの単なるヤクザ。
そんな奴ばかりが株もってるわけではない。それに株主大事ていうけど
奴がとくするだけで、他の株主が得する保証はない。
584 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 06:45:34 ID:FWPvPX8y0
失敗というか、これは宮内さんが考えた案なんだろ
今の2リーグを維持したい場合
→球団を上場させ少しでも親会社の負担を減らしファンに開放
1リーグに持っていく場合
→交流戦であれだけ低視聴率を出したって事はいずれ元に戻そうと
言う事になるだろ、それだとパはまた親会社に負担がかかり金はかかる
が人気は無いって事になるからテレビ中継のある1リーグ制に持って行こうと
する。と考えられる
585 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 06:51:59 ID:MEtHc7sE0
フリーザ「明らかに失敗。僕の戦略ミス。フフ・・もう手加減は無しだよ」
>>584 なに客の反応で1リーグか2リーグか決めようってか
そんな流動的じゃないでしょ
1リーグで行くならもう少し地ならししてかないと
んで今地ならし中
>>581 村上タイガース反対と叫ぶアホ以上に煽るアホの方が遥かに多かったわけだが
>>584 意表をついて、
村上ファンドに資金出す→儲ける→その金をバファローズに投下
だけだったりしてw
まあ実際はそんな単純なもんじゃないんだろうけど。
589 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 09:29:25 ID:eg2bAmPX0
2、3年はつきあうことになるって言ったらしいな。
短期で売り抜けるつもりだったけど、「明らかに失敗。僕の戦略ミス」
ということで、中期ホールドに作戦変更ってことでしかないな。
星野なんて子会社の相談役でしかないじゃないか。40%の大株主に
よく反抗できるな。無謀としか思えんが。
590 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 09:31:12 ID:6VgyC7s30
>>589 別に会社にしがみつきたいワケじゃないだろ1001
怖いわけねーじゃん
591 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 09:48:58 ID:aqNMuMRd0
村上「堀江君がホリエモンと呼ばれてるのに 僕にはそう言う愛称がマスコミから出てこない」
村上「明らかに失敗。僕の戦略ミス」
592 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 09:50:46 ID:6dP+KgNJ0
球団からすれば、上場したい球団もあるだろうな。
金持ち球団はなんとかなるけど。金が尽きて近鉄みたいに
潰れたというか合併した球団もあるし。
広島、横浜なんか上場したいんじゃない?
593 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 09:54:15 ID:n5zcR/4f0
>>591 では 私が命名してあげましょう
インサイダー村上→ インムラ
おそまつ m(__)m
594 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 09:58:09 ID:eg2bAmPX0
>>590 まあ、3年後は巨人へ行くんだもんな。星野の今回の言動も
うなずけるよ。
(たて前)
タイガースを上場しよう、みんな株主になってタイガースのオーナーになろう
(本音)
バカな珍ヲタども、俺が全部吸い取ってやるからじゃんじゃん株買って貢げ
西川のりおみたいなバカとズラ上のおこぼれに預かりたいデイトレが
株の素人の珍ヲタから金を巻き上げようとしてるだけだな
どうしても上場したいなら試験的にファンクラブの延長線として議決権のない
配当と株主優待の受領権のみ有する制限株式出して様子みたらどうよ?
これなら野球協約に違反しないだろ。
597 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 10:24:01 ID:sQCnHorC0
>>589 別に星野は首になろうが全く問題ないし
というかお願いされて相談役やってるだけでしょ
首にしたら更に村上が叩かれるだけw
>>596 >西川のりおみたいなバカとズラ上のおこぼれに預かりたいデイトレが
>株の素人の珍ヲタから金を巻き上げようとしてるだけだな
上場に反対している大多数の阪神ファンは本音を見抜いていた、という
ことなんだろうか?
だとすれば阪神ファン>のりお、ということになってしまうが。
それとも単なる脊椎反射?w
>>598 日本シリ−ズ前に突然、知らん人が出てきてタイガースをこうしたいって言われたからじゃね?
今現在、カネを巻き上げてるのは阪神球団ってのは許せるみたいだから
600 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 11:05:16 ID:UMEO0HTF0
村上にむかついた全ての阪神ファンへ。
香具師が一番困るのは阪神電鉄の株価が下がること。
手っ取り早い方法は、皆が遅くとも来シーズン以降甲子園に行くのを控えることだ。
(可能なら日本シリーズ以降なわけだが)
期間は村上が株を手放すまでの間。
602 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 11:53:47 ID:tvj4cSJV0
>>601 切り口が別なだけでどっちもそれなりに説得力あると思うが
603 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 11:57:50 ID:nGJ8UOEq0
半身上々なんて最初から出来るとは思ってなかっただろうが。
阪神の持ってる土地だろ目的は・・・って誰かが言ってたよ
604 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 12:01:07 ID:6dP+KgNJ0
>>600 阪神電車に乗らない事の方が大きいんじゃない?
金儲けしか頭に無い奴が「ファンのため」とかいったのが大失敗
606 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 12:05:09 ID:/RPvU84A0
>>591 ハゲ、ヅラ、植毛....どれもマスゴミが使うわけにはいかない愛称ばかりなんだから仕方ないよ。
要するに阪神ファンが予想以上にアホだったということkが
村上にとっての誤算だったわけね
608 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 12:29:03 ID:1hcjE3A30
609 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 12:38:51 ID:xS6oAcnC0
ファンドが金儲け以外やるのも変だけどw
しかしまあ、村上さんはやり方が反感を買いやすいというのは
あるだろう。
日本のほかのファンドとは全然ちゃうし・・・・
運用実績100%オーバーで日本一会社員になってたファンドマネージャーは
どう見てるのかなあ??
610 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 12:58:38 ID:ymVxw9330
村上てバセドウ病だという人がいるけど実際どうよ?
目が以上に飛び出てるからなんらかの病気かもしれん。
もともとなのか?w
611 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 13:00:19 ID:4XkHO5oe0
村上ファンドの利回りってそんなに良くないらしいね
612 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 13:41:36 ID:i+ozraJg0
たくさん金持っているんだから、もっと精巧なヅラ作ればいいのにな。
今のはバレバレだろ。
613 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 13:44:35 ID:HakObEnc0
報ステに出てるの見たけど
なんか良い人っぽかった>村上さん
615 :
岡田は宮内の犬:2005/10/16(日) 13:46:39 ID:/GOy7e190
125 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :04/11/23 11:53:12 ID:HOURsAtw
岡田監督は岩隈に「残りなさい」
残りなさい―。オリックス入りを拒絶している岩隈に対し、
阪神・岡田監督が球界の先輩として残留するように助言。
「プロテクトでオリックスが選んだわけやから、
残るのが一番いいと思う」と、新チームの柱となる道を勧めた。
今や球界を代表する選手に成長した。仮に退団が決定した際には
「(検討に)値するわな」と、能力的には十分に評価。
阪神としても、のどから手が出るほど欲しい選手だが、
「イメージ的にも新しい球団で頑張るほうがいい」と、
ダーティーな印象を払しょくするようにアドバイスした。
>>612 「あいつって、どう見てもヅラじゃねえ?」って言われている自分をズリネタにして
家でもの凄い勢いでオナニーしている。
617 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 13:52:35 ID:WS1R5NGEO
>>613 テロ朝は、人の好き嫌いの激しいところだからな。インタビューの仕方が全然違う。
特にプル館は・・まぁ、あそこの局は日刊のスポーツ紙並でしょう
618 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 13:57:24 ID:/7ZtA+o20
54 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが :2005/10/16(日) 13:26:51 ID:XpbVYVx2
オリックスバファローズと阪神タイガースの合併は憶測の話なのか?
55 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが :2005/10/16(日) 13:49:42 ID:trf3+Y+z
ゼネコン勤めの連れいわく、今憶測されてる一番スゴイ展開は、阪神と阪急の合併で梅田界隈独り占め…だそうだ
そこに宮内はどう絡んで来るんだろう
619 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 14:05:38 ID:5C5Z67TW0
>>618 大阪を拠点にして、15年前のバブルを再現させようとしているのが居るな。
宮内は、グループ内の不動産会社を使って食い込んでくると思う。
ただ、銀行が融資するかなぁ?
620 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 14:11:21 ID:Tepwgtu+0
>>618 阪神株を阪急に買わせるとか?
阪急タイガース(笑)
>>619 今回の闇の仕掛け人こと買収側、防衛側の両方に関わってる
三井住友銀行が喜んで融資するよ
どっちが勝ってもコケても儲かるんだから
結局、「阪神」株どこかに買い取らせるわけだが・・・・
とっちゃん坊やは純投資なんで、経営陣を送り込むはずもないし人手の余裕もないよ。
「阪神」株を買い取る先を考えよう・・・・
@海外の乗っ取り屋
Aオリックス
Bサントリー
Cキャッシュリッチな大企業
623 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 14:36:18 ID:Iso/d7fP0
D三井住友タイガース
624 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 14:38:01 ID:Iso/d7fP0
E現代自動車
625 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 14:38:06 ID:LojIdXDe0
そもそも阪急がオリックスに売ったのが間違い。
朝鮮人宮内は金のためならどんなことでもする。
626 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 14:44:31 ID:ibVesxsH0
>>563 そうだよな君頭良い!
ファンの集団心理をよく理解しているね
阪神は成績云々よりもファンあってのもの
2003年の星野人気が凄かったことが伺える
もっとも阪神ファんには超線形多いから右向け右みたいな
某国のパレードみたいなことなんておてのものだろうなー
627 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 14:53:28 ID:MVujOYtq0
村上氏会見
「清原にオファー、当然の事である」
アホ阪神ファン
「村上さんもなかなかいい事する。来年は清原+金本や、すごいで」
スポーツ紙
「清原獲得へ・村上支持者増える」
翌日の新聞
村上氏過半数確定
タワー投資顧問25,5% あわせて75%超、上場廃止へ
再上場で全部売却、超絶大儲け
>>625 阪急も沿線の土地をヤクザとか使って露骨な地上げとかやってる悪徳企業
629 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 16:53:36 ID:T7qPaJcm0
タイガース上場しなかったら清原来るかもな
オリックスが取ろうとしてるんだろ?
そこで宮内と村上が組んで合併したら
縦縞にオリックスと書いたユニフォームを着た清原が甲子園で見れる
そして楽天ベイスターズと共に1リーグ制へと加速する
阪神ファンが上場反対してるのはこのためかw
村上が金儲け目当てなのはそれが仕事だから当然として、
阪神上場をファンがこんなに嫌がるのはなぜなんだろうな?
サカサポならむしろ喜ぶと思われ。
実際、Jできたころは、市民持ち株会みたいなのもあったチームも
あったわけだし。
631 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 18:00:59 ID:1hcjE3A30
>>630 阪神ファンとして言わせてもらえば、
「潤沢な資金を使って強豪選手の獲得が出来る」というあたりと、
かつての暗黒時代のような時が再び訪れた時、
果たしてタイガースは『阪神』タイガースで在り続けられるのか、
この2点が躊躇させるんだろうよ。
どっちにしろ、今回の騒動の結末は、阪神電鉄がかなりの痛手を受けるはずだから、
上場して親会社から財務的に独立しておいた方が良いのかも試練。
632 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 18:26:37 ID:4XkHO5oe0
村上って友達いなさそう
>>1 島国民族日本人はとにかく変化を嫌う
それが有効かどうかなんて考えない
とりあえず輪を乱す奴を袋叩き
村上みたいに投票云々ぬかすのはそれを何にもわかってない馬鹿のやること
一方、天才堀江は全てわかってるから強引にやった
相手が日本人の場合、変革は強引にやるしか方法がない
634 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 18:48:07 ID:ymVxw9330
>村上みたいに投票云々ぬかすのはそれを何にもわかってない馬鹿のやること
>一方、天才堀江は全てわかってるから強引にやった
その割には郵政解散で国民にといて圧勝したけどね。
変化を嫌うという主張はこの時点で破綻してる。
単に村上は金儲けの道具でタイガースがどうなろうと
知ったこっちゃない。阪神ファンのためなんて
これっぽちも思ってなかったのが見透かされてるからだろ。
そんな奴が星野にたてつけば余計ファンは反発するってこった。
>>634 反対議員全て除名
これはこれ以上無いぐらい
強引な手法です
そして島国民族日本人のもう一つの特徴として
長いものには巻かれろ精神がございます
阪神、フジ、日本政府、全て体制派でございます。
636 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 18:55:30 ID:jv1S46aG0
阪神は全ての資産を2〜3年で剥ぎ取られ
丸裸にされるよ
そしていつの間にか株を外資に売却されてる
637 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 18:57:34 ID:tvj4cSJV0
>>630 サカヲタのほうが猛反対するだろ。
株式を公開してるサッカークラブのほとんどは悲惨な末路をたどってるし、数少ない成功例と
言われてたマンUも乗っ取り受けてあのザマだし、クラブが上場会社になることのヤヴァさを
より知ってるのはむしろサカヲタ。
638 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 20:38:39 ID:OfosAQLj0
阪神買占めの資金の出し手が
農林中金と三菱フィナンシャルらしいな。
政府系がこんなことしていいの?
639 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 20:45:23 ID:xGnDAp2ZO
政府系の農林中が絡んでるから日銀の福井はコメント出さなかったのか
竹中も知ってただろうな
640 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 20:47:49 ID:wZO4pihXO
北風と太陽
村上は北風のやり方を選び
ミキタニは太陽作戦にでた
641 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 21:19:12 ID:cJ7snvEw0
自らのヅラへの投資はケチった村上さん
642 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 21:22:32 ID:gFS9Fi3R0
そんな村上でも美人妻と4人の子持ち。
644 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/16(日) 21:31:40 ID:+GsE6kdK0
上場している以上、誰が株を買い占めても文句は言えないってのが
村上ファンドやライブドアの理屈だったんだから、阪神上場を
「危ない」と感じるのはしょうがない。マンUの例を引くまでもなく。
646 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/17(月) 15:17:58 ID:SPE9SPB80
村上さんからここ半年あまりで教わったこと
1.資金調達の必要がないのに上場するな
2.上場した限りは誰にどれだけ買われても文句言うな
俺は村上さんの教えを忠実に守り、阪神球団の上場には賛成しない
647 :
名無しさん@恐縮です:
>>642 子供4人もいるんだ
結構イヤラシイんだな