【ZAKZAK】球界再編問題・10球団1リーグ制は時代の流れ！元凶は労組・選手会【江尻編集委員】

ソフトバンクＶｓロッテのパ・リーグプレーオフ第２ステージの最中に起こった、
オリックス・阪神統合、楽天・横浜合併情報という、１０球団１リーグ制度再燃の動き。
昨年、労組・日本プロ野球選手会（古田敦也会長＝ヤクルト）のストライキ強行で、
破綻（はたん）した１２球団２リーグ制度を、無理やり存続させたことが元凶だ。

詳細
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_10/s2005101503.html

江尻編集委員

zakzakに珍しい正論記事だな

ひさびさに江尻ﾀﾝきたか。

あんたら、もうええわ、ダニを呼んで

江尻は神ｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ

江尻って馬鹿なんだろうな・・・・

あれだけ選手会持ち上げてここで落とすか江尻編集委員

ナベツネが叩いてると村上が正しそうに見えるの逆で、
エジリンが主張してるととても間違っている事の様に聞こえる件について・・。

　　　　　　　　　　　　　　ま　　た　　江　　尻　　か　　！

今のプロ野球はガン患者にプレーオフやら交流戦やらの抗癌剤を
投与して延命している感じだな。

１リーグ１０球団になったら歯止めが利かなくなって
最終的には４球団くらいしか残らないかもな

野球って年俸が高いから赤字だと思ってたけど赤字のチームは選手に年俸を
払わなくても黒字にならないらしいね
やばすぎ

メジャーは３０くらいあるんだぞ、減らしてどうすんだ

正直これが正論なんだよなあ

ナベツネももっとイメージ戦略が必要かなｗ

野球界全体が腐ってるんだよ。



阪神って黒字なんだね。
すげえ・・・。

>>14
そもそもメジャーと比較するほうがおかしい

さらに西武とヤクルトも消滅し一気に1リーグ8球団へという流れで古田も追っ払う

>>12
都銀みたいだな

古田のせいにするなよ

>>16
阪神って宗教だもん。

やはりナベツネ様が正しかったというわけだ

もうプロ野球自体、辞めたら？
金と時間の無駄の様に思えてきた。
他にも仕事ぐらいあるだろ？

エジリンは

世界の王マンセー
長嶋神が球界を動かす
古田嫌い
落合出て行け

で、成り立っています。

ずっと見てきたけどホントどうでもよくなった。
好きにしたらいいよ。

けっきょく巨人中心の1リーグしか生き残る道は無かったんだな
いまさらもう遅いけど

確かに選手会は無責任

>>11
特効薬と思い込んでいた長嶋も効果が無かったわけで

これで世界の(ryが球団減らすなと言ったらエジリンはどうするのか

また古田が横浜売却反対してるな
監督になっても労組の代表でいるつもりか

なんで今頃。
選手会がガンだってのは自明だろうに

日本のプロ野球ももう終りだな。
所詮は巨人に頼らなきゃやっていけなかったのか。

野球の試合なんかよりこっちの方がはるかに面白いな
ずっと試合せずに球団の売り買いやってろ

１・　１リーグ　１０チームにする
２・　下部リーグを作る　１０チーム
３・　年間１００試合後に上位４チームは決勝トーナメント進出
４・　１位×４位、２位×３位の組合せで４戦先勝のトーナメントで年間王者を決定する
５・　９位・１０位は下部リーグの１位・２位と入れ替えリーグ戦

江尻生きていたのか

1リーグ3地区制
完全ウェバー制ドラフト
FA取得5年
チーム名から企業名を外す
コミッショナーを公選制で選ぶ
高野連・社会人野球・プロ野球機構の統合

これでいいよ。

１０チームで１部２部に分ければいいじゃん。
相撲の幕内と十両が対戦するのと同じ様に組めば出来るでしょ。

2球団くらいは存続して、Jリーグに入れてもらえばいい。

しかし、野球界って本当に悧巧な人間が居ないな。
７０年間やってて全体の責任を取る奴が誰もいない。

未だに巨人に頼ればなんとかなると思っているバカがいるとは・・・・

>>33

ﾜﾛﾀ。

一年中、なにもせずに「球団転がし」ですが。ｗ
もう野球自体存在しなくていいよ。金と時間の無駄、無駄。

>>39
すべての元凶はそれだもんな

オリを追放すれば、丸く収まるんじゃ…

新・盟主さまの阪神と珍ヲタで球界を支えてくれよｗ

１リーグにしたらプレーオフや日本シリーズはなくなるん？

>>33
そっちの方が企業の名前を売りやすいな

実際のところ、長嶋が倒れたのも痛かったな。
結局選手会と経営側のエゴばかりが先行してその間に入れる
人材が出てこなかったからな。

選手会は必死に反対したあと必死に年俸つり上げを狙ってたからなあ
労組としてはまっとうな行動なんだろうが空気読めてない・・・

巨人A、巨人Bの2チームでナベツネリーグを立ち上げればいい
巨人のV10、V20だって好きなだけできるよ

zakzakにしてはまともな記事だな

>>36
やっぱそれしかないと思う

全然存続と関係ねー話だろうが(-_-#)
こんな話は例え1リーグ4チームになっても起こるっつーの。

そもそもフジがやられたことを他山の石として何の対策もしてなかった
阪神とTBSが悪いだけじゃねーかゴルァ(-_-#)

野球そのものの普及を考えると、まあ、球団数は多いほうがいいわけで
ただ採算考えると、今の12球団は多すぎる。
キツいとこはどんどん売却して、やる気のある所だけ
たとえば8球団を１部で残しながら、
新たにやりたい所は２部からスタートしてやらせる。

単に金の有る所に売ればいいだけ

なんだかんだ言ってもナベツネは正しいよ
金満球団だけ集めて、金を払う価値のある選手だけ集めて、少数精鋭でやった方が面白いに決まってる
プロとしての価値の無い選手・スタッフ・球団は淘汰されて当たり前
実力の世界、低いレベルに合わせることはない

東日本ジャイアンツvs西日本タイガース戦
を秋に日本シリーズとしてやればいいだけだろ。

>>30
古田はそんなこと言ってないぞ
12球団維持

江尻って
まだ生きてやがったか
古田がここまで嫌いか！って記事だな

ならＺＡＫＺＡＫはフジに進言しろよ。

「フジが株持ってるヤクルトとニッポン放送が株持ってる横浜を合併させるべき」って。

>56
エジリン様のお望みは
「終（ryが率いるジャイアンツ」と「世（ryが率いるホークス」
を見たいだけです

＞ただ採算考えると、今の12球団は多すぎる

これは決定的に違う。今の年俸水準で考えてるから。
年俸１／５試合数半分で良いんじゃない。

８チームで１リーグが理想なんだがな

>>59
ＯＮ厨なのか。。

1ファンの俺ですら現有の球団数・選手数・平均年俸でプロ野球がやっていけるとは思わない
雇用と収入を守るためにプロ野球労組が闘うのは当然のことだが、プロ野球選手として何千万〜何億円の給料
を貰っている以上、具体的なプロ野球再活性化案を打ち出すべき

>>39
つ ナベツネ

まぁ、何だかんだいってこいつはかなりマシな方だと思う。
言いたいことは言うし、ちゃんと行動にも移すし、
野球協約にあれだけ精通していることにいつも感心する。
大局的な物の見方ができなかったり、去年あの程度でオーナー辞任したり
不可解なところもあるけどな。

地域密着でやるなら

・北海道・東北リーグ
・関東リーグ
・関西リーグ
・中国・北陸・リーグ
・四国九州リーグ

これで勝者を決めて、各リーグ優勝チーム＋一番勝率の高い２位チームでＰＯ
大リーグ方式しかないだろ

江尻って時点でまともな報道ではないが
とりあえずプロ野球板の江尻スレは盛り上がってるだろな
このあいだの古田ＳＢ監督陰謀説といい

まあ夕刊フジだし

単純に１リーグにしたってうまくいくわけないだろ…
韓国プロ野球の惨状を見てみろ。

１リーグにするなら３地区制。これしかないって。

１リーグにしてメジャーとリアルワールドシリーズやった方が盛り上がるな

おい、江尻の記事だぞ

>>62
多分エジリンの理想は２球団。長島監督と王監督で全試合。他は邪魔。

【江尻が嫌いな人】←ーーーーー＋ーーーーー→【江尻が好きな人】
野村克也　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長嶋茂雄
森祇晶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小久保裕紀　　　　　　王貞治
落合博満　　イチロー　　　　高橋由伸　　　　　　　　星野仙一
清原和博　　桑田真澄　　　 城島健司　　　　　　　　ナベツネ
元木大介　　工藤公康　　　 松坂大輔
ローズ　　　　藤田元司　　　松井秀喜　　　　　千葉茂
古田敦也　　川上哲治　　　長嶋門下生　　　 宮田征典
長船委員長　鹿取義隆　　 王の秘蔵っ子　　　関根潤三
　　　　　　　 原辰徳　　　　　　　　　　　　　　　　高田繁
山室・三山元球団代表　　　清武球団代表
堀江貴文　　　　　三木谷浩史
孫正義　　　　　　　　　　　　　根来泰周

>>71
自由気ままで羨ましいな

プロは廃止するべきだね。
野球がうまいニートの集まりになるだろうけどな。

野球して遊んでる暇あるなら働け。無名選手は何もなにも生産してない。
ベンチ野球見てる暇があるなら入力事務でもやれってーの。

>>65
そんな高校野球でやっているようなことをわざわざプロでやる必要はない。
やるとしたらマイナー組織を作ってそれでやるべきだな。
あくまで最高峰の一軍の試合は球団数に応じて
１もしくは２リーグでする方がいい。

渡辺先生に卓越した指導力を発揮してもらう時期が来たということだね。
球界再編はこの人を抜きに語れないもん。

>>67
１リーグにするんだったら、プレーオフなんていらねぇ

天皇杯でもやってろ

経営の成り立つチームだけで日本版メジャーをつくり、あとは
ローカル球団として一からやりなおせよ。四国も加えて。

２球団だけメジャーリーグに入れてもらう。

グダグダのままグズグズになってピロやきうには死んでほしいから
２リーグ賛成

本当の元凶は選手会に騙されたファン。
年俸全然下がってないし。

日本人選手のメジャー流出を止めるためには、
メジャー級の球団経営をしなければならない。
しかし、日本でメジャー級の球団経営が成り立つのは、４つ程度。

さあ、どうする？

裏で手を引いているのは金融屋オリックスの宮内らしいな。

とりあえず、飛ぶボールをすぐにでも廃止して
MLB公認球と全く同じものを使え。
あと、ストライクゾーンも本来のルールに則ったものに戻す。

これだけで個々の試合がグダグダになるのを阻止できるぞ。

古田は好きじゃないけど労組として至極まっとうなことやったと思うけどな。
労組なんてゴネて自分たちの利益になることしか言わないんだから。

散々言われてるけど
最初から選手会見下してまともな改革案出せなかった機構側も相当腐ってる

>>81
メジャー級とは言っても、メジャーでもまともな経営ができている
球団は結構限られて来るんだがな。

来年の今頃はどーなってるだろーなー
さすがにそろそろ愛想が尽きてきた

メジャーは駄目な球団をスタインブレナーみたいな優秀なオーナーが
支えてるようなもんだからねｗ

>>33
プロレスだなｗ

広島が合併相手なく消滅ですか

清原に３億払おうとしている馬鹿球団が有るうちは、まともなプロ経営何か有りゃしないべ

野球消滅

なんやかんやいっても、所詮興業の世界だからな。
平たくいうと、バクチ。
下手すると女子プロみたいになるかもね。

>>89
広島は黒字ｗ

>>83
今時、なんでもアメリカが正しいと思ってる人間ですか？

村上ファンドが株を買うのも古田のせいですか
そうですかそこまで古田が嫌いなんですね

また江尻か！　ナベツネの子飼いが。

まず魔球を開発してくれ話はそれからだ

>>84
ファンを隠れ蓑にしていろいろ主張してきた点では真っ当じゃないぞ。
素直に自分らの立場とか利益とかそういうのを前面に出さない
ところには吐き気がするよ。

江尻ってだけでクソ記事決定じゃんかよ

>>94
全てが正しいとは思わないけど、
人気低迷の原因の一つが選手のメジャー流出なんだから、
あちら並の環境を用意する必要があるんじゃないの？

よく言った。
ぴろやきう選手なんてそんなにいらない。

たまには江尻も正論言うな。

やきう選手ごときがおくもらえる現状が異常
入りと出を合わせてちんまりやれ。

>>94
ストライクゾーンは本来のルールに則ってと書いているだろうが。
MLBのストライクゾーンは糞。
というか審判が糞。
ただ、日本のストライクゾーンは狭すぎ。

ビニールシート

アメリカのスポーツってのはビリオネアがうじゃうじゃいるから
あんな高年俸でもやってけるんだよな

日本じゃ無理だよ

12球団１リーグ3地区制でワイルドカード１チームでポストシーズンがベストなんじゃないか？
オールスターは廃止か東西対抗で一試合でいいだろ。その代わりにポストシーズン収益が上がるし。
地区対抗を7戦4先勝、日本シリーズを7戦4先勝でさ。

お爺ちゃんたちはそもそも野球というスポーツ自体の人気が
下がっていることに気づいていない。
球団数が減ったらファンが増えるのか？減るだけでしょ。

まあ衰退しているのだから記事の「時代の流れ」には賛成かも。
１リーグ６球団程度でいいんじゃない。

巨人
阪神・村上・オリックス連合（阪神・オリックス）
中日
SB
楽天連合(楽天･横浜）
ライブドア連合(広島･日本ハム）
ロッテ
新球団(ヤクルト･西武)

の８球団制が妥当。これ以上の球団数は無理。

単純にJリーグの方式導入はダメなのかねぇ。Jリーグの後追いみたいな感じで
ナベツネが嫌がるかな

読売・阪神の２球団で１３０試合してたらいいよ

要約すると

もともと破綻しているものを（ここ重要）
存続させようとしたから破綻した

意味が分かりません（・∀・）

>>110
宣伝費名目で年間何十億という赤字を親会社が補填しているので、
2部制にしたらメリットを失った球団は間違いなく崩壊。
巨人･阪神･中日以外は全部サラ金が親会社になる可能性あり。

あと、ぴろやきうは基本的にアメリカのプロスポーツと同じ
興行権の考え方にあるので、欧州サッカー方式である
門をほぼ無制限に開放しているJリーグとは根本的に相容れない。

黒字球団の楽天と広島だけでやれば良い

これで問題解決！

大リーグに有力選手が流出しファンの感心がそちらに移っている以上、日本野球のジリ貧状態を止めることはできない。
やはり選抜された数チームが大リーグに加盟するしか根本的な解決にはならない。日本のチームは残りのいわば２軍クラスが
１リーグ制でやるより方法がないだろう。一挙にこれを実現するためには、大リーグとの合意も必要になることだから、その過渡期的な
形としてまず１リーグにする必要があるだろう。あと企業名を外すのは当然だ。

>>113
今、阪神の上場云々ってあるけど、球団上場しないと無理ってことかな？

野球なんか関西限定でじゅうぶんだろｗ

>>116
上場する意義とは矛盾するが、本来なら赤字球団ほど
上場して金集めないとダメなんだけどな。

>>84
そうかな？
再編問題などの経営問題に首を突っ込むのは労組の範疇を超えてる。
岡田の言うように、労組として選手の待遇に関することだけを強く主張すべきだった。

ホリブーとノビ太さえいなかったら１リーグ制にもうなってたはず。
１年前からナベツネ、宮内、村上、三木谷、の中で密約があったんじゃねーの。
来年からは選手の給料30パーセントカット、完全出来高制にしろよ。

>>116
上場して破滅したラツィオとか
わけの分からないアメ公に乗っ取られたマンUの
例があるのだが

プロスポーツチームの上場は危険すぎる

>>118
まぁそれは親会社次第なんだろう。穴埋めしてくれるかどうかを含めて。
最終的には近鉄みたいになるんだろうね。

中の人

なんで１０球団なのかね？、これ書いた奴はNPBのジジイども寄りの馬鹿なのか！？ｗ

どうせならピラミッド制にしてトップリーグは６とか８でいいだろ
で８位のチームは、下位リーグの１位との入れ替え戦ってことで。

また江尻か。

フジ工作員今日も頑張ってるな。

１２球団２リーグ制維持するなら、古田はもっと年俸
抑制を訴えないとダメだろ。

ｴｼﾞﾘﾝｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

古田なんか何の根拠もなく神宮を満杯にしろとかぬかしてるヤツだ
話しにならないよ。

>>119
その経営の問題が雇用や待遇に繋がるから主張は可。
だから去年経営者側は当初脅しながらも司法関係者から注意を受けて大人しく
なった。

>>110>>113
Jリーグも企業からの補填はあるんじゃね？

所詮阪神なんて民主党みたいな物

自民あっての民主党だ

ファンはチーム消滅するのが嫌だから
１２球団１リーグ制でいいじゃん

球団数を減らさなくても、
保有枠を１チーム40人位にすりゃ良いよ。

NFLみたいに各球団が同じ金を持つシステムにすればいいのだが
ナベツネ追放しないと絶対無理だし

>>116
上場するとすべての会計報告を正式に公表しなくてはいけない。すると

・今でもまだ続いている観客数の水増し発表は絶対に許されない
・選手年棒の適正化の必要性が出てくる（つまり巨人や阪神は今までどおり高年俸で良い選手を集められるが
　弱小球団は年俸を今の1/3以下に下げなければ訴訟を起こされかねない。すると欧州サッカーのような
　強豪チームと弱小チームの差が格段に大きくなる)。さらに使えなくなった選手を今みたいに無意味に抱えることが
　出来なくなる(例えば清原とか元木とか、昨年までの中日川崎とか)
・球団職員や関係者がどんぶり勘定で使っている豊富な経費が認められなくなる
・クズ外人を高額で拾ってくると、責任者の処罰が必要になる
・高校生や大学生の栄養費支給や、有力高校監督への裏金支給などが出来なくなる。
・新人選手獲得やFA獲得の際にいろいろな人間が毟り取っていた中間マージンが払えなくなる

つまり本当は良い事づくめなのに、甘い汁を据えなくなる選手･OB・球団関係者・わけのわからないエージェント
高校大学社会人関係者がマスゴミ巻き込んで猛反対しているだけ。

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政策世党：民主党ネットモニター調査 / Vol.49 / Presented by 調査局
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第28回『世党＠ｎｅｔ』アンケートのお願い（10/13〜17）

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第28回『世党＠ｎｅｔ』アンケートのお願い（10/13〜17）

モニター登録者の皆様へ
日頃より『世党＠ｎｅｔ』へのご支援・ご協力、誠にありがとうございます。
私たち民主党は9月17日より前原誠司新代表の下、新たな体制を
スタートさせました。
私たちは先の総選挙で民主党がなぜ敗れたかについて、結果を真摯に
受け止め、しっかりとした反省が必要であると考えています。
さらに今後はその反省を十分に活かし、「民主党が政権を獲ったら、
こういう政策を行っていくのだ」ということを明確に皆様に示していく
所存でございます。
また、今特別国会に対しても、民主党がいかに「闘う集団」であるかを
皆様に示していく、という強い決意のもとで一致団結して臨んでおります。
さて、今回のアンケートではそういった点から衆院選についてや
今後の民主党についてモニターの皆様にお伺いします。
下記ＵＲＬよりアンケートにご協力いただければ幸甚に存じます。

《アンケート画面はこちら》
http://research-dpj.com/e/?id=112512&enqKey=eeKsKkh0

なお、今回のアンケートは10月17日（月）までの実施といたします。
皆様のご支援・ご協力をよろしくお願い申し上げます。

民主党「世党＠net」担当事務局

2部制を取らなくても、たとえば、シーズンを半分にして、上位3チームずつはスーパー
リーグとか銘打ってリーグ戦を行う。あぶれた6チーム同士でリーグ戦をやって、成績に
よって来年の所属リーグを決める。とか。
問題点はいくつかあるが、こういうやり方もまぁ、ありだろう。

ナベツネはもう１リーグは目指していないみたいだけどな。
雑魚雑魚の裏にも宮内がいるのか？

ミキタニの件は横浜合併への出来レースだろ
鍋常との太いパイプあるのに奴が知らねえはずがない
横浜＋楽天、阪神＋オリックスで１リーグ１０チーム確定

選手会のストライキが楽しみｗｗｗ

>>132
巨人は朝鮮労働党だろ

江尻ってアラン・スミシーみたいなもんでしょ？

あと自分たちの都合が悪くなると突然出てくる「ファンのためにならない」の大合唱。
それに洗脳されたアホファンが一緒に反対する。
ことが済めばまたファンサービスなんてどっかにいってしまう。

田尾解雇、オリックス中村とハンチン岡田は区別がつかない。
これも１リーグ制のためだったんだな。

12球団は

楽天　ハム　巨人　全北関東
阪神　ＳＢ　味噌　広島
四国アイランドリーグ

でいいんじゃね？

選手の年俸下げて、ホテルのランクも下げて、２軍も選手年俸以外独立採算にすれば
12球団でもやってける。
問題は馬鹿しかいなくて改革できないことだ。

古田に洗脳されるアホファンどうにかしろ！！
どうせ球場前で選手よんでサイン会させ反対に署名すんだろ！
サイン会にのこのこ行くファンもファンだがサイン会をちらつかせて反対だろ？
ファンもみたいな言い方それに乗せられるマスコミもおかしい。

たかがサイン会に２万人くらいくんだよホークスと阪神は。利用されるよ

既得権益にしがみついた古田敦也

大体２軍の選手が高級外車に乗ってるってどうなんだ？

2リーグ10球団でOKじゃないの？

１２球団で８００人っていうプロ野球選手の人数多すぎないか？
半分ぐらいでいいだろう。

>>149
契約金で買ったんじゃないの？別に載っても買わないと思うけど。

古田の狂言に乗せられてはダメ
１リーグにして年俸改革を断行すれば
暗黒時代を乗り切れる

２チームでシコシコやってればいいちゃう？

どうでも良いけど、どこの馬鹿が
たかがやきうのために何千億と突っ込むの？

阪神もＴＢＳも基本不動産で、
球団なんかオマケだろ。

10球団1リーグ制にしたらフジテレビにはどういうメリットがあるの？

夕刊紙に何マジになってるの

>>152
メジャーはそうじゃないけどな。日本のプロ野球は
勝手なんだよ。やたらとメジャーの良いとこは主張
するけど、メジャーの厳しい面にはダンマリなんだよ。

普通の企業だって、儲からなくなってきたら売り上げ不振の店や
必要の無い工場を閉鎖して生産性を上げて、組織を再構築
するのに、選手会は自分達の雇用を守るためだけに12球団の
維持を要求し、リストラを拒否した。

ジリ貧になるのは当然の結果。

球団を減らし、能力の無い選手を解雇して、能力の高い選手だけを
残して、よりレベルの高い野球を見せるようにしなければ、
日本プロ野球の明日は無い。

１リーグ制、死国独立リーグ、欽ちゃんバント、ホモクラブ、夏の甲子園優勝高と
交流試合くらいでいいんじゃないかい

選手会を始め、ぐうたら選手どもめ。
ザマ見さらせ！

選手の年俸下げる
↓
いい選手は大リーグにいく
↓
日本には二流選手しかいない
↓
ピラミッド型組織にしないと下位チームの試合に誰も行かなくなるかと

万年下位だと客来なくなる

>>162
メジャーに行くと年俸さがる

>>158
まぁ確かにね。契約金をやめて一律支度金50万でいいと思う。
違反したら永久追放でいいと思う。

選手会が自分達の利益を第一に考えるのは構わないし元々そのための組織だと言うのも理解できる。
ただ、二度とファンのためと言う言葉を使うな。

楽天が黒字を出してしまった以上、
一リーグ工作員が何を言っても無駄だろｗ

しがらみの少ない東北楽天とか、財務諸表を公開してくれないものかね。
そうすれば既存チームがいかにいい加減な経営やってるか分かるし。

>>164
その分活躍したら年俸弾んでやればいい。プロって
それが基本だと思う。なんで海のものとも山のものとも
分からない人間に高い契約金を払う必要があるのか。

もうどうでもいいですよ

これ書いた人は、長嶋や王が「１リーグ制賛成」って言ったら賛成、
「１リーグ制反対」って言ったら反対する人だからな…

>>166
あの成績でファンがいつまでも納得するか？

>>165
ファンは１リーグなんか望んでないから。

>>84
１リーグ制。
至極真っ当な改革案だと思ったが。
逆に、労組側こそまともな対案出せなかったわけだが。

>162
向こうに行って成功するのは、ほんの一握りだよ。
ほとんどは低収入でも良いからとか言って、
土下座してこっちに戻ってくる。

なんせ、こいつら野球しかできないんだから。
後は犯罪犯すしか生きる術がないし。

メジャーでもドラフト一巡目とかはかなりの契約金もらっているよ。
ただ、違うのはメジャーだと２年後ぐらいにあっさり他球団へ
トレードに出されたりすること。

>>158
大リーグでも代理人がはびこって
最近では契約金5億要求する工房とか
いるらしいが

巨人戦のメリットが消えようとしてる今、
１リーグなんて意味ないだろ

ファンが望んでるのは２部制じゃん

>>176
マジかいな。メジャーもいよいよだな。
メジャーも赤字が増大してるだろうに。

上場する必要はないと思うけど上場しなければいけないということはないと思う

これからはサッカーの時代

メガネの古田、あいつが何よりウザイんだ・・・たかが選手の分際で

>>166
楽天の黒字って選手が活躍しないからインセンティブを払わなくて済んだってだけだよ。

>>168
そうですよね。よく退職金代わりって言う人もいるけど、プロは個人事業主
だからそもそも退職金が…。

>>179
あっちはまだオーナーもファンも選手も機構もベースボールを愛してるから大丈夫なんじゃね

ベイはヨタ高と合併汁！

>>172
実際は球団へらしての１リーグをのぞんでないだけじゃね
メジャーのもの真似事だけど１リーグ３地区とかやると面白そう
もちろん放映権なんかの問題で簡単にできないし
プロ野球機構がそこまで臨機応変じゃないから無理だろうけど

Jリーグの成功を見習おう。
つまり12球団、2リーグを維持したまま野球じゃなくてサッカーやればいい。

>>174
ならいいんだけどねｗ

ただ、下位の金がないチームが無名選手ばかりになったら
降格制度ないと目標がなくなりデフレスパイラル突入ｗ
実際J2の下位チームだと観客動員に苦戦しているチームが多い

１リーグを望む野球ファンっているのか？
いないから昨年の騒動があったのでは

またこんな騒動が起こるともっとファン離れが進むだけ。
なに考えてるのかまったく

>>179
確か良い契約を取るために1年待って入ったやつもいるみたい。
野球、バスケットボール、フットボールどれかは忘れてしまったけど
新聞に書いてあった。

もう選手会も、球団減で困るような選手は放っておけばいいよ
それより実力のある選手の為にＦＡ権の緩和、ドラフト撤廃等を得た方がいい
実力のある選手は好きな球団に行けて金を稼ぎ、実力のない選手や力の落ちた選手ははじかれて行くでいいじゃないか

>>185
愛しているというより、MLBではオーナーとか選手は完全にビジネスとして
割り切っているからな。
だから、契約内容とかすげー細かいし、トレードもどんどんするし、ダメな奴は容赦なく
シーズン途中で解雇したりする。

>>182
古田って皆に好かれてるんじゃないの？マスコミの偏向報道？

>>166
12球団全て楽天のような経営をしろと？
あれはダントツ最下位だからこそ可能なのに。

>>185
なるほど。確かにね。
>>184
プロ野球選手って個人事業主と言ってみたり、労働者だからと言って
労働組合に認定して貰いスト権確立してみたり・・・・。
はっきりしないんだよなぁ。

１巨人
　楽天
　広島
　オリ鉄

２ソフトバンク
　阪神
　中日
　ロッテ

３横浜
　日ハム
　西武
　ヤクルトの4球団3リーグにすれば
選手会もナベツネも文句は言わないはず

>>190
1リーグ10球団でもかまわないけど、5球団+5球団の2リーグが良いかなと思う。
リーグは5〜8年毎にクジで球団を選び直し。

>>190
ああいうのは、サイレントマジョリティも考えないとダメだからな
一概には言えない気もする

>>196
それは統一契約書の問題で、選手は統一契約書にサインせざるを得ないのが現状だ。

これから野球は週末に地元チームの試合をBS、CSでのみ放送、平日の試合はニュース番組のスポーツコーナーで結果だけ、決勝戦に限りBS、CSにて平日休日に関わらず放送。

いったんチーム減らして選手リストラして、
結果として独立リーグが増えて、
それからしがらみのない新チームがNPBに参加ってのがいいのかもしれないなぁ。
うまくやれば7-8年くらいで大掃除できそうな気がするけど。

そもそも、安定した人生を歩きたかったらプロスポーツ選手なんかに
なる道を選ばず、公務員にでもなればいい。

退職金というか、年金制度はちゃんと確率させないといけないと思う。
米のプロスポーツの年金制度はかなり充実しているらしい。
野茂なんかこれから働く必要がないぐらいもらえるらしいし。

今のところ発言力のある野球関係者は星野と王ぐらいかな。古田が選手会会長であるというのは
野球界にとって良かったか、どうか微妙だな。本当は古田に野球界の改革をやってもらうのが良かった
が、色がついてしまったし、今までの経緯上選手会に厳しいことは言えないだろう。

チーム数を減らすのは野球界の自殺行為だと思うが、判っているのかな。

地区別で4球団3リーグというと

日公・楽天・西武・ロッテ
巨人・ヤクルト・横浜・中日
阪神・オリ鉄・広島・SB

になるわけか

>>204
年金はやっていたけど運用がうまくいかずにやめてしまったね。

一部10チーム

鈍8チーム

山部は何でもいい

それぞれ3チーム昇降格
問題はメリハリ付けるための分配金だが、協会が…

プラッターでも引き抜くかな。

チーム淘汰が時代の流れなら１リーグ制６チーム位でいいんじゃね
どうやって球界発展させんのか知らんが

特選デイリーより

記者　　　
日本シリーズ直前の時期に、球界再編の動きが見え隠れしている。

岡田監督
「(12球団維持を)表面上だけでやってるから、１年でこんなことになったんや。オレが前
から言うてるように(球団数を)減らさんと成り立たへん。１リーグじゃないとできへんわな。
(資金的に)自分のところだけではしんどい球団がいくつもあるわけやから。もうそれしか
ないやろ。オレが(労組の)選手会長をやってるころから、８球団にする話が出てたんやから」

>>206

>日公・楽天・西武・ロッテ

客入りがやばそうな気がする…。

>>204
確か勤続10年越えると、年間1000万円くらい貰えるんじゃなかったっけ。

とりあえず給料は７０％まで一気にカットできるようにしろよ
一軍の最低保障は１０００万位で

プロレスと同じ、衰退するのみ。

>>210　岡田は深く考えていないだろう。経営的に苦しいところを減らせば問題が解決するという
単純な発想だろう　チーム数を減らすことが間接的に阪神にも悪影響を及ぼすことを想定している
とは思えない。

>190
悪いけど、俺は去年も1リーグ推奨してたよ。
ナベツネは好きじゃないけど　言ってることは俺は正しいと思ってたし。

去年のｽﾄｰﾌﾞﾘｰｸﾞで
1リーグ制にするべきだとかスレに書いたら、馬鹿ファンどもにすごい叩かれたのを今でも覚えてるよ。

１回エジリンにコミッショナーやらせて見たくなってきた。
どうなるんだろう

>>213
それと経営の責任は経営者の責任。
赤字球団なら経営者の報酬もかっとしる。

>>197
3番目のリーグには死亡宣告ですかｗ

>>215
特段相手球団から得るお金などほとんどない阪神が影響受けるとは
思えないが。

プロ野球をここまでダメにした9人
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794214111/250-9535112-2515436

工藤 健策の主張

・Ｊはチーム数が多すぎて覚えきれない
・３０チームでの共存はムリ、１リーグ制６チームが限度
・渡辺オーナーの１リーグ制を阻止出来たのはＮＰＢが民主的な組織だから
・NPBの組織は民主的、独裁的なＪリーグなど見習う必要はない
・１ステージ制で観客動員増は神頼み
・優勝争いから脱落したチームは熱心な応援団以外来なくなる
・監督やコーチのライセンス資格など採点基準が決められないので必要ない
・球場はもっと狭くするべき
・ストライクゾーンはジャパンオリジナルにすべき
・日本サッカーのレベルは低いが日本野球は世界レベル
・1億3千万人しかいない日本で２つのプロスポーツ並存はムリ
・ 50年間のプロ野球の体制が変化しなかったのはファンが新チームを求めていなかったから
・ファンはそれほど気にしないので球団名から企業の名前を外す必要はない
・イチローは無機質な安打製造マシーン。野球の果実をただ収奪しているだけ
・長嶋の頃のスピリッツを思い出せそうすれば野球は安泰

もう、どうでもいいや

球団削減・選手数維持・年俸カット許さん
清原さん５億円　ベンチ要員１億円のまま続けてください。

>>210
減らしたら成り立つという理屈が分からない

所変われば品変わる
メジャーリーグの年金制度を日本プロ野球にも導入するなら、
制度・体制、その他諸々をメジャーリーグと同様にしないと
上手く機能しないと思うよ。

野球はサッカーとの対抗戦でしか生き残れない

今の世の中、リストラによる不採算部門の切捨て、
得意分野への資本の集中だからね。

プロ野球も１０球団１リーグが時代の流れでしょ。
長い視野で見てどうのこうのという雰囲気じゃない。

１チームの選手保有数を３０人程度にして
余った選手でチームを倍増した方がいいだろ。
プロ野球チームを持ちたい企業は順番待ち状態らしいじゃん

>>225
変則キックベースで勝負は？
玉はハンドボールサイズで、上投げあり。
ストライクゾーンは野球と大体一緒でやるの。

10球団1リーグで、厳選した選手でやって、ファーム含めた
下部リーグ充実って方向なら、あながち間違いでもないとは
思うんだよね。

>>227
ＵＳＥＮもインボイスも京セラもサントリーも逃げた
ライブドアとＭＫタクシーくらいしか買ってくれなさそう

副会長の小久保、宮本が脱税犯の選手会

冷静に考えれば4チームで充分かな。

>>214
うちの地域は地元のサッカーチームの試合は深夜放送。

親分が赤字で火の車なのに
高給をねだる選手会は何なんだろうな？

古田とかいってｺｲﾂこそただのﾊﾞｶだろ。

そもそも実力社会のﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂなのになんで年俸が年功序列なの？　なんで？　どーして？
プロ生活が長ければなんで高給を要求できるの？

やきう選手って本質そのものがﾊﾞｶだな。
ま、学生時代も一切勉強もバイトもしてこなかったからﾊﾞｶで当然なんだろうけどなｗｗｗｗｗ

つか野球とサッカーでどっちがつよいかと言えば野球だろ。
蹴りと頭突きしかないサッカー。
棍棒、ヘルメット装備標準装備の野球。
11人対9人のハンデなんてないに等しい。
キーパーのパンチはキャッチャーの鎧で防げばいいし。

>>235　野球のｽﾊﾟｲｸは金具だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

江尻の提灯記事に吊られてるお前らってｗ

10球団1リーグ制からどんどん客離れが加速して
最終的に6球団1リーグ制もしくは
6球団MLBjapanとなるのが時代の流れ

>>235
サッカーはスタミナにものをいわせて逃げ回りそう
バスケのコートを使って戦わせた方がいいな

>>220　野球人気があっての阪神人気だよ。野球人気がなくても阪神ファンだけが熱心に応援すると
でも思っているの?

まあ、単純に球団数減らして1リーグにしたら完全に死亡だな。
はっきり言ってMLBがあればNBPなんて全然いらないし。

>>237
釣られるも何もすでにゴタゴタでしょ。

漏れの理想は16球団2リーグ。
各リーグで4チームずつで西地区、東地区に分けて地区優勝を争う。
プレーオフは各リーグの各地区優勝チームでトーナメント。

で、各球団はもちっと地域密着型に変える。　どんなプロスポーツでも
現在、経営的に興行として成り立っているのは世界戦かこうした地域
密着型。　プロ球団ならホークス、カープ、マリーンズ、ファイターズなど。
Ｊリーグはもともと地域型だし。

んで、日本一になったチームが単独でWBC（だっけ？）に出ればいいんじゃないの？

>>235
皮の盾も持ってるよな

巨人、阪神、福岡、ハムだけでいいよ

統合球団を誤ると、更に人気低迷しそう。

オリックスの阪神統合は良いとしても、横浜か仙台からチーム無くすのは痛い。
ヤクルト＋ロッテ→千葉。
ヤクルト＋西武→さいたま
ヤクルト＋日ハム→札幌
が無難じゃないかな。

>>240
阪神ファンは阪神が好きなだけで、野球が好きなんじゃないんだよ。
その証拠に阪急やオリックス、近鉄や南海が強い時に相手しなかった
もんな。

>>247　サッカー日本代表だって、世界中が熱狂しているから日本人も熱狂できる。他所の国が無関心
だったら代表戦だって、あっという間に視聴率は下がり、まして練習試合なんか見る人なんかいなくなる。
阪神ファンだって同じ。

>>247
何言ってるのかわけわからん。
まるで阪神ファンが近鉄やオリックスの面倒までみないといけない
と言ってるように見えるが


・・・・・・・あほ？

>>249
だってそうじゃん。本当に野球が好きなら黄金時代の
阪急を無視し続けた理由がわからん。あれだけスター選手が
揃ってて、巨人にも善戦した阪急にもう少し興味を持っても
良かったんじゃないの？去年の球界再編の時も冷めてたし。

>>243
地域密着型でチーム増やして野球の裾野を広げるというのは賛成だけど
でも、同レベルのチームをそんなに沢山作れるほど選手層が厚くない

そーいった低予算・地域密着型のローカルリーグの上に、野球の魅力を凝縮したような質の高いゲームを提供できるプレミアリーグが欲しい

だ・か・ら　俺達ファンがプロ野球をどんなに心配しても、年間収入何千万〜ウン億円の
労組員様たちになんの危機感もないんだから、もう何を言っても無駄

何をしても、今の野球界は低迷路線を辿るんだから、何とでもやれば良い

MLBの傘下に入っちゃえばいいんだ。

>>252　選手会が問題なのではない。経営者が問題。選手会のほうが経営について色々提言を
しているようじゃ話にならない。選手会は選手の利益を守るのが最大の目標なのだから、利己的な
のは、ある意味当たり前。

>>250
うわ、ほんまモンのあほか。
君はヤンキースが好きならメッツも好きにならないといけないとか
本気で考えてるのか。
病院いけ。

1年送れただけか

>>256
だって阪神ファンが野球好きなら、阪神の試合がない月曜日ぐらい
オリックスの試合、テレビで見てやれよ。サンテレビでやってるんだから。
それを野球好きと言うんだよ。阪神しか見ないのならそれは阪神が好きな
だけ。

>>258
意味不明。
病的なアホか。

なぜ
今人気だけど問題のあるプレーオフに目をつけて
それを解消して余りある
３リーグ１ワイルドカードのような
「増やす」発想がないんだ爺どもは

>>259
え？だって野球が好きなんだろう？だったらオリックスも野球
やってるんだから、見てもおかしくないと思うけど？オリックスは
野球じゃないわけ？

>>260
今のチーム数でも、既に終わってる清原とかに何億も出して来て欲しいという球団があるんだよ？
客を呼べる選手が足りないんだよ、今のチーム数では

阪神ファンが野球好きなわけがない。散々野球の品位を汚す
ようなことをしてきたからな。

>>258
君が自称野球通だと自慢したいということだけわかった。

10球団1リーグにしても採算性の悪い球団を2つ削るということ以外
プロ野球を取り巻く状況にはなんら影響がない気がするんだけど
それで例えばTVコンテンツとしての魅力が上がるなんてまさか考えてないよね

>>264
そんなこと言ってないけど。阪神ファンが野球を好きと言うのなら
他球団にもう少し興味を持ってもおかしくないってことだよ。

>>260　サッカーが確固たる地位を築いて、さらにはジャイアンツの人気低下に伴う放映権料の激減
が予想される中で、チーム数を減らしたらプロ野球界が上手く行くと考えるプロ野球関係者の頭の
構造がしりたい。

パリーグはセリーグに比べて先進的なのかもしれないな。問題はあると言えプレーオフを導入したのは
素晴らしい。

野球ファンってバカばっかりだな。

破滅に追い込んだ選手会を擁護して、１２球団を維持するなんて。
しかも選手会長はまだまだ増やそうとしている。

こんな帝国主義的な発想はいけない。数より質だ。

市場拡大路線で3リーグってほうが無理があるだろ？
選手の年俸を今の半分以下に下げるって言うなら、
不可能ではないだろうけどさ・・・・それよりチーム
絞って、下に、地域リーグや社会人とも交流があるマイナー
リーグみたいな作るって言うほうが現実味あるんじゃね？
一リーグで独走チームでたら、ペナント争い自体は興味
薄になるけどな。

阪神オリガース

なんか怪獣みたいで強そうやな

これまでのスレの流れを冷静に見ると
一方的に阪神ファンの方が悪いね
少しは反省してほしい

>>268
いや別に今回は経営に行き詰まったから球団を投げ出すって話じゃないし。
同一資本が親会社を買いに走っただけでしょうが。

>>269
> 下に、地域リーグや社会人とも交流があるマイナー
> リーグみたいな作るって言うほうが現実味あるんじゃね？

社会人が壊滅寸前なのに、
マイナーチームに誰がお金を出すんでしょう？

>>266　阪神ファンの少なからずが野球好きでなく阪神好きだとしても同様にチーム削減の影響は
相当にある。

選手会って本当にアホだよな。
まあ、奴らは球界の発展なんかどうでも良くて、
自分達が今現在の利益しか頭に無いからな。
そういう選手会を支持してる連中も、どうしようもないアホだな。

>>269
チームは今と同じ12でも３リーグにできるよ

>>265
金を出してでも魅力ある選手を集めたいという球団に絞られれば、ドラフトやＦＡ制度も変わってくる
そうすれば、コンテンツとしての価値も上がると思う
１０球団では絞り方がまだ足りないと思うけど

>>273
ホリエモンと三木谷と村上とUSENと孫が出してくれるよ

6〜8チームの1リーグ制であとは四国みたいな独立リーグが何個かありゃいいんじゃないか？

まだ縮小するとか言ってるのか。
一度縮小すればプロ野球はどんどん小さくなり続けるぞ。

>>1
詳細ないやんけ

質なあ・・・気持ちはわかるがプレーの質次第で状況が変わるほど
日本人のスポーツを見る目は肥えてないと思うし、またそういうスポーツ文化は根付いてないと思うよ。
スター選手といったわかりやすい付加価値がないと、プロ野球のブランド価値は上がらないよ。

>>277　レベルが高いこととコンテンツの価値は単純には相関しないでしょ。

つーか１リーグになったら
ひとつが独走したら残り試合どうするんだ
プレーオフ導入？それなら今と同じ１勝の価値の問題が出るし
まだ２リーグのほうがマシ
そしてチームを減らしたときに確実に削られるファンはどうするの
そいつらが次の日にはもう忘れて別のチームにいくとでも思うのか
どうみたってマイナスにしか見えんが

この記事意味わからん、1リーグ制やってたとしても一緒でしょ
むしろ広島なんてもっと赤字だったよ。古田を叩くなら下げにくい年俸問題ほうだと思う。
一番悪いのはオリックスの宮内だろ、村上組んで市場をあらしまくったから

>>267
球団数が減るとファンも減る？ほんとにそうか？
６人から５人になったスマップの人気は落ちたか？
メンバー増やしたモー娘の人気は上ったか？
階級細かく分けまくって、ＷＢＡだのＷＢＣだの団体作りまくったボクシングは
ファン増えたか？
プロレスだってそうだ。ボコボコ団体増やして、プロレスファンは増えたか？

>>284　同感

1チーム50人以下ぐらいにしてやれよ
選手多すぎ。

286.比べ方が稚拙

>>286
> ６人から５人になったスマップの人気は落ちたか？
スマップやめて、川口に通ってますが・・・

>>283
シーズンど真ん中で引退登板みたいなバカげたレベルの試合に、なんの魅力があるのか？
現在のプロ野球のレベルがあまりにも低すぎる

巨人戦の放映権料に価値がなくなろうとしている今、
1リーグ案も球団数縮小もとりたててメリットはない

活路は球団数の拡大
まずは、1球団の保有人数を減らし、あぶれた人材を生かして
マイナーリーグ創設に動くべし

>>286　意味不明　スマップやモームスは一チームと考えるほうが妥当。ボクシングやプロレスに
ついては知識がないから良く分からないが、プロ野球界はまがりなりにも一つの組織、対立関係に
ある組織が乱立している状態とは違う。

去年は断固反対！で押し通したけど、今年―来年は１リーグ賛成で通そうと思う。
兎に角、球団経営者も選手（会）も「ファンのため」とは言うものの所詮「おのれらの金」のため！
ってのが、いくら隠そうとしても透けて見えてきた。
どーでもいい、好きにすれば〜・・・が、このシーズンオフのカキコの主流になるでしょう。

新聞記者諸氏、この方向でいきまっしょい・・・よろし？

日本シリーズはどうするの？

トップチームは選手枠を極限まで削るのは有効かも。２軍もいらねえ。
成績出さなくてもぬくぬくできる環境を選手に与えるのは双方にとって不幸。
江藤みたいなのは四国で這いずり回ってでももう一度栄光をなんて気持ちはゼロだろ。

>>291　レベルが絶対的に問題なら高校野球人気はどうなの、サッカー日本代表人気はどうなの？

>>293
入れ込む対象や選択肢を増やせば、ファン総数も増えるだろうって理屈は一緒だろう？

福岡、仙台、北海道で商圏でかけりゃそこそこやれるの分かったから
重複しないように移動、統廃合は必要だと思うけど、１リーグにする必要
はあるか。

ついでにいうなら
今の土壌じゃ、すぐチームを増やすというのはもちろん難しい
楽天みたいなのを二個三個増やすのが容易じゃないのは明らか
でもそれは、一度減らしたら戻せないって意味でもある
一リーグで失敗しましたてへりではもう済まない

選手会（＝労組）がプロ野球改革の抵抗勢力ということでよろしいですね

関東在住の阪神ファンはニワカが大半
甲子園球場が大阪にあるってホンマに思ってたのには唖然とした
弱くなったらまた離れていくんやろ・・・

日本のプロレスは団体を増やしすぎてファンを減らした。
Ｊリーグはチームを増やしすぎて、メディア露出が減少して、バブルがはじけた。

減らすなんてマイナスに捕らえずに、合理化だと思えばいいじゃないか。

>>297
じゃあ…
金をかけて野球の質を上げてコンテンツ価値を高めようという球団がまとまり、リーグをひとつ
ナショナリズムを煽って低予算で盛り上げようと考える球団が集まって、リーグをひとつ
別々にやればいい

前者は制約を取っ払って金で選手を集める、後者は仲良し運営で助け合いながらアマレベルの選手でやればいい
前者と後者の考えを無理矢理ひとつの団体におさめることはない

>>297
それらが先に目指す試合がある中でそんな余興はやらない。
消化試合にやるべきだろ

こんな事を毎年繰り返してたら本当にプロ野球は無くなるだろうな
ま、別にいいけど

>>297
長期間ずっと試合があるプロ野球と
短期間の大会が主の高校野球とサッカー日本代表とでは比較対象になりえないな。

数千万から億の金もらってる労働組合員なんて他にいるのかね

1リーグって言ってるのも、根本的に放映権料の問題があるからだろ。
G戦はおいしい→Gと同一リーグになりたい、って事なんだから。
同じ球団数でも2リーグ5チームならきっとオーナー側から反対意見が出る。

地上波放映権料は均等に分配、1リーグ3地区制が一番妥当。
今更言っても放映自体が終了だろうけどな。行動が1年遅かった。

zakzakっていうか、夕刊フジは存在しちゃいけない
仮にもフジサンケイグループだろ
ゲンダイは別にいいけど、夕刊フジだけは
フジサンケイグループの価値を下げる

もうＧ戦はおいしくないからいいんじゃない？
人気の高い地方球団（福岡、阪神、北海道、東北）のほうにこしかけすればいいじゃん

なんだかんだいうてみんなやきうが好きなんやなー
NPBのじじいどももここ見て勉強しろよ

韓国プロ野球界は１リーグ化は歓迎だろ、日本シリーズの変わりに毎年、韓日シリーズで盛り上がれる。日本は毎年優勝チームは格下との罰ゲームに緊張するばかり。

>>303
Ｊリーグは知らないけど
プロレス衰退の原因は単純につまらなくなったことと
絶対的なスターが居なくなった事。

野球もレベル云々じゃなくて絶対的なスタ−選手がが一人でもいれば
こんなに衰退することは無かったと思う。

フジ産経グループお得意の世論操作

1リーグにするメリットがあんまり見てこないのがなあ・・・
大枠を変えて目新しさを狙うような近視眼的なやり方よりも
球場に足を運んでくれるファンの顧客満足度を上げることに心血を注いで欲しいんでけどね

王ソフトバンクが2連敗したから機嫌悪いんだな

18日にも選手兼任監督就任が決定することも濃厚となり、選手会長も交代が既定路線。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051015&a=20051015-00000006-nks-spo

企業名が、チーム名なのが良くない

これじゃ、ただの社会人スポーツ。

>>297 高校野球は、高校生という限られた短い期間を生きる人間が、負けたら即敗退のトーナメント戦をやるからいいのよ。

地元の高校が勝ち上がればなおさら。

若い故に腐女子にも受けるし若い故に擦れっからしがいない。新鮮、フレッシュだ。

そして見る者は自分からは失われた若さと青春を球児に重ねて感情移入するのさ。

メリットより企業は宣伝しか興味ない、もっとも企業もプロ野球は宣伝より脱税に利用してるだけだが。

年俸さえ適正な額に下げられれば今のままで問題ないんでしょ？
球団減らして失敗したら取り返しがつかないだから
どうやったら下げられるか考えた方がよさげ

>>311
そこらはその地方でのみ人気球団だからぶら下がれないよ

巨人１チーム
毎日が紅白戦で、毎年優勝！

>>323
じゃあどこにもぶらさがれないんじゃない？

こんなこと　去年から解っていたことだろ

銭ゲバ古田がプロ野球衰退の元凶

全員メジャーいけばいいだろ、ほとんどが通用しないだろうけど。

>>314
はげじゃないけどおおむね同

スタープレーヤーいなくなった

四国に移転しようとする不人気球団はないのか

１リーグが駄目だって言うなら、サッカーはどうなるんだよ？
世界的に見ればサッカーが一番人気あるのにな。
ちなみに俺はプロ野球ファンだけどね。

１リーグにして、優勝チームが
中国、台湾、韓国の優勝チームと
アジアの王座をかけてトーナメントでもやるようにするか？
あまり盛り上がらないだろうな・・・・

韓国とだけでいいよ、あそこだけはアウェイが騒ぎになるだろ。

サッカーは１リーグが常識的である。
で、メジャーの常識に戻るなら球団増やしての地区大会→全国大会が主になるべきなのか？

そういや海外のサッカーって一つのチームが独走した時は人気の方はどうなってんの？
イタリアとかスペインとかで。

>>307　レベルが重要な要素なら昔に比べて今のほうが圧倒的人気でなければならない。
それから、レベルが高くなることによってスターというのは出にくくなると思う。多分王監督
が現役の時王さんと平均的な選手の差は凄かったと思う。今は選手間の差が昔ほどでは
ないからスターは出にくい。

なんで１０球団なんだ？
１リーグがそんなにいいなら、普通に１２球団１リーグでまずやってみればいいじゃん。

>>335
下位は入れ替えがあるから必死。
中盤は各国の規定にもよるが５位以内とかに入れば、欧州でのクラブ大会とかに参加できるから必死

１０〜１４位あたりのチームが盛り下がる

サッカーはサッカー。野球は野球。時代の流れなんて関係ない。
ただ確かに、いい選手が亜米利加に行ってしまってから野球の人気は落ちたと思う。

１リ−グ制の９位と１０位の戦いなんて悲惨なことなる。１リ−グ制なら１２球団
で３地区制かな。

>>331　Ｊリーグが上手く機能しているか、どうかはわからない。Ｊは世界的スポーツであることと
ワールドカップによって支えられている。

>>338
NPBとは単純に比べられないんだね
ありがと

>>335
リーグのチーム数が多いから、完全な独走なんて
そうは起こらない。
よしんば独走したって、他にカップ戦も色々あるし、
大した問題にもならない。

スレの半分がサカ豚な件

１リーグを望んでないのは球団経営者だけだろ？
多くのファンは望んでると思うが。新鮮な風もたまにはいいと思う。
結局都合のいいときだけファンの意思を通そうとしたり、味方に付けるのが良くない

>>331
サッカーと比較しても無意味。試合数違いすぎ。

年俸高騰も球界再編の要因の一つと認めたにもかかわらず
去年も年俸でごちゃごちゃ言う選手どもを見てだいぶさめた。

>>346
試合数の多少がどういう関係があるのか理解できない。
全く関係ない。

もう1リーグでええやん、四国リーグとかもまぜて入れ替え戦でもやれば？

1リーグになるとタイトルホルダーも半数

日本代表がW杯に行ったおかげで日本にもサッカーの論理が入ってきてプロ野球の論理が通用しなくなったのが原因。

プロ野球の論理は金だけだから金満オーナーだらけの抗争になるしか道は無い。

野球にしてもサッカーにしても地元に、どのぐらい経済効果があるのかな。今年楽天の進出で
仙台に、どれぐらい金が落ちただろう。ホテルは、儲かっただろうな。交通関係も儲かったかな。

なんか去年とは逆のことを言う評論家とお前らに思うものがあるよ。
結局はナベツネ正しかったんじゃん。

>>349
まったくな。
入れ替え戦があるからサッカーと野球は違う、って言ってる連中は、
入れ替え戦が導入されたら意見を180度変えるのかな？

>>348　関係はあるだろう。試合数が多ければ実力差が現れやすく、独走が生まれやすい。

野球は観て楽しむ時代はおわり、ファンは金儲けの材料にする、競馬・競輪みたいになれ。

交流戦ももりあがらねーとか言ってたやつもしばしばいただろ。
それとオナジで、１リーグ〜とか入れ替えは〜とか杞憂するやつが多いんだよ。

やってみなきゃわからんのに

>>348

>>355
わかりやすくていいじゃん。

>>353　なべツネがいい意味で利己的だったら、ありがたかった。でも残念ながら、彼は野球界のことを
理解できていなかった。

>>355
それはない。
野球は先発ピッチャーによって試合展開が全く変わるけど、
サッカーにはそういうことは起こらないからな。
強いチームは終始強く、弱いチームは終始弱い。

欧州サッカーは各国の規定じゃなしにＵＥＦＡランキングによって各国リーグ上位からチャンピオンズリーグとカップに振り分けられてる

1リーグにしたら野球全体が沈没する

別にどうでもいいけど

野球は株式と公営ギャンブル化していいよ。オーナーも選手もファンも目的は金だけだ！！

・・・・今回のは経営の苦しい親会社や球団が合併しようとかそういうんじゃなくて、
テレビ局が欲しいとか、株を売り抜けたいとかいう球界と全く関係ないところの動き
が波及してるだけに見えるんだけど？

>>359　先が見えればつまらなくて客足が落ちる。

>>353
江尻は昨年からずっと反選手会の記事書きまくってるけどな。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=2000193&tid=baa3ffca4na5a8a58a5j7af&sid=2000193&mid=1&type=date&first=1

巨人が優勝すればいいんだ。

>>336
今の方が全体的なレベルアップはされていることには同意だが、
それを感じられる場面が少ないのが原因。
それにスター選手の要素もレベルの問題以外のものもあるしな。
ヤンクスのジーターがいい例。

選手会はアホ、選手会を支持する奴もアホ。
これでFAだろ。

>>369
なのかな。来年巨人が優勝したら何が起こるんだろう。

>>357　交流戦がつまらないといっていた人は、知らないな。日本シリーズの時の新鮮味が薄れるから
反対だと言う人はいた。一リーグ制推進者の多くは一リーグが面白いから賛成していたのではなく、
ジャイアンツ戦の放映権料を考えて賛成していた。

ミスター岡田は８球団で１リーグっていってたな、それでいい

>>361　サッカーのことではない、野球のこと。

正直メジャーの選手とか名前は>>370のジーターとか聞いたことあるが、顔はわからん。
メジャーが人気ではなく松井が人気なんじゃないのか？
ということは、やはり近年はスターの不在なんだよ。

全部オリックスの宮内の陰謀か
全部オリックスの宮内の陰謀か
全部オリックスの宮内の陰謀か
全部オリックスの宮内の陰謀か
全部オリックスの宮内の陰謀か

三木谷は来年に球団潰すつもりだから野村に単年契約持ちかけたんだな

>>365　多分両方。ミキタニは野球のことは関係ないだろう。

１リーグは時代の流れ…

北海道ﾌｧｲﾀｰｽﾞ(市民球団化のため株の一部を地元企業に売却、企業名を外す)
東北○○ｲｰｸﾞﾙｽ(ｽﾎﾟﾝｻｰが見つからない場合解散)
千葉ｼｰﾗｲｵﾝｽﾞ(ロッテと西武の合併球団)
読売・日テレｼﾞｬｲｱﾝﾂ(日本テレビも経営に参加)
東京ﾌｼﾞｻﾝｹｲｽﾜﾛｰｽﾞ(ﾌｼﾞｻﾝｹｲグループが筆頭株主になる)
横浜楽天ﾍﾞｲｽﾀｰｽﾞ
名古屋中日ドラゴンズ
阪神ｵﾘｯｸｽﾀｲｶﾞｰｽ(村上ﾌｧﾝﾄﾞから阪神電鉄株購入)
広島ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱﾌｪﾆｯｸｽ
福岡SBホークス

交流戦の集中開催はやめて欲しいなあ。１ヶ月間は長い。ペナントの順位も動き少ないし。

ナベツネはホリエに反対して三木谷を入れたが三木谷の球団経営は最低だった。

メジャーへの移籍は14年、ポスティングシステムは廃止でいいんじゃない。
メジャーでやりたい奴は始めからドラフトかテストで入る。
始めから3Aとかマイナーでやってほうが向こうのストライクゾーンや天然芝になれてて
いいでしょ。金かせいでから全盛期のときメジャーではダメ。
ＮＰＢを踏み台にすんな。

１リーグになった責任をすべてイチロー、松井、井口、カズオらスター選手の海外流出にする。

所詮、MLBの3Aﾚﾍﾞﾙなんだよ

>>375
だから、先発ピッチャーの実力によって試合展開が変わる
野球は必ずしも試合数が多いからといって、１チームが独走するとは
いえないんだよ。

去年からどの程度プロ野球が変わったのかわからない。

３Aレベルの中村が5億、３Aでも通用しないキモハラ３億８千万の不思議

オリが中村を監督にしたのも
1リーグにするための捨て石作戦

>>375
サッカーの方が戦力差がそのまま勝敗に現われやすいから
独走とかおきやすいでしょ。

>>386
その点はサッカーも同じじゃない？先発メンバー、戦術によってチームは変わる。むしろ野球以上に自由。
それにしても江尻は相変わらずだな。

>>386　必ず独走すると言っていない。一リーグにして独走したら、レギュラーシーズンの
残り試合が全くつまらなくなる。二リーグ、あるいは３リーグにしたらポストシーズンがあるから
ファンの関心を繋ぎ止めやすい。

>>390　俺はサッカーのことは全く知らないので、判らない。

だからそんなに１リーグがいいなら、まず現行の１２球団でやれや。
まず１０球団とか球団減らす話ありきが気にいらねえ。

楽天参入時から１リーグ制にする裏工作が着々と進んでいたんだなー
ナベツネ、宮内の手下、三木谷のTBS買収もその一環じゃないの。
ホリエとプル太のお邪魔虫がでてこなかったらすんなり１リーグ制に
なってたのにね

>>393
こらｗ
この流れは野球とサッカーは試合数が違いすぎるというところから来ているのだがｗ

>>391
だからサッカーは、ほぼ先発メンバーが固定されるんだよ。
よって、野球以上に実力差が反映されやすいんだよ。

もう巨人戦の視聴率も最低だし1リーグ化しても駄目じゃない？
オールスターと日本シリーズの意味がなくなるから寧ろって感じ

サッカーはワールドカップがあるし

何でいちいちサッカーと比べてるんだ？
Jが成功してるわけじゃないだろ。

>>397
残留争いしてたチームが、監督が変わっただけで6連勝してるんだけど、それはどう説明するの？

>>397
高校生に負けたJティームとかJ2に負けるJ１ティームとかいるじゃん。
１年で順位がガラリかわるし、実力差がでやすいのはやきうのほうだよ

>>396　サッカーは一リーグで機能しているから野球も同様のシステムでもいいのじゃないかという
意見から始まったのでしょ。それに対して俺は試合数が多いので、同じように機能するとは限らない
と思う。そもそも世界と密接に関係があるＪリーグとプロ野球では環境が違う。

古田は良かったと思うが。

俺はその後、契約更改で揉めた上原みたいなのが元凶だと思う。
あれで一気にサめた。

>>401
それってどこのクラブ？

>>405
高松カントリークラブ。
ごめん嘘。大分トリニータ＝監督シャムスカ。

>>401
そういうチームは優勝しないんだよ。
最下位付近に低迷してたチームが、ちょっと連勝するだけで、
優勝争いには関係ない。

>>404　何回も言うけど悪いのは経営者だよ。選手が利己的なのは経営側が、それを許してきたから。

>>405
たぶんセレッソのことだと思うけど、監督代わってから勝ち始めるまでにけっこう時間かかってるよな
例に出すなら大分にすればいいのに

>>402
>高校生に負けたJティームとかJ2に負けるJ１ティームとかいるじゃん。
試合数重ねれば、そういうこともあり得るが、確率が相当低いだろ。
確率って概念を理解した上で喋れよ。

時代の流れはMLBに吸収だと思うけどなあ

金貸し宮内が紛れ込んでプロ野球もおかしくなった

多数のチームでひとつのリーグ戦をながながとやってたらどんどんつまらなくなるよ。
差が開く一方で。
10試合で5ゲームなら100試合で50ゲーム。
まあそう単純じゃないけど。

逆にスタートが1リーグならきっとすぐに２リーグや２地区にわけたりすると思うけど。

やっぱＡ級戦犯は宮内やな

>>406
大分は引き分け挟んで４連勝では

関西が主導権を握り始めたから野球ももう終わりだな。

ファンを早めにやめた方がみのためじゃない？

>>413
だから６チームでも多数だと思ったから、
３位までが出場出来るプレーオフ制が出てきたわけだろ。

ちなみにバレンタインは、「６チームのうち、１チームしか
日本シリーズに出場出来ないなんてストイック過ぎる」と言う
発言をしていたけどな。

>>415
ごめん、今日勝つのも入れたら５連勝やね。今3−0で勝ってる。

1リーグ制にしろ2リーグ制にしろ独走する可能性は両方にあるんだから仕方がない
それより、交流戦、プレーオフのおかげでレギュラーシーズンの価値が落ちてる方が問題

POはあってもいいと思うがやり方変えないとな。
3位はイラネ。

>>419　二リーグ制ならポストシーズンがある、一リーグ制でもポストシーズンは出来るが今みたいな
矛盾を内包せざるを得ない。レギュラーシーズンの試合数が多ければ、その一試合当たりの価値が
落ちるのは仕方がない。さらにジャイアンツ戦の放映権料が近い将来なくなるのは確実であるから
新たな収入の道を得るためにもポストシーズンの試合数が多いほうがいい。

どうせ1リーグにするなら12球団3地区案を採用して欲しいなあ
単に10球団に減らすだけより遥かにマシで前向きな案だと思うけど

元々プレーオフは放映権目当てに導入したのに放送しないんだから
もう意味ないでしょ。交流戦も同じこといえるけど

交流戦の影響はオールスターぐらいか
プレーオフはやり方変えないとジワジワと悪い影響がでるな

野球も球団減らせ。
サッカーもＪ１減らせ

レギュラーシーズンを面白くする為に、３連戦で勝ち越した方にポイントをあげて、ポイント数で優勝を決めるってのは？
毎日がポストシーズン気分じゃない？

1リーグ３地区制のほうが面白いと思うんだが。
ワイルドカードいれての４球団でプレーオフ。

>>427
セリーグもプレーオフを導入するみたいだから、
それ以降は真剣に検討していい案だと思う。

>>427
プレーオフするなら最初から全チームでトーナメントで戦えばいいじゃないか？

リーグ戦する意味がわからない

もう
どうにでもしてください

>>423　放映権を上げることは可能だが、個々のチームが勝手にやっている状況では難しい。

>>429　収入が減るでしょ

基本的に選手会を応援してるけど、自分らの高額な給料に言及されるとお茶を濁すのがどうも…。そりゃ誰だって減給はイヤだろうけど。

>>433　ジャイアンツやソフトバンクなどを中心として経営側に下げる気がない。

プロ野球をここまでダメにした9人
堀内恒夫
清原和博
渡辺恒雄
落合博満
野村克也
イチロー
久万俊二郎
古田敦也
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794214111/250-9535112-2515436

１２やそれ以上でやりたかったら年俸半分にしろ

年俸維持したかったら８から６って減らすしかない

どっちか選べよ馬鹿選手会

>>429
ＭＬＢにも言えｗ

面白さを犠牲にしても整合性を重視するなら１リーグ。
整合性を犠牲にしても面白さを重視するならプレーオフ。
普通、後者の方が望ましいだろ。

12球団を維持するとか形式上の問題じゃない。
要は、球団を持ちたくても規制の壁が高すぎて、持てない企業が多く存在し、
その一方で赤字続きでプロ球団の親会社なんてやってられない企業も存在すると
いうこと。　要するにオーナー会議がほとんど全ての意思決定をする機関になっている
のがダメ。　自分の目先の利益しか考えてないし、彼らは。

大局的に見られる、プロ野球全体のパイを大きくしていこうというビジョンを持った人間が
いないとな。

年俸５０００万で、１チーム４０人以内にすれば
いくらでもチーム増える

今期たまたまチケットもらったから久しぶりに野球観戦したけれど、プロレベルじゃない選手が多すぎる
純粋にリーグのレベルを上げるためにも球団を減らして選手の受け皿を小さくしたほうが良い

>>434
それならサラリーキャップ制を導入すればいいだけ。

テレビ放映権がウリの巨人とネット中継で囲い込みを図るソフトバンクの
比較はおもしろうそうだけどね。

とりあえず１リーグにして、西地区・東地区・中地区
各地区の優勝チーム&ワイルドカード１チームでプレーオフ。

組み分けは地域別ではなくて、毎年シャッフルしてもいい。

10球団1リーグ制は時代の流れ！というのが正しいのなら
プロ野球は終焉に近づいているということか

プロ野球への門戸を広げれば、参画を希望する企業及び
自治体は多いはず

プロ野球を発展させようと考えるなら、
球団の保有人数削減、サラリーキャップ制導入等により
2リーグ・16球団、マイナーリーグ24球団
全40球団を目標とする拡大路線こそ望ましい

１０人でなく９人にした、ということは
長島天皇をいれるのはさすがに畏れ多いということか。

だいたい今現在行われている
プレイオフが地上波全国で放送されてないことが　('A`)

落ち目のときに規模縮小って、最悪の選択
スパイラルのように転がり落ちるのみ
野球のパイをわざわざ小さくするのは愚行以外の何物でもないわ

落ちるところまで落ちて朽ち果てるか・・・

3地区案って2chではよく見るけど
プロ野球関係者とか有識者でこの案を主張してる人っているのかな？
メジャーとか見てる人は比較的安易に思い浮かびそうだけど

つーかあれだけ去年プロ野球の危機とか言っておきながら
あいかわらず年俸交渉でゴネてる選手が多いのがわからん
選手も球団に要求ばかりするんじゃなくて努力しろよ
全選手が年俸３割カットからやり直せよな

>>449
アメリカは、何事も合理的なんだよ・・・

443に同意

来年から1リーグ10球団、5年後には「1リーグ8球団制は時代の流れ」と言っているだろう。

本来は経営サイドで何とかしなければならない事柄についてまで
選手会が何か言わなければならないほど、野球界は落ちぶれている、ということでしょう

元凶はエジリンwww

449
今のところ聞いたことないね。
２ちゃんで多分俺が言い出したこと。

結局年俸の上限を1億くらいにしないと
金の無い球団は成り立たない。
FAの期間も10年くらいにする。
球場の使用料を安くし、球場の広告料を球団に入るようにする。
ごねる球場には移転をちらつかせる。
このくらいしないと駄目だよ。

選手会みたいに球団は増やせ年俸は上げろじゃ潰れるだけ。

メジャーみたに分配制にすりゃいいのに
体質が古いんだよなぁ野球って
だからダメなんだよダサイし

>>449
そのうち、二ノ宮が自説であるかのごとく言い出すよ。

流れよんでないけど、ナベツネがうざい

>>457
年俸に上限を設けると、ＦＡ取得前に野茂みたいに任意引退でアメリカへ行っちゃうので、
球界全体に悪影響を与える。
人件費を抑えるなら、年俸1０００万以上は２５名以下に限ら世た方が、効果があると思うが？

日本球界全体がカープ化するのは避けたいなｗ

任意引退じゃアメリカにいけないようにメジャーと
交渉すれば良いのでは？

>>463
ＭＬＢがそんなお人好しかい？

すでに任意引退ではアメリカにいけないようになった
NPBが向こうの承諾なしに書き換えたからね。

>>1
＞（夕刊フジ編集委員・江尻良文）


何でこれを省いたんだよ。

>>465
なら大丈夫だな。

>>465
ヤクルトの吉田（神奈川・城郷高卒）は？
任意引退だと思ったが・・・自由契約だったのか。

10球団だと３地区制もできないな。
普通の１リーグ戦か、前期後期制になるだろうな。

もう見ねーよ！

>>461　あれは近鉄のフロントが、まんまと団野村の策に嵌ったのだろう。ルールを破って勝手には
行けない。

>>466
スレタイの江尻だけで気付けよ。

>>472
江尻ってどんなん？

そもそも選手会の球団数の削減反対って自分達の雇用の場を守る為になんだから
先見性も糞も無いわな

古田を含めた選手会が自己保身のみしか考えていない
屑どもだってことだけはガチ

頼む、ロッテ勝ってくれ
関東地上波放送なしの状態で優勝決めてくれぇ

ザクザク記者のくせして生意気なこと書くな

>>49
やっぱそれしかないと思う

需要が減ってるんだから球団数の削減も当然だな

あのね、プリ野球労組のアドバイザーはカープファンの極左、筑紫哲也ですよ。
体質依然の問題。とうぜん、選手はチームに搾取されてる存在なわけですよ。
何億も貰ってるのにね。

国有化しろ
税金でまかなえ

江尻は電波だから、相手にする必要なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔神宮球場でヤクルト戦を良く見に行ってた、消防だった俺は古田のファンで
試合後色紙を持って古田を出待ちしていた、古田が出てきて俺は「古田選手、サインお願いします」と
叫んだが、ササッっと車に乗り込んでしまった、そんなガッカリしてる俺をみて若松監督が、優しく
「僕のサインでもいいかな？」と微笑んでくれた。俺は、嬉しくて「もちろんです、お願いします！」と答えると
若松監督はスラスラとサインをし「これからもスワローズとメガネ君をよろしくね」とやさしく微笑んでくれた
あの時の若松監督の笑顔は今でも忘れられない。
サインはすぐ捨てた。

身の丈にあった年俸にすればいいだけだろ。

人の揚げ足をとる、イカくさい奴の話はどうでもいい
江尻とは、早稲田政経卒の江尻亮しかしらん

>>485
うっとうしい。消えろ。

全部金貸しの宮内が悪い
売国奴は早く追放しろ

>>483
そのコピペ秋田。おもしろくもねーし。

日本ﾊﾑの江尻なら知ってる

>>483
似たようなことを中村ノリと梨田監督で経験した。
サインと写真は大事にかざってあるが。

４８６よ
われがトピぬしか
氏ね

どんでんいらね

エジリンの記事でスレ立てるなよ>>1

楽天ベイはわかるけど、なんで珍と檻が合体するの？

今、加藤が爆弾発言した

焼き豚も1リーグ望んでんだろ？

>>495
なんて？

>>496
その中で最も愚かな団塊虚人ファンは賛成するだろうよ
ワタナベがナガシマに「１リーグ賛成」って言わせりゃあ
団塊虚人ファンは無条件で従う筈

>>490
有名なコピペなんだが

10球団1リーグ制は時代の流れ！【江尻編集委員】

また江尻か…もうほっとけ。

>>499
コピペも元々は実際にあったことなわけで

球界再編板に今年も通う事になりそうだ

どうして鍋ひとりの発言ですべてがきまってしまうの？ぴゅろやきう...
政治の純ちゃんとおなじ？
独裁なの？

宮内はどうしても1リーグ制にしたいらしいな。
1リーグにしても何のメリットもないのに。

>>504
まあﾅﾍﾞｼﾈが病気か何かで死なない限り変わりません。
ﾅﾍﾞｼﾈの死を待つしかありません。

コミッショナーと他のオーナー連中が情けなさ過ぎるってのもあるがな。
だいたいオーナー会議なんてオーナー本人がまともに出席する
方が少数らしいじゃないか

選手の給料を平均一千万にする。　これで解決

選手会と言われるとどうしても千趣会の方が先に浮かぶのは俺だけ？

>>509
ＯＬかおまえは

１２球団は少なすぎ
１６球団は欲しい

野球キモイ

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_10/s2005101507.html

まだこんなこと言ってるよ。
歴史はこの人もプロ野球衰退のA級戦犯として評価すると思うよ。

１リーグねぇ・・・・　どう盛り上げるんだよ

元凶は労組・選手会　　江尻編集委員
元凶は労組・選手会　　江尻編集委員
元凶は労組・選手会　　江尻編集委員
元凶は労組・選手会　　江尻編集委員
元凶は労組・選手会　　江尻編集委員

もう楽天、阪神、ベイ、オリ四チーム合併でいいよ
メジャーに負けない最強軍団作ろうぜww

球団を持つ会社、そして選手、明らかにレベルが高くなってしまった。つまり金も技術も。日本人はダンゴレースを好むから少数精鋭はつまらない

要は1リーグにしないと親会社の負担が増えすぎて
困るんだ〜って言ってるわけだろ。選手会も球団の維持費について
考えたら？今の状態を無理に続けると売り買いが激しくなりそう
交流戦で放映権料が減った広島とか横浜、ヤクルトが赤字で
親会社に金がある阪神とか巨人中日は安泰。

>>518
交流戦の結果を見てもわかる通り１リーグ制になっても
負担が変わることはない。

ナベツネ大好き

また古田はオーナー連合と喧嘩するのか
勝手にやってろ

1リーグ4チームでいいよ

１リーグ推進をうたう人って、要はこれまでのやり方を変えたくないってことでしょ。
裕福な球団だけで（赤字承知で）これまで通りのビジネスモデルで選手の活躍に不釣合の
高年俸払って・・・見かけは２リーグを１リーグにっていうことで改革派を気取ってるけど
中身みたらホント保守的ですね。２リーグ派はこれまでのやり方じゃまずいってのも認識して
るから「年俸はもいちょっと抑えなきゃ」とか新たな「ビジネスモデルの構築が〜」とか、
ありきたりながらも無い頭と知識で考えようとする。
さて、本当の保守的抵抗勢力はどちらなんでしょうね。

>>519
2リーグではパが持ちません。
近鉄問題で明らかなはず

>>524
今のままでは１リーグにしても持たなかったと思うよ。リーグを減らしたところで
何も変わらない。共倒れ球団が増えるだけでしょ。去年の１リーグの話って結局の
ところ今のやり方のままなら２りーグ（というかパリーグは）持たないという話だ
ったわけで。球団経営の抜本見直し（選手の年俸とか複数オーナー制とか放映権料
の問題を含む）を避けたその場しのぎ案だったでしょ。だから保守的だといってる
んですよ。

>>523
それって逆でしょ？
セは巨人のおこぼれ（放映権）で黒字だった
パは中継無しで、親会社丸抱えでタダ券ばら蒔きで赤字だった

交流戦始めたが結果として野球離れを招いちゃったからね。

それを今後も続けろと？

>>525
じゃあ上場案もいいんじゃないの？
ナベツネさんとかが変える気あるならだけえど

1リーグなら経営安泰って
「これからもずっと巨人戦中継が今の放映権料のまま維持されるなら」
って前提だろ。前提の段階で無理じゃん。

>>526
全文（特に３〜５行目）を読んで欲しいもんだ。ああ、それと球団経営者についての
２リーグ派と言ってるわけじゃないから（セ球団経営者の発想は526の言うとおりだと
思うよ）。あくまでファンというか外からみた立場の２リーグ派ね。

1リーグにして困るファンはほとんど居ないんじゃないの。
1リーグにする結果消滅する弱小球団のファンが反対する程度か

アンチ選手会が急増しているのは気のせいかな。

NBAとかNFLとかNHLは1ﾘｰｸﾞ制だよね

やっぱりFAでしょ
FA制の必要性を各局の番組に出演して
解いて回った当時の選手会長落合が全責任を負うべき

1リーグでいいだろ。
全部が同じような待遇でプロ野球をやっている今の状態こそおかしい。
経営努力もないダメな球団には身の丈にあった経営をしてもらうことが一番。

別にナベツネは好きではないが、
今の２リーグはもうげんかいでしょ

そろそろ潮時じゃないのかな

1部、2部の２リーグ制で1部の下位２チームと2部の上位２チームを入れ換える。

最近面白くないもねー｡
83年と94年の巨人 西武 あたりまでが華だったな｡
視聴率も50パーセントとってたし。

ねえねえ、古田を選手兼監督なんて位置にしたのは、選手会のカリスマを遠ざけたいからじゃない？

ナベツネさんが生きてる限り好転することはないよ

でも１ﾘｰｸﾞ＆ﾄﾞﾗﾌﾄ完全ｳｪｰﾊﾞｰ制にすれば最低限の公平性は保てるんでは？

古田氏ね

巨人　阪神　　オリックス広島　　ソフトバンク広島　　楽天横浜

中日　西武ヤクルト　　ロッテヤクルト

俺は在広島だけど、広島と仙台に球団はいらんよ。あっても無駄。
１リーグ８球団でいいよ。

12球団1リーグじゃ駄目なのか？

>>542
いい意見だね。
現実的にそうするしか無いでしょうね。

文句だけ言って野球ファン気取る奴らが
借金まみれのチームに金を出すわけじゃないしｗ

>>543

良いと思う

今にして思えば近鉄って凄い愛しい球団だったなぁ
あれだけ爽快な球団が消えて生まれたのが楽天だもんな・・
世の中なんかおかしい

メンバーが足りません。あなたのＩＤが必要です。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1129397055/

ハム・楽天・西武・ヤクルト

ロッテ・巨人・横浜・オリックス

中日・阪神・広島・ソフトバンク

１リーグ３地区制で、ワイルドカード足してプレーオフ

>>548
一番上のリーグは人気でないだろ

>>548
一番上不人気すぎるだろ。それに一番下がレベル高いな、広島だけ大差つきそう

>>548
オリと厨が逆では？

江尻ン、久しぶり

１リーグにしても同じとかいってるやつはアフォ！
需要が減ってきてるんだから供給減らすのは
中学生でも分かる論理

↑と、高校生レベルの奴が言ってます

>>554
それは光栄だ！おれ厨房なのにｗｗｗｗｗｗ

>>555
そんなに嬉しいんだ、
よっぽど普段褒められたことないんだね、良かった良かったｗ

>>551
オリックスと阪神のフランチャイズがかぶり気味なんで
別地区に分けてみた。

>>553
一般的な需要と供給の関係をあてはめるとそうなるね。ファンって奴が球団数に
かかわらず総数が不変であるという前提が成り立てばＯＫですよ。でも球団を減
らせばその球団のファンだった人は他チームに移るよりもプロ野球から離れてい
く可能性が高い（今どきプロ野球ファンに固執する必要ないし）。さらにそうい
ったファン軽視と見られる経営サイドの態度で嫌気がさして離れていく人もある。
だから球団数を減らしても同じと言われる（ファンの再分配にならない）。

>>557
なるほど。今年の成績なら西部地区が最激戦だね。

>>558
要は経営の弱いチームを潰すことが最大の目的で、その結果の１リーグ制ということなんだろう。

去年１リーグ制で世論が揺れたが、１リーグ反対派はしきりにプロ野球は公共の財産だから
採算度外視でいいんだ、赤字を気にする方がおかしい見たいな意見を主張していた。
そんな事はプロ野球を国営化した後に言ってよと呆れたのを覚えてる。

一連の騒動で１リーグ反対派に「野球は他のスポーツと違う特別な存在なのだから優遇されて当然」という
鼻持ちならないエリート意識を感じた。　
道理でガラガラの球場で高い給料をもらっても平気なんだなと思った。
俺様はエリートスポーツたる野球で高成績を収めたのだから高給が当然、球団が赤字？
そんなこと知るか！早く成績に見合った給料をよこせ！というのが本音だろう

一軍１０チーム　地域制で西リーグ５チーム東リーグ５チーム

二軍２０チーム

三軍３０チーム

くらいにするしかないな

江尻の部屋
http://page.freett.com/orange_house/ejiri.htm
夕刊フジ編集委員・江尻良文。しかしてその実態は王・長嶋・ナベツネを賛美し徹底的にパ・リーグ・選手会を愚弄し続ける
電波記者である。ここはナベツネを味方し国民を愚弄する江尻良文を弾劾するために作られたものである。
第１回　自爆スト
http://page.freett.com/orange_house/jibakusuto.htm
第２回　長嶋茂雄の後継者
http://page.freett.com/orange_house/koukeisya.htm
第３回　パの貧投露呈
http://page.freett.com/orange_house/hintourotei.htm
第４回　ダイエー商法
http://page.freett.com/orange_house/daiesyouhou.htm
第５回　全面戦争
http://page.freett.com/orange_house/zenmensensou.htm
第６回　小手先改革
http://page.freett.com/orange_house/kotesaki.htm
第７回　紳士度の差
http://page.freett.com/orange_house/sinsido.htm

第８回　球界のスーパースター
http://page.freett.com/orange_house/superstar.htm
第９回　長嶋効果
http://page.freett.com/orange_house/nagasimakouka.htm
第１０回　ON頼み
http://page.freett.com/orange_house/on_danomi.htm
第１１回　君子は豹変する
http://page.freett.com/orange_house/kunsi.htm
第１２回　横暴選手会
http://page.freett.com/orange_house/oubou.htm
第１３回　閑古鳥シリーズ
http://page.freett.com/orange_house/kankodori.htm
第１４回　堀内監督の鉄槌
http://page.freett.com/orange_house/tettui.htm
第１５回　野心家古田
http://page.freett.com/orange_house/yasinka.htm
第１６回　大トラ武勇伝
http://page.freett.com/orange_house/ootora.htm

今は、１リーグも仕方無いね。
野球人気が復活したら、また球団を増やせば良い。

２リーグ維持しきゃ年俸下げないとな

元凶は日本ＴＶ以下の賊マス・メディアでしょう。
例えばシーズンのまったくつまらない巨人戦を放送して
今、死闘を繰り広げるホークスｖｓロッテを放送しない
というのは理解しがたい。パの野球ファンを広げる意味でも
これはとても大事なことだし、日本の野球ファンのレベルを上げる
ためにも必要な事だと思う。

制度がころころ変わりますな
改革元年

一見、宮内＋ムラカミvsナベツネの構造だが、
実は宮内＋ナベツネで、村上を使って
１リーグ制に移行しようとするのが透けて見える。

オリ＋阪神、楽天＋横浜、ヤクルト＋西武、広島＋？　
で８チームとでもする予定だろう。

だから、ナベツネは広島を買おうとする
ホリエモンを恫喝して牽制したんだろう。

なんで野球には天皇杯みたいなプロ対アマがないんだろう

アマを仕切ってるのは毎日朝日だからな

マスコミ騒ぎすぎだよ。
まるで野球が世間の一大関心事のように毎年球界再編問題に報道番組の枠を大きくとりすぎ。

世間ではどうでも良いって風潮が既に蔓延してるって言うのに・・・

時代の流れって寂しいね　
時代がさらに流れたらどうなるんだか　
最近世間を騒がす村上三木谷堀江なんかは時計を自ら進めようとしてるし　
プロ野球にとって良いのか悪いのか・・

つーか、なんかナベツネって大物と勘違いされてるよね
宮内や孫の足元にすら及ばないのに

>>574
一応永田町の中枢に食い込んでるらしいからな

１リーグでどう人気回復できるんだ

巨人がつまんないんだからさ　結局