【サッカー】「全然分かんねぇ！」オシム流練習術にJ-EAST大混乱…JOMOオールスター

オシムマジックに代表組が手玉に取られた。９日に九州で初開催となる「2005JOMO
オールスターサッカー」（大分スポーツ公園総合競技上）の前日練習が８日、同会場
で行われ、J-WESTのイビチャ・オシム監督（64 千葉）はクラブそのままのメニューを
実施。複雑なルールにのっとった練習に、代表常連の中沢、小笠原も四苦八苦だった。


　 大型ビジョンに映し出されるJ-EASTの選手たちは戸惑っていた。オシム監督が
課したメニューは、普段のものに近かった。複雑なルールに選手がついていけない。
過去最多の7258人が集まったスタンドの観客も沈黙。J-WESTが笑顔でミニゲームを
行い、大歓声を受けたのとは対照的だった。

　「本当にやるのか楽しみにしてました。みんなビックリしていましたね」主将の千葉MF
阿部は笑った。選手をビブスで色分けし、
「赤が持ったら必ずサイドチェンジ」
「黄は緑、緑は青につなぐ」
など細かいルールを作って、パス回しやミニゲームを行うのがオシム流。技術と同時
に判断力と視野の広さを養う。この日も1時間の公式練習中、25分間がルール説明。
そして選手たちは理解に苦しんだ。MF小笠原が「最後までわからなかった」とぼやき、
DF中沢は「時間が足りないよ」と苦笑した。

　 オシム監督は「気分転換になれば」ととぼけたが、
練習前にはJ-WESTからビブスを借りてまで色を揃えていた。こだわりのメニューが
選手に与えたインパクトは大きい。世界を目指すならこの問題くらい解いてみろ！
90年にユーゴスラビアをうＷ杯８強まで導いた名将は、代表の常連たちに「宿題」を
投げかけた。

注：ビブス…http://www.akuram.co.jp/gazou/fb.gif

ニッカンスポーツ新聞社　10月９日付サッカー欄より引用しました

おまいだけ

ジーコと対極

日本人の指導に向いてる監督だよなぁ

ジーコ解任

不思議な

感動した！
サッカーの練習ってむずかしいんだよね。なかなか身につかないからさ。
頭で考えながらプレーできるようにするってのはその際たるもんだよ。
それをこういう工夫でクリアするってのは面白いね。

やべぇ、ﾊｧﾊｧがとまらない（*´Д｀）

Ｗ杯本番前にオシムがジーコを指導してくれんかな。

おじいちゃん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

×MF小笠原が「最後までわからなかった」とぼやき
○MF小笠原が「ハァ？意味わかんないんすけど」とぼやき

この人に日本代表の監督やってほしいです。

どんな状態でも常に頭で考える練習しとけば、
本番で反射的に反応できるようになるな。
いい練習だ。

「日本人はシステム論議が好きらしいが、

　システムは保証でしかないことを理解したほうがいい。

　システムの奴隷になってはいけないのだ。」

「無数にあるシステムそれ自体を語ることに、

　いったいどんな意味があるというのか。

　大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。

　個性を生かすシステムでなければ意味がない。

　システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。 」

ｂｙジーコ

イーストアンドユリ

いつも千葉はこんな練習してんのか

J-WALK

一見縛りすぎのようにも見えるが、目的のある練習というわけか。

オシムだけはガチ

>>9
賛成！

サッカーやってるやつなんて馬鹿ばっかりなんだから、
体が反射的に動くまで練習しないとだめなんだよ。
ジーコみたいに選手に丸投げは責任放棄だよ。

いいなーなんか楽しそうだｗ

ｱﾍﾞｯｶﾑや勇人は
こんな複雑なのよく覚えられたな！
ﾊﾞｶｰｽﾞなのに。

百マス計算とか同じで考える前に条件反射で身体が動くようにするわけか…
阿部や村井が代表で使い物にならないのも分かるな

>>14
> 　大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。

笑い死にしそう。

ほんと、昨日のラトビア戦でのジーコ采配へぼかったな。

まあオールスター向きではないかもしれんが、
日本人向きの練習な気がする

まぁ毎日積み重ねていくなら効果出るんだろうけど、即席チームの1時間の練習でやるこっちゃないな。
客入れて一応はイベントの意味合いもあるんだから

小笠原がバカなだけだろ

>>15

イーストエンドプラスユリ

面白そう。一度千葉の練習見学にいくかなｗ

ジーコはいつ解任するの？カワブチ？

この間久しぶりに千葉の試合を見たが浦和ヲタやめて
千葉ヲタになろうかと思うほど面白かった。
前の方がもう少し強ければかなり(･∀･)ｲｲ!!チームになるだろう。

脳を使うのはサッカー向きではない

なんとなく東欧遠征より意義ある練習のような気がする

小学生とかにやらせたら強いチームができそうだな

>>14
それオシムのコメントやんけ・・
ジーコはウイイレで研究してるぞ

>>11
中田だったら・・「で？」ｗｗ

やっぱ練習からして違うんだな。

つーかみんな大切な事を忘れてる

今ジェフは何位だ？

確かにこの練習は効果があるのだろう
しかしジェフは上位には来ても結局優勝には届いてない

なんか面白そうな練習だな。

>>23
なんかの雑誌で3年かかってやっと理解したって言ってたｗ

ジーコはサッカーぽいが、オシムはアソシエーションフットボールぽい

＞走るだけなら陸上選手に任せる。重要なのは考えることだ。
ってオシムは言ってるみたいだからな。

オシムにはA代表より、U-18とかの監督してもらって
若い奴ら鍛え込んで欲しい。

訳のワカランシュールな練習させようとしてたら笑うな

比較するのもなんだが、
アメフトの選手はアホはなれない。
数百から数千あるプレーブックを暗記していないといけないから。
そのプレーブックを暗記する理由は
「全員の動きが、完璧な奴隷であるため」で、
その動きに統率が取れていることが、チームの必要条件である。


条件反射で動けるようにすることも、勝利が目的なら必要だわな。

　　　　　|　　ノ」ﾉﾘ人Lﾉ、　.| ドロフォーっすドロフォー
　　　 　 ヽ, / --./　.-- .',　/
　　　　　 |('i| _,. (,､_,､)､_ .ﾘ)|　　
　　　　　.ヽ_|.　 ﾄ===ｲ　 |_/
　　　　　　　'､　ヾﾆノ　 /

　.,,_ _,,. 　　　　　　　　　　　丶 　ノ~
━ l |━　　　　　　　　　　`・=ヽ 　-・='
　　・・　　　　　UNO　　　　　/
　<三>　　　　　　　　　　　　(___　,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　"-＝=-`'　
　　　　　　, ":::::::::::::::::::::,,
　　　　　 ,,:::::;""''''''''''""''':
　　　　　 ;::::::::,　 ‐　　 ‐ l
　　　　　 ';::::;;;　　・　　・ l 　　　
　　　　　　 '(6　*　 ゝ 　*l
　　　　　 　　 ヽ 　　▽　/　

ファン投票で選んでくれたから
練習方法を教えたんだろうなー

　　　　　|　　ノ」ﾉﾘ人Lﾉ、　.|
　　　 　 ヽ, / --./　.-- .',　/
　　　　　 |('i| _,. (,､_,､)､_ .ﾘ)|　　
　　　　　.ヽ_|.　 ﾄ===ｲ　 |_/
　　　　　　　'､　ヾﾆノ　 /

　.,,_ _,,. 　　　　　　　　　　　丶 　ノ~
━ l |━　　　　　　　　　　`・=ヽ 　-・=' ドローフォー・・・
　　・・　　　　　UNO　　　　　/
　<三>　　　　　　　　　　　　(___　,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　"-＝=-`'　
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　　　　　/: : :iー−---ｰ''i'l
　　　　　l: : : >　＿_,)　､__l;l
　　　　　|: : l　　━'　,　━il
　　　　 (｀ヽ;l　　　　 ヽ　　〉
　　　　　`iｰ'　ヽ　　`‐'　./
　　　　　 ﾉ ﾍ　　　-==-/＿
　　　..-''ﾞi　　 ＼,,______ノ;;;;;;;;ヽ

あー、一回くらいオシムに日本代表の監督やらせてーなー

次回からはファン投票やめて選手投票にしようぜ

>>47
プレイ崩れてからが面白いのがヴィックとファーヴだと思うが

ビブスってチョッキか。

この約束事にも色んなパターンとノウハウがあるんだろうね。

奴が来るぞ

いつもの人こないね…

ギドが学習してくれるといいな

携帯であれだけいつも頑張ってるのにな

わざわざ他チームの選手に何で教えたんでしょうかね。
自分のチームにそれとなく来るように売り込んだんでしょうか。
まあこれがもとで移籍するなんてありえないでしょうが。

>>1

＞J-WESTのイビチャ・オシム監督（64 千葉）はクラブそのままのメニューを


J-WEST？

ぜんぜん分からねぇｗ

>>8
漏れもだ・・・！

【プロレス】「時間かかんねぇ！」長州流練習術に新日大混乱…サイパン合宿

オシムに代表監督やってもらいたいよ切実に

御大素敵過ぎるよ御大（*´Д`）

こういう練習って一見凄そうに見えるけど
決められた動きしか出来ないロボットみたいな選手になるんじゃ？
サッカーで最も重要な臨機応変さをスポイルするでしょ
結局ジェフが鹿島に勝てなかったのもこれが原因だと思うし

>>40
フロントが主力選手をどんどん出してるけどな

でもＤＱＮ阿部でできるんだから、誰でもできるようになるんじゃないの？

>>40
.ジェフの選手層も考えようよ。

ジェフや広島って選手の割に強い。
オシムと広島の監督は名将だと思う。

いろんな監督がいて、いろんな選手が生まれる。
オシムさんには日本で長く、どんなカタチでもいいですから、
指導者で居て欲しいです

巻に点を取らせるのはオシムだけ

実績からオシムが名将とよばれるのはわかるが、なんでもかんでもスゲーとゆうのもどうよ？この練習も実はほんとに遊びだったりして。

>>67
それ以上はあとは選手の個人技と自分で考える力ってことなんじゃね？

Ｊが試合中頭使ってゲームしていないってことだな。
無意味なバックパスがいい例。

ジーコの次はオシム？

>>67
オートマティズムが先にあるからこそアクセントの意味も出てくるんだと思うが。

>>40
あのな・・・千葉のあのメンツで、あの順位にいることがすげえんだよ。
開幕前に村井だの主力を大量放出して、尚上位にいるんだからさ。

>>71
＞オシムと広島の監督は名将だと思う。

おのさんかわいそ。
なまえくらいおぼえてあげようよ。

判断力と視野を養う練習なのに的外れボーイワロスww

>>67
こういう百ます計算って一見凄そうに見えるけど
決められた計算しか出来ないロボットみたいな子供になるんじゃ？
子供に最も重要な臨機応変さをスポイルするでしょ

オシム（･∀･）ｲｲ!!

松田、相馬、長谷部、玉田、曽ヶ端あたりのちょっと頭が足りなそうなやつらも混乱
したのかね。ワシントンも微妙そうだ

>>82
まず百ます計算はできないと、他のは出来ないしなｗ

小笠原と中沢って頭悪そうだもんな。w
野球最高。

オシム語録
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/goroku/index.html

>>67
>決められた動きしか出来ないロボットみたいな選手になるんじゃ？
>サッカーで最も重要な臨機応変さをスポイルするでしょ

おまいもサンバで脳みそがスポイルされたクチか？

ジェフの選手レベルで本当にオシムはよくやってるよ
もっといい素材がいるところでやってほしい
アホ監督どもにはもったいない所があるだろ

>>71
小野が？
筑波大コーチ時代スプリングスローとか開発してた小野が？

別にオシムがいい監督であることを否定する気は無いが、
オールスターの練習でやる必要性がわからん。

つーか30分でオシムの練習術わかったら
残留争いしてるチームみんな簡単に強くなるつーの。
そんなんじゃ監督いらねーよｗ

ジェフサポでこのトレーニングを把握されてる方がいたら、ルールを説明して欲しいなあ。

そこで今野がどんなコメントしたのかが気になる

>>82
つ守破離

よし！東大生にオシム流練習術の長所と短所について教えてもらおう

>>67
何で？
まったく逆に思えるけど。
勘違いしている人がいるようだけど、この練習って>>1で書いてあるようなルールを次々に変えるんだよ。
その都度そのつど何をすべきか考えるスピードを上げるのが目的であって、反復練習で動きを刷り込むのとは対極にある練習だと思うけど。

>>91
俺は良い監督だってアピールしたいんだろ

>>94
http://www.jsgoal.jp/club/2005-10/00024707.html

今野も馬鹿そうだもんな

中澤氏ね
http://www.jsgoal.jp/club/2005-10/00024690.html

玉田ｲｲ
http://www.jsgoal.jp/club/2005-10/00024684.html

>>94
今野は指示されたことを忠実にやるのは得意でしょ。

>>94
えっ・・・と・・・
わ、わからなかったです・・・

って言っていたようだよ

オシムはマジで勝ちにきているな。

東欧遠征より面白いかもしれない

ジェフが優勝出来ないのはオシムが攻撃サッカーにこだわるせいだよと
言う奴が出て来たりするからサッカーは面白いw

シーズン前にチェヨンスが抜けたりしてるのに・・戦犯主義は恐ろしい

公開練習見に来た客も見たかったのは、
ミニゲームとか温い中での個人技とかそんな感じだろ。
クラブでやってればいいと思うけどなあ。
練習メニューに興味はあるけど、
全星の公開練習でこれやるのはとりあえず違うだろ。

>>40
磐田が選手を強奪しなけりゃもっと上位にいるよ

みんなサンクス。
>>103　見事に予想通りでわらた

この練習はいいよ
試合じゃ一瞬の判断力の勝負
普段のときはもっと余裕があるわけだから、もっと脳にプレッシャーかけるわけだよ
ﾔｯﾃるときに12割る3とか難しい計算とかすると、ｲｸのが遅くなるのと同じ

ボンバータソ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

【サッカー】オールスター出場の中沢(J-EAST)　前日練習後発熱で出場微妙【知恵熱か？】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1096197963/l50

なんかファンタジスタ（漫画）の代表監督を思い出した

選手が全然わかんねぇって言ってるのは
ビブスで色分けした練習でついていけずに分からなかったって意味か、
オシムの言ってる意味が全然分からないのかどっち？

ジーコとか名選手同士で
この練習やらせると凄いレベルになりそうだな。

今野はボールを追う忠犬が一番的役な希ガス

>>110
(；・∀・)なんか騙されそうな気がするが…

>>112
難しい、という意見が多いようだから、言っていることはわかるが、体がついていかないんでしょ
ただ単に理解できるかボケって言っているわけじゃないよ

＞＞110
専用ブラウザ使ってるからひっかからないお

  オシムを過大評価する厨は、結果だけに偏重して評価するな。
  言うなれば、偏差値思想に毒されてサッカーを観てる、みたいな。
  あのな、「貧乏クラブ」とかどうでも良いんだよ。
  観て楽しくて、クラブが発展して、サポが楽しければ。
  オシムのサッカーにはそれがない。
  ただガッツリ守って、ここぞというときにキムチ走りしてカウンターするだけの単純サッカー。
  走るサッカーと言っても、プレミアスタイルとは全く違う。
  それと、オシムが選手に対して全くリスペクトを払わないのが気に入らない。
  「ＪＥＦにはロクな選手がいない」とか、よく平気で言えたもんだよ。

知恵熱w

...ｷﾀﾖ(･∀･)(･∀･)ｷﾀﾈ...

ちょっと遅いぞ、もっとガンガレｗ

一番理解できそうな宮本はJ-WESTか…

オシムは今野欲しいだろうな。

>>118
おう、遅かったな

>>105
正直今季２バック実験で寄り道してなかったら今ガンバと並んでたと思う。

>>98
そこまで意地悪には思わないよｗ
１日やそこらで劇的に選手のパフォーマンスが向上するわけじゃないだろうし、
オシムはそういう練習メニューも含めて見せることが自分が選ばれた意味だと思った気がする。
でも、やっぱり客が期待してるものとはズレてると思うよ。
たぶん他のクラブの選手にとっても。

>>116
そっか、だったらなんか安心したよ

ここは和やかなスレッドですね

F1見ようと思ってたけど急造オシムサッカー見てみたくなったｗ

やっぱりサッカーは監督だな。代表監督はメンバーも選べるから特に。

早くリーグ戦でシャムスカ大分対オシムJEFが見たい

オシムだけはガチ

>>118
遅いよー

オシムを盲目的に礼賛するのは問題だけど、ジェフのサッカーを見たら分かる
と思うが、少なくとも日本人に対する指導法としては間違いなく正解の一つ
であることは確かだよね。

ようするに
能無しを揃えて結果を出すにはシステムがいる。
天才がいるとき、システムは邪魔になる。
こういうことだろ？
だいたい観客は天才のプレーが見たいんだから、
システムサッカーは監督の保身だろ。

ジェフは勝つべくして勝っている
他のクラブは練習からしてぬるま湯。

少しは自分たちの置かれている状況を理解し
普段からオシム氏に指導してもらえていない事を惜しむべき。

次期日本代表の予行練習か？ベンゲルとどっちかな？

>>118
ジェフはそんなに守ってる印象は無いなぁ。
広島は守ってるけど。
全てのクラブが同じサッカーする必要性も無いでしょ。
ジェフは少なくとも魅力的な一つのスタイルを築いてるよ。

ちょっとトラップの練習してくる

をうＷ杯８強

＞＞118
ビデオで見たんだけどW杯イタリア大会のユーゴ×スペインとかめちゃめちゃ面白いんですけど。確かに今は走るサッカーしてるかもしれないけど
今のジェフの選手層も考えてそうなったのでは？ジェフが金持ってて選手集めまくれればもっと違うやりかたすると思うよ。

>>133
オシムの指導法には疑問を持たないが、
全星の公開練習でこれをやることには疑問を持つ。

で、東のスタメン予想は？

オシムは９０年のタレントの宝庫のユーゴを指揮してマラドーナのアルゼンチンを
ＰＫまで追い詰めた監督だからな。ジェフの指導法以外にも引き出しは豊富だろう。

スパサカでのＪＥＦ選手の基本技術のなさ見て
あらためてオシムってすごいとおもいました。

でも天才いないからやらざるを得ないんでしょ

いまや大分の監督の方が重要だけどなー

今年のオールスターのスタメンで見る価値があるのは11人ぐらいしかいないね
最悪

次期代表監督にオシムは候補にないの？

サントスが天才と勘違いしてドリブルで抜こうとするのが痛いｗ

ジーコの練習は、もう１２〜１３回は観に行ったけど、アレはアレで凄く高密度だぞ。
ミニゲームばっかりで、相互のガチ競争意識が正面からぶつかるから、声出しが凄いし観てて疲れるほど。
国内戦で代表がショボイのは、練習時でのアピール合戦で疲れちゃうからだと思う。
ワンタッチ縛りのミニパスゲームが好きだよね、代表は。
あの積み重ねが、今のチームスタイルに繋がっていると思う。
ＯＭＦ出身らしい、広い視野＆パス展開意識の向上を意識させるメニューも多い。
反面、守備練習時には、熱意はあんまし感じられないな。
ま、規律好きのニッポン人には、ジーコという代表監督も、けっして悪くは無かったんじゃないか？

歳で腰痛と心臓にリスク抱えてるから無理。
総監督ならできるかもしれないけど。

シャムスカの経歴をさっぱり知らないけれど、あれもかなり腕利きらしいね
現に、あの大分が勝っているもんな

>>144
あれは酷かったｗｗｗ
特にセレソン巻

>>141
オシムはネタを提供してるんだと思うよ。

>>141
オシムなりに、練習だって考えてやらなきゃダメだよ
ってことを、他ﾁﾑの選手にも伝えたかっただけなんじゃね？

こんな短い時間、たった１回では効果無いのは
オシムが一番良く分かってるだろ。

昨夜のスパサカは、東欧三人衆・羽生・工藤・阿部といったテクのある連中が
なぜかのきなみ欠席だったからな〜

（練習でワーキャー騒ぐ）女子供はすっこんでろって言いたかったんじゃないか

ジェフの選手は視野広いし、いざというときのパス精度はさすがだなー。
って思うことがあるが、この練習の成果なのかな。

この練習がオシムのパフォーマンスなわけでしょ
事実マスコミがとリあげ、選手の反応も個々人でおもしろいし・・

試合なんざ禿しくどうでも良いが
このメンバーでこう言う練習見れた大分のファンはラッキーだったな。
見る価値もない練習繰り返してるチームなんざいくらでもある中流石はオシム。
オールスターなんぞに金払いたくないがこの練習なら金払っても観たい。
ゼフの練習見に行きたくなったぞ、正直ゼフサポ羨ましい。

結果さえだしゃなんでもいいんすよ

つーかジェフにろくな選手がいないのは事実だろ。

時期日本代表監督ピクシー
黒幕オシム

これで！

早くおじいちゃんの試合後のコメントを聞きたいｗ

うーむ。次の日本代表監督は、

�@ベンゲル
�Aオシム
�Bシャムスカ

どれが良いだろうね

>>154-155
>>125でも書いたようにオシムが全く考えなしにやったとは思わない。
しかし、全星の趣旨を考えると効果的ではないと書いてる。
全星はまず１番客を喜ばせるべき。

ジェフにろくな選手がいないからオシムがジェフの監督なんだろｗ
ジェフが金満チームならジェフの監督なんか引き受けてない

「最後までわからなかった」
プロの発言じゃねーな

>>165
犬熊

これは他チームの選手にジェフの練習を自慢したかっただけだろｗｗｗｗ
なんともオシムらしい皮肉だｗｗｗｗ

本番は、松木のポジティブとオシムの皮肉と早野のダジャレとラモスの怒りで番組を作りんさい

ミツヲは脳みそが足りない

こんなのオシム流のネタ提供に決まってんじゃんか。
できっこないのわかってやらせた。

わかっていてもわからなかったっていうのもオシム流だから
それに従うのは当然だなｗ

オールスター前日練習、オシム流に選手??
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051009-0016.html

>>171
副音声で激しく聞きたいｗｗｗｗ

オシムが代表選手選んだら、今のメンバー半数以上変わるんだろうな

>>47
>>53
日本のカレッジフットも見てよ。
立命館の東野なんかは背中に目がついてるかのような…

相手監督は反町だろ。空気の読めないオールスターになりそう・・・

>>166
「オールスターだろうが本気だ」っつうパフォーマンスだろ

馬鹿丸出し→MF小笠原が「最後までわからなかった」

こうゆう戦術練習の基礎みせることで日本のサッカーの底上げしてると思えばありがたい
ベンゲルやオフトも最初は批判されてたからな

ジェフサポじゃないけど、
昨日のスパサカを根拠にジェフにろくな選手いないとかぬかしてる奴は、
そのうち自分のサポクラブであれやってどんなことになるかわからんぞ。

それと同じくらいオシムの練習法に否定的ニュアンスで報道されたからって、
他のクラブの選手の悪口言ってる犬サポも（ｒｙ
ジェフの選手だって最初はとまどったはず。

>>180
だから、客は本気を望んでるんじゃないんだから意味無い。

>>177
でもオシムはジーコJAPANを褒めてたけどね。

>>179
チャリティマッチを思い出すｗ

オシム流のジョークだろ。

ジーコスタイルがマンセーされて、次の監督がオシムってのもありえなさそう

海外サッカーを見て思うことだが、
特に日本代表のサッカーは、チーム戦術以前の
個人のボールをもらう動きとか、フォローの動きが
全然できてない。縦パスを入れたら、真横の位置で
ボールをもらうように誰かがフォローに入るとか。

そういうのがジェフは出来てるから、特に小笠原とか
パス出して軌道を見てしまう奴には、習得してほしい。

オシムたん（・∀・）ｲｲ

オシム『わかるかな？わっかんねーだろーなー』

>>184
あえて批判するのを避けただけだろ
大体、サッカーについての両者の思想があまりにも遠すぎる

どっかの高校の野球部が不安定な板の上に乗ってジャグリングとか曲芸まがいの練習を取り入れたところ
躍進したそうだがそれと同じようなもんか

同じ動きを反復させる練習だと勘違いしている奴がいるが誤解だぞ

実際はこのルールが練習の間グルグル変わり続けるので
選手は永遠走り続けるにもかかわらず
練習後むしろ頭が疲れるとｺﾒﾝﾄしているぐらいだ

ジーコ後はオシムできまりか？

例えば、ジェフは一体どんな練習をいつもしているんだろう、という好奇心を
持っている人には昨日の練習はそれなりに楽しめるものだったんじゃない？
あとは本番を見ればいいだけのこと。違う？

Jに興味があるやつなら多少なりともオシムがどういう練習をするのか興味はあるはず。
ファン投票で選出したって言うのはそういう意味なんだろう。

ただ前日練習にくるようなのは大半がそんなことどうでもよさそうな腐女子なんだろうな。

>>188
ポジショニングはねえ・・・　なかなか改善されないね。
良いポジショニングには運動量の多さがベースになるんだが、それもイマイチなんだよな。
ジーコはその辺りをもっとレベルアップさせてくれるかと期待してたんだけどね。

ジーコにメンタリティを学び、オシムでテクニックの向上
って流れですか、オシム長生きしてくれ。

JOJOオールスター に見えた･･･。
疲れているな俺･･･。
でもやって欲しい。他所の板でｗ

今オシムは64歳？
ドイツの次は69歳か・・・

厳しいだろうな。
ポストジーコの最有力は岡田かな？

>>166
客を喜ばせる練習ってなんだ？
ただミニゲームやりゃ客喜ぶのか？
むしろオシムは公開練習と言うのを踏まえてこの練習
やったと思うが。
安易な練習こそ見に来た客に不誠実。
気分転換もあろうがオシムは自分の職務に忠実にやっただけ。
少なくともこうやって世間の目を多少なりとも引いただけで既に効果あっただろう。

>>67
アスカルゴルタは日本人選手の応用力の無さに唖然としたそうだが。
オシムは日本人にはピッタリだと思うよ。
ある程度決まりごとがないと日本人には無理なんだろう。
これを直すには若年層から変えないと。
プロ選手になってからいきなり自由にやれと言われても出来ないだろ。

>>190
松鶴家千歳?

理解力と判断力あがれば走る距離もへるがやっぱり長い時間かけんと無理だな
Ｕ−１５ぐらいから始めてＡ代表ぐらいまで継続してくれればある程度の完成をみることができるが
代表監督はスポンサーの意向を汲む奴優先ぽいからな

オシムのリアルなＡＡを誰か貼っておくれ。

小笠原「全然わかんねぇよ…」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシムうちにほしい…

オシム最高！なんかこの練習楽しそう。漫画で出てきそうな練習だ

>>205
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>>195
オシムの練習方法ってビデオ化までされてるんだよな。
何巻もあった気がする。

一日の練習で、チームがどれだけの動きができるかも
オールスターとしての見どころかと思うが。

この練習、決めたルールが守られてるかどうか確認できるのか?

監督は無理だとしても、サッカー協会の技術委員かなんか契約しておくべきだ

>>210
そのビデオ発売してないよね・・・
ほしい。

>>201
結局>>196なんじゃね？

俺らのようなＪヲタは「あはは、オシムすげー」と思うけど、
腐女子が相手なら、安易なミニゲームで無いとってことじゃないかな。
>>166の言ってることって。

>>196
オシムは空気読めなかったんだねｗ

>>193
細かく説明してくれると有難いな。
・練習時間
・どのくらいのスペースを使うのか
・人数
・制限の内容(ルール)
・ルールは誰がどのタイミングで切り替えるのか

一手二手先を読んでパスの相手を選ばないと、スムーズに行かないようだけど。

今年のガンバが唯一チンチンにやられたのがジェフだからな。
オシムがすごいのはもちろんだが個人個人もいい選手がいるんだよな。

>>195-196
> ただ前日練習にくるようなのは大半がそんなことどうでもよさそうな腐女子なんだろうな。

実際、公開練習キャーキャーものだったらしいｗ
俺は姉ヶ崎まで行った事は無いが、
この練習メニューは調べて読んだことがあるので知ってた。
サポじゃなくてもマニアなら見に行くだろう。
とりあえず、前日練習見に来てる客層が求めてるものとは違うと思うよ。

>>201
地元の人も多かったろうし、>>1読めば客に求められてたのはその類だったと思うよ。

>>209
おぉ、サンクス(ﾟ∀ﾟ)!!!

松田は理解できたのか？

>>214
婦女子「ミヤモトーーーーー」
ツネ手を上げる
婦女子「キャァァーーーーーーー」
だからな。

>>196
女性蔑視イクナイ。
女性でもサッカーに詳しい人も沢山いるし、勿論腐女子もいる。
それはバレーを腐女子的観点で見てる男性が多いのと同じでｗ

選手に丸投げの某代表監督とは大違いですね・・・

>>211
少なくとも作った人はできるっしょ。
色分けわからないような盲目じゃない限りは。

惜しむかこいい

早いとこジーコ解任してオシムにしてくれ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>224
いや、どんどんルール変えていくんだろ?
選手と同じレベルの対応力がコーチに必要。

ｵｼﾑオタな腐女子も姉崎にちらほらいるよな
詳しすぎてｷﾒｪみたいなww

俺は全星の公開練習でこの練習メニューやる意味はあまり無いと思うが、
それでもオシムチーム楽しみにしてるよ。
投票もしたしｗ

>>211
ベンゲルと違ってガチガチにはしばらんからある程度流れてればよしだろ
形になってればボール取られた後のポジショニングもしっかりしてくるし

守備側が異常に楽な練習ですね

誰であろうとガチンコ、それがオシム

いわゆる、馬鹿はだまって見てろってことだな。

なんとなく、野球の野村監督がうかんだ

世間はお祭りを期待してる？

>>230
まぁ＞228でいわれてるようなファンが大声で指摘とかあるかも試練し…

>>223
ジーコだろ

ジーコの交代を責めてる奴は素人
ラトビア戦は松井、茂庭、駒野、中田浩などのバックアップメンバーの
選考と攻撃or守備の連携等チームへの習熟が目的の試合、勝利は二次の目的
よって先発させた選手をできるだけ長く使わなければならず
投入時間も含め交代が勝利の為の基準に合わないのわ当たり前だつーの

>>210
せっかくオシムが監督をやるんだから、一夜漬けでもオシムカラーを
感じさせるオールスターチームであってほしいね。

ルールを変えてくってどうするんだろ。
ホイッスル吹いて、「赤は黄色にパス」とか叫ぶのかな？

>>210,213
ttps://mmm1416.rapidsite.net/japa70/php/order/video.php3?cat=03 より
DVD版 オシム監督(ジェフユナイテッド市原・千葉)の状況判断力を養う実戦トレーニング

でもこういうのって慣れちゃうと効果は無くなっちゃうよね
新しいルールを作るのが面倒そう

オシムのやり方って、要するに「定石」を徹底的に体にしみこませて実践させ、
その後応用力によってバリエーションを増やすってことなのかな？
その裏づけとしてフィジカルも徹底的に鍛えると。

千葉が強くなったのも道理なんだね。

>>240
三万か。欲しいが高いな

「試合を自分達でコントロールすること。」

今の代表に一番足りない　と思うね。

これはオムたんが日本代表の監督になるための布石じゃあなかろうか？
と、(*´Д`)/lァ/lァしておきます。

>>239
だろうね。
「赤が持ったら必ずサイドチェンジ」を「赤、黄が持ったら必ずサイドチェンジ」に変えるだけで、
フィールドを広く使った練習になる。バリエーションは無限大だよ。

つまり反復練習を公文式が見直されたって事だよな

>>241
そこがオシムの仕事でしょ。

選手に頭使うことを求めておいて、
コーチ陣が「考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ」なんて有り得ない。

野球にはこんな複雑な練習ないもんな

代表選手が多いんだから、「こういう風に頭使えよ」ってことだったんじゃｗｗ

ホント知ったかが多いな。

ジェフは強いよ。Jで1番組織的なサッカーしてるし。
点取り屋外国人も、代表経験豊富な選手もベテランもいないであの順位なんだから凄い。

いや、マリオはすごい選手だから。ま、怪我で休んでても勝ってるから
オシムの力も相当だけどな。

これはきっとオシムがジーコの後任になるための予行演習だな。

トルが代表監督やってたとき
試合前の練習で恐ろしく複雑なパス交換をやってたのを
見たときは驚いた。
ヨーロッパの指導者恐るべし。

２ちゃんを見て今日Ｊオールスターがあることを知った。

試合中は、全体をコントロールするために、考えて
全員が　プレーそのものを　考えない
為の　練習の感じがする。

でも、クラブチームだから可能な練習だわな。
惜しむ　いなくなったあと、JEFは大丈夫なのか？

>>256
ご子息が…

>>256
息子さんが後を引き継ぐんじゃないの？

>>249
千本ノック、五百本ダッシュ

オールスターでたった一日の練習じゃ効果はなさそうだな。
ただ、「こういう考え方、こういう練習方法もある」って現役選手が経験すだけでも大きいよな。

へえ、面白いね
この練習であのアホの千葉DQN軍団が
生まれ変わったのか

本番よりむしろこの練習風景が見てみたいんだがｗ

>>260
代表クラスの選手は指導者になるだろうからね。

正直、実際はグダグダだったと思う

>>262
千葉以外の誰もが盛んに首ひねってたよ
特に今野と曽ヶ端。誰にボール出せばいいのか分からずオロオロしてた
安部や櫛野の指示を受けてようやく納得したり

>>234
オシム＝野村
ジーコ＝長嶋

ってことだな。
「こんな練習方法があるんだ！」と代表選手が
目からうろこ落ちて、レベルアップしてくれれば有難い。

グダグダなラトビアと戦うより、収穫あったんじゃないかな。

遠征行かない方が良かったってことなの

F1日本グランプリとノンスターサッカーJリーグ東西戦の視聴率はどっちが上だろう。

ヒゲもヒロミも指導法が独特だからね…

ジェフユナイテッド市原・千葉イビチャ・オシム監督の状況判断力を養う大人のＤＳトレーニング

どこか出してくれ

>>266
練習はオシム、総監督はジーコだな。
選手と一緒に汗かくやつ適当に監督に入れて

>>240
オシムビデオと人間力ビデオの価格が同じだs。

オシムみたいな監督こそ日本に必要だな。
小笠原のコメントが彼のレベルを象徴してるな。

>>265
この練習に慣れれば判断力がつくってことの実例だな

>>268
オールスターは一般への訴求力ないし、
サッカーファンすらオールスターなんて関心薄い。

ジーコはカリスマ性だけで監督やってるって感じだな。

>>266
その例えは不適切と…

この練習をオールスターでやったのは、
「この人の指導が受けたい！」って思った選手が来期千葉に・・・
っていうのを期待してたりして。

野村よりむしろバレンタインじゃねーの
こういう練習は

ビックアイ　いくのちょー不便
こんなとこで２度とすんなや

このジジイ何やってんだか

>>278
小笠原は「あんな練習二度としねー」
とか思ってそうだ。

とりあえずｽﾀﾒﾝ

GK 1 西川周作 GK 1 櫛野亮
DF 7 森崎和幸 DF 7 那須大亮
DF 5 宮本恒靖 DF 3 松田直樹
DF 4 森岡隆三 DF 2 中澤佑二
MF 6 福西崇史 DF 5 相馬崇人
MF 3 アンデルソンリマ MF 6 阿部勇樹
MF 8 森島寛晃 MF 12 今野泰幸
MF 12 藤田俊哉 MF 8 小笠原満男
MF 14 鈴木慎吾 FW 11 田中達也
FW 11 大黒将志 FW 15 巻誠一郎
FW 10 マグノアウベス FW 13 玉田圭司

GK 16 野澤洋輔 控え GK 16 曽ヶ端準
DF 2 三浦淳宏 DF 4 トニーニョ
FW 9 中山雅史 MF 14 長谷部誠
FW 13 高松大樹 FW 9 ワシントン
FW 15 佐藤寿人 FW 10 ジュニーニョ

主審 太田潔 副審 柴田正利 中井恒

今のU-16代表は
千葉に在籍してた小倉コーチがいるから
こういう練習取り入れてるみたいね
千葉ユースもやってるみたいだし。

やっぱここら辺からはじめるべきだろ。

小笠原ってほんとにバカなんですね＾＾

EAST
　　　　　　巻
　　玉田　　　　　田中
　　　　　小笠原

　　　　今野　　阿部

　相馬　中澤　松田　　那須

　　　　　　　櫛野

ＷＥＳＴ
　　　　　　　　大黒
　　　　マグノ　　　　　　モリシ
　　　　　　　　藤田

　　　　　　福西　森崎

　　慎吾　宮本　森岡　　リマ

　　　　　　　　　西川

オシムから他の監督に代わったら弱くなりそうって意見あるけど、
一番恐ろしいのは、オシムに育てられて、忠誠心を持つ選手たちが
「次の監督？ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖあんなダサい戦術よー」みたいな不良中学生状態になること
ていうかそれは名古屋のことだが

>>270
あるよ

人間力が買って、結局理解出来なかったって噂も在るけど

ｵｼ息子も欧州CL出てたりとわけわからん親子だな

>>288
え？>270のいってるのは
DS用のゲームソフトってことだよ？DVDとかじゃなくて
あるの？

小笠原イラネ

オシムかわいいよオシム

DVD版 オシム監督(ジェフユナイテッド市原・千葉)の状況判断力を養う実戦トレーニング

■指導／イビチャ・オシム（ジェフユナイテッド市原・千葉監督）

旧ユーゴスラビア代表（90年W杯ベスト8）や数々の名門クラブチームを栄冠へと導いた
名将として名高いオシム氏が、2003年ジェフユナイテッド市原・千葉の監督に就任し、
わずか１年目からJリーグ上位でコンスタントに戦うチームへと成長させました。

このシリーズでは、2004年夏に行われたトレーニングキャンプをもとに、オシムサッカーの
神髄に迫りました。日本だけではなく世界が注目する、オシム監督の指導スタイルを
ご覧ください！

https://mmm1416.rapidsite.net/japa70/php/order/v_detail.php3?cat=03&shohin_cd=428D&uid=2005030715234790874

この練習はジェフとかJの弱かったチームをある程度のレベルに
引き上げるには有効だけど代表チームレベルではよくないな

マニュアル通りにしか動けないトルシエ型のチームになることと
毎回選手が入れ替わるから適応に時間がかかる

>>202

＞ある程度決まりごとがないと日本人には無理なんだろう。

決まりごとを指導者が決めるか
選手間で決めるかの違い？ではないの？

＞これを直すには若年層から変えないと。

これはもう日常生活の「常識」そのものをぶっ壊すことから
しないとダメでしょ？

http://www.geocities.jp/gogoosim/osim.html
結構安い

小笠原ってｻｶﾀﾞｲの隔週ｺﾗﾑで｢オシム監督はちょっと気になる人なんで楽しみ｣って書いてたよな。
実際練習体験してどう思ったんだろ？ｗ

>>294
９０年のユーゴ代表を見てから言え。

ああ、この練習振りはちょっと見てみたかったｗ

なんでも基本練習と判断力の速さが重要なんだよ。
創造的な仕事は試合においてだせばよいのさ。

これは指導者からするとすごくいい練習だな。
ただこれを安易に受け入れるとサッカーがつまらなくなるから少年サッカーにはお勧めできない

この練習の目的はマニュアルどおりの選手を作ることじゃなくて
選手の判断速度をあげることが目的だろ

いろんな状況からすばやく判断することを繰り返せば脳の
即時の判断の能力が強化される。
ただ、大人になってからやると下手するとパターン慣れしかねないけどな

非常に興味深い練習内容だな

>>296
ものすごいページだな。おもろい。
優勝しなくてもこんな本出さないかな

本番もビブス着ないとわからないんじゃないかｗ？

>>296
暴露本２冊ﾜﾛｽ
>>304
語録ではないけど、なんかオシム本出るらしいよ。サッカー批評によると

>>300
創造的な仕事も判断力の速さを養うから身に付くんだろ

日本人は選手に囲まれると途端にミスが多くなるのが弱点なんだそうだ
それを練習から改善するのであってむしろ試合の実践法を練習しているんだよ

オシムを過大評価する厨は、結果だけに偏重して評価するな。
言うなれば、偏差値思想に毒されてサッカーを観てる、みたいな。
あのな、「ビブス」とかどうでも良いんだよ。
観て楽しくて、クラブが発展して、サポが楽しければ。
オシムのサッカーにはそれがない。
ただガッツリ守って、ここぞというときにキムチ走りしてカウンターするだけの単純サッカー。
走るサッカーと言っても、プレミアスタイルとは全く違う。
それと、オシムが選手に対して全くリスペクトを払わないのが気に入らない。
「ＪＥＦにはロクな選手がいない」とか、よく平気で言えたもんだよ。

こういう練習って創造性とか選手の自主性を損なう可能性はあるな。

ベンゲル曰く「日本人はノープレッシャーの練習だと凄く巧い。
プレッシャーのかかる試合でそれが出せないのが問題」

>>309
それも誤解

オシムは選手が練習に詰まったらそこでストップし自身でなぜ詰まったかを考えさせる
ミスにはうるさくなぜミスしたかを後に流させない
むしろ自主性を伸ばす練習なんだよ

オールスターの公開練習でやるなってヤツが居るけど、オシムを選んだヤツらは観たいわけよ。
それを見せるオシムも大した役者なわけ。

「赤が持ったら必ずサイドチェンジ、黄は緑、緑は青につなぐ」

　　　　　　　　 ,,､,､、 ,
　　　　 ,､-'"~　　　" `'ヾ､
　　　 ,''"へ,,,,,,,,／⌒ヽ　`ﾐ
　　 彡/ 　　　　 ﾉ（　ヽ　ミ
　　　 ﾐi 　 　　　　　" ﾉ　　ﾐ
　　　 ;|　丶 　ノ~　　　{,',;　ゞ
　　　 ;|`・=ヽ 　-・='　　ﾐ:. ﾐ
　　　 '|　　/　　　　　　 !´),'　　　はぁ？意味わかんね〜んすけど
　　　 i 　(___　,,,,　　　　ｲ,'
　　 　 、"-＝=-`'　 /.|"
　　　 　 ヽ,,,￣　　,,／
　　　　　　 　 ''''''"　

>>295
http://entrenador.exblog.jp/1173562
横浜マリノスの元監督アスカルゴルタが語る日本サッカー
これ読んでみて

一度姉崎に練習観に行くといいよ。ﾓｵﾉｷも観れるしｗ
この3年で10回くらいしか行ってないけど、毎回違うことやってる様な気がする。観てる方も
勉強しないと、漫然と眺めてるだけでおもろないし、大変。好きな選手を観るだけならいい
かもしれないけどね

へー、おもしろいね。
やっぱｵｼﾑたんすごいや。ASでの練習でもこれを
やっちゃうとこもすごい。

>>314
＞選手1人1人の即興性というか臨機応変さに欠ける気がする。何をするのかは知っているがそれをいつするのかを知らない。
＞自分で決断を下すことが嫌いで、誰かに指示されることを好む傾向にある。
＞試合もポジションから全部指示しなければいけない。白紙に何か書く、つまり自分で想像するということを知らないため、
＞毎回方眼紙を用意し、それぞれ書くところを指定しながら書く内容もこちらから指示しなければいけない。
＞攻撃的な要素についてはすぐに会得するが、守備の原則を叩き込み、実際に出来るようになるまでは時間がかかるようだ。

＞なんでも監督に服従する選手が多く、それも、また異常なほどであるため、
＞日本にいた時に記者会見でこう言ったことを覚えている「私は日本人に命令に背くことを教えたい」とね（笑）


オシムがぴったりなわけだ
ジーコにはジュニアユースの指導をしてもらおう

>>310
オシムも全く同じ事言ってた

ｵｰﾙｽﾀｰに戦術も何もないだろｗ

ヴェンゲルやバクスターの本読んでも>>314と同じようなこと言ってるね。特に判断力
トルシエが言ってた「日本の選手は赤信号だと車が来ないと判っていても渡ろうとしない」ってやつもそれか

公式練習中の四分の一が説明っておもしれーな

>>317
ジーコはジュニアだろ
んでジュニアユースからオシム

よくわからんのだが、
自分のビブスの色だけ把握してれば簡単なんじゃないのか？

ゃっぱォシムゎ凄いねヾ(;≧〜≦)ﾉジーコゎこの練習どぅ思うんだろぅ？？

>>14
>大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。

日本代表チームの選手は選抜されて集まったんじゃないの？
もしかして、自分がどんな選手を選んだのか、把握してないってこと？

こういう練習をJビレッジでも取り入れるのかな

ノーガードの点の取り合いみたいな
くだらん試合はやめてくれ

>>323
相当難しいと思うんだが、サッカーやった事ある?

>>325
釣られんな
両方ともオシムの言葉だ

高原のロングドライグシュート、トッティも同じようなのを決めた事があるな
ワールドクラスのゴールだった

俺地元なのに練習見に行った事ない(´･ω・｀)いってみょぅかな

>>314
こんなにも日本のサッカーを的確に表現してる文章に初めて出会ったｗ

>>324
腐女子きんもーっ☆

去年のサッカーオールスターの視聴率
(関東)6.3%、(関西)4.5%、(名古屋)6.5% (北部九州)4.2%、(北海道)4.0%
一昨年も６％

【衝撃】今年のＪリーグのオールスターは昼に録画放送！！！！

2005年10月9日(日)　13:00
テレビ中継
テレビ朝日系列で14:00から全国放送(録画)(13:00キックオフ)

公式HP http://www.j-league.or.jp/jomoallstar/

つうことは大阪のおばさんがサッカー選手になると強いわけだな

>>313
＞「赤が持ったら必ずサイドチェンジ、黄は緑、緑は青につなぐ」

田中達也が持ったら必ずサイドチェンジ、巻は相馬、相馬は中沢につなぐ
ってこと？

たしかに意味わかんねーなｗ
今はやりの言葉でいうと「で？」

高原はあのワンプレーでまたジーコマイレージを貯めてしまったな。
あとはずーっと下がってボール受けて取られまくりだったが。

>>325
監督じゃなく選手間の話じゃね?名前と顔だけ知ってても意味無いし。どんなボール欲しがるとかさ

女子ぢゃねぇし

>>325
まぁクラブの人間全員引っ張ってくる訳じゃないしクラブを見てるだけで
選手が10人変わって代表で役割が変わってもどんな動きをするか分かるって言ったら神だな
同じポジションに置いてもまた役割は違うし代表で作りたいチームと全く同じ役割の人間しか呼ばないとなったらそれこそ弱いぞ

あぁ、オシムの言葉なのか
何でジーコアンチの俺がジーコの擁護してんだろうかと思ってたら。
まぁそれも嘘で実際はジーコの言葉かもしれんが

オシムは心の底では日本人バカにしてるよ。
今一好きになれんね。

おい！それ以前に何処が「オールスター」なんだよ



一人もシラネーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボール貰う側も出し手の色を判断して動かなきゃ行けない訳か
やったら難しそうだ

>342
同意。
漏れが危惧しているのは、オシムの罵詈雑言と甘い褒め言葉をベースにした人身掌握術によって、
日本サッカー全体がオシムの意のままに操られていること。
例の「プレーを止めるのは審判」とかね。
記者会見でも、自分に対する批判は完全シャットアウトし、
選手、客、リーグに対して毒を吐きまくる。
この爺の頭の中はどうなっているのか。。。
コイツの企みが全て現実となったとき、日本サッカー界はどんな暗黒の時代を迎えているだろうか。。。。

>>345
罵詈雑言なんて聞いたことないけどな。

アルカイダのテロリストでつか？

>342
オシムはＪＥＦの選手に対してというか、
日本人に対してリスペクトが無いんじゃないかな。
村井、茶野をひきとめもしなかったし、
試合後での選手たたきはちょっと異常レベル。
結局日本人選手なんて眼中になくて、
外国人3人とＧＫだけで試合をしてる感覚なんだろうな。

>>343
J見てないﾔｼが名前知らないのは仕方ないだろwww
俺も野球選手はイチローと松井と新庄と松坂しか知らないwww

クラブでしかできない練習方法だろ
代表じゃ時間なくて無理
まあ代表監督になったらなったでやり様はあるんだろうけど

いまさらだけどなんで茄子が

この人が代表監督すればいいのにな

実際やるとかなり難しそうだな
他にも決め事ありそうな感じだし
選手の頭が悪いだけって言ってる奴はまともにボール蹴った事ないんだろうな

つーか練習時間の４分の１も説明してんの？

>>352
ジーコの叩かれまくりの状況見てるから先ずやらないと思う

誰が低レベルな玉コロガシなんてみるんだ？
普通はF1見るだろ
一つのボールを必死に追いかけて何が楽しいんだ？

>>348
チームとして戦う重要性を誰より分かってるよオシムはwww
ただ、日本人を舐めてるってのは同意。悔しいが仕方ないと思う。

ボール貰うよりも前に、自分が次にボール出すべき選手も確認してないとつらいよね。大変そう

オールスターにここまでやる必要あるのかよ
練習方法を暴露するオシムは大物だな

>>345
トルシエだのジーコだの極端なのに支配されるよりオシムに独裁される方が
良さそうな気がするが。練習方法が亀田家の匂いがして怪しいが
色による練習で判断力が増せば苦し紛れにバックパスして死亡の
N選手みたいな頭の可哀想な選手が生まれないかも

>>320
大阪人は渡るけどな　といつもそれを見たとき思う

まあ、最初はみんなぶーたれてた訳で。
でも気付いたときには、オシム無しでは生きられない体になってる。

北京やってほしいなぁ
キャリアを見たら
失礼にあたるかもしれんが

十年後を考えた時、絶対プラスになるよなぁ
健康問題があるし、仮に二億つまれても引き受けねえだろうな

3日ぐらい練習期間があるならオシム式も意味があるだろうが
オールスターの前日練習なんか、体慣らしつつ、他クラブの選手の
出し方、もらい方が把握できればいいわけで。ミニゲーム形式で十分。

慣れないキツい練習でストレスためた千葉以外の選手が気の毒だな。
特にマリノスの選手は水曜に１２０分やってるから心身ともにバテバテだろ。

>>286
EASTと昨日の代表が試合やったらEASTが勝ちそうｗｗ

http://syobon.com/mini/src/mini8196.jpg

>>365
那須を狙えでEAST崩壊

舐めているというか
未開の人間に光を与えて教化したいといった
使命感とかを持っているかも試練
悪意はないと思う

オシムだって１日だけ練習して、試合したら２度と組まれることのないチームに
こんな練習したって理解できるはずないとわかってたと思う。
これは監督に選ばれたオシム流のサービスのつもりだったんだろう。
ただ、おじいちゃん、そのセンスがすでにずれてるよって感じはするけどね。
選手も楽しめないし、>>1によると実際観客も相手のチーム練習の方が
盛り上がってたみたいだしね。

>>356
F1見てればいいじゃん、わざわざこのスレ来て宣言するな

オシムは記者たちにネタをあげただけだろ

日本のサッカーのレベルは高くないかもしれんが、
民族浄化なんて愚かなことをした国の人に見下されるほど落ちぶれてないわ。

>>364
まぁ、そういう風に選手が思ったら寂しい話だわな。
実際思ってる奴のほうが多そうだけど。
向上心や好奇心をもってもらいたいもんだ。

「こいつは黄だから近くの緑の〜に渡すはず、俺は青だから
　あの位置に動いておけばボールが来る」とか色を理解するとかなり　
　先読みの力がつきそうだな。色で役目が決まってるから、サイドチェンジする
　奴にボール渡す前の段階からサイドチェンジを意識した動きになるし
　考えてくと面白いな

>>345
お前、「同意」って書くときはいつも携帯からだなｗ

>>40
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

ID:g/cMdLrn0
ID:pVReL8TiO
ホロン部　　

>>372
ちゃんと調べてから言え

オシムすげーｗ

またいつものＰＣと携帯の腹話術ですな。

＞372 何故すぐ他国に話題を反らす？死ね

ディフェンスには意味ないとか言ってるけど
ちょっと考えればマークの受け渡し
出てくるだろ

ジェフ就任直後、練習について選手が練習内容・メニューがとてつもなく豊富で、
毎日毎日が驚きってコメント思い出した。
キツいだろうけど楽しいだろうなー。近所の公園でいいから俺も教えてもらいてぇ

たのむからユースの監督してくれ

ワールドユースみる限りＪＥＦの選手は状況判断優れてた気がした。
ワールドユース見てオシムが優秀だと思ったのは漏れだけか？

サッカーバカでも良いが、旧ユーゴでどんなひどい事があったか知っておくべき。
そして、我々の大切なJリーグも同じ目にあわないように、常に監視を怠らないようにしよう。

これは面白いな〜

この練習方法を聞いて阿部がいつまでたっても
ボランチとして中盤でリズムを作れないのかがよくわかった

オシムのサッカーは「走るサッカー」というより、
実は単なる高校サッカーの進化型。
良い歳した大人の選手を人間扱いせず、
罵倒とほんのちょっとの甘い褒め言葉でのみ操る愚かなサッカー。
あのな、お前ら、プレミアとか観たことねーのか？
ああいうダイナミックで、タフで、熱いのが「走るサッカー」なんだよ。

千葉は最近ボケーっとしててパスに気付かなくて
カウンターくらったり凡ミスがかなり増えてるんだけど

オシムイーストの方がジーコジャパンより強そうな件

また出た「プレミアを見たこと無いのか」

>>339
なおさらきんもーっ☆

>>385
ワールドユース見て大熊が糞なのが印象強すぎたｗ

オシムﾀﾝ(´･ω･)ｶｯｺﾖｽ

>>392
オシムスレのお約束だから仕方ない。本当なら>>2-5くらいにテンプレとして貼っておくのが理想

オシムサッカーって、結局は国見サッカーなんだよね。
恐怖政治により操られた、って言うか。
タイトルを取れるだけ、国見のほうがマシかもしれん。

テンプレ化ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>389
たしかに監督の言いなりサッカーだな。
これじゃ選手の判断力は成長しない。
このままだと阿部は中盤でパスを回せないクソボランチとして
オシムに飼い殺しされると思うぞ。

言葉が不足してたな…
Jｓgoalでの中澤コメントでの
ディフェンスではあまり言われることはありませんでした
が意味するのは決してディフェンスには意味がないってことじゃないと思うよ

誰に出すのか決められてる中で守るってのは

うーん上手く書けないなぁ…

工夫次第で有意義なモノになるってことなんだけど…

誰か釣られてやれよ。
これが生きがいなのにかわいそうだ

　　　　　　　　 ,,､,､、 ,
　　　　 ,､-'"~　　　" `'ヾ､
　　　 ,''"へ,,,,,,,,／⌒ヽ　`ﾐ
　　 彡/ 　　　　 ﾉ（　ヽ　ミ
　　　 ﾐi 　 　　　　　" ﾉ　　ﾐ
　　　 ;|　丶 　ノ~　　　{,',;　ゞ
　　　 ;|`・=ヽ 　-・='　　ﾐ:. ﾐ
　　　 '|　　/　　　　　　 !´),'　　　はぁ？！意味わかんね〜んすけど！！
　　　 i 　(___　,,,,　　　　ｲ,'
　　 　 、"-＝=-`'　 /.|"
　　　 　 ヽ,,,￣　　,,／.|__
　　　　　　 ／''''''"　'　ヽ:::
　　　　 　 / ヽ　　　 /　/:::
　　　　　 /　/へ ヘ/　/:::
　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　 （__／| ＼___ノ/:::

アンチオシムうぜーーーー

はやく自慰子解任しろ
ラトビア相手だけは絶対に圧勝しなきゃなかなかった
あんな雑魚相手に勝てない国は無い

ジーコはダメだという流れで、誰ならいいんだと聞いたら返ってきた答えで一番多かったのがオシムだった

オシムすげーｗ　こんな練習やったことねぇ。
日本人指導者じゃありえんなｗｗｗ

試合は練習通りにいかないんだからあとは各自の判断力だろ。
基本的な約束ってだけで
決して言いなりサッカーではないと思うが。

最近無いけど、国内サカ板のジェフのサブスレで練習レポ
してたヤシがいた。結構詳しく書いてある。

問うで検索すればでてくる。

ｵｼﾑ面白いよｵｼﾑ

アンチは誰が理想なの？批判しといて提案しないなんてガキ以下だな

何て言おうがかまわんが、ジーコサッカーよりは100倍勝てそうな気がする。

オシムをＡ代表の監督に・・・・

あぁオシム日本を見てぇぞマジで！
ジーコ後でいいからさ。

>>399
そうだね、最近阿部の不振が顕著になってきた。
あいつ、パスを出すたびに、オシムの方をみて、
確認してんじゃねーのか？
「監督ぅ、これで良いんですかぁ？」とか。
それでは、選手は伸びないよ。
オシムのサッカーは、選手をロボット化する共産主義サッカーだね。

ID:DYamFU900はジーコ絶対主義者

>>82
百マス計算？

>>357
母国のスポーツニュースでのインタビューでは日本人の気質を褒めてたよ。
試合後のインタビューなんかでJEFの選手に結構厳しいこと言ってるように
感じることもあるけど、出来ていないことを出来ていないと言ってるだけでしょ。
監督なんだから、選手に何が課題なのか伝えなければ修正もできない。
上のアスカルゴルダの書いている日本人像に出てくる
「皮肉や嫌味を言われることを酷く嫌い、面と向かって批判する、更に声を荒げ、
　恥をかかせるようなことをされると一気に心が離れて行ってしまうからだ。」
にもあるが、日本人は批判されることに免疫がなさすぎ。日本人同士の日常生活なら
それでいいが、事は結果が求められるプロのスポーツ競技の世界だ。
なあなあで済ませてそれでよし、なんて監督、いらないだろ。
まあ、あそこまで記者会見で言う必要あるのか？という気もしなくもないけど、多分オシムは
選手に対しても直接同じことを伝えているはず。でなきゃ、記者会見で「オシムが来年も
監督引き受けてくれるまで契約更新はしない」なんて去年みたいなことするほどの
信頼を選手から受けられないでしょう。

ジーコはどんな練習してんのかな
黄金の中盤におまかせか

25分かけて説明しても理解できない馬鹿揃いなのか

>>414
浦和対市原戦で

２得点入れたのは阿部なんですが〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

一つ間違いなく言えることは、
こんな選手を操り人形にするだけの練習を見て
わけもわからずオシムを絶賛してるやつはサッカー未経験者。

>>408
国内板「JEFサポに問う」スレ(当時の本スレ)での、就任の年のシーズン前の選手やサポの
右往左往ぶりが面白かった。

とりあえずオールスターで集まった選手達にやらせる練習ではないな
オシムはβακα

一試合ごとに評価をコロッと変える代表厨

>>408
何かオシムの練習ビデオみたいなの出てなかったか？

赤　鹿島・浦和
黄　千葉・柏
緑　東京V
青　FC東京

阿部は今年は攻撃でも機を見ていけるようになった。リーグで８点取ってるし。
あれだけ相手のキープレーヤーをマンマークしながらこの数字はすごい。

>>423
馬鹿ですか？
ストイコビッチもサビチェビッチもこの練習をやってきたわけですが

>>421
わけもわからずオシム批判しているど素人はお前だろ

これのこと？

ttps://mmm1416.rapidsite.net/japa70/php/order/v_detail.php3?cat=03&shohin_cd=428V&uid=200507094580978117

　　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
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　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
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:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼


この安西先生のＡＡを見るとオシムを連想してしまう
選手に対する厳しさと優しさ？っていうキャラがマッチしてんのかな？
漏れだけかもしれんが。。。

一流の選手って戦術を理解してこなせた上で
個人技も披露できる選手だろう。
日本ではずっと組織力重視っぽい事言ってたが、
実際どっちも中途半端だった。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=3odFXAHp0
サカ豚( ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

−日本は貴方にとってもう充分ではないと？

「"日本はもう充分だ"と口にすることは、私にとってはとりわけ不誠実なことだ。
もし私がそれを口にしたならば、"礼儀正しさ"以上のものを持つ人々を侮辱
することになるからね。日本人は素晴らしい民族で、果てしなき誠実さを持っている。
信じられないほどに言葉を大事にし、私が一文字を発しなくても、ましてや侮辱とも
取れるような言葉を発したとしても呑み込むことが出来る。

ttp://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2005/10/___7cac.html

オシム信者はニワトリ追いかける練習やらせてもそれがオシムの命令だったら絶賛するんだろ

戦術、戦術って呪文のように言うアンチジーコいるけど、こんなオシムの練習の話聞くと
選手の自主性に任せたサッカーの方が、何より観客を楽しませてくれるのは間違いないと思う。

>>429
過去ログも読めないバカか？
ちゃんと理由書いてるだろ。

>>436
昨日の代表の試合みて面白いと思えた奴が何人いるんだろうな

オシムは本当にいじわるじぃさんだな。

>>397
オシムサッカー＝国見サッカー同意。
つまらなさ、選手のロボット化としては、大熊サッカーに近い気がする。
まぁ、オシムは大熊みたいに一挙一動を指示したりしないけど、
試合後にチクチク言ってるんだろうなｗ

>>435
ご心配なく
そんな練習は早野しかやらないから

>>433
3odFXAHp0 のどこがサカ豚なのかわからんが
とりあえずあんたがキモい変態ロリコンってことはわかった

>>423とか
いろんな練習方法体験させるのがそんなに気に入らないの？
その場限りのメンバーでミニゲームやるよりも遥かに身になるだろう。そんなのも理解できないのなｗ

4buzYc+60とか、はオシム系スレに現れるコピペ多用のアンチオシム。
オシムの人間性がどうのとか共産主義とかキモ発言連発。マジレスせずに生暖かく見ましょう。

>>438
昨日の試合は、仕事の都合で見てない。
コンフェデは、ワクワクしたけどな。

>>433
アチャーってそれぐらい普通だろ。

オシムにしてみりゃ自分もオールスター投票で選ばれた訳だから
ストライカーがシュート打ちまくったり
ディフェンスがラインとして働くより、個人で競り合いにいく方を好むように
自分の特色を出すためにあえてこの練習をしようと考えたのかもしれぬ。

>>441
野球のどっかのチームがやろうとしたら、丁度鳥インフルエンザがニュースに
なって、危ないかも知れないから止めにしたという記憶がある＞ニワトリ練習

>>437
見当違いなんだよ
ちゃんと色々検索して見て回ったほうがいいぞ

ＩＤストーカー復活したんだな

>>436
まだそんなこと言ってんのか…

俺はもうグダグダなのは勘弁

オシムサッカーがつまらんとか言う奴がいるが、そもそも千葉に飼い殺しに
されてしまようなファンタジスタが居ないわけで・・・

アンチジーコ厨は、決定的な事を見逃してるよ。
W杯予選や親善試合でそんなに面白い内容があるわけ無いじゃん。
これは世界中どこでもそう。
イングランドは昨日本戦出場を決めたけど、昨日の試合ははっきり言って糞以下のダメゲーム。
それでも結果を出した。
代表の試合にはそれが必要だし、ジーコにはそれが分かっている。

ジーコだって、たまには楽しい試合をする。
コンフェデとか去年のチェコ戦とか。
だから、W杯本戦では何かを見せてくれるかと、期待しているよ。

このスレを開いてすぐにレスします。

オシムの例のコピペは貼られてますか？

>>446
なんで野球で鶏を追いかけることが必要になるんだ？w
まったくわからない
俺も高校まで野球やっていて、冬場はいろいろなスポーツに挑戦させられたりしたが、これだけはわからねえw

【野球】敗戦後「ペナルティー」野球猛特訓で中２死亡…京都☆２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128784211/

>>435
地鶏特訓は広島カープの専売特許です

>>453
きのうゴルフのさくらの練習法で、いすに座ったままスイングするというものがあった。

つまりそういうこと。

千葉はいいなー。
サッカー専用のスタジアムもできるし。
これで千葉ロッテより人気が出なかったら不思議。

自分を指導する人間が信頼できるって最高だな。ユースみたいに無能の疑いが
ある奴が全権を握ってるなんて最悪すぎる

マジでオシムが凄い人だと、改めて思い知らされたよ。
やっぱ、次の代表監督はこの人じゃないと。
千葉から推薦してくれ、千葉サポ。

■　オシムサッカーの真実


・マスコミやオシム真理教信者は内容を絶賛するが、
結局は国見や北朝鮮と同じ無個性ロボットサッカー。

・JEFは強くなった、と言われるが、実はまだ何もタイトルがない、という事実。

・JEFは強くなった、と言われるが、観客動員は減り続けているという事実。
ホーム、アウェー問わず。

>>455
広島好きだが、それは知らなかった
誰の提案だろう
三村あたりか？
それとも古場か？

>>452
満載ですよ　↑とか

>>456
いや、それは俺もやったよ
座ったまま投げるって奴
正確なフォームじゃないと、ちゃんとした球が投げられないんだ
そういう理由のある練習ならわかるけれど、野球と鶏ってぜんぜん結びつかないし

>>443
おれはオシム系のスレなんて一度も行ったことないぞ。
図星突かれたからってファビョるなよ。

>>455
練習後は選手たちが美味しくいたｄ

勘違いしてる人多いね。
これは戦術の練習じゃなくて、
判断力と視野の広さを養う練習なんでしょ？

おいおいおいおいおいおい、なんだ、この変なスタメンは？
オシム、JEFの選手をヒイキしすぎなんじゃねーか？


GK 1 櫛野　亮 　　　　　←　　　　エエッ？
DF 7 那須　大亮
DF 3 松田　直樹
DF 2 中澤　佑二
DF 5 相馬　崇人
MF 6 阿部　勇樹 　　　　←　　　　エエッ？
MF 12 今野　泰幸
MF 8 小笠原　満男
FW 11 田中　達也
FW 15 巻　誠一郎 　　　←　　　　エエッ？
FW 13 玉田　圭司

>>467
オールスターに贔屓ってありうるのか？？？？

>>464
嘘はいいからｗ

DYamFU900はどんなサッカーが理想なんですか？

>>468
あるだろ。
つか、控えはこれだぜ、ありえねーよ。


GK 16 曽ヶ端　準
DF 4 トニーニョ
MF 14 長谷部　誠
FW 9 ワシントン
FW 10 ジュニーニョ


ワシントンとジュニーニョを控えに回して、巻かよ！
これは、ひどいね。
Jリーグだって、所詮は人気商売。
それが分かって無いオシムは、プロでやる資格がないね！

>>469
嘘じゃないって。
基本的に国内板はほとんど行かない。

図星突かれたからってファビョるなよ。ｗ

>>470
選手のみんなが美男子で、みんな練習中にスタンドに向けてにっこり手を振ってくれて、
有名選手がいっぱいで、選手の考えひとつで試合が決まるっていうサッカーでしょ

>>467
贔屓というかスタメンは人気投票順

もともと自力があるわけでなく、ちょっととりあげられてちょっと有名になったって段階だったし、
ちまきが認めて誤ったところで、未来が開けていたとはいえないがなぁ・・・

あふっ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗワシントン控えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

得票順じゃないの？シトン・ジュニ女は推薦だし

「J　リ　ー　グ　に　い　い　選　手　い　な　い」と嘆くラモス瑠偉、オールスターにも興味ナシ
　柏のラモス瑠偉コーチ（48）が7日、


現在のＪリーグに

「い　い　選　手　は　誰　も　い　な　い　！　」


と激白した。
9日に行われるオールスター戦についてラモスコーチは


「全　く　興　味　な　い　ヨ　」

と一蹴。「俺らの頃は上手い選手ばっかり
で魅せるプレーをする余裕があったけど、今は余裕のある選手がいないから」。そして、「小野や中田、
俊輔がいなくなってからいい選手がいないからネ。誰が選ばれているかも知らないヨ」と続けた。（中略）

10/9　東スポ紙面より【Jリーグ】「Jリーグにいい選手いない」と嘆くラモス瑠偉、オールスターにも興味ナシ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128767491/

>>470
なんで、俺に聞くの？
俺はアーセナルのサッカーが好きだけど、何か？

そういうと、お前らは、
「JEFにアンリやピレスやベルカンプはいない」
とか言い訳するんだろ？

別にJEFにアーセナルのサッカーなんて求めないけど、
もっと自由で独創性のあるサッカーが観たいよね。
JEFにはそれが皆無。

誤爆したじゃねえかｗ

>>471
まあそのメンバー落として巻ってのはちっとねえ
でも本人たちがやりたくねえって言ったかもしれないぜ？
実際、サカヲタだって別に見たくない試合なんだし

オールスターって投票の多い順でスタメン決まるんじゃなかったけ
野球のオールスターも同じだった気が、まあ巻きは俺も良く分からんが

>>1
ゲーム性のある面白うそうな練習じゃん。選手も戸惑ってないで楽しめよ。頭が固くなりすぎてんじゃないの？

スタメン選ぶのはオシムでないわけだが…

ジュニーニョより巻の方が点取ってるし。

>>479
プレミアなんて戦術ガチガチの所じゃないか

何かに付けて難癖付けたい
ブッフバルト信者や人間力信者

ネタに走れない監督のファンは鬱憤がたまるよな。
比較されるのが惜しむならなおさら

あ、オシムに洗脳されたロボットという犬の選手の
巻きが点入れたらしいですよ。

わかった。
これは歳とってサッカーの展開についていけなくなったオシムが
先を予想しやすくするための手段なんだな

あの練習やらせておいて・・・

●オシム監督（J-EAST）
「明日は本当にいい試合になることを期待していますし、
選手たちには全力でやってもらいたいと思います。
普段Ｊリーグでは、戦術やプレッシャーが…と言うことが多いのですが、
明日は自由にやってもらおうと思います」

ttp://www.jsgoal.jp/club/2005-10/00024703.html

俺はオシム大好きだけど、もともとジーコも好き
自分が正しいと信じていることを、ブレずにやりとげようとしている奴は格好良いよ
だからといって、周りが見えてないわけじゃもちろんないし
むしろ誰よりもいろんなこと考えてるだろ
なんかあったら責任とるのは監督なんだから

>>485
巻よりジュニーニョの方が観て楽しいプレーをするし。
ワシントンだってそう。

こんな顔見世興行に、真剣にスタメンを選んでどうする？
ド派手にガツンと行ける選手で行けよ。
なんだよ、巻って？
そんな貧乏臭い浪人生みたいなのは、見たくないんだよ！

>>483
普段の自分のクラブの練習のほうがルーチンワークなんだろうね
うちのところ見ていると、物凄く「いつもどおり」
仲良く、楽しくって、お前ら同好会かよって文句言いたくなるけれど、
選手通路には無数の女どもが・・・
俺入る余地なし・・・

オシムサッカーは単なるオートマティズムじゃないと思うんだがな。
昨日の練習だって、何がしかの縛りをつけた上で、しかもその縛りが
刻々と変化してゆくなかで、じゃあその条件の中でどうやったらうまく
ボールをつなげられるか、そういうことをプレイ中に考えながらできるように
することに主眼があるんだろ。単に規則に従ってプレイすることを覚えさせる
ための練習じゃない。だいたい「赤に渡ったら必ずサイドチェンジ」なんて
縛り、実戦を仮定した練習としては意味がないだろ。むしろ、試合中の状況に
応じて選手自らが判断する力を養わせているのだと思う。
「考えて走れ」がオシムが選手に要求していることだし。

>>３３６
>>４２６
赤 鈴江
黄 脊山
緑 森麻
青 青山

MF小笠原が「最後までわからなかった」

>>1の方法見るだけですげぇと思うよな

通常近くしか見なくてもいいところ、強制的に遠くまで視野が広がる
パスを出す選手に受け手の選手、受けた次に渡る選手も連動する
急造チームにはうってつけじゃねーの

レベルの低いじぇいりーぐを見るのは金と時間をドブに棄ててるだけ。
海外サッカーを見てる方が１０００倍有意義だろ

ブッフバルト信者って初めて聞いた

>>467
それの何処に民代があるのか解らん
ジーコと間違ってないか

>>493
お前、単なる古河嫌い？

>>496
オールスターで個性殺してどうすんだよｗ

巻がゴールした途端、オシム真理教信者のレスが勢いを増したなｗ
コイツらって、本物のバカじゃないかと思う今日この頃。

>>500
レス番間違えた
察してくれ

ミニゲームやらせるだけなら大熊に任せたって変わらないわけだし
他チームの選手に自分が選ばれたんだからジェフの練習を体験して
もらっただけだろ。遊び心なのに叩くアンチは異常だ

>>499
民代って何？

>>491
先発はファン投票できまるんだよ。

DYamFU900よ
おまいはただ派手なサッカーが見たいだけだろ
自分の好き嫌いだけでオシムを批判するなよ
世界にだって地味でも強いクラブはいっぱいあるだろ

アーセナル移籍直後の稲本が、技術以前に練習が全然理解できずアンリにバカにされ続けたって話は有名だな

東はバカバッカだな

まぁオシムが天才なのはわかった。

>>508
ユースレベルでもそうだよ
サッカークリニックに出ていた話しだけれど、日本の選抜ユースチームがイタリア（パルマだっけかな？）
に練習参加したら、誰も全体練習に参加できなかったって
みんな基礎の戦術トレーニングだけやらされて終わったそうだ
その受け入れ先のコーチのコメント「技術はあるが、ぜんぜん戦術を理解していない」

日本人のスピード、瞬発力って優れてるのか？

でも基本はがんばって最後まで走れ

>>489
> あの練習やらせておいて・・・
> ●オシム監督（J-EAST）
> 「明日は本当にいい試合になることを期待していますし、
> 選手たちには全力でやってもらいたいと思います。
> 普段Ｊリーグでは、戦術やプレッシャーが…と言うことが多いのですが、
> 明日は自由にやってもらおうと思います」
> ttp://www.jsgoal.jp/club/2005-10/00024703.html

ﾜﾛﾀ。ｗ
言ってることとやってることが逆。。。

>>501
実戦で誰がビブス着てプレイする？個性を殺す状況にはならないと思う
状況にチーム全体で対応できるようになったり
相手の判断よりコンマ5秒早いだけで、がぜん違うわけだし

サッカーでオールスターをやるのがそもそも難しい

接触プレーが多いから真面目にやればそれだけで怪我の可能性有り
怪我させないように抜いた時点で内容がつまらなくなる

>>515
1回の練習でそんな変わるわけねぇだろｗ

>>514
やっていることって具体的に何を指していっているんだ？
言っていることって具体的にどの部分を指していっているんだ？

なんとなく戦術がんじがらめの監督だろとしか理解していないんだろ、お前

分かったよ。
オシム真理狂信者は、本物のマゾで基地外だよ。
オシムにアレだけコケにされても、
このスレでオシムのダメさを指摘され続けても、
それでもなおオシムの素晴らしさを説き続けている。
参ったよ、その粘着質さには。
まぁ、オシムサッカーは人を洗脳する、っていう事実の裏づけになったかな。

レアル・ソシエダ、経営破たんの危機
2005年10月8日（土） 15時1分　ISM

　レアル・ソシエダ（スペイン）は現地時間７日、同クラブが負債超過により経営破たんの危機にあることを発表した。
ソシエダは前経営陣の政策で負債を抱え、現首脳陣が引き継いだ際には負債額が約3100万ユーロ（約42億7000万円）に達していたという。

　ソシエダのフエンテス会長は「状況は深刻で、危機的だ。
資本増加に成功しなければ、クラブは解散となってしまう。非常に困難な仕事だが、好転できると信じている」とコメントしている。

　レアル・ソシエダは1906年に創設され、80-81、81-82シーズンにはリーグ連覇を達成するなど輝かしい歴史を誇る。
2002-03シーズンには最終節でレアル・マドリーに優勝をさらわれたものの、２位に付ける活躍を見せた。しかし、今季はここまで14位と低迷している。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20051008-00000090-ism-spo


スペインもバブルはじけました

まあ１時間の練習なんてどうでもいいけど
お客さんｶﾜｲｿｽ

>>519
はいはい、とっとと鞠スレにでも田舎スレにでも戻っていきやがれ

野球豚ｗｗｗ

日本ｽﾎﾟｰﾂ振興ｾﾝﾀｰ調査

Jﾘｰｸﾞへの興味　 　今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2%
やや関心がある　　 24.2%　35.6%
どちらともいえない　14.2%　16.4%
あまり関心はない　　31.3%　24.6%
まったく関心はない　25.7%　12.0%
ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

一番好きなJ1のｻｯｶｰｸﾗﾌﾞの問いに 66.2%もの人が｢どれもない｣でﾄｯﾌﾟ
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

まぁオシムにとっちゃ基本を少し教えただけなんだろう。
戦術云々の前にこのくらいできなきゃみたいな感じで。
そう考えるとやっぱレベルの高い練習やってるんだなぁとおもうなぁ。

戦術を批判する奴ってのは只のアホだろ。俳優のオダギリジョーが
感性を活かす為に何も学ばないとか言ってたのと同じくらい糞すぎる
あらゆる戦術を学んだ上で自分の中でより良い選択があったら好き勝手
動けばいいだけだ。ゆとり教育みたいな考え方はやめろ

最近わかった。

朝から夜まで野球ファンがいて
夜から朝までサッカーファンが多いわけだ。
ここ。

>>525
なんでもかんでもオシムがやるなら深い意味がありそれはいいことなんだと信じこむ
典型的オシム信者ですね

>>519

分
オ
オ



変わった鳴き声だな、どこの動物だ

オールスターはじまった。
試合内容なんてどうでも良い。
オシムがどれだけトンチンカンなことをするか、
これだけに観る価値があると言えよう。

>>518
> >>514
> やっていることって具体的に何を指していっているんだ？
> 言っていることって具体的にどの部分を指していっているんだ？

日本語も読めないのか、おまえは？

>>530
あれ？
戻ってきたの？www

>>528
実際力を伸ばしてるチームの監督なんだからそう思えて当然では？
肯定＝信者という脳内変換が痛いね。

　∧＿∧
　　 （　´Д｀）　サカ豚　殺菌中です　もう少し待ってね〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　　　　　.::.::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:::..゜:: ﾟ｡
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　.::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:::..゜:: ﾟ｡:.:.
　　　　　　　　　　　　　　::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.::..゜:: ﾟ｡:.::.。.
　　　　　　　　　　　　　　.::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:: λﾟ:: ﾟ:.:.::.。.
　　　　　　　　　　　　　　.::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.: (´ー`)　＜　フン転がし
　　　　　　　　　　　　　　..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.:(;;;;;;;ﾟДﾟ)　＜　フン転がし
　　　　　　　　　　　　　 ..゜:: ﾟ｡:.:.:，. （;;;;;;;;´∀｀）　＜　フン転がし
　　　　　　　　　　　　　..゜:: ﾟ｡:.:.: 　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）　　
　　　　　　　　　　　　　..　::　.:　≡人/ /;;;;;;;;| |ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　≡ ／／/./　　 | |＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　..≡/ /　// 　　 　| |　＼｜　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ Y / 　　 ≡ | |　 ｜|　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　≡ ヽU　　 　≡U　　U　彡.＼＿／

お前ら自由にやってこい　　オシム




どうせ言ってもわかんないんだから

>>531
お前が何を指していっているのか、>>514には何も書いていないわけだが？？？？？
ﾜﾗﾀ、言っていることとやっていることが・・・としか書いていないが？？？？？

矢部がオシムに何か失礼なことしないかなー。
期待あげ。

>>537
それはそれでﾜﾛｽ

アメリカサッカーの視聴率

MLS　CUP　視聴率ソース 　http://www.kenn.com/soccer/mlstv.html

今年ABCで放送したのは３回
ABC Saturday March 23 Chicago at Columbus 4:00 p.m. 　　　　　　　　0.8 839,000
ABC Saturday August 3 MLS All-Star Game at Washington 3:30 p.m. 0.7 737,000
ABC Saturday October 20 MLS Cup 2002 at Foxboro 1:30 p.m. 　　　　0.8 845,000
　　
　　　　　　公式戦１回　0.8%、　オールスター0.7%、　MLS CUP 0.8%

シーズン中の試合は、ESPN2で放送 　見ればわかるが、平均　0.19%
　　最高視聴率　0.31%　　　最低視聴率　0.09%

MLS視聴率推移

　　　1998年　　　0.88%　　　　 0.45%%　　　　 0.22%　　　　　　3.63%　　　　　59
　　　1999年　　　0.83　　　　　0.34%　　　　　 0.27%　　　　　　3.70%　　　　　62
　　　2000年　　　0.6%　　　　　テ゛ータナシ　　　　 0.25%　　　　　放送ナシ　　　　48　
　　　2001年　　　0.8%　　　　　0.26%　　　　　 0.21%　　　　　放送ナシ　　　　44
　　　2002年　　　0.8%　　　　　放送ナシ　　　 0.19%　　　　　放送ナシ　　　　29
　　　2003年　　　0.8%　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　※UnivisionはヒスパニックTVなので、測定の方法が異なっている

世界の超大国のアメリカで、観客ガラガラ、視聴率もジリ貧
日本で馬鹿にされてる田舎Jリーグよりマイナーだわな(笑)

やっぱりこういう練習をしてるんだな、オシムは。
どっかの代表監督に（ry

>>534
耳がズレてるぞ

まあｲﾁﾛｰは本読まないって言うし

メジャーリーグは、昨シーズン史上最高の72,748,970人を動員。
これにポストシーズンを入れれば、7400万人弱。
マイナーと合わせて年間1億1200万人以上の観客動員。

プロリーグ、メジャーリーグ・サッカー（ＭＬＳ）の観客動員数はこの５年で２１％減少
し昨年は１万４９６１人。リーグの優勝決定戦などビッグゲームを中継したＡＢＣの平均
視聴率もこの５年で５０％ダウンして0.82％に落ち込んだ。



アメリカの若者はSOCCER（サッカー）のことを
SUCKER（サッカ−＝乳児、動物の子、豚の子、吸う人）と呼んでる
アメリカ人の多くが観戦するにはつまらないと思っている。

ＮＦＬ、ＭＬＢのようにパワーが醍醐味のスポーツが人気のアメリカだが
アメフトのように危険なスポーツは子供にはプレーさせず、サッカーのような
誰にでもプレーできるスポーツで体力を作り、成長してから転向させる親が多い。
また体力が劣る女性にもプレーできることから、女性の間では人気が高まっている。
しかし、見るスポーツとしては、アメリカ人はパワーと刺激を求める。
ＮＦＬの脅威的なプレー、そしてパワーとスピードが共存するフィールド。
ＭＬＢの殺人的な豪速球とパワー。
ＮＢＡの超人的プレー。
ＮＨＬの目にも止まらぬスピードとスリル。
それらに比べるとサッカーは、細身の選手が軟弱なプレーをしているとしか
思えないらしい。ようは男らしくないスポーツということ。
だからSUCKER＝乳児、動物の子でもできるスポーツと呼び蔑んでいるのだ

オールスターはそれぞれのクラブのユニフォームを着てやれよ。

>>544
バカ

>>544
さいたまの選手が中位力にパスする姿が目に浮かぶ

>>544
バカ

∧＿∧
　　　　（´Д｀；）　　くっついてくんなよマジキモいんだよ
　　.,イ　 ゝ　ノ　| ヽ
　　|| ﾍ. 野球ﾌｧﾝ /|
　　||　| 　｡　/　 |　|
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　　|⌒|　 ｡　　　|　|　　 <｀∀´*>　　いやﾆﾀﾞ！
　　＼|｀　ヽ 　 ヽ／　　 | ヽ_/／ ）　永遠に叩き続けて（ｒｙ
　　／|＼人／＼|　　　 |　|1/ //
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　　 　 || |　|　|　|　　　 | サカ豚|ヽ＼　ゝ

こんな日にオールスター見るやつなんて奇特以外なにもの(ry

ID:OWYhHtY20

病気？こいつ

琢磨脂肪ｗｗｗｗｗ

AAのコピペの仕方を知らない煽りが来ているらしい

>>551
競馬見ていたから知らなかったw
いきなりwwwwww

宮本糞すぎｗ

無意味な華試合に対するオシム流の皮肉でもある罠

オシムが映らないな。
やっぱ、製作者にもオシムには注意しろ、っていう注意報が出てるのかもｗ

ゴール裏すげー広くて何も無くて寒そうな競技場だね。

これ、録画かよ。

>>556
お前、サッカーで監督が映っているのが普通だと思っているの？

>>559
思ってるよ。
どこのリーグの中継でも、たまにベンチが映るだろ。
知らないの？

うーむ、今日のオールスターなんだかなぁ。

>>590
たまに映る監督に「だけ」注目しているお前って凄いなって思っただけ

オシム専用カメラを用意しろ！

>>560
厳密にはオールスターじゃないが、海外のチャリティマッチじゃ殆んど監督映らなくね?

すげーもりあがってるな

内容つまんねー
応援の感想も素人すぎてつまんねー

オシムにはコメントしか期待してない俺がいる

試合中あまり監督を映すのはやめてほしいな。試合が止まってるときはいいけど。

>>372
> 日本のサッカーのレベルは高くないかもしれんが、
> 民族浄化なんて愚かなことをした国の人に見下されるほど落ちぶれてないわ。

こいつの正体がこれに集約された。こいつみたいに負の方向に立場が固まるくらいなら
まだ風見鶏の方がマシだわ

副音声で見るとマッタリできて面白いよ

選手をビブスで色分けし、
「赤が持ったら必ずサイドチェンジ」
「黄は緑、緑は青につなぐ」
など細かいルールを作って、パス回しやミニゲームを行うのがオシム流。技術と同時
に判断力と視野の広さを養う。この日も1時間の公式練習中、25分間がルール説明。
そして選手たちは理解に苦しんだ。MF小笠原が「最後までわからなかった」とぼやき、
DF中沢は「時間が足りないよ」と苦笑した。

↑

さすがサッカー脳、頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

来年からは是非ともオシメ監督でお願いしたい。

>>539
>>543
アメリカはＣＡＴＶとか放送局が沢山あって、日本みたいな視聴率は取れない。
あと野球の視聴率の視聴率を出さず、観客動員で書いてるのが怪しい。

間違えた。

あと野球の視聴率を出さず、観客動員で書いてるのが怪しい。

>>571
野球脳乙

オシムおもしれぇ！
ぜひ2006年以降の監督に！

ラモスが悪い

小笠原にはむりだろ。

オシムの理想は「考えて走るサッカー」だそうだ。ポジショニングとフリーラ
ンを重要視している。守備の時は相手の展開・動きを読んで危険地帯に事前に
いたり、最短距離でいったり、攻撃の時は即、トライアングルを作ったり、マ
ークをずらしたりと。相手の動き・味方の動きを考えて走る事ができれば、実
際に走る距離は短くてすむはず、という事らしい。
今の所ジェフは豊富な運動量に裏打ちされた「走るサッカー」であって、「考
えて走るサッカー」までいってないような気がする。オシムの理想は去年のバ
ルサみたいなチームじゃないかな？バルサの守備はプレッシング中心だけど、
試合終盤でも選手があんまり疲れてないんだよね。考えて動けてるんだと思う。
まあ、ボールポゼッションも高くて守備機会自体が少ないせいもあるけど。

西野>>>>>>>>>>オシム

J-WESTのほうが楽しくサッカーをやってるな

この監督全然分かんねぇええ！！

オシムらくは、理解できた選手が少ないということですか

オシムじゃないチームのほうがパスがよく繋がってたね

融通がきかない爺さんは駄目だなｗｗｗ

オールスター面白かった。ラトビア戦よりよっぽど

ＭＩＰはゴン中山だって

オシムのサッカーには創造性が足りないということが証明されたなｗ

マグノは黒子役に徹しすぎだろと思ってたが、見てる人は見てた

>>588
創造性は監督関係ないと思うけど

いくらプロ選手でも、そんな簡単にオシム理論を理解できるように
なるわけはねえべや(;´Д｀)

玉田とマグノの創造性と技術の差が出ただけだったな

そりゃ日本代表とブラジル代表の選手比べたら差はあるわな

＞MF小笠原が「最後までわからなかった」

ワロタｗ

>●反町康治監督（J-WEST）：
>「（略）オシム監督がおっしゃったように、たくさんの観客が集まってサッカーの魅力を感じてもらえたのは、この上なくうれしい。
>オシムさんのチーム、ブッフバルトのチームにリーグ戦で勝ったことがないので、今日は勝ててうれしいです（笑）」



反町の、このヘコりっぷり。
オシムには「さん」付けなのに、ブッフバルトは呼び捨て。
この違いが、日本サッカー界におけるオシムの暗黒の力の浸透度を物語っていると言えよう。

すげーｗ
これでひたすら走る、まで入るんだな。
千葉の選手でこの結果出すのも判る気がするｗｗ
こりゃ時期代表監督だな。

ドイツだからリティとかわけわからんことするなよ。糞淵

玉田からは可能性を感じませんでした

あれでラトビア戦より面白かったって…
緩すぎてお話にならねえよ。

595 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/10/09(日) 16:17:11 ID:DYamFU900
>●反町康治監督（J-WEST）：
>「（略）オシム監督がおっしゃったように、たくさんの観客が集まってサッカーの魅力を感じてもらえたのは、この上なくうれしい。
>オシムさんのチーム、ブッフバルトのチームにリーグ戦で勝ったことがないので、今日は勝ててうれしいです（笑）」



反町の、このヘコりっぷり。
オシムには「さん」付けなのに、ブッフバルトは呼び捨て。
この違いが、日本サッカー界におけるオシムの暗黒の力の浸透度を物語っていると言えよう。

なにこの陰謀論、MMRマジで信じてた人？

トニーニョが前で絡むと全てが終わる

自分で考えてプレーできるようにならないといつまでたっても海外で通用しないと思う

多分、オシムは現役時代を知らなくて、ブッフバルトは現役時代を
良く知ってるので呼び捨て

一緒にJでプレーしたブッフバルトと自分が生まれたときから
指導者してた（？）ようなオシムじゃそりゃ違うわ。

反町はロコツに権威主義だからな。

あほか！
サッカー界は縦社会なんじゃボケ！

オシムはさすがだな。
Jリーガーは…　　　　さすがサッカー脳　orz

JEFｻﾎﾟに問うPart227
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1120708172/


オシムの練習レポが満載です。
Ｊリーグ関係者の皆さん、要チェックです。

オシムのおかげで大勝利だな

さすが反町
呼び捨て＝気心が通じてる
みたいな好意的解釈０

>>606
最近は最後にorz使って自虐的な書き込みを装うのをよく目にするな。

反町は確かに権威主義っぽいよね。
慶応卒、日本代表、
そして自ら池沼、じゃなくて、知将っぽいイメージを作り出してるし。
まぁ、オシムとは良いコンビが組めそうだなｗ

このスレキモス

ウエストが逆転勝ち＝MVPはマグノアウベス−Jリーグオールスター
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20051009-00000034-jij-spo.html

>MVP賞には地元のマグノアウベス（大分）が選ばれ、賞金100円などを獲得。

「賞金100円」！！！

来年も、もしやるなら西はシャムスカで

賞金100円ｗ

>>613
賞金100円！！！！！！

ﾜﾛｽｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｗ

100円って小学生の大会の懸賞かよｗ

チケットもぎりとかの人のほうがマグノアウベスより多く金もらってる罠

オシムが日本代表の監督やってくれればワールドカップ優勝も夢じゃないのに。

秋津サッカー場で、高いスタンドから初めてこの練習を見て、
漏れも訳わからんかった。
しかし、選手は、激しく本気モードで戦うように動いてたぞ。
ポジションもビブス同士では入れ替わるし、ハードな練習だった。
ゼフの選手は全員理解してやってるんだから、誰でも数回繰り返せ
ばわかるはず。

ラグビー脳の人がアメフト見たとくと同じ感じで、最初は？？となる。

オシムが代表監督になったら発言について一斉に叩かれるだろ
負けた試合後に
サッカーがポストに当てるゲームには勝っているがサッカーはそんなゲームではない
千葉の監督だから笑えても代表監督ならキレ出す奴続出

ジーコの次の代表監督になるかもしんないのに
ついていけないなんて言ってるようじゃ中沢や
小笠原はやばいんじゃないか？

訂正
ポストに当てるゲームだったら
orz

副音声面白かった。大黒と小笠原のＵＮＯ話も聞けたしｗ

http://www.jsgoal.jp/club/asx/00024721.asx
http://www.jsgoal.jp/club/asx/00024731.asx
http://www.jsgoal.jp/club/asx/00024722.asx

ゴンの緑戦アシスト話も聞けたし

賞金100円で何が悪い


月給100円くらいで暮らしてる国だってあるぞ、たぶん

皮肉や例え話、結構じゃまいか
外国だと若人でも洒落た言い回しを使うよね

・・・まあ宗教関係だろうけどね(幼い頃から聞かせられる訓話、狂言回しが
飛び交う世界で育っているから習得しようと努めなくても自然に身についてる)

>>622
たった30分でついていけるようになるのは無理だろ

まあ、３０分じゃ厳しいだろな。

でもコレくらいできないと高いレベルにはいけませんよ。

日本の選手は視野が狭い
Jも代表戦も見て思う

まあ、ジェフの選手だってオシム流の練習たった１日で理解できたワケじゃな
いしなあ。今回は監督に投票で選ばれたので、選ばれた以上はいつも自分のチ
ームでやっている事をお見せしましょうってだけだろう。
それと忘れちゃいけないのが、ジェフはオシムだけの力でいきなり強くなった
ワケではない。貧乏で中堅選手を毎年放出せざるを得ないので、ユース上がり
や他チームのスカウトから漏れた若手を使わざるを得なかった。案の定毎年降
格争いをするハメになったが、生え抜きを使って育てるという方針は確立し、
若手はどんどん経験を積んでいった。そしてベルデニックやベングロシュとい
った欧州の監督達が組織サッカーを少しづつジェフに浸透させていった。それ
があったからどうにかオシム流の練習についていく事ができるようになり、成
長したんだと思う。荒れ地を耕しタネを撒いたのはベルとベン爺。水と光を与
えて育てたのはオシム。花をさかせるのは・・・さて誰になるのかな。できれ
ばオシムの内に咲かせて欲しいが。

>>621
日本人の程度が知れるな。

>>632
あんた(･∀･)ｲｲ!!こと言うね。

ジェフはもっと予算つけてやれよ
軸になる選手があと2〜3人居りゃ
優勝できるよ・・・・・・

この人かレッズの監督に　代表監督になってほしいねん

>>632
でもベルデニックの戦術は
サッキとオシムの影響下にあったという事実
（当時オシムは日本ではあまり知られてなかったが）

骨を惜しむな

オシム時期代表監督の声はこのスレでも多いが
オシム爺は健康上の理由で、代表監督のような
プレッシャーのかかる仕事はやりたがらないということも
代表板などでさんざんがいしゅつです。
ジェフサポも手放さないだろうし。

つーことで漏れはシャムスカｷﾎﾞﾝﾇ
あるいは未知数だけどオシムJr.？

>>631
具体的な事例を挙げなよ
言ってることが簡潔すぎて逆にバカ丸出しだよ

>>639
オシムjrを監督にしてオシムが院政

やっぱオシムはいいね

>>491
うは　こいつ頭悪い。
実際後半になってEASTはグダグダになってんだけど。
アーセナルってベンゲルもお前みたいな奴には観て欲しくないって！ｗｗ

ベンゲルの名古屋の指導の部分の選手証言見たが、ゾーンとマンツーマンの違い以外は
かなり共通部分が多かった。

オシムのどこが悪くてベンゲルはどこが良いか具体的に指摘してみ！ｗ

>>639
オシムは誰が連れてきてくれたと思ってんだよ
高い給料貰えるから日本にきましたという訳じゃないんだよ
誠意を見せた結果オシムは来てくれたんだよ

>>635
ナビスコ獲ったら1億円つけるらしいｗ

>>645
ナビスコ賞金は選手のボーナスになるってどこかでよんだだけど

>>644
オシムはあのときオファーを受けたチームの中から
1860ミュンヘン、パリ･サンジェルマン、ジェフ市原の３チームに絞って
いろいろ情報を集めてた。ベルデニックもいろいろ聞かれたとか。

最終的には祖母井がヨーロッパへ自ら足を運んで口説き落とした。

＞選手をビブスで色分けし、 「赤が持ったら必ずサイドチェンジ」 「黄は緑、緑は青につなぐ」

もはや別の競技だけど何か面白そうだな

ｊ’ｓゴールで見てきたが、
ＰＫ戦でｼﾞｪﾌｨ大活躍だなｗ

ちょっと中身が見えてたが。

って、すまん誤爆った。
ここＪＥＦｽﾚじゃなかったｏｒｚ

実際のプレイの中では「正しい選択」というものはない。
選ばなかった選択がより良い効果を挙げたかもしれないし、
よくない選択でも結果的によくなることもある。
だからこそ、サッカーのプレイの中で判断力を養う練習をするとしたらこういう形になるんだろうな。

実際にはないはずの「正しい選択」をあらかじめ決めておくことで、
プレッシャーがかかったりする中でしっかりと判断できているかどうかが分かる。

さすがオシムじいちゃん無理なのに強引に貫く

うちの部でもやってみようかな。

そこでジーコのゆとり教育フットボールですよ

オシムは歳だから代表監督は無いな

選手の分際で監督に文句言うなっての。
生きてる年齢もサッカー感も２０年違うんだぞ。
まじ舐めすぎだろ。

ジーコだってブラジルのスターを１０年も勤めた男だぞ。
そのジーコが３０年サッカーやってきて
いま「よう分からんシステム」を選んだんだから
よく分からんけどすごいんだよ。
つまりよう分からんって言われたら、それはジーコが求めているんだよ

ｂｙ　ズーカー

>>653
中途半端に取り入れても意味がないよ
ちゃんとマニュアルどおりにやらないと
そりゃ、何年間か無駄にするつもりで研究すればいい方法が見つかってくるだろうけれど、
そんな暇、どこのチームも持っていないはずだぞ

オシムってひとそんなに厳しいの？
玉ちゃんはなんていってた？

難しい事考えないでダーっとやって、バーっとやってガッで
ええっちゅうねんw

日本リーグ2部の住金を強豪鹿島に育てたジーコの方が
指導者としての能力｢も｣遥かに上だ、バカ
オシムはJ中の下クラスを上の下クラスにしたレベル

住金を強豪鹿島にしたのはHONDAからの引き抜きと「選手」ジーコ

>>228
腐女子にも人気あるのか…

必然的にルックアップする状況にしてるのね
結構効果ありそうだが

惜しむが代表監督になれば・・・・・

協会が困る＝しょぼいサポート体勢、ｷｬﾌﾟﾃｿの無能ぶりを批判するから。
スポンサーが困る＝スポンサー関係なしにチーム編成するから。
マスコミが困る＝マスコミ向けの甘い発言はしないから。
選手が困る＝頭の弱いヤツが多いから。

>>664
正解w

　　　　　_ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　とにかくピンクのババァに蹴りいれればイイんだろ？
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ）
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　　　　
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
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>>659
福本乙

オシムを代表に、とか言ってるけどそれはオシムの事を理解していない。
今の代表監督にジーコがいるのにオシムがあれこれ意見したり、あるいは自分が
監督だったらという仮定で話すのはジーコに失礼だと言っていた。自分もユー
ゴ監督時にそういう批判があったらしく、そうした行為に不快感を持っている
との事。記者とかもオシムにジーコを批判してもらいたいのか、そういうインタ
ビューするとオシムは不機嫌になって怒る。とりあえずオシムはジーコに意見す
る立場ではないし、みんなでジーコと代表を支える事が大切と言っていた。

東欧てシステマチックなカウンターを得意とするチームが多いけど
こういった練習の賜物なのか

千葉フロント「監督には是非優勝を目指してもらって」
おっきいお爺ちゃん「優勝が目標なら、他の監督にしてください」
千葉フロント「・・・・・・・・・・・・・」

>>632
禿同！！

選んでくれたファンに対する誠意をかんじたよ

オシムは代表監督はユーゴ紛争絡みで散々苦労したからもうやらんだろう。あ
る意味ジーコの苦労を誰よりもわかってるのはオシムかもしれん。
ところで犬サポの漏れからしてみれば、ベルデニックが名古屋と仙台であそこ
までグダグダになった理由がわからん。日本人の性質をよく理解しているいい
監督だったと思うんだが。

>>669
オシムのはカウンターサッカーじゃないけどな

同じユーゴでも98年のブラゼビッチ監督のクロアチアなんかは
ハーフカウンターを使ってたが

自分が考え出した複雑な練習を、
あえて他のチームの選手に教えちゃうオシムの意図はなんだろう？
何かの罠？それとも純粋にJ全体のレベル向上を意識して？

そうかあ。
ジーコジャパンはあと8ヶ月で終わりなんだな。

オシムジャパンになったら、どうなるんだろう。
結構反動が出て、大分メンバーが変わるかもしれん。
ヨーロッパ組でも落っこちるかもしれん。

それもオモロイな。

オシムは無理でしょ
「勝利が義務付けられているチームは断る」とか言ってるし。

>>668
オシムとジーコの手法は真逆だからね。
トルシエより優秀な監督だと思うけども…ｗ
監督が目立たないような選手が出てこなきゃ。
欧州遠征でもやっぱり宮本と中澤がいなきゃ駄目だって言われるように
選手が目立つのもジーコ流の特色だし。

大分メンバー

オシムの代表監督は断固反対

>>672
仙台では、考え方が浸透してきてさあこれからって時にいきなり首を切られた
名古屋はわからん

オシムに代表なんかでプレッシャーかけちゃったら心臓止まっちゃうよ
ＪＥＦで気楽にやらしてあげてればいい

おいおい、ジェフの順位知ってるのか？ｗ

こういうのは優勝した監督がやるもんだろ。

弱小チームジェフの監督がなにやってるのかｗ

「心臓に負担がかかる試合ばかりだが、病院に行くと心臓に問題は無いと言われた」
とかなんとか、たしかこんなこと自分で言ってたな。

それにしてもオシムが下ネタ言うとは思わなかった。

>>674
別に自分で考案したわけじゃないと思うが

オシムは常に欧州のトレーニングや戦術等の情報を
集めまくってるらしいから
今回のも欧州で前例があるトレーニングなんじゃないか

オシムは名将だが
代表向きでは無い。

こーゆーことやるから
集まって次の日試合みたいな
代表監督向きではないな

オシムは無能すぎ。ジーコ監督の下で修行すべき。

>>683
くあしく
＞下ネタおしむ

ジーコの下で修行？？

シュート練習の修行か？ｗ

>>673
「ハーフカウンター」ｗ
クロアチアなんか5バックの普通のカウンターサッカーだよ。

ポストジーコ最有力候補だね。
本人も周囲にやりたいと言ってるらしい。
在任中に死んだりしないかな。
と思ったら意外に若い

村井と茶野が磐田に行っても今シーズンのこの結果はすばらしい
岡田や人間力が今の千葉率いたら確実に降格してる

大分の若造にやらせれば最強

オシムの代表監督は断固反対。
オシムが評価されてんのは千葉でのこと。
横浜の岡ちゃんと同じだね。
代表とJは違う。

>>690
いや、ああいうのをポル・コントラ（ハーフ・カウンター）と
呼ぶんだよ、本来はね。

日本ではショートカウンターと混同されてるが、
長短はあまり関係ない。

ちなみに98年のクロアチアは４バックと５バック（３バック）を併用していた。

>>692
人間力はともかくリーグを連覇した岡田はいい監督の部類に属するだろ
お前、日本人だからといって低く見積もってないか？

>>688
試合後のコメントで
「計画しないで子供ができちゃう場合もあるでしょ、フフフ」とかそんなの。
まぁかわいい下ネタなんだけど、すくなくとも俺はビックリした。

ジーコとかレッズの監督とかって選手としては有能でも
監督としてはＢ−くらいでしょ。

オシムはＡだね。
大分はまだ未知数だからＢ+くらい。

ベンゲルはＡＡくらいだね。
トルシエはＡ-。

もちろん、ラモスはＣ。

俺がいいたいのは、ジーコは首にしろ。

>>682
あれだけ不人気だったのに、Ｊ２落ちがないのがすごいよ。
よっぽどチーム戦術がいい証拠。

ジーコは監督の才能皆無
今の代表なんぞてきとーに人間選出して草サッカーやってる延長
（宮本現場監督とHG選手兼GMでやってるようなもの）

ある程度戦術を仕込める監督は必須
今更ながらまだ遅くないとは思う
いまありえんだろうけど

>>672
ベガルタの場合は、センターバックが不調だったな。
ガスパルが前半をやったが、ボロボロ。
セドロスキーは代表戦が忙しかった。
週末日本で試合して、水曜日はヨーロッパのどこかで試合とか
やっていたようだ。
そして何よりマルコスの怪我。
しょうがない。

まるで、「のび太のくせにぃと羨ましがるジャイアンとスネオ」のようなサポはどこのチームのサポですか？
はいこちら
↓

そういえば、サン○ロが不祥事起こしたときも言ってたな＞下

選手はみんな上半身と下半身は別人だ、選手の下半身は監督でも
コントロールできない、とかそんな事

>>691
本人やる気って初耳です。どこ情報？

>>697
ありがと。それ読んだときは下ネタとは思わなかたけど
こういうことも言うんだぁって思たね

見た目が気難しいだけで、根はけっこうお茶目な人なんだろうな。
コメントでも不機嫌そうにみえて、発言をよく考えると起用が当たった試合内容に満足してたり。
その逆は終始笑顔ｗ

オシムって空気読めないやつだったんだな。祭りなのに普通こんな練習しねえだろ
最近思ったんだけど　｢オシムを高く評価する＝玄人｣　見たいな流れに疑問を感じる

＞オシムって空気読めないやつ

今、気がついたのかよ。
来日当初から空気読まない人だったのに。

公開練習見に来た人の客層によるんでないの？
サッカー少年団ご一同様とかだったら、まさしく観客の需要に応じた練習だと思うが

サッカーいつやってたの？

＞普通こんな練習しねえだろ

オシムにとっては最高の褒め言葉だなｗ

>>707
や、むしろ空気を読んだ上で逆を行くような

>>711
そうそう

>>706
お前は空気読むのがうまいんだろうなあｗｗｗ

>>710
>>711
>>712
典型的な盲目オシムマンセーだな。

さっきからオシムを批判してる人はＪリーグを見てない人達ばっかりですね

てかオシム叩きの粘着がいるからな
118なんか常連さんだから

・就任時、「優勝したいなら他の監督を雇え」
・オシムの評価がUPするにつれ、心臓が悪い、嫁がホームシック、私の国と日本はあまりに距離がありすぎる、と不満タラタラ。
・オシムの誕生日に記者を前に花束を渡そうとオシムを呼ぶが、本人は「いやだ」と奥に引きこもる。
・記者会見で日本のサッカーの可能性について熱弁、会場は大拍手、本人は「耳が痛いからやめて」
・Jアワードで賞をもらったオシム、第一声が「私が老人だから賞をくれたのか？」

>>715
いまリーグで５位のチームの監督だろ

>>718
君はＪリーグの中で誰が優秀の監督だと思う？

つまり色によって行うことが違うってことだよな？
細かいトコは見てないが

パス出せる相手が決まってるとか
サイドチェンジ強制とか

J1で下から2番目の予算のクラブをリーグ5位/18につけ、かつカップ戦で決勝に進めた監督
5位って言っても3位からほとんど離れてないし

>>717
＞・オシムの誕生日に記者を前に花束を渡そうとオシムを呼ぶが、本人は「いやだ」と奥に引きこもる。
＞・記者会見で日本のサッカーの可能性について熱弁、会場は大拍手、本人は「耳が痛いからやめて」
＞・Jアワードで賞をもらったオシム、第一声が「私が老人だから賞をくれたのか？」

これはツンデレなんだよｗ

>>700
万が一だが、ジーコのそれが成功すると奇跡のサッカーが出来上がる。ここまで来ると
それに賭けるしかない！

>>717
ちばチャンでやってる
ジェフの番組では花束貰ってたぞ

空気読めないとか言ってる奴いるけど、へらへら和気藹々で楽しい練習を
求める層にこびる必要はあるのか？
金払った観客へは試合でそこそこ魅せればいいだろ。

「空気読む」のは日本人の長所でもあるが、下手すると一般に迎合して自分のスタイルや信念を失う
危険がある。突き抜けた仕事するには偶に空気読まないことも必要。

▽イースト・オシム監督 片方のチームは、全員がしっかりするべきサッカーをやった。もう片方は、一人一人が車（ＭＶＰ）を狙っていた。それが結果に出て、内容の良かった方が勝った。

車を狙ってた馬鹿は誰？

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20051009-00000059-mai-spo

>>719
今はやりのシャムスカ。
オシムはいつも自分のチームの選手が未熟だってイメージを会見とかで作ってるけどそうじゃないと思うんだよ
巻、阿部、坂本、水野、佐藤、櫛野、羽生、斉藤、林。外人もまともだしサブだった立石だっていい選手じゃん
オシムが育てたってわけじゃなくて本人の努力を認めなきゃ失礼だろ。
本当の意味で戦力が厳しいのにうまくやりくりしてて優秀だといえるのはシャムスカだと思う

>>726
「私も車が欲しかった」と言えばいいのに。

>>1
おもろい
ほのぼのしたｗ

>>725
あの空気読めないって批判している奴は
日本人としても空気読めてるかわかんない奴だよｗ

とおまえに迎合してみる

JEFｻﾎﾟに問うPart227
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1120708172/


オシムの練習レポが満載です。
Ｊリーグ関係者の皆さん、要チェックです。

やっぱやることやってたんだな。
「ジェフはただ走ってるだけ」なんて言ってるやつはヴァカ。

オシムが帰る前に試合見に行かないと、、、
稀代の名将の姿を焼き付けるぜ。

>>727
＞＞今はやりのシャムスカ

ワロスｗ

>>727
時系列を追って考えられない奴。阿部と林以外
2年前あんたが列挙したJEFの選手の実力と一般への知名度はどうだったろう？
外人はオシムが連れて来たようなもんだが（ポはよく知らない）。

>>727
オシムは口じゃ、あんなこと言ってるけど本当に選手を可愛がってるんだよ
選手もそれは分かってる。ジェフはいい師弟関係ができてる
だから選手はあんなに頑張るし結果もだしてる

>>725
おいおいこの話は和気藹々で楽しんで練習を見たい層のために無料で公開したイベントの話だぞ。
お前は空気以前に文章をしっかり読めるようになれよｗｗ

阿部が代表でいまいちだったのがわかる気がする、

>>737
厳密に言うと金払ってない奴を楽しませる義務はない。楽しませても良いがサービス（おまけ）みたいなもの。
練習は監督の権限で本番にそなえ彼らの自由に行う。バカマスゴミとかの影響受けすぎ！ｗｗ

>>738
代表でいまいちじゃない優秀な奴って誰？

>>739
Ｊの裾野を広げようとするイベントに金払ってないから楽しませる義務はないってのはどうかと思うぞ
何のための公開練習かってことよ。

>>739
ＮＨＫみたいなやつだな。

>>366
「あんたが飼っている豚、うちの盆栽割っただろ」

だから7200人も集まったんじゃねの？

分からない練習を見て悩むのなら、それは日本サッカーの
ためになると思うが。

>>741
オシム側から見ればいつもどうりに淡々と必要と思われることをやっている。
やり方が違う他のチームの選手が当惑するのも仕方ない。他方練習に真剣に興味のある奴は
公開で喜んでいるのもいるし話題にもなってる。
適当に流す練習ならオシムでない監督のを見れば充分。
くどいがこれであんたになんか実害あるのか？ｗ

>>746
ようＮＨＫ

>J-WESTのイビチャ・オシム監督

ん？東なのか西なのか
どっちの監督なの？

q5fLeBpO0はやっぱりただの構って君だったか・・・

>>746
効果どころかまともに進行するのにも時間がかかりそうな手法を取る
オシムもどーかと思うけどね。

もっとも準備(練習)にロクに時間与えないJリーグが最もクソだが。
せめて合宿三日だよ。急造チームに格好つけるには。

ばれたみたいだな。いろいろ必死な人が釣れてたのしかったっす

>>751
君のレスから無理矢理オシムを叩こうという空気がでてたよｗ

>>717
おもしれーーーー
やっぱこの爺さんに代表監督やって欲しいな
お年が許せばだけど

>>750
1時間じゃ何ができるわけでもないし、普通の練習ならJの他監督も素人じゃないし
それなりにやってるから、「刺激」を与えたんじゃないの？「こんなのもあるけど、どうよ」ってｗ

巻良かったねえ
とりあえずこの試合はジーコ見るのかな？

セレッソとのアウェイゲームを終えた後、間違えてセレッソのバスに乗り込んだことがあるらしいｗ
気がついて降りたあと、柱の影に隠れてたらしいよｗｗ

オシムかわいいよオシム

海外でプレーしたい連中はこういうルールが覚えれなくても大丈夫と思ってんのかね？
欧州なんて戦術理解をすごい求められるのに・・・

この人が監督なら
日本のマスコミもちょっとは鍛えられていいんじゃないのかな

もしオシムとジーコが逆だったら、
日本代表が強くなってたかはわからんが、
ジェフは間違いなく降格してただろうね

>>757
いやそうでもない。
海外には「ゴール決めたらいいんだろ！だったら俺にボールよこせやボケェ！」みたいなのも少なかれ居ます。
で、またそんなのがほんとに上手かったりするんだよね。

>>757
お前天然物の馬鹿だなw
これはオールスターだぞ

>>752
まあジェフの選手あんだけ知っててオシム叩くのもねえだろって話だよな

J'sGOALでEASTの選手はことごとく不機嫌だったもんなｗ
お疲れムードが漂ってた。JEFの選手は苦笑いしてたしな。。。
練習風景見たかったなぁ。大分遠すぎ！

>>40
貧乏は罪だわ！！

これが本物の欧州の指導だ

小笠原のポジションチェンジに巧です！！

オシムだって、たった一日だけビブスの練習したところで結果につながるなんて思ってないだろ。

つまり、ｵｼﾑは最高の監督だってこと。
こいつが代表監督をやってくれればいいのに。

プロ選手たるもの、短時間で監督の考えてる事を理解できる柔軟性というか
状況判断力が必要かと思うワケですよ。
小笠原も中澤もバカだなぁ

オシム代表監督就任で確実に強くなる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

だよなぁ。オシムがやってくれればなぁ
なんで素人ジーコなんかがやってるかわけわからん

＞MF小笠原が「最後までわからなかった」

そりゃーそうだろｗ

チェルシーのモウリーニョとか指示がめちゃくちゃ細かいらしいね
試合中も常にメモ取ってる

これがオートマティズムの正体なのか

1から773まで読んだけど、最後までわからなかった。

>>772
シャムスカの場合
<相手チームの分析>
「映像でやる。スタッフと私が計6時間ほどかけて編集し短時間にまとめたDVDを使い、選手たちに相手の情報を伝える。
警戒する選手がいたら、その選手の動きやくせを見せる。
自分たちのプレーの反省も、実際の映像を見せるのが一番分かりやすい。
将来的にはハーフタイム中に前半のリプレーを見せて指示したいと考えている」

選手が、自分のプレーをアピールして観客を楽しませるんだ、監督だって自分
のやり方位見せるのは、ただのサービス精神だろ。
それが証拠に、練習のやり方が記事になる事っていままでなかったろ。


自分達のいつもやってる練習が出来なくてパニクったり、馬鹿にしたような
コメントするほうが、なんだか幼いよな。面白がる余裕もなかったんだろうな。

シャムスカって精神論ばっか説いてるイメージあったけどDVDとか使ってるんだね

>>768
状況判断てのをマニュアル化した練習なんだけど・・・

>>759
ヒント：アントラーズ

代表選手やそれに近い選手のポテンシャルを試したのかもな。
どんなもんだろう、って。

>>778
そんな事までマニュアル化しても優勝できないから、いつまでも負け犬ＪＥＦと呼ばれ続ける。
だいたいＪ発足時の１０チームで１度もタイトルを獲った事無いチームってＪＥＦとガンバだったよな？
ガンバは今年、タイトルを獲れるかも知れぬがＪＥＦは、、、

>>780
単なる嫌がらせでやったのかもｗ
実は巻も「なんだこの練習は!?」って思ってるんじゃない。

複雑な上に運動量が半端じゃない練習を
普段からさせられる千葉の選手は大変だな

>>783
その上、ファンサービスもきっちりこなしてる様子。
アントラーズの小笠原なんて、ファンサのファの字もあったもんじゃない。

だから、日頃の千葉の練習を見てない奴は、訳わからんのだろうな。
そして、今日の練習だって見てないくせに「小笠原様」の擁護に走るんだろうな。

http://www.imgup.org/file/iup99194.jpg

小笠原様

オシムの陰謀だよ
高度な練習させて、もっと知りたかったらウチに移籍しろっていう
まあ新興宗教と方法論と一緒だなｗ
少し賢いヤツはまんまとハマル

小笠原みたいな頭の弱いコは嫌がって行かないんだけどw

オシム教祖ですか？
そういえば、昔ゲルト更生施設なるものがありましたが今はどうしてるのやら？

日本の土になってください<(＿ ＿)>
代表監督お願いします

>>787
その逞しい想像力に乾杯

そして、同じことを考えて「でも金ねーしなー」と勝手に鬱になった俺にも（ｒｙ

なんでこんな中途半端な時期にオールスターなんだろう？

>>791
ヒント：体育の日

ブラジル代表は何周か走るごとに血液とって乳酸値を測ってた

EAST散々特訓したのにWESTに方がｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝ圧倒的に良かったなんてｶﾜｲｿｽ

シャムスカもちょっと変わり者みたいだし名将って言うのは
癖のある人が多いいな。
これからも色々教えてやってください。

ここ数年のジェフのオフシーズン

・「選手全員がオシムの残留を希望している」
・「というよりオシムが監督じゃなければ絶対嫌だ」
・「オシムじゃなければ移籍する」
・「オシムの元で成長したいから入団する」
・またサインせずに帰国するオシム
・祖母井ＧＭの苦悩
・引き抜かれる主力
・モオノキの契約期間延長

>>783
しかも給料安そうだし。w

オシム采配のせいで５年ぶりの敗北
これがオシムクオリティ

>>798
で？

悔しさが滲み出てますよ信者さん

>>781
ジェフの給料合計って二億ぐらいだよねー
オシムゴイス

>>796
村井ってここ数年じゃなったっけ？
あれそんな前か

ていうか、どこを悔しがるの？

>>787
小笠原以上に阿部や勇人や工藤はバカだけどなw

誰とは指定してないのに反応がかえってきた
やっぱり悔しがってたらしいｗ

見事に釣れてる信者ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>>759
ジーコの強運で「落ちそうで落ちない」という
往年のJEFが見られたかと・・・。

>>807
ブラジル人補強で余裕

劣頭は千葉にチンチンにされたしなw

チームで一番有名なのが監督というのは、どーなの？

>>249
野球は区切りがキッチリしてるから、攻めも守りもパターン化できてるもんな。
臨機応変さが求められるのは配球位か。

この練習、ボール受ける側も考えて動くのかな？
赤にパスが上がったから黄色の俺はパス受けやすい位置に動いておく、って感じで。

しかし面白い練習だよね。
これを役割変えながらやって、あと状況判断力がつけば組織力は強くなるな。
選手は、こういう練習に触れられただけでもオールスターに出た意味あるんじゃないかな？

世間的に見れば、ジェフと言ってまず思いつくのはまだまだ阿部勇樹でしょ。

中澤性格悪くてﾜﾛﾀ

　　　　　　　●
　　●　　　●　　　●　
　●　　●　　●　　●
　　　　●　　　●　

こう見ると４−４−１−１に見えるが、２−４−３−２

●　　●●●●●　　●●●●
　　　　　　　　●　　●　●　●　●　●　　　●　●　●●
　　　●　　●　　●　●　●　　　　●　　●　　　　　　●　　　●　●
●　　●●●●●　　●●　●　　　●
　●　　　●　●　　●　●

　 ●●
● ● ● ●
● ● ● ●

＼●/
　 ■
/　＼

>>786
小笠原様、その手は‥

>>796
＞・モオノキの契約期間延長
何コレ？？

>>818
たぶんモノオキのことだと思う。
ジェフの公式ショップ。見た目がまんま物置なので。

>>819
ごめん、モオノキは知ってる
契約期間延長って何かしら？です。

モオノキあってのジェフじゃまいか。。

オシムに各チームの若手を預けて三年間ぐらい鍛えてもらえばいいんじゃないか
それをC代表とか名前を付けて海外を転戦させる

選手を奪われようが、千葉はいい順位にいるもんな。
バカが監督やってたら、今頃降格争いんなかにいたんじゃないかと思う

シャムスカもいいなぁ
Jにはこんなにいい監督がいっぱいいるのに
なんでジーコなんでしょ

オシムもシャムスカもサッカーマニアっぽい所がある。サッカーマニアにして
みれば拘束時間が短く、継続した練習ができない代表より、長期的な計画で練
習できて色々試せるクラブチームの方がいいでしょ。
シャムスカはまだわからないが、少なくてもオシムは代表向きの監督ではない
と思う。ユーゴみたいに選手全員が高い能力を持っている国なら別だけど。
オシムはいい監督ではあるが、内容偏重で「悪ければ悪いなりに勝つ」って事
がどうも苦手みたい。「内容がクソつまらなくても勝てばそれでいい」という
考え方ができない。代表なんてなによりも結果が求められるんだからオシムに
は向いてない。横浜の岡田監督とかの方が向いてるよ。岡田監督は相手の分析
と悪いなりに結果を残すという手腕は凄いと思う。

現桜の小林とか代表監督としてはどうだろう
本当はプレミア的攻撃サッカーが好きらしいけど
できるのは結局高運動量のガチ守備からカウンターするチーム
意外にアジアを勝ち上がるには向いているかもしれん
スカウト経験もユース監督経験もあるからU世代の方がいいかもしれんけど

>>824-825
なんつーか選手の質を置いておいてその話は意味無いとおも。
シャムスカもコバやんも、Jのなかではかなり飛びぬけてる外国人が
居てこそって面もある訳で（マグノや中盤やってるブラジル人２人が
機能し始めた大分、ブルーノはまだしもファビーニョとゼカルロスっていう
たぐい稀な中盤・アタッカーの居るセレッソ）

だから代表監督になってはいオッケーとはなかなかいかんと思うよ。
あの個人能力の優位性や決定力は、日本代表には求められんものだし。

>>824
岡田監督が、悪いなりに結果を残すっていうのがやれたのは
凄腕FWがいる時だけだと思う。
そこそこのFWしかいない今季は、内容良くても負けたりが普通で10位。
だから、日本代表監督になったとしても、それほど驚くような結果は出ない。

ジェフはオシムいなくなったらなったでいい監督連れてくるからな

信者がたくさんいるスレは格好の釣堀だからな

>>824
>>オシムはいい監督ではあるが、内容偏重で「悪ければ悪いなりに勝つ」って事
>>がどうも苦手みたい。「内容がクソつまらなくても勝てばそれでいい」という
>>考え方ができない。代表なんてなによりも結果が求められるんだからオシムに

あのな、できないんじゃなくてあえてやらないんだよ。
最初から内容度外視で勝つことだけを目指そうと思えば、岡田以上に見事にやってのけるだろうよ。
だけどそんなの意味ないし、誰のためにもならないってことを長年の経験から学んだの。
少なくともジェフみたいな中小クラブが戦っていく上ではね。

ビブス毎に役割を決めるって面白そうに感じるだろうけど やってるほうは本当に大変だよ
似たような練習やったけどいつも以上に頭使うし訳わからなくなって結局１週間足らずでメニューから外された

毎日ビブス色毎の役割を変えられたから条件反射で動くとか絶対に無理だし・・・まあ自分らが未熟だっただけ

要するに中澤や小笠原は頭の回転が鈍いという事かw

>>754
うん。だからＪリーグが最もクソだと言っている。
あまりに準備時間を与えなさすぎだから。

オールスターをはじめとする花試合の最も嫌なところは
ロクに準備ができないために粗雑な内容になるところ。
せっかくのオシムなのに勿体無い。

鹿サポと赤サポと犬サポが必死に口撃し合うスレ万歳。

少しは鞠サポも参加しろ。



あとラモスは将来監督なっても、絶対投票してやんない。もともとしないけど。

オシムをなんとかつないでおけよ、さもないと欧州に帰るぞ

朝鮮人は臭い

鹿サポ手ぇあげて！
↓

↑
(　´Д｀)ｷﾓｯ

ウチの監督も堅実でなかなか良い監督ですよ。
ザルDFを見事に立て直したしね。

シャムスカ＞＞＞オシムだな
オシムはジャップを馬鹿にしてる面がある

>>840
おまえのほうが日本人をバカにしてんだろ？チョソか？

シャムスカを韓国代表に取られなかっただけでも大分はGJなんだぞ

>>838
お前か。お前が鹿サポか。きんもーーーーーーーーー

確かにあの時点の大分を残留させたことといい、
降格筆頭候補の桜をあそこまで建て直したことといい、コバはなかなか。
桜は外人があたったこともあるけど守備はかなり改善してる。

まあ攻撃の選手ばっかり揃えた桜に守備意識を徹底させるまでに使った時間は長かったし、
そこまで監督を首にせずにあの桜のフロントがよく待ったなと

やっぱり朝鮮人は臭い

>>842 ブランド趣味のある韓国が
成り上がる途中のシャムスカに興味持ったとは思えん。

シャムスカが欧州行くと面白いんだけどな

朝鮮人はくさいくさい

ジェフって、無名選手（雛鳥）を一流に育てるまでは上手だけど
一人前になった所で、よそのチームにかっさわられるんだよな。
そのワキの甘さが、いつまでたっても優勝できない原因だと思うよ。

膿をだしてんだよ。








と強がってみる。

オールスターに行ってたジェフィの中の人は別人ですか？？

>>849
じつわそんなに優勝する気無かったりしてｗ
まあ金だろうな、ワキの甘さってのは。
あとオハーを隠さず正直に伝えてるんでしょ？
Jの中だと結構珍しいのかもしんまいよ。

小笠原は判断力がないから
トップレベルでは通用しない

オシムに少年サッカーから教えてほしい

> MF小笠原が「最後までわからなかった」とほざき、
> DF中沢は「頭が足りないよ」と苦脳した。

日本語で説明されてわからない奴が
海外の練習なんぞ説明されてわかるわけないな。
逆切れして、干されるのがオチだ。

小笠原だけじゃなく、阿部もなんだかあやしい。
俊輔のスパサカだかのインタビューもやっていけないみたいな感じだったし。

大久保が食らいついてるのは、真正の◎◎なのか？それとも見た目より賢いのか。

惜しむは鹿島とは対極的なサッカーしているな。
鹿島は本当に選手の技量任せ。
今の監督になって比較的ガチガチ気味。
髭以前は基本的に自由。
ジョアンカルロス時代の鹿島が一番攻撃的で面白いサッカーしていた。

中途半端に“わかったふり”とか出来なそうじゃん大久保。それがヨーロッパではいいんじゃないか。

>>851
中の人などいない！

>>828
ジェフのフロントってそんな凄腕だったっけ？
オシムが来てくれたのもお荷物のはずの臨海に助けられた面が大きいと思うが。

>>857
鹿島のサッカーは地味だよね。基本に忠実。見てて面白くない。
「なんでこんなチームが毎年トップ争いしてんの？」と思う。
実はそれが最高の誉め言葉だったりするのに気付いたのは最近だ。

オシムを神様みたいに言う奴多いけど、所詮、Jごときでタイトル獲れない監督だろ。

スレタイがJR-EASTに見えた

ジェフに金出し渋ってるくせに
JR（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

固定的な役割分担を徹底する、応用編的な練習だね。
おもしろそう。

>>861
万年底辺をウロウロしてるチームを短い期間で優勝争いするまで鍛え上げたのは事実。
ポンコツ選手だけでよくもまぁと感動する。
一流のフレンチシェフが冷蔵庫の余り物で、絶品の賄い料理を食わせてくれるのと似てる。

すべての監督が大きなプレッシャーを感じて戦ってるよ。
ほとんどのツーチャンネラーたちが、試合の内容よりも結果に注目しているわけ。
やはりチームが負けないサッカーを彼らは選択していくんだ。
ただそういうことを続けていたら・・・
残念ながらいい内容の試合は展開されないだろうね。
日本のサッカーはまだまだ発展途上なんだから連続優勝をしたFマリノスでさえアジアNO1には遠いのだから。

>>860
臨海を美化しすぎだろｗ
無理に褒めなくてもいいぞ。

>>864
ポンコツはお前だろ。
オシムが来る前から、上位にいるんだよ。

いくら監督が凄くても、試合するのは選手なんだからな。
選手がポンコツだったなら、結果なんて出ないぞ。

>>865
協会がアホみたいに代表関連の日程増やすわ
A3とか東アジア選手権とか馬鹿みたいな大会ばか作るわ
Jクラブも増えて試合増えるわ
移動距離は国内リーグとしては相当長いわで
今の日程でACLを満足に戦うには、代表候補級の選手を20人弱
A契約（プロとして使えるレベル）選手総勢で30人以上は最低限必要
今のA契約ACLでも27人枠では全然足りません

ただし、Jリーグにはそんなにお金を払えるビッグクラブはありません。
またACLには権威も関心もないので、スタメンになれないカップ戦専用選手は
どんどん他チームに移籍してしまいます。
結論を言うと、アジアのカップ戦なんて全くの罰ゲームです。参加する意味なんて全くありません。
アジアと戦うのは代表がやって下さい。
Jはメキシコ並みの閉じたリーグで充分です。
つーか何も知らないニワカがJを馬鹿にするためだけにあるACLなんてなくなればいいのに
どうせ去年FC東京がスペインのカップ戦に出場して好成績あげたことなんか知らないんだろ

忘れてた！臨海競技場もカナーリなポンコツスタジアムだった！
あとフロントもポンコツだし、ショップもポンコツだし大変だな。

ポンコツも鍛えれば、ヨソのチームから買い手が付くんだからオシムマジックって
スゴイね。

Ａ３はＡＣＬに出場するクラブは出ない事にして、
一攫千金狙いたいクラブに出させればいい。

>>869
なんだ基地外か。

>>866
臨海が世界で指折りのクソスタジアムだったから
オシムが使命感に燃えてジェフの監督を引き受けたってのは有名な話だよ。
レアルからオファーが来るほどの人物をジェフが獲得できたのは
臨海のおかげって言っても過言ではない。

>>872
臨海だけじゃない。
クラブの規模、観客の少なさも。

これらを正直にオシムに話した。
隠したってしょうがないからね。


で、来てみたら、オシムが思ってたよりも酷かったって話。
でもオシムは監督を続けている。

オシムが来た一番の理由は好きに指揮できるってとこでしょ。
臨海のおかげだなんてｗ
もしそうならフクアリできたから来年帰っちゃうね。

>>874
・・・来年・・・帰っちゃう・・・ね・・・。

ロッテの奇妙な練習よりずっとまとも。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200504/st2005041910.html

た

843 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/10/10(月) 19:20:40 ID:cIGXtYy40
>>838
お前か。お前が鹿サポか。きんもーーーーーーーーー


なにこの過剰反応ｗｗｗｗ

オシム日本代表監督



・・・言ってみたかっただけとです

Ｊリーグクラブを率いる外国人監督の指摘も興味深い。元ブラジル代表の鹿島・セレーゾ監督は
ジーコ監督同様、シュート練習に時間を割く。「ブラジルでは４、５年もプロをして経験を積んだ選手に
シュートの打ち方を教えることはない。日本では、ブラジルで少年達にやらせる練習を大人に
やらせなければならない部分もある」と率直だ。
旧ユーゴスラビア代表監督として１９９０年Ｗ杯で８強入りした千葉のオシム監督は、
常に相手を置いた状況でシュート練習を行う。「ＧＫしかいないゴールにけり入れるのは
誰でも出来る。サッカーはもっと複雑。走りながらコンビを完成させて初めてシュートを打てる」
と、練習でも実戦を想定する大切さを強調した。いずれにせよ、練習あるのみだ。

ジェフの選手も最初はワケワカメで、しかもやたら走らされるし疲れるし
オシムの言葉はキツめなんで、羽生も佐藤も最初は「なんだよ」って思ったそうな（以前のサカマガ木村元彦のオシム特集で）
でも明らかに結果が付いてきて、しかも後半になっても相手より気持ちで優位に
立ってる事に気付いたんだと。「相手と自分達、終盤どちらが走っていられるか
という自信。前半ドローでも後半絶対に勝てるという雰囲気が出てきました。
今思えば結局メンタルなんですね」と佐藤が言ってたようだ

だから小笠原や中澤の反応も至極まとも、当然の反応なのよ多分ｗ
ジェフもそうだったんだから。
続けていって実際試合やった時に、ああ全然違うわってわかるらしーぞ。
あと、守備に関してはうるさいけど攻撃に関しては小言は言うだけで実際は
かなり自由みたい。バックスにももっともっと上がれって言うくらいだから
闘莉王とか松田だったらむしろ喜ぶんじゃねｗ

サッカー選手は頭がよくないと駄目だな。
彼らがアメフトをやっても全く対応できないだろう。
その部分で大きく世界から遅れをとってることを
分かってないんだろう。たぶん、多くの監督や解説者も
分かってない。俺も含めて。ただ、海外の試合をみると
何か違うことだけは分かるんだが。

日本人に欠けてるのはイマジネーション。
練習に美術の時間でも作った方がいい。

色ﾋﾞﾌﾞｽの練習は途中でｵｼﾑ自身が声出して色ごとの内容をかえてたんだが
ｵｼﾑの発音が「ｸｨﾛｩ」とか黄とも黒とも聞こえるものだったので選手たちは混乱していた

足りないのは連動性と視野とサッカーの動きだろ
「こうきたらこうすればOK」とか「ここでこうすればあいつはこう動くからこうしよう」
ってのが部分部分ではなんとかできるけど全体で出来てないからぎこちない
なんつうか、一本の木ではなく森全体を心の目でみて、自分の立場を感じる事だな

イマジネーションがいくらあってもそれを使う勇気がなければ、
中学生の性に対する妄想と何も変わらない

日本人に欠けているのはパス、トラップの正確さだと思う。
思うところに蹴れないで何が戦術かと。

反町日本代表監督
言ってみただけです

千葉のホームは臨海競技場からフクアリになったぞー

盗賊のカシム

>>873
ジェフが弱小チームなのを知って監督を引き受けるなんて
仕事人の意地を感じるね。
優勝に縁が無かった下位チームがいきなり上位チームと
優勝争いを演じるってのも日本人が大好きなシチュエーションだしなｗ
人気出るのも分かるよ。

>>888
本当に言うだけにしとかないと現実にそうなったら地獄だもんな。

野良犬を鍛えて、闘犬にしたトップブリーダーオシム！

>>71
広島の監督ってまだ小野？
あの人に体育の時間サッカー習ったことあるけど
ｽｹﾞー楽しい授業だった。
素人だらけの体育の授業でも
一応試合の形になるのが不思議だった。

この複雑さを頭で考える前に体が動くようになれば凄いんだろうな。
オシムも短時間で出来るとは思ってなかったと思うけど、お祭りだからそれもいいだろうと思ったんだろうな。
やっぱオシム面白い。

オシムの練習のビデオあったけど、ジーコと練習凄い似てた。
ゲームばっかりだった。

オシム采配のせいで５年ぶりの敗北
これがオシムクオリティ

c:\baka\command\kimmo.exe

*******************　処理中　**********

あと10レスでこのスレはくだらなくなります。

c:\c:\baka\command\|

JEFのボランチ二人は、多分頭で考えず
体が反射的に動いていると思われます。

ジェフは確かに一部を除いて
単純にトラップの下手さにいらいらするな

>>892
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

c:\baka\command\kimmo.exe

*******************　処理中　**********

あと6レスでこのスレはくだらなくなります。

c:\baka\command\|

頭悪いね

>>901
ポポポポポポポポポポピアウズｚンン

オシム爺の練習方法を導入したら強くなるんかな？

トップブリーダーオシムの言ってる事が理解できない躾のなってない野良犬は
プロ選手として、通用しない。

c:\baka\command\kimmo.exe

*******************　処理中　**********

あと1レスでこのスレはくだらなくなります。

c:\baka\command\|

ジーコのあとは誰が監督になるとかもう出てるの？

>>899
それってスポーツの理想じゃん。

マスコミなどではジーコの自由主義がマンセーされてんのに、
次が組織力重視の管理サッカーに変わるとも思えないんだが。

オシヌの練習て要は基礎能力を向上させるもんだろ
Jでならいい練習だけど短期しか集まれない代表やオールスターでやる練習じゃないし
この練習でオシム＞ジーコとかてかなりアホだろ
実際ジーコの方がミニゲームや紅白を徹底的にやって
選手同士の特徴の把握や、ポジショニングと声だしコミュニケーション力の向上とか
ボールポゼッション力を高める自分のチーム作りの方針に沿った合理的な練習してるぞ

>>911 それで、あの程度の内容と結果かぁ〜

…っで、どんな内容の練習なの？ジーコの練習って？w