【野球】敗戦後「ペナルティー」野球猛特訓で中２死亡…京都☆２

京都府京田辺市の木津川の河川敷グラウンドで１日、地元の少年野球チームに所属する中学２年の男子生徒（１３）が試合後、敗戦のペナルティーとして
課された約３時間におよぶ猛練習中に突然倒れ、翌日に搬送先の病院で熱中症による多臓器不全で死亡していたことが６日、わかった。
過度の練習が影響したとみられ、田辺署は当時の状況について、指導していた男性の総監督（６３）らから事情を聞いている。
関係者によると、この生徒は１日に同府宇治市で開催された少年野球大会に出場。トーナメントで午前９時２０分からの初戦は一塁手、午後０時５０分からの
２回戦は一塁手や投手として出たが、チームは敗退した。
試合後、総監督はチームの約２０人に対し、「ペナルティーをする」と言い、午後４時３０分から、河川敷グラウンドに移動、約１時間のミーティングの後、練習を始めた。
この生徒を含む投手、捕手の計６人は、ストライクが連続１０球入るまで投球練習。この生徒は約１時間投げた。さらに６人は２０メートル走１００本、３０メートル走
１００本をこなし、土手の堤防ののり面を利用した「坂道ダッシュ」（約８メートル）３００本をしていたが、約２００本目に入った午後８時３０分ごろに生徒が倒れたという。
生徒は意識がなく、総監督や保護者らがお茶を飲ませたり、体をマッサージしたりした。しかし、回復しないため、病院に運ばれたが、翌２日午後９時５８分に死亡した。
男子生徒は身長１メートル８５、体重９０キロで、持病などはなかったという。
京都地方気象台によると、１日の京田辺市内の最高気温は２８・２度で、平年に比べ約４度高かった。
総監督は３０年以上、少年野球とかかわり、名門高校の監督を務めたこともある。総監督は「休憩や水分補給をしており、普段と変わらない練習だったが、
異変に気づけなかった責任を感じている」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051007i301.htm

前スレッド
【野球】敗戦後「ペナルティー」野球猛特訓で中２死亡…京都
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128641691/

1000

庶務課死ねよ

なにこのスレ？

２ゲットもマターリ行く時代になったのか

ワッキーがどうしたって？

敗戦のペナルティーとして四つん這いになれ↓

どういった理由かはわからない
実際そうなったんだからどうでもいい

これは酷いかもわからんね。

普通はペナルティ課せられるのは監督なんじゃないか

素っ裸でランニング、ご飯３杯食べられなかったらスリッパで殴る

・・でアマチュアの豪州に２連敗

堂々と顔晒してたな　テレビで

>>10
それ

やきうは昭和のままですねwwwwww

過失致死で逮捕しろ

ますます、野球離れが加速するんだろうな。
サッカーをするようになるだろう、
だって、キャッチボールで隣の人に当たって脂肪とかあるしな。

カープの新監督に是非

リアル焼き豚脂肪

この監督テレビで言い訳ばっかしとったな
そうとう人間としても終わってると見た

近所にキャッチボールのボールが頭に当たって
植物人間になった人がいたな

近所に蜂にさされて
植物人間になった人がいたな

中２で身長１メートル８５、体重９０キロ！！！すげぇー

やきうがアカンのや
サッカーやっとけば助かってたんや

ワッキーが死んだのかとオモタ

親が余りにも不憫だよ

>>21

プロ野球選手になれたのかもな・・・
サッカーやバスケをやっとけば助かったのに

身長１メートル８５、体重９０キロってデケーなおい

その親も練習を見てたらしいぞｗ

事件ばっかだな、おい

>>19
自分に落ち度があるとは思ってないような口ぶりでしたね

報ステで見たが全然悪びれてない監督が凄かったな。

人殺しかよ
野球はもう禁止でいいじゃん

>>25
今なんとなく気になって調べてみた
レイザーラモンHG
身長185cm、体重90kg
中２でＨＧと同じスペック
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E8%B0%B7%E6%AD%A3%E6%A8%B9

中学校時代素人監督が来て夏休みは３時間の練習で１回もボール触れず走りだったの思い出すな〜
>>30
俺もテレビ見た。まるで見物人みたいな言い方だったな

成長期の子供はまず骨が大きくなる（伸びる）
つぎに筋肉、そして心臓や肝臓などの内臓は最後。
１８５�p、８９キロのこの子は体格は大人でも内臓はまだ
小学生レベルだったのだ。
少しでも医学的知識があればこんなハードトレーニングを
中学生にやらせないよ。

>>26
でかいから、
心臓とか循環器系が
弱かったのかもしれない。

野球って何でいつもこうなんだｗ？　日本の負の象徴だ

サッカーも昔はこれに近かったが
Jリーグ発足後、ライセンスがないと指導できなくなったため
こういうことがなくなった。

つか誰かこの監督殺せよマジで。

>>1
板違いだろーが。芸スポの意味分かってんのか？

過失致死罪ではなく殺人罪として総監督等を起訴できますが。
管理が甘いと思うし、そういう発言をしていることからして
人間的にも欠陥があると思う。総監督の資質を疑わざるを得ない。
体育会系の「しごくトレーニング」は時代遅れも甚だしい。
野球を含むスポーツ界・海上自衛隊・三菱自動車・ＪＲ西日本
等は組織の体質に問題があると思う。解体した方がいい。

>>1
きんもーっ☆

>>39そのまえにスレタイの☆につっこめよ

あの監督バカだな、たぶん送検されるだろうし、金づるは殺すし
一生を棒に振るだろう、父兄からの金も入らないし不安な老後

「こういうこともあるんやなぁ〜っと思い知らされましたね」

しゃあしゃあとこういう言葉が出てくる教育者は
この世にいてはいけないと思う。

北海道栄惨敗についてのワイエムのコメントだ！！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1128783299/
北海道栄惨敗についてのワイエムのコメントだ！！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1128783299/
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http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1128783299/

今時しごきなんかは流行らないんだがなぁ。ペナルティって…
しっかりと理論に基づいたトレーニングしないと無駄に体を傷めるだけなのにな
小学生や中学生なら尚更だし

京都人ってあの監督みたいな思考の人ばかりなんですか？

うちの親戚は「子供を少年野球チームから辞めさす」
とか言ってた。
すぐ影響される親も馬鹿だが、こういうところから
野球離れが進行してしまうんだなあ。

コーチが人殺しじゃ親も辞めさせたくわな

これぐらい普通だろ？と、感じたサッカー部の漏れがいる。

小学生のサッカー大会なんかみてると、夏場などは
試合中に給水タイム？みたいなのを設けてあって
子供達がベンチに戻って水やスポーツドリンク飲んでた。

理不尽な事がまかり通るのは仕方無い。だって、野球は軍隊教育なんだから。
だからジャイアンツの事を巨人“軍”と言うし、監督の事は指揮官と呼ぶ。

スプリンター育成すればいいのに
マラソン選手育成してるね

　
　ま　た　野　球　か
　

いまだに練習中水飲むの禁止とかやってんだろうなあ。

野球の特殊性

熱中症による死亡事故がとても多い
　日本体育・学校管理センターの資料(１９７５〜１９９０年の間に小学、中学、高校の学校管理下で発生した熱中症による死亡事例)を元に、
川原(1993)が分析を行なった報告によると、死亡事例９０件のうち、１９件が野球でのものであり、最多の事故数となっています。
　競技人口が多いためや、地域による隔たりがないためと推測されますが、野球という競技の特殊性によるものも考えられます。 　

特徴
�@ 服装
野球のユニフォームは、上にインナーシャツと、その上に上着を着る、下のパンツは長い裾のものとなっており、
暑い環境では、衣類が多いものと考えられます(特に試合時において)。
　
�A ポジションによる差異
　ポジションによる運動量などの差異が想定されます。投手においては、他のポジション比べ運動量がとても多く、
また、捕手では、防具を身に付けるため、熱の放散が悪いことによる発汗量の増大と、重量による疲労が考えられます。

http://www.heat.gr.jp/water/baseball.html

スポーツの基礎知識すらない

>休憩や水分補給をしており、普段と変わらない練習だったが、
>異変に気づけなかった責任を感じている

はぁぁあああ？

最悪だ。
科学的に反することに努力はしないよ。
精神鍛えるならもっと安全なほうほうはいくらでもあるし。

野球に必要ない練習。
精神力とか我慢強さを身につけさすためとか言うならば
狂ってる。

>>48

辞めさすのは>>37のように、ライセンスの事を知ったら、
さすがにマジで考えると思うんだ。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1118758725/

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/04(火) 14:25:01 ID:pKhL+0ac
某掲示板にこんな書き込みがあります。

(無題) by:匿名希望 10月3日(月)23:25
京都田辺の選手Ｏ選手ご冥福お祈りいたします。亡くなられた原因は試合の負けによるペナルティーです。
そのペナルティーとは坂道ダッシュ５００本というものでした。
Ｏ選手が一度倒れたにもかかわらずＫ監督は再度ペナルティーを要求した結果２度とＯ選手は立ち上がることはありませんでした。
そのＫ監督は他にも高校進学においても父兄にセクハラを要求していた。毎年数人の被害者が出ています。これがＫ監督の実態です。

>>47
田辺は京都やおへんえ。

304 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 10:44:33 ID:GQ+s6KoZ0
京都田辺チーム監督　指導歴24年
岸昭義容疑者

ワッキーが殺人犯したのかと思ったのは俺だけでいい

本当に野球って時代遅れだよなぁ

375 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/10/07(金) 11:33:55 ID:JqT/4WehO
日テレで見たけど、最悪な人間だな
悪びれる事なく、開き直って
『仕方ないじゃないですか』って何このコメント。

380 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/10/07(金) 11:36:30 ID:l/x+N0ix0
悔いは残ると言ってたが
生徒が死んだ事による悔いではなく、自分の名が汚れる事に対する悔いだと
あのインタビューでは俺は感じた

>>40
殺人罪なんか無理だろ。
そう簡単に殺意なんか認定できないよ。

これ･･･、虐待･･･。

まあしょうがないよ。
結構これくらいやってるよ。どこも。

基本的に少年野球チームの監督とかって、
その世界にのめりこみすぎ、おかしな奴ばーっかじゃん。
もう仕事もそっちのけでお山の大将、父兄にちやほやされるのあたりまえで
自分は人格者って勘違いしてるよな。

＞身長１メートル８５、体重９０キロ

死因はこれじゃないの？

監督なんてどうでもいい

>>70
その中でもやりすぎの部類に入ると思うんだわ

＞74

そうか…、まあ中学生だしね。
しかし亡くなった子供、体格良すぎ。

辛いのは体育会系だから良く解るよ。
やっぱりスパルタする人がいないと。

サチヨは楽だったけど。

この恐ろしく無意味な精神論、根性主義、もしくは単なる陰湿なイジメ・・・
きつい特ア臭がします。

やきうなんかやってなけりゃ氏なずにすんだのに

CBC（ＴＢＳ系列）のニュースより

http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20051007182953.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20051007183049.jpg

京都田辺　岸昭義監督の写真
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20051007183114.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20051007183139.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20051007183156.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20051007183219.jpg

>23
バカがイキって不相応な横文字使うから
ヒデとワッキーにも迷惑が及ぶんだよな。

あ、体格がいいで思い出した、確か、柔道の件も体格がよかった気がする。

>>80
詳しく

まあ暑い日の特訓で死に至るケースなんて稀じゃないし、俺の近隣でも三人は熱中症で死んでるから別におどろきはしない。
問題はこの監督の態度。
自分の落ち目で死なせたくせに自分はなんら悪くないみたいな感じで取材受けてた。
淡々としすぎていてそれに俺はとっても驚いた

>>82
落ち目じゃなくて落ち度じゃないか？あるいは落ち葉か？

>>81
ホモの指導者がレイプしてから口封じに殺したあれだろ？

>>82
俺も見たが、ひどかったね。
どんなに注意してても起きるときはおきるんだ、とかもっと厳しくしてと言われてたくらいだ…とか言って、まったく謝罪してなかった。
まだまだ全国の野球部には、こんな監督がいるんだろうな

>>78
朝鮮人ぽいな

>>67
テレビで受けた印象もひどかったね、ホント
子供を商売道具程度にしか考えていなかったのだろう

今おすすめなのは七罪だな
いや、昔からおすすめだったんだけどみんなやらないんだよな
二人いればあとは6人分倉庫キャラおけばいいのでやりまくれ
２アカ持っている奴は絶対におすすめ
武器のドロップはよくないが宝石は100%ドロップなので赤字になることはない
ちなみに１時間popでその間、飯風呂漫画を読む等、
実生活の活動ができるのである意味、有意義である
【糞共を】究極の金稼ぎ「七罪」２【晒せ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1124736005/l50

昨日のめちゃイケスペシャルで横峰父がなんで子供たちを遊ばせてるのに
優勝しまくっているのかというのに答えがあるんじゃない？
２回戦敗退監督さん

監督のインタビュー時の記者たちは突っ込みが足りなさすぎ。
ただぼーっと聞いてるだけでおかしな事言ってるのに
誰一人鋭く突っ込まなかった。
ああいうところにちゃんと弁の立つ記者を送らないでどうする！
報道各社。

あー、2回戦敗退だったのかぁ
監督ブチキレたのかな

ひどいなこりゃ

>>83
落ち度だな。語足らずｽﾏｿ

こいつ水分補給にお茶飲ませてたのか。
お茶じゃ駄目だと何度言ったらわかるんだ?年寄り。

これは甲子園のシステムを変更しない限り
根本的には解決しない問題だ

バッテリー以外は試合は無茶苦茶ラクなのにな。野球。
何でこんなに体を苛める必要あるんだ？しかも中学生。

年がら年中ジャージ着てる奴は、
頭の中もジャージ素材だ。

少年野球の父兄もバカが多いｗ

天国でもずっと20メートルダッシュやっているんだろうな・・・。

>>93
ヒント：野球脳

>>98
おい、泣けてくる様な事は言わんでくれ。
監督への憎しみが倍増するぞ・・

こういうのって父兄は訴えないんかな？

指導者にも、強制的にトレーニング論を
ちゃんと学ばせるべきだね

＞生徒は意識がなく、総監督や保護者らがお茶を飲ませたり、体をマッサージしたりした。

対応の遅さが気になる。意識をなくした相手にお茶を飲ませるのは現状での認識が甘かったのだろう。生徒が意識をなくす事態が日常化していたのだろうか？

これはもうトレーニングとは言えない。

ただ未来を奪っただけだ…

>>103
"普段と変わらない練習だった"からな。
練習にお茶を持っていくなんていつの時代だと（ｒｙ

>>56
やっぱり昔から野球でたくさん死んでるんだね

また野球で死人が出たのかよっ！！

テレビでコメントしてたけど、全く反省して無いどころか開き直ってたな

俺の中学のときの監督は
「勝てば選手ががんばったおかげ　負けたら監督の采配ミス」
と言ってて子供ながらにこの人についていこうと思ったもんだけどな
別にチーム自体は強くなかったがな

たしかにスタミナがいるのはバッテリーだけだろ
（ピッチャーはスタミナ超大事）
他は玉が飛んできたときと塁に出るときしか走らんのだから

>>94
同意。
日程の工夫と連続投球回規定みたいなのは絶対必要
だと思う。
あれでどれだけ野球の才能がつぶされたかわからん。

>>108 俺も見た。

まともな人間じゃない、あのジジイ。
『科学的なトレーニングしてますから。』って言ってたぞ。
何をもって、科学的と言ってるのか判らんが、自己弁護に終始してた。

最低な人間だ！！！！！

<ヽ｀∀´>科学的なトレーニングしてますﾆﾀﾞ・・・から

親は自分の子どもが死ぬのを見守ってたんだな
共犯だ

375 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/10/07(金) 11:33:55 ID:JqT/4WehO
日テレで見たけど、最悪な人間だな
悪びれる事なく、開き直って
『仕方ないじゃないですか』って何このコメント。

380 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/10/07(金) 11:36:30 ID:l/x+N0ix0
悔いは残ると言ってたが
生徒が死んだ事による悔いではなく、自分の名が汚れる事に対する悔いだと
あのインタビューでは俺は感じた

「起きるときには起きるもんやなと思いましたわ、私も」

ハア？てめえ子供を一人死なせといてこんなコメントしかできないんかボケ。
この監督二度と野球の指導できないようにしないとまた子供が殺されるぞ。

ペナルティーが迷惑するだろうな。
どうでもいいけど。

>>109
６ちゃんのニュースだったか、亡くなった選手は投手で
１試合投げた後の無茶な練習だったみたいな説明してたぞ。

自分も日テレみたけど
【今まで同じことさせてきて何も起きなかったわけですから】
なんて他人事のようなコメントをしていた、お前が人ひとり殺してんのに。
総監督はチームの1人を死なせた事に対し、「ペナルティーをする」必要があるな
河川敷グラウンドでストライクが連続１０球入るまで投球練習させる
ちなみに死亡した生徒は約１時間投げた。さらには２０メートル走１００本、３０メートル走
１００本をこなさせ、土手の堤防ののり面を利用した「坂道ダッシュ」（約８メートル）３００本だな
約２００本目に入った午後８時３０分ごろに生徒が倒れたが
ジジイの言い分ではいままで何もなかったからだいじょうぶだろう。

采配ミス＆ぬっころした監督には京都市内の全家屋のピンポンダッシュ刑を望む

親もバカなんだよ。
甲子園に出場してプロから声がかかれば数千万円、場合によっては
１億の金が貰えるもんだからプロ野球選手を輩出した少年野球チームに
子供を入れたがる。
監督に文句なんて言える環境じゃない。

>>109
俺はピッチャーだったがキャッチャーの方が辛そうだな。
練習でやったが重いわ暑いわ、突き指するわで絶対やりたくないと思った。

>> 118
【今まで同じことさせてきて何も起きなかったわけですから】

何故記者はその発言にとことん突っ込まなかったんだろうな。
あの場にいた記者全員無能だな・・・
これほど突っ込みどころのある発言はないのに・・・

ワッキースレかと思ったら。。。

この監督ＴＶで俺もみたけど全然反省してなかったなｗ
不運だったみたいな言い訳ばっかり。やばすぎ。

意識失ってお茶飲ました、マッサージしたとかあるけど
きっと自分の名前に傷がつくから
なるべく病院に運びたくなかったんだろうな。

しっかし話それるけど中2で１メートル８５、９０�`ってすごいな
有望だったのかな･･･

でかいな

全裸にしてグラウンドを走らせたり、ご飯三杯食わなかったからボコボコに殴ったり、
人を殺しといても全く反省しないなど野球の指導者って基地外ばっかりだね

これは人災ですね。子供を失った親御さんが気の毒です。

俺は少年野球の指導者を長年してるが、ボーイズの場合クラブチームだから親もこのような練習をしてる事を知ってて入団させたのだから指導者を責める事はできないな。
何十年も同じ練習内容でやってるんだから入団させたということは親もその練習方法に同意したのと同じだから法的措置に訴える事はしないだろうね。

そんな餌に…

>>128
詭弁だな。
親にその訓練が正しいか否か、つまり死人が出るかを判断する材料なんて無いんだから、
訓練内容の全てに同意をしたとは言えないし、裁判でバ監督に有利には働かない。。

>>130
この場合指導者として最低限やらなければいけないのは故障防止の為にストレッチ等の準備運動ときちんとして水分捕球そして選手の様子に変化がないか坂道ダッシュをしている選手の様子を注意深く観察する。
これらの事がきちんと行われていれば指導者に責任を問う事はできないでしょう。

中学２年でレイザーラモンＨＧと同じ体格なのか・・・
俺は今でこそ身長１８３、体重８５あるが、
中２の頃は身長１６０、体重４８程度だったぞ
最近のガキは早熟か

関西風景画像
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/

大阪・大阪ビジネスパーク
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031221224035.jpg

京都駅（大阪駅から電車で26分）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031211014231.jpg

大阪・ユニバーサルスタジオジャパン
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040305195304.jpg

大阪・なんばパークス（内側）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040207214530.jpg

大阪・梅田地下街
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040224190742.jpg

大阪・梅田（丸ビル、ヒルトンウエスト、ハービスエント、大阪駅ビル）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050124075332.jpg

兵庫・芦屋浜
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/7357247173.jpg

大阪湾
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040705003927.jpg

>>128
>親もこのような練習をしてる事を知ってて入団させたのだから指導者
>を責める事はできないな。

この理屈はおかしい。致命的な非論理性。監督並みの脳みそ。

>>131
それ以前に「ペナルティ」という言葉を使っている時点で「練習」ではない。
体罰を目的とした行為だ。残念ながら君は監督並みに脳みそが小さいらしい。

>>131
その最低限のことすら出来てないからこんな事が起きたんだろうが。
それと、本人がいくら気を付けた「つもり」でも、練習が科学的に問題があると判断されれば責任を問われるだろうよ。

>>136
その通りだが、これは練習ではなく「ペナルティ」を目的とした
「罰」なのだから「練習」が科学的かどうか以前の話だと思う。
死ぬほどの罰を与えた事が前提に話を進めるべき。
科学的なトレーニングでない事の証明は上記の事を補強するだろう。

そのペナルティも指導の中に含まれてそれが日常化してるのは親も知っていたはず。
何十年もその指導をしてるチーム方針が気に入らなければ退団すればよいだけの話です。
それをしないということはチームの指導方針に同意しているのと同じでしょ。
それにこの件が刑事や民事で指導者に責任問われたら誰もスポーツ指導者をしなくなるぞ。

ただしこの監督が給料制で指導してるのなら話は別だが完全なボランティア指導員なら責任はどう考えても問えないと思うな。

それとボーイズやシニアのクラブチームの場合入団時にチームの指導方針や練習方法に子供も親も従うという誓約書の提出が義務付けられています。
それらを加味した上でチーム選択を行ったいじょうは練習内容に関する過失を問う事はできないと思います。

このチームは確かに中学硬式野球の強豪チーム。強豪校からの勧誘も多いしＯＢにプロ野球選手もいる。
死亡事故が起こったのに他人事のような言動の池沼監督は、いつの間にか英雄気取りでのぼせ上がった勘違いジジイたったのだろう。
池沼の言う科学的トレーニング？冗談も休み休みに言え！あの練習量は明らかに常軌を逸している。
オレも野球経験者だが、この手の指導者の単細胞ぶりには全くあきれる。
連盟はこの監督を永久追放すべきで、刑事責任にも問われるべき。

自分の子供が野球をやりたいと言ったら・・・

責任が取れないからやらせる事が出来ないわ。

親もこの監督の実績と指導に将来息子をプロ野球選手にと淡い気体を抱いた入団させてたんだろ。
実際俺にもし息子がいてこのチームに入団させれるレベルであれば喜んで入団させていただろう。
暴行での事故なら話は別だが練習中での事故に関しては指導者を恨むのは逆恨みでしかない。

また野球脳による被害者が出たか！
しかも関西か！

刑事告訴ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

死ぬまで罰って・・・

デスペナルティ

背伸びしてやきうなんてするから…

体型は格闘技向きやん

>>143
よく起こるオカルト医療の事件を考えてみればいい。
エセ治療師も、そして、"被害者の親類"も「治療方法に効果がある。科学的に正しいんだ」と信じ込んでいても警察の御用となるよな。
それを考えればこのバ監督が責任を問われるか否かは明白だ。
「逆恨み」？馬鹿は休み休み言え。

>143
まぁ確かに親のエゴが悲劇を生んだとも言えなくはないな。
しかしこれは過失致死にはならんのか・・？

東京だが、公園でも少年野球が練習してる。平日朝６時からやってる。頭が下がるが、
コーチっていつも怒鳴ってばっかりで、技術全然おしえてないんだがｗ
子供びびってるし、有望な子にそんな指導して、普通の子ととろそうな子は
ほったらかし、キャッチボールしたりランニングしてる。
親も月謝払ってそれじゃ腹立つだろうなあ、せめて一緒の
メニューくらい消化させたれよ。おまけにタバコふかしながらコーチしとるし。
いい年のおっさんのストレス解消にしかみえん。こどもカワイソス。

いきなり坂道ダッシュ３００本で倒れたというのなら話は別だが何十年も前からやってた練習だし２年生なら１年半前からこのようなペナルティー練習が課せられると本人も親も解っていたわけやろ。
本人も納得した上でこのチームの選手でいる事を望んでいたんじゃないか？
俺も中学生の時は意識が跳びかけるくらいの練習はやらされてたぞ。
それで俺が死んでも親は訴えなかったと思う。

筋肉馬鹿の末路

挫折⇒教養が無いからまともな職業に就けない⇒犯罪者

監督は責任逃れの発言しかしてなかったな
今まで死亡者が出なかっただけでこの子以外にも死ぬ可能性のあった子もいそうだな

これが過失致死になるなら少年野球の監督やコーチしてる人で辞める人も出てくるだろうな。
入団時に入団届に署名捺印してるんだから親が子供に対して課せられる練習やペナルティに関しては全て同意しますと意思表示してるいじょうは裁判になっても指導者側が負ける事はまずないだろうけど。

まぁ死ぬ可能性のある特訓をしてまでプロ選手にならせようとした
バカ親も悪いなｗ

>>156
２０１０年にはプロ野球はないのにね。ｗ

>>152
「今までやってた。大丈夫だった」と「科学的に安全である」ことは全く別物。
それは免罪符にも何にもならない。

そして、常識とは常に修正されてゆくもの。

それと>>149の上のほう読んだか？

>>155
勿論、過失致死ですよ。
たとえ、親が同意しても、それはオカルト医療を盲信してる患者の家族と同レベルなんだから。それがどんな結果を招くか冷静に判断できる訳が無いんだから。

>>159
確かに過失致死の場合親告罪ではないから警察が動こうと思えば動ける。
しかしこの親はマスコミに『法的措置に訴えるつもりはないが息子に謝罪してほしい』とのコメントを発表してる。
親自身は指導者を訴えるのは筋違いであるということは十分理解していると思う。
後は警察の事情聴取を終えた後にどう判断されるかだ。
しかし心情としてはこの監督の無罪放免を願いたい。

肩を壊した野球少年に
「昔の人はもっと連投していたんだから大丈夫！がんばれ！」
といった整形外科の医者がいたよ（７０過ぎ）

みんなそれで肩壊したんだってば。

やはり、スポーツの指導は国家資格制にすべきだな。
・三ヶ月から半年くらいのスポーツ医学・トレーニング理論に関する講習を受ける。
・講習を受けた後、試験を行い、ライセンスを交付。
・スポーツ指導を行う場合は事前に指導内容・日時等を行政機関に書類で提出し、許可を受けて初めて指導ができる。
・指導中はライセンス証の携帯を義務付ける(違反者には当然罰則)。
・資格は一年で更新。更新の際には改めて講習を受けて、試験に合格しなければならない。

このくらい、法律でがんじ絡めにしなきゃ、今回のような愚かな事件は無くならんだろう。

>>160
警察がきちんと法律に則った対応をしてくれることを切に願うよ。

似た事例があったので以下コピペ

2000/8/21
神奈川県川崎市中原区市立中原中学校
野球部の練習中に、森本桂多くん（中２・13）が熱中症で倒れて死亡。

両親が「教諭の対応に問題があった」として、中原署に告訴状を提出。

2001/7/　中原署は、教師を業務上過失致死の疑いで書類送検。

2002/9/30　横浜地検川崎支部（栗田健一裁判長）は野球部顧問だった男性教師（40）に業務上過失致死罪で４０万円の罰金を言い渡した。

栗田健一裁判長は、「持久走のような運動をさせる場合は水や救急箱、携帯電話などを持って、ランニング集団の集団の後方から監視するなどの態勢で指導監督するべきだった」
「体力的に充分な成長を遂げているとはいえない中学生の部活動の指導を託され、保健体育の教諭として熱中症について相当な知識があったにもかかわらず、注意義務を怠ったことは厳しく非難されるべき」
「部員の健康状態への配慮や適切な救護措置をとる態勢に欠けていたとして、業務上過失致死罪を適用。

以上　http://www.jca.apc.org/praca/takeda/sosyojirei2.htm　より抜粋

立花龍司みたいな人の今回の件に関するコメントが聞きたい

うちの近所でやってるリトルシニアの監督もすごいよー。

まず朝、選手全員の親が練習を見にくるのを強制。
「礼儀はまず親から。」
親をずらっと並ばせておいて、監督参上。
監督に向かって１分間の最敬礼。途中で頭を上げるとどなる。

そして昼食はすべて親の手作りじゃないと許さない。
監督、弁当をひとつひとつチェック。
冷凍食品が使われてる（ように見える）と、弁当をとりあげて
グランドにぶちまける。
が、トレーニングに必要な栄養素が入っているかどうかは
チェックしない。たぶん知らないんだと思う。

そんな監督は肥満した身体で椅子に上にふんぞりかえり、
おまけに糖尿病。クーラーボックスで冷やしたインシュリンを
保護者に持ってこさせ、それを打ちながら指導している。

今日のサンデーモニングの喝のコーナーでこの指導者に大喝やってやれよ

>160
オレ的には野球が嫌いなので死者が出ても、まぁ仕方がないな
という気分。
とはいえ、オレの好きなサッカーの指導者が同じ事をして
死なせたなのなら徹底的に叩くと思う。

ライセンス制なんか導入したら底辺が狭くなり野球のレベルはガタ落ちになる。
しかし現代野球において技術や戦術だけでなくコンディショニングにも長けてないと少年達を指導する資格は確かにない。
しかしそれと今回の監督への責任問題は話が別。
この監督が有罪になればスポーツ界にとって悪しき汚点になる。

テレビで監督見たんだが反省なんか全くしてる様子無かったね。寧ろ逆切れ。ほんとこいつ死ねよ って感じだった

>>128みたいな、結局は自分の立場からしかモノが見えない人間が人を殺したわけね。

TVの会見みたけど、なにこいつ？　まじ死んでほしいんだけど。
少年の父親の意見はほんとその通りだよってかんじ
あの会見みた親御さんは相当悔しいだろうね・・。
ご冥福をお祈りいたします。

>>171
自分の立場じゃなく少年野球の指導者としての考えを言っているだけ。
ただし俺がもし指導する場合はお茶オンリーじゃなくてキチンと塩分を含む（ポカリ、アミノ酸）飲料で水分捕球させて、選手が走っている間は常に横についてるがね。

>>169
スポーツの指導者は少数精鋭で構わない。

資格も責任感も無い監督がこんな事件を起こしたのだから当人の責任が問われるのは当たり前だ。

汚点ならば心配するな。こんなスポーツ医学の基礎も知らない素人が未だにのさばってる時点で、既に汚れまくってるよ。

ついでに言わせてもらえればどのチームだって同じような事故は起こりえてそれが起きたとしても責任を取れる人間なんて誰もいないんだよ。
俺ら指導者にできる事は子供の命を守るために最低限１７３で述べたような事をするだけだ。
指導者としてやる事やって事故るのと怠慢で選手を死なすのではまったく意味が違ってくる。

>>173
塩分ですか。具体的にいうと？

こんな無知な基地外が名門チームの監督やってられんなら、
俺程度でも超常勝スーパーチームを作れそうな気がしてきた。

>>174
この監督の過去の実績をネットで調べたけどすごい実績を残してる人じゃないか。
野球選手の育成にはものすごく長けた人だと思う。
だいたい責任感のない人間なら少年野球の指導者を何十年も勤められないだろ。
スポーツ指導員なんてそんな楽なもんじゃないよ。

>>176
１７３の文面に書いてるだろ。
直接塩を舐めさせたりレモンのスライスを常時携帯させておくのも一つの手だが実際の現場ではそれだけの親のサポートは難しいんだよ。
現実的にはお茶、ポカリの組み合わせでマメに水分捕球させるしか手はないがね。

>175
試合後に何時間も２００〜３００近くランニング？するのが
事故かね？
過失致死だと思うんだが・・？

>>175
あんたはどうか知らんが、あの監督の対応では何もやってないも同然。
つまり、怠慢で死なせたと言われても仕方が無い。
無知は罪だ。

>>178
野球の実績があれば、己の無知で人を死なせても構わないとでも？

>>178
殺人って実績があっちゃお終いだよ

>>180
それは今まで述べたようにそのような練習をするチームだとは最初から解ったいたこと。
俺の地元の高校野球の名門校だと練習中の指導者のシゴキで一生残る障害や傷を負わされた元球児もいるが誰も学校や監督を訴えたりはしてない。
入る前からそのような練習内容だと覚悟して入部するわけだから親も選手も問題にしないわけだ。
今回の件で親が『法的措置に訴えるつもりはない』と言ってるのはそういう意味もあると思う。
警察の判断とは別として親族から訴えるケースには今回の場合当てはまらない。

>>179

>>173　には、「ポカリ・アミノ酸飲料」としか書いてありませんよ？
なぜ塩分を摂るのか理解してますか？
というか、なぜ「塩分」なんですか？
そのほかは？

アミノ酸飲料はものによっては必要な成分が足りませんよ？

>>138-140
>そのペナルティも指導の中に含まれてそれが日常化してるのは親も
>知っていたはず。

まずそれを言い切れるのか？関係者か？
親は承知してるはずだから告発するのjは筋違いと言うなら
なぜ警察がうごいているのだ？監督は警察に事情を聞かれている。
なぜなのだ？法規的に問題がある可能性があるからだろう？

まあ百歩譲って承知の上だったとしても
そのペナルティで死ぬ可能性がある事が誓約書の内容にあるなら別だが
ないならお前の言ってる事全部無意味。
「我がチームは試合に負けたら過酷なペナルティを課します。
それによって死亡する場合も想定されますが一切承知の上で
参加していただいている事を誓約書をもって証明していただきます」

という説明と誓約書が残っているならお前の言う通りかもな。
そうでない限りはお前無意味。おまえ自体無意味。
お前の存在自体無意味。お前の吸う空気なし。

>>179
ちょっと濃すぎないですか？

>>175
＞指導者としてやる事やって事故るのと怠慢で選手を死なすのではまったく意味が違ってくる。

ここじゃないのか問題は。
ライセンスの話も、そういった制度があれば、今回のようなケースが防げたのではないか。
みんなそう言ってるのでは。

>>169
お前は別にスポーツの将来かんして心配する必要はない。
お前の吸う空気はない。存在するな。

熱中症による脱水はすごい、水を飲んでも下痢で出ちゃう。
体は熱をもって熱いし、唸る事しかできない。
＞工房の夏合宿のいい思い出
未だにこんな事を、よりにもよって、厨房にしているとは酷いねー。

普段から疲れると、よく倒れて演技のような事をするってあの監督言ってなかったですか？
で、今回もそうかと思った、と。

>>184
野球好きは親も学校もみんなｷﾁｶﾞｲってことでＯＫ？

>>191
実際は逆なんだろうな。以前から本気で倒れてたのを演技と決めつけ
てただけなんだろうな。

>>187
昔は監督の指示がなければ水分補給もできない時代でしたが今は選手自信に自分の身を守る手段としてレモンのスライス携帯を認めてるチームも増えてきました。
フリーバッティングや外野ノックなど長時間ベンチの水筒等を口にできない時に選手自信が危ないと感じたらレモンのスライスを舐めるそうです。

>>191
演技かどうかを見抜かなければ。ましてや相手は子供だ。
そしと、そういう場合は常に最悪の事態を想定しておかなければね。

>>175
事故って．．．倒れた後３０分救急車も呼ばず放置したのも「事故」？
おまえ日本語とか解ってる？（w

>>184
だから、そういうことが起こらない方がいいでしょ。
今までこうだったから、これからも続けていきましょうで通る話と通らない話があるでしょう。
これはどう考えたって、改善した方がいいことだと思いませんか？

お茶だの塩分だのどうでもいいよ
試合に負けて子供にペナルティを課してる時点でアウト

「過酷なシゴキをして障害が残ったり死んだとしても指導者に責任はない」
これが人間社会におけるモラルのあり方といいのかぃ？
根本はここに辿り着くのではないかと。
事前の同意で全て許されていいのかと。

>>194
あんた、ほんとになんにもわかってなかったんだね。
レモンは含まれているクエン酸に
筋肉に蓄積した乳酸を除去する働きがあるから有効なの。

だいたいレモン果汁なんて浸透圧が高すぎて、
運動中には腸から吸収されにくいでしょうが。
水飲むかわりにはならんよ。

>>184
>今回の件で親が『法的措置に訴えるつもりはない』と言ってるのはそういう意味もあると思う。

ソースあんの？お前監督本人？

>>151

豊田泰光がまったく同じこと書いてたな

>>194
スポーツドリンクなんかは、体液より低浸透圧にしないと
上手い事吸収できないらしいですよ。（ﾊｲﾎﾟﾄﾆｯｸ）
あと、体が水分を欲してから脳がそれを感じ水を飲みたいと思うまでの
時間差があるから、喉が渇く前に意識的に少量ずつ水分摂取が必要なようです。

監督責任って刑事訴訟とかでなんか罰せられないの？

亡くなった少年の部屋にロッテ今江のユニがハンガーに吊るされていたけど、彼もOBなのだろうか?

>>205
そうらしい

ID:UgXtfNKY0のいってるのは指導する側の希望的観測だらけだな。
実際立件されたら>>164にある様に刑事事件になり有罪になってる。
そういう事実を「親はそうするべきではない」などと夢物語ってるから
今回のアホ監督の様に全国的に曝されてるんだという「事実」を
受け止めるべきだろう。でなきゃお前も将来前科一犯だ。

親は息子が遭った様な目にあわされる子供達をなくす為にも
告発するべきだと思うな。刑事事件で。

>>204 今回の総監督は「業務上過失致死（刑法211条）」で責任を追及されそうな予感。

「死」という結果＋「業務上」＝業務上過失致死→警察の捜査において告訴状をまつ必要なし（親告罪ではない）

※業務とは，本来人が社会生活上の地位に基づき反復継続して行う行為であって・・・略・・・，
かつその行為は他人の生命身体等に危険を加える虞あるものであることを必要とするけれども，
行為者の目的がこれによって収入をえるにあるとその他の欲望を満たすにあるとを問わない”

つまり、ボランティアで指導していたとしても「業務上」の責任は免れ得ない。

お前はすでに…ハンガーノック

何がビックリってあの半笑いでのインタビューだな
他人事のように堂々と話す様を見て
監督本人と気付くのにしばらくかかった
こいつ教育者以前に人間としてかなりヤバイ

>>209
ID:UgXtfNKY0は認識不足で「金もらう」＝「業務」だと
思い込んでたんだろうな。
誓約書が免罪符と思ってるところも恐ろしくイタイ。
そんな事がまかり通るなら、誓約書のある殺人は罪ではないという事も
成立してしまう。
過去にも判例があるようだし、ID:UgXtfNKY0の様な指導者は
ビクビクしなきゃならんぞ。
もしID:UgXtfNKY0の言う事が「信念」だと言うのなら子供が死んだ時
ちゃんとその責任を大人として全うするべきだ。
これくらいで立件されちゃあかなわん、っつうくらいの「逃げ腰信念」
なら信念と呼べるかどうかも疑問である。
そもそもしごきをなくしたらスポーツのレベルが下がるというのは
本末転倒。そうならばレベルが落ちても良いのではないか？
死者を出してまであげなければいけないスポーツのレベルとは一体
何なのか？？「信念」があるなら答えてみろ。

しまった。>>209 へのレスのつもりで書き出したのに
後半ID:UgXtfNKY0へのレスになってしまった。

パンを喉に詰まらせて死んだ中学生のこと時々でいいから思い出してあげてください

本当に痛ましい事件だね。亡くなられた子がかわいそう。ご両親もお気の毒に。
この総監督のおかげでまじめに子供の安全に配慮して指導をしているスポーツ指導者の方々も肩身の狭い思いをしそうだね。

堂々と「特訓後（！）には水分も取らせていた」と語ってたね。十分責任は問えるよ。

>>165
今立花さんって何やってるんだろう？ロッテはクビになったよね？

＞この総監督のおかげでまじめに子供の安全に配慮して指導をしているスポーツ指導者の方々も
　 肩身の狭い思いをしそうだね。

残念ながらこの監督以下のレベルの指導者が多数な件

近所の少年野球でも、準備体操で一糸乱れない、態度悪そうってだけでいちいち体操止めてその子
を晒し者にして怒鳴り散らしている。あれじゃ体操にもならない。大人が６人もいててんでに怒鳴り散
らしている、大したミスでもないのに罵倒、ビンタ・・・。

漏れも野球してたけど、絶対に子供は少年野球に入れるつもりはない。

あぁ〜！　貴重な珍子がぁ〜！！

試合後の
２０メートル走１００本、３０メートル走 １００本
坂道ダッシュ３００本

って練習なのか？
拷問に見えるんですが。

根性論の馬鹿指導者だね

>>219
アッー！

>>220
それでも本人曰く科学的トレーニングらしい。
マジでゆるせん

>>220
坂道ダッシュあと１００本で家に帰れたのにな

とりあえず速筋(瞬発力)を鍛えるトレをたくさんやるのは意味がない。
あと速筋トレを練習の最初にやるのもお勧めできない。

俺が中学のときの野球部なんて夏休みは午前中いっぱい練習の予定だったのに
2時間ぐらいで終わって残りはなぜか勉強させられたぞ

いかにたくさんやるかよりいかに短時間で自意識持ってやれるかだよなトレーニングって。

星一徹はもっと厳しいぞ

中学の野球なんてトレーニングじゃなくて修行ですから

野球ってゲーム中投手除いて大して動きがないのに練習のしごきは半端ではない。
それでやめたんだけどねｗ

こんなのが監督をやってることが普通のことだというからやばい
研修で最低限度の知識くらい付けれるようにしとけ

>>217
立花さんも今回の監督と同じくボーイズの指導者してる。
『習志野タフェーボーイズ』でググれ。

訂正『習志野タフィーボーイズ』ね。

＞大したミスでもないのに罵倒、ビンタ・・・。
会社にまでこんな奴がのさばって来ている件



つーか野球脳は一般の会社に来んな！

>>194
適度な水分補給さえ一苦労ですか？

野球のイメージが悪いのは、こういったスポーツ科学とは無縁な
アナクロさも一つの要因なのに。

>>194
もっとよく文面を読んだらどうですか？
ここの住人は無理やりにでもこの監督を悪役にしたいようですね。
多くの卒業生や教え子に尊敬されるような人物でなければチームをここまで全国区の実力にし名門に育て上げる事はできなかったでしょう。
練習メニューや内容によっては水分補給したくてもできない場面というのはどんなスポーツでもあるでしょう。
そのための非常手段としてのレモンのスライスです。

>>235
必要以上の過酷なトレーニングを課し、
子供が倒れても適切な措置をとらずに死に至らしめ、
反省もしていない。

こいつがサラブレッドの調教師なら尊敬されるかもしれんが、
人間としては最低だな。

指導者の立場で言わせてもらえば厳しいペナルティを練習で課したのもその子の将来を考え行った事でしょうね。
スポーツ指導員をしてる者で選手を殺す目的で指導する人間は誰一人いません。
今回のように厳しい指導をしているからこそ入部希望者が多く全国クラスのチームを毎年作ってくるんでしょう。
俺も午後からチームの試合だがもし不甲斐ない試合内容で負けた場合は、５キロの山道ランニングと１時間ぐらいのアメリカンノックをペナルティとして選手に課します。
試合に負けた即解散するようなチームでは選手たちの将来に希望は持てないし、選手自身がそんな事は望んでいない。
最後に言いますが優しい練習をしているチームほど部員が少なくＯＢも寄り付かず中には廃部になるケースも少年野球の世界には多いです。
逆に今回のように厳しいチームほど部員数も多く卒業した後もチームのスタッフとしてＯＢやその親御さんがいつまでもチーム運営のお手伝いをされてます。

しごきは合理的な上達法ですよ

ぽかりって塩化ナトリウム入ってた気が

監督　テレにでて演説してますよ〜
俺はわるくねーみたいな論調だけど。。。。

>>237
せいぜい人殺しにならないように気をつけてください。

本当に最後のカキコミにします。
俺もたくさんの教え子を送り出してきたが卒業後大事な試合で負けたりレギュラーになれず悔し涙を流す選手を多々みてきた。
そういった選手が必ず口にするのが『もっと小中学生の時に練習しとけばよかった』と言います。
俺は自分が教えた選手にはできれば全員ばりばり主力選手で活躍してもらいたい。
しかし現実のスポーツの世界は必ずレギュラーと補欠、勝者と敗者と勝ち組み負け組みがはっきりとして結果にあらわれる
俺は自分が教えた選手を負け組みにしてつらい思いをさせたくない。
だからこそ自分が教えれるうちはできる範囲の事を精一杯教えてやりたい。
そのために厳しいペナルティも課す反面指導者として死亡事故等が起きないような監視と指導は心がけている。
俺は野球経験者として中途半端に指導もせず練習もしないようなチームでやるより今回の件の監督の下で野球やる方が選手の幸せと考える。
結果的に悲劇は起こってしまったがこの監督が指導してきた何十年の間に卒業していった教え子達は後悔していないはずだ。
今の子供達は厳しい野球と楽しいサッカーという見方をする子が多いが厳しい野球を選択した上に厳しいチームで野球した事は必ず人生の糧になると思う。

この総監督、狂ってる！！！

>>235
はいはい釣り乙。
レモンは水分補給にはなりません。
どうしてわからないかな。

もし実際にそういう対応をしてるチームがあるとしたら、
間違っています。

厳しいのは構わないけど
もうちょっと人間の体について勉強した奴が教えないとこういう事になりかねない

しかし警察が逮捕を視野に調査しているから復権は無いでしょう。

>>242
>必ず人生の糧になると思う。

その前に人生を強制終了させられたのにね・・・・・・

砂漠の狂信者、ID:UgXtfNKY0。

脇田とヒデは早急に謝れ

一日６００本ダッシュしても、十年分の筋力はつかないぞ。
三日間動けずに筋力が落ちるか、最悪多臓器不全で死ぬ。
学生はこの最悪の場合になった。科学的とは無縁の基地外ジジーに殺されたんだよ馬鹿！
保護者も同罪。無知だから罪の意識無いね。

子供の頃から金かけて、ひたすらバッティングセンターに通わせたイチローの父親とは大違いだ。

ボランティアだから、誓約書があるから罪には問われないなんて
頭の悪いことほざく人間が指導者ヅラできるようではｵ�hﾙ

大体野球って試合中に全力疾走する機会なんてほとんどないのに
なんで３００本もダッシュさせるの？

>>252
(･∀･)？

精神を鍛えるって意味でハードな練習を課すってのは有りだと思う。
もちろん医学、科学に基づいた練習が精神を鍛えられないって意味じゃないけど。

ただ、練習中に死人が出たらやり方が間違ってたって事なんだよ。

>>252
バッティングもピッチングも足腰は重要なのです。
ただ水分補給もさせず３００本もやらせるのはトレーニングとは言えない。
俺が中学の時は、冬場の走り込みの時期でも１００本が最多だった

一回マジ走りのベーランしてみろよ、以外と体力使うから。

野球で走らせるのは持久力やスピードのアップじゃなくケツをデカくして安定させるため。
つまりバッティングのための走りこみ。

ようやくワッキー人気出てきたのに

野球練習中に
水分補給なかったからトイレ行きますって
言ってトイレの手荒いの水飲んでました。

練習中に空が曇ってると雨降れ雨降れと思いながらやってた。

土日の練習とかはお茶持参ＯＫだったがスポーツドリンク持参がＮＧだったのは意味不明。

>>242
あんた指導者やってんだったら速効やめたほうがいいわ。
俺自身あんたみたいな糞指導者とかなりの巧い指導者体験したから言わせてもらう
糞指導者の時はチームバラバラの地区予選負け、巧い指導者の時は全国行った
ちなみに糞指導者の時はあんたみたいな独りよがりで意味ない罰走とかやらされた。
いい指導者は負けた試合後に必ず反省練習があった。
辛さで言えば体力的には罰走だが、反省練習は頭を使うし精神的に辛かった。その分ためになった

UgXtfNKY0
こいつすごいねーいつか同じ事やらかさなきゃいいがな。
レモンスライスで水分補給ってアンタ…20年前の話ですか？
第一お茶は吸収がわるいので水分補給にならんよ。

>>259
甘みのある飲み物が贅沢品だったころの人なんですかね。
水道水よりもお茶のほうがましではあるけど。

走り込みが足腰を鍛えることはわかるが
水飲まないで走る方が足腰が鍛えられるのか？
この監督は厳しい練習を課すことの意味を間違えてないか？

そういやあ水を飲むと余計疲れるから飲むなって言われたっけなあ。

>>242
この監督の実績と今回のことは分けて考えようよ。
練習が厳しい方が糧になるだとか、ＯＢが運営の手伝いをしてくれるとか今は関係ないし。

＞今の子供達は厳しい野球と楽しいサッカーという見方をする子が多いが

指導に関することは別に野球だけの課題じゃない。
結局野球やる子が減るのが気に入らないだけ？

かわいそうだな

バットコントロールもろくに出来ないのに
足腰鍛えても無駄だよ。それから飛距離出すために足腰の筋肉を鍛える。

野球やゴルフでもそうだけど、まず飛距離って考える人多いよな

あと千本ノックって未だにプロ野球のキャンプとかでやってるの見るけど
あれ何のためにやってるの？

>>268
見世物

梅干がいいんだよ

この人の出身チーム？


加登脇卓真 北照高 東城陽中
(京都府) 投　手 右左 小２で野球を始め、投手となる。
ボーイズリーグ京田辺ではエースで４番を打ち、全国制覇。
北照高に進学し、１年春から４番を打ち、秋からはエースとなる。
高校通算34本塁打の強打者でもある。→【ドラフトで巨人が指名】

サッカーのＧＫも昔千本ノックみたいな練習やってたが
流石に今はどこもやってないな。
理由はひとつ
「試合中に息が上がった状態でセーブする機会がないから」

軍国少年養成所

野球やってたとき水飲むなってよく言われたな。
でもみんなしてかくれて飲んでたな。
トイレ行きますとかいって飲んだり、走って監督から見えなくなったところにみんなのペットボトルがおいてあったり。


いかに罰を逃れるか監督対選手だったな。

>>218
そういうことをやってると、少年はストレスを溜め込んで
弱いものイジメを始める
サカキバラセイトを見たら分かるように。

>>242
>俺は野球経験者として中途半端に指導もせず練習もしないようなチームでやるより
　今回の件の監督の下で野球やる方が選手の幸せと考える。

　「過ぎたるは及ばざるが如し」という言葉を知らんのかこいつは。
　

>>242 今日中に市ね

age

>>169
＞ライセンス制なんか導入したら底辺が狭くなり野球のレベルはガタ落ちになる。

確かにそうだな
今の少年野球の指導者にはライセンスなんてもらえるほどの知能が無さそうだしな。
実際には、根性も無いだろ？
学ぼうとする意欲も無いだろうし

>>128を見てつくづく思うのだが何十年も同じような内容の練習を子供達にさせている

というのがすでに無能の証明だと思うけどね。

バスケ部だったけど、中学時代はキツかったよ。
スポーツの楽しさを知り自主性を持った練習じゃダメなのかな。それでは良い選手は生まれないと？
５時間の練習だったら１時間はｳｫｰﾐﾝｸﾞｱｯﾌﾟで２時間はきっちり指導して残りは自主性とか。従わせるだけではなくて生徒に自分達は何が足りないのかを考えさせるのも大切な気がします。

>>272
確かにｗ

坊主強制や理不尽な連帯責任制を見てもわかるように野球部の練習の厳しさは
競技向上のためというより、生活管理やしつけの一環。
部活にしつけや生活規律を管理してもらおうとする父兄が厳しすぎる練習に
疑問を持たないのも原因があるといえばある。

＞坊主強制や理不尽な連帯責任制を見てもわかるように野球部の練習の厳しさは

今は刑務所の中の囚人でも強制的に坊主にはさせないそうですね。
人権の問題であるからと国連で指摘されて、日本が馬鹿にされたわけですね。
坊主頭の野球少年は、刑務所の中の囚人以下と言う事ですか！
可哀想に・・・

＞競技向上のためというより、生活管理やしつけの一環。

結果として多くの不祥事を引き起こしているだけだと思いますけどね。

基本的に野球はトレーニング方法が遅れてるんだよね。
サッカーの場合はJリーグ創設のおかげでアヤックスシステムとか、欧州の
近代的育成方法が導入されて、青少年の練習でも鬼ごっこや遊びを取り入れた、
はたから見てても遊んでるとしか思えないトレーニング方法を行ってるけど、
野球は苦しくてイジメやシゴキに近いような練習方法しかないからね。

イチローの振り子打法が気に食わないからって
２軍に落とすような指導者がいるのが野球界

野茂が近鉄時代、立花コーチと科学的トレーニングをやっていた
その後、科学的トレーニングうを嫌う鈴木啓示監督が就任。
立花コーチを追放、野茂は干された。当然近鉄の選手は故障者続出。

野球は科学トレ＝軟弱、頭でっかちって考える風潮があるからな

>>287
その割には薬物には甘いのはどうしてだろう？

お笑いのペナルティのスレかと主他

野球指導者はバカしかいない
→甲子園に行ったり全国優勝する指導者も当然バカ
→バカでも結果が出せるからバカがはびこる

このサイクルだな

バカルディのスレ

俺のスレかよ！

>89
マスゴミとやきうは
もちつもたれつ

サッカーなら今はジュニアユース世代でも
選手一人一人の脈拍をある程度細かく計測して一番効率的なペースでランニングさせてるのにな。
水も飲ませずダッシュ何百本もさせるって
それ単なる精神修練だろｗｗｗ

>>292
三村乙

これは殺人事件じゃん

ＴＶで監督見たけど罪悪感のカケラもないし
自分は悪くない、科学的に正しい練習だと主張してた

その練習をボーッと見てた保護者も保護者だけど
人一人殺しといて、ここまで反省のない人も珍しいね

ﾌﾞｲｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

昭和のままの野球ｗ

昭和だったら
もっとあったはずだな

野球氏ねｗ

犠牲の元に甲子園がある・・・。って感じじゃない？
親も子供の進路が掛かってると思って言い難い環境だったんじゃない？
真実はわからないけど・・・・。

相手に言葉で説明し、納得させるだけの知能がないから、無理矢理に強制させてるんだろうな
しかも、その練習理論も指導者の勘や気分でコロコロ変わるような無茶苦茶なもの
こんなんばっかりなんかね？野球の指導者って・・・

今帰ってきましたが試合は結局２連敗でした。
俺は私用があり１時間の反省会の後帰ってきましたが別のコーチに山道５キロ走とアメリカンノック１時間、バッテリーにはストライク１００球の投げ込みとラダー３０分の練習メニューの監督をお願いして帰ってきました。
もちろんきちんと水分補給と指導者数名で部員の状態を監視しながら行います。
俺のチームでもこの件は話題になりましたが、かといって練習無しなど極端な事をせず今まで通り選手の健康状態に注意しながら練習をやっていくという事になりました。
チームの父兄にもこのようなケースが生じた場合の俺の考え方とチーム方針等も話して、入団時の誓約書の意味もちゃんと説明して父兄会にも納得してもらい異論も出ませんでした。

文部科学大臣・厚生労働大臣、早くライセンス制度を確立して、
無免許スポーツ指導を法律で全面禁止にしてくれ。
新たな犠牲者が出ない内に。

>>294
ただの苦行だな。
精神修練なら、座禅を組ませた方がマシだ。

少年野球の指導者にアヤックスの練習を見学させたら、どう思うだろうな…。

「休憩や水分補給をしており、普段と変わらない練習だったが、異変に気づけなかった責任を感じている」

と言ってるらしいが、「意識がない」という状態を」異変と感じない
やつに指導者の資格なし。
一生懸命擁護している自称指導者のアホども。日本語読み書きの能力
がないようだから噛み砕いて説明してやる。
この監督は激しいペナルティを課した事よりも「意識不明の選手を
救急車も呼ぶ事なく30分間放置した」事を叩かれているのだ。
お前らのしごき指導のごたくを並べるのは勝手だが、意識不明を放置
した事の弁護にはかけらもなっていないぞ。
これだけかいても日本語不自由だからわからんのかもな。
レモンの輪切り〜〜〜〜って叫び続けとけ（w

ワッキマウス♪
ワッキマウス♪
ワッキワッキマウス♪

ブィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ンッ！

普通に殺人事件だろこれ

とにかくこの件では絶対にこの監督に刑事責任を取らしてはいけない。
何人体制で指導しているチームかは知らないが、責任を問われて指導者がいなくなっていまったらチーム存続ができなくなり選手の野球人生が終わりかねない。
このクラスのチームだと一学年に数十人いるだろうが中学２年生だと引退まで後1年足らずの今の時期他のチームに受け入れを望んでも無理だろう。
このチームの指導者に責任を取らすということは何十人の選手たちの野球選手生命を奪いかねない事だ。

確かに意識を失った状態で30分間救急車を呼ばなかったのが事実なら大きな過失だろうが、他の選手に罪はない。
亡くなった選手の両親はその点を踏まえた上で刑事責任を追及しないと言ったのだろう。

やきうは人殺しスポーツ

スポーツやったことないお前が言うな！！！

>>310
＞野球人生が終わりかねない

人生が終わっちゃったら意味ないでしょ

>306
監督本人は争点に気付いているよ
インタビューで｢すぐに救急車を呼びました｣って嘘ついているから。
｢熱中症対策に夜間の練習をした｣とも言ってたが｢朝から｣とは言わない

>>310
本気で言ってるなら真性のバカかアホだな、基地外か、釣り師

>>316
俺は本気だ。
この監督がチームから退いた後にちゃんと今までどおりの運営ができるのか？
残された何十人もの選手が野球する場所を奪われるんだぞ。
恐らく今このチームは練習や対外試合を自粛してるだろうから一日も早く通常の活動ができるようになる事を祈る。

>>310
子供を死なせた責任を取ることよりもチームの存続が大事なんてお前、どうかしてるよ。

「野球の底辺が」「チームの存続が」なんてのは正しい知識と責任感を持ってる人間が言うことだ。
あの監督にもお前にそんな偉そうなことを言える権利はない。

これって京都田辺だよな？てら強かったチームだ。
責任者おわっとる

>314、>316
ギャグに決まってるでしょ

>>317
運営できなければまともな指導者のいる（見込みは薄いかもしれんが）チームに移籍すれば良いだけのこと。
あのチームが残るか否かなんて知ったことではない。。

>>321
ダッシュ300本ってなにが目的で練習してるのか教えてくれる？

>>321
引退まで後1年もない選手を受け入れてくれるチームを探すなんてそう容易ではないぞ。
各チーム自前で育てた選手がいるのに最終学年になって他のチームの人間を何十人も受け入れたらとんでもないトラブルになるぞ。
このチームくらいの強豪なら指定校等のルートも多々もっているだろうがそういうのも全部パァになんだぞ。
亡くなった選手の事は気の毒だが、他の選手には何の過失も罪もない。
優先されるのは残された何十人の選手の将来だ。

>>323
じゃあ別の指導者を立てればいいだけの話じゃないか？

熱中症に関してはよく部員の死亡例が挙げられるが
その他大勢の部員は同じ環境、同じ練習で「死んでない」だよなぁ

単純に生物として弱かっただけだろうが。そんなんじゃこれから
真夏日が半年ある日本では生きて逝けんな。屈強な外国人労働者
と渡り合えないな。世の中全員が屋内のデスクワークに就くわけ
じゃないんだから

ついでに強制飲料とかいうのも禁止しろ。水は飲むな
あとウサギ飛びも再開しろ。その程度で壊れる腰ならいらんだろ

>>324
この監督と同じような指導者の後任がすぐ見つかればいいが、それでも上下チームの付き合いや人脈の構築などは何年もかかる作業だぞ。
そりゃ選手や保護者会を納得させる事ができて、選手に同じような進路を与えてやれるような後任がすぐいるならこしたことはないがそれも現実的には難しい。

>>323
ほかの選手の将来があるからといって監督の責任が消えてなくなるわけないだろ？
問題が起こってチームが消えたら困るというのなら、なぜ今まで改善しなかったんだ？
確かに他の選手には罪は無いが、彼らをそのような状況にしてしまった根本的な原因は監督にある。
にもかかわらず、他の選手たちが可愛そうだから監督の責任は無かったことになんてのは論点がずれてる。

>>326
結局それも単なる言い訳に過ぎない。
そんな理由は人を死なせたことに対する免罪符にはならない。

UgXtfNKY0=+TSeQFj40?

>>327
だいたい報道では大雑把な練習内容だけで、どの程度の量の水分補給をしたとか倒れた時の選手と指導者との位置関係などは当該チームでないと解らないじゃないか。
ここを見てると一方的にこの監督が悪と決め付けてるが、一つの道で秀でた才能を持ち全国制覇をも経験した指導者なんだよこの監督はね。
俺が言いたいのは指導者として最低限の義務を果たしていれば責任を問われる筋合いはないということだね。

>>329
そうです。
パソコンの電源切って試合に行ってたもんで朝とはＩＤ変わってます。

>>330
全国制覇してりゃ人殺してもいいのか？

＞俺が言いたいのは指導者として最低限の義務を果たしていれば責任を問われる筋合いはないということだね。
最低限の責任を果たさなかったから叩かれてんだよ。お前莫迦？

665 ：名無しの心子知らず ：2005/10/08(土) 15:21:41 ID:Oaw/xMzN
風邪に関して言えば、正しい予防の方法でまずかかることは無い。
うがいの仕方を知らない大人が多すぎる。


666 ：名無しの心子知らず ：2005/10/08(土) 16:54:27 ID:xNEL0fpJ
で、どのようなうがいなら風邪を完璧に予防できると？


667 ：名無しの心子知らず ：2005/10/08(土) 19:27:28 ID:Oaw/xMzN
そんなのはググりたまえ。
もちろん完璧ではないけど、周りではこれで風邪をひく人はいなくなった。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1115891906/l50#tag690

ニュースで監督が必死で自己弁護していたのを見た。こいつ最低。

>>313
という事はどんな犯罪を犯しても指導者は免除されるべきだと
言う訳だね君は。

アホですね、ただの。

>>325
スルーされててカワイソス

>>330
自分で答えを出してるじゃん。

＞指導者として最低限の義務を果たしていれば責任を問われる筋合いはないということだね。

今回の件はその「最低限の義務」を果たしてないから非難されている。

これ業務上過失致死じゃないの？
逮捕されてもおかしくないと思う。

>>313
「医師免許持ってないやつが医療ミスに文句言うな！」

たとえ家族が亡くなってもお前はこの一言で納得するわけだ。

>>332
だからそれは一方的な報道の内容で判断しての事だろ。
その時の練習状況なんて当該チームの現場にいた人間にしか解らないだろ。
俺は全国制覇したら何してもいいとは言ってない。
ただこのまま野球界から葬り去るには惜しい人材だという事だけは確かなことだ。

メジャーでの経験を通して、一つ確信を得たことがあります。それは、どちらも競技力の向
上には、"ハードな練習が必要"だと思っていることです。ですが、同じハードな練習であっ
ても問題はその中身。つまり、アメリカはそれを質に求め、対して日本は量に求めていると
いう、方法論においての根本的な違いがそこにあることを、改めて痛感したのです。
　単純に、技術練習を日本のように量に求めると、どういう弊害が起きるのでしょうか。それ
は二つあります。１つは、どの筋肉に働きかけるかという、筋肉効果の問題です。
　筋肉には３種類あって、「速筋繊維」「遅筋繊維」と、その間の「中間繊維」に分けられます。
これらはスポーツにおいてどれも必要なものなのですが、特に野球は速筋繊維が勝負とな
るスポーツです。
速筋繊維は、簡単に解釈すれば、パワーとスピードを生み出す筋肉です。この筋肉を強化
するには、絶えず速筋繊維に負荷をかけなければなりません。自分の持つ９０〜１００パー
セントの力を出して練習に臨まなければ効果がないものです。ですからメジャーでは、例え
ば５０メートルを走る場合に"ベストタイムで１０本"という考え方をします。
　ところが、量に重きをおく日本の練習方法では、プロ野球をはじめアマチュアでも20本や30
本というのが平気で行われる傾向にあります。こうなると選手は、最初から最後までまんべ
んなくこなそうとするために、６０ないし７０パーセントの力で走ろうとしてしまい、速筋繊維を
強化することはできなくなります。
　トレーニングによって効果を得るためには、目的にあったやり方をしなければ、全く意味を
なさないばかりか、逆効果になることも多々あります。長時間にわたる練習、50メートルを走
るにしても最高の集中で行わないと、どの筋肉に働きかけるという神経回路が異なる作業を
行うようになるのです。

>>320
>この監督がチームから退いた後にちゃんと今までどおりの運営ができるのか？

そんなこといってたら世の中の裁判は全部無罪になる。
収賄罪で起訴された会社の社長が有罪になればその会社の存続が
あやぶまれる。だから無罪にしておきましょうなんて判決はない。

お前の頭はそのチームの中の小さな世界しか見ていない。
しかし世の中にはグローバルなルールというがあるのだ。
それをおかせば本当の合法なペナルティが待っている。
だからみんなそれをおかさない様にする訳だ。
しかしこの監督だけ「選手がかわいそうだから免除」なんて事が
通るはずがない。業務上過失致死は親告罪じゃないからな。

>>338
第二百十一条 　 【 業務上過失致死傷等 】
業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、五年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。重大な過失により人を死傷させた者も、同様とする。

十分可能性があるね。

>>328
そんなんじゃ釣れませんよ。

　全力を発揮せずに行う練習では、速筋繊維でなく中間や遅筋繊維を刺激することになりま
す。瞬発系を鍛えるにはほど遠く、パワーとスピードの強化という点では全く期待ができませ
ん。反対にメジャーでは、短さ、少なさのなかにも質を大切にし、「集中力」で常に１００パー
セントで臨む練習体制を作っています。たえず速筋繊維を刺激し、ゲームでは野球選手とし
てより高いパフォーマンスを発揮させているのです。
　横浜ベイスターズの監督だった権藤さんも、以前から"量より質"を強調していました。「５０
メートルを走るならば、ベストタイムで１０本走る方がはるかに野球選手としての能力が上が
るはずだ」と。僕の経験からしても、近鉄にいた５年間にわかったことは、全員ではないけれ
ども、最も足が速かった時期が入団直後であるという事実でした。言い換えれば、プロでの年
数を重ねるごとに、足が遅くなっているのです。これは練習量の多さによって、瞬発系の強化
が全くできてない１つの証拠だと思います。
　陸上界のスーパースターといわれたあのカール・ルイスは、３０歳を過ぎてから世界記録
を作りました。ノーラン・ライアンも、３２、３３歳にして１６２キロを投げました。ということは、
人間の可能性としてある程度の年齢まで力を維持し、高いパフォーマンスを発揮することは
決して不可能ではないのです。それなのに、日本のプロ野球選手の寿命がとても短いのは
、練習方法に問題があるといわざるを得ません。
　このことを陸上の短距離とマラソン選手に例えてみましょう。日本の練習方法を続けた場
合、ランニングを含め長く走り続けるので、体質的にマラソン型の体になります。対してメジ
ャー選手は、短距離を中心とするからスプリント型で、筋肉質の体にもなる。もし野球が３０
や４０イニングで戦うスポーツであったなら、日本はとても強いでしょう。が、実際の勝負はた
かが9回、しかも打席に建つのは４、５回のことです。打球が飛んでくるのも、同じような回数
です。その中で勝ち負けを競い合い、一流を目指すのですから、その４、５回をいかに強く、
速くという方が、より効果的であることは当然のことなのではないでしょうか。

>>340
処罰すべきではないと思うの？

>>333
>ここを見てると一方的にこの監督が悪と決め付けてるが

だからお前はアホか？意識不明を30分放置。これが監督の罪だ。
それが罪でない根拠出せないのなら包茎チンポの亀頭露出訓練でも
やった後就寝しろ。

さっさと死刑にしろ

guest

>>346
明らかな過失の場合は処罰も仕方ないだろうけど、このケースの場合は処罰の対象ではない気がする。
たとえばノックの最中謝って選手の頭をバットで殴ったとか、選手に故意にボールを投げつけ失明させたとかが処罰の対象であって、今回のように通常の練習中の事故に関しては指導監督責任さえ果たしていれば処罰すべきではないと思う。

>>343
> だからそれは一方的な報道の内容で判断しての事だろ。

おまえだって報道の内容だけが情報源だろうが。なにをぬかす。クルクルパー

>>326
なんか話が進んでしまってるけど、普通の親の感覚だったら
いくら子供の進路のためとはいえ、今回の件の擁護に回ろうと思うだろうか？

第二百十七条 　 【 遺棄 】
老年、幼年、身体障害又は疾病のために扶助を必要とする者を遺棄した者は、一年以下の懲役に処する。
　
第二百十八条 　 【 保護責任者遺棄等 】
第一項 老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者がこれらの者を遺棄し、又はその生存に必要な保護をしなかったときは、三月以上五年以下の懲役に処する。
第二項 削除
　
第二百十九条 　 【 遺棄等致死傷 】
前二条の罪を犯し、よって人を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、重い刑により処断する。

これも適用されるかもな

＞その時の練習状況なんて当該チームの現場にいた人間にしか解らないだろ。

じゃああんたも擁護のしようがないだろ。見てるわけじゃないんだから。
ただ指導者として、ずっと生徒についててこれだけ無茶な練習をさせていながら
生徒を死に至らしめるまで有効な手を打てなかったってだけで非難の対象だろ
水分補給が叫ばれだして相当年数が経ってるわけだし。違うか？

>>340
試合後の意味不明なシゴキで選手を死に至らしめるような人材が惜しいって？
無能の極みじゃん。

>>350
「子供が何らかの理由で意識不明になったら救急車呼ぶ」は１００％の鉄則ですよ
たとえ到着するまでの間に意識が回復したとしても、そのまま乗せていくのが「社会での常識」です
それを怠った時点で重大な過失ですが、もしかしてグラウンドでは日本の常識は通用しないんですか？

>>353
お前の頭は空っぽか？意識不明の人間を30分放置。
しかもそれは見過ごしたのではないぞ？
「ほうっておけ」　という積極的な放置だ。
これ以上の監督責任不履行があるというのか？

>>350
お前は故意じゃなきゃ罪にならないと思ってるようだな。
対応を誤れば死の危険がある（事実、死者が出てる）のなら、
それを防ぐよう最低限の努力をすることも義務付けられる。
絶叫マシーンに乗った乗客が事故で死亡しても、
「我々はワザと死なせたわけではないし、客が同意してこれに乗ったんだ」
という言い訳が通らないのと同じ。

>>361
いやこの場合故意だよ。
監督の「放っておけ」の言葉がそれをしめしている。

>>350
まさか故意じゃなかったから過失ではないとは言わんよな？
そしてお前が何度も繰り返しているこのフレーズ

＞指導監督責任さえ果たしていれば処罰すべきではないと思う。
だから！果たしてないから叩かれてるんだよこの監督は！

>>323
じゃあ新規の選手受け入れ中止だな。現在いる選手を最後に終わり

ID:SwArO2os0さん、もしかしてレスアンカーずれてませんか？

>>総監督は「休憩や水分補給をしており、普段と変わらない練習だったが、

と記事中にあるが、まず普段と同じ練習内容なら午前中にも言ったとおり周りがとやかくいう事ではなく何ら問題はない。
そして水分補給もちゃんと行っていたとある。
この場合問題になるのは、指導者と選手の位置関係と監視体制にある。
これらの事は記事では触れておらず判断できない。
これら最低限の事ができていれば処罰の対象に問うのは間違いというのがそもそもの俺の見解だ。
しかし30分救急車を呼ぶまで放置していたのが事実ならそりゃ監督が悪い。

刑事責任に問われるのは仕方ないとしても心情としては他の選手の事を考えれば無罪放免を願う。

>>366
偉そうに持論を発表するなら報道内容をちゃんと精査してからにしろ。

>>363
「自分なりに一生懸命やったから死んでも構わない」とはならんのだぞ。
素人ができるのはせいぜい応急処置。速やかに救急車を要請して初めて最低限のことをやったと言える。
そうでなければ何もやっていないも同然。

ID:SwArO2os0さん、もし専ブラ使ってるのならいったんログを廃棄してリロードなさったほうが良いですよ。

殺人事件

>>365
君は少年野球の現場に関わった事はありますか？
練習中の鼻血、気分が悪くなる、熱中症等はしょっちゅう起こります。
ほとんどの場合は現場での応急処置で対処し救急車を呼ぶなんて何年に一度です。

それと意識を失ったケースも経験しましたが、ほとんどはすぐ回復し翌日何事もなく練習してるのがパターンです。

で？このケースは亡くなってるんだけど

２チャンネラーよ！　立ち上がれ！

「元木氏ね」を検索ランキングの一位にしよう！！！

いろんな検索エンジンを「元木氏ね」で連打だ！！

>>368
子供が意識を失うことが「しょっちゅう起こることで尚且つ救急車を呼ばなくていい」と判断する事例なのか？

ホームラン級の馬鹿だな

>>368>>369


死人出る前に改善するか、さもなくば指導者全員辞めちまえよ

>>369
それは偶々死ななかっただけじゃないか。
そのたった一例でお前は「子供が意識を失っても死ぬことは有り得ない」という判断の根拠にするのか？

>>368
このケースは現実に死んじゃってるんですけど。

>>368-369
だーかーらー
実際に何か起こる率は確かに低いけど
それを放置してたらいつか地雷踏むの
だから教育の現場とか他のスポーツでは
最悪の事態を想定して対処するという約束ごとができてるの
（すべての場所でできてるか、といわれたら実はそうでもないけど）

率が低いからといって流していいわけはないでしょうが
本当に指導する立場だったらマジで考え直したほうがいい

>>369
だからなに？今回の監督もそれを警察や法廷で主張するのか？
意識不明なんて救急車呼ぶにあたりませんよ。しょっちゅう意識不明者出してますから。って？
じぶんをふりにするだけだろ？お前は
>少年野球の現場に関わった事はありますか？
というがお前こそ
一般社会で生きた事はありますか？（w

>>366
m(_ _)m

この監督が氏ね。遺族に謝罪なんかしないだろうね、コイツ

起訴されたら、普通に有罪だろ

先生であり監督だからね。

責任はある

＞練習中の鼻血、気分が悪くなる、熱中症等はしょっちゅう起こります。
＞ほとんどの場合は現場での応急処置で対処し救急車を呼ぶなんて何年に一度です。

救急車は呼ばなくとも、まさか熱中症で倒れた子をそのまま練習に参加させるという馬鹿げた
事はしてないでしょうね？

監督最低やね

１メートル８５、体重９０キロな１３歳ってすごいな
多少ピザ体型だったのかな？

監督できない監督って、存在意義があるのか？

>>382
本人の自己申告で練習をしたいというなら参加させますし、本人が無理というなら帰宅させます。

>>329
＞UgXtfNKY0=+TSeQFj40?

そうだろうね

>>386

だめだこりゃ・・・・

なんか面白いのがいるという情報を得たので来てみました

>>386
それじゃ駄目だろ倒れた本人に適切な判断ができるわけが無いのに。
そこはお前が正しい知識を持って適切な判断を下さなきゃ。

>>386
だからさ、そこ自己申告にしちゃだめだと思わない？
あなたのいう厳しい練習にも耐え抜いてきたような子供だったら
おそらく、そう聞かれれば無理しててでもやると言うでしょうよ。
ましてユニフォームやらスタメンやらが掛かってれば。
そこにブレーキかける役割を持ってないのか、監督というものは。

野球脳が見学できるスレはこちらでしょうか？

>>386
一度倒れてんだから本人の希望なぞ無視して再参加させんなよ。
それでこそ指導者ってもんだよ。貧血とか過呼吸ならまだしも、
熱中症でだよ？見かけは変わらなくても内臓に異常きたしてたりするよ？
スポーツ生理学の本明日図書館で読んで来い

熱中症を予見できない人間にスポーツ指導の資格はありませんね。
いますぐユニフォームを脱いでください。子供が死ぬ前に。

ttp://www.at-m.or.jp/~ratokyo/topic/nettyusyo.htm

《熱中症予防のポイント》

　　　�@ 熱中症に対する認識を持つこと

　　　　　・ スポーツではそれほど高くない気温（25〜30℃）でも湿度が高いと起る
　　　　　・ トレーニング効果を高めるためにも暑さ対策が必要　→　暑い中で無理な
　　　　　　トレーニングをしても効果が上がらない 。
　　　　　・ 指導者は責任を問われる　→　学校の部活動で教師と学校側の責任を問う判例がある。

ったく、野球のトレーニングは全く遅れてるんだよね。
指導者にも医学の知識は欠けてるし、育成方法はシゴキの域を出ないものだしね。
もっと科学的で合理的なトレーニング方法を学ぼうとする意識が決定的に指導者
には欠けてるんだよ。
まあ、これまでの経験を全否定されるから腹が立つだろうからだろうけどね。

>>386
では何の為に監督はいるの？
出来ないという子を家に帰しやるという子は続行させる。
じゃあ監督いらないじゃん。全部本人達に任せてやらせれば良い。
お前の言い分だときつい事をさせる為だけに存在してるという事になる。
そして問題が起こった時は本人任せ出責任転嫁。
監督って楽ですね〜。ってか楽してんじゃねーよ、無能な指導者さんよ。

子供がうまいこと金づるに育つかどうか
自称指導者とバカ親がギャンブルしているようなものか。チップは子供の命で。
ああ、こわやこわや

ID:+TSeQFj40さんにはぜひこれくらいは読んでもらいたいな。
みんなのスポーツ医学
ttp://www.dodo2.net/orth/mokuji.htm

野球脳の特徴

Ａ　野球は特別なスポーツだと思い込んでいる。
Ｂ　野球は特別なスポーツなので地上波で放送されるのが当たり前だと思っている。
Ｃ　野球は特別なスポーツなのでスカパーなどの有料放送に加入するなんてとんでもない思っている。
Ｄ　野球は特別なスポーツなので地上波テレビ中継は試合終了まで放送しなければならないと思っている。
Ｅ　野球は特別なスポーツなので通常番組をつぶしての野球中継は当然だと思っている。
Ｆ　野球は特別なスポーツなので地方局は視聴率に関係なく、地元球団の試合を放送しなければならないと思っている。
Ｇ　野球は特別なスポーツなので地上波で巨人戦をやらないなら、巨人戦以外の試合を放送するべきだと思っている。
Ｈ　野球は特別なスポーツなので巨人戦以外の試合を放送すれば、巨人戦や通常番組よりも視聴率が取れると思っている。
Ｉ　野球は特別なスポーツなので民放やNHKは野球専門チャンネルだと思っている。
Ｊ　野球は特別なスポーツなので視聴率が低いデータを見せられても、〜という条件だったら数字が取れたはずと言い張る。
Ｋ　野球は特別なスポーツなので公園でキャッチボールをするのは当たり前だと思っている。
Ｌ　野球は特別なスポーツなので日本シリーズ、オールスター、プレーオフなどは”国民的イベント”だと思っている。
Ｍ　野球は特別なスポーツなので”国民的イベント”はすべて地上波で放送しなければならないと思っている。

野球指導者にはJクラブの若年層の練習を見学、もしくは参加してみたらいいのにね。
準備運動から、実際の練習、最後のクールダウンまで時折遊びを取り混ぜた
もので、視野を広くする、連携プレイの練習とか、鬼ごっこをしながらのトレーニング
で、けっこう面白いから。

>>396
>まあ、これまでの経験を全否定されるから腹が立つだろうからだろうけどね。

そうそう。そういう事なんだよ。安全や成果より今までの自分が否定される事
に対する抵抗感を優先しているところに憤りを感じるんだよ。
しごきなしで強くなってる例は全部無視するし。聞く耳を最初からもってない。
そんな固い頭で監督なんか出来るか？っておもうね〜。

陸上の為末選手のブログ引用しときますね。

■最大の利益を最小の努力で
　読んだそのままの意味だが、これを出来ない人間はゆくゆく大きな成果を得られない。最
小の努力で最大の利益を生もうと考えてきていない人間は、量の確保でしか利益を補えな
い。逆に少しの努力で大きな練習効果を得ようと考えてきた人間は、量に頼ったときに得ら
れる利益が格段に違う。人間の体は一つしかなく、量には限界というものがあるから、チェー
ン展開・薄利多売のようにはいかない。商品一つ一つから得られる利益を地道に増やしてい
くことが重要である。

■心理的限界、肉体的限界
　競技レベルが高まっていくごとに動作というものは洗練されていき、興奮も自分でコントロ
ールできるようになる。そうなると一本ごとの負荷は高まっていく。思ったよりも簡単に自分
の体が壊れるほどの負荷を与えることができるようになる。だから肉体的限界を心理的限
界が超え始めたら、とにかく抑える方にまわらなければならない。壊れる寸前まで行かなけ
れば勝負はできないが、そのラインを超えるリスクは回避すべきである。
　
■自分に酔わない
　これは日本人に生まれたがゆえの長所であり短所であると思う。我々日本人は努力感を
重視したトレーニングをしがちである。結果が出るかどうかよりも、頑張っているかどうかを
基準にしてしまう。
　これは非常にたちが悪い。まず自分に正義がある。それから周囲の応援も得やすい。ゆ
えに何も気づかないまま、空回りのトレーニングを繰り返すことになってしまう。先にも述べ
たがトレーニングの目的は競技レベルを高める為にある。達成感を得る為ではない。だから
例え、たくさんのハードなトレーニングを行っていてその姿が美しいとしても、効果が無けれ
ば切り替えなければならない。努力というものは結果を出す為にある。

>>330
中学で全国制覇しても、その先つぶれるような指導してたんじゃ
優秀監督とは言えない。

>>386
マジな話
自己申告で練習させちゃ駄目だよ
俺の友達それで死んじゃってるから・・・

野球はヒドイね。

>>403
＞■自分に酔わない
野球の指導者は特にこれが理解できてないよな。

野球はばかのやるスポーツですから

試合に敗れたその直後に敗因を分析して、分析した結果に見合ったトレーニング
を行うというのは納得できる。試合の感覚が残っているうちに行っておく方が
「体が覚えてくれる」という事が多々あるからね。しかし、只単に選手を苦しめるだけ
の「ペナルティー」は課しちゃいけませんって。結局選手に強迫観念を引き起こさせる
結果になるだけだし。「ペナルティーが嫌だから勝たなければ」なんて心を形成させて
はならない。

ゲームの参加者は一八名、その殆どが動かない。じーっとしている。完璧なアネアロビクス
である。なのにトレーニングは有酸素運動としか思えない種類のきつさである。反面、必要
と思われる瞬発的なトレーニングをあまりしない。ダッシュなど五〇本とか一〇〇本などと
いう過激さだが、実態を見ると・・・・。陸上競技者から見ればあれはジョッグである。流しで
すらない。精神を鍛えるのだと言う。根性などと口走る。根性、根性と口にしているだけで強
くなれるのなら苦労はしない。

やきう（笑）

>>403
＞達成感を得る為ではない。

これが馬鹿な根性野球の元になってるな。

特訓大好き野球コーチは自分の達成感のために生徒がへとへとになる姿にしたがる。
選手の習熟度を自分の未熟さゆえに掴めないために、練習中の選手の疲労度を基準にしている。

サッカーも昔は「練習中に水を飲ますな」とか無茶いってたな
今となっては笑い話だが

>>410
精神を鍛えた結果のプロ野球にろくな奴がいない

小中高の時期から効率を重視した指導をすれば代表もコロコロ負けたりしないと思うんだけどな。
精神論が先行している感は否めないと思う
サッカーは海外のプログラム取り入れて伸びてるんだし

勝負の結果に対して罰を与える野球脳コーチ。

負けたいと思ってやる選手はいないのになぜ結果に対して罰を与えるのか？
そもそも負けが罰とは？選手は奴隷なのか？

>>415
サッカーは逆に部活サッカーの頃の方が強かった気が・・・
今のユース育ちの若年層で、中田や小野を越える人材は見当たらないし
最近の年代別代表大会も・・・

>>413
野球に比べて「伝統」という縛りの少ないサッカーでさえ
今のようになるまで十数年はかかっているんだから、
野球がサッカーのような科学的トレーニングを取り入れるには、
それこそ数十年はかかりそうだな。

因習の根深さ、おそるべし。

まあ心配しないでも ID:+TSeQFj40 が指導者であり続けるのが
難しい世の中に向かっている事は間違いない。
だからこそ ID:+TSeQFj40 は必死になってるんだろう。
哀れなやつだ。

>>418
野球も合理的にやってるところはいっぱいある
あんな基地外は一部だけ

>>415
スタイルによって精神論が先行する等は特色として構わないと思う。
ただそれは、新しいトレーニングの形を拒んだりする理由にはならないと思うんだよ。

>>417
今のU-13は世界最強ですよ
http://shukyu.cocolog-nifty.com/blog/2005/06/u13_2538.html

野球脳ﾃﾗﾜﾛｽＷＷ

バイトとかでも仕事中なんだから水飲むな！とか言われて倒れたらどうする？

サッカーもこんなことやってる奴がU-17の監督なんだからな
http://www.fujitv.co.jp/m/js/talk/t0320-7.html

>>422
＞今のU-13は世界最強ですよ

プロ野球OBの高木豊氏の息子さんがいる世代だっけ？
息子さんが３人いるのに全員サッカーをしているそうだね。
１人くらいお情けで野球をしてくれそうなものだけどねぇ・・・

>>422
高木豊の息子ｽｹﾞｰな。

真面目な話、野球にもアメリカあたりに科学的な育成方法のシステムやマニュアルは
ないのかな？あったらそれを取り入れればいいのにな。
サッカーではアヤックスシステムが有名なんだけど。

>>417
小野や中田は時々現れる勇者タイプ。クラブは万能な賢者タイプは育成できてるよ。

>>424
今は知らないけど
銀行の受付なんかの人は水飲めないらしいんだよね。
それに付き合って関係ない裏方の俺らも水飲むなって言われたことがあるｗ

サッカーU-13は世界一。

野球もベスト16には絶対入ってるよな。スゴス！
あ、全世界16チームかｗ

>>424

少なくとも私の職場では、そんな事言って作業員を倒れさせた奴はクビまでいかなくても
強制的に配置転換です。

Jリーグ発足後に海外の進んだ育成システムが導入され、高校サッカー部のトレーニング
が遅れてると明言されて、市船の布や小沼監督あたりがマジギレしたことがあった
みたいｗ　でも反論はできなかったそうな。。

ぶっちゃけ若い頃の大会ってアテにならないよ
市船でもミランユースに勝ったこともあるし、
布率いるU-15ぐらい？が国際大会で優勝したこともあるし
他国は育成重視の年代なのに、日本は結果を求めて早めに仕上げるからね
これはどの競技に関してもいえること
日本はガキの大会は強い

>>433

＞最近の年代別代表大会も・・・

オーストラリアはスポーツ科学王国
http://www.australia.or.jp/gaiyou/life/sports.html

日本の野球は五輪で豪州に２連敗（ｗ
当然だな・・・。

まあ部活もクラブもそれぞれいいところがあるからそれぞれの長所を組み合わせて一番良い育成方法を作ればいいってこと
広島ユースなんかはユース特有の巧さと、部活特有の体力や精神力を組み合わせた上手い指導をしてるよね

芝刈り機！

野球の部活動は死と隣り合わせなんだな。

では俺様が手早く結論を出してやるからよく聞きやがれ
ニートのお前ら住人よりこの総監督の方が社会に貢献している
以上

別に精神論自体が悪いわけじゃないけど、それは最後の仕上げでしょ。
精神が入ってないと画竜点睛を欠く。
この糞監督は精神論だけじゃん。
目玉だけでっかく描いて「これは竜です」ってほざいてるようなもん。

全裸マラソンも罰でやらせてたんだよな。

野球指導の科学ってSMですか？

>>439
自分の名誉のために教え子を死なせ、尚且つその責任も持てない監督は
ニートよりはるかにたちが悪いな。

数年前女子バレーボール（中高校・実業団）で
練習中・後に死亡者がよく出たね。

八王子実践は監督が試合に負け俺は恥をかいので、
選手も恥ずかしい目に合えと下着姿で特訓させた。

菊間のおやじだろ。八王子のエロ監督

>>443
ＡＶみたいだなｗ

そりゃオーストラリアは北欧並みに人間を大事にしてますから

隠れてエロ本みるより堂々とヌーディズムだしｗ



教え子がレギュラーになれず「小中時代にもっとやってれば」とかが可哀想だから
って馬鹿指導者は、ＩＤ変えてまだいるの？
だか殺してもいいってどう転んでもあり得ないよな。スポーツってどうしても優劣はあ
るわけで、そんな風に挫折した時に、その子がどう考え行動するかを見据えて指導
するのが本当の指導者なんだけどね。人間鍛えれば、集団スポーツならある程度の
結果は出てしまうのが恐ろしいところで、だから人間的に立派な指導者かどうかなん
て関係ない。野村や星野が立派なｵｻｰﾝかってのｗ

裏社会とつながって黒い金を稼ぐのがプロ野球の頂点なんだよな。

　このスレに出没していた馬鹿指導者見てて分かったが、
野球やってると一般社会のルールとか常識とか法律とかすら理解できない
頭になっちゃうんだな。

　

まだまだ精神論を掲げるバカな指導者がいっぱいいるにもかかわらず、
中学では部活は強制のところ多いんでない？

わざわざ子供を危険な目に合わせるのってどうよ？
かわいい子には旅をさせろとはいうけど・・・

あの殺人指導者は2ちゃんやってるようには見えなかったけど
最近の馬鹿野球指導者は2ちゃんもやってるのなｗ

>>426
> プロ野球OBの高木豊氏の息子さんがいる世代だっけ？
> 息子さんが３人いるのに全員サッカーをしているそうだね。
> １人くらいお情けで野球をしてくれそうなものだけどねぇ・・・

ちょっとかわいそうだなw

>>449
まあ、学校もシゴキありの部活も社会の縮図で、子供が現実社会で生きるための
順応性を鍛える場でもあるんだけどね。ある程度までのシゴキや体罰は経験するのも
一種の教育なんじゃないかと思えてしまう漏れがイル。。ｗ

まあ、子供の日常の表情や、体にあるアザや傷、そして普段の会話から判断する
しかないね。。悲しいことだけど、これが日本の現実なんだよ。。
むちゃくちゃ腹は立つけどね。

高校の体育のとき、ハードルを1本飛んだら、なぜか急に気持ち悪くなって
心臓がバクバクしてきて、漠然とヤバイ！と思って、2本目をパスしたんだよ。

ｽﾝﾏｾﾝ！ﾁｮｯﾄｷｭｳｹｲと。

授業の最後に馬鹿先生がちょっとした説教をした。
体育の授業で、例えば持久走等で倒れて死んだヤツは、
本来そういう体なんだからしかたないと。

オレの態度に対するあてつけだ。
もしもあのときに、オレが無理して走って死んでしまったとしたら
やつはどんな態度を取っていたのかな。

思い出すだに、今でも腹が立つ。

鉄拳制裁星野（笑）

ストライクゾーン、連続１０球。
「ストライクばっかり投げてたら、打たれるよ。
だいたい、４球超えると手投げになるよ。負担が来るよ、肩とか肘とか。あまり練習にならないよ。」
監督の指示らしい。
「まだ、中学生なんだから…。監督に言えないか。俺が言うか？」
外されるから。
…こんな現状か。

相も変わらず砂漠の狂信者、ID:+TSeQFj40。
扱きに他ならないものを「お願いして」とか言ってる時点で既知外だな。
扱くのはあんたのチンポで十分だよ。

おまえ、人殺さないうちに身の振り方考えたら。

ウサギ跳びの不毛性を高校球児に主張した野村克也は偉大だよ。
こんなの昔じゃ日常茶飯事だっただろうな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●ＷＡＣＫＹ○

我流がまかりとおってしまう現状は問題だな。
数学者や作家なら我流・独学でも別に構わんが、医者やパイロットみたいな命を預かるものを独学でやられたら困る。
スポーツ指導も然りだ。

ワッキーねたかと・・

八王子実践は監督が試合に負け俺は恥をかいので、選手も恥ずかしい目に合えと下着姿で特訓させた。
八王子実践高等学校女子バレーボール部の菊間崇祠監督の発言

21日発売の「週刊文春」で、菊間アナの父・祟祠氏は「確かにそんな席に呼んだことはいけないですが、
千乃に電話をしてきたのは向こう（U･H）のほうだそうです」「千乃は『酒なんて一切すすめてない』と はっきり言ってる」とコメント。
「マスコミは前からジャニーズに遠慮して、そういうことをいっさい言わないでしょ。
ふざけんなと僕は言いたいですよ。ちょっと納得がいかないですよね」と今回の報道について怒りを
あらわにしている。


親もDQN、子もDQNということだね

>>449
そういう風に親たちに思われるのがまずいんだよな。
こういう件が起こればスポーツ少年団だとか部活だとか
あるいは種目も関係なくスポーツに対して拒否感持つし。
実際こういうのが残ってるのは野球に限った話でもないし。
なんかやっぱり改善の意思とかを見せないと。

ライセンス制導入のためにも立件で

サッカーはユースの科学トレーニングの良い影響が学校スポーツにも波及してるからね。
今じゃユースのほうが強くなってるし。

サッカーは流行が遅かった事が好作用したな。
小学校まで野球部だった奴（エースで4番って感じの典型的な万能少年）が
中学になって全員坊主っていうのが嫌でサッカー部に転身した。

野球とバレーは精神論者がハバを利かせ過ぎ

もやしっ子かよ

ＮＨＫアーカイブス「昭和を支えた精神論」

野球オヤジﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

>>453
危なかったですね。
もし、先生を怖がったりして無理をしていたらあなたも生きてなかったかもしれませんね。
体育の先生で、それはひどい！

責任を感じてるというか、お前の責任だろ。

で結局擁護派は理屈で責められると何も言えなくなって逃亡するのな。
それっぽっちの腹の据わり方でシゴキだぁ？
笑わせんな。責任の取り方も知らんくせに精神論ぶってんじゃねぇんだよ。
自分の精神力が逃げ腰なヤツに何が出来るというのだ？
ここでアホみたいな事ばかりいってる自称指導者よ、そして今回の監督よ。
お前らのやり方が最前だというのならなぜお前らプロのコーチになれんのだ？
なんで少年野球どまりなんだ？？なんでその指導力を買われて上に行けないんだ？

それ以前になんでお前らはプロになれなかったんだ？？？

教えてやる。お前らのやり方が間違ってたからだ。
プロにもなれんで日本のスポーツレベルとか語ってんじゃねーよ。クソジジーども。

>>469
生徒が自己申告するっては勇気がいるものですよ。
「学校で突然死」の報道を目にしてなかったら、無理をしていたでしょうね。

ﾁｯ！って顔して、目をそらしていましたね、あの教師は。
私の容態の真偽に関心はなく、とにかくキャンセルされたことが気に食わない
様子でした。
しばらくしてバクバクが収まると
そんなこと、初めてのことだし、
やっぱりオレはずるをしたのかな、と思う私もいましたよ。

総監督「水分補給のお茶もとってたし・・・」カフェイン含まれてたら水分補給の意味無い。

たくましく日焼けした筋骨隆々のｵｻｰﾝにガラガラ声で怒鳴られたら。それもｲﾊﾟｰｲそんなのがいたら。

いたいけなやきう少年には、異を唱える、つうか「コーチ、気分悪いです」なんて言えるわけないつうの。
実際「なんだとｺﾞﾗ！！グランド１０周！！」とか平気で怒鳴り散らすの見てきてるし。

とにかくあの監督の態度痛すぎ。可愛い教え子死なしといて、あれはない。大人か、あいつ？
子供に愛情持ってないのがまるわかりで、こっちがつらくなるよ。

>>474
なによりニヤニヤしてたのが一番許せない。
有名人にでもなったつもりか・

そりゃ、愛情のある厳しい指導と、単にシゴいてるだけの指導との違いは
子供でも分かるもんだけどな。

愛情のない指導をするクラブチームは必ず衰退する。
愛情のあるシゴキをするクラブチームは繁栄する。
これだけ京都田辺が全国クラスのチームに成長させた総監督は愛情があり選手や卒業たちに慕われているんだろう。
プロに行った教え子から贈られたユニフォームを部屋に飾ってあるところからも信頼関係がうかがえる。

野球ｵｿﾛｼｽ(・д・)

>>477
> 愛情のあるシゴキ

まさにSMだな。対象が少年というのもすごい。

>>469
俺足首捻挫してるのに無理矢理1500ｍ走らされて、治るのに１ヶ月かかったことあったわｗ
体育の先生に嫌われてて成績も散々で指定校推薦も取れなくなったｗ

♪　重いコンダーラ　試練のみ〜ち〜を〜

野球は日本の癌

ぶぃーーん

人殺しを放置しちゃいけないよ

ワッキーは全く面白くない

このグラウンドって
夏にはサッカーの審判が熱中症で倒れて
亡くなったところだよな

お祓いしたほうがいいんじゃないかな

ID:+TSeQFj40 は
けん暴 と同レベル

身長１メートル８５、体重９０キロの中２が
運動したくらいで死ぬとは

野球脳は性犯罪者と同様、メーガン法適用の方向で

>>477
>愛情のあるシゴキをするクラブチームは繁栄する。

なにシゴキありきでモノを言ってるんだか・・
こういったアホラシイ考え方がアメリカ人が「野球」は「baseball」ではない
という所以だろう。
アメリカのスポーツなのに何節どう取り入れてるんだか。
邪道なんだよ邪道。邪道が本流になってたから今までダメだった。
プロになってシゴキをしなくなるのは何故だ？
ペナルティの特訓をするプロ野球のチームがないのは何故だ？？

それはそういったやり方が間違えているからプロの現場では使われない訳だ。
一生少年野球でしか指導の出来ないやつのイライラのはけ口なのではないか？

>>488
そんな体だから死にやすいんだよ。
内蔵機能が体格に追いついてない。
負担がかかる。

ワッキーが死んだかと思った

何節どう取り入れてるんだか。
↓
何武士道取り入れてるんだか。

身長。
日本人は縄文系が168。
弥生系なら173ぐらいかな。
健康的な理想。

ペナルティのワッキーが死亡かとオモタ

まあ、一つ確かなことは

自分の子供には野球を　見せない、触らせない、やらせない

これが１番ということですな　


愛情のないしごき、とか自己申告とかなんかとんでもない話してるしな・・・

御意。

>128>131>138>139>140>143>152>155>160>169
>173>175>178>179>184>194>231>232>235>237
>242

>302>310>311>317>323>326>330>331>340>350
>363>368>369>386

乙

こうしてまとめてみるとすげーなｗ

レモンスライス（禿藁

釣りだと思いたいなさすがに

この日、食事1回しか無かったようだな。
メシも食べさせず、こんなシゴキしたら、そりゃ倒れるわ。
ただの虐待だな。
両親も、野球に対して信頼したことに裏切られた気持ちと言ってる。
もうね、少年に野球なんかやらせない方がいいかもな。

この監督、今日フジで映像が流れていた時にはモザイクがけられていたなw

抗議しやがったか

１ｍ８５・９０キロってすげーな

>500
まぁ釣り認定でいいじゃねぃか

頭おかしいのかな野球人って

よくあるはなしだな

レモンスライス監督は全国にいっぱいいるんだろうね。

子供に金を稼がせるために野球をやらせた親も悪い！

>>509
それは今回の事件と全く因果関係が無い。
というか、程度の低い屁理屈だな。