【Jリーグ/税金】大分県が大分FCの財務状況をチェックする「経営対策会議」を設置

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1夜に鳴くセミφ ★
大分トリニータを運営する大分フットボールクラブ(FC)の経営危機問題で、
県は6日、同FCについての「経営対策会議」を設置した。
県出資の財団法人を通じた2億円の公的支援を受けるに際し、同FCが提示した
「経営基盤安定に向けての中期8カ年計画」が予定通り進んでいるか、毎月の財務報告を求めてチェックする。

対策会議は、県企画振興部の武田寛部長を委員長とし、同部と商工労働部の幹部5人からなる。
中小企業診断士の清成真一氏と、大分FCに2億円を融資した県文化スポーツ振興財団の
平田茂雄総務部長がオブザーバーとして加わる。
設置期間は「(2億円の)融資が完済されるまで」(県企画振興部)としている。

この日の発足会議で広瀬勝貞知事は「『8カ年計画』は相当な努力が必要な厳しい内容だ。
しかし、県民の資金を貸した以上は県としてしっかりと見守り、問題があれば改善させる責任がある」と述べた。
対策会議は今後、同FCに対し、資金繰りや予算に対する達成度、「8カ年計画」の進捗(しん・ちょく)状況などの
報告を毎月求めてチェックする。
さらに、四半期ごとに同FCの経営陣を出席させ、資金調達や増資計画などについての報告会を開き、
改善指導などをすることも決めた。

同FCが年度内の資金ショートを避けるために必要とされる4億円の確保については、
県企画振興部は「既存スポンサーなどから調達のめどが立ちつつあると聞いている」としている。
http://mytown.asahi.com/oita/news02.asp?c=4&kiji=763
2 ◆AVEX6ChCds :2005/10/10(月) 21:21:07 ID:JJ7+KKoz0
2
3名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:21:12 ID:HVDZDS2E0
2
4名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:22:10 ID:O4NbmkKz0
>>5はウジ虫
5名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:29:45 ID:BB6aRxxi0
5
ハエでした。
6名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:31:37 ID:Z3wByrk20
6
7名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:31:48 ID:iqqh3aUb0
>>7はろくでなし
8名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:31:51 ID:QjfvwHjx0
Jリーグ、それは税金にたかるウジ虫
9名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:35:26 ID:5jeap+7w0
愛媛県もたかられてるよ…
何が地域密着だよ。地域寄生じゃないか
10名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:36:56 ID:owJOvRn/0
>資金ショートを避けるために必要とされる4億円の確保については
>「既存スポンサーなどから調達のめどが立ちつつある

小室さん払ったんか?
11名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:37:04 ID:bPBCTbxZ0
夜に鳴くセミって少年時代に対抗してるのか?
12名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:37:47 ID:owJOvRn/0
>設置期間は「(2億円の)融資が完済されるまで」

永久期間ってか?
13名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:38:01 ID:tqi45D9tO
潰せよ
14名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:43:59 ID:PPRsdCRN0
>>1
【Jリーグ/税金】ってなんだよ。
15名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:44:00 ID:UeJ0IEcBO
俺は大分人だが、もう鳥いらない
16名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:45:02 ID:xARNTYTm0
助成金とか税金とかに頼って身の丈経営を見失うから
そーゆーことになるんだ。「三位一体」のモデルケースみたいに
言われてたチームでコレなんだから、ざまあねえよな。
別にJなんか行かなくても、地域に愛されるクラブを作るべきだよ。
うちの地元チームは今年から地元企業のバックアップ受けたりして
頑張ってるけど、九州リーグ3位だった。
でも、それくらいが地元密着チームとしてはちょうど良い気がする。
JFLとかに上がったら、とてもじゃないけど地元企業の体力では
スポンサーできないもんね。弱くても温かく応援するよ、俺は。
17名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:45:12 ID:0hjJqc4g0
野球のほうが税金の無駄だろw
なんだよ29億円回収不可能って
18名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:50:50 ID:/Zm0fmgJ0
>>1
死ね
19名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:53:44 ID:XZlPIkEg0
大阪ドームもあの始末だしな
Jも人のこと言えないが
20名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:54:48 ID:X475lBu80
野球で言うところの「地域密着」などただの金儲けのためだけの妄言。
つまり野球の密着とは、外部から寄生して地元民から金を搾りとるこ
としか考えていない。

サッカーの場合は「地域密着」じゃないの。「地域」そのものなの。
県があれば県庁があり、市があれば市役所があるのと一緒。県庁や
市役所があるのは当たり前だろ?病院や公園、警察署、消防、学校が
あるのと一緒。まさしく公共財なの。

野球の詐欺まがいの密着行為など、朝鮮人が日本に寄生しているのと
一緒。気持ち悪い。
21名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:55:14 ID:aceEMv9R0
>>9
たかり?行政が大人気のサッカーを支援するのはもはや民意だろ

最近、『選挙公約』 にサッカースタジアムの建設やJクラブの支援
を掲げて立候補し見事当選する地方自治体の長が増えている。

大阪や広島、山梨、徳島などなど数え上げると切りがない。

有権者(納税者)の間にそういうニーズが高まっていることを冷静に読み取
った選挙のプロがそういう公約を選定し、見事当選を果たしているわけね。

我々有権者が払ったお金なんだから、我々有権者のニーズをしっかり汲み
取って、有意義なことにお金を使うのは大変望ましいことだ。そうでなきゃ、
何の為に税金を納めているんだかわからないからね。
22名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:56:15 ID:5WEMZt/30
国民的娯楽として国民に夢を与え、地域を活性化させ、
そして社会的貢献度も積極的なプロ野球。

それに対し、国民から金を強奪し、社会的貢献度0の税リーグ。

サカ豚もろともさっさと消えろゴミ。
23名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:56:58 ID:RNDgucWC0
>>1
【税リーグ】だったらよかったのに
24名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:57:30 ID:y+nTXmd40
中期8カ年計画って川淵の百年妄想よりつおいの?
25名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:57:45 ID:owJOvRn/0
いきなりコピペじゃ議論が深まらんだろ
26名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 21:57:58 ID:UeJ0IEcBO
>>21
少なくとも大分は反対も多いよ
かなりね
27名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:02:00 ID:bPBCTbxZ0
長文はどこかで見たようなコピペばっかだな・・・
煽り合いやってる連中は同じコピペを使いすぎ
28名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:09:42 ID:jSGulqI90
>>23
だから税リーグはもうつかえんよ
大阪市が大阪ドームに29億も融資するんだし
レタスリーグもキャベツネタで論破されちまうシナ・・・・・焼き豚手も足も出せない・・・・カワイソッス
29名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:12:23 ID:8AyOd/Zk0
>>28
球場やスタジアム、陸上競技場に公費が使われるのはどのスポーツでも同じ。
経営破たんの補填に使われるのは税リーグだけ。

いい加減にしとけ税豚。
お前らを叩いてるのは野球だけじゃない。
30名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:14:00 ID:GzVmH0S80
群馬方面でも必要だなwww
31名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:14:18 ID:owJOvRn/0
>資金繰りなどの報告を毎月求めてチェック

ってごまかしが効かなくなるけど融資が完済されるメド立ってるのか?
32名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:15:59 ID:eYVvy510O
何十億も合法的に脱税できるのも野球だけだな
33名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:19:02 ID:bPBCTbxZ0
本当にお前らは毎回毎回同じような内容の煽り合いしかしないな
34名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:19:07 ID:QjfvwHjx0
>>28
野球は大阪ドーム"だけ"な。
35名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:22:13 ID:5WEMZt/30
もう税リーグは要らない。
新鮮味という点ではbjリーグに劣るし、これからは野球とバスケさえありゃいいよ。
36名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:24:19 ID:m2Y0UdUxO
知事が強引に金引っ張った結果がこれか。
中高年層にはかなり反発があるみたいだね、叔父が大分在住だからそういった話をよく聞く。
37名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:26:33 ID:ppkoTKgW0
国は審判及び審判育成をしてるサッカー協会をチェックする機関作ってください
糞ジャッジは裏金貰ってるとしか思えない
38名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:27:09 ID:+1JiZHICO
>>36
聞いたことないが?
39名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:31:55 ID:bSCwGPqq0

こういうときのための自治体幹部天下り受け入れ実績だからな>Jクラブ
しっかり税金引っ張ってきてもらいましょw

人様の税金で作ったスタジアムを独占、アマチュアの他競技日程に介入して
芝が荒れるからと陸上のフィールド競技を排除w
高校生が土の上で槍投げるなんてカワイソウだけどそれも「Jの理念」なんだよねw

40「fusianasan:2005/10/10(月) 22:32:32 ID:xfYsi3tzO
age
41名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:38:03 ID:htTnJp610


税リーグ(笑)

 
42かわぶっち:2005/10/10(月) 22:38:16 ID:NF98AR+Q0
大分が消滅してもJリーグは不滅です!
43名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:38:50 ID:2G0Mcq230
何をいってもJリーグは税金を使います!ここに宣言します!
44名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:38:53 ID:jSGulqI90
151 名無しさん@恐縮です 2005/10/10(月) 22:06:37 ID:XahdTAvz0
>>150
知らないの?つかアホ?
代表は出場するたびに、協会から金が出ている。んで、その協会はスポンサー
と、国の援助(社団法人なので税金の免除&補助が受けられている)がある。
だいたい、国同士のイベントが一スポンサーで成り立ってるとでもおもってる
のか?国が動き、役所が動いて初めて試合と大会は成立する。ここを報道しな
いマスコミもクソだが、さいたまスタジアムとかの競技場で税金がつかわれて
いる事もしらない>>150は、32年間結果を出さない協会&サッカー関係者以上
にカスだ
ただで、サッカーできると思ってんのか?「???」なんてアホな書き込みする
前に、少しは足りない頭まわせよ

あまりにもポカーンなレスなので晒し上げwwwwおまえら笑うなよww絶対だぞwww
45名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:40:18 ID:2G0Mcq230
何をいってもJリーグは税金を使います!ここに宣言します!
46名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:40:51 ID:Uq3pY/2f0
大阪ドームは多目的ホールだ。野球専用球場じゃないな。
47名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:42:05 ID:8AyOd/Zk0
税リーグはスタジアムの利用料くらいまっとうに払えよ
48名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:43:56 ID:bSCwGPqq0
>>46
あんまり難しい話はサカ豚には分からないと思うよ
ヘディングのしすぎでアルツハイマーになるらしいしw
49名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:44:27 ID:2G0Mcq230
何をいってもJリーグは税金を使います!ここに宣言します!
50名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:45:12 ID:MXXiWFRn0
>資金ショートを避けるために必要とされる4億円の確保については
>「既存スポンサーなどから調達のめどが立ちつつある

本当に大丈夫なのか?
また春先あたりに4億円融資してくれなんて言わないだろうな?
51名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:48:39 ID:2G0Mcq230
言うよ
52名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:52:06 ID:kzedSwRZ0
また新たに税金に迷惑をかける施設が出来ました
【Jリーグ】フクダ電子アリーナが華やかに完成記念式典
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128951658/
53名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:52:54 ID:NF98AR+Q0
>>50
パチ屋の一件もあるから下手すると除名もありうるよ
54名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:54:37 ID:kzedSwRZ0
>>53
それは無い。
チェアマン自ら今後はパチンコ屋を受け入れていく事を明言してるんだから。
55名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:57:34 ID:bZ+b2PORO
また税リーグか
56名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 22:58:39 ID:V6xHDYJB0
名古屋にシャムスカ売っちゃえよ
57名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 23:06:24 ID:bZ+b2PORO
YOU!また税金使っちゃいなYO!
58名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 23:12:09 ID:hpzZhOO70
何をいってもJリーグは税金を使います!ここに宣言します!
59名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 23:14:05 ID:W+XE+7SO0
夜に鳴くセミφ ★
夜に鳴くセミφ ★
夜に鳴くセミφ ★
夜に鳴くセミφ ★
夜に鳴くセミφ ★
夜に鳴くセミφ ★
60名無しさん@恐縮です:2005/10/10(月) 23:16:30 ID:aoVTibe20 BE:154818263-#
少年時代をさっさと剥奪しとかないからこうなる
61名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 00:24:54 ID:Uyu+Ryzl0
税金?
62名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 00:46:18 ID:500OxkbX0
とりあえず今のうちにシャムスカ・マグノ・高松・西川を売ったら?
63名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 00:50:20 ID:rfU7sKCZ0
「経営基盤安定に向けての中期8カ年計画」か
なかなか安定しないんだな
64名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 00:58:18 ID:RyekJwd20
>>62
監督って売ること出来るのか?
65名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 00:58:28 ID:Ak9Kf5FU0
チェックと言ったってどうせ"なぁなぁ"
同じ穴の狢同士の癖に何を言ってんだって感じ
66名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:01:11 ID:/UF8zmDF0
そうそう。
65氏の言う通り。
市とクラブ側がつるんで税金横流してる事の批判をかわす為のパファーマンス。

67名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:02:21 ID:mz1JWTCdO
税金のことだったら、野球の方が圧倒的に不利だぞ
68名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:03:34 ID:rfU7sKCZ0
>>67
なんで?
69名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:03:41 ID:SmibfKlt0
野球場は野球しか使い道ないじゃん
70名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:04:48 ID:tlajEjyv0
bjリーグの方がいい
会場も既存の体育館で十分だし球蹴り遊びより金がかからん
がんばれバスケ!
71名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:05:26 ID:/UF8zmDF0
プロスポーツのクラブの経営危機を自治体が税金で穴埋めする根拠を示せ。

大分フットボールクラブは株式会社だぞっ。
72名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:05:38 ID:Ak9Kf5FU0
>>67
控除のことか?あれは当然の措置。
チームに企業名をつけているのに広告費として控除されない方がおかしい。
控除額が少ないくらいだ。
73名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:07:06 ID:8lq4ZIBX0
>>70 野球じゃサッカーに対抗できないからバスケを持ち込んだということだな。
74名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:07:31 ID:Ak9Kf5FU0
>>71
「スポーツ振興」は魔法の合い言葉。
この一言でずぶずぶの関係を覆い隠す。
75名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:10:07 ID:mz1JWTCdO
競技場ならいろんな使い道がある
日産スタジアムは毎年、桐蔭学園が体育祭するし
野球場もトラックをつければいい
76名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:11:11 ID:/UF8zmDF0
プロスポーツJリーグと云う胴元があって、その胴元が全国各地にプロスポーツクラブを作って資金回収してるんだろ。
何でその税金をプロスポーツの胴元、配下私企業クラブチームに渡さなきゃならない?
77名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:12:47 ID:Ak9Kf5FU0
>>75
プロの本拠地球場は大阪ドーム以外は黒字。
トラックをつける必要がない。
アマの球場なら収益は二の次。
78名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:12:58 ID:8lq4ZIBX0
>>76 悔しいか?
79名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:13:57 ID:bSTxxR7E0
>>73
でも残念ながらバスケが連携するのはサッカー側だな
80名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:14:16 ID:tlajEjyv0
>>28
大阪ドームはあくまで「野球もできる多目的ドーム(コンサート主)」なのだが・・・
潰しの利かない球蹴り遊び場と一緒にしないでくれ
81名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:17:51 ID:/UF8zmDF0
Jリーグと云うのが悪いどうしようもない癌で、
貴重な税金を少し多くJが掠め取る為に自治体小役人や長をJリーグクラブ側に天下りさせ、クラブ取締り役にしてるんです。

川淵が税金既得権の構造
「地方行政の小役人買収・地元公共事業ゼネコン・Jクラブ」の悪の税金泥棒利権のスクラムを作っちゃった。
82名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:19:46 ID:/UF8zmDF0
>>78
そういう次元では無く、川淵とJリーグの税金タカリ行為は、
社会通念に照らして許されないと思います。
83名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:20:17 ID:8lq4ZIBX0
>>82 悔しいか?
84名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:23:31 ID:XyDzXWUM0
大分はその前に朝日ソーラーをはじめとするチョン資本と絶縁しろ!
85名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:29:55 ID:/UF8zmDF0
資金の確保の手段として税金に求める川淵の手法は癌。
この癌細胞が増殖している状態。
こんな迷惑な事はありません。

川淵は悪のギブ・アンド・テイク関係が構造的にしたが、
サッカー協会は金使わず、税金で無駄なサッカー場、施設を作りまくる。
Jリーグはクラブ経営失敗を税金で補填してもらったり運営費を税金に肩代わりしてもらう。
小役人や市長、収入役は、Jリーグクラブに税金を横流す事でクラブ取締りなれたり、ご褒美がもらえる。
地元ゼネコン、公共事業依存の企業はクラブのスポンサーになったり、経営側に名を連ね、
サッカー関連公共事業の請負利権を頂く。
86名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:31:30 ID:8lq4ZIBX0
悔しいか?
87名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:31:37 ID:/UF8zmDF0
全国的なサッカー狩り、Jリーグ狩り、駆除の時期に来てるな。
88名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:33:40 ID:aYipCqcc0
あのね、フットサルって最近いっぱいやっている人居るでしょ。
でもこれ、すごく金かかるのよ。学生が何千円も出してでもやっているの。
でも、そこらへんのいい年したおっさんが近所で野球をやると一人100円とかで済ましているのよね。
バカに安い。おかしくね?
もちろん観客席とかない野球場だけども全部足せば相当な額だよ。
じゃあ、フットサル場造ればいいじゃんってなるけどそうはならない。
興行的に成り立っているから民間がやる。
ならトップチームの経営ぐらい地域で面倒見てもいいじゃん。バランス悪いでしょ。
89名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:33:52 ID:8lq4ZIBX0
どうぞご自由に
90名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:44:07 ID:/UF8zmDF0
>>88
そういう単純な事なら、
川淵も恐るべき癒着の構造を作らないだろ。
サッカーは一番上の川淵から下のサポーターまで、
自治体の公金支出や公共事業を斡旋して
行政本来の規則を曲げる税金タカリをしている。
川淵とサポーターが国民の利益を無視した自治体の長との癒着は今に始まったことではない。
91名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:54:06 ID:CBqW+hQaO
Jリーグが4月に発表した観戦者調査の結果を見ると、


観戦者の平均年齢は34.7歳、


平均観戦回数は9.5回でした。


年齢構成比では30代以上が65.5%を占め


、30代だけに限ってみると34.1%でした。


少子化傾向によって日本の年齢構成が逆三角形になっていることを考慮しても、30代が34.1%というのは多すぎます。
(総務省統計局の最新のデータを元に計算すると10代〜60代に占める30代の割合は18.4%)
また30代の割合が年々増加する一方で20代の割合は 年々減少 する傾向にあり、今年は20%にも届きませんでした。
どうやら早くも 観戦者の高齢化 が始まってるようです。


元祖「キャプテン翼」世代&ドーハの悲劇世代の中年マニアが繰り返し繰り返しスタジアムに足を運んで
支えているのがJリーグの現状なのです。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html
92名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:55:00 ID:XRBqqrOt0
Jリーグ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
93名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 01:59:05 ID:/3Nk6ilbO
良く野球〜サッカーで罵りあってるけど意味が解らない。
両方好きな俺は珍しいのか?
94名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 02:00:42 ID:SmibfKlt0
野球は80%が50代
10代にいたっては壊滅的
95名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 02:02:44 ID:6hGlBnDb0
税リーグ早く潰れろ
96名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 02:03:00 ID:Ie93s91J0
>>83
だから罵り合ってるのは両方嫌いなバカか日本人じゃない屑どもですから
97名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 02:03:35 ID:Ie93s91J0
間違えた>>93
98名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 02:03:37 ID:S+F7dtec0
降格圏内から抜けそうな勢いなので、神の力が働いている気がする。
99名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 02:05:03 ID:N9YPN+Ll0
>>88
バッティングセンターが民間でやってんじゃねえかハゲwwwww
11人制のサッカー場を民間で作ってからそういう事言えよwww
100名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 02:06:38 ID:CBqW+hQaO
日本スポーツ振興センター調査

Jリーグへの興味   今回 前回
非常に興味がある  4.4% 11.2%
やや関心がある   24.2% 35.6%
どちらともいえない 14.2% 16.4%
あまり関心はない  31.3% 24.6%
まったく関心はない 25.7% 12.0%
ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

一番好きなJ1のサッカークラブの問いに 66.2%もの人が「どれもない」でトップ
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf
101名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 02:08:05 ID:LS9qs11E0
野球て未来のことを考えれば考えるほど悲惨なことしか
思い浮かばないw

「加齢臭」「老人」「少子化」「視聴率低下」「観客動員減少」
「親会社」「五輪除外」「大リーグ流出」
102名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 02:11:25 ID:zoyTYTW30
どっちが子供とかじゃなく両方とも大人になれよ
103名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 02:13:08 ID:SmibfKlt0
年齢別  回収数  構成比
20 代   170    11.8%
30 代   255    17.7%
40 代   222    15.4%
50 代   305    21.2%
60歳以上 486    33.8%
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

50代以上・・・21.2+33.8=55%
野球人気に資格無しw
104名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 02:17:03 ID:CBqW+hQaO
【衝撃!!!】セリエAの観客数が激減
合計観客数で見ても、01-02シーズンの24万8556人が
今年は20万5171人と、文字通り急落。
しかも5年前より1試合多い10試合での数字である。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050906-00000013-spnavi-spo.html

【衝撃!!!】観客減少の一途を辿るプレミアシップ

今年で14年目を迎えたイングランドのプレミアシップが、観客の減少という危機に見舞われている。
〜中略〜
チャールトンは観客動員数不振の打開策として、テレビ放映されるいくつかの試合において、チケットを半額で販売する事を決定した。
遠のいたファンを取り戻すにはぴったりの案だと、プレミアリーグ監査局、デトロイトは支持している。
「空席を埋める手立てを見つけなければならない。ファンには超えられない心理的な壁があり、われわれはそこに達してしまった。
次の世代のためにも、チケットは手の届く価格でなければならない。ファンはもうたくさんだと声をそろえている。
高価なチケットが飛ぶように売れる時代は終わったのだ」

http://jp.uefa.com/footballeurope/news/Kind=2/newsId=343926.html
トン
105名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 02:25:42 ID:/UF8zmDF0
知事選、市長選挙、市議会、県議会選挙の度に、候補者に質問状を送りつけるスポーツファンはサッカーだけ。
ていうか、選挙に介入すんなよ。
サッカーは一番上(川淵)から下まで(サポーター)、国、行政の公金を横取りする事しか頭に無いし現実に行動してるだろ。
役所に集団で行ったり、知事や市長に圧力かけたり、面談を申し込んで一方的な要求つけつけたり。
そろそろサッカーとJリークなんて名乗らないで、税金タカリ党にでも名前代えた方がいいんじゃないの?
106名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 02:26:02 ID:2hPcYLPy0

プロ野球人気低下が顕著に

http://cnews.info-plant.com/press/press051005.pdf

107REI KAI TSUSHIN:2005/10/11(火) 02:45:14 ID:eVKYMhn50
【議題 選手1人当たりのコストパフォーマンス】
・チーム評価=ボールのキープ率&得点率
・TOP(フォワード)の査定=得点率
・個人査定=平均出場時間&ボールのキープ率
108名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 03:12:38 ID:iLLSJn8Wo
公的資金投入するんだから監視するのは当然だな
109名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 03:35:15 ID:/UF8zmDF0
というか馴れ合いの監視ごっこなんか許さないで、縁切りだろ。
責任問題明らかにして、今後自治体は、Jリーグに公金渡さない。公共施設は使用料をしっかり徴収する。
倒産しそうならほっとく。当たり前の関係に戻せ。
110名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 12:21:53 ID:7N8F6umf0
どうせ無駄遣いしてるんだから、Jクラブに少々税金投入しても
構わん。ただ、

>人様の税金で作ったスタジアムを独占、アマチュアの他競技日程に介入して
>芝が荒れるからと陸上のフィールド競技を排除w
>高校生が土の上で槍投げるなんてカワイソウだけどそれも「Jの理念」なんだよねw

これだけはやめて欲しい。
特に学生スポーツって休み期間に集中してるから日程に口出しされて
メチャクチャ困ってるのよ
特に投擲競技なんてサッカーに比べればぜんぜん荒らさないんだから
試合前日や午前中にスタジアム使ったっていいだろ?
111名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 12:42:13 ID:x/aoGpRq0
ヤキウ豚もウザくなってきたからこれをとりあえず貼っておこうか

★近年、建設された主な野球場(公共事業) ★

1999年オープン 鶴岡ドリームスタジアム(山形県鶴岡市)12,000人
2003年オープン 秋田こまちスタジアム 25,000人
1997年オープン 大館樹海ドーム(秋田県大舘市)5,040人※ドーム球場
1995年オープン いわきグリーンスタジアム 30,000人
2000年オープン 長野オリンピックスタジアム 35,000人
1995年オープン 諏訪湖スタジアム(長野県諏訪市)6,902人
1992年オープン 富山アルペンスタジアム 30,000人
1996年オープン 舞洲ベースボールスタジアム 10,000人
1995年オープン 倉敷マスカットスタジアム 30,670人
2002年オープン しまなみ球場(広島県尾道市)16,000人
1992年オープン 米子市民球場 16,000人
1992年オープン 出雲ドーム 5,000人
2000年オープン 松山坊ちゃんスタジアム 30,000人
1995年オープン 西京スタジアム(山口市)15,000人
2001年オープン サンマリンスタジアム宮崎 30,000人
1997年オープン Big N スタジアム(長崎市)25,000人
1999年オープン みどりの森県営球場(佐賀県久保田町)16,500人

        <全部大赤字>
112名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 12:48:56 ID:OX0VeqRg0
>>111
全部プロ野球とは無関係じゃん。
113名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 12:51:10 ID:x/aoGpRq0
>>112
「野球に税金」では一緒だろ。

その上、出雲のような例外はあっても用途の小回りもまず効かない。
114名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 12:53:25 ID:OX0VeqRg0
>>113
まったく違う。
アマチュアが使うんだから赤字になるのは当たり前。
Jリーグはプロなのに赤字だから問題。
115名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 12:54:44 ID:zoyTYTW30
>>114
ちゃんと黒字出してますよ
116名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 12:57:06 ID:x/aoGpRq0
>>114
>アマチュアが使うんだから赤字になるのは当たり前

それでは2万とか3万とか4万規模にする理由はないが?
どう多くても5千人程度の規模で充分運営できるはず。
何十年に1回くらいのプロ野球誘致のためにとしか思えんだろw

ましてこれだけのハコモノだから永遠に赤字が再生産される。
117名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:05:50 ID:OX0VeqRg0
>>115
どこが黒字?
具体的に言ってみて。

>>116
>それでは2万とか3万とか4万規模にする理由はないが?
>どう多くても5千人程度の規模で充分運営できるはず。
>何十年に1回くらいのプロ野球誘致のためにとしか思えんだろw
プロ野球は関係ないだろ。
自治体が勝手にやったことだ。
Jリーグは客席数がどうのとか
スクリーンがどうのとかどうのとか注文を付けてるよな。
あれこれ注文をつけて赤字額を膨らませているから罪深いんだよ。
118名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:06:55 ID:VV3aC3uy0
>>114 でもプロ野球の試合を呼ぶために野球場、造ってるところも多いんでしょ?
アマチュア使用のみならこんなでかいの造らんだろ!
年に1、2試合しかしないのにこっちのほうがよっぽど税金の無駄だよ!
プロ野球(笑)
119名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:08:06 ID:zoyTYTW30
120名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:14:47 ID:VV3aC3uy0
>>117 >プロ野球は関係ないだろ。
>自治体が勝手にやったことだ。

それはないだろ!地方にでかい野球場、造れば公式戦しますよということを
ちらつかせて無駄な税金使わせてるんだから。
関係ないのなら地方で試合やるなよ。そうすれば地方も無駄な野球場建設しないから。

そう考えればサッカーのほうが陸上のトラックもあるしよっぽど有効利用できる。
野球はアマチュアのことしか考えていないのならもっとちっぽけな施設でいいはずだ。
121名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:20:07 ID:OX0VeqRg0
>>118
プロ野球側が「こういう球場を作ったら試合をしてあげる」とは言っていない。
「Jリーグに加盟するために客席を増やせ」だの、
「スクリーンを設置しろだの」と注文を付けているJリーグとは違う。
122名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:21:35 ID:OX0VeqRg0
>>119
おまえあほか?
スタジアムの収支の話をしてるのに
クラブの財務状況を持ち出すアホがどこにおる。
123名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:23:45 ID:zoyTYTW30
>>122

スタジアム使ってるのってサッカーだけじゃないジャン
なんでサッカーだけそんなに目の敵にするんだろ?
124名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:25:21 ID:x/aoGpRq0
>>121
じゃ、なんでこれだけの規模でかつ豪華な野球場がいくつもできるんだ?
総合競技上とか公園のほうがよっぽど回転よくないか?
「野球側の要請」もないのにこういう代物ができるのは行政の
腐ったシステムの問題じゃないか?
125名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:25:59 ID:jwu6GiUQ0
>>121
規定というものはあるだろ。観客席も、スクリーンも無い
場所でプロとしてモチベーションを保てるのか?

プロ野球が河川敷の草野球用のグランドで公式試合をするようなもんだろ。
126名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:26:42 ID:OX0VeqRg0
>>120
>それはないだろ!地方にでかい野球場、造れば公式戦しますよということを
>ちらつかせて無駄な税金使わせてるんだから。
法螺を吹くな。
そんなもんはちらつかせてない。
ちらつかせているというならソースを出せ。

だが、Jリーグは違う。
最近の例では愛媛のスタジアム改修の件を見ても分かるとおり
Jリーグ加盟という餌をぶさらげて自治体に注文を付けている。
しかも注文を付けるだけつけておいて
あとはどんなにスタジアムの赤字が膨らもうと知らん顔。
何が黒字のクラブが増えてきただよ。
鼻で笑っちまう。
127名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:27:55 ID:VV3aC3uy0
>>121 でも造る側から見ればでかいの作ればプロ野球が試合してくれるから
造るんじゃないの?勝手に地方が作ってると思ってるのなら造っても試合しませんと宣言してもらいたいよ。
地方にも野球ファンを増やすために試合やってるくせに。

>「Jリーグに加盟するために客席を増やせ」だの、
>「スクリーンを設置しろだの」と注文を付けているJリーグとは違う。

Jリーグは色々注文付けてるのは確かだけどプロ野球とは違って1シーズン
ずっと使うもだから当たり前だろ!焼豚は馬鹿にするけどJ2もプロなんだし
それに対して地方球場は年間1,2試合だよ。これこそ税金の無駄!
128名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:29:22 ID:OX0VeqRg0
>>125
そんな偉そうなことはスタジアムに黒字をもたらしてから言うべきだ。
大した金も払えない癖に客席がどうとか。スクリーンがどうとかと注文をつけて図々しいにもほどがある。
大した金も払えないならプロユースの基準を下げろ。
129名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:30:05 ID:z/fQq/Sf0
130名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:30:07 ID:zoyTYTW30
>>126
Jリーグはクラブの運営は各自にまかせてるんだから当然では?
スタジアム使ってるのはJだけじゃないしそれを地域でもつことは当たりじゃない
ID:OX0VeqRg0は少々サッカーヒステリー見えます
131名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:33:22 ID:jwu6GiUQ0
>>126
Jリーグ加盟という餌?
愛媛県の行政・自治体が議論し考えて行動した事ですが?
スタジアムが赤字になるのはJだけのせいじゃないし、
自治体・行政の行動・接客不足というのもあるんじゃないの?

さらにサッカーだけの施設じゃないし、ラグビーも使ったり
するんですが。
132名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:33:28 ID:VV3aC3uy0
ID:OX0VeqRg0の考え方は使用料などしっかり払ってから競技場を改修してほしいみたいだけど
Jリーグとしてはあまりにもちっぽけだと客は来ないからまずは形を整えてからという考えだから
価値観の違いかな?
いくらゴミが騒いでも無駄だと思うよ。
133名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:34:29 ID:p8yuSMqG0
>>129
これは野球のせいというより大阪市の問題のような。
このあほドームのせいで近鉄がつぶれたようなもんだし。
134名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:35:47 ID:jwu6GiUQ0
>>126
さらにいうと、インフラ整備や将来的な投資としての
スタジアム建設というのもあるんですが?
135名無しさん@恐縮です :2005/10/11(火) 13:37:40 ID:aB5cGlkY0
>>133
客観的見ればそのとおり。しかし ID:OX0VeqRg0の考え方によれば
近鉄又はプロ野球が悪いことになります。

136名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:37:47 ID:VV3aC3uy0
>>126>鼻で笑っちまう
お前が鼻で笑われてるのに気づいてる?
137名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:38:19 ID:jwu6GiUQ0
>>128
大したお金を払えない?

無料チケットの事?
138名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:39:35 ID:z/fQq/Sf0
>>133
俺もそう思う。
が、ID:OX0VeqRg0的考えによればそうはならないんじゃ?
139名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:40:19 ID:jwu6GiUQ0
>>132
まぁ確かに。

ジェフみたいに臨海から蘇我スタへ移転したのは君が言う意図があるんじゃないかと。
140名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:40:35 ID:VV3aC3uy0
>>128 >大した金も払えない

払いすぎて近鉄はつぶれた。(笑)
141名無しさん@恐縮です :2005/10/11(火) 13:46:23 ID:aB5cGlkY0
>>126
愛媛は長椅子しか用意してなかったんだよ。
だからJリーグはそれだとシーズンチケの収入が
見込めないから難色を示しただけ。それに愛媛県は
チームに出資もしているので、入場料収入が入って
こなければ、困るのは愛媛のはず。
142名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:48:04 ID:jwu6GiUQ0
調子に乗りすぎたID:OX0VeqRg0はちょっと反省してくれたかな・・・
143名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 13:50:45 ID:VV3aC3uy0
反省したと同時に自分の馬鹿さに気づいて恥ずかしくなり
このスレからいなくなったようだね
144名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 14:57:11 ID:7N8F6umf0
>Jリーグとしてはあまりにもちっぽけだと客は来ないからまずは形を整えてからという考えだから

この考え方はどうかなぁ
国際大会開くから、っていうのなら国の体面もあるしある程度は仕方ないかもしれんけど
埼玉みたいに年60日しか使えない箱物作るのもどうかと。
実際、気候の差で芝の維持費が全く違うヨーロッパの例で見積もり提出して
詐欺紛いの予算組ませたりしてるからね

そもそもスタがでかいから客が集まるってもんじゃないだろ
横浜みたいに優勝が近くなるほど惨めなスタンドを晒す羽目になる例の方が多い
145名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 15:00:32 ID:VV3aC3uy0
お前がいくら騒いでも現状は何も変わらない!
せいぜい一人でギャーギャー言ってるがよい。
146名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 15:02:30 ID:y/Wbb8ze0
税リーグはゴミ
147名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 15:03:02 ID:x/aoGpRq0
それはある。

Jリーグの最大の問題は経営の安定を口やかましく言う割に
杓子定規な規定(その典型がスタジアムのキャパ規則)
が多くて結果的にクラブに背伸びを強いてるケースが多すぎる。
草津の実質破綻も元はといえば鈴木椅子の大岡裁きぶった
財務状況無視の政策から。

そりゃ「浦和レッズが全国津々浦々に遠征に行けば」成り立つ前提だけど
そんなのありえんし。
148名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 15:06:33 ID:zoyTYTW30
大分(おおいた)、頑張(がんば)れ!!
149名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 15:07:45 ID:+VgCVu3S0

このスレは馬鹿ばかり。

俺はこの道使わないから、ここに道路なんて作るな
税金の無駄だ。と言ってるアホと同じ
150名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 15:12:44 ID:x/aoGpRq0
>>149
1日に2、3台しか車が通らない道路や、1年に1度も外野席が開放されない
野球場をいらないと思うのは当然だと思うが?
151名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 15:56:30 ID:n8cqoD8h0
いくら地域密着っていっても
市民がみんなサッカーファンか?
たかり屋税リーグ氏ね
152名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 17:11:59 ID:CBqW+hQaO
地域密着だから税金だせ
ヤクザの理論だな(笑)
153名無しさん@恐縮です :2005/10/11(火) 17:47:28 ID:aB5cGlkY0
>>152
無駄な地方にある馬鹿でかい球場は?
国体のたびに改修・新築される陸上競技場は?
こっちの方が地域の声無視してつくった無駄なものだと思うけど?
154名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 17:58:35 ID:Uce5H+m+0
世界の野球人口:何とわずか1900万人ほど。つまりサッカーで言うところ
のアメリカ1カ国分程度。しかも日・米・墨(メキシコ)の3カ国だけで全
体の96%を占めるという偏りっぷり(日本とメキシコがほぼ450万ずつ、ア
メリカが1000万ぐらい)残りの雀の涙ほどの4%をちょろっと周辺に撒いた
だけの超ド・マイナースポーツ。ちなみに中国500人、韓国6500人、台湾
1万人、そして2連敗したオーストラリアが1000人程度。世界的に広まるど
ころか急激にしぼんで行っている。その1つの現象が五輪からの排除だっ
ただけの話。

世界のサッカー人口はまだまだ急激に増加し続けている
FIFAではゴールプロジェクトで世界のサッカー協会に資金を提供し、各国協会のビルや
http://www.fifa.com/en/development/goal/index.html

スタジアム整備、建設、インフラ整備などを行って普及活動に余念がない
アジアサッカー連盟ではビジョンアジアを制定しサッカーの普及に力を入れている
http://www.the-afc.com/japanese/index.asp

サッカーは世界で一番人気の高いスポーツ
スポーツ界の最大の人気イベントはワールドカップ。
世界で一番人気のスポーツで競争率も高くてもプレーして、頂点に立とうとしている日本人サッカー選手を応援しよう
正真正銘の世界のスポーツだ。


155名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 18:54:11 ID:ZcZXvJZO0
迷惑撒き散らしスポーツサッカー。ツケはサッカーとは何の関係無い国民と次世代が・・。

宴が終わった後に残る莫大な借金の山
http://www.bund.org/opinion/1081-6-2.htm

「今後の利用方法によるが、維持管理費が高い分、宮城スタジアムの赤字幅はさらに大きくなるだろう」
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/worldcup/venue/0004/29-01.html

巨大スタジアム [中] 赤字運営 ツケは税金に…
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2002/special/excite/07.htm

日韓W杯 [2] 残された巨大“お荷物”
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2002/special/excite/02.htm

かさむ赤字、改修は遠く
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku02/utage/utage3.html

収支見通しを度外視したW杯誘致が、重い代償を残している。
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/worldcup/venue/0206/27-05.html

巨大な箱と赤字残った夢のあと
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/jun/o20020630_110.htm
156名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 19:04:54 ID:tCiVPyUF0
判決を下します。サッカーの勝訴!異論は無いですね?
157名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 19:05:31 ID:zcGjiyaN0
キングボンビー、小室が払えもしないのにスポンサーに付いたからだ!
158名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 19:10:27 ID:EsWTGNtt0
税リーグは日本の恥。

消えてなくなれ。
159名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 19:13:10 ID:tCiVPyUF0
ID:EsWTGNtt0は地球のゴミ。

消えてなくなれ。
160名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 19:15:10 ID:QuGVB7Qi0
>>1
GJ

タイトル良いね。
161名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 19:16:08 ID:ZcZXvJZO0
埼玉スタジアム 赤字4億8000万円5/27

 埼玉スタジアムでは、約4億8000万円の赤字を解消するめどは立っていない。芝養成のため年間60日しか使用できず、人気カードもなかなか組めないためだ。
 県は、運営スタッフの削減、ネーミングライツ(命名権)売却などを検討、収支改善の道を模索している。
 「赤字を減らす努力はしているが、4億円を埋めるには逆転満塁ホームランでも打たないと……」。県公園課の担当者はため息をつく。
 03年度のスタジアムの維持費は約6億3000万円の見込みだ。
 芝を養生するため、スタジアムを利用できるのは年間60日に限られている。

 芝を養生するため、スタジアムを利用できるのは年間60日に限られている。

 しかし今年度の利用予定は、Jリーグや日本代表戦は13試合だけで、残りは1日貸しても収入10万円程度のアマチュアの試合だ。
 日程はほぼ埋まっているものの、収入見込みは約1億5000万円にとどまり、約4億8000万円の赤字になる見通しだ。
 県は今年度から、スタジアムの管理運営を委託する出資団体の職員を18人から13人に削減した。少しでも収支を良くしようと、スタジアム周辺施設でのフリーマーケットやフットサルなど、サッカー以外のイベントの誘致にも力を入れている。
 だが、恒常的な赤字体質に向けられた納税者の冷ややかな目に、どう応えるのか。県の経営感覚が問われそうだ。
162名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 19:17:25 ID:tCiVPyUF0
>>161 税金で埋めればノー問題!
163名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 19:17:30 ID:qy+qEXp2O
大阪うんこドーム
164名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 19:21:11 ID:3U3KD2uw0
>>161
それ2003年の記事ですよね?
今年のは無いのですか?
曲がり借りにも速報版なんだから、新しいヤツを頼みますよ。
165名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 19:23:17 ID:MC3Atc5N0
何をいってもJリーグは税金を使います!ここに宣言します!


166名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 19:24:49 ID:tCiVPyUF0
>>165 おっ!自分が書いた文章がコピーされて使われたぞ。
ちょっとうれしいかも。なんちゃって エヘッ!
167名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 19:42:21 ID:QuGVB7Qi0
大阪ドーム総工費=約500億円(借金)
ドーム社の負債総額は約588億円

大阪市が融資した29億円が回収不能
大阪市開発公社が貸した56億円=回収不能
しかし、以後税金は使われない

そしてドーム(ドーム社)は管財人を選任、管財人が更生計画案を策定。債権者、担保権者の同意、裁判所の認可を受けて経営にあたる。


破綻できないシステムのほうが、実はかなりやばい。

88 名無しさん@恐縮です 2005/10/10(月) 13:29:44 ID:vRrLTK2I0
ビッグアイ使用料

アマチュアスポーツ以外に使用 1回入場料最高額の300倍を加算
SS指定席 5,500円 ×300=1,650,000円

毎日プロが使用したとしてw
165万円×365日=6億225万円

総工費251億円
大部分が地方債のため、返済額は年約4億円

年間維持費は約3億円
そのうち2億5000万円を県が支出










168名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 20:20:04 ID:ztGvZHTG0
ID:x/aoGpRq0
ID:zoyTYTW30
ID:VV3aC3uy0
ID:jwu6GiUQ0

ここらへんがヘディング脳四天王か
いい病院なら紹介するぞ?
169名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 20:25:03 ID:Fgjd/Gjp0
紹介出来ないくせに
170名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 20:27:26 ID:CBqW+hQaO
ワロタ(笑)
171名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 20:33:50 ID:jbvv+++g0
公的資金援助するのはいいが、それって、人件費だろ。
給料に税金使うなよな・・・ 設備投資でもないのに、こんだけ赤字出してて
回収する見込みあんのかよ。
選手は、選手で、パチンコ屋で、スロット三昧じゃお先真っ暗だぜ(; ̄O ̄)

スロットする暇あったら、練習しろ・・・ 試合の観客動員増やす努力でもしろっつーの。
ヘラヘラしながら、スロットしてんなよ。 みんなが、見てるぞ。情けな・・・
172名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 20:38:33 ID:EsWTGNtt0
>>171
Jリーガーの練習時間2時間はさすがに呆れるな。
プロスポーツ選手とは思えないショボイ体型なのも仕方が無い。
173名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 20:39:57 ID:jwu6GiUQ0
>>168
オマイは精神科へ行って、社会に出る事をオススメするよ。
174名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 20:40:12 ID:mwii8qHU0
野球脳w
175名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 20:54:43 ID:jbvv+++g0
>>172
だな・・・
某Jリーガーが、俺の横でスロットしてたが、「ちっちぇぇ」よな・・・
俺も野球暦長いが、アマの俺から見ても、お粗末だよな・・・

タトゥー入れる前に、ゴールに入れろ・・・
176名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 20:57:44 ID:mwii8qHU0
野球脳すげえな
野球みたいに10時間も練習できる競技ないよ
177名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 21:17:40 ID:Fgjd/Gjp0
>>176
バレーとかやってるよ
178名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 22:32:12 ID:iau3nZrQ0
ヴァンフォーレ甲府の?なんちゃって!
179名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 23:38:57 ID:iau3nZrQ0
>>172 >>175 野球はデブなだけだろ。
180名無しさん@恐縮です:2005/10/11(火) 23:54:22 ID:jbvv+++g0
>>179
骨と皮だけより見られるがな・・・
観客入らず、食うのもいっぱいいっぱいか
「自営リーガー」2時間しか練習ないから腹減らねぇか
181名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 00:07:36 ID:YBLm1gNM0
182名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 00:12:35 ID:zDCY0LuR0
>>180 女性に人気なのはサッカーよ!肉体的にも
やきうは男が自慢して気持ち悪い。gayなのかな?君はw
183名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 00:17:47 ID:ItXXJ8kd0
大分はね、トリニータを捨てたらビッグアイも共倒れになっちゃうから、助けないわけにはいかないね。
そもそもW杯の招致のあたりでもう、大分県如きがやるには無茶。
前の知事はわけのわからんことばかりやる。こないだ安く売却した香りの森にしても、湯布院や久住高原
あたりに作っていればあんなことにゃならなかったものを。
184名無しさん@恐縮です :2005/10/12(水) 00:20:22 ID:SBt364im0
>>172
野球は本番では動かないから練習は何時間でも出来るわな。

185名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 00:24:20 ID:z2wMoRcF0
自営リーガーなんだから、自分らでなんとか努力しろよ。
公務員か? 君らは確実に県民に養われている。 
まちがいないっ!!  (-ι- ) クックック
186名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 00:25:11 ID:zDCY0LuR0
>>180 練習時間じゃなくて質だろ。
もし練習時間だけで体格が決まったらサッカーはデブで野球はバランスのとれた
体になるはずだけど、実際は逆だよ。
つまりサッカーのほうが運動量が多いから練習時間は短くてもデブにはならないのだ。
まあゲイとは価値観が違うからいくら討論してもしょうがないか。
187名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 00:27:23 ID:z2wMoRcF0
>>186
ヘーーーー
188名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 00:33:19 ID:DDjJiyw80
別にいいんじゃないの?県民に養われていても。
何がいけないの?  (-ι- ) クックック
189名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 00:41:59 ID:HYx8pDTM0
あらら・・・役人に口だしされだしたら終了。

大分終わったなw
190名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 00:42:45 ID:6BQXE05z0
>>186
お前、真性のアホやろw
ピッチャーは少しでも速い球を投げようとし、
バッターは速い球を打ち返す力を付けようとする。
だから野球選手の体はがっちりするんだ。

ひょろひょろとした、へなちょこな肉体でやっていけるサッカーとは違うんだよ。
ボールを取り合っただけで痛がってるサッカー選手を見ると笑えるよw
191名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 00:43:21 ID:DDjJiyw80
そうしたらビッグアイも終了しちゃうよ。
そうなると余計に税金が・・・
192名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 00:45:04 ID:DDjJiyw80
>>190 そんなこと言ってるとゲイと言われるよ。(笑)
193名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 00:46:14 ID:ItXXJ8kd0
トリニータがつぶれる→ビッグアイがつぶれる→パークプレイスがつぶれる→公園通り一体の住宅地が激しく
寂れる→運転免許試験場と寂れた住宅地以外は荒野になる
194名無しさん@恐縮です :2005/10/12(水) 00:48:15 ID:SBt364im0
>>190
走ってる途中に横からタックルされたり、スラインデングされて
その痛みを体感してから発言してね。
195名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 00:49:15 ID:DDjJiyw80
>>190 >がっちり
じゃなくてむっちりだろ。
あんな腹が出てるのに何が良いんだろ???????????
196名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 00:51:12 ID:HYx8pDTM0
筋肉もりもりもいればお腹で照るのもいる。
スマートな選手もいる。
幅が広いのが野球。

がりがりしか居ないのがサッカー。

197名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 00:51:40 ID:DDjJiyw80
結論 お前、真性のアホは>>190だった!
198名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 00:54:06 ID:HYx8pDTM0
>>197
日本語になってないw

真性のあほは決まった。
よかったよかった。
199名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 00:54:35 ID:6BQXE05z0
Jリーグに加盟する際、
Jリーグからスタジアムに関してあーだこーだと注文を付けられて
自治体はスタジアムに金をかけなければならない
       ↓
スタジアムに金をかけて立派にすればするほど
年間の維持費も高額化
       ↓
万が一チームが無くなってしまうと
自治体は使い道のないスタジアムの為に
税金を使い続けなければならない
       ↓
チームがなくなると困るので
自治体はチームを支援し続ける羽目に
       ↓
限界まで税金を使わせてチームは経営破綻
       ↓
税金がどぶに捨てられる
(例:貸付金15億円の大半を踏み倒された神戸市)


Jリーグ式蟻地獄です
200名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 00:55:21 ID:DDjJiyw80
>>196>筋肉もりもりもいればお腹で照るのもいる。
認めてしまった ガハハハハ

>スマートな選手もいる。
違う スマートな選手もたまにいる。
201名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 00:56:02 ID:HYx8pDTM0
>>200
違いませんけど。

202名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 01:00:03 ID:DDjJiyw80
>>198
おめでとー(笑) 自己満足のオナニー野郎!
あ!でもデブだからチ○コ贅肉に隠れてSEXも出来ないか。

貼り付けは間違えたけど(泣)
203名無しさん@恐縮です :2005/10/12(水) 01:00:15 ID:SBt364im0
>>199
>Jリーグに加盟する際、
>Jリーグからスタジアムに関してあーだこーだと注文を付けられて
>自治体はスタジアムに金をかけなければならない

無理ならその段階でJ参入をやめればいいんじゃない。現に
プロ化を目指さない方向性を示しているクラブはたくさんある。
Jリーグ側は別に無理矢理しているわけではない。それでもJ参入
を決めたのは自治体側。
204名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 01:01:01 ID:Kl47AOe8O
【野球選手】
松井稼頭央の腕っぷし
http://www.7andy.jp/bks/images/i0/31305580.JPG
仁志の肉体
http://sawadaspecial.com/mirror/nishi05.jpg
金本のトレーニング風景
http://www.enjoy.ne.jp/~athlete/aniki.html
http://toratora.seesaa.net/image/0121pb01.jpg
城島のトレーニング風景(ENTER DNSZONEをクリックするとベンチプレス始めます)
http://www.dnszone.jp/
ガルシアパーラの肉体
http://people.bu.edu/vickyc/NOMAR.JPG
キャプラーの肉体
http://image.blog.livedoor.jp/nao4747/imgs/1/8/18e50466.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/nao4747/imgs/e/d/ed31d27a.jpg
A-RODの肉体
http://www.tcn.zaq.ne.jp/ako/athletes/arod.jpg


【サッカー選手】
もやしベッカムの裸
http://sisikaikan.at.infoseek.co.jp/607hamo/beckham.html
もやしシェフチェンコの裸
http://www.asahi.com/sports/fb/image/TKY200504080163.jpg
もやしサビオラの裸
http://www.sugukuru.net/f-museum/images/attacker-05.jpg
もやしインザーギの裸
http://pds.exblog.jp/pds/1/200407/06/17/a0007517_221147.jpg
205名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 01:01:15 ID:6BQXE05z0
>>194
そんなもんは野球のクロスプレーやデッドボール以下。
サッカーで「削る」とか言ってると失笑するよ。
あんなもんは「削る」ではなく、「じゃれ合う」と言うんだよ。
206名無しさん@恐縮です :2005/10/12(水) 01:05:44 ID:SBt364im0
>>205
だから体感してから言ってくれ。
207名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 01:14:18 ID:6BQXE05z0
>>203
いや、Jリーグ加盟という餌をぶら下げられているから自治体側に自由な選択権は確保されていない。

以前にもどこかのスレに書いたが、サラ金の金利の正当性を巡る裁判でこういうのがあった。
現在、サラ金の殆どが利息制限法で定められている上限以上の金利で金を貸している。
しかし、上限以上だからといって、それがすぐさま違法と言うことではない。
金を借りる者が「利息制限法の上限以上の金利であることを理解し、その金利を承諾した場合」は合法とされている。

金利が違法だとして訴えられたサラ金は「店頭できちんと承諾したから金を貸したんだ」と主張。
だが、司法はサラ金側の主張を認めなかった。
理由は「条件を呑まないと金が借りられない状況では利用者に自由な選択権が与えられていない」と判断したからだ。

Jリーグ加盟という餌を前の前にをぶら下げてあーだこーだ注文をつけておきながら
「嫌なら別に良いですよ。Jリーグに加盟できないだけですから」と言っても自治体側の自由な選択権は確保出来ない。
208名無しさん@恐縮です :2005/10/12(水) 01:32:14 ID:SBt364im0
>>207
>Jリーグ加盟という餌を前の前にをぶら下げてあーだこーだ注文をつけておきながら
「嫌なら別に良いですよ。Jリーグに加盟できないだけですから」と言っても自治体側の自由な選択権は確保出来ない。

だからその時点で「うちの自治体の財政状態では無理ですのでやっぱりやめます。」
という判断できるわけだ。現に今の基準を満たせないならJ2に入っても経営に苦しむから
ね。

ちなみに
>金利が違法だとして訴えられたサラ金は「店頭できちんと承諾したから金を貸したんだ」と主張。
>だが、司法はサラ金側の主張を認めなかった。
>理由は「条件を呑まないと金が借りられない状況では利用者に自由な選択権が与えられていない」と判断したからだ。

これは間違ってるぞw。貸金業者側が負けている事例は契約書面・受取証書の交付の
不備がほとんど。反対にそれらが完備されてると貸金業者が勝ってる。
つまり「店頭できちんと承諾したから金を貸したんだ」という主張が認められるわけ。
第一あんた自身も分かってる通り合法なのに「条件を呑まないと金が借りられない
状況では利用者に自由な選択権が与えられていない」という債務者の言い訳を
裁判所が認めるわけないだろw。例に挙げるなら貸金業規制法43条と平成2年と
平成11年、平成16年の最高裁判決を読んで学習してからにしたほうがいいよ。
無知と知ったかがばれるだけだからw。
209名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 01:39:46 ID:6BQXE05z0
>>208
>だからその時点で「うちの自治体の財政状態では無理ですのでやっぱりやめます。」
>という判断できるわけだ。現に今の基準を満たせないならJ2に入っても経営に苦しむからね。
これは司法に却下されたサラ金の主張とまったく同じ。
自治体側に自由な選択権は与えられていない。

>これは間違ってるぞw。貸金業者側が負けている事例は契約書面・受取証書の交付の
>不備がほとんど。反対にそれらが完備されてると貸金業者が勝ってる。
>つまり「店頭できちんと承諾したから金を貸したんだ」という主張が認められるわけ。
> 第一あんた自身も分かってる通り合法なのに「条件を呑まないと金が借りられない
>状況では利用者に自由な選択権が与えられていない」という債務者の言い訳を
>裁判所が認めるわけないだろw。例に挙げるなら貸金業規制法43条と平成2年と
>平成11年、平成16年の最高裁判決を読んで学習してからにしたほうがいいよ。
>無知と知ったかがばれるだけだからw。
返済時に書面の交付が遅れた、あるいは書面を発行しなかったということで
サラ金が負けている裁判はある。
だが、金利を巡る裁判はそれだけではない。
ニワカ検索で判例を持ち出してきたようだが
俺のことを無知という前にもっとよく探せ。
210名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 01:41:12 ID:4kBr3Zvt0
>>204
また焼豚のデブ自慢か
211名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 01:47:05 ID:daKIZ3ie0
>>204 野球という競技の運動量を見たら彼らの筋肉はほんとに無駄なものだということがよくわかるwww
あの筋肉は野球するためじゃなくて野球の練習のために使ってる筋肉でしょうwww
つまり自己満足の無駄な筋肉ってことW
【 運動の消費カロリー METs 】
自転車(時速7km) 2.66         布団干し 5.07           バーベル運動 8.22
【野球】 3.08 ←             ピンポン 5.15            ダンベル運動 10.55
ボーリング 3.08              ゴルフ(丘陵) 5.15         クロール 17.6
階段降り 3.49              ボート・カヌー 5.15
平地ハイキング 3.49           ダンス(活発) 5.15
ダンス(軽い) 3.49             階段昇り 6.4
自転車(時速10km) 3.82        テニス 5.98
ラジオ体操 3.91              水上スキー 5.98
雑巾がけ 3.91               バレーボール 5.98
布団上げ下ろし 3.91           バドミントン 5.98
秋田音頭踊り 4.32            登山 5.98
エアロビックス 4.32             バスケット 6.81
山地ハイキング 4.74            ラグビー 6.81
階段昇降 4.82               【サッカー】 6.81
212名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 01:50:05 ID:j3TbzUF/0
さっきNHKつけたらデブの外人が映ってたので新しい外国人力士かと思ったら
MLBの最多勝投手でしたw
213名無しさん@恐縮です :2005/10/12(水) 01:56:36 ID:SBt364im0
>>209
>だが、金利を巡る裁判はそれだけではない。
>ニワカ検索で判例を持ち出してきたようだが
>俺のことを無知という前にもっとよく探せ。

合法の金利をめぐる判決の最高裁判決はこれがすべてですが。あなた
自身が合法の金利を前提に話なさったのですかもうお忘れですかw。

>これは司法に却下されたサラ金の主張とまったく同じ。
>自治体側に自由な選択権は与えられていない。

Jは強制化入団体じゃなくて任意加入団体ですよw。
214名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 07:53:49 ID:PvHx5xpJ0
>>190
攻と投しか語らない。それがファンの求める姿。

走と守は、どうしちゃったんだろうね?
215名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 10:11:03 ID:OHsJ5nXI0
大変ですな
216名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 13:27:17 ID:Kl47AOe8O
またまた税リーグか

toto、累積赤字150億円に
 独立行政法人「日本スポーツ振興センター」(東京都新宿区)が運営するサッカーくじ(toto)の累積赤字が
04年度決算で150億円に達することが会計検査院の調べでわかった。03年度決算では、くじのシステム
開発の初期投資に絡む銀行への返済金のうち、未払いの約90億円を費用として計上していなかった。
会計検査院に改善を求められ、04年度に先送りした約60億円も含めて計上し直した結果、未解消の赤字が
一気に膨らんだ。
・・・
 同センターなどによると、totoはスタートした01年度から業務をりそな銀行に委託。毎年、委託料として
運営費のほかに、販売システム構築のための初期投資350億円を01〜05年度の5年間で70億円ずつ
支払うことになっていた。
 totoは売り上げが年間420億円程度あれば黒字決算になる仕組みだった。ところが、01年シーズンの604億円
をピークに、02年408億円、03年203億円、04年156億円と年々落ち込んだ。
・・・
http://www.asahi.com/sports/update/0929/085.html

これも税金でカバーするんすか?
217名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 13:37:30 ID:akYqcJ3M0

サッカーファンの皆さん、また特定年金生活者がご迷惑をおかけします。

何しろこれまで役所が在日に貢いでいた金をサッカーに回しだしたので火病っております。

ただいま各板のホロン部をこの板に集中して鋭意戦闘中であります。

絶好のタカリ相手だった野球が廃れたので、危機感もひとしおであります。
218名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 13:41:23 ID:Kl47AOe8O
10/10
*3.1% 14:00-16:00 EX* 2005JOMOオールスターサッカー (録画中継・ノーカット)

  ( ^ω^)・・・
  (⊃⊂)



   (;^ω^)⊃ アウアウ!!! 
 ⊂ミ⊃  )
  /   ヽ
219名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 13:57:44 ID:fgxiHyPi0
>>218
ワロス
220名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 15:33:59 ID:z2wMoRcF0
ドリブルに、肩がふれただけなのに、大げさにころんで、(いや、つまづいて)
膝かかえて、オーバーリアクションしてるのはマジ笑えるヽ(;´Д`)ノ
芸人ならナイスリアクションなんだんが・・・
221名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 15:59:15 ID:pQEVYewz0
>>218
*3.1% 14:00-16:00 EX* 2005JOMOオールスターサッカー

また焼き豚の妄想ですかwwwwwww
↓よく読んでみろwwwww
http://ameblo.jp/m/blogArticle.do?articleId=10005031482

>サッカーオールスターは多分確定。
>何となく、伝わってくるものがあったので多分本物かと。


  ( ^ω^)・・・
  (⊃⊂)

   (;^ω^)⊃妄想妄想www
 ⊂ミ⊃  )
  /   ヽ
222名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 16:53:55 ID:TZOAALkV0

Jリーグオールスターサッカー視聴率3%…

在宅率高い休日の昼にどうやったらこんな数字取れるんだろう?
早朝のゲートボール番組より酷いじゃんw
223名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 16:56:14 ID:Kl47AOe8O
イジメカッコワルイ(・A・)Ъ
224名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 17:02:21 ID:+FFmRQsz0
大痛県って財政再建団体に転落しそうになって、
職員給与わずか2%削減のために労組が10時間ゴネまくった県じゃなかった?
225名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 17:02:35 ID:bvmFObhbO
小室出てこい!コノヤロー
226名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 19:21:45 ID:z2wMoRcF0
大分の税リーガーよ・・・ サッカーしたくらいで脱臼すんなよ・・・
骨折しなくてよかったね♪
227名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 19:23:58 ID:pQEVYewz0
>>226
焼き豚は単純だなwww
↓で完全敗北してるからって過疎ってるこっちのスレを上げて対抗してくるとはw
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129103930/

まぁ、焼き豚の言ってることなんてほとんどが妄想なんだからw
228名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 19:35:31 ID:z2wMoRcF0
>>222に同感。
229名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 19:43:43 ID:zoeOdz3s0
税リーグは消えてくれ。
日本の邪魔。
230名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 20:00:12 ID:pQEVYewz0
>>229
焼き豚息絶え絶えwww
もう死にかけwwwwww
231名無しさん@恐縮です:2005/10/12(水) 20:08:05 ID:z2wMoRcF0
鳥ニータ危うく焼き鳥。
232名無しさん@恐縮です:2005/10/13(木) 04:27:56 ID:kzklcnllO
またか
233名無しさん@恐縮です:2005/10/13(木) 08:32:35 ID:frklWVL/0
ツカサでパチンコマンセーの痛い記事があるんですが
http://www.222.co.jp/netnews/ar_genre_article.aspx?csn=3&asn=811

これ書いたヤシドアホだろ
234名無しさん@恐縮です:2005/10/13(木) 14:55:06 ID:kzklcnllO
税金のニュースばっかりだな
235名無しさん@恐縮です:2005/10/13(木) 22:06:13 ID:kzklcnllO
はいはい税金税金

  〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ・ω・)
    `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
236名無しさん@恐縮です:2005/10/13(木) 22:11:57 ID:xp7wo7Mx0
はいはいJ金J金

     〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ・ω・)
    `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
237名無しさん@恐縮です
よしよしよしよ〜し
よ〜しよしよし
また国民の税金使ったのか?

   ∧ ∧
  ( ・∀・)
O ⌒ヘ⌒Oフ
(   <  `ω´>
 しー し─ J