【阪神上場問題】村上氏「タイガース上場こだわらない」

阪神電気鉄道の西川恭爾社長と、同社筆頭株主の投資ファンド（村上ファンド）を率いる
村上世彰氏のトップ会談が１１日午前、大阪市の阪神電鉄本社で行われた。
村上氏は会談終了後、阪神タイガースの株式上場について「上場も１つの選択肢だが、
こだわってはいない」と話し、球団経営に関与する意向がないことを明らかにした。
また会談後、「ファンに心配を掛けた」と日本シリーズを間近に控え、
揺れたチームやファンに対するおわびの言葉を口にした。

トップ同士の会談は村上氏の電鉄株大量保有が明らかになって以降、初めて。
企業側が大株主を訪問するのが通例にもかかわらず、大阪での会談となったのは、
村上氏側がタイガースファンらの心情に配慮したとみられる。

［2005/10/11/13:23］
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-051011-0026.html

阪神球団上場要求取り下げも　ファン拒否なら、と村上氏
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005101101001153
阪神電鉄、村上氏トップ会談終了、上場など提案へ
http://www.asahi.com/business/update/1011/063.html
村上氏と阪神電鉄社長が会談、球団上場など協議
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051011it02.htm

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阪神電気鉄道の西川恭爾社長と、同社筆頭株主の投資ファンド（村上ファンド）を率いる
村上世彰氏のトップ会談が１１日午前、大阪市の阪神電鉄本社で行われた。
村上氏は会談終了後、阪神タイガースの株式上場について「上場も１つの選択肢だが、
こだわってはいない」と話し、球団経営に関与する意向がないことを明らかにした。
また会談後、「ファンに心配を掛けた」と日本シリーズを間近に控え、
揺れたチームやファンに対するおわびの言葉を口にした。

トップ同士の会談は村上氏の電鉄株大量保有が明らかになって以降、初めて。
企業側が大株主を訪問するのが通例にもかかわらず、大阪での会談となったのは、
村上氏側がタイガースファンらの心情に配慮したとみられる。

［2005/10/11/13:23］
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-051011-0026.html

阪神球団上場要求取り下げも　ファン拒否なら、と村上氏
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005101101001153
阪神電鉄、村上氏トップ会談終了、上場など提案へ
http://www.asahi.com/business/update/1011/063.html
村上氏と阪神電鉄社長が会談、球団上場など協議
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051011it02.htm

こｎ調子で村上タイガースは兵庫県を買い取ります

前々から思ってたけど、
こいつバカだろ？

村上の助言聞いた方が阪神は儲かると思うけどなぁ

すでに売り抜けたのか？



汚いな

ファンがポイズンピル発動すれば良いとか、面白い事を言う人だね。

阪神は言い意味でも悪い意味でもバカだよ。

もはや阪神は巨人を抜いてリーディング球団になったんだから、
将来の野球界を考えてくれよ。

上場は良いか悪いかわからんけど、検討する価値はあるんじゃ？

デメリットは改善できるか考えればいいじゃん。

やめるならいつでもできるんだし。

なんで、ニッポン放送vsライブドアのときに、財務体系見直して、
対応策とっとかなかったんだ？＞阪神電鉄

上場させるべきやな。
いつまでも読売の犬でどうすんの？

どっちなんだよ、とっつぁんぼーや

大株主が企業に出向くってのは確かにおかしいよな。企業のほうが株主様のとこに来なくっちゃ。

甲子園売却は否定

阪神電鉄は、村上に何を供出するんだろうか。

　　／￣￣￣｀⌒＼
　/　　　　　　　　　　ヽ
　|　　_,＿＿＿人_ 　　|
　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　　|　　《･》　《･》　 |
　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　＜ファンの声を聞きますよ！
　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /
　　　ヽ　ヽニｿ ／

>>16
似すぎｗ

上場してタイガースファンが買い占めればいいじゃん。

村上氏ね

>>9
プロ野球は親会社の宣伝の為に存在し、野球は宣伝の手段でしかない。
野球が駄目なら他のものに乗り換えればよいだけなので（事実ナベツネはJリーグに乗り換えようとした）、
将来の野球界の事など誰も考えない。

>>18
アホは引っ込んどき

>>21
阪神ファンクラブだけで１５万人いる
買い占めるのは可能だぞ

阪神ファンなんか証券口座開設までも漕ぎつけないだろうに
阪神ファンが株を買えばいいじゃんとか非現実的すぎて笑える

>>23
尼信の阪神定期は４０００億あるで。

>>22
フタを開けてみたら、
阪神ファンクラブ15万人のうち、10万人分が村上関係者だったりしてw。

てかそんなに買われたくなければ上場するなよ電車屋

この件に関して一番嫌がってるのは、経営者であること忘れずに。
なぜかナベツネも含まれているわけで・・

元々不動産で稼ぐつもりだったんだからそれで大儲けできればいいんでしょ？阪神
タイガースのことなんて行き掛けの駄賃っぽいけど。元々そんな重要視してなさそう。

賢いなぁ　この人　
発想が概念に捕らわれてない
だから次々突き進んで行けるんやろうな

金儲け主義が好きか嫌いかは別問題


日本人も変わったな　こういう人が出て来ることはええことや。　

>>20
それを阪神が先陣を切って！ってことになればかっこ良かったのにね。
阪神は経営者もファンも馬鹿ばっかり。

経営者は自己保身しなきゃならんからまだわかるが、
阪神ファンは本当にアホ。ネベツネと同レベルの超保守派。

サンテレビ発言で惚れた。

村上騒動で、短期的に見た企業価値はすこし下がった気がするな
優勝争いして、さぁ日本シリーズ盛り上がってきたってところだろ
水差し杉。買い時を逃したくないってのはあるだろうけど、空気嫁

金にシビアな、関西人相手には良い案だと思うけどなｗ

>>25
甲子園の中継なんかで、黄色いナンバーユニフォームを着てる奴見たことないのか。
あれは去年からいるが、あれは村上関係者とでも？

>「上場も１つの選択肢だが、 こだわってはいない」

=「儲けりゃなんでもいい　w」

>>32
メディアに踊らされすぎ。

>>31
村上がわざわざレベルを下げた発言をした成果。

>>30
阪神ファンに限らずみんなアホだろ。
Jリーグができるまで団体球技の本当に意味でのプロリーグが無く、
プロ野球のありようが普通だと思ってた（今も思ってる）んだから。

どーでもイイけど、見れば見るほど欽ちゃんに似てるな。

「私見ですが、甲子園球場はあのまま現状がいいと思います」
「僕あの汚い外観を何千回見てますから」
の発言になんか安心

>>38
それにうんざりしたファンがどんどん離れていき、プロ野球界の落ち目が始まった。

上場するまでには十分に時間があると思うし、
上場すればかなりの数の阪神ファンは買うと思う。
株主特典やグッズももらえるし、株主総会にも参加できるし、
配当金までもらえるし…
かなりいいかも…
買いたい。

スポーツで金儲けって生理的に嫌う人もいるだろうけど、
発想としては面白いんだよな。
プロ野球は聖域だみたいな、従来の経営者の方がうさんくさい。

ファンだけでなく、選手だって株主になれるんだよな。

>>23
幼いな

>>1
当然のことを、当然のように言ったまで。
マスコミは騒ぎすぎ。

プロ野球は共有の文化財だとか抜かした記者はクビでいいよ。

タイガース株で身を滅ぼす奴が多数出そうな悪寒。

会見で、（関西にいる頃）サンテレビ（の阪神中継）見てましたって言ってたね。

なんか、虎ファンのつぼを付いた発言ではあるな。

彼は上場にこだわってないでしょ、一つの選択肢て言っただけで

選択肢としてはまだ残っているな。

大きな選択肢として。

金儲けを非難される日本の考えがおかしい。
村上は嫌いだが、ダイオードのおっさんのように
それを公言するのも避けてるしな。

一代で財を築くと必ず成金と非難される風土にも
問題があるだろうに。

>>43
スポーツで金儲けの是非はともかく、阪神電鉄（に限らず親会社全部）こそ金儲けの道具にしてるんだけどな。

>>45
確か朝日編集委員の西村だったな。

>>31
同意。阪神ファンに嫌われたら話を進めにくいので、
ファンに好感を持たれるための発言でしかないと思う。

>>50
アメリカ池
日本人気質否定してもしょうがねぇよ。そんな簡単に変わらん

村上タイガース・・・・・うあああかっこ悪いな
タイガースF（ファンド）・・・・・ちょっとかっこいい

>>31 ではく >>37

ほんまの阪神ファンてどれだけいるんやろ？
な〜んか近頃急ににわかファンが増えたような・・・
にわかは去って行ってくれ。うざいんじゃあいつら
さも前からのファンみたいにギャギャアうっとしい。得に若い女とおばはん

珍ヲタはマジでアホだな

『読売』ジャイアンツのボスの口からチームは公共財とかいう
言葉が出るのがワラタ

まあ、阪神ファンの気持ちもわからんではないが、
やきうも阪神も全く関係ない身としては、
上場して結果を見てみたい。

はじめから敵対買収じゃないのを知ってたのに
煽り続けたマスゴミ

芯でいいよ、マジで
捏造バカ

ほりえもんが
なぜやらなかったのか不思議

身銭切ってやってるのなら納得なんだが、
所詮は客からの預かり金。

ファンのためとか何とか言わずに「儲けたいんや！カネやカネ！」
と言ってくれた方がスッキリする。

>>63
最初はそう言ってたんだがマスコミが五月蝿いので変えました。

阪神タイガースを金儲けの道具にするな！と、
ファンの方が怒ってらっしゃいましたが、私はこの上場に賛成であります。
「プロ」は夢だけを売るものじゃなくて、やっぱり儲けてナンボではないかと。
プロ野球のあり方が問われる昨今、新しい経営の形を提議したのに意義を感じます。

私は阪神ファンじゃないけどね。

メジャーは上場してんじゃんよ

>>62
どっか狙ってるだろ

>>65
阪神電鉄は阪神タイガースあってのもの。
そして阪神タイガースのブランド力は、ファンあってのもの。ファンからそっぽ向かれた時点
で、タイガースブランドは地に落ちる。
だからこそ、村上はファンを刺激しない方法を取るべきだった。テレビにでまくってファンに
受ける提案を片っ端から公開して、ファンをなだめるべきだった。
甲子園球場で「買収反対」とかやられてるようじゃ意味ない。

グラウンドには銭が落ちてるんやで〜

乗っ取りが心配なら他の１１球団で5％ずつ持ち合うとか、やりようがあるよな。
それだけで55％の安定株主になる訳だし。

そういう検討を全くせずに、「乗っ取り！」で思考停止してるのがな。

札束で頬を叩く

村上はツンデレ

おれも尼信の定期ある。
上場したら株買うか。

>>67
それはマスコミが作り上げたものだろ。
それをまんまと信じるアホがいる。
村上の主張はダーティーな部分が多い野球界を変える提案だと思う。
だいたいナベツネみたいのが権力をずっと握ってられる今の野球界の
構造がおかしい。

買収の話はないって社長直々にいってたよ

つか、おまいらニュース見ないのか・・・？今日会談だったのに

ファンが買うとは限らないしな。

感情的になって村上を悪者にしているけど、
村上の発想は別に間違ってないと思うよ。

それは完全に乗っとるまでの一時凌ぎの言葉

ネガティヴなやつって、もうナベツネの工作員にしか見えないんだが

だいたい乗っ取ってどーすんだ

フロント企業が買いまっせ

>>73
上場すれば財務状況公開しなくちゃいけないしな。

現経営陣には都合悪くても、プロ野球の将来を考えると
上場によっていい方向へ変えられる部分も多い。

まぁ阪神電鉄の経営陣の一人と画策したのっとりなのでは・・・

金がかかるスポーツなんだから、村上に乗って
儲けさせてもらえばいいじゃん

>>73
いくら村上が論理的には正しいことをいってようが意味無いんだって。
ファンの感情に受け入れてもらうことができなければダメなんだって。
合併前のオリックスみたいに、く観客がほとんど入らずグッズも売れないようなチームに
なったら、買収した意味がなくなるでしょ。

要はいくらから買えるのかってことではと？
あまり株に縁のなかった人でも買える設定なら、ファンも大歓迎？？

尼信僕らの貯金箱♪

東芝ＥＭＩの企業価値を高めたら、東芝本体の株があがるのか？
阪神球団の企業価値を高めても、電鉄株にはほとんど無関係だろ
株ってそんなもん

>>76
ファン心理としては
いきなり現れて口出されるだけで拒否反応だよ。
正論いってても結局自分が儲けたいだけだし。

村上氏も時期が悪かったよ、行動を起こす。
ビジネスとしては良いタイミングなんだろうが、
如何せん今は日本シリーズ前で
ファンがやきもきしている時期。
せめてシーズンが完全に終了してからだったならば、
世間の反応も違ったんだろうが。

>>88
そんな時期まで待ったら、決算期も転換社債の期限も逃しますが・・・

>阪神球団の企業価値を高めても、電鉄株にはほとんど無関係だろ

つか　だれが言ってるの？こんな当然のこと

村上の顔気持ち悪い

>>74
「買収の話はない」じゃなくて話を出さなかった。
純投資です純投資です。と言い続けて逃げた

株式化はするけど、上場はしない。

バルサみたいなチームが日本にあってもいい

>>89
だから、ビジネスとしては的確だったんだよ。
だけど、この時期に工作をすると、どう考えても村上氏に
矛盾が生じてしまう。
村上氏は「僕も阪神ファンだ」と言ってきたわけだが、
それならば逆に、「こんな大事な時期（シリーズ前）に
選手を不安に陥れるようなことをするな」と指摘されれば
アウトになってしまう。
村上氏って、論理的な人だと思ってたんだが、
もっとも基本的なところで自己矛盾発言をしちゃってるんだよね。
そこのところを阪神ファンに見透かされてしまった。

ファン感情といった抽象的なものをコントロールすることも計算に入れてこそ、真の合理的思考であると言える。
日本にはまだまだそこまでできる経営者は一人もいないようだ。

ナベツネが在日とか言ってたがほんとか？

未だに野球にしがみついてるのは保守的な人間だけなんだから
そういう人間に受け入れられるようなやり方しなきゃ

>>98
そうか？
保守的な２ちゃんねらは野球が大嫌いだろう。
むしろ…

>>92
買収ないって言ってたよ？

・・・またマスゴミイメージ操作か！！

村上ってガキの時代に１００万貰ったんだろ
ただのボンボンか

・名門灘高出身
・高校時代はナルシスト
・せんだみつおを尊敬
・巨泉事務所に入りたい
・欽ちゃん似

シンキングタイム！

>>95
いや、村上の論理とファンの理屈に温度差があっただけの話だよ。

チームが弱くなれば株価が落ちるし選手たちもストックオプションで自分のもってる株を下げないよう阪神に手を抜きかねない、八百長がまかり通る。

>>101
もらったのは株の資金であって
しかも一千万に増やしたわけだが

>>104
じゃヤンキースは八百長やってんすか？ナベツネさん

>>100
言ってないっつのｗ言ってたのは「買収の話は出てない」って言ってただけ

多分上場はしないし、誰でもが買える様な状況にはならん。
ただ、証券化して売って利益が出せるようにするだけ。
タイガース欲しい企業や実業家ならたくさんいる。

>>106
ヤンキースは上場して無いだろ？

すごい筋金入りの変態みたいだね、村上さん。
卒業アルバムに「女子高の教師か女子大の教授になりたい」って書いた話を
ニュースでみた時はマジで引いたよ。

>>110
それで変態なのか？

3年連続最下位時代にやってればファンの声も少しは違ってたかもね

ファンクラブで持ち株会を作ることが出来れば、
近鉄買収問題でも蚊帳の外だった、「ファンは口は出しても金出さん」状態を
改善出来るかもしれないと思うんですが、いかがなもんでしょう。

こういうファンドが一番恐れるのは、投資した資金が塩漬けになること。
だから、手っ取り早い回収法を選択するのは間違いないところ。
脅してすかして、投資以上のものをふんだくる。
のんびり球団経営なんてやらんし、その後がどうなろうが基本的には
関与しない。

>>112
かもねw

村上は堀江ほど嫌な感じはしないな〜。

>>113
株を買わないファンを悪者には出来ないだろ。
そんな選民思想したらファンが怒るよ。

>>117
そうじゃなくて、機会を与えられなかったところに
大なり小なり参加出来るようになるんじゃないかということです。
買わない＝悪じゃなくて。

＞揺れたチームやファンに対するおわびの言葉を口にした

ちゃんと帽子脱いで言ったのだろうか。

>>118
株買ってるやつの中でファンがどれだけの位置を占められるかによるだろ。
元の親会社や投機目的のやつが殆どなら採決にもよるが、ファンの意見と利益が
相反した場合にも何の権限も行使できずに終わるだけだ。

>>117
Ｊリーグはそういう選民思想ってあるんかな。
選民思想があるから人気が広がらないんかも。


村上逃げやがったなｗ
ほりえもんと一緒じゃん。
最後まで押せよ。

ファンの考えてる事って１００％一致することなんてないからねえ。
株持ってる１ファンがファン代表して発言するみたいな事になったら嫌やな。

金だしてるんだから
もっとがんがんモノ言っていいよ＞村上
球界全体が体質古すぎ
ここまで首突っ込んだんだから最後まで改革汁

あーあ、村上、「ツタの絡まる汚い外観」なんて大声で言っちゃったよ。

もう終わりだな。バカな香具師だ。

>>123
自分の金じゃないけどなｗ
それがすべて。

村上の目的は阪神電鉄に土地の含み益を実現させて、それを掠め取ることが
目的だから球団の上場なんてもとからどうでもいいんだろ。上場に至る手続きも
相当面倒くさそうだし、実現は無いだろさ。

村上ファンド株の45％は宮内だっけ？
オリックスﾀｲｶﾞｰｽも近いなぁ・・・

>>127
知らなかったｺﾜｽ

とりあえず甲子園球場を売りさばこう。

>>121
Jのチームも株式上場してないよ。

>>123
村上に期待するのは筋違いだろw
あいつはあくまでファンドだぞ？別に球界を改革しようと思って首突っ込んで来たわけじゃない。
別に儲けるのが悪いとは言わんが投機目的のやつに期待するなんておかしすぎる。

ファンの意見が聞きたいそうですね。では。

確かに阪神球団は問題が多いし村上氏のしたことには単なる金儲け以上の意義がある。
しかし、空気読めよ官僚上がりの糞トカゲ野郎。
日本シリーズに冷や水かけてんじゃねえよ灘上がりのボンボン七三欽ちゃん。
株主贔屓のチームにしたら阪神人気は保たないよ。貧乏人多いから。

ファンの意見（ファンクラブの意見）を聞きたいって事らしいね。

>>101
>>105

しかも、オヤジさん、これでなんとかせい。
以降は小遣いやらん！と言ったんでしょ。

まぁ、普通の家庭の子供なら、こうはいかんな。
さすが貿易商の御曹司。

>>132
漏れも同意見だな。
日本シリーズに水さした時点で支持する気なんて全く無いな。
それに、世界中のスポーツチームで株式上場して成功した所なんて無いしな。

>>130
してないけどサポの持ち株株会あるでしょ。

貧乏人だって１０株単位で売買できるなら、どうするさ？

村上は自己利益のためなら、国でも売る！！

ナベツネが頭ごなしに拒否してるのを見ると
逆に村上を応援したくなる。

村上って、阪神電鉄に甲子園球場を売って
阪神の本拠地を大阪ドームにしろ。とか言いそう。

>>136
J1のチームにある？
下部組織のチーム？
J2、J1にあがる時、サポの持ち株会社で申請通るのかね？

今回の記者会見見ると、電鉄の経営陣がいかに古いかが良く分かったね。
ＩＲすらまともにやっていなかったみたいだからな。

株式上場してチームに魅力が無くなったというなら、その程度のファンだったって事にはならねーの？
タイガースファン辞める良い口実に使ってんじゃないかと。
そもそも阪神電鉄に関して、タイガースファンは昔
「阪神電鉄は貧乏会社、路線も短いし、鉄道会社としてマイナー」
とかクソミソ貶してた事なかったか？
サントリー、佐川急便の買収話が出たときは満更ではなかったように見えたが。

>>141
持株会社じゃないよ。
持株会だよ。

札幌とｶｽﾞ横浜はサポが株持ってるんじゃなかったけ。

>>143
その程度のファンもそりゃいるでしょ。
その程度のファンでも大事だと思うけど。

>>140
いいんじゃない？
大阪にプロ野球チーム存在しないんだし。

>>139
ナベツネは阪神が球界の中心になる事が不愉快なんだｱｵﾘ

その程度のファンでもにわかファンでも
受け入れないと失速するだけだよ。

>>141
株じゃなくてソシオ制だった希ガス。

メジャーでも欧州サッカーでもスポーツチームの上場は失敗してるのに
今更やる人間の意図がわからん

>>136
持ち株会でやってるのはコンサだっけ？
J1のときからやってたな。

>>143
まあ買収話があったときは経営も糞味噌だったからな。今は球団に関してはよくやってると思うよ。
あと、自分らで阪神の悪口を言うのは好きだけどいざ部外者が入って来て何かしようもんなら
許さない、そういう気質もあると思う。逆にネタにして楽しんでたりしたしな。そういうの真に受けちゃだめだよ。
よくあるじゃん、「こいつの悪口を言っていいのは俺（ファン）だけ」みたいなw

リーグ優勝して日本シリーズ前で気合入ってる時にこんな騒ぎ起こす時点でちょっとアレな部分はある。
去年じゃダメだったのか。今このタイミングじゃないとダメな理由は何なんだ？

>>150
運営システム、お国柄、があるから一概に出来ない。
MLBとNPBは全く別物。

>>150
なぜ失敗したのか？村上自身が分析できてるなら、海外の例は問題じゃない。

>>153
この時期だからこそ株の取得に踏み切ったのかと。
日本シリーズは関係無し。

>>153
転換社債の還元と阪神百貨店の株交換が10月1日だったからじゃなかったっけ？

>>155
理解できてないだろ。
成功例でマンUを上げるようなやつだぞ？

>>153
・優勝景気に浮かれていたため株操作を隠しやすかった。
・百貨店株と電鉄株の交換日が10/1だった。
・転換社債の償還期限が9月末だった。

村上自身、自分の提案がうまくいくかどうかわからんとか
言ってるからそんなに信用しても・・・・

>>153
騒いでるのはマスゴミ

>>153
本人曰く、西武(国土)のスッタモンダが発端。
あと、セリーグ優勝での株価高騰に紛れて目立たず買い進めることが出来たから。

ファンドの村上氏の動きは違法ではない。しかし近畿在住の阪神ファンとしては投機だか投資だか
知らないが「手を出すな」と感情面で思ってしまう。球団はファンのもの。上場しても株を買うファンも多いかも知れんが。

こうやってあっさり引き下がられると、なんか上場したほうが
得だったような希ガスてくるから不思議

>>162
球団はファンのもの→×
球団は親会社のもの→○

「甲子園」「セ・リーグ」「阪神」、この３つが揃っていれば球団の人気も落ちないと予想してんだけど。
なんでこんなに右往左往してんのか。

今以上の人気が必要なのかってのもあるｗ

調子に乗って巨人みたいにﾊﾞｶ高い年棒で選手を引っ張らなければ成功するような気がする。
阪神だから可能な予感だけど、巨人だと失敗するような気がする。

上場云々は、経営に口出ししていく態度を示す方便だろ。
コイツは元官僚だけに、上からモノ言う立場が好きなだけ。

まあ村上にとって阪神の上場なんか「できたらいいな」程度なんじゃないの？
他人の金1000億も突っ込んどいでそんな時間のかかることやんないでしょ。
不動産の方が狙いでついでだよついで。ファンもメディアも球団の方にばかり
目が行ってるから他のことやりやすいだろうし。
じゃないともっとファンを納得させるようなこと言ってるよ。あんだけ頭のいい人なんだからさ。

>>165
甲子園・・・本拠地を変えろとか言いそう、甲子園を有効利用しろとか。
セ・リーグ・・・村上の後ろにはオリックスがいるかもしれん。
阪神・・・同上からオリックス阪神ﾀｲｶﾞｰｽとかになるかもしれん。

村上たんのお顔が好きだお

>>164
そそ。
なんか日本の熱烈野球ファンって勘違いしてる気がする。
だから人気もなくなる。

球団はファンのものだけどね。
ファンがいて球団が成り立ってる。


オリックスタイガースになったらオリックスって会社がどうなるか見てみたいｗ
関西で商売できるかな。
宮内が必死に否定してたﾜﾛﾀけど。

>>173
つまりタイガースファンは今まで阪神電気鉄道株式会社を応援してたという事になるのか。

上場することで、日本のプロ野球の構造が変わるかもしれない。
いつまでも親会社頼みじゃ、近鉄の二の舞になる球団が出てくるよ。

みんな、上場に賛成しようぜ。
問題が出たら、それから考えればいいじゃないか。

とにかく、今のプロ野球を変えていこうよ。

アンケート
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/questionnaire/top_tigers.html

人気がなくなるって根拠は？
視聴率下がってるのは巨人だけだよ
野球人気下降の受け皿になってるスポーツがないだろ。
サッカーは人気あるけど、それは国際試合だけだし・・・

>>176
アンチの戯言だよ。

巨人の視聴率やらコメンテーターやらには、やたらと詳しいｗ

構造改革もなにも収入と支出のバランスを
考えればいいだけのことなんだけどね。

認めなければならないことは、
巨人の視聴率や観客動員数が落ちることが、
他球団の経営にも影響を与えてるってこと。
そういう一人気球団依存主義を変えないと、だね。
球団株の上場も、ひとつの選択肢だとは思うけどな。

こんな時こそ清原ディフェンスで対抗だな。

>>179
一番手っ取り早い方法はナベツネを（ｒｙ

それならむしろ不人気球団のほうを上場すべきだと思うが

ttp://www.nikkansports.com/f-bb-051011-0607.jpg

TVでみたらファンクラブ会員（15万いるらしい）に意見を聞いて
反対多いようなら止めるって事でも良い。

みたいな事村上氏は言ってたがまずどういう形で上場するのか
枠決めないと考えようが無いよね。

>>182
不人気球団を上場したら赤字を親会社の税金対策に使えなくなるんじゃないか

ナベツネが金の力で球界を壊したんだからもっとすごい金額で球界を壊せばいい。

村上さん頭いいな
持ち株会社を上場するってよ
野球協約上全く問題なしだな

まあ、度がすぎれば村上は殺されるだろうね

不人気球団の上場でもいいなあ、カープとか楽天とか、、、

>>188
いいねそれ、「タイガースファンが凶行か！？」なんて新聞の見出しになるんだ。

>>182
不人気球団なら村上自体に旨味がない。

今回は人気球団を抱え、超優良企業で更に不動産がたぼつき気味の
阪神だから食い付いた。

もしも日本シリーズに負けちゃったら、
怒ったファンの矛先が村上さんに向いちゃったりしないかな。
今からちょっと心配。

欽ちゃんのどこまでやるの

先ずだ！ニャベチュネ一味を永久追放してからだな、話は！

>>192
コロンビアのエスコバルみたいに、闇賭博に負けたヤクザに（ピー）されるんだな。
流石にありえないだろw

おまいら緊急アンケートやってるぞ！
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/questionnaire/top_tigers.html

日本シリーズ、阪神、日本一にならず。
その翌日。

男二人組「おらぁ！出て来いや！」

ドアをパイプ椅子でメッタ打ち
やがて男二人は窓をブチ壊して部屋に侵入

部屋から出てきた男、TVカメラに血まみれの包丁を見せる

男「わしがやったんや、はよ通報せえ」

こんな事になるんだろうか、ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>197
またそれを自慢しちゃったりするんだろうな。
珍カス馬鹿だからｶﾞｸﾌﾞﾙ

村上殺したら株はリアルハゲタカに流れて
最終的には球団売却になるだろね

893がらみの私設応援団とかは、上場大賛成だとおもうが・・

この件に関してだけは、ナベツネに同意するな。
上場なんかしたらプロ野球賭博を加速させる原因になる。　
８９３が今以上に絡んでくるだろうからスポーツとしては致命的だろ

>>137
貧乏人やから分りまへんが。。。
１０株単位だと、新世界で串かつ何本食える？
　　　　　　　　　　焼酎何杯飲める？
　　　　　　　　　　個室に何回いけんの？

>197
それじゃ村上ファンドが豊田商事みたいじゃないか。

読売新聞に株を譲渡すればいいじゃん。

どれだけいるだろうな、こんことを真面目に考えようとする
阪神ファンって。　考えるまでもないかｗ

ってか株を買っただけでタイガース買収と決め付けて
星野が激怒したのに激しくﾜﾗﾀ。
実際そうだとしても、まだなんも明らかにしてない時点で怒るなｗ

上場いいんじゃね？
一株持ちたいファンはたーくさんいるだろ。

村上喋ったの初めてみた。関西人やな

とりあえず藻前らが信じる神だった村上が阪神ファンに恐怖して
２ちゃんねるのほとんどのスレで村上信者が静かになったよｗｗ
村上信者ﾃﾗﾜﾛｽwwwww

>>205
公式見ればわかるけど、ほんの一部にはまともに考えてるやつも居る。
ただ、大多数は脊髄反射してから思考停止状態ｗ

>>201
坊主頭のピアスをつけた893がプレイヤーですし、
893より恐い阪神ファンがついているから問題なし。

ズラ上さんの狙いは
西梅田の不動産
阪神西宮駅前のバス車庫の土地
浜田球場とバス車庫の土地
六甲山の土地

エリアが地方局並の人口な
系列ケーブルテレビ

それが狙いだな

村上タイガースでいいじゃん

>>209
２ｃｈって村上支持が多かったのか。
スレ見てないから知らなかった。
おれも村上支持だなー。阪神ファンじゃないけど。

村上に「中長期的にタッチしていきたい」なんて言われたら経営陣ｶﾞｸﾌﾞﾙですよ
タンガースに関してはファンが大勢いるからお伺い立てたけど
ほかの部分は容赦ないだろうし
多分経営陣全員クビだね

実はタイガーズ問題は目くらましなんだよ

タンガース×
タイガース○

阪神電鉄の株主価値向上のために阪神球団をいじくりまわすのはやめてよね。
球団なんかさわらなくても、くさるほどの資産があるんだからよ

>>216
目くらましでも、電鉄にとっちゃ命綱だからな…。

凋落巨人に代って球界の盟主を目指して欲しい、面白くなる。

>>45
共有の文化財発言したのは朝日の記者だった。
質問の前に会社名と名前言ってたから間違いない。

もの言う株主って言うけど、村上は阪神で何がしいたいのか全く見えない。
株式上場とかそういうことは言ってるけど。

村上タイガースなんてありえないって声が裏返ってた村上ｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwww

よくわからないけど、理にかなった事言ってる気がする。このギョロメ

理にかなおうがファンを敵に回した村上とその信者の完敗ｗｗ
早くひきこもれよ負け犬村上信者ｗｗｗ

阪神は村上のものなんだから村上が好きにやればいい。その行動が気に入らなかったら
阪神ファンは離れればいいし、支持するのならそのままファンでいればいいだけ。

アホなのは大阪の阪神ファンだけだよ。兵庫のファンはまともだよ。
大阪の阪神ファンの村上を見てれば良くわかる。
しかも同レベルのアホなのに"俺はあいつと違って真のファン"だとか言うんだよな。

オリクでも上場してろよ。清原が来て株価が上がるぞ〜

昨日まで元気だった株式市場第一主義の村上信者の反応が無いの
がおもろいなｗｗｗ

村上と村上信者の大敗北で終了ﾃﾗﾜﾛｽwwww

上場すると、球団単体として阪神だけが財務内容の開示と会計士監査を義務付けられる。
となると、阪神だけが裏金に制約が掛かり、自由枠での有望新人獲得に支障が出る。
上場云々以前に野球協約の改訂が不可欠。

ID:P9AuwA+n0はめくらか文盲。

村上タイガースなんてあろうはずが無いって、声が裏返り
目が泳いでた村上の情けない姿がﾃﾗﾜﾛｽww
昨日まで資本主義、株式万能主義で元気だった信者達のささやかな
抵抗がﾃﾗｶﾜｲｿｽwww

マスゴミに追い詰められて　アセってる　村上

　　　　　突破口をファンに求めてるｗ　「ファンに聞いてみましょうよ」

　　　　　　　　　株を買う時は　ファンの気持ちを考えたのか？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　詭弁で茶番ｗ

58 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/10/11(火) 17:00:05 ID:ryW7Nj+R0
村上はファンの意見を球団に取り入れ経営の透明化を目指し、
ファンのための球団経営を確立するというが、そのレトリックには明らかに嘘がある。
なぜならタイガースは電鉄の子会社であって、
甲子園のタイガース戦、春夏の高校野球と、
電鉄の経営の根幹になってる。
そして村上が大出資したのが電鉄株。
彼が考えてるのは明らかに電鉄株価の上昇であって、
タイガースはその手段でしかない。
結局は親会社の経営上の都合に球団が左右される構造の変化はない。
つまり電鉄のためのタイガースに変化はないわけで、
そのことは村上にとって不本意ではなく、望ましい形態ですらある。
なぜなら彼が上げたい株価は電鉄株だからだ。
もし球団が全てなら、電鉄株を買いまして過半数獲り、
その上でタイガースをスピンオフさせて村上が所有し、
電鉄株を放棄して球団オーナーになればいいじゃないか。
そしたら俺も村上を認めてやるにやぶさかではないが。
スポーツチームの株式上場は、主として英国で行われてるが、
英国で上場してるチームに親会社なんてないんだよ。
それらはいずれも独立経営してる。もちろん大出資者がオーナーやってるがな。
大会社の子会社としてのチームなら上場する意味はないし、
もし上場するなら、最低限、球団がよそに買収されてもいい、自由な投資対象だという覚悟があってこそだ。
村上のやってることは本質的には、対立してるナベツネのやってることと違いはないだろ。
それは親会社の利益に奉仕するための球団経営ってことだ。
それなのに正体を偽るためにファンを都合よく持ち出すのはやめたらどうなんだ？
そうでないなら、結局は子会社株の上場に過ぎず、　
それは株式市場で問題視されてる親子上場という変則的な形態ではないか。
市場重視の村上がそんなことやっていいのか？
だいたいお前、阪神やタイガース愛だと言ってるが、
元はといえば西武株狙ってたんだろうに。
そして他の電鉄株と比較分析してるうちに、阪神電鉄が最高という結論になっただけ。
それを偽る方便としてタイガースファンだったという、それ自体は本当なんだろうが、
持ち出したまでにすぎないだろ。

ID:P9AuwA+n0は違う次元に住んでいるんだよ　きっと

世論の反感を買わないように、阪神をファン所有の球団にする、
と公言することは計算だろうよ。
疑うことを知らないファンが喜んでるけど。

なんにしてもナベツネの保身的なオレ様論はきらいじゃ
>>228
オリじゃ阪神ほどの成功の可能性は無い

欧州のフットボールクラブみたいでかっこいいじゃん

まぁ、俺はどっちでも良いけどね。
しかし反対している阪神ファンは、世の中の成り立ちや
お金の流れがわからないんだろうなぁ。
もう少し勉強すれば生活も楽になるだろうに･･･

>>236同意だな。我々より百戦錬磨、理論で納得させる事は容易だよ。
その後の行方が不安なんだよ。

小泉の解散説明会見と同じようなロジック使ってるな。
小泉＝郵政民営化反対か賛成か国民に聞いてみたい。
村上＝株式上場反対か賛成かファンに聞いてみたい。

２２６お前プロ野球にまったく興味のないただのもぐりやろ。書いてる内容ですぐわかるわ。

タイガースのバックにはヤクザが絡んでるから村上の家族大阪から急いで逃げないとらちられるぞ。大阪人リミッター普通に外れてるからなー。村上も大阪出身のくせして無謀なことするよな。

>>241そう。その事によって他の問題を見えなくさせる。

>彼が考えてるのは明らかに電鉄株価の上昇であって、
>タイガースはその手段でしかない。

そんなことは全員判っている。
要は面白くなるかどうかだ。

逆上した阪神ねらーがVIPとかヌー速に殺害予告スレ立てなきゃいいけどな。
ほんと止めとけよ！
「また２ちゃんねるか！」なんてTV沙汰になっちゃうから！
絶対だぞ！

ID:7eXHjh/h0←ささやかな抵抗ﾜﾛｽwwwww

ファンが反対してる理由が分からない

>>247
TVがそういう方向で煽ってるから。

貧困層から熱狂的支持を受ける形態は層化と双璧

　　　　　 ,／‐　＼ ::::::::::::ヽ
　　　　　　 , 'ﾋｷ無職　＼::::::::::::i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／'''''／――--ｔ――|　　／
　　　　　(__ノ-◎-◎―　.'i,_彡| ＜　　金で球団は買えても俺たちの心までは買えないぜ！　
　　　　　　　ヽ (__)　ﾉ　 　 ６)　 　＼　　
　　　　　　 　 ヽε　ﾉ .ノ　／￣`＼､ ￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　 　　 　 　ヽ､＿i⌒i／, -''~ 　`ヽ､
　　　　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　　　　`〈ヽ, -''~T 　ヽ、　, -''　~ `ヽ、
　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　　　　／　　┐　（￣T　　　|　　　`ヽ、　　　　｝
　　　　く　　　　|　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　／`ヽ、／|　ﾊﾝｼﾝ命　　`ヽ、_＿＿ノ
　　　　　／　　|　　　　　　　　　　　　T

>>245
先に阪神公式がやっちゃったよｗ

珍ヲタは
電鉄にダマされるか
村上にダマされるか
の違いが判らない知恵遅れ〜m9(^Д^)

>>251
まじかよー

>>251
どこどこ？

>>244
どう面白くなるんだ？
なるんならどういう形がありうるのか説明してくれ。

>>253
>>254
村上氏に圧力を掛けて潰す。例えば○○予告
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128348000/

ファン心理がわからないう村上と村上信者達ｗｗｗ

ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

やっぱり村上タイガースにはならない。
村上阪神タイーガースらしいぞ。

>>255
知らん。
ナベツネがわめいてオレ様は面白くなるｗ
、、、すまんね。

村上、いろんな筋から脅されてるね

阪神株保有率さらに上昇　３９・７７％、村上氏
【18:19】　村上世彰氏が率いる投資ファンド（村上ファンド）の阪神電気鉄道株の保有率が、これまでの３８・１３％から１・６４ポイント上がり、３９・７７％になったことが、同ファンドが１１日、関東財務局に提出した株式大量保有報告書で分かった。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=FLASH

>>259
あのね、それで球界が苦しくなってきてるわけ。
あの老人がでしゃばるんで。
プレーオフは一部、中継すらされないし、
阪神優勝試合だって視聴率低かった。
だから面白いかどうかは主観的な話だろうが、
実態として球界に何のいいこともない。
元はといえば去年の球界再編騒動が、
野球凋落の第一幕だったが、
今度は村上が第二幕になってるんだよ。

どんどん保有してね〜。
モノ言わずいきなり殺人を犯す阪神ファンが待ってるよ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>255
球団を除く阪神グループの収益をほぼ押さえられてしまった阪神電鉄本社が、
阪神タイガースが生み出す収益をどう取り扱うかだな。
でも、村上が「タイガースの収益は、タイガースのために」って先手打っちゃったんだよな。

>>264
んなのあり得ないでしょ。
村上は電鉄株持ってるんだから、
電鉄に金流れる構造を強化するに決まってるでしょ。

>>260
ネタ抜きで、阪神ファンは怖い。

信者の矛先がタイガースから微妙に阪神電鉄に変化してる所が

カワイイなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>265
今すぐ金が欲しいだけであって、これから先のことなんて村上に取っちゃどうでもいいんじゃないの？

阪神優勝！タイガース優勝！みな鉄さまの大勝利！！！１に阪神２に阪神、３、４がなくて５に阪急、阪神電車が大好きな掲示板荒らしのみな鉄はじめ、
甲子園球場長恐喝私設応援団中虎連合会長で兵庫県警が警護する神戸市灘区山口組系暴力団組員大谷登志雄も
傘下のダフ屋応援団関西連合会も暴行守虎連合会代表も他球団ファン暴行愛虎無罪メンバーも村上ファンド村上世彰も
セクハラ強制わいせつお笑い腐知事横山ノック山田勇も官僚出身お飾り神輿大阪府知事太田房江も
おっぱい揉んでさば寿司万引き女児轢殺す大阪府警も小学生強姦盗撮犯罪捏造交通安全協会天下り兵庫県警もWinnyで裏金キンタマ共有京都府警も
厚遇批判の中で利権を漁り続ける大阪市労働組合員も自治労官公労大教組も部落朝鮮連合労組支持する大阪地盤の民主党員も
ホワイトバンド鉄ヲタ京都部落解放同盟擁立同和推進副委員長部落民主党首前原誠司もイオン優勝セール敗軍の将ジャスコ岡田克也も
牛肉偽装羽曳野大阪府同和食肉事業協同組合会長ハンナン浅田満も人が持込鳥インフルエンザ浅田農産自殺浅田秀明会長もサンテレビも
北朝鮮パチンコ朝貢売国社民党土井たか子も犯罪者支持する赤軍高槻市民辻本清美も大韓民国民潭も朝鮮総聯も
不登校と暴力児童が日本一大阪チルドレンも2chでころころ五体不満足乙武洋匡も楽天応援宮城県知事浅野史郎も脱線事故で紅白水引非難する大馬鹿野郎福留功男も
阪神難波線を妨害する大阪九条の極悪違法キチガイ住民も部落民も朝鮮人も創価学会員も、みんなが喜ぶ阪神優勝！！１
文句がある極悪違法貧弱金満球団G党擁護の2ちゃんねるメンバーは世界一の阪神ファンみな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に六甲颪を歌って土下座しろ！

　　∧_ _∧ ∧∧ ／ ／　　　／　　　　　ヽ
∧（, ´∀｀）（ﾟ∀ﾟ） ／　　　／　　　 ヾ　　　　
Aﾟ）∧＿∧　／ ／　　　／　　 　 |＼＿／￣￣＼_／|
　 <ヽ｀∀´>　／　 　 ／　　　　　 ＼＿|　 ▼　▼ |_／
　 /　つ／ ／　 　 ／＿＿＿＿　　　　＼　 皿 ／
　（　;っ|￣|　 　 ／　|道頓堀川.|　　ミ　（　っ虎っ　 阪神優勝！
　 し'し'|戎|　 ／　　 |飛込禁止.|　　　　 ゝ＿つつ　 マンセー！
　 　 　.|橋|／　　　　￣￣||￣￣
　　　 　 　 "ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞﾞﾞﾞ"''''||''''''''''''

>>262
そうかな。
元凶は古田じゃないのかと思うおれは異常か

株主に正当な利益を配分してこなかった電鉄も悪いでしょ
ニッポン放送問題でセブンイレブンだとか京成電鉄は動いた
って言うのにほったらかしだし社長は経営責任感じてないの？

電鉄が間抜けで無能なのは今に始まった事じゃないからなw

！！！！阪神はスタメン9人中まともな日本人は一人しかいない！！！！！！！！！！

1.赤星（孫。確定。帰化済み。 以前は李姓とされたが間違いだったらしい）
2.藤本（日本人説が濃厚。ただし被○別○落出身説あり）
3.今岡
4.金本（金。帰化済み。確定）
5.桧山（黄進換。確定。嫁の実家は北系パチンコ団体幹部）
6.アリアス
7.キンケード
8.矢野（学会員）
9.井川（趙。確定。帰化済み）

「どーせやったらウチんとこも誰かこうてくれへんやろか」
「こんなチンケなローカル電車、誰が買いまっかいな」
「そりゃそーでんなー　カッカッカッカ」

こんな感じか

>273
また朝鮮人か。帰れ

>>261
阪神電鉄が高値で買うしか無くなるぞｗ
まるもうけ高尾氏が出てきそうで楽しみになってきた。
（すまんね。

本丸攻撃を失敗した村上信者が出城で小競り合いを繰り返すスレはここですねｗｗ

NHKでまた村上の声が裏返ってる件ｗｗｗｗ

>>274
マジでそんな感じな希ガスw

うむ、このスレ見ていても圧倒的に上場阻止派が勝ってるってふうには見えないな。

もし上場されるなら、１株でもいいから所有して勝敗に一喜一憂してみたい。

巨人にも飽きたことだし。

>>280

そうか？村上信者はほとんど沈黙してしまってるがｗｗｗ

>>277
本当に失敗だったら気が楽なんだが。

てかあの人ヅラ？
そのことの方が気になって問題に集中できない

>>282

えっ？成功してるのか？藻前の信ずる大将の村上が敗北宣言してるのにｗｗ

>>281
いや、最初は９割以上は反対と思ってたからね。
意外と多くはなかったもんだから。

阪神タイガースの持ち株会社を作れば、という話は、現時点で阪神電鉄が阪神タイガースの持ち株
会社なんだから、村上がファンに電鉄の株を放出すればそれでいいんじゃないの？
たった今村上がやってるように、株主として電鉄に球団のことで意見できるじゃん。
要は電鉄に球団の売却益を入れてそれを吸い上げたいだけでしょ？
球団と切り離された電鉄ってのが、長期的に見てどう企業価値が高まるのか意味不明。

>>285
大阪駅周辺でのアンケートだと8割反対だったよ＠MBS
今のままでいいんじゃね？って感じで。

http://www.hanshintigers.jp/voice/bbs/92820/1-16.html

すぐ削除されると思うから、興味のある方はお早くｗ
真ん中へんで、なんとかネタ臭を出そうとしてるが
これはアウトだろう。

>>285

実際は９割以上反対なんだが、村上信者の藻前には１割でも５割に
思えるんだろうなｗｗﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>>287
「もし上場したら一株買う？」という質問があればおもろかったかも。

>>265
もう一手先を読んでみれば。

村上が「タイガースの収益はタイガースへ」って先手を打った今、
阪神電鉄がタイガースの収益に手を出したら、ファンはどう反応する。
「選手は頑張ってるけど親会社が大変だから、渋チン更改もしょうがないか」で納得する？
それにファンが納得し大勢になり得るなら、村上は負けるかも（といっても、損はしないけど）。

そうでない場合、阪神電鉄が合法的にタイガースの収益を手に入れるには、
タイガースの経営を完全に独立させるしかない。これは村上の狙いと合致するよ。

>>289
大阪だけならそうだろうね。

昨日までは株式市場と資本主義の正統性を説いていたリアリストの村上信者が
いまや、もし〜ならばという仮定の話で何とか言い訳してる村上信者ﾃﾗｱﾜﾚwwwww

>>292

本当にそう思う？？阪神ファンに大阪東京は無関係だよ。
彼らはトラキチでしかないからなｗｗ

株主特典は何になるんだろう
>>288
削除済、何だったの？

キチガイがいるな

ニュースで見たけど、すげーこだわってたな

>>294
すごい勢力的だね。
阪神ファンの人？

昨日までは株式市場と資本主義の正統性を説いていたリアリストの村上信者が
いまや、キチガイがいるな という個人の人格攻撃の話で何とか言い訳してる村上信者ﾃﾗｱﾜﾚwwwww

>>290
その質問があれば、買うって答えは結構多そうな気がするな。

>>295
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1129025028/3-4

もし〜なら、〜気がするな。もはや仮定の話に終始しはじめた
昨日まで資本主義の論理を説いていたリアリストだった村上信者連の
虚しい言い訳ﾃﾗｱﾜﾚwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>291
甲子園の使用料あげるとかすればいいんでないの？
鳴尾浜の合宿所も阪神電鉄の持ち物だそうだから、そこから使用料とってもいいな。

>>301
ありがとー、お遊びだね、、、たぶん。

>>286お金があればな。最低1000株×現在約1000円。
上場して優待の利点ついても阪神ファンが全て買えるはずないしな…
一般のファンはしめだしって訳だよ。

こんな感じじゃないの？

☆反対派＝世の中を知らない無能者＝火病＝批判したくてたまらない→当該レス数↑

☆賛成派＝資本主義を理解、世の中が良く見えている＝冷静・客観視→当該レス数↓

結論

資本主義や株主第一主義を説いても所詮、自分の命には代えれないｗｗ

ID:P9AuwA+n0みたいな単調作業者は給料少ないので、
当然、上場しても株は買えないため必死です。

冷静客観視してたはずなのに、大阪民国の特性が読めなかったアホ

こんな感じだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

阪神ファンの大多数は資本主義の敗者だよね。
商売第１の土地柄だけに、改革だ何だという抽象論には乗らないでしょ。

ID:P9AuwA+n0が単調作業に従事してると言えるソースは？？？

また仮定の話ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

資本主義の敗者に勝てない、自称勝ち組ってのも笑えるなｗｗｗｗ

仕事や相場の息抜き・憂さ晴らしに野球観てるのに、何で二重に悩む必要がある？

集めたお金で河をキレイにしてくれれば毎年安心して飛び込めるのに

改革できてないはずのタイガースに負ける、改革してるはずの
バ関東にある巨人とヤクルト・横浜ﾃﾗﾖﾜｽwww

「タイガースの収益はタイガースへ」の意味が分からない。
現在阪神電鉄はタイガースの収益のうち、余剰金の大部分を球場使用料という形で吸い上げてるけど、
これは甲子園の総天然芝化や、球場周辺、成尾浜などの球団に関係する設備へ投資しているし、積み
立てた金と電鉄の金を使って甲子園を建て替える計画も発表している。
球団を独立させ、収益も独立させるってことはこれらが全て白紙になるってことだ。
いくら人気球団といっても、数百億単位の球場建て替え費まで賄えるわけがないし、電鉄にしても入るはず
の金が入ってこないのに持ち出しオンリーで設備投資なんてできない。
単純に選手の年俸に収益をまわすことだけが球団のために金を使うことではないはず。

単位1株にしたら良いじゃん

一度ポリティカルコンパスやってみれ
自分が経済右翼なのか経済左翼なのか、の目安になるぞ

>>305
それは球団が上場しても同じでしょ。
球団株なんてそんな大量に発行できるもんでもないんだから、１株数万〜数十万なんて十分ありうる価格だし、
そうなると１０株から取引できても同じぐらい金が要る。

タイガース上場にこだわらないと言いつつ株を買い続ける村上。
日本シリーズ終了後位に結論がでそうだな。

>>316
単純な話だろ。
村上はもともと何十年後かのタイガースや阪神のこと考えてるわけじゃない。
即効性のある株価上昇を狙ってるだけだ。
そして利益確保してさっさと売却。
だから奴にしてみりゃ、球場リフォームする必要なんてさらさらない。
むしろそんなことするのは許せないくらいだ。

血論がでると思うよｗｗ

村上の子供４人がﾃﾗｶﾜｲｿｽwww

>>320
阪神電鉄の時価総額をあげるための案を一つ提案しただけで、
別に上場案にごだわってる訳じゃないんだって。

>>315
やっぱ阪神ファンなの？

阪神ファンは普通の所得の市民だよ。
株主特典は採算の関係である一定の株数所有でないと大したものはつかない。
一株から売買できる株は数十万単位だし、普通は1000株単位。
ファンクラブの会費程度じゃ買えないね。金持ちのみが特典うけるって事。
それもファン以外の投資目的の金持ちに優待券とか行くわけだ。
行く気のない遠方の株主に席をとられる事に阪神ファンはどう思うんだ？
利点あるのはファンじゃなくて全国の金持ってる投資家。

>>324
いるんだよ
こんなDQNなファンが

こいっと、”豚”。
よく生きてるなー。
”裏”と協力して？。

>>318
面白かった。
ほぼ真ん中のやや上、微妙に保守的右派でした。
ttp://sakidatsumono.ifdef.jp/draft3.html

◆作家の藤本義一さんの話　「マスコミは村上ファンドのことを連日報道し、
その広告効果は１０００億円を超えるのではないか。村上ファンド宣伝のた
め片棒を担いでいるように思える。投機と投資を混同して騒いでいるように
思う。あまり騒ぐ必要はない」

sanspoよりｗｗｗ
ダウンタウンにコケにされまくった義一乙ｗｗｗ

こいつもう少し話の判る奴だと思ってたが

どうやらホリエモン以下だったな

手を出してはいけない【聖域】の判断すら

銭儲けで区別が出来ないんだから

こんな礼節の無い馬鹿親父は浪速ﾔｸｻﾞにお仕置きして貰わないと

>>329
ダウンタウンとこの件、何の関係もないし。

サンテレビ見てたんだ。サンテレビの社長喜んでるだろうな。

豊田商事の会長みたいな氏に方するよ

この糞親父

>>330
なんだ、聖域って。
そんなこといったら、この世の既得権益、全て「聖域」になるぞ。
株買われるのが嫌なら上場しなければいい。
ライブドア−ニッポン放送騒動があったのに、
のんべんだらりとしていて何の対策もしない方が悪い。
法律に則って株買ったんだし。
資本主義の否定なら共産主義にでもいった方がいいんじゃないか。
別に、村上マンセーではないが、叩かれるいわれはないだろ。
法治国家で法律に則っている以上は。
法律のグレーゾーンを突いた取得じゃないんだし。

私は、根来がいまだにコミッショナーの椅子にしがみついている方が不快だがな。
あいつ、辞めるっていったくせに。

>>334
馬鹿は放っておこうよ

確かに村上ファンドの宣伝だよなあ。
今じゃ相当の金集められるもんなあ。
去年は自分じゃ集められないから、堀江に近づいたわけだし。

テレビに出始めてから地域の自治体なんかに呼ばれて
講演したり、日本中回って集金したみたいだよ。

>>334

そうだ藻前の言うとおりだよ、全くだよｗｗ

それを阪神ファンの前で大声で叫んでみなさいｗｗｗ

>>330
お疲れさんくちゅあり

/0
え？深田恭子脱いだの？
http://blog.with2.net/link.php/57870

>根来がいまだにコミッショナーの椅子にしがみついている方が不快だがな。
>あいつ、辞めるっていったくせに。

そういえば確かに言ってたｗ
経営側に変化がないと今後はもう期待できないでしょ、いろんな意味で。

つーか、電鉄の株上場されてて一般人でも買えるのに、なんでファンのために上場とか言う話になるか
よーわからん

>>334
思いっきり法律のグレーゾーンを付いた取得だろうがｗ
新聞みてないの？

阪神電気鉄道の西川恭爾社長と、同社筆頭株主の投資ファンド（村上ファンド）を率いる
村上世彰氏の初めてのトップ会談が１１日開かれた。
会談後、村上氏は「ファンの賛同が得られなければ、プロ野球阪神タイガースの上場の要求を
取り下げることもあり得る」と話した。
阪神側は「タイガースは電鉄の完全子会社のままがいい」と現状維持を主張した。
これまで村上氏は「球団を上場すればブランド価値が高まる」として、上場を強く主張していたが、
ファンの反発や、上場を拒否する阪神の立場を考慮したとみられる。
電鉄は「タイガースはグループの『至宝』。資本の論理と相いれないものがあり、
ファンの共感も得られない」と反対の姿勢をとってきた。
野球協約に球団上場に関する規定はなく、改正しなければ上場は難しい、との見方も強い。

[共同通信]（13:38）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005101101001153

>>342は新聞がいつも正しいと思っているリア厨

・上場の要求を 取り下げることもあり得る
・上場こだわらない


代表的な言い訳の台詞だよなｗｗｗ

>>342は朝日信者

球団株を上場した場合、1人の投資家が１株売買するたびにコミッショナーに
届け出なくてはならない。
（これを怠った場合、参加資格の剥奪等の処罰をすることもできる）

誰かの保有する株式が49％を越えた場合、もしくは筆頭株主が変更された
場合、25億円の保証金をＮＰＢに納入しなくてはならない。
（10年以内に筆頭株主変更等があった場合返還されない）

また、日本人以外（外資系ファンドや在日朝鮮人投資家等含む）の保有する
株式の合計が49％を越えた瞬間、阪神球団はＮＰＢから除名される。
（その際、選手の保有権等も全て失効する）


これだけのリスクがあるのに上場するなんて無謀としか言い様がないと思うんだけど。

>>347
だから持ち株会社なら問題ないだろ？

村上に預けたら、増えて戻ってきそうだな。

思いっきりグレーじゃないの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051008-00000000-san-bus_all

>>348
オーナー会議で、
持ち株会社が阪神球団のオーナーになることを確実に潰されるよ。

村上ファンド　阪神電鉄株取得　TOB規制の抜け穴？
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20051005mh10.htm
TOBルール抵触も　村上ファンド阪神電鉄株大量取得
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00042154kz200511081000.shtml
阪神株取得「村上手法」を規制　金融庁方針、法の抜け穴封じ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051008-00000000-san-bus_all

TOB使って進めていたならともかくTOB規制の脱法行為をしておきながら「買収されたくなかったら上場するな」ってｗ
盗人猛々しいとはまさにこのことｗ

阪神はどうでもいいが村上はあまり顔をメディアに
出さないほうがいいと思う
視界に入れたくないタイプの顔だ

だからファンの意向を無視してまで、上場しても意味無いってことだろ。
当然の話だ。

まぁ、いくら理屈で説明しても阪神ファンには通じないという事が
わかった事件だったなｗｗ
東京に帰って東京都民のアホなら通じるんだからそこで遊んどけｗｗ
村上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
いま会いにいきます。　
いまアニキいきます。　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　

【野球】巨人原新監督早くも優勝宣言「堀内は野球を分かってない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128787447/

村上が金本、今岡、赤星、矢野あたりを自由契約にするって言ってるのならともかく
別に上場くらいいいんじゃね。
どうせ投機目的で買う奴なんてあんまいねえだろうし。

結論を言うと

阪神電鉄の経営者はバカでマヌケ
村上は業突張り
村上は球界改革してくれると幻想持ってる奴は電鉄経営者並のバカ

このまま大きな変化もないまま
球界が低迷していくのを放置していくより
爆弾を投下した方がまだ期待がもてる
とにかく球界は終わりかけてるんだから。変革を

村上のことだから関西の893＆財界はきっちりおさえてると思う。
そんで1001も儲け話に目が眩んでダンマリ・・・
後は狂った半珍ファンをどうするかだけだなｗｗｗ

でさ、その持ち株会社の株式はそこら辺の大阪の阪神ファンが買えるような値段で取引されるのか？

ファンとしては儲け云々で応援してたんじゃないだろうに、
今度は株が上がると思えばこそ必死に応援しなくちゃならないし、
最下位になって株が下がったら、選手は危ないんじゃねぇの？

村上の顔ってちょっと逝ってる顔だよな
きもちわるい

とりあえず剣はペンより強かったという事だなｗｗ

まぁどうせこの話は立ち消えになるのが分かりきってるからどうでもよろしい。

当面の問題は日本シリーズの第一戦が井川でよろしいのかということなのだ。

村上氏ね

阪神のフロントがアホだったことは問われるべきだと思うよ。
球団経営がこのままでいいのかっていう。

盲目的に村上を信じた信者、必死だなｗｗ

阪神の優勝特番にも出演した阪神ファンのタレント（株にも大変お詳しい）Ｋ・Ｍさんは村上氏を応援してます

>>354
うん、喋り方も下品だねえ。
堀江や折口のように六本木ヒルズのやつは気持ち悪い。

あっという間に半数近くの株が集まるほど株の流動性があるということは、
大阪の人間が阪神を支える意思がないという証拠でもあるんだよな。
そういう他人任せのファンには村上を批判する資格は無いだろう。
むしろ逆に球団株上場して株主優待が球団関係だけになれば、
タイガースファンとしてはメリットがあるはずなんだが・・・

西川のりおも、村上のファンだろ。
これだけ堂々と立場を表明すると
気違い阪神ファンの袋叩に合いそうな雰囲気なのに、
ハッキリ物が言えるのりおは立派

　／￣￣￣｀⌒＼
　/　　　　　　　　　　ヽ
　|　　_,＿＿＿人_ 　　|
　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　　|　　《･》　《･》　 |
　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 虎戦士たちよ！俺がルールブックだ！
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　　　　 ｀ー一'








氏ね！村上。この時期になにさらしとんねん！

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　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　記者連中が押すからヅラが・・・
　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 / 　
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【ベンツ】ヤクザに関する怖い話【指無し】 Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1123913360/900

900 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2005/10/07(金) 15:55:32 ID:CGk1iQW+0
兵庫の東灘に住んでるんだけど、土地柄ヤクザのお偉いさん多いのよ。
Ｓ吉山手あたりになると、Ｙ組幹部さんの大豪邸がズラリ。

ヤクザの息子とか結構知り合いにいたけど、超富裕階級であるうえに、
やっぱ父もそこそこ美形が多くて母親がめっちゃ綺麗だからか、すごい美形な奴が多いんだよね。

あの光景を見たら、階級というのはこうして分かれてゆくんだなぁと痛感させられるよ。
ついでにお偉いさんの息子って、大抵超高学歴であったりする。
（一頃有名になった、Ｍ上ファンドのＭ上さんなんかもそうだね。あの人も住吉の地元人で、
Ｙ系二次団体頭の息子で灘中→灘高→東大→通産省 という典型的な・・・）
神戸良いとこ一度はおいで。

>>371だから株嫌いな人も、買う資金ない人もいるだろ？
資産株として長期保有できる余裕ある人ばかりじゃない。
だからファンはファンクラブに入ってるじゃないか。

>>348
間接保有も直接保有と同等に扱う、とオーナー会議で以前ﾅﾍﾞﾂﾈ辺りが
決めてたよ。明文化されてない統一見解だったかな。
外資が日本にペーパーカンパニー作って球団買収するのを阻止するために
そう決めたはず。

法律じゃなくて球団社長やオーナーの談合でその都度変えられるルール
（「30億払え」を「25億を10年間預けろ」に改正し即適用など）だから、
少なくともオーナーの半数に根回ししとかないと簡単に蹴られるよ。

俺が好きになったんだから付き合えよ。
俺と付き合えば金が自由になるんだからお前にもメリットがあるだろ？
なんで俺と付き合わないんだ？

この台詞と村上の言ってる台詞が同じに聞こえるんですが、村上ってストーカーかい？？

阪神ファンが嫌がってるのはわかるけどさ、
ぶっちゃけ阪神サイドは村上の顔色をうかがいながら経営していくしかないだろ？
これもライブドア騒動があったのに、なんら防衛策をとってこなかった現阪神経営陣に
問題があるのでは？

>>375
そうだったんだ…。
知らなかった。

村上は大阪だろ。

ファンじゃないけど村上支持ってレスが多いぞ。
自分がファンだったら他人事じゃないように感じるから当然、慎重になるが・・・

>>380
この買収も金主は893って話があるくらいだし・・・
渡辺が言ってる八百長話も全くな出鱈目でもない。

>>375
テレビでは、村上さんの実家は
道頓堀だと言ってたけど。

本当かねぇ。

阪神。

>379
半珍ヲタの99%はその事実に目を瞑ってますが…
明らかに阪神電鉄の怠慢からこんな事態になったのにな

村上曰く、とりあえず怖いですねだとさｗｗ

東京の田舎モノは道頓堀は神戸だと思ってるんだろうｗｗ

アホだなｗｗ

ナベツネと阪神ファンで
低迷しきった球界を現状維持させるつもりなんだな

ていうか、阪神ファンにとっては、この買収は渡りに船だろ。
だいたい、ちょっと前まで(今でもそうだけど)、フロントや
球団幹部の馬鹿さ加減を批判してたし。

>>390
何でだよ？
最近やっとまともになってきたのにか？

一部の人だけの球団になんてなるわけない。
ファンクラブは１５万人らしいけど、その人のためだけの球団なのか？

今日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ

　今度は阪神株で注目集める村上ファンド。
　村上氏のような投資家が増えれば、日本社会は面白くなると思いますか？
　それとも、混乱するだけだと思いますか？

　A. 面白くなる
　B. 混乱するだけ
　C. その他

投票はここから↓
http://tbs954.jp/ac/index.html

報道ステ。
ﾅﾍﾞﾂﾈ最後の7秒くらい発言。

ﾏｼﾞ氏ねよ。カス。

松井秀喜日本帰国か？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129042551/

ニッポン放送のときに問題になったのに、そのように法律改正してない。
ＴＯＢを絶対条件に、ニッポン放送問題のときに、そのように法律改正をすればいい。
なんでしなかったの。
村上の手法が「想定外」というのなら、それはあまりにも無能だろ。
すでに公に気付かれていなかった「盲点」ではないんだし（少なくとも、修正を入れている）。
そういう余地を残した意図は判らんが、スペシャリストが揃っていて立法して、
その範囲内で行ったんだからグレーじゃないだろ。
グレーというのは「黒に近い（黒の可能性がある）」んであって、
法律に違反していないから（シロ）、検挙や手入れがないんだろ。
また法律改正するようだが、それなら最初からそうしていればいいんだし。
正々堂々という方法ではないが、脱法ではないだろ。
この取引、悪か？

　　　　　　　　　　ミミミミミ彡彡ﾐﾐミ
　　　　　　　　　 ミ巛巛巛彡ミﾐ巛巛
　　　　　　　　　 |::　　＿__　＿__　 ::|　　　　
　　　　　　　　　 |::　　-・=,　､=・-　::|　　　村上はん　阪神にはワイが必要やで
　　　　　　　　 (6　　⌒ )(・_・)( ⌒　 6)　　
　　　　　　　　　 |　　 ┃ﾉ三ヽ┃　　|　　　
　　　　　　　　　 ヽ　　 ┗━┛　　 /　　　
　　　　　　　　　／＼　｀ー-一´ ／　　　
　　　　　　　　/ 　　　｀ー--一'´ ヽ
　　　　　　　 / 　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　 　|＿＿__ｒ　　Ｄｏｄｇｅｒｓ i
　　　　　　　　|　　　| 　　　　　　　　 |

村上ってｱﾚだな。簡単に似顔絵かけそうな顔だな。

オーラのない欽ちゃん( '･ω･`)

>>371
集めた株の半分以上は転換社債を株式に転換したものじゃなかったっけ？
電鉄としては償還する予定で資金も用意してたみたいだけど。
で、この社債って阪神大震災の復旧資金を調達するために発行した物だって聞いたけどほんと？
１０年社債で９月末で償還と考えると、１９９５年に発行してることになるから辻褄は合うけど。
こんなことになるなら市民生活のために急いで金を集めて復旧なんてせずに、できる範囲でやれば
良かったのにな。
まさに恩を仇で返されたわけで、ちょっと空しいな。

>>396
みんなグレーっていうと納得するんだよ

ドゥーーーン！

>>389
ネットや新聞等のアンケートでは
他球団ファン含め野球ファンの
九割以上が反対じゃなかったっけ？
あと、ナベツネは阪神上層部に事前に
猛烈に泣きつかれてるやん。
球団上場承認したがるオーナーはおらんやろ？

そらそうよ

>>403
そういうの聞くと、球界の勢力図を塗り替えるほど勢いのある阪神に恩を売って抑えようとする
読売の仕掛けじゃないかとさえ思えてくるな。

誰か村上をギャフンといわしてくれ！調子のりすぎじゃねぇか。

もうよくわからんし上場しないで
球団名は村上タイガースでいいじゃん。

1円も得しない阪神を応援して資本主義・村上ファンド阪神に興ざめして損した損した

あ〜あ、大株主村上ファンド様のお陰で1円も儲からない野球興行に金使ってつまらん物みて損した気分を感じた

こんなの見て喜んでる奴は間違いなく馬鹿な資本主義社会の敗者だなｗ

でも大阪民国のオッサンとかジジイが
「あの人の今までやってきたことを考えると信用出来ない」
とか言ってるとお前やってきたことちゃんと調べてその発言してるんだろうな？と思う

村上商事の株を買い占めろ！

ﾄﾞｩ━━━━━ *´Д`━━━━━ﾝ!!!

少し聞きたいんだけど、もし仮に上場されて、損得でなく阪神が好きだから株買いました。
２、３年後以降最下位定着してしまい、それで株価激下がりとなりました。
補強するお金が少なくなりました。
そういう風になった時、阪神が好きだからという理由で株持ってる人は我慢できるの？

あくまで、仮定の話なので怒らないでね。

村上も４０％も買ってこの後大変だな。
どうやって売り抜けるつもりか。
市場では売り抜けはもう難しいだろうね。
３ヶ月も持ってられないだろうし、おそらくは５０％以上を買い進め
経営権を取ってタイガース上場させるつもりだろう。
昨日の話では反対するファンの声が多いなら上場しないと行ってたが、
それはポーズなのは見え見え。

上場してくれ。うっとうしい関西人減って欲しい。

>>412
人によるんじゃないか？
例えば上場はしてないけどＪリーグの株を持ってるファンは
最初から換金する気がなくてずっと支えるつもりの人が多い。
だからあまり気にならない。

もちろん最下位とか補強が出来ないとか経営の失敗の事実は
（株主じゃなくても）批判するだろう。

村上に託してみろ　阪神首脳よ

>>414
株を持てば更に口やかましくなりますけど、関西人は。

>>412
特に関西は、自分の金と会社の金の区別がつかない
中小企業社長の小金持ちのオッサンが多い。

この場合はそれが良い方に働き、
弱い阪神を支えたったんはワシや

みたいなタニマチオナニーしたがる人間は一杯いる。

村上の元同僚の大阪府知事は上場賛成のコメント出してたな

つかそもそも星野の書いた本に球界改革案のひとつに球団上場策が
書いてあって村上はそれを読んで真に受けたらしいじゃないか

>>420
ま　た　仙　一　か

村上