【サッカー】モウリーニョ、強烈メッセージでヨハン・クライフを挑発

1 ：失恋パフォーマンスドール＠LOVELESSマイナス1φ ★：2005/10/10(月) 16:24:19 ID:???0

モウリーニョがヨハン・クライフに強烈なメッセージを送りつけた。事の発端は、ＢＢＣラジオ内でのクライフの発言だった。

監督時代に“美しく攻撃的に勝つサッカー”を実践し、アヤックスやバルセロナで数々のタイトルを獲得したクライフは、
チェルシーの指揮官であるモウリーニョを評して「結果だけを重視する監督」と批判。
これに対してモウリーニョは、８日付の“Record”紙上でクライフに対し反撃に出た。もしこれをクライフが見れば…。
キナ臭い空気が漂っている。

http://sports.livedoor.com/football/world/topics/detail?id=1722980

☆依頼アリ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128924212/3

【関連スレ】
【サッカー】クライフ、かつての所属チームのバルセロナに苦言[10/6]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128552919/l50
【サッカー】「モウリーニョ」を商標登録
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128640723/l50

2 ：失恋パフォーマンスドール＠LOVELESSマイナス1φ ★：2005/10/10(月) 16:24:34 ID:???0

＜以下、モウリーニョのメッセージ＞
「読者のみなさん、まずはこんなシーンを想像してください。私がヨーロッパチャンピオンとなった後、
監督業を辞めゴルフ三昧の生活を送っている姿を。そして他の監督たちをまるで“趣味”のように批判している姿を。
しかしこれは実際の私とは違います。この歴史こそ、ヨハン・クライフのものなのです」

「クライフがバルサをヨーロッパチャンピオンに導いたことは、皆さんもう知っての通りです。
しかし、彼が監督として獲得したタイトルのうち、２つの国内タイトルは最終節に他クラブが取りこぼす
というラッキーな形で勝ち得たものだというのを忘れている。それにチャンピオンズリーグ決勝で、
実用主義のカペッロ率いるミランに０－４で敗れたという事実もです」

「１９９６年に監督を辞めてゴルフに明け暮れ、素晴らしい選手だったことで手に入れた権力を使って批判し、
世論を動かす。そして１９９６年から新しいフットボールの現実に戻ることを拒否している。
１９９６年から私たちはあなた(クライフ)の復帰を待っているのです。これは謙虚に言いたい。
あなたが私に教えることがあるならそれを聞いてみたい」

「私は学ぶことを止めない人間です。だから最高の監督になるためにあなたの教えを聞いてみたい。
ただし、あなたは私に国内チャンピオンになることを教えられない。なぜなら私はもう３度もそれを経験したから。
そして国内カップやＵＥＦＡ杯、ヨーロッパチャンピオンになることも教えられない。それも私はすべて経験したから」

「では、チャンピオンズリーグ決勝で０－４で負ける方法を私に教える？　
いや、私はそんなことは学びたくない。私はＵＥＦＡ杯でスペクタクルな試合を制して優勝し、
チャンピオンズリーグ決勝では３－０で優勝を勝ち取ったことがある」

3 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:24:41 ID:fWkyM/0g0

２げっと

３はインポｗｗｗ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:25:04 ID:HvRpFltl0

どーでもいいですけどねー

5 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:25:11 ID:1q8mM2jy0

>>2は、コンジローム

6 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:25:37 ID:I1dROVrP0

極めて正論
クライフ死ね

7 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:26:47 ID:0cPCIsJr0

オランダサッカーはもう秋田

8 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:27:28 ID:HvRpFltl0

>>2
ちょｗｗｗｗｗｗモウリーニョ言うことかっけーんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:28:05 ID:DI/HDVbs0

　　　　　　　　　　　　　さらにクライフの反撃

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

10 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:28:11 ID:JhIMsToe0

きっつｗ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:28:19 ID:Nc+wOL4K0

すげーかっけー

12 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:28:21 ID:cCb9RFBR0

ＣＬ決勝はあまりにも退屈で寝てしまったけどな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:28:40 ID:dtMuO8Fs0

‘鉄の男’

14 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:29:06 ID:n5s/b1ib0

これは、言い返せるのか？

15 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:29:23 ID:Fiu8Mm+20

いやまさに結果だけですやん

16 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:29:24 ID:ZiX1dutR0

面白いサッカーを教えることはできるんじゃね？

17 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:29:42 ID:ReKDZi490

モウたんはさなんで采配は冷静なのに
煽りはスルーできないんだろ

面白いからいいけど

18 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:29:46 ID:qzfrzd3a0

実際、クライフは偉そうにしすぎ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:29:48 ID:Uou3g31R0

モウリーニョ最高！
あんたの言ってることはとても正しい

20 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:30:37 ID:canEbtXi0

口ならモウリーニョの圧勝だな。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:30:57 ID:Rj45Yiq40

面白くなってきたｗ
ライカールト退け

22 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:31:12 ID:cCb9RFBR0

「結果だけを重視する監督」と批判してるんだから
モウリーニョの言い分は答えになってない
クライフは結果は出してるけどサッカーはツマランと言ってるんだから

23 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:31:27 ID:DgUV2NmK0

結局結果を重視してることには違いないな

24 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:31:30 ID:O6pPCkfB0

煽るねぇモウ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:32:06 ID:j6MnRG7A0

クライフは、モウリーニョのサッカーが面白くないって言ってるんだろ
モウリーニョの反論は、個人攻撃と結果重視の物じゃん

クライフがサッカー全体の事を考えて発言してるのに、
モウリーニョは自分のプライドを守る事ばかり考えてるって感じ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:32:36 ID:ZiX1dutR0

＞結果だけを重視する監督

そのとおりじゃんｗ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:32:41 ID:TxpkUTtP0

タカハシーニョよりも連射は遅いけど、正確さで上回るんだよね。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:33:16 ID:0cPCIsJr0

クライフは監督としてじゃなくて１観客として発言してるんじゃねーの？

29 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/10/10(月) 16:33:18 ID:gPO5cEik0

加茂とか釜本がえらそうに文句を言うのにくらべたら
全然マシですがな。。

30 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:33:22 ID:lblEAxeY0

9 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/10/10(月) 16:28:05 ID:DI/HDVbs0
　　　　　　　　　　　　　さらにクライフの反撃

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

10 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/10/10(月) 16:28:11 ID:JhIMsToe0
きっつｗ

ワロタ
モウリーニョ格好良過ぎだろ！

31 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:33:32 ID:3aAwOSJb0

クライフバルサ復帰してCLで対決とかなんねーかな
世紀の一戦になる

32 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:34:18 ID:6a7yu1tr0

魍魎にょ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:34:29 ID:pnVOLbb+0

>>16
たしかに
チャンピオンズリーグ決勝で実用主義のカペッロ率いるミランに０－４で敗れるという
「面白いサッカー（笑）」は見られるかもな

34 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:34:34 ID:5x+QIXp+0

>>2
反論の仕様がない、すばらしい嫌味だ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:34:36 ID:0XxBbWxg0

モウリーニョにはストイチコフやロマーリオを抑えることができなさそうな気がする

36 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:35:00 ID:JlEZ59R1P

負けるな加茂ちゃん！

37 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:35:08 ID:ysOLPrNq0

(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　

ブルーズのｻﾎﾟじゃないけど、応援してるぞ！セリエには来ないでね

38 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:35:16 ID:HvRpFltl0

結果重視のサッカーに対して面白いサッカーで勝てばいいんだよ
それができないならただの負け犬の遠吠え

　　　　　　　　　　　　　　　　プロは結果が全て

39 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:35:37 ID:Fiu8Mm+20

もうCL決勝Tでまたバルサとチェルシーあてて
クライフをベンチ入りさせちゃえ、チェルシー側にはファンハールも入れとけ
まさに血戦

40 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:36:41 ID:ReKDZi490

>>31リアルで↓が見られる予感、そして本当にやっつける予感

　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ　　　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「　ヽ-⌒-'　　　　　　　＼i　> ) / 　　　　バルサが負けそうになったら
　　　　　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　自分が出て行ってチェルシーをやっつける
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　　　　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　丿　::::::::::::::::'　　　　　i

41 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:36:48 ID:9oLWY4o60

　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;ヽ::;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::ゝ/;;;;;;;;;;;l
　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;l 　　　　　 l;;;l
　　　　　 |;;;;;;;;;;;／ ,,;;;;;;;、 ,;;;;, j;;;} 　松　井　に　大　久　保　・　・　・
　　　　　 !;;;;;;;彳　＝　〈 - 〈;;j
　　　　　　　l:l.6'┘　　　　_ l 　 y 　　　ア　テ　ネ　経　由　ド　イ　ツ　行　き
　　　　　　　ヾ　　　< ,__､,_ 　/
　　　　　　　　│ヽ. 　　ー　/
　　　　 ,,, -/＼　＼＿＿_/
　　　 ―'|　＼　＼　　　　|＼＿　
　　　　　 |　　＼　　＼.　 / 〉＼￣

42 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:37:01 ID:cCb9RFBR0

>>38
それじゃ面白くないじゃんよ
みんながそんなサッカーしたら衰退する
セリエＡがイイ例

43 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:37:06 ID:jnbrSzamo

この調子でジーコがセルジオ越後をry

44 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:37:41 ID:ALSohHcE0

清清しいほどの嫌味

45 ：はちみつ（　メ∀⊿）９ｍ ◆.f6Mauwpec ：2005/10/10(月) 16:37:43 ID:RJn/GBv90

モウリーニョ、イケメンすぎ

うらやま

46 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:38:13 ID:24FNp8Hp0

なんか、強いクラブ＝つまらない　が具体化してきたような。
カペッロしかり、モウリーニョしかり・・
今のチェルシーなんて「勝てばいいんでしょ、勝てば」みたいな雰囲気が伝わってくるよ。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:38:19 ID:HvRpFltl0

>>42
だから面白くするためには面白いサッカー（攻撃サッカーなど）で勝つしかないんだよ
それが出来ない時点でサッカーはこんなもんってことだよ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:38:20 ID:5x+QIXp+0

実際にチェルシーのサッカーは面白いけどな
適材適所で、誰もが運動量を惜しまないサッカーは見ていて気持ちがいい
ただあれが自分のとこの国内リーグにいたら勘弁してほしいけね
自分の贔屓チームも他のチームも全然勝てねーからリーグが面白くない

49 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:39:09 ID:4JgbwKKR0

モウリーニョって口が達者すぎる　

50 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:39:14 ID:ReKDZi490

チェルシーの高速カウンターとか
見ててゾクゾクするけそね俺は
ジョー・コールかっこいいし

51 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:39:46 ID:Tf/O0zjr0

モウリーニョかこいい
クライフださい

52 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:39:48 ID:ZiX1dutR0

>>46
もうバルサに勝ってもらうしかないな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:40:46 ID:Gyf4Ugw4O

モウリーニョたんは素晴らしいヒール
親日のゴミどもはまずモウリーニョ様の付き人から始めないとな

54 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:41:45 ID:lblEAxeY0

>>48
俺も同じ！
ＣＬ０４ー０５のバルサ戦の２戦は最高だったなー。
どっちのファンでもないが凄い興奮したな

55 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:41:57 ID:2Wb2BsHt0

モウかっこよすぎる(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:42:17 ID:yLuHfA360

今のバルサなんて審判味方につけてやっとこさ勝ち点拾ってる糞チームじゃんｗ
ライカールト首にしてクライフ復帰しろや。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:42:31 ID:Fiu8Mm+20

UEFAカップってスペクタクルな試合だったっけ？

58 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:42:40 ID:H5Fe7H15O

仮に今クライフが復帰しても、やはり
結果重視のサッカーをしないと
すぐにクビになると思われ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:42:43 ID:Wj+okz7EO

監督は勝利こそが最大のアピールだと思うお、
素晴らしいサッカーを展開したが結果を出せなかった
者はただ敗者として歴史の片隅に追いやられるのみだお

60 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:42:45 ID:8Jv8sWH60

モウリーニョは世界一ぃぃぃーーーー！！！

61 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:42:53 ID:GxDhV2HH0

モウリーニョにはわからなかったようだね。
クライフの愛の鞭が。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:44:07 ID:K2DVhhIU0

チェルシーは全員献身的でいつでも全力プレーしていてかつ滅茶苦茶上手い
面白いサッカーしてるだろ

レアルみたいにダラダラとスター選手がｵﾅﾆｰﾌﾟﾚｰしているだけのサッカーが一番ツマラン

63 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:44:40 ID:j/5aKyDv0

まあ何が面白いかなんて個人の主観だもんな・・
普段緑応援してる俺からしたらあの前への意識を持った強力プレスはスペクタクルそのものだｗ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:44:56 ID:j6MnRG7A0

なんか、ジーコが代表監督に就任した当初の、

トルシエとの比較に似てなくもないなぁ・・・

65 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:45:03 ID:WWOsyb2eO

天狗だからね。金の力も大きいのに…

66 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:45:10 ID:ZiX1dutR0

被シュート０とか、そりゃつまらんよ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:45:46 ID:3N9WywHI0

モウリーリョとクライフの喧嘩を
ﾆﾔﾆﾔしながら見つめている王者ジーコ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:46:02 ID:iI/orx6K0

>>18
実際クライフはエロイから。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:46:26 ID:0cY4k2OB0

スタジアム足を運ぶサポにとっては内容のいい敗北よりつまらない勝利だよ。
TVでサッカー観てるライト層なんて知るかってのはそれはそれで筋が通ってる。
ただ皆がそれをやろうとするとサッカー界は衰退する。引き分けを除けば半数はつまらない敗北を見せられるからな。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:46:32 ID:ysOLPrNq0

>>66
ん？攻め手がしょぼいってことだよな？

71 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:46:33 ID:ZiX1dutR0

子供の喧嘩を見るような目のベッケンバウアー

72 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:46:57 ID:jPW2Cmhl0

モウリーニョ反論になってないw
意見としてはおもしろいけどな

ただ今のクライフがださいのには同意

73 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:47:10 ID:3aAwOSJb0

>>66
シュートの一本も打てない相手が悪いんだけどな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:47:57 ID:ZiX1dutR0

>>73
まあな。
プロと中学生、いやそれ以下か。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:48:03 ID:BycdMRRtO

クライフが監督やってたときに、選手にプレーの手本を見せて「こういう風にやるんだ」って指導したんだが、選手達からは「そんなことが出来るのはアンタだけだｗ」って言われたらしい。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:48:56 ID:QGgAZv/b0

クライフ赤っ恥ｗ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:49:02 ID:Fiu8Mm+20

そして出てきた対モウリーニョ策！

キック＆ラッシュ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:49:04 ID:K2DVhhIU0

>>73
チェルシーの対戦相手に「攻撃的なサッカーしろ！」
とでも批判すれば良いじゃないかな

79 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:49:30 ID:5x+QIXp+0

>>62
上手いくせに走りまくるからな、上手いやつは適度にサボらないとバランスが取れないんだよｗ
まあ選手を取る基準の第一が若さとスピード、運動量を重視しているっぽいし
そんな選手がズラリと並ぶと汚いと思うよ

チェルシー以外のイングランドのサポにとってはやってられないよな

80 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:50:14 ID:0cPCIsJr0

面白いサッカーとかほざいても負けた時のいい言い訳にすぎませんから！多分

81 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:50:20 ID:wS7pQflY0

うわ～。すげーなこの皮肉ｗずばっと言いやがったｗ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:51:02 ID:e4MxYfqT0

>>75
クロスバーを狙って何回当てられるかをストイチコフやロマーリオと競争して、
見事に勝利してうるさい二人をおとなしくさせたとかいうやつだっけ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:51:02 ID:p2DiIMxG0

>>54
結局そういうことなんだよ、等しいレベルのチームがいて初めて試合が面白くなる。
チェルシーのサッカーがつまらないというより、マンUやらガナが不甲斐なさ過ぎ。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:51:16 ID:j/5aKyDv0

>>72
モウリーニョは現場に立とうと思えば立てるのにそれをしないで
過去の名声だけを頼りに偉そうにしてる人間が一番嫌いらしいからな。
流石結果だけでたたき上げてきた人物だ。

これで何年か後解説者として監督批判とかしてたら笑うけどさ。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:51:42 ID:jSGulqI90

モウリーニョおもすれえええええええええ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:52:05 ID:SknNAOrrO

支那臭い？またあいつらか

87 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:52:25 ID:ReKDZi490

しかしモウ男は敵が多いな

やっぱ選手じゃなかったからか

88 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:52:57 ID:ZiX1dutR0

チェルシーに対抗するべくプレミアが金満チームばっかになりそうだな
もうそうなりつつあるか

89 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:54:51 ID:Syc1wqFe0

モウリーニョはめっちゃイケメンだから何言っても許すよ。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:56:02 ID:LRk/egas0

モウリーニョとファン･ハールはよく似てるよ。
結局、無名選手からの成り上がりだから、創造性あふれる選手を除外するし、
徹底的に選手を戦術にあてはめる。
スペクタクルなサッカーをすることがあっても、
試合に勝っても
結局そこにファンタジーなんてないのさ。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:56:06 ID:j6MnRG7A0

たぶん、クライフが言いたかったのは、

今のチェルシーのメンバーなら、ガチガチのサッカーじゃなくて、
面白いサッカーをやっても、結果はついてくるって事だろ

つまり、ロッペンをもっと使えって事なんじゃないか？

92 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:56:13 ID:RY+cElwF0

こいつぁＲｏｃｋだな

93 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:57:19 ID:MSu7FOj/0

その面白いサッカー（笑）をやってクビ切られたのは誰だっけｗ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:58:41 ID:wv9FAQJP0

ライカールトとモウリーニョを交換してみますか

95 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:59:45 ID:ZiX1dutR0

>>94
ライカールトはここぞとばかり
ファンタジーあふれる選手を（ｒｙ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 16:59:54 ID:LRk/egas0

モウリーニョってチェルサポに愛されてるの？
まあ、チェルシーサポはバルセロナみたいな特別なクラブじゃないから、ファンもまあ寛大だろうけど

97 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:00:45 ID:SmY+/IcU0

>>90
アリーゴ・サッキもそうだな。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:00:58 ID:xiQaHLOVO

モウちゃん、反論するポイントがズレてるよ？
面白くなりそうだから良いけど。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:01:46 ID:J7EfbqNKO

あいかわらず強気だな

100 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:02:20 ID:icwb7vow0

>>96
これだけリーグを爆走してれば自然とファンも付いてくるかと
対抗できそうなのがマンＵくらいしかいないのが・・・それも怪しいが

101 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:03:04 ID:ZiX1dutR0

>>96
そりゃ自分の好きなチームをここまで強くしてくれたわけですから

102 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:03:32 ID:0XxBbWxg0

クライフは中小クラブがそういうサッカーをするのはいいけど
ビッグクラブはタレントもいるんだから面白くて強いサッカーを目指せって事だろ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:03:43 ID:JYLgEYTs0

クライフの言ってることもなんだかなぁ・・・・・・
今の選手には決定的に技術が足りないとか、昔はああだと
こうだと・・・・ビデオで見る限りとてもそうは思えない。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:05:14 ID:canEbtXi0

チェルシーが強くなったのはアブラのおかげだろ。
モウリーニョは何調子に乗ってるんだ？

105 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:05:34 ID:t5UacJZZ0

勝てばいいんだよ勝てば

106 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/10/10(月) 17:05:42 ID:gPO5cEik0

>>103
ん？これか？(w
【Jリーグ】「Jリーグにいい選手いない」ラモス瑠偉
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128767491/

107 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:05:56 ID:2Wb2BsHt0

>>104
ラニエリをお忘れかえ？

108 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:06:07 ID:zf5h+37p0

>>69
＞スタジアム足を運ぶサポにとっては内容のいい敗北よりつまらない勝利だよ

はげどー
ｂｙ勝利から遠ざかっている某関西クラブチームサポ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:06:21 ID:ZiX1dutR0

モウさん大変ですよ

ttp://sports.livedoor.com/football/world/topics/detail?id=1700645

110 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:06:25 ID:Fiu8Mm+20

>>103
昔＝クライフ個人の事だと思って読むとよいと思われる

111 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:06:36 ID:ghmUaZB90

外国は怖いな

112 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:06:38 ID:4p17c8+K0

モウリーニョはみんなが今までクライフに言いたかったけど言えなかった事を言ったな。

113 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/10/10(月) 17:07:55 ID:gPO5cEik0

>>104
油は関係ないポルトでCL制したんだから言う権利はあるでしょ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:08:39 ID:3U0TA7jf0

モウリーニョ＞＞＞クライフ　ジーコ　ベッケンバウアー　プラティニ　クリンスマン
フリット　ライカールト　ティガナ　デシャン　セレーゾ　ファルカン　柱谷

115 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:08:59 ID:3aAwOSJb0

>>104
あれだけのメンバーの監督やってチームをまとめるのは並大抵のことじゃないです

116 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:09:30 ID:4DKb6vNt0

ぶっちゃけそんなにチェルシーのサッカーつまらなくないからな
今年のCLで真価を問われるとこだな

117 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:10:07 ID:0XxBbWxg0

ミランとモナコを一緒にするなよ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:10:11 ID:zf5h+37p0

でもなんでだろうな。
チェルシーって強いんだけど、バルセロナとかミランと比べるとなぜか小粒感が否めない・・・

119 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:10:21 ID:4DKb6vNt0

モウリーニョ＞＞＞クライフ　ジーコ　ベッケンバウアー　プラティニ　クリンスマン
フリット　ライカールト　ティガナ　デシャン　セレーゾ　ファルカン　HG住谷

120 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:11:49 ID:4JgbwKKR0

双方の言い分理解できるな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:12:09 ID:jPW2Cmhl0

モウリーニョの犠牲者
マンU：ファーガソン

ファ「誰でも金さえあれば強くなるに決まってるだろ」
モウ「私はあんとことより予算少ないポルトでCL制しましたがなにか？
　　　　倍以上予算あるあんたとこに勝ってね」

122 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:12:47 ID:Fiu8Mm+20

俺オモシロイ　お前ツマンナイVS俺スゲーツヨイ　お前イガイトヨワイ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:12:56 ID:vXprKDDn0

「結果だけを重視する監督」モウリーニョを批判するには、
クライフが監督に復帰して、「美しく攻撃的に勝つサッカー」でチェルシーを撃破するのが一番わかりやすい。
それをしないクライフは卑怯だね。

少しはDQN軍団でモウリーニョを倒そうとする新城を見習え。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:12:58 ID:ZiX1dutR0

>>121
強きを挫き、弱きも挫く

125 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:13:12 ID:zf5h+37p0

>>121
うはｗｗｗｗきつｗｗｗｗ薮蛇wwww

126 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:13:40 ID:juX3qNjK0

システム的なサッカーが面白いと思うか、
創造性のある選手を並べたサッカーが面白いと思うかの、
違いだと思うけどなぁ

俺は、後者の方が面白い思うけどね

127 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:13:42 ID:SBEsKcYW0

モウリーニョにはレアルの監督にでもなってあのチームをなんとか
出来るのか見せて欲しい

128 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:14:04 ID:K2DVhhIU0

クライフ、ベッケンバウアー、プラティニの3大労害は
現場に復帰するかサッカーに口出すのをやめるかさっさと死んでください

129 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:14:35 ID:zf5h+37p0

あぁ、それから>>121
金があっても強くならないチームもありますが、何か?

まぁ、M木谷が作った会社ってだけで、Iルハンの時だけ除いて金はあんまり出してくれてないんだけどさ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:15:08 ID:1dYlILLW0

よく試合の結果と内容、どちらを優先すべきかという話になるが、
プロであるならばその両方を同時に求めなければならない。

クライフは、「結果も求めるが、より内容に重点を置く」。
モウリーニョは、「内容も求めるが、より結果に重点を置く」。

モウリーニョの言ってる事の方が正論だ。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:15:31 ID:qzfrzd3a0

つまんなくても、負けるよりはおもしろい。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:15:34 ID:ZxygBEbu0

チェルシーＶＳユーヴェの決勝ｷﾎﾞﾝ
最高に俺の嗜好にマッチする。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:15:35 ID:LakUsF5l0

ttp://superblackcats.hp.infoseek.co.jp/oyaji/oyaji/mourinho2.JPG
ｶｺｲー

134 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:15:55 ID:ZiX1dutR0

「モウを煽れ、モウはスルーしない」

　　　　　　　　　　　　　- ヨハン・クライフ -

135 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:16:11 ID:SBEsKcYW0

>>132
ミラン－ユーヴェよりはマシだろうな

136 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:17:24 ID:MSu7FOj/0

サポーターにとって重要なのは内容よりも結果

137 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:17:30 ID:ZxygBEbu0

>>135
あれはあれで面白かったお。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:17:41 ID:Sas+5L2U0

チャンピオンズリーグ決勝でバレージ、コスタクルタを出場停止で欠いたＡＣミランに
０－４という惨敗を喫したあと当時ＡＣミランにいたデサイーにこう言われました。

「バルセロナはセリエＡではＵＥＦＡカップ圏内にも入れないチームだ」と。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:17:50 ID:4p17c8+K0

>>132
なんかかわいそう・・・・・・

140 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:17:54 ID:jPW2Cmhl0

>>135
あれはミランの先制を無効にしたのが×
その10分後俺は寝たw

141 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:18:19 ID:nWJJlfRe0

モウリーニョがニコニコ笑ってるの見たことない
民主岡田といい勝負じゃねーか？

142 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:18:28 ID:2fADrJSe0

>>2をラップにしてCDデビューしてほしい。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:18:39 ID:ZiX1dutR0

クライフの名言
「才能ある若手にこそ挫折を経験させなければならない。
挫折はその選手を成長させる最大の良薬だからである。」

つまりこういうことじゃね？

144 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:20:03 ID:Sas+5L2U0

でも、今、当時のクライフ率いるバルサの試合のチケットと
今のチェルシーの試合のチケットがあったら俺は確実にバルサの試合を見に行く。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:20:15 ID:UOetlIZF0

>>130
なんで正論？
同時に求めなければならないなら、
勝てるチームは内容を追及しなくてはならないし、魅せることのできるチームは勝てるようにしなくてはならない。
チェルシーはどちらかというと前者だろ、ってクライフは言ってるんじゃないの？

146 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:20:38 ID:CaiODTFF0

バルサってミランと比べると成績すさまじくしょぼいのに
ミランと同じか、それ以上に人気あるように見えるんだけど
なんで？

147 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:21:16 ID:ZiX1dutR0

>>146
阪神

148 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:21:40 ID:RV+6PfdF0

息子はどうなったー

149 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:21:45 ID:m34MRk6eO

>>146
イケメンのプレーじゃね？

150 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:22:39 ID:pI/b02Xn0

>>146
日本で一番人気のある海外クラブはバルセロナだからです

151 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:22:40 ID:SBEsKcYW0

>>149
イケメン来る前からキチガイみたいな人気でしょ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:22:57 ID:YLO6dYfm0

イケメンがチェルシーにいたらチェルシーの試合を見に行きそうだなぁｗ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:23:32 ID:zf5h+37p0

>>138
なんとなく「巨人はロッテより弱い｣を思い出した

154 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:23:35 ID:CaiODTFF0

>>147
ヨーロッパでは勝てなかったけど
自国リーグでは結構連覇してるでしょ？
阪神とは違わない？

155 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:24:12 ID:Vgg7QJyl0

反論になってない、って言ってる人いるけど
モウリーニョは反論なんかする気ないんじゃない？
クライフに、お前には俺に意見することはできない、その資格は無い
って言ってるんだから。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:24:30 ID:MSu7FOj/0

>>145
内容なんか求めてるのはテレビで見てる遠い異国のミーハーな奴らだけだ
実際にクラブに金落としてくれるサポにとっては結果＞＞＞内容だろ

結果と比べれば内容なんてさして重要なファクターでは無い

157 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:25:21 ID:8e7tVNylO

クライフは最近人の批判ばかりでムカついてたからいい気味だぜ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:25:42 ID:wv9FAQJP0

バルサのｻｶｰを我がことのように誇る日本人

159 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:26:11 ID:CaiODTFF0

>>156
じゃ、なんでバルサは人気あるの？
ヨーロッパでは結果出してないのに
世界中で人気あるよ。
つい最近もテベスが入れてくれって

160 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:26:19 ID:ZiX1dutR0

>>156
いや、>>145は「>>130の言い方だとどっちも正論じゃねーか」
ってことを言いたいんだろ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:26:19 ID:rgOW4yB/0

これに関してクライフじゃなく、横からストイチコフが口出ししそうな予感ｗ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:26:38 ID:KyK3gRQv0

>>156
でも結果重視のセリエの人気は下がりっぱなしらしいよ

かく言う俺もリバウドがいたころのバルサ見て海外サッカー見るようになったからバルサ贔屓

163 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:27:03 ID:SBEsKcYW0

プレミアはもうすぐ優勝が決まりそうですよ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:27:06 ID:bF+vomX1O

>>146
にわか丸だしだなお前。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:27:25 ID:UOetlIZF0

>>156
放映権料も結構な収入だと思うけどね

166 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:27:31 ID:ReKDZi490

クライフは選手として最高だったんだから
一々文句言わないで、
ガウン着てシャム猫なでながらワイン飲んで
「まあチミも頑張ってくれたまえ」とか言ってりゃいーんだよ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:28:19 ID:3U0TA7jf0

結果　→　現在のサポを満足させるために必要
内容　→　新たなサポを獲得するために必要

168 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:28:23 ID:ZiX1dutR0

>>159
＞内容なんか求めてるのはテレビで見てる遠い異国のミーハーな奴らだけだ

ってことだよ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:29:11 ID:zf5h+37p0

>>166
どこのバーコードハゲ親父（ガウン着用）だw

170 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:29:15 ID:MSu7FOj/0

>>162
セリエの人気低下って結果重視が原因とかそういうんじゃないだろ？
日本のプロ野球人気低下と似たようなもんだろ。レジャーの多様化が一番の原因。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:29:17 ID:Fiu8Mm+20

まぁこれで自傷玄人以外にも分かりやすい感じでチェルシーが面白くなったり
クライフがライカールト押しのけて現場復帰したりしてくれれば万々歳

172 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:29:23 ID:ZxygBEbu0

内容って言う話になると、異様に攻撃にウェイトが置かれて話されるのか意味不明。
守備組織だって十分立派な内容じゃん。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:29:31 ID:CaiODTFF0

＞内容なんか求めてるのはテレビで見てる遠い異国のミーハーな奴らだけだ
スペインでは勝っててもつまらん試合するとブーイングされることが
珍しくないんだが・・・・・・・・・・・・・・・・・

174 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:30:00 ID:zf5h+37p0

>>170
というより、フーリガン化が激しくなってきたからじゃね?
あと財政問題。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:30:08 ID:ZiX1dutR0

>>172
ﾎﾞｸﾁｬﾝ攻撃的なほうが面白いよーって人のほうが多いんだろ
俺もだけど

176 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:30:28 ID:jPW2Cmhl0

>>166
モウリーニョもそれ言いたいだけなんだろうな
それだけじゃ面白くないからいろいろしゃべってくれたとw

177 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:30:46 ID:6ZH9T69a0

確かにそうだな。
別にディベートゲームしてるわけじゃないんだからｗ
「その語句に対してはその反証はポイント1マイナス」なんつうゲームではなくて、
要はモウリーニョは「てめぇ、爺むかつくんだよ、俺を揶揄する資格
あんの、ねえだろ、馬～鹿！」と言いたかっただけだろな。

この後、クライフがマジキレレス返して、クライフｖｓモウリーニョの
長期的な罵り泥沼合戦をキボンヌする。最後はニアミス時に胸倉掴み合い
になり、大ゴシップに発展するのが美しい結末。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:30:54 ID:ReKDZi490

正直サポにとっては
面白いサッカー＝勝つサッカーだけどな

179 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:31:18 ID:zf5h+37p0

>>177
美しいか？w

180 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:32:10 ID:zf5h+37p0

>>178
オマイは下位に低迷するチームのサポの気持ちがわかってない!!
もはや内容は二の次なんだよ!!

181 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:32:30 ID:u6mC2sN50

モウリーニョは蜂の巣みたいな人だからな
みんな面白がって煽ってるんだな

182 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:32:38 ID:K2DVhhIU0

>>180
神戸サポ乙です

183 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:33:06 ID:EvdsYdGY0

昔のオランダの有名選手はわがままなヤツが多いイメージ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:33:08 ID:BpI0NAIv0

なるほど　セルジオ越後のことだな

185 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:33:34 ID:rgOW4yB/0

>>159
色んな選手が来たがるのは伝統があるからじゃないの？
これだけは今どれだけ強かろうが、金があろうが短期間で築くことは絶対不可能だし。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:34:08 ID:5x+QIXp+0

>>169
禿と言えば息子のジョルディは元気か？
まだ生えてるか？

187 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:34:21 ID:MSu7FOj/0

>>177
＞最後はニアミス時に胸倉掴み合いになり、大ゴシップに発展するのが美しい結末。

モウリーニョは胸ぐら捕まれても「これはこれはクライフさん。記念にサイン頂けませんか？」とか言いそうだがｗ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:34:21 ID:SFbUfCL6O

アホリーニョ氏ね
この下手くそが！！

189 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:34:42 ID:u6mC2sN50

>>183
×昔の
○昔から

190 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:34:42 ID:yE8sngKY0

ジーコからセル塩へ同じように書けるかもね

191 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:34:45 ID:ReKDZi490

>>180イヤ、内容は二の次だから
面白いサッカー＝勝つサッカーでしょ？

192 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:35:08 ID:ZiX1dutR0

もうPK勝負でいいよ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:35:37 ID:w/RXs5P70

>>178
クライフは1-0で勝つより4-5で負けるサッカーをする
そっちのが面白いじゃん　毎回4-5で負けてたらすまんねーけどｗ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:36:08 ID:Fiu8Mm+20

でも俺のとこなんかあの頃は強かったなぁじゃなくて
禿げてない人や札幌に行った人の監督時代は面白かったなぁって思い返すな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:36:59 ID:rFCHm0pD0

ＴＶで結果だけ見れば満足らしい

セリエＡ　▼5,321
今年度平均 20,734人(第5節まで)
昨年度平均 26,055人

196 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:37:09 ID:qzfrzd3a0

ここで凍傷がモウリーニョとクライフを批判

197 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:37:44 ID:ZiX1dutR0

>>195
ﾜｶﾝﾈけどJ以下じゃねーのこれ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:38:03 ID:KrtkGTQc0

>>192
世界的有名選手のクライフと、そこら辺でサッカーしていただけの兄ちゃんを勝負させるなよｗ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:38:04 ID:xiQaHLOVO

>>194
磐田サポ乙。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:38:18 ID:MSu7FOj/0

>>193
それで面白いのは関係ない奴らだけだって
サポにとっては1-0で勝つのが面白いサッカー

サポにとっては4-5だろうが7-8だろうが負けた時点でそれはつまらないサッカー

201 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:38:25 ID:K2DVhhIU0

>>193
俺なら4-5で負けるサッカーよりも1-0で勝つサッカーを目指して欲しいがな
沢山点を取るのは面白いと思うが、沢山点を取られるのは面白くないどころか不快なだけだぞ
特に真剣にそのチームを応援している場合

202 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:39:04 ID:Sas+5L2U0

>>178
スペインとかではそうでもないだろ。
クーペルがバレンシア率いて強かったときでも
サポはクーペルのサッカーはつまらないからって散々文句言ってた。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:39:55 ID:ZiX1dutR0

とにかく勝ってくれればうれしい、楽しい、面白い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-緑サポ-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

204 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:40:04 ID:w/RXs5P70

>>200
>>201
おまいらはずっと1-0で勝って優勝しておもしろいか？
俺ならスタジアムに行きたくなくなるが

205 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:40:51 ID:xhOF7fkhO

監督業やる気のない御隠居さまが、現役監督を無責任に批判するのはみててフェアではないよな。

クライフも監督もっかいやってその結果で反論してほしい。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:41:04 ID:ZiX1dutR0

>>204
毎回選手達と勝利を喜べるなんて最高やん

207 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:41:11 ID:ZxygBEbu0

どうせ言うなら４－５で負けるサッカーじゃなくて
４ー０で勝つサッカー目指せよ。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:41:17 ID:wv9FAQJP0

>>204
おまいはどこサポですか？

209 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:41:34 ID:rFCHm0pD0

1-0で勝つのがお得意のユーべのスタジアムいつも満杯だよなｗ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:41:46 ID:KrtkGTQc0

まあ、実際のチェルシーはメンバー見れば3-1とか、3-2とかの試合も出来ると思うんだけどね。
プレミアの中で、あの守備的な姿勢は異常と思う部分もある。

211 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:41:48 ID:u6mC2sN50

>>202
スペインは内容重視
ドイツ・イタリアは結果重視
何てことは常識でしょう

212 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:41:53 ID:5x+QIXp+0

>>204
マジで？

213 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:42:11 ID:UOetlIZF0

>>191
イーコールの使い方が決定的に間違っているｌ。
説明するまでも無いが、それだと、面白いサッカーと勝つサッカーが同じ、という意味になっちゃう。

面白いサッカー＝勝ったサッカー
面白いサッカー⊂勝つサッカー

とかならまだ通じるんじゃない？

214 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:42:21 ID:K2DVhhIU0

>>204
俺がサポやっているチームじゃ全試合で1点取る事も、全試合で完封する事も不可能だ
1-0でも勝って欲しい

負けた試合でスタジアムから出るときの虚しさを考えると勝った方が断然嬉しい

215 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:42:40 ID:rFCHm0pD0

>>211
それをID:MSu7FOj/0に教えてやって

216 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:42:56 ID:2Wb2BsHt0

>>211
ドイツとイタリア一緒にすんな。
ブンデスは点がボコボコ入るしスタジアムはどこも満員だぞ。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:43:00 ID:ZxygBEbu0

だから内容って別に攻撃だけの事じゃないでしょ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:43:04 ID:uqqpnQ4y0

スレ違いかもしれないが
もしモウリーニョが千葉ロッテのバレンタイン監督のような
性格になったら・・・。

ギガワロス。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:43:15 ID:KrtkGTQc0

>>205
死ねってか？
クライフは心臓に病があって、サッカーを生で見ることを禁止されてる。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:43:18 ID:3U0TA7jf0

毎試合、ボール支配率は90％以上で神プレー連発だけど、全敗で降格
毎試合、ボール支配率は10％以下で魅力的なプレーゼロだけど、全勝優勝

どっちがいい？

221 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:43:51 ID:MSu7FOj/0

>>204
実際に毎試合スタジアム行ってゴル裏で観戦してたらそう思うようになるよ

4-5で負けたとしても4得点のシーンなんて全然記憶に残らんよｗ
5失点のシーンだけが強烈に記憶に残るんだなこれがｗ

0-3で負けた時よりはマシだね程度。
あーでも、やっぱ5失点もしたら悪夢だなｗ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:44:07 ID:ZkP8Zla60

見た目の印象でつまんないとか言う香具師がいるから勝ちたがりが悩んでしまうんだよ。
クライフくらい結果を残して面白ければもちろん良いよ。
でもね、結果が出ない面白いサッカーなんて結局は中身がないサッカーなんだよ。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:44:42 ID:K2DVhhIU0

>>220
もちろん後者
Ｊ2降格だけは勘弁してください・・・

224 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:44:49 ID:jPW2Cmhl0

負けたときは相手の決勝ゴールしか記憶にないもんだよ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:45:02 ID:Wj+okz7EO

実際5-4のサッカーって緊張感無くてつまらないぞ俺は、
2-1、2-0位のサッカーが丁度良い

226 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:45:05 ID:TyCMbXDw0

>>211
そうでもないと思う。
ドイツはさておき、去年ユーベの観客が激減したことがそれを物語ってる気がする。
なんだかんだで面白い試合が見たいんじゃないだろうか、観客は。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:45:20 ID:5x+QIXp+0

チェルシーって8試合で18得点で、1-0で勝ちきるっていうチームでもないんだけどね

228 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:45:46 ID:ALS4F1r20

>>220
普通に後者だろ
糞サッカーって言われても優勝してくれるなら万々歳だっての
降格だけは絶対やだ

229 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/10/10(月) 17:45:55 ID:gPO5cEik0

>>180
年間に内容は二の次で、絶対負けてはいけない試合があるのは確かで
それとは別に試合に負けても内容が面白いのが許される試合があるのも確か

ただあくまでも、負けは「許される」試合があるのであって
負けたほうが「いい」わけではない
負けが許されるのは限度がある
ビッククラブならUEFA杯出場権逃すなんて論外
弱小クラブなら下位リーグに落ちるなんて論外

内容はあくまでも最低限勝利を積み重ねた上で求められるものだとは思う
だから究極的な優先順位としては最終的には勝つ＞内容なのは仕方が無いかもね
そもそも勝ってる試合なら内容もそれほど悪くは見えないのが普通だしね。
そうじゃない試合もたまにあるけどｗ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:46:16 ID:rFCHm0pD0

>5失点のシーンだけが強烈に記憶に残るんだなこれがｗ
育てられ方が悪いとこういう人間になるらしい。
かわいそうに。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:46:30 ID:ZiX1dutR0

>>225
緊張感あるから楽しいのと緊張感ないから楽しい、2種類あると思う。
代表の国際大会なんかは緊張感が楽しいわけだし

232 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:46:36 ID:u6mC2sN50

>>216
私が言いたかったのは、結果重視ということだけですが？
なぜ得点や観客の話が出るのですか？

233 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:46:41 ID:ZxygBEbu0

機能美を追求するチームがあったって別にいいじゃん。
他人がとやかく言うことでもない。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:46:52 ID:/PV0oWvv0

>>195
W杯で準優勝まで行けばまた人が入るようになるよ
と俺の中でイタリアンはそんなイメージ

的違いならスマンと先に謝っておく

235 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:47:08 ID:KrtkGTQc0

>>227
試合見ろよ。
ずっと同じゲームプランで、見ていて飽きてくる。
アーセナルが人気あるのは、実力+内容が面白いから。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:48:11 ID:5x+QIXp+0

>>235
別にいつもチェルシー見てるわけじゃないけど、俺は面白いと思っていると上で書いているんだがな

237 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:48:16 ID:MSu7FOj/0

>>230
テレビで見てるだけじゃ判らんだろうね

238 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:48:34 ID:SBEsKcYW0

>>235
アーセナルがキモいのは全体的に黒いから

239 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:48:50 ID:K2DVhhIU0

>>230
実際にスタジアムに見に行くとそんなものだ
負けた後に相手サポの歌を聞きながら足早にスタジアムを去るときは本当に悔しくて虚しい

テレビで関係無いチームの試合見ると全ゴールシーンが記憶に残って
「ああスペクタクルな試合だったな」って思えるんだが

240 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:49:24 ID:ZxygBEbu0

おまいらはホンジュラス戦みたいな試合が
内容のいい面白い試合といいたいのか？
俺にはスカスカでイライラする試合にしか感じないが。

241 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/10/10(月) 17:50:03 ID:gPO5cEik0

>>225
ただの5-0のサッカーは普通つまらんでしょ(w
5-4のサッカーは面白いと思うぞ

昔4-4とか3-3とかそういう試合だけビデオに残してたころがあったなぁ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:50:03 ID:0XxBbWxg0

クライフは弱いチームが1-0狙いとかするのを否定してないよ
チェルシーみたいな所は内容も追求できるのにしてないから批判してる

243 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:50:16 ID:hv6+G6t70

おまえら落ち着け。議論はこの辺で、モウイーニョ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:50:23 ID:wv9FAQJP0

>>240
代表はもうﾜﾛｽﾜﾛｽで見られるようになったお

245 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:50:23 ID:5x+QIXp+0

>>237
負け試合の最後の失点は帰り道の間中リフレインするよな
さっさと気分転換にどこか行かないとやってられない

246 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:51:12 ID:ZxygBEbu0

>>242
内容もいいじゃん。
得点も結構取ってるし失点も少ない美しいサッカーしてるよ。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:51:26 ID:pfyNo2g90

モウリーニョは嫉妬混じりの「お前のサッカーはつまらん」口撃をあちこちから毎日ぶつけられてるんだろ。
そろそろ切れるんじゃね

248 ：　：2005/10/10(月) 17:52:17 ID:y/Ktx2yk0

ＢＢＣあたりで生放送トークバトルすれば面白いのに。なぜか場所はイタリア。なぜか司会はロナウジーニョ。
クライフ「君のサッカーに対する考え方はデッレアルピスタジアムの客席のように空疎で、サンシーロの芝生の様に荒れ果ていて、
ラツィオのティフォージのブーイングの様に汚れている！」

249 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:52:29 ID:ZiX1dutR0

>>247
そして突然スペクタクルサッカーへ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:52:49 ID:hu2yOgz00

>>246
その割に人気ないよなｗ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:52:52 ID:Fiu8Mm+20

優勝争いのライバルチームとの決戦で5-4で勝った日にゃあ一生もんの感動だ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:53:27 ID:MSu7FOj/0

>>239
＞負けた後に相手サポの歌を聞きながら足早にスタジアムを去るときは本当に悔しくて虚しい

それが一番悔しいよな。
アウェーに乗り込んだ時なんて、帰りに周りの相手サポからからバカにされたりとか。
あれを何度も経験してると支配率10%でもPKでも何でも良いからとにかく勝てと思うようになるｗ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:53:29 ID:hv6+G6t70

もうそろそろ晩ヨハンの時間だな

254 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:54:01 ID:wv9FAQJP0

そとはもう暗いフ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:54:05 ID:ZiX1dutR0

>>252
FC東京とかFC東京とかFC東京とかな

256 ：名無しさん＠恐縮です　：2005/10/10(月) 17:54:23 ID:9VTti/j20

モウリーニョって案外バカだったんだな。
反論の内容が「結果だけを重視する監督」というクライフの批判が
的を射てるってこと証明しちゃってるじゃん。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:54:43 ID:6GeSqcfn0

>>247
モウリーニョさんのお陰でカペッロさんはのびのび采配しています。
モウリーニョさんありがとう。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:55:14 ID:/Rz/w3iu0

クライフって日本で言うと張本みたいなもんだろ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:55:32 ID:hu2yOgz00

リバプールのファンは以前、
バルサにボールまわされるだけまわされて負けを決定づけるゴール決められた後でも
バルサに拍手おくってたよ。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:55:37 ID:WFS9Vw5I0

まあ正直プレミアは今後チェルシーの時代が続くだろうな・・・
潤沢な資金と手堅いモウリーニョだし
こんなん続いたらリーグへの興味が薄れてもしょうがねーわ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:56:25 ID:a8QW8BGZ0

モウリーにょｶｺｲｲ！

262 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:56:42 ID:yJ1Yn1EY0

WWEかよ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:57:00 ID:J4FzOUIf0

ワールドサッカーなんたらのモウリーニョのコラムは結構面白い。本人が書いてるかどうか知らんが。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:57:05 ID:0XxBbWxg0

試合の面白さはシチュエーションの割合が高いと思う
CL懸けたバルサ-バレンシアとかは内容的にも面白かった
Jではジュビロ全盛期の鹿島戦が面白かった

265 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:58:18 ID:U4+PYWC20

モウリーニョってハンサムだなあ。
個人的にチェルシーのサッカーは相手が攻撃的だとすごくおもしろいと思う。
でもリバプールとかだとつまらん

266 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:58:56 ID:pfyNo2g90

クライフにしたら返答しようがないからだんまりだろ。
まさか「じゃあ俺の生き様見せてやる」とゴルフウェアを脱ぐわけにもいくめえ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:59:18 ID:G9HCnQen0

モウリーニョは黙ってりゃｶｺｲｲのに
一々批判にムキになって反論するのが情けない
どんなに批判されても勝ち続ければ周りはいずれ黙るよ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:59:19 ID:dtMuO8Fs0

　　　　　　_ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　　　　ヽ;,.'､
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　　　ヾ:､　　　ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　先にシャワー浴びて来いよ　
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269 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 17:59:50 ID:G0a6aL5R0

>>235
確かにレーマン（笑）やシガン（笑）は面白い。

270 ：名無しさん＠恐縮です　：2005/10/10(月) 18:00:05 ID:9VTti/j20

野心家でトップの実績と評価を手に入れたいと強く願っているモウリーニョが、
その寸前で大御所評論家にこき落とされて、切れちまったという感じだな。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:00:32 ID:Wj+okz7EO

>>241
いや点の入る試合を否定するつもりないけどさ、3-3
位までかな面白いと感じるのは、それ以上となると何処
かしらに欠陥があるって視点で観てしまうのさ。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:01:05 ID:ZxygBEbu0

>>267
勝ち続けてもカペッロは文句いわれ続けてますが、何か？

273 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:01:18 ID:pfyNo2g90

>>267
あまりにも勝ち続けるから批判されんだと思うけど…
油以前のチェルシーのほうがつまらんサッカーしてた

274 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:01:23 ID:oA9T1wrg0

煽り耐性のないネラーみたいだなｗｗ荒らしが荒しを呼ぶという。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:01:56 ID:owJguBU90

モウリーニョ、やっぱいいわ
カリスマを超えた存在になりうる

276 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/10/10(月) 18:02:06 ID:gPO5cEik0

>>266
そうそう。こんな感じ
>>123
> 「結果だけを重視する監督」モウリーニョを批判するには、
> クライフが監督に復帰して、「美しく攻撃的に勝つサッカー」でチェルシーを撃破するのが一番わかりやすい。
> それをしないクライフは卑怯だね。
> 少しはDQN軍団でモウリーニョを倒そうとする新城を見習え。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:03:05 ID:G9HCnQen0

>>272
だがそれがいい
批判に耐えつつも勝ち続けるカペッロの姿はｶｺｲｲ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:03:56 ID:maTaYQj80

モウリーニョすごいな
実力がある口の悪い奴って始末に終えないｗ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:04:20 ID:4UHkIZV+0

ただ勝利だけを味わいたいのなら別にそのチームじゃなくていいというか、
極端な話サッカーじゃなくたってバスケでもジャンケンでもいい訳だろ。
でも実際はサッカーのチームを応援しているし、サッカーじゃないと燃えないわけだ。
だったらクラブは内容はどうでも良くて勝利さえ生産すればいいなんていえないだろ。
勝つのが目的、勝てば嬉しいなんて前提な訳で。
ましてやチェルシーのような資金潤沢なトップチームが何でもいいから勝てばいいでは
批判されても文句は言えない。

ま、モウリーニョはあえてヒール役として煽ってるんだろうけどな。
言われるほど酷いサッカーしてるとも思わないし。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:05:17 ID:PAY0mYBx0

でも、レベルの高い監督同士による、高いレベルでの罵りあいですね。

それに比べて日本代表は……。
モウリーニョみたいな監督としての実績でなく、
現役時代の実績でジーコは擁護されてるからなぁ。
しかも名監督扱いなのが恐ろしいよ。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:05:45 ID:vZjG5W/M0

今だ攻撃的サッカーと結果の両方を維持したチームは無いからなぁ

282 ：名無しさん@６倍満：2005/10/10(月) 18:06:13 ID:koB2qBhy0

キナコ臭い空気？

283 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:06:55 ID:qzfrzd3a0

もうさ10－0で勝つのが面白いサッカーにしろよ。

目標が低すぎるんだよ。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:07:26 ID:vZjG5W/M0

>>280
別にジーコは現役時代の実績で擁護されてないし
コンフェデとかその辺でしょ

285 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/10/10(月) 18:08:11 ID:gPO5cEik0

>>271
1失点でも5失点でも監督から見れば失点はすべて欠陥でしょ
>>279
まだCLで勝ってもいないんだから今それを言うのはかわいそうかも
CL3連覇くらいしたら禿しく批判されるべきだと思うけど(w

286 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:08:46 ID:pfyNo2g90

>>278
モウリーニョのメディア攻撃をすべて自分に集めるマネージメントは圧巻でしょ
問題ありそうなオーナーや選手のゴシップを代わりに受け止めてる。

はっトルシエ？まさか？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:09:13 ID:0XxBbWxg0

>>282
去年は面白い（結果）のサッカーやってたよね

288 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:09:53 ID:maTaYQj80

俺がゲイツ級の金持ちなら
幅を100cm高さを20cm広げたゴールを世界中に配るんだが

289 ：名無しさん@６倍満：2005/10/10(月) 18:11:29 ID:koB2qBhy0

■━⊂(.: ;@益@) 彡ガッ☆`Д´)ノ >>287

290 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:11:30 ID:9lbL5CH+0

クライフ氏ねよ
お前のサッカーは小学生サッカー

291 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:11:49 ID:G9HCnQen0

モウリーニョってプロ経験ないんだっけ？
ねらーの批評家気取りの連中にとっては正に神のような存在
経験がなくともこれだけの名声が得られるんだから

292 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:12:04 ID:tlLEX0Fr0

>>273
そうか？
俺は油以前のほうが燃えたけどな。
強豪クラブとの対戦は。

293 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:12:28 ID:juX3qNjK0

分りやすく言うと、

長島監督がイイか、野村監督がイイかって事だよ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:12:37 ID:uvpbRBVcO

モウリーニョにしても朝青龍にしても、ヒールがトップにいるというのはおもしろいなと、プヲタの私は思うのです。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:12:56 ID:ER+8qasJ0

モウリーニョきついなぁ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:13:57 ID:juX3qNjK0

別の言い方をすると、

王監督がイイか、森監督がイイかって事だろ！？

297 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:15:14 ID:a8QW8BGZ0

スペクタクルサッカーの象徴みたいに言われてるけどお前そんなに結果残してないだろって言いたいんだろ？

298 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:15:29 ID:3G68eyuh0

ライカールト→ミラン
クライフ　→バルサ

これでよくね？
これでバルサ×チェルシー実現したら神

299 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:16:05 ID:KyK3gRQv0

別の言い方すると

２ちゃんねらーがイイか、クライフがイイかって事だ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:16:08 ID:6GeSqcfn0

>>298
チキンポークはどこに行きますか

301 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:16:31 ID:w2McQDKF0

>>297
完全に嫉妬だなｗ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:16:42 ID:KyK3gRQv0

ライカールトはミランに行きたがってるらしいねぇ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:17:09 ID:u6mC2sN50

まあ、強すぎるチームは批判されるもんだからね
モウリーニョもその辺を解っているからこそ
マスコミを通じて「ガス抜き」してるんじゃないの？

304 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:17:50 ID:3G68eyuh0

正直、個人的にはバルサよりチェルシーの試合みてるほうが面白いけどな
まあバルサが嫌いってのもあるけど

305 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:18:55 ID:gE71Ksn4O

モウリーニョはインテルへ行くニダ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:19:11 ID:a8QW8BGZ0

>>301
クライフの？

307 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:19:57 ID:Wj+okz7EO

>>285
監督の話はしてないだろ？話を飛躍させんなよw

308 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:20:31 ID:K60pigcvO

今のバルサはプレス→個人能力任せのハーフカウンターしかないチームじゃん

309 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:20:47 ID:d8Qajl8gO

モウリー尿

310 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:21:02 ID:88HSKIFy0

監督の力って、そんなにチームに影響するもんなの？
もしモウリーニョが日本代表を率いたら、強豪チームになれるの？

311 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:21:16 ID:3G68eyuh0

>>300
豚は市ね
狼は生きろ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:21:52 ID:mZtjQh2f0

ねらーの嫌味みたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:21:54 ID:mUL6CazZ0

「優れた騎手になるためにかつて名馬であった必要はない」

いい言葉だよな

314 ：名無しさん@６倍満：2005/10/10(月) 18:22:44 ID:koB2qBhy0

弘法筆を選ばず

315 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:22:53 ID:9GyAXj6M0

たしかにクライフうぜー
ってバルサの関係者も思ってるだろうな。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:24:03 ID:d/H5oyB30

モウリニーニョの名前もチェルシーが強かった事も、人々の記憶に残されるだろう。
だが、チェルシーのサッカーが語り継がれることは無いだろう。
CL優勝したときのポルトって誰が居たっけ？

317 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:24:11 ID:UOetlIZF0

>>313
屁理屈にしか聞こえんが・・・

318 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:24:18 ID:3G68eyuh0

>>315
バルサを100年間で唯一欧州王者した監督だから
だれも逆らえないからね

319 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:24:38 ID:u6mC2sN50

>>314
つまり、どんな監督でも選手でも中位に居続ける鯱が最高と・・・

320 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:24:38 ID:Pk5a5md00

モウリーニョは事を大きくしすぎだな。
クライフ「結果だけを重視する監督」
モウリー「結果だけ重視して何が悪いの？」
これでいいじゃん。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:25:26 ID:0XxBbWxg0

>>308
今の話はしてないだろ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:26:06 ID:9GyAXj6M0

>>316
デコ？

323 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:26:38 ID:A6k4ATX8O

モウリーニョはいい監督

324 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:26:43 ID:CGNIZYWB0

戦術批判への回答が人格批判かよ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:27:03 ID:mUL6CazZ0

>>316
デコとかマニシェとかカルバーリョetcがいたかと
けっこう記憶に残ってるけどなあ

チェルシーもツェフの無失点記録とか、無敗記録とかで
語り継がれる要素はあるような気がする

326 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/10/10(月) 18:27:19 ID:gPO5cEik0

>>307
別に監督なんてただの枕詞で
見る人が見れば1失点でも失点は欠陥だろ
3失点までは欠陥じゃなくて5失点は欠陥だなんてのは
明らかに間違ってるよ
いじょ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:28:05 ID:XPHCldQ50

>>316
マジェール

328 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:28:06 ID:K60pigcvO

>>321
バルサよりチェルシーのほうが見ていて面白いって書いてる人が居たから、
まあ当然じゃないのってニュアンスで書いた。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:29:01 ID:9GyAXj6M0

前のチェルシーは応援しがいがあったけど
今は強すぎてファンじゃなくなちゃた。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:30:52 ID:3G68eyuh0

　　　　　　　マッカーサー　　デルレイ

　　　　　　　　　　　デコ　　　カルロスアウベルト

　　　　　　　　マニシェ　　　コスティーニャ

　　　　　　　　　　　　　
ヌノベレンチ　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｐフェレイラ
　　　　　　　　ジョルジ　　　カルバーリョ
　
　　　　　　　　　　　　　チェフ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:31:38 ID:mTkfWp/G0

>>329
フリットが2バックやろうとしてた頃？

332 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:31:56 ID:oauHZxBa0

皮肉屋VS皮肉屋の対決か。すげーな

333 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:32:32 ID:mUL6CazZ0

>>330
２トップの左が豪華だ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:32:43 ID:FFoNq/cb0

よくやった！
モウリーニョ！！

結果で示す男が言うと説得力がある！
監督業から逃げまくって外から文句だけ言うクライフなんぞサッカー界から追放しろ！

335 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:32:52 ID:3aAwOSJb0

キーパー違うじゃん

336 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:33:33 ID:QGgAZv/bO

>>329

濡れも

337 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:34:09 ID:w2McQDKF0

もう引退して何年もたつのに
いまだにコメントを取り上げられ
それに対して反響がある
クライフってすごいね。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:34:20 ID:vZjG5W/M0

キーパーは本並さん

339 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:34:36 ID:bECWSLyg0

俺はこの十年ほどアヤックス、バルサを応援してる身だが、
モウリーニョのサッカーの面白さが全くわからん。
イングランドだからキックアンドラッシュや中盤抜きの
ロングボール多用は仕方ないのかも知れないが、放り込みサッカーのどこが面白いの？

4-3-3やクーマンが攻撃参加した3-4-3のボール回しなんて見たら、
イングランドサッカーやカルチョの面白さが見えてこない。
それをバルサやアヤックスはいまだに実践してる。
俺はトータルフットボールこそが観客を魅了すると実感している。

面白いと思うやつはどの辺が面白いのか教えてくれ。
単純な戦術やドン引きな戦術でも、勝てばそれが面白いってことか？？？

340 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:34:43 ID:4UHkIZV+0

まあ、煽る奴ほど煽られ耐性が無いってことだよな。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:34:57 ID:h9UyaOio0

モウリーニョチェルシーとサッキミランで試合したらどっち勝つかね？
サッキアズーリでもいいや

342 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:35:32 ID:1jSXTvCt0

最近調子に乗りすぎのモウリーニョさん

343 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:35:39 ID:3G68eyuh0

>>341
試合しなきゃわからない

以上

344 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:35:56 ID:pfyNo2g90

実績はあるにこしたことはないけどな。
ファンバステンが名選手じゃなかったら…

345 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:37:28 ID:9GyAXj6M0

>>331
ヴィアリあたりのころ
ポジェとかペトレスクとか好きだった。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:37:32 ID:FFoNq/cb0

>>330
その戦力でCL取れる奴はいないだろ？

モウリーニョは今でこそチェルシーで戦力十分な状態でやってるけど
ポルトガル時代の選手の発掘能力はすごかった。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:37:43 ID:p2DiIMxG0

>>204はスタジアムに足を運んだ事無いにかわだろｗ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:39:38 ID:w2McQDKF0

>>246
そのままポルトで続けてたら尊敬されてたかもね。
今は湯水のように金使って（ｒｙ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:39:39 ID:L7t+I7/I0

ポルトガルで見てきたの？

350 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:39:43 ID:Gjv42syV0

モウリーニョ最高ｗ

351 ：名無しさん@６倍満：2005/10/10(月) 18:41:03 ID:koB2qBhy0

得点差と面白さは別物ですよ。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:42:41 ID:9GyAXj6M0

にしてもランパードはいい選手だな。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:42:42 ID:Syc1wqFe0

>>1
モウリーニョ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:43:01 ID:bFSvRcij0

チェルシーのサッカーは面白くないだろう。
ディフェンスに人数かけて相手が回してるところをパスカットそんで
高い確率でドログバにロングボールみたいな感じだぞ。
見てても強いとは思うけど、まったく面白くない。
ただ、確かに今のバルサもプレスからハーフカウンターだけどね。
でもバルサはまだ細かくつないだりすることが多いからまだ楽しめるんだが。
ビジャレアルなんかはリケルメがいるときは面白いんだけどな。
あとレアルもジダン好調だと神ゲームになるぞ。

チェルシー見ててそんなにつまらなくはないってさ、ほかの強豪クラブみていってんのか？
って感じなんだけど。

結果がすべてなのかもしれないけどさ、娯楽スポーツなんだからサポーターが
なにを求めてるかってことを考えてほしいな。
もちろんただ勝てばいいって人もけっこういるんだろうけどさ。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:43:08 ID:a8QW8BGZ0

>>351
おまえのとこのサッカーは全然（ｒｙ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:43:21 ID:Syc1wqFe0

>>1

357 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:44:27 ID:FOTcL1wl0

>>339
カルチョの面白さはゴールの派手さかな。ツボを心得た守備陣の一瞬のスキを
突かなきゃならないから、必然的にダイレクトシュートやヘディングが多くなる。
ＦＷがシュートに持ってくまでも速い。
スペインリーグなんか見てると、何でそいつがフリーなんだ？とか何でそんな
ところでボール回しが可能なんだ？とか守備に関する疑問が絶えない。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:44:36 ID:HHIe/ncG0

チェルシーのサッカーだって見ようによってはつまらないこともない。
選手にあれだけやることを徹底させているのはすごい。
ただ、あまりに隙がなさすぎというか、危うさがなくて安定しすぎているので
サッカーを見てる気にならない。全盛期の北の湖みたいな。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:45:06 ID:d/H5oyB30

>>327
マジェールの名前を出すのならフットレ、ルイ・バロシュも出して欲しかったのですが。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:46:49 ID:mTkfWp/G0

>>327
泣いた！！

361 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:49:08 ID:zPhyj7et0

>>357
それは言えてるかもね。
インテルやレッチェの試合はたまに見るけど、相手がドン引きでも
決める時は豪快に決めるから楽しいことはある。
スペインがサイドがら空きでフリーって状況がよくあるとは思うけど、
逆を見るとサイドバックが積極的に攻撃参加してるからこそチャンスになってるんだよ。
リスクを背負ってまでも攻撃の手を緩めないから得点機が多くて面白い。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:49:33 ID:XPHCldQ50

>>359
「CLじゃなくてチャンピオンズ・カップだろ」
って突っ込んで欲しかったのですがｗ

363 ：３５４：2005/10/10(月) 18:52:25 ID:bFSvRcij0

＞＞３５８
確かにそうだけど、例えばデルオルノなんかはいまや完全に守備的サイドバックになっちぃ増したよね

リーガ時代をしってる方からすると、もったいないなぁとか思ってしまうんですよね。
もおっととくちょういかしてほしいなぁと。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:52:47 ID:+r/Xoqgi0

隠居は黙ってろ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:54:18 ID:lQzLndCO0

結果が全てだろ。サッカーて何が凄いとか解りにくいよなｗｗｗ

やっぱ欧州のスポーツって感じだね

366 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:54:25 ID:rgOW4yB/0

>>357
みたいに往なすプレーが理解できない人って結構多いのかな？
絶対にクライフは理解できないんだろうな。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:55:10 ID:1q8mM2jy0

>359
ルイ・バロシュ!!ラモン・ディアスとのモナココンビ!!

>>330
仁川に上陸した人ガイル

368 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:57:49 ID:ySULliF40

モウリーニョは尊大だけど
相手に恩義をかぶせる
押し付けがましいところがないんだよな

ただ、ただ、尊大。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:59:33 ID:LakUsF5l0

良ｽﾚ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:59:49 ID:yab2/pv60

クライフには一糸乱れぬラインコントロールとかわかんないんだろ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 18:59:58 ID:oir6T7Er0

金持ちと勝利者は妬まれるってだけの事

372 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:00:38 ID:eKnM4qeV0

一言言われたら百倍言い返す癖は直ってないねｗ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:01:32 ID:ySULliF40

>>370 クライフの時代に既にあったろ？無知？

374 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:03:34 ID:ncK4SZ3eO

チェルシーのサッカーは見てて面白いよ。
「勝つべくして勝つ」って感じで。
クライフの言う「美しく負ける」ってのもアリだと思うけど。

一つしかないボールを失わない為に、ポゼッションの高いサッカーを指向するクライフ。
一つしかないボールを奪い取り、ボールを失う確率を下げるために、シンプルに攻めるモウリーニョ。
ボール支配率100％のゲームは有り得ないし、守備面での堅実さを評価すれば、モウリーニョの方が優秀な戦術家だね。選手のモチベーションを高めるのも巧いし。

まぁ、いろんな考えが有っていいんじゃないの。
「サッカーは世界中でやっているんだぜ。byカズ」

375 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:03:54 ID:5x+QIXp+0

>>370
ベンゲルなんて軍隊のお偉いさんだったら、一糸乱れぬ隊列組ませたり行進させたりして
顔には出さないけど、「見よ、この美しい幾何学模様！」って内心ニヤニヤで
悦に浸りまくりな姿が想像できる

376 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:06:04 ID:zPhyj7et0

>>366
リスクを犯してまで積極的に攻撃するってことよりもがっちりとドン引きで、
ボールを奪ったらまたリスクを負いたくがないためにロングボールの放り込み。
前線で俊足ストライカーがお待ちかね・・・
イングランドは多くが放り込みカウンターか格闘家みたいなポストを置いた
キックアンドラッシュ。　眠気がするよね・・・

>>357はカルチョについて意見くれたけど、これはこれで魅力はあるだろうね。
ただ、トータルフットボールの魅力にひきつけられたらやっぱり退屈。

ちなみにＩＤ変わってるけど俺>>339 >>361ね。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:06:33 ID:TBuy62Lh0

確かに安定していて強い反面危なっかしさがほとんどないよね。
でもそうさせているのは他の強豪(マンU、アーセナル、リバプール)
のふがいなさでしょ。これらのチームがもっとチェルシーを
脅かすポジションにいたらプレミアももっと面白くなるだろう。
現状では、今年のプレミアリーグもまだ1/4も終わっていないのに早くも
チェルシー独走状態だけどね。

もし試合内容や経営などのチェルシーのやりかたに失敗があるとすれば、
将来有望な選手をかき集めて1チームだけダントツで飛びぬけたことでしょ。
プロの団体スポーツってやや共産主義的な面があって、ある程度戦力が
拮抗した状態を常につくっておかないとファンの関心をキープできない
ところがあるからね。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:08:02 ID:5x+QIXp+0

>>376
それはお前さんがそういうサッカーが好きなだけで、
人の趣向にケチを付けるなと言いたいわけだが

大体チェルシーからサッカーを見始めたなんて人の方が稀だろ
一人だけ分かった顔されても困る

379 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:08:44 ID:HhdhTRbc0

チャンピョンズリーグ取るまでは最強チームとは呼べませんよ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:09:17 ID:ySULliF40

クライフは茂雄じゃないよなあ
茂雄って本人一人が悦に入っているだけで
別に面白い野球なんてやってなかったから。

どっちかってと権藤とか仰木

381 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:10:46 ID:nnm5v1pS0

多分ゾラが残っていればつまらないとか言われてないよ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:12:11 ID:pP6ZdZda0

チェルシーのあの守り方見て
隙がねー、こんなん相手にどうやって点取るんだよー
って楽しんでる僕がいることを忘れないで下さいクライフさん

383 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:12:45 ID:zPhyj7et0

>>378
おまえこのスレの>>1見てるか？
俺も一サッカー好きだから普段は他人の趣味にまで口出ししないよ。
だけど明らかに「放り込み」ＶＳ「トータルフットボール」の構図での話題だよ？
ここで批評しないで何をまたーりと語り合うの？？？

俺、「チェルシーからサッカー見始めた人」に関して何か言ったっけ？？？

384 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:13:03 ID:QdcPE2WV0

バルサもチェルシーも基本は3センターの4-3-3
違いを分けているのはDFラインの高さだな
チェルシーは前線に足の速い選手並べて低いラインからの鬼プレス→高速カウンター
バルサは高すぎるDFラインを元によりゴールの近い位置で攻撃を組み立てるポゼッションフットボール
両者ともそれぞれ違った面白さがある。モウリーニョはウィングの存在を否定しないし。

モウリーニョが非難されているところは上記の戦術以外に放り込みも併用する所。
相手がカウンターを警戒してラインを低くしてきた時に自らのラインを上げるのではなく
放り込みで対抗する。だからつまんないといわれる。

ただ一番それがプラグマティックなんだよな。モウリーニョの戦術はそのすべてが
理にかなっている。二通りのメソッドがあった時彼はいかなる場合においても
勝つ可能性が大きい方を選択する。俺はその姿勢はとても美しいと思う。

385 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:14:10 ID:5Z5Gd0Ga0

こんな論理的に批判することないだろｗｗｗ
敵に回したくないタイプだ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:15:59 ID:9GyAXj6M0

>>381
そうかもしんないね。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:16:22 ID:5x+QIXp+0

>>383
>ただ、トータルフットボールの魅力にひきつけられたらやっぱり退屈。

こんなこといわれても、チェルシーを肯定している人間は
トータルフットボールを知らない人ばっかりじゃねーだろ、と言いたいのだが
そもそもトータルフットボールの魅力に惹きつけられた、って何だ？ただの趣向の問題じゃねーか

388 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:16:32 ID:aDgjM5Tf0

>>385
いやこういうのは論理的とは言わずに、揚げ足とり
っていうんだぞ。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:17:03 ID:mTkfWp/G0

>>384
ＣＬに出ているスペインのチームは皆高さに強くないから、
チェルシーとぶつかったらゲームが終わった後の舌戦が目に見える。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:17:03 ID:tGMfYamP0

実際、チェルシーはチケット値上げしたらしいが集客はどうなのさ？

391 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:19:38 ID:zPhyj7et0

>>387
「トータルフットボールを知らないだろう」って言ってないよ。
知っててもその魅力にひきつけられたら飽きないって言ってるの。
俺の文章力に難があるかも知れんが、文章をよく解釈してくれ。
かなり悪意に満ちた解釈してないか？？？
サッカーの戦術の好き嫌いって、趣味の問題じゃないのか？
そんなに生活に関わるほど難しいこととは思ってなかったんだけど。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:19:49 ID:ZxygBEbu0

>>376
リスクを犯さなくても簡単にチェルシーに点を与えるほうが悪いんだろ。
リスク犯す必要がないのに犯す馬鹿はいないだろ。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:20:44 ID:Rx7fd2qD0

モウリーニョのスーツとコートが欲しい。
あれを着れば俺もモウリーニョみたいにかっこよくなってもてまくるはずだ。

394 ：　：2005/10/10(月) 19:21:43 ID:pjMbw2X50

>>320
クライフ「結果だけを重視する監督」
モウリー「結果を考えないでいい気楽な身分だなプ」
だと思うが

395 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:22:08 ID:YieW78mA0

モウリーニョやばいっ
反論になってない。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:22:58 ID:zPhyj7et0

>>392
俺がもし監督になれたとしたら、堅実な戦術にでるだろうね。
自分の首をかけてまでリスクを背負いたくないもんね。
ただ、見てる方としてはリスクを犯してでも攻撃に出て欲しいんだよ。
それに、すばやいショートパス交換とポジションチェンジにも魅力を感じるんだよ。
もちろんあくまでも俺の趣味の問題だけどね。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:23:37 ID:5x+QIXp+0

>>391
そもそも惹きつけられるような人間はトータルフットボールが好みなだけだろ？
海外のクラブなんて特に思い入れのあるクラブがあるわけじゃないし
俺はそれぞれのリーグ、それぞれのクラブの面白いとこをつまみ食いすることしか興味ないし

だからバルサの高い位置でのカウンターも面白ければ、チェルシーの一切弱みを見せないサッカーも好きだし
どれかを否定してどれかを持ち上げる必要性を感じない

398 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:23:56 ID:TOqOCQsB0

>>388

揚げ足取りの解説
ttp://www.geocities.jp/balloon_rhetoric/example/asteism1.html

この場合、「愚弄する」という表現が近いかな？

399 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:24:00 ID:2H6ByE+r0

>>392
ハメ技って嫌われるだろ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:25:06 ID:HhdhTRbc0

モウリーニョとクライフじゃ選手としての実績が比べ物にならないよ・・

401 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:25:21 ID:zPhyj7et0

>>397
それならどうしてこのスレに長居してるの？

402 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:25:27 ID:ZVcr4dr50

　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿
　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　＿　〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）　＜「いちかばちかのトータルフットボール！」
　　　ξ⊂!　っ》｀　く ∠＿__
　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ〈　゛　｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　｀''
　　　　　　　　　　　　＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:25:31 ID:3G68eyuh0

ベティスの守備の弱さだけはガチ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:25:55 ID:5lT9pd1q0

>>399
サッカーの場合はまらない方法があるから

405 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:26:01 ID:5x+QIXp+0

>>401
言い争いが面白いから

406 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:26:34 ID:zPhyj7et0

>>405
納得。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:26:41 ID:ZxygBEbu0

>>399
相手が弱いのが悪いということに尽きる。
マンＵにしてもアナルにしてももう少しやらないからリーグが決まっちゃうんだろ。
例えば、ユーヴェのようなチームが相手ならチェルシーだって
どこかでリスクは犯さなきゃ勝ちにいけないだろうし。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:27:38 ID:oBlCnX8A0

●事実に対して仮定を持ち出す
「まずはこんなシーンを想像してください。私がヨーロッパチャンピオンとなった後、
監督業を辞めゴルフ三昧の生活を送っている姿を」

●ごくまれな反例をとりあげる
「それにチャンピオンズリーグ決勝で、実用主義のカペッロ率いるミランに０－４で敗れた
という事実もです」

●一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「１９９６年に監督を辞めてゴルフに明け暮れ、素晴らしい選手だったことで
手に入れた権力を使って批判し、世論を動かす。そして１９９６年から新しいフット
ボールの現実に戻ることを拒否している。」

●人格批判をする
「そして他の監督たちをまるで“趣味”のように批判している姿を。」

●ありえない解決策を図る
「１９９６年から私たちはあなた(クライフ)の復帰を待っているのです」

●レッテル貼りをする
「選手だったことで手に入れた権力を使って批判し、世論を動かす。そして１９９６年から新しい
フットボールの現実に戻ることを拒否している。」

●決着した話を蒸し返す
「私はＵＥＦＡ杯でスペクタクルな試合を制して優勝し、
チャンピオンズリーグ決勝では３－０で優勝を勝ち取ったことがある」

●勝利宣言をする
「あなたは私に国内チャンピオンになることを教えられない。
なぜなら私はもう３度もそれを経験したから。」

●細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「チャンピオンズリーグ決勝で０－４で負ける方法を私に教える？
いや、私はそんなことは学びたくない。」

409 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:28:14 ID:XPHCldQ50

>>407
>アナル
ウマイｗ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:28:26 ID:ySULliF40

>>400 クライフも別にそこはポイントにしてないし。
論点ずれるし。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:29:26 ID:5lT9pd1q0

>>408
そのような方法を用いてもクライフが反論できる余地は殆ど無いな

412 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:29:49 ID:/o+M9wXO0

クライフはマジでうざい。
モウリーニョも嫌いだけどクライフはこの世から消えてほしい

413 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:30:15 ID:TOqOCQsB0

>>408

●細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「チャンピオンズリーグ決勝で０－４で負ける方法を私に教える？
いや、私はそんなことは学びたくない。」

ここは細かいでは済ませられないと思うが。
自分の応援するクラブがここ一番で0-4で負けて、
「細かい」では済ませられないだろ？

414 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:30:59 ID:EukKkGEp0

マンUの新しいオーナーも
すんげー金持ちだよね
強くなるかな

415 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:34:06 ID:Ur+Pz38U0

>>414
借金して買った。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:35:18 ID:EukKkGEp0

じゃあ選手も借金して買っちゃおうぜ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:36:20 ID:EukKkGEp0

ついでに優勝も借金して買っちゃえばいいんだよな
大相撲みたいに

418 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:37:19 ID:kM4vj8lw0

「では、チャンピオンズリーグ決勝で０－４で負ける方法を私に教える？　
いや、私はそんなことは学びたくない。私はＵＥＦＡ杯でスペクタクルな試合を制して優勝し、
チャンピオンズリーグ決勝では３－０で優勝を勝ち取ったことがある」

この一節は余計だったな。この一節のせいで
モウリーニョという男はサッカー界の片山さつきだということが良く分かった。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:38:22 ID:ZxygBEbu0

>>418
クライフはサッカー界のなんですか？

420 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:38:41 ID:EukKkGEp0

片山さつきの髪型って問題大有りだよな
ななななな

421 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:41:37 ID:KyK3gRQv0

チェルシーの戦法 = 待ちガイル
バルサの戦法 = スクリューパイルドライバー狙いでガンガン攻めるザンギエフ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:42:47 ID:5IKr6SBt0

あぁ…モウリーニョが日本代表の監督になってくれたらなぁ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:42:57 ID:V1r/5Giu0

ＤＦからすれば０点に抑えることが使命だし、０点に抑えることで自信にもなるし評価のも繋がる。
４－５なんてスコアは勝っても負けてもＤＦにとってはダメなんだよ。なんかの決勝戦ならともかく。

頻繁にスタジアム行ってる人こそサポであって、ホントにサポなら完封で勝つこと程嬉しいことはない。
テレビでしか見てない人は４－５のが面白いだろうな、そりゃ。
攻撃に専念できる選手にとっても４－５は糞面白いんだろうけどなｗ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:43:24 ID:oBlCnX8A0

モウリーニョの意見は正論だけど、世の中正論が必ずしも正しいわけではない。
これもまた正論。

こういう奴いるんだよね。何かに付けて正論を言って相手を押し黙らせる奴。
言ってる事は正論なんだけど、どうにも腑に落ちない意見を言う奴。
正論を言えば周りが納得すると思ってる池沼。それがモウリーニョクオリティ。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:43:28 ID:S+yDh7mk0

チェルシーの試合は冗談抜きでつまらない

426 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:43:41 ID:HhdhTRbc0

サッカーゲームで言えばライン際ドリブルを繰り返すプレイヤー

427 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:44:44 ID:ZxygBEbu0

チェルシーの試合に文句言うのはいいが
つまらなくしてるのは対戦相手のほうだろ。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:44:51 ID:EukKkGEp0

じゃあGK1人に守備任せて
残り10人は全部FWにしちゃおうぜ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:45:31 ID:ySULliF40

>>422 モウリーニョはファンタジスタも求めてないけど
三バックオンリーの不器用な奴らに興味持ちません

430 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:46:31 ID:4XHFpb4D0

つまるつまらないについての反論をしろよ
しかし、かっこいいなー。
ただ監督が一番目立ってる。これが全て。つまらんチームだよ。強いけど。

431 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:47:17 ID:EukKkGEp0

最近、コンビニに
チェルシーを置いてないんだよね。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:48:02 ID:bxSys6wZ0

ドッカンドッカン放り込むばっかだもんな
リバポの試合とか酷かった
ビッグクラブ同士なんだから見れるサッカーしろよ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:48:18 ID:EukKkGEp0

チェルシーは慌てると喉につまるよ。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:48:41 ID:QdcPE2WV0

モウリーニョが日本代表の監督になったら。

走らない選手は使わない。小野や俊輔は駄目かもしれない
サイドバックは守備ありき。アレックスは100％使わない。加地も微妙。
FWは放り込みに耐えられる、守備を惜しまない選手。得点能力は重要視しない。
つまり100％鈴木師匠。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:48:44 ID:KyK3gRQv0

>>422
たぶん小野と中村あたりを除いてメンバー総入れ替えしそう
特に中田は絶対外されると思う「フットボールに王様はいらない」とか言われて
師匠や寿司は言わずもがな
DFもツネ様は確実にアボーンされる

436 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:49:21 ID:7C9zz8WU0

個人的には「お前０－４、俺３－０」の時点でモウリーニョの圧勝

437 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:49:30 ID:ZxygBEbu0

>>432
ドッカンドッカン放り込むだけで４点も取れるのに
わざわざリスキーに攻める必要がどこにあるんだ？
相手が弱いのが悪いんだろ。

438 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:49:44 ID:mwNiMUSD0

ポルトのサカーがつまらなかったかといえばそうでもない。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:49:54 ID:ySULliF40

クライフ側の反論としては
クライフの求めるサッカーの理想像に近い監督見つけて
そいつにモウリーニョ倒させるしかないわな。

モウリーニョの煽りにも乗らないあくまで冷静な型じゃないと難しいが

440 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:52:37 ID:EukKkGEp0

選手に動物の着ぐるみを着させてプレーさせりゃ面白くなるよ
パンダとかキリンとか

441 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:52:50 ID:DSqOz9OTO

モウリーニョはオシムの強化版
オシムよりウィットに富んでいてかつ攻撃的

442 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:53:42 ID:hrCvk92j0

いやいや、クライフがモウリーニョに教えてやれる事はイッパイあるんじゃないか？

サッカー史上に燦然と輝く名選手を操縦する方法、
トータルフットボールという革命を具現化する選手を操縦する方法、
バロンドールを3回取る名選手を操縦する方法、
ワールドカップ決勝戦に名を連ねる選手達を操縦する方法、
色々あるよね。

ま、所詮モウリーニョはダメ選手だった訳で。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:53:42 ID:WXsQd1M40

やっぱサッカー選手じゃなかった劣等感てゆうのがあるんだろ
トルシエの大物バージョンだな

444 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:54:01 ID:oBlCnX8A0

>>430
格好良いというより見苦しいだろ
理論的な２ちゃんねらーって感じ
日本人はこういうの苦手だから
かっこよくみえるんだろうね

445 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:55:28 ID:ySULliF40

>>434－435 モウリーニョってそういう単純な型じゃないとおもうが
ポルトなんて入れ替えの大幅に出来ない限られたチームで成功してんだし

446 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:55:31 ID:HhdhTRbc0

モウリーニョ監督なら中盤は中村、福西以外は外れるかもなあ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:55:37 ID:KyK3gRQv0

クライフはカリスマ性でタレントを従えたけど
モウリーニョは心理的にタレントを掌握しそうだな
なんかシーズン前になると一人一人に手紙書くらしいし・・・

448 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:57:40 ID:mwNiMUSD0

>>447
やばいね。俺も年始にそんなの貰ったら頑張ってしまうよ。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:58:00 ID:4XHFpb4D0

>>444
かっこいいというのは外見含めヒールキャラに徹しているところがね。
ちなみにモウリーニョ人気は別に日本人だけじゃないけど。
日本人って自虐的なやつ多いからそうおもうんだろうね

450 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:59:18 ID:j36kDiUm0

面白いがたまにコボスサッカーか
常に勝つがあまり面白くないサッカーか

面白くなくてしょっちゅう負けるサッカーよりいいよな
・・・人間力五輪

451 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 19:59:40 ID:Rx7fd2qD0

ぶっちゃけチェルシーに勝てそうなチームがないからな。
しいて言うなら、

452 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:00:36 ID:ySULliF40

>>442 モウリーニョっのサッカーからは
別にそういうもの感じないけど。

ただ、ただ、勝つことのみ考えている感じで。
勝つためだったら選手とカラオケにも行くし。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:01:08 ID:QdcPE2WV0

>>445
でも代表監督の様に自由に選手を揃えられるとなれば
今のチェルシーに近い形になるんじゃない？

俊輔は使われないと思うけどな。モウリーニョが嫌いなタイプ。
J・コールが意識改革するまで使われなかったように。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:03:02 ID:ySULliF40

面白くて勝つサッカー＞勝つことのみのサッカー
＞面白いが勝てないサッカー＞面白くもなく勝てもしないサッカー

455 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:04:06 ID:KyK3gRQv0

俺はヒデが真っ先に外されると思うけどな
いろいろチームや監督に対して言うしｗ

（戦術として）スタメン外された事に文句を言ったカルバーリョやロッベンに対して，
モウリーニョの旦那は「おまいらIQテスト受けろ」とまで言った口だからな

456 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:05:55 ID:FO9XgXOU0

なー、お前らﾁｪﾙｼｰのこと放り込み放り込みって言うけど、
ﾁｪﾙｼｰがプレミアで一番ロングﾎﾞｰﾙ少なくて、逆にｼｮｰﾄﾊﾟｽ多目かつ一番成功率高いってデータがあるの知らないのか？

457 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:06:22 ID:Q5YMgBzs0

クライフ的には
西野＞＞＞＞＞モウリーニョ
ってことかｗ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:06:38 ID:hrCvk92j0

>>452
モウリーニョが必要とするとか、そういう問題じゃあないよ。
クライフには、モウリーニョでは到底手に入れることが出来ない、
モウリーニョが諦めざるを得なかった物を
沢山持っているってことさ。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:08:08 ID:ZxygBEbu0

意外と中田とモウリーニョはあいそうな気がするけどな

460 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:08:32 ID:HhdhTRbc0

サツキは靴のセールスマン

461 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:08:51 ID:8LKc+bp10

>>456
ソース

462 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:09:05 ID:QdcPE2WV0

我らがウリエは体育教師

463 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:09:38 ID:FO9XgXOU0

■「ロングボールの放り込み」は的外れ／モウリーニョ

金曜日の全国紙によれば、今シーズンのプレミアリーグで、チェルシーのロングパスの使用割合は最も低く、逆にショートパスの使用割合は最も高い。
対照的に、リバプールは20チーム中、ロングボールの使用割合が最も高い。

「もう誰もロングボールについて語らないだろう。それは、我々には当てはまらないことが明らかになったからだ。議論の余地はないね。」、とモウリーニョは語った。

http://www.chelseafc.com/article.asp?hlid=312338&title=Liverpool+can%27t+afford+draw+says+Jos%26eacute;&nav=news

464 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:11:56 ID:Rx7fd2qD0

サムチョンがチェルシーのスポンサーってマジ？

465 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:12:30 ID:ySULliF40

>>460 靴のセールスマンやっていたことが
実は監督として役立っていたりして
客を乗せる技術とか　客の長所や短所すばやく見出す技術とか

466 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:12:34 ID:oBlCnX8A0

>>458
いや、詭弁合戦で喧嘩別れだろ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:12:43 ID:KyK3gRQv0

>>463
＞議論の余地はないね。

日本語訳が吐き捨て口調に変換されてるから
モウリーニョがヤな奴に見えてしまう・・・

468 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:13:22 ID:y3D9HqYD0

例えば次期日本代表監督にクライフが就任してくれると俺感激。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:13:45 ID:FO9XgXOU0

あとﾓｳﾘｰﾆｮは創造性のある選手を嫌うってのはウソだよ。
組織を大きく崩すような身勝手なことをしなければいいってだけで。
守備さえきちんとすれば攻撃は自由にやっていいとジョーコールに言ってたしね。
ﾛｯﾍﾞﾝなんかも攻撃に関してはかなり独りよがり。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:13:52 ID:y32tjTmi0

461 名前：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:08:51 ID:8LKc+bp10
>>456
ソース

471 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:15:21 ID:OX/x8JjL0

モウリーニョを初めてカコイイと思った

472 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:16:54 ID:y32tjTmi0

クライフ＝乃木将軍
モウリーニョ＝児玉源太郎

473 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:17:10 ID:ySULliF40

ドログバなんてマルセイユ時代は王様だったんだよな

474 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:21:55 ID:Ur+Pz38U0

俺基準
華麗に魅せて勝つサッカー>勝つ事に徹して勝つサッカー
勝つ事に徹して負けるサッカー>華麗に魅せて負けるサッカー

475 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:23:31 ID:Rx7fd2qD0

クライフバルサを知らないんだけどこれは今のチェルシーより強かったんですか？

476 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:23:52 ID:dCBI3XLVO

モウリーニョも口ではいろいろ言うけど
油と一緒にW杯予選見にアフリカ来てたのはたまげた
あんなことされたらチェルシーも強いわけだ
素晴らしい監督だよ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:25:36 ID:cDWNaCM20

モウリーニョｶｯｺﾖｽ

478 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：2005/10/10(月) 20:26:38 ID:vYy8eXjO0

うはｗｗｗｗとうとう言っちゃったｗｗｗｗｗ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:28:09 ID:ps6m4ngV0

クライフ＝甘粕正彦
モウリーニョ＝里見甫

480 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:29:15 ID:MVgiXYFx0

マラドーナみたいな選手がまた出てくれば面白いのにな

とにかくガチガチに守ってマラドーナに望みを託すナポリでのワンシーン
・センターサークルからドリブルで数人抜いてゴール前でファールゲット→マラドーナのＦＫで得点
・味方の苦し紛れのクリアボール→神トラップからＤＦをかわしてミドルシュートでゴール
・味方の枠外シュートのボールをトップスピードなのにワンタッチコントロールでＧＫを抜く→ゴール

481 ：３５４：2005/10/10(月) 20:30:23 ID:bFSvRcij0

ロングボールっていってもいろいろあるしな
中盤からサイドに散らすロングボールとか、サイドチェンジとか。
チェルシーの場合はカズは少ないかもしれないが、ほとんどがＦＷへのながーい
クリアみたいなボールだもの。
守備に面白さを感じる人にはまったく文句はないが、サッカーにスペクタクル
を求める人には向かないことはたしかでしょ。

つまんないサッカーやってるっていうのは、選手も認めちゃってるわけだし。
値上げの影響はかなりある（レアルの三倍くらいだった気がする）としても、客も全然入らなくなってるしね。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:30:57 ID:Rgpktx6G0

>>476
オーナー命令で同行させられたんじゃないの
それかアブちゃんとアッー！ｗ

483 ：　：2005/10/10(月) 20:31:25 ID:qsfEu0Q10

でも、やっぱ、
モウリーにょ、かっこええわぁ。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:32:30 ID:KyK3gRQv0

アフリカには油の自家用ジェットで馳せ参じたってところがｽｺﾞｽ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:32:42 ID:U4+PYWC20

モウリーニョってハリウッド映画スターみたいねクールだし
頭いいし

486 ：　：2005/10/10(月) 20:34:00 ID:q5YcnlU00

面白さ

クライフ、ベンゲル、ゼーマン、ライカールトwithテンカーテ＞＞＞＞サッキ＞＞＞＞モウリーニョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カペッロ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:34:09 ID:d/H5oyB30

>>475
そのクライフが育てたFWが監督をしているチームが、今BSで試合をやってる。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:36:45 ID:/KhbsETN0

モウリーニョってアウトローな弁護士、って感じやね。
００７の主人公も務まりそうな雰囲気だし。
今チェルシーがやってるサッカーがつまらないのは間違いないんだけど、
その気になれば攻撃的なサッカーも出来そうな気はするんだけどな。
ってか、有り余る資金であんだけの選手集めての専守防衛カウンターサッカーはやっぱりいかんな。

489 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:36:53 ID:FO9XgXOU0

>つまんないサッカーやってるっていうのは、選手も認めちゃってるわけだし
違うってｗ
ﾃﾘｰが退屈という意見に反論してる記事がでてるよ。

490 ：　：2005/10/10(月) 20:37:13 ID:Fsdi/eTn0

頭のキレる奴の悪態は味があって面白いな

どっちが正しいかどーかは判断のしようがないが

491 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:37:28 ID:IzwO7vAT0

>>459
俺もそう思う。
日本代表の監督になったらどういうチーム作るかな。

可能性０に限りなく近いけど。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:37:43 ID:UnfSMHy/0

どっちも厨だろｗ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:38:37 ID:swLSUCqh0

スペクタルって何さ？

494 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:38:39 ID:ItCYkanw0

確かにモウリーニョのフットボールにはセクシーさが足りませんね、ええ。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:39:05 ID:9GyAXj6M0

日本代表ならクライフがいいな

496 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:39:22 ID:iOqF1yG60

ｸﾗｲﾌとﾍﾞﾝｹﾞﾙが同じって…　全く理解できない。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:39:22 ID:8w4hvwRL0

今で言ったら日本でのオシムなみに
トレーニングから思想まで当時のサッカーを一変させた、監督としても天才肌の人。
結果は出してるが内容はモウリーニョの言ってるとおり。
でも、そのベクトルで文句言い出したら、楽しませるサッカーをできないモウリーニョが
スペクタクルについてクライフを馬鹿にする権利がない事になっちまう。

だから実は相討ちだったりする。
モウリーニョもそれ分かってるから、絶対に内容についてコメントしないし。
結果でてるだろ？で無理矢理封殺。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:39:37 ID:3G68eyuh0

客入らなかったのはアンデルレヒト戦（これは抗議の意味もあって）だけで
他の試合は毎回満員だよ＜チェルシーホーム

スタンフォード・ブリッジ [42000人収容]

2005/08/21 スタンフォード・ブリッジ [ 42136人 ] 　　チェルシー 1 - 0 アーセナル
2005/09/10 スタンフォード・ブリッジ [ 41900人 ] 　　チェルシー 2 - 0 サンダーランド
2005/09/24 スタンフォード・ブリッジ [ 42100人 ] 　　チェルシー 2 - 1 アストン・ビラ

499 ：３５４：2005/10/10(月) 20:41:43 ID:bFSvRcij0

＞＞４８９
いやでもランパードは認めてたよ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:43:12 ID:LV6OdFy6O

ＰＫ対決で決着つけたらいいじゃないかな?

501 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:44:10 ID:q5YcnlU00

>>493
アグレッシブに点を取りにいく攻撃的なサッカー。
ショートパスとサイドアタックとポジションチェンジを多用するサッカー。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:44:45 ID:FO9XgXOU0

すまんがﾗﾝﾊﾟｰﾄﾞのははっきりとしたｿｰｽがない。
0-0あたりで見た気はするけど。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:48:30 ID:9GyAXj6M0

>>500
越後乙

504 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:49:13 ID:/KhbsETN0

ランパードは雑誌のインタビューで、
アーセナル戦でチェルシーがロングボールを多用した事に対してベンゲルが非難した、
って事に関して
「あの発言にはチームメイトみんなで大笑いしたよ。
　僕達はやろうと思えばポゼッションサッカーだって出来る。
　状況に応じてやるサッカーを選んでるだけだよ」
みたいな発言をしてたよ。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:53:21 ID:3G68eyuh0

ベンゲルってなんであんな他の監督や選手に嫌われるの？

506 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:53:32 ID:0170vCkR0

モウリーニョ最高じゃん。
負けるサッカーほどつまらんものはないよ。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:55:10 ID:InbTatCz0

>>263
禿同。デジャンやアンチェロッティのコラムも面白いよな
選手のインタビューや特大ポスターなんてｲﾗﾈ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:55:17 ID:0+ssUxM/0

毛利さん外人だったのか。
どうりで英語が堪能だと思ったぜ。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:55:57 ID:fFjhqxi+0

クライフが監督の頃のバルサって、フォメは色々やってたけど、
4-3-3でセンターバックが一人中盤まで上がったような3-4-3というか、
クーマンが最終ラインに一人ﾎﾟﾂｰﾝと残ってる事がしばしば。
（一人じゃ「ライン」とは言えないが）
ぼろ負けも多かったんじゃない？

510 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:56:18 ID:uqubJ43L0

バラックチェルシーが勝ちつづけあれが主流になったら
サッカーは終わるって言ってたのは知ってる。

511 ：抜けた：2005/10/10(月) 20:57:33 ID:uqubJ43L0

バラックがチェルシーが勝ちつづけあれが主流になったら
サッカーは終わるって言ってたのは知ってる。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:58:46 ID:fFjhqxi+0

チェルシーがそんなつまんないサッカーしてるとは思えないんだが。
つまんない時間帯が多いってのはあるかもしれんが。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 20:59:25 ID:ySULliF40

素人目にも面白くなおかつ勝つためにはどうしたらいいのかを
理論詰めでやれる監督ってのも出てきてもいいんだけどな
モウリーニョはやれそうな気もすんだよな、そういうの。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:00:39 ID:gfcXYNKw0

バルサが大耳とったときサンプドリア相手におもっきりカテナチオやった事は黒歴史なのか

515 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:01:36 ID:0170vCkR0

クライフは馬鹿だからしょうがないだろ。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:01:39 ID:q5YcnlU00

>>513
かつてのミケルスがそれをやり、
最近ではベンゲルやテンカーテ（ﾗｲｶｰﾙﾄのﾍｯﾄﾞｺｰﾁ）がそれをやったのだが
ガナーもバルサも落ち目なのでもうだめぽ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:02:10 ID:FO9XgXOU0

>>511
そういう意見に対する反論も多いんだよ。
英国BBCのアラン・ハンセンという評論家はﾁｪﾙｼｰ叩きの大半は妬みだと言ってるし。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:02:38 ID:3G68eyuh0

>>512
金かけて強豪のわりに
ってことじゃね

519 ：516：2005/10/10(月) 21:03:08 ID:q5YcnlU00

あ、でもヒディンクは頑張ってるな。
攻撃的で魅力的なサッカーで結果も出してる。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:03:42 ID:uqubJ43L0

でもそういう意見が多いのも事実だよなｗ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:05:01 ID:mUL6CazZ0

バルサ＝攻撃的で華麗なパスサッカー
チェルシー＝つまらない戦術重視のサッカー

っていう雑誌やテレビの洗脳そのままの意見はやめて

522 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:05:26 ID:Uq9SQpPT0

反論の論点がづれてるじゃんｗｗｗ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:05:28 ID:gfcXYNKw0

ル・グエン仕事しねぇかな

524 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:06:31 ID:U4+PYWC20

チェルシーの監督をベンゲルがやれば完全無欠になる？

525 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:07:03 ID:73stAzJe0

チェルシーは十分面白いサッカーをしてると思うけどな。
正直、今年のバルサの方が面白くない。
去年は最高に面白かったけど。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:08:15 ID:q5YcnlU00

>>525
今年は守備と攻撃のバランスを重視するようになったからな。
それが時代の流れなのかもしれない

527 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:08:18 ID:tGMfYamP0

AZがファン＝ハールになってどうなってるのか心配してるのは俺だけか？

528 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:10:04 ID:9MR+gGh10

見たことある人なら分かると思うけど
チェルシーのカウンターはチキンで批判されるような
カウンターではないだろう。
ビッククラブがそのカウンターでポンポン点取られてんだから
批判してもただの負け惜しみ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:10:05 ID:/lFxic9H0

モウリーリョサッカーを放り込みって言ってるヤツって、
本当にちゃんとプレミアみてる？
つーか、スカパー入ってるのか？？

テリーなりマケレレなりがボール奪取したあとドログバに放り込む
シーンってそんなにあるか？
だいたいランパードに預けてるじゃん。
で、ランパードがロ前に放り込むなんてことはほとんどしないし。

放り込みサッカーってのは、ピータークラウチ走らせてぽっかり攻撃の
リバプールみたいなのを言うんだろが。
あのサッカーのがはるかに酷いぞ。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:10:13 ID:uqubJ43L0

>>521
雑誌やテレビ側の人を洗脳できるくらいのサッカーをチェルシーがすればいいんじゃないの？

531 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:11:54 ID:MzdrqG/V0

>>530
何言いたいのかよくわからね

532 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:12:21 ID:q5YcnlU00

>>529
ベニテスもバレンシアのときは
けっこう高いラインの攻撃的でスピードのあるサッカーしてたのに
リバポに行ってからはつまらなくなった気がする。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:12:30 ID:rgOW4yB/0

肝心の地元サポの反応はどうなの？
ここまで勝ち続けた事がなかったから、やっぱりモウリーニョを神と崇めているのか？

534 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:13:22 ID:uqubJ43L0

カウンター＝弱者の戦術
サッカーが100年かけて作ってきた概念なんで
湯水のように金使って弱者の戦術やれば
笑われるのは仕方ないと思われ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:14:36 ID:3G68eyuh0

バルサはリーグでは糞だがＣＬではいいよ
まあモチベーションの違いだろう

536 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:14:42 ID:9GyAXj6M0

バルサはメッシがいればそれでいい

537 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:15:20 ID:IxKHDpcA0

チェルシーのサッカーつまらないか？？？
普通におもしろいじゃんｗ
選手もいい選手っていうか好きな選手がいるし(･∀･)

538 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:15:28 ID:CeR7U1f60

著名人のモウリーニョ叩きの大半は「こいつ若いくせに生意気だ」っていう感情から来てるんじゃ？

モウリーニョももうちっと外面良くしとけばねぇ。
「いいえ、私なんか大した事していません。　ホント、チームのオマケみたいなものですから、私」
とか言っておけばいいじゃないかな。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:16:15 ID:73stAzJe0

>>534
チェルシー戦見たことある？

540 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：2005/10/10(月) 21:16:25 ID:vYy8eXjO0

>>538
そういうのは日本では歓迎されるかもしれんけどあっちではどうなんだろう

541 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:16:27 ID:uqubJ43L0

>>538
クライフは誰であろうと叩いてますが、なにか？

542 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:17:20 ID:9MR+gGh10

ガウショの個人技が面白いだけ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:19:21 ID:73stAzJe0

>>542
ガウショは顔も(ry

実際は、チャビの展開とかも見てて面白いよ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:20:45 ID:5SWtQBKL0

別にたいした監督じゃないしｗ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:25:08 ID:4DKb6vNt0

監督としては
モウリーニョ>>クライフ

選手としては
クライフ>>越えられない壁>>モウリーニョ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:25:38 ID:klXkc95aO

はいはいクライフクライフ
　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　`ヽ_っ⌒/⌒c
　　　　 ⌒ ⌒

547 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:25:54 ID:4DKb6vNt0

>>539
どう見てもない奴の意見だろｗ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:28:35 ID:MkfV2xt1O

西部は強者によるカウンターが論理的に最強と書いてたな・・・
クライフバルサを屠ったカペッロのユーベとはどっちがつよいんだろ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:29:02 ID:jxCMJBnnO

ラニエリが一言↓

550 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:33:12 ID:ncK4SZ3eO

忘れないで

551 ：名無しさん@６倍満：2005/10/10(月) 21:33:13 ID:koB2qBhy0

「当たり」がでたらモウリーニョ！

552 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:34:23 ID:Fx+yB/fq0

放り込みでレス抽出してみた
トータルフットボールが好きな人は、カウンター＝放り込みと思ってる可哀想な考え方の人が多いみたいだね。
批判をするなら批判するチームのことをよく知ってから批判して欲しい物だよ。
放り込み放り込み言っててただ痛々しいだけだぞ。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:36:27 ID:n9+xd2De0

昔、クライフは自分が代表監督になれば優勝できるチームを造れるだろうと言いながら
しかし代表監督になるつもりはないとコメントをした時点で失望した

554 ：534：2005/10/10(月) 21:38:18 ID:uqubJ43L0

↓これに対するレスね。
>チェルシーのカウンターはチキンで批判されるような
>カウンターではないだろう。
>ビッククラブがそのカウンターでポンポン点取られてんだから
>批判してもただの負け惜しみ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:39:10 ID:ANTppf5g0

クライフは９４の決勝にバレージが出られないのをいいことに散々カペッロを煽ってたな
結果は無残だったが。そして現場を去った１０年後同じことをモウリーニョにやってる

556 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:39:32 ID:oHXicyKTO

>>486
今シーズンのユーベは面白いサッカーしてるよ。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:40:18 ID:FO9XgXOU0

弱者の戦術もなにも、カウンターなんてどこのｸﾗﾌﾞもやってる。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:40:21 ID:0170vCkR0

ジーコとモウリーニョ交換してほすぃ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:42:53 ID:S+yDh7mk0

モウリーニョ調子こきすぎだろ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:43:43 ID:uqubJ43L0

＞クライフバルサを屠ったカペッロのユーベとはどっちがつよいんだろ
これどういう意味？

561 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 21:57:24 ID:fFjhqxi+0

クライフはもうどこの監督もしないのかな。
心臓に病気持ってるみたいだが。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:00:36 ID:uh46sgAJ0

そんなに文句があるならテメェでやってみろって言いたいんだろ
クライフが監督やってた頃とは何もかもが違うんだからな

563 ：：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:02:19 ID:Lj/aB0C10

胸スポンサー以外は、非常に魅力的だと思われる
強すぎてツマンナイと思うときはあるけど、
監督・プレイヤーとも面白いと思う
ピッチの内外で

564 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:04:33 ID:pD0KbvLQ0

モウリーニョって好き嫌いがはっきり分かれる監督だねー。
日本だと絶対受け入れられないな。

565 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:07:53 ID:ENMvyEKN0

モウリーニョはビンスマクマホンみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せっかく盛り上げてくれてるんだから
正義のバルサは奮起しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:08:47 ID:vZjG5W/M0

強すぎると言えば
ベンゲルはリーグを無敗優勝してるな

567 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:08:48 ID:rtilFnOr0

>>564
こういう良い意味でのヒールな監督が居てもいいのにね
個人的にはギドがやってくれれば・・・
今はキチガイ発言ばかりだが

568 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:09:35 ID:A5FpwdFY0

何十億もかけてエシアンみたいな選手を獲得するのは凄いと思う

569 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:11:25 ID:rtilFnOr0

>>565
モウリーニョ好きの奴ってマクマホンも好きだよなｗ
卑怯臭いけど俺も好きだ。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:11:25 ID:dEMl0g9O0

スペクタルとファンタジーアに溢れた相手を粉砕する攻撃的な口喧嘩

　～ジョゼ・モウリーニョ～

571 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:12:28 ID:9GyAXj6M0

チェルシー独走させるなよな
アナルとかマンUがんｂなれや！

572 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:14:31 ID:gfxTUVo30

つーか最近ショートパス回してポゼッション云々言うサッカー以外は
全部アンチフットボールとか言って否定する輩が湧いててウザい

573 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:21:13 ID:QWM5v2WGO

毛利尿も昔バルサのスタッフだったよな？

確かロブソンの通訳かなんかで。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:26:49 ID:oHXicyKTO

モウリーニョとクライフて基本的に性格似てるんだろ。
おしゃべり、皮肉屋、負けず嫌い、自己顕示欲強し。
他の監督とかだとはいはいと聞き流すか、奴は黙った方がいいって言うくらいで終わる。

お互い性格似てるから子供の喧嘩みたいな煽り合いになるｗ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:30:36 ID:V6xHDYJB0

今年もCLでバルサと当たればいいな
デコのゴールでバルサが勝てば最高だ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:31:02 ID:fFjhqxi+0

通訳時代（？）の知り合いかなんかに
皮肉っぽく「お前も偉くなったもんだな」みたいな事言われて、
「君は相変わらず進歩しないね」って言い返したらしいね、ﾓｳﾘﾆｮ。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:32:53 ID:uqubJ43L0

凸がモウリーニョの誘いを断ってバルサを選んだのは
確実に成功するであろうモウリーニョのチェルシーより
どうなるかわからないけどもバルサの方にに魅力を感じてたってことですよね？

578 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:35:24 ID:d6JPznAG0

>>577
元木とかがが巨人にこだわったのと同じじゃね

579 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:36:54 ID:fFjhqxi+0

>>577
バルサ好きで好きでしょうがなかったんじゃない？
移籍決まった時、もうどうしようもないぐらい喜んでた気が。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:37:39 ID:oHXicyKTO

（元）ブラジル人のデコにはプレミアよりリーガの方が圧倒的に成功しやすいと思うけど。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:38:04 ID:rtilFnOr0

チーム自体に惹かれるバルサと
監督に惹かれるチェルシーか
一昔前はベテランだらけのチームだったのに

582 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:38:16 ID:ctYmjihl0

この２人、実は似た者どうしな気がするわけだが。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:42:07 ID:Sas+5L2U0

性格で似てる部分は多くてもサッカー哲学は対極に位置してる
サッカーしてなければ親友になれたかもねｗ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:42:51 ID:KyK3gRQv0

むしろ同族嫌悪で（ｒｙ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:42:52 ID:eKnM4qeV0

なんだかんだ、みんな大好きモウリーニョ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:43:14 ID:uqubJ43L0

>>580
でもチェルシーの年俸提示額すごかったらしいよ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:44:48 ID:73stAzJe0

>>586
いくらだったの？
で、今いくら貰ってるの？

588 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:45:10 ID:D3z7nVAg0

プレミアで活躍してるブラジル人ってジウベルト・シウバくらい？
クレベルソンは微妙だよな

589 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:48:46 ID:e1s5HUWH0

チェルシーは嫌いじゃないがモウリーニョは大嫌いだ

590 ：　：2005/10/10(月) 22:49:31 ID:V5LKJkmO0

>>588
そもそもプレミアシップはEU外選手はA代表規定があるのでブラジリアンは入りにくい。
ブラジルA代表で年間80パーセント？以上のAマッチ出場を記録できる選手なんてごく一握り。
世界中のリーグに散らばっているのにプレミアシップだけブラジリアンが極端に少ないのはそれがあるからだろう。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:52:23 ID:NVHsSGdP0

チェルシーファンの方には申し訳ないんですけどね。
ちょっと強すぎて面白くないんですよね、ええ。

お前らちょっと隙見せろよなんて思ったりして。

ランプスなんて・・・あ、チャンス！

592 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:53:10 ID:UshqQAUd0

そのブラジルA代表で年間80パーセント？以上のAマッチ出場を記録できるごく一握りの
選手がプレミアにきたがらないのもまた事実。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:56:37 ID:/o+M9wXO0

クライフって批判しないと生きてけないの？

594 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:58:25 ID:U4+PYWC20

モウリーニョの皮肉たっぷりの反論は敵を増やすだけだと思う
さらりとかわすことができないのかねー

595 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 22:59:41 ID:rgOW4yB/0

以前すぽるとで、Ｗ杯前に日本代表のＶＴＲ見せてクライフに批評聞いていたけど
今のジーコ日本見たら、どういう感想言うんだろうな。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:00:06 ID:D3z7nVAg0

>>592
Jのスピードでも速すぎて戸惑うっていうからな
Jの2倍は早いプレミアには向いてないんでしょうな
同じ南米のベロンも駄目だったし

597 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:00:44 ID:dCBI3XLVO

なんかかつてのトルシエスレみたいだ
懐かしい

598 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:01:04 ID:ySULliF40

エッシェン獲得で凄いのは
ヂアゴ+金銭の実質トレードだったこと
モウリーニョは同国人だし手放したくなかったようだけど
油様はモウリーニョに覇王への道を歩ませている

599 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:03:24 ID:ySULliF40

>>597 トルシエは勝つことより自分にこだわっているから違うよ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:04:17 ID:V6xHDYJB0

クライフはプレーヤーとしてもレジェンドなワケですよ
モウリーニョとは格が違うんですよ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:06:23 ID:BQJAbe110

要するに　「偉そうにうるせいんだよ、クライフ」ってだけでしょ。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:07:44 ID:69bmEXwi0

イングランドは攻守の切り替えが早すぎる。
南米のリズムがまったく活きない。
俺は好きだが。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:09:06 ID:h28yAgZR0

モウリーニョそっくりの友達がいる。そいつハーフ。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:10:46 ID:WsvZUPQ80

クライフってサッカーうまいん？
昔のプレスのかからない中ならいくらでもかつやくできるだろう
今でいえばサントスレベル
中村の方が上
へたくそのジジイはただ批判が趣味の糞野郎

605 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:11:50 ID:W+XE+7SO0

モウリーニョ調子乗るなよ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:12:05 ID:JC8ZQ0rE0

クライフは欧州サッカーのセルジオ越後みたいなもん

607 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:12:19 ID:UshqQAUd0

>クライフってサッカーうまいん？
( ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:13:00 ID:w/RXs5P70

>>604
知らない事にレスすると恥をかく典型

609 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:14:19 ID:BQJAbe110

一行目で質問しておいて、それから自分の答えを書く

彼は人の話しを聞かないタイプの人だな

610 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:14:57 ID:jqfNLRQ20

モウリーニョになら抱かれてもいい

611 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:16:06 ID:m/InJGhp0

>>604 のプレスにワロス

612 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:16:25 ID:JdWlig5n0

>>604
ウイイレ厨乙

613 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:16:54 ID:w/RXs5P70

人気者だな604

614 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:21:00 ID:3YGQ4vH/O

>>604
知らない事を素直に聞く勇気は買うｗ
ただ無知な意見は止めとけｗ
恥かくだけだからｗ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:21:11 ID:ySULliF40

ビンス・マクマホンJr.みたいに自分をヒール役に置けるんだよなあ
盛り上がるためにはビンスのパンツをずり下ろせるような奴が必要
別にモウリーニョのパンツ見たくはないがｗ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:30:37 ID:UshqQAUd0

＞ビンス・マクマホンJr.みたいに自分をヒール役に置けるんだよなあ
＞盛り上がるためにはビンスのパンツをずり下ろせるような奴が必要
それがいなくて開始一ヶ月でもうお通夜状態のプレミア哀れ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:33:17 ID:ySULliF40

そうだね
ベニテスも挑発に意味なく乗っちゃったし

618 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:34:09 ID:r8mkbkkf0

ビンス＝油様
ビショフ＝モウリーニョ
ロング＝ライカールト
ヴチニッチ＝ベノワ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:35:21 ID:pUAzs2K00

>>572に全面的に同意
色々なタイプのサッカーがあった方が面白い

620 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:36:05 ID:UshqQAUd0

つまり、ヨーロッパもチェルシー一人勝ちで
今のプレミアみたく、哀れな状態にならないとも限らないんだよな。
ヒールに徹してるって言えば言い方はいいが、
本当にサッカー自体を衰退させることになるかもｗ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:36:13 ID:+kSAGtSp0

モウリーニョは確かに嫌味をたくさん言うが
チームのメンバーにはどこでもえらい好かれてるそうやん
どんなモウリーニョが見れるんだろ？

それにしても人気があるモノに対してアンチがでるのは世の常なんだな　ｗｗ
まぁ誰が人気かは人によるわけだが　ｗｗ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:37:43 ID:Ig4Kqaby0

クライフもいい加減、猪木みたいなウザさ感じるわ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:38:44 ID:h28yAgZR0

モウリーニョかっこいいな。イメージが変わった。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:38:51 ID:UshqQAUd0

なんでそんなに人気あるチームがいるのに
プレミアは盛り下がっちゃってるの？

625 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:38:54 ID:5QENPlXF0

>>620
強けりゃ必ず勝てるとは限らないし。
まあ対抗馬筆頭のユーベがプレミアに弱いっていうのが
ちょっと不安材料ではあるけれど。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:39:13 ID:w/RXs5P70

>>622
いい例えﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:39:21 ID:CTiI/n9L0

待ちガイルにザンギエフで突っ込めっつーのか

628 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:42:10 ID:r8mkbkkf0

>>627
ザンギエフはザンギエフでもレインボーver.ザンギエフだけどな

629 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:42:36 ID:pUAzs2K00

今のヨーロッパのビッグクラブで最も詰まらない糞サッカーしているのは間違いなくレアル
スター選手がﾀﾞﾗﾀﾞﾗと好き勝手にｵﾅﾆｰﾌﾟﾚｰしまくっていて覇気もやる気も感じられない

ユベントスやリバプールのサッカーを糞ミソに言っているレアル信者は考え直せ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:46:53 ID:InbTatCz0

プレミアが糞なのはアナルとマンウーが弱すぎるからだ
アナルのビエラ放出は痛いがマンウーのチョン取りはアホ杉
昔の二強時代なんて国外ではザコ同然だもんな
三冠時代のマンウーはマグレ以外なんでもない

631 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:50:40 ID:UshqQAUd0

去年リーガはバルサ以外糞すぎたけど
バルサだけはちゃんとマンセーされてたような気がするんだけど
なんで同じ状態でチェルシーはマンセーされないんだろう

632 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:50:57 ID:eKnM4qeV0

ｸﾗｲﾌがヨルディを評したらなんて言うんだろ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:51:14 ID:aK6fbRAuO

>>630
お前無理しすぎw

634 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:51:34 ID:w/RXs5P70

>>630
ちゃんと試合見てたか？3冠のときの？

635 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:54:02 ID:Zr1MG4j70

ダシに使われているカペロがなんか言わないかな。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:55:01 ID:69bmEXwi0

>>624
チェルシーが強すぎて
マンＵが私物化されてサポが離れて
アーセナルが世代交代期で弱いから

637 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:55:23 ID:JC8ZQ0rE0

３冠の時はこれといった穴がなかった。
ヨーク＆コールみたいなFW同士の息の合った連携ってもう見られないんじゃないかな

638 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:55:53 ID:V6xHDYJB0

こういうときに下位チームが躍進とかすればいいんだがな

639 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:56:03 ID:bxSys6wZ0

>>631
金満クラブのくせにせこいサッカーしてるからだろ

640 ：　　：2005/10/10(月) 23:56:12 ID:WvFi6FyD0

皆クライフを思い出すときに、大事なこと忘れている気がする。
クライフは自分の作り上げたアグレッシブなサッカーを誇りに思っているだろうけど、
ブラジル代表は誰が監督であろうとも、大体いつもそれを実現しているってことを。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:57:07 ID:2fADrJSe0

チェルシーはママの味♪

642 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:57:17 ID:qzfrzd3a0

　　　　　　　　　日本人には全く関係ないだろ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:58:18 ID:8XSEfOiMO

清原、チェルシー入団消滅
http://blog.goo.ne.jp/b-m-minami/e/7a2e1c221cb2610a99ba8dafc8fafcc4

644 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:58:47 ID:ltak6Hq70

サンパウロ×バルセロナ
のトヨタカップは面白い試合だったよ。
まあ、ただそれだけなんだけど。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:59:29 ID:EtxkrcE10

結論としては、セクシーフットボールが最強ってことで良いんだな

646 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:59:35 ID:bxSys6wZ0

>>642
そうそう、日本人には勝ち負けなんて関係ないから
糞つまらねぇサッカーのチェルシーは邪魔

647 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/10(月) 23:59:54 ID:vA+ZlqVE0

クライフねぇ
結局白人で顔が良ければはどの世界でも得するってこったな

648 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:03:04 ID:mjujEBWF0

>>642
uefa.comには日本語サイトもあるから良しとしようジャミラ

649 ：名無しさん＠恐縮です　：2005/10/11(火) 00:03:44 ID:3Ghrv/7N0

クライフでもこれほど噛み付くとは、
何者も俺の批判は許さんって言ってることと同じだな。
どこまでも傲慢な男だな。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:04:27 ID:YtkKseTL0

>>27
ズギャッ

651 ：630：2005/10/11(火) 00:05:46 ID:jwk9VHrC0

>>633
レベルの低い集団で優勝できていたのがそんなに嬉しかったんですか？
ザコのマンウーファン？ﾁｮﾝ？どっちなのwww
>>634
お前こそHDDレコーダー買っても民放のサッカー番組でしか見て無いんだろ？
お似合いの矢部っちFCでも見てろよ、カスが
あ、HDDレコーダーも持ってないのかもNE
貧乏は悪では無いので泣かないでねｗｗｗｗ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:07:34 ID:WmhAKkjW0

>>604
お前・・・
爆弾発言だな

653 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:10:01 ID:WmhAKkjW0

>>630
俺もチョンは嫌いだがプレーは別！

654 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:11:25 ID:X7mkvPB80

>>642
つーかモウリーニョの肉親以外関係ねーよ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:13:28 ID:PIXjgjLy0

モウリーニョが引退して何年もたってから
何かコメントを出したとして
相手にされるのだろうか

656 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:14:04 ID:4C2ftVoR0

>>632
そもそも、クライフがヨルディのこと語ってるのをほとんど見たこと無いんだが。
どんなこと言ったの？

657 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:15:14 ID:2hs/iTK9O

>>54
それはﾊﾞﾙｻのおかげだろw

あの試合ﾊﾞﾙｻは最終ﾗｲﾝをﾊｰﾌﾗｲﾝまで上げてﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝで圧倒。
逆にﾁｪﾙｼｰ一は戦目も二戦目引きこもってｶｳﾝﾀｰ狙い。

658 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:15:57 ID:I9dCgx7L0

>>640
02Ｗ杯のブラジルを批判してたよ、守備的だと。
あれで王者になったことはサッカー界にとっては悲しいともクライフは書いていた。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:18:26 ID:JpWTuSud0

>>651が何を言ってるのか誰か翻訳してくれ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:18:27 ID:Y9lU5ZCXO

>>651
チョンが嫌いだと言いたいだけなのは分かった。
チラシの裏に書いとけ。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:18:54 ID:slCWuM0P0

あほくさ、2戦目はﾊﾞﾙｾﾛﾅの完敗だよ

662 ：：2005/10/11(火) 00:21:59 ID:WjJq+LWT0

攻めだけの腐れサッカー、ある意味世界で一番レベルの低い戦術のサッカーをしている
レアルよりは、はるかに高度で芸術ともいえる戦術のユーベやチェルシーのサッカーの
方が俺は好きだがな。
現に今、ユーベとチェルシーにレアルが勝つ可能性は、ロナウドが爆発する以外にない。
１０回やったら６回はレアルが負けるだろうな。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:22:04 ID:WmhAKkjW0

>>657
ｗ
２戦目は圧倒って？？？
最初はイジメだろ、これって思ったぐらい。
ロナウ～ががんばったから面白い試合にはなったが

664 ：あでぃっくす ◆5MQSnipQe6 ：2005/10/11(火) 00:22:14 ID:ddfhcEQ90

まあ、チャールトンが2敗もしてるのにいまだ2位というプレミアの現状は確かに間違っている

665 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:22:17 ID:PIXjgjLy0

なんで突然自演はじめちゃった？

666 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:23:58 ID:PIXjgjLy0

まぁ相性があるからな。>>662
ユーべが貧乏デポルを苦手にしてるのも相性。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:24:43 ID:ngZM8KB60

これって欧州のサッカー関係者はどう思ってるんだろう？
「よく言った」なのか「クライフに向かって偉そうな事を言うな」なのか？

668 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:29:25 ID:PIXjgjLy0

プレミア関係者はクライフよく言ってくれたって思ってんじゃない？

669 ：630：2005/10/11(火) 00:29:59 ID:jwk9VHrC0

>>659
俺もお前が日本語に不自由なﾁｮﾝであることは分かった
>>660
どうしたらﾁｮﾝ嫌いだと言いたいだけだ、と決め付けられるの？
何その思考回路？お前の解釈なんてまさしくﾁｮﾝそのものだろ？
泣くなって、生まれが卑しいのはお前のせいじゃない。
汚い血の流れている同胞、おっと血族を恨んだらwww
貧乏だからって涙に濡れた目をお前の大好きなチラシで拭くなよwwww

670 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:31:46 ID:JpWTuSud0

>>669

　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ　　　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「　ヽ-⌒-'　　　　　　　＼i　> ) / 　　　　バルサが負けそうになったら
　　　　　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　自分が出て行ってチェルシーをやっつける
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　　　　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　丿　::::::::::::::::'　　　　　i

671 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:33:07 ID:gE1lQwxx0

能力のある選手を集められるから、ある程度保守的な戦術でも
勝ててしまうからな。
ちょっと前のセリエAみたいに、守備を固めて能力の高いアタッカー
２，３人で攻めても点を取れてしまう。

672 ：630：2005/10/11(火) 00:38:03 ID:jwk9VHrC0

>>670
AAで逃げるなよ、クズがｗｗ
大好きなマンウーが弱いからってバルサオタに偽装してるの？
かわいそうな奴、本当にかわいそうな奴wwww

673 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:48:45 ID:KIk9Ictg0

チェルシーの試合って２時間かけた詰め将棋見てるみたい・・・。

試合前から敵は詰んでるんだよ。
あとは設計図どおりにチェルシーの選手たちがなぞっていく工業作業。

こんな決められた未来になんの興味ももてねーよ。

今季のレアルもバルサもボロボロで薄氷の勝利ばかりなんだけど、
１秒先に何も分からない未来がある。

そっちのほうが面白くないか？

674 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:51:08 ID:JpWTuSud0

>>672
俺はガスサポなんだが・・・・
キミはどこのファンなのよ？

675 ：：2005/10/11(火) 00:51:50 ID:WjJq+LWT0

>>673
詰め将棋ではないから、去年リバプールに負けたんだろ。
勝手に詰め将棋扱いするな。サッカーはそんなに甘くない。
チェルシーの１秒後にだって何もわからない未来がある。
それに、弱者の方法が正しいことは絶対にない。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:52:47 ID:WFMQWDLU0

クライフおじさん、言ってること面白いじゃないか。当たってるし。
単なるコメントの彼の発言に過剰反応する奴がタマにいるけど
好きな選手でも一蹴されたんか。

モウリーニョは好かんなあ。姑息なことを考えすぎる。自分のスタイルを
貫いてるなら堂々としてりゃいいものを。やっぱ結果だけ、数字優先な
印象を自ら与えてる。器量が狭い感じ。人間的には面白くなさそう。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 00:54:32 ID:KIk9Ictg0

フランスＭＶＰ５０億円男のエッシェンさんの凄さがチェルシーの機械戦術の中だと
全然分からない。

長谷部と同じくらいに見えるな＞エッシェン

678 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 01:01:00 ID:xNrUp7P40

さすがモウリーニョは皮肉の切れ味も一流だな
こういう言い回しは日本人じゃ無理だ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 01:02:35 ID:KIk9Ictg0

トルシエとモウリーニョの価値観って激似。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 01:08:01 ID:xaQq50du0

>>676
そうか？言ってる事の面白さではモウリーニョの方が面白いと思うが…
彼のインタビューを聞いていると大抵の場合、ニヤリとしてしまう。

クライフのインタビューは、感心する事はあっても面白いと思う事は、
殆どないな。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 01:09:36 ID:vcRM4CMt0

ﾓｳﾘｰﾆｮのいいところは選手に対する批判の目を逸らすように自分に注目を集めるとこだね。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 01:19:58 ID:ujKEhXBS0

もういいよ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 01:20:46 ID:PofUL5GU0

モウリーニョはどこまで計算なのかわからん。
ちょっと天然入ってるの？

684 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 01:24:37 ID:xhMjlzKy0

ズケズケと痛いとこ突くのはさすが。

「読者のみなさん、まずはこんなシーンを想像してください。私がヨーロッパチャンピオンとなった後、
監督業を辞めゴルフ三昧の生活を送っている姿を。そして他の監督たちをまるで“趣味”のように批判している姿を。
しかしこれは実際の私とは違います。この歴史こそ、ヨハン・クライフのものなのです」

これは誰しも心底抱えてた感情だろ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 01:36:28 ID:EQpiCQP10

モウリーニョのメッセージが反論になってない？
それは違うな
モウリーニョは「結果だけを重視する監督」という自分に対する
批評に反論してるわけじゃなく、監督業を引退して第一線から退いた後も
何かにつけ他の監督をこき下ろし、ヨーロッパのサッカーシーンに影響力を及ぼそうとする
クライフの姿勢そのものに対して、皮肉を込めて罵倒してるんだよ

「結果だけを求めて何が悪い？文句があるなら、おまえが監督に復帰して『美しく勝つサッカー』とやらでオレのチームに勝ってみろ」
って言ってるわけだ
つまり、クライフの意見に反論してるんじゃなくて、そんな意見反論する価値すらない、という表明だな。
やっぱ頭いいわこのおっさん

686 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 01:53:59 ID:/NS2JDDG0

クレベルソンとかって自国の代表で規定の割合以上出てたの？

687 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 01:56:14 ID:WanCy3wE0

ドキュンの世代交代

688 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 02:04:36 ID:2hs/iTK9O

>>663
一戦目も二戦目も誰が見てもﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝ圧倒的だろw
おまえみたのか？

ﾁｪﾙｼｰの引きこもってうらに放り込むｶｳﾝﾀｰｻｯｶｰはつまんねーよ。
ﾊｰﾌﾗｲﾝまで最終ﾗｲﾝ上げるﾊﾞﾙｻに対して有効な戦術であるのと面白い事は別

689 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 02:13:07 ID:xaQq50du0

>>688
663じゃないが、見た。
あのゲームが面白いと感じないなら、
君は、もうサッカー見ない方がいいよ。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 02:14:47 ID:vcRM4CMt0

ﾊﾞﾙｻｦﾀはみっともないな。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 02:26:16 ID:ZRWQxwE00

つまらなかろうが勝てば官軍だろ。今のユーべも強すぎるが故に叩かれる。強くて何が悪い？
スペクタクル？面白いサッカーしろ？カペッロなら鼻で笑い飛ばすに決まってる。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 02:29:14 ID:2iL09i1z0

>>666
苦手ってほど相性悪くなかったはず。
03-04はユーベが怪我人続出で壊滅してて完敗だったけど、
その前のシーズンまでは対戦成績は互角だったはずだよ。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 03:05:46 ID:Woies0n+0

正直選手や監督としては一流だったが、人間としては3流だと思う＞クライフ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 03:57:29 ID:X7JvOt2/0

モウリーニョ
サカーを批判された反撃に人格攻撃とはリア厨並みのアホだなｗ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 04:33:03 ID:WmhAKkjW0

>>688
ちょっと落ちてた、悪い。

お前さーｗ
俺はチェルシーファンでも何でもねーけどさ、
引きこもって裏に放り込むサッカーなんかしてねーじゃん！
隙見せたらいつでもいくぞ、コラ！なんて気迫すら伝わってきた好試合。

で、仮にお前が言うポゼッションサッカーっての！？
やってアレはねーだろ！ｗ
その戦術でアレは作戦としては欠陥だろ、どう見てもな！！！
ロナウの個人技で何とか試合が成立した感じだろーが。

お前は見方が変に偏りすぎなんだよ。
とりあえず、サッカー見るの楽しむことから始めろよな！

696 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 04:45:58 ID:I8U1fygC0

クライフ＝貴乃花親方

クライフのサッカーは美しい＝貴乃花の相撲は美しい

チェルシーは強いがおもしろくない＝朝青龍は強いがおもしろくない

697 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 04:48:47 ID:BzjSaly50

>>696
全然違うが？
クライフのサッカーは、完全にドルジ型。
貴乃花の相撲が、今のチェルシー。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 04:51:47 ID:cQNqp47D0

すごいのはアブラ様

699 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 04:53:01 ID:SNvPeI9E0

モウリーニョの詭弁をカッコイイとか言ってるバカがいるが
もうね。あほかと・・・
自分の意見に自信がないから理論武装して反論の余地を無くしてるんだよ。
もし自信があるというならば、言いたい事だけ言えばいいんだよ。
反論されたら困るから理論武装する。典型的なチキンガイだよ。

自分の言うべき事だけ言うクライフやジーコのほうがカッコイイよ。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 05:01:39 ID:80y0IbgCP

モウリーニョはチェルシーを出て他のクラブでもう一度結果を出さないことには
クライフになにも言う資格は無い。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 05:10:05 ID:iawAEY0K0

モウリーニョは絶対ヤクをやっている

702 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 05:17:59 ID:lVRyhP1r0

>>662
はキーパーばっかりやらされてたタイプ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 05:18:19 ID:ab5FvHH80

監督としての能力

モウリーニョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クサイフ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 05:52:35 ID:zA/+WXys0

>>2
そんなジョゼに濡れるほど憧れ、惚れる

これでクライフが選手として実績が無いっていうか選手じゃなかったんだよね（笑）
とか言い出したら絶望するなぁ。

>>696
朝青龍は強いし面白いぞ。技術も作戦もバツグン。
勝負決まった土俵際で叩き落すとかその辺の品のなさはアレだけど。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 05:53:10 ID:qPHvMmEp0

モウリーニョ、２ちゃんで自分専用スレたててくれないかなあ。
鬼のように煽りまくってやるのに。

706 ：ジョゼ：2005/10/11(火) 06:05:32 ID:CcvVTzZI0

>>705
今日もスターティングメンバーを書いただけで勝っちゃったよ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 06:41:08 ID:I8U1fygC0

>>704
モウリーニョのサッカも強いしおもしろいよ。
クライフマンセーのアンチは貴乃花ヲタと同じ。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 06:43:31 ID:MgUM2APo0

フィーゴはレアルに移籍後も、クライフの指導で成長できたと
感謝してたな。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 07:10:17 ID:SR9hh3N80

ペレマラクライフは余計なこと喋りすぎだよな
ジーコはいい人だよほんと(監督向きかは知らないが)

710 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 07:15:49 ID:TtXCVQtr0

まあな
ﾓﾊﾒﾄﾞ･ｱﾘを思い出したよ

わけもなく

711 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 07:50:33 ID:iiPmaEnn0

大体「お前０－４、俺３－０ﾌﾟｹﾞﾗ」って言ってるけど、クライフも１－０だけど勝ってるじゃん。
モウリーニョは２回目の決勝進出を果たして、更に勝たないとクライフを笑えないと思う。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 07:52:47 ID:KIk9Ictg0

あの退屈で死にそうだった3-0ＣＬ優勝だけがモウリーニョサッカーの
オモシロさの根拠？

ディベートとしてはクライフの圧勝だよな。
煽りＤＱＮとしてはジョゼの勝ちだけど。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 08:12:40 ID:pLjleHcN0

理論内容はどうあれ、昔の人間が現役バリバリの人間に
ごちゃごちゃ批判・皮肉を言ってくるのはうっとおしくて仕方ないだろ
北澤がセルジオにブチ切れたのも同じ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 09:56:37 ID:lpTWoTyb0

>>692
経済力と戦力考えたらユーべが圧勝しまくっておかしくないわけで。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 10:04:15 ID:G0pQrbu60

個人的には観てて面白いなと思ったのはクライフのバルサの方だな。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 10:23:59 ID:DeVuyQQx0

もうチェルシーのサッカーが守備一辺倒のチームとは言えないだろうな。
クライフみたいに元選手がメディアに踊らされて発言してるのは悲しい限り。

どう見たって攻撃力あるじゃないか！
バルサとの違いは守備もきちんとやれてるかどうかだけだと冷静に判断できるんだけどね。

今のチェルシーを面白みの無いチームという奴らは

最終ラインがボロボロ＝スペクタクルなサッカー

って発想をしてるだけですね。

チェルシーが得点力今のままで失点も同じクライすれば
彼らにも認められるサッカーしてることになるんでしょうね。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 10:37:43 ID:hTxJMZgt0

＞チェルシーが得点力今のままで失点も同じクライすれば
＞彼らにも認められるサッカーしてることになるんでしょうね。
君は一人でチェルシー応援してなさい。
サッカーを長く見てきた人の言ってることはわかんないだろうから。

718 ：　：2005/10/11(火) 10:40:59 ID:2ASo8eVZ0

サムソンサッカー部

719 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 10:50:07 ID:XYaB3yRm0

>>704
戦術批判に人格批判で返すモウリーニョに
ちょっと失望した

720 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 10:51:05 ID:sn5p9FM30

>>719
モウにとって戦術ってのは自分の人格そのものだろ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 10:52:39 ID:XYaB3yRm0

本人がそう言ってたの？

722 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 11:00:24 ID:MF7vLIm50

モウリーニョの言いたい事も分かる。
バルサが暗黒時代だった時、ただ文句垂れるだけだったもんな。
そしてバルサの理事会を引っ掻き回す。ありゃ、迷惑だわ。
モウリーニョもファンハールの時に嫌な思いしたんだろう。
しかもロセー辞めさせちゃうし。ロセーがいれば、ロビーニョはバルサに来たのに

723 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 11:03:24 ID:nIEwVHEe0

そんなもん子どもじゃないんだから、
戦術と人格の区別つかないわけないっつーのｗ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 11:04:27 ID:0Fba8Uf/0

「結果だけを重視する監督」と批判

この時点で勝ち目がない

725 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 11:06:15 ID:z/fQq/Sf0

しかし、モウリーニョは良いキャラクターだなｗ
外部からの批判を自分に集中させ、選手へのプレッシャーを軽減、
言いたいことは言うし、結果も出す、
おまけにカッコいい。

726 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 11:06:18 ID:nIEwVHEe0

>>722
クライフの弁護士だってことを売りにしたラポルタを
当選させたのはバルセロナのソシオですよｗ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 11:07:23 ID:nIEwVHEe0

>>724
反論した時点で同レベルですよｗ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 11:12:17 ID:f/Y2uAbM0

「あんま上手くないよね、あの人。
なーんであれでフライングダッチマンなんだか。昔は上手かったって奴？」

729 ：　：2005/10/11(火) 11:20:11 ID:w5qw8WOL0

クライフは心臓の大手術をやってるから、もう監督やることは無いってのが惜しいのぅ。
バルサの監督時代に、わがままストイチコフを遊びのキックゲームで黙らせた話とか、
痺れるエピソードも多いだけに尚更。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 11:27:40 ID:iadmpUYz0

>>725 外部に敵を作って内部を治めている気もするが

まあモウリーニョは選手とコミュニケーションとるの
あんま怠らないんだけどねえ
夏に出したのもモウリーニョの身内ともいうべき選手だったし

731 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 12:01:20 ID:CH59KFfv0

ヒール役に徹してるんだろうけど
それが主役になったプレミアが
シーズン開始１月で白けまくってることについて
本人はどう思ってんだろうね。

732 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 12:16:08 ID:Rd6iHVwJ0

ヒール役の方が面白いよ！

クライフ出てこいや！！過去の栄光が壊されるのが怖いんですか？ｗ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 12:16:48 ID:CH59KFfv0

＞ヒール役の方が面白いよ！
全然面白いと思われてないから
プレミア白けてんじゃないの？

734 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 12:19:06 ID:D8VZMmuk0

マジでサッカー界をより盛り上げるためにも
クライフに出て来て欲しい
プロレス業界的なやりかただけどｗ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 12:19:42 ID:CH59KFfv0

クライフは心臓病なんで

736 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 12:21:40 ID:D8VZMmuk0

クライフに喧嘩売るだけでも大したもんだよ
カペッロ、ベニテス、ファーガソンと並ぶ
現在の四天王だな

737 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 12:21:46 ID:z/fQq/Sf0

>>733
で、主役は一体どこなんだ？と誰でも良いから聞いてみたい。
チェルシー　守備最強だが面白くないと言われ、金にものを言わせてリーグを席巻（完全ヒール）
マンU　アメリカ人に買収され、身内からも非難の声、結果もチェルシーに及ばない
アーセナル　ヴィエラいなくなって降下に拍車、ほとんど外国人のクラブ

リヴァプールが主役になっても良さそうだが、成績悪いし…

738 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 12:23:05 ID:D8VZMmuk0

クライフが体調悪いのは残念だ
オランダ代表をクライフが率いて
ポルトガルをモウリーニョが率いてW杯やったら
すごい盛り上がりそうなのになあ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 12:25:13 ID:CH59KFfv0

>>737
たくさん金もってるんだからチェルシーが普通に主役やりゃいいんだよ。
それが育てられ方がまずかったのか勝手にヒール役になってる。＞モウリーニョ
他にチェルシーほど金をもつクラブは他にないわけで主役なんかなりようがない。
結果ヒールが主役で、盛りあがることも一切なく白けたまま。
あの無駄に面白かったプレミアを返して欲しいわ。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 12:26:31 ID:D8VZMmuk0

リヴァプールもスパニッシュだらけのような気が・・・
アーセナナルが強い時期はやっぱりアーセナルも悪役だった気がする
主役にはマンUしかなれないんじゃないかな

741 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 12:26:53 ID:eJG8IvPK0

モウリーニョくまさん

742 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 12:34:04 ID:z/fQq/Sf0

ここは一つシェフィールド、ウォルバーハンプトンあたりに頑張ってもらうか。

743 ：：2005/10/11(火) 12:35:56 ID:bfm6qKrF0

リーグが盛りあがってないことへの罪滅ぼしで
話題作りにクライフの挑発にのったと見た

744 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 12:36:44 ID:iadmpUYz0

お父さんが確かポルトガル代表GKなんだよね
モウリーニョ

ジョルディ・クライフ、今すぐモウリーニョに弟子入りしろ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 12:41:33 ID:ZTRohgHEO

マンチェスターシティが優勝すれば盛り上がる。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 12:41:48 ID:s37j5+9i0

でも、クライフは1990年頃に同じように挑発されて、それなら俺が監督してやるって
実際バルセロナを黄金時代に導いたんだよな・・・

このことがあるから、クライフは笑ってすますだろうよ。もう、やることなすこと
神レベルの人だからな。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 12:51:34 ID:s37j5+9i0

ACミラン　と　バルセロナ　のチャンピオンズリーグ決勝は、世界中の注目が集まった。
82年のブラジルの黄金のカルテット以来、この試合結果で再び今後のサッカーの
流れが決まるとまで言われた。バルセロナが有利の下馬評。そして衝撃的な結果。

たしかデサイーが採点で10点もらったんだよな。サビチェビッチがマラドーナレベルに
足をつっこんだ空前絶後のプレーをみせてたしか9・5点。シモーネが8点だったかな。

ベンチで呆然としているクライフ。「宇宙人相手に何ができるんだ」のコメントがさびしかった。

748 ：：2005/10/11(火) 13:00:10 ID:urg4Ic+w0

>>747
ダバディが言ってたよ。
メディアも自分の周りもバルサの攻撃サッカーが大好きで
ほとんどがバルサを応援してたって。
結果は負けだけど、人々の印象に残ってて
バルサは攻撃的なサッカーをするチームとして
世界中にファンがいるんだろうな。
ミランの足元にも及ばない成績しか残してないのに。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 13:07:20 ID:WcZT201nO

ストイチ～ベン太～ストイチ～ロマリオ～ベン太！

もの凄かた。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 13:15:07 ID:u5CfNnXV0

>>748
ダバディはミランというか当時のミランみたいなサッカーが好きだから
４－０でミラン勝利したときは爽快だったとか言ってたな

751 ：　：2005/10/11(火) 13:16:37 ID:vIn8BxKS0

>>750
それはダバディ本人、一人だけの話ね。
世間一般はそうは思ってなかったみたい。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 13:21:01 ID:z/fQq/Sf0

というかダバディはサッカーを語れる程サッカーを知ってるとは思えんが。
ほかのサッカー解説者が横にいると噛み合わないこと多いし。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 13:24:13 ID:qC9TjbQg0

俺は結構チェルシー好きだけどな。
いろんなスタイルのサッカーがあればいいじゃん。あ～いう、勝つ勝つ勝つ！ってサッカーがあって、
バルサみたいなｽﾍﾟｸﾀｸﾙなのがあって、それでええやんけ。
嫌なのはﾐﾗﾝ対ﾕｰﾍﾞの決勝みたいなの。あれはいい加減にしてほしかった。
チェルシーはあれに比べれば全然攻撃的だと思うけどな。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 13:25:06 ID:u5CfNnXV0

>>751
ここは海サカじゃないから名前欄空白にしなくていんでつよ
バルサオタさんｗ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 13:26:02 ID:gyhpvpso0

クライフが再び監督をやれば面白いのにね。バルサの監督時代には前半20分
だけなら間違いなくスタメンだ！と、選手にまで言わしめたみたいだからね。
それにクライフは選手のレベルが低すぎて不満たらたらだったらしいし、
トレーニング中のゲームでも絶対に選手達には負けなかったから、ロマーリオも
ストイチコフも黙り込んで従ったからな。究極の猛獣使いなんだよ。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 13:27:32 ID:eI25NQbG0

>>754
ダバディが喜んでくれて良かったなｗ

757 ：コピペ：2005/10/11(火) 13:32:51 ID:kuvthUnR0

昨夜のゲーム、副音声の冒頭で、「chelsea machine・・・」と言っているのを聞いて思い出した話。
テニス人気が全盛の頃、あるスポーツジャーナリストがこう指摘した。
「あらゆるスポーツのトッププレーヤーは、【アーティスト（芸術家）】・【アニマル（野獣）】・【マシーン（機械）】、の３つに分類することができる」と。
そして、当時のテニスプレーヤー、ボルグ、マッケンロー、コナーズを比較して、これに当てはめると、

　マッケンロー　・・・【アーティスト（芸術家）】
　コナーズ　・・・【アニマル（野獣）】
　ボルグ　・・・【マシーン（機械）】

また別の評論家は、「勝つマッケンロー」「勝とうとするコナーズ」「負けないボルグ」、と評した。

これをプレミアリーグ（それぞれ全盛期の状態）にあてはめると、、

　アーセナル　・・・【アーティスト（芸術家）】
　ユナイテッド　・・・【アニマル（野獣）】
　チェルシー　・・・【マシーン（機械）】

そして、「勝つアーセナル」「勝とうとするユナイテッド」「負けないチェルシー」、、、かな？
あくまで”相対的”な特徴にすぎないけど、要は、３つのスタイルがともに元気な状態が一番面白いわけで、もし今のプレミアが面白くないとすれば、その責任の所在は・・・言うまでもない。
また、チェルシーの面白さは、マシーン（機械）として隅々までコントロールされた、いわば”機能美”だろう。
そこを理解して楽しまないとね。（長文すまぬ）

758 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 13:33:41 ID:JpWTuSud0

>>724
クライフはロマーリオを「点を取る事しか能の無い選手」とかいって批判して宝ｗ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 13:34:31 ID:kuvthUnR0

F1だと、

セナ　・・・【アーティスト（芸術家）】?
マンセル　・・・【アニマル（野獣）】
プロスト　・・・【マシーン（機械）】

760 ：　：2005/10/11(火) 13:36:20 ID:oNE+LorU0

ダバディの胸毛は思った以上にセクシィやで。いやマジで。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 13:36:23 ID:ZTRohgHEO

このスレ読んでてふと思ったのは、スペクタクルなチームがサッカー界全体の流れを決めるような肝心な試合で負けてしまってる事だなあ。
その試合に勝てば世界中がスペクタクルなサッカーを目指すだろうってところで負ける。
これは必然なんだろうか？

762 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 13:36:50 ID:1Swd78Pj0

もう現場復帰もできない人間がごちゃごちゃ口出してくるのは確かにうざいな。
発言にそれなりの影響力があるんだからクライフは隠居してればいい。
熱狂的な支持者も多いだろうけど、バルサやアヤックスの
上層部には早く死ねよと思ってる人も多いんでない。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 13:39:40 ID:J30F90D/0

どっかの評論家は
アーセナル＝研究所。ベンゲルは所長
ユナイテッド＝大家族。ファーガソンは雷親父
チェルシー＝道場。モウリーニョは道場主
と言っていた
どうでもいいが俺の働いている店の店長はベンゲルにそっくりだ

764 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 13:41:51 ID:0o1Fys2y0

で、プレミアが前みたいに面白くなる日はくるんだろうか

765 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 13:42:07 ID:s37j5+9i0

モウリーニョがヨハン・クライフを挑発した件について・・・・

張本「渇だ！」　大沢「渇だ！」

張本「もう現場復帰もできない人間がごちゃごちゃ口出すんじゃありません。
発言にそれなりの影響力があるんだからクライフは隠居してればいいんです。」

大沢親分「もう隠居してんだから、クライフはつべこべいらんことを言わない。
　　　　　　　言いたくなる気持ちってのも分からねえではないが、若い人に任せて
　　　　　　　黙ってるって態度をそろそろ取らないといけねえ」

766 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 13:43:55 ID:ZTRohgHEO

>>757
ボルグは一分間の脈拍数が三十回だったそうだ。
どんな暑い日に熱戦を繰り広げても汗一つかかない、まさにマシーンだね。

767 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 13:45:44 ID:kuvthUnR0

>>766
そうなの？ｗ
ちなみに、ランパードは普通の人より心臓が大きいらしいｗ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 13:46:07 ID:PQzlK6BG0

日本国籍も抹消

769 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 13:49:49 ID:ZTRohgHEO

>>767
大変だ！
バチスタ手術しないと。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 13:56:39 ID:VozGICnPO

チェルシーがクライフのいうところの美しく攻撃的なサッカーというものをしたところで、強さは今までとかわらないだろうし、まわりはなんやらかんやらで結局非難するだろうよ。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 13:58:39 ID:dSlfOE4p0

今週末はボルトンとの対戦になりますが、最近は調子が上向いていますし
注目の中田も徐々に輝きを取り戻しつつあります。
対してあなたのチームは主力のほとんどが代表戦を戦っており、
先月がそうであったように、また怪我をして戻ってくる者もいるかも知れません。
ここで連勝が止まるのではという意見もありますが？

｢まあ代表については言いたいことは色々とあるが、また今度にしよう。
今回も帰ってきた者のコンディションを見てメンバーを選ぶことになるだろう。
肉体的なコンディションもだが、精神的なことも考えないといけない。
幸い私のチームではW杯を決めて帰ってくるメンバーが多そうだから
その心配は少ないな。ドログバなんて嬉しさのあまり試合直後に私のところへ
電話をかけてきたよ（笑）。（※注
　もちろんボルトンの分析はしているけど代表で疲れて帰ってきた選手達の
コンディションを少しでも良くすることが先決だから実際は試合が始まってから
修正することもあるだろうし、我々はそれができるからこそ今の結果がある。
君達日本人が中田に期待する気持ちは分からないでもないが、残念ながら
彼が私のチームに対して決定的な仕事をする可能性は極めて低いと言っておこう。｣

※モウリーニョとチェルシーのオーナーであるアブラモビッチ氏は先月のW杯アフリカ予選
コートジボアール対カメールーン戦を現地で観戦していたが、アウェイのカメールーンが
勝利しコートジボアールは自力でのW杯出場の可能性がなくなっていた。

つーか誰かコイツの口塞げよ・・・

772 ：：2005/10/11(火) 14:03:24 ID:iadmpUYz0

ダバディは当時まじにそう思ってたのか
というより、見てたのか、結構怪しいんだよなあ

近鉄の件といい

773 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 14:12:39 ID:NBd3B7Dl0

>>771
それモウリーニョのコメント？

774 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 14:28:09 ID:qC9TjbQg0

>>771
ソースは？
これが本当にモウリーニョが口にしたコメントなら、なかなかいい奴じゃん。
全然これは嫌味じゃないし、至極当然のことばかり。
アフリカ予選も現地まで行ってちゃんと視察するあたりはｼﾞｰｺに見習わせたい。
選手との信頼関係もしっかりあるし、中田に対しても正直な考えを、今回は気遣いすらみせて語ってるだけ。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 14:34:45 ID:ZPevFsnN0

>>770
いや、それはない。
もしチェルシーが超攻撃サッカーで今と同じ業績をあげることができたら、
熱狂的なファンが多数つくよ。賭けてもいい。

ただ、ありえないんだよな、そんなことは。
それが可能ならとっくにやってるだろうし。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 15:25:25 ID:zPrewBn/0

>>771

>彼が私のチームに対して決定的な仕事をする可能性は極めて低いと言っておこう

残念。同じこと考えてたｗ

777 ：　：2005/10/11(火) 15:27:15 ID:9PMPK5/N0

ドログバ良かったなぁ。しみじみ。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 17:40:44 ID:6b+4CiIL0

今現在モウリーニョを煽れる監督は
カペッロとデルボスケ位か

でもカペッロとモウリーニョって対決しないよな

779 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 17:46:34 ID:g+s0Epuq0

他者への尊敬を忘れないタイプだからね二人とも。
ゆえに自身も尊敬される。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 17:51:24 ID:/d8Par2+0

http://viploader.net/src/viploader8042.avi.html
http://viploader.net/src/viploader8044.avi.html
http://viploader.net/src/viploader8045.avi.html
http://viploader.net/src/viploader8046.avi.html
http://viploader.net/src/viploader8047.avi.html
http://viploader.net/src/viploader8049.avi.html
http://viploader.net/src/viploader8050.avi.html

DLKey　Johan

781 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 18:27:54 ID:i5NyBrB80

クライフバルサ＝記憶に残るチーム
モウリーニョチェルスキー＝記録に残るチーム

バルサは記録にも残ってるってツッコミは無しで。
それとチェルシーがまだCL獲ってないってツッコミも無しでよろしく

782 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 18:36:54 ID:FWhqUSCy0

かっけぇぞ、いいぞ、モウさんｗ頑張れよ。
クライフも嫌いじゃないんですけどね・・・。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 18:38:38 ID:jqXLnqz50

自力で稼いだわけじゃない金で運営してること
プレミアの盛り上がりを奪ったこと

モウリーニョチェルスキーも十分記憶に残ると思われ。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 18:41:17 ID:IAwU5prG0

モウリーニョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞堀内

785 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 18:56:13 ID:kuvthUnR0

>>781
記憶に残る？
フィジカルもスピードも戦術も低レベルな時代。そんな時代もあったねと・・・。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 19:13:31 ID:VozGICnPO

>>775
その賭けは全く意味ないね。
じゃあ聞くけど、自由に選手を獲得できるチェルシーが今の形をとっているわけをどう考える？
超攻撃的サッカーなんて机上の空論にすぎないよ。

787 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 19:37:15 ID:2hs/iTK9O

>>786
おまえさぁガチで頭悪いって言われるだろ？

788 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 19:46:19 ID:VozGICnPO

>>787
はいはい、子供じゃないんだからそういうのはつまらないよ。
早くその超攻撃的サッカーとやらがなんなのか考えてよ。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 20:00:40 ID:IbKKQDpX0

「モウリーカイ」
「モウリーニョ」

790 ：粟野：2005/10/11(火) 20:45:38 ID:2BSIeePW0

>>221
去年の札幌は
得点どころかワンプレーいいのがあるだけで
面白い試合だったと言ってたぞ。

贅沢は敵です。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 21:18:14 ID:/ccP/u8v0

あれだけ有望な選手を放出したらああなるわな・・・・・・・
札幌か・・・・
エメがいた頃が懐かしい・・・・

792 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 21:38:22 ID:iWcHel0f0

>>785
バルサはたいした成績残してないのに
世界中で大人気。
なんででしょうねｗ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 21:44:44 ID:pomYIsWS0

バルサって世界中でそんな人気あんのか？
それこそ、セルティック辺りの方が人気ありそうだが。

794 ：↑：2005/10/11(火) 21:54:36 ID:iWcHel0f0

面白いなぁ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 21:54:43 ID:cKHjS2kx0

要は

自分が好きなチームを応援すればいい

嫌いなチームがあっても非難するべきではない

それぞれのスタイル・考えがあるから。

だからおもしれーんじゃん。やっぱ２ｃｈはバカばっか。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 22:19:36 ID:qC9TjbQg0

↑
本気でこう思ってる奴はこんな書き込みしないし、２ちゃんなんて見ないけどねｗ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 22:20:17 ID:GKh5xBal0

クライフ死ね

798 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 22:21:51 ID:Jgh95cRq0

人の個性差は当たり前なのにそれを結論に持ってくる奴って
今までろくな教育環境でそだってないんだろな

799 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 22:22:40 ID:8AD3pNI+O

このスレに基地外が一匹粘着してる件についてWWW

800 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/11(火) 22:34:03 ID:ODiWZd0A0

アーセナル在住のチェルシー大嫌いな俺だけどこの発言でモウリーニョ少しかっきょいいと思った。
でも憎たらしい

801 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/12(水) 02:55:33 ID:CtbrxKDM0

チェルシーって1回CL獲ったらアブちゃんが引き上げちゃうんじゃないの？ｗ
もう私の夢は達成されたとか言って。所詮金持ちの道楽だから飽きも早い希ガス。

んで、今度はロシアのチームでとか言ってCSKAあたりに大量資金投下とかやりそうｗ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/12(水) 04:50:35 ID:guBddR7b0

クライフ信者＝キモイ
モウリーニョ信者＝バカ