【韓国シルム(相撲)】東京・両国国技館で22、23日に日本大会[10/06]
1 :
はぶたえ川 ’ー’川φ ★:
韓国シルム:東京・両国国技館で22、23日に日本大会
韓国シルム(相撲)連盟の李洪基事務総長は6日、東京都内で記者会見し、
「2005韓国シルム日本大会」(毎日新聞社後援)を22、23日の両日、
東京・両国国技館で開くと発表した。日韓国交正常化40周年記念事業で、
プロのシルム大会の日本開催は初めて。
シルムは「サッパ」(木綿製のまわし)を互いに持って組みあってから、
力と技で相手を倒す韓国の伝統的な格闘技。
相手のひざから上を土俵につければ勝ちとなる。
大会には力士32人が出場し、22日は90キロ以下、
23日は90.1キロ以上のともに2階級統合戦を行う。
大相撲の横綱にあたる「天下壮士」の李太鉉と金慶洙も同席し、
「国技館は日本人の魂を感じられる場所で光栄。
シルムならではの技術を見てほしい」とアピールした。
大会のイベントには、人気歌手のイ・キチャンさん、
テレビドラマ「冬のソナタ」に出演した女優のパク・ソルミさんが参加する。
入場料は1階4000円、2階3000円(全席自由)。
チケット販売は8日から電子チケットピア(0570・02・9999)で。
毎日新聞 05/10/06 19:37
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/battle/news/20051007k0000m050055000c.html 韓国シルム連盟(韓国語):
http://www.ssirum.or.kr/
2 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:15:35 ID:jwROMRp60
また大阪から大挙して在日が上京するのかよ
3 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:16:03 ID:1PFTsteM0
なんで?
別にやんなくていいよ
4 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:17:01 ID:mmm5RgB50
相撲は韓国起源ってやつかwwwwww
5 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:17:52 ID:7c5enxHx0
行くやつ在日だろw
6 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:17:59 ID:e5qtlH2C0
早速チケット予約してきた。
つーか、公演2週間前に前売り開始かよw
8 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:20:23 ID:JlyYl0en0
モンゴル相撲と日本相撲からインスパヤしてオリジナリティを付加したニダ
9 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:22:09 ID:/3d8+vwT0
1階4000円、2階3000円
安っ
10 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:23:03 ID:riDiIjv50
毎
日新聞社w
11 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:23:20 ID:/raWJIu80
日本の相撲ですらヤバイのに韓国の相撲なんて誰が興味あるんだよ
12 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:23:59 ID:Pu5NbPJt0
動員でもかけない限り
2階席なんて売れないだろ
つかモンゴル相撲とどこが違うんだろ
13 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:24:15 ID:8xikTcSO0
シルムって相撲となにが違うの
まさかまったく一緒なんてことはないよね
神聖な両国国技館を使わせるなよ
15 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:25:15 ID:e5qtlH2C0
日本の相撲結構盛り上がってるよ。
16 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:26:24 ID:NC7WHKQP0
春日王ってこれのチャンプだったんだっけ?弱いけど
春日王をついでに返すよ。
相撲とは立合いがなくて
押し出しても勝ちにならないはず
多分
ただ大相撲の様式みたいなのはぱくってる
国旗掲げて土俵みたいなの作って
礼に始まり礼に終わるみたいな
海外の番組の世界の面白スポーツみたいなので
紹介されてた
19 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:28:34 ID:rzd+fNIQO
20 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:34:54 ID:0rIuVYWd0
いいねえ 見にいこ
21 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:36:10 ID:J/H5FYB/0
また朴李か
日本人の女でさえ禁制なのに韓国人を土俵に上げるつもりか?
23 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:39:23 ID:QbraX7K00
土俵が汚れる
24 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:40:02 ID:z0Mlf1Tu0
相撲協会もよく許可したもんだ。よほど収入減ってるのかな。
先日のピ?だかの武道館コンサートの報道みたいに
「日本の国技館で行ったことに意義がある」
てな報道になることはみえみえだけど、わかってないんだろうね。
そのうえ国技館を提供したことを根拠(にもならんけど)として
いつの間にか相撲韓国起源説を唱えられるかもしれないというのに
困ったもんだ。
25 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:40:36 ID:YuyyO2ylO
チェ・ホンマンってこれ出身?
多分韓国で巡業やったお返しみたいなものなんじゃねーの?
しらないけど
つかシルムって韓国でも興行として成り立たなくなってるんじゃなかったっけ
んでチェホンマンがK1にいったり
27 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:42:12 ID:difA7bqw0
春場所でおなじみ大阪府立体育会館も開催してよ
在日が集結するよ<`д´>ニダニダ
正直、面白い面白くないはおいといて、どんなんか興味あるな。
30 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:45:03 ID:/TEGBlVn0
教育テレビでいいから放送してくれんかな
朝鮮人しか見に行かないだろ
33 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:46:13 ID:gn/LhCxIO
なんでチョン相撲を国技館でしなあかんねん、チョンはどんどん日本の神聖なとこに入ってくるなぁ〜優越感に思ってるんやろな!
まじでむかつく!
34 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:46:30 ID:zEZ303cc0
''';;';';;'';;;,., ニダ・・・ウェーッハッハッハッハ
''';;';'';';''';;'';;;,., ニダ・・・ウェーッハッハッハッハ
国技館を乗っ取るニダ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; レイープさせろニダ・・・ウェーッハッハッハッハ
vymyvwymyvymyvy、
日本に住んでやるニダ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 参政権もよこすニダ
Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
謝罪しろニダ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
賠償しろニダ __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ シルムは全ての相撲の起源ニダ・・・ウェーッハッハッハッハ
/\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\/'''''' '''/'''''' '''''':::::::\ /'''''' '''''':::::::\ ニダニダ
. | \丶, 、/、 ...:| \, .| \, 、/ 、.:|、/ | \, 、/ 、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ,,ノ(、_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::| `-=ニ= | `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=| `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/\ `ニニ \ `ニニ´ .:::::/ニ´ \ `ニニ´ .:::::/ ウェーッハッハッハッハ!!
/`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\
35 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2005/10/06(木) 20:48:08 ID:WOzeN93J0
おいおい 女性ですら土俵に上がれないのにチョンは良いのか?
どういう価値観になってんだ日本わよ
こんなんばっかだな韓国
★欧州有名サッカー記者マーティン・ヘーゲレ氏の告発!
■『正当理論-第110回-架け橋』より抜粋
日本が韓国と2002年ワールドカップを争っていた1995年のこと。
訪問した東京と広島で両手に余る程のお土産(ボールペン、キーホルダー、ワッペン)を貰った。
(中略)
一方で、同じ招待旅行でも韓国を訪れた記者は、日本とは全く違う物をプレゼントされていた。
ボールペンやキーホルダーなんてものじゃない。
「高価な品々」はもとより、連日のパーティーと酒盛り、挙げ句の果てには「女性まで用意されていた」のだ。
全ては招致活動を指揮していた鄭夢準(チョン・モンジュン)の指示だった。
彼らはこうやって海外記者の歓心を買おうとしたのだった。
私はこういう汚い手段を徹底的に憎む。
ジャーナリストに対する行為で、最も卑劣なものではないか。
「アルコールで酩酊させ(女性提供の事実で)相手を脅迫」する。
私が長年、アジア・サッカー界で最も権力を持つ人物を国際的メディアで批判し続けてきたのも、ここに理由がある。
鄭夢準はこういうことがあって、私をソウルでのワールドカップ開催式とFIFA総会から閉め出そうとした。
彼はフランツ・ベッケンバウワーとDFB(ドイツサッカー連盟)会長に、私の取材を禁止するように要請する書簡を送った。
しかし、ベッケン・バウワー氏もDFB会長もこれを一蹴。
逆に、鄭夢準に警告を送ったのだが、私としては彼との対決はむしろ望む所でもあった。
出る所に出て争えば、鄭夢準がいかなる手口でサッカー界の権力を握ってきたか、白日の下に晒すことが出来たからである。
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1664311&work=search&st=writer&sw=banbifuc&cp=1 ■Number561号『日本vs韓国』より抜粋(日本人記者の証言)
視察で来日したアフリカの※※※※※の理事ですけどね、街なかを歩いているとき、楽器店の前で立ち止まって動かないんですよ。
随行していた日本のスタッフが不思議に思って聞いたら、『グランドピアノを買ってくれ』と。
それはできない、と答えると、『なぜ?韓国は車をくれたのに。支持はいらないのか』って怒っちゃったんですよ。
(中略)
そのほか、「韓国では理事の泊まるホテルは夜、若い女性であふれていた」という証言も。
38 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:50:29 ID:TNe2VleRO
>>35 お前調子に乗るのもいい加減にしとけよ?
面と向かって言ってみろこら
39 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:52:17 ID:/0A3tzsK0
ウホッ!超しるむぜっ!
40 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:53:04 ID:z0Mlf1Tu0
あらら
> 大会のイベントには、人気歌手のイ・キチャンさん、
>テレビドラマ「冬のソナタ」に出演した女優のパク・ソルミさんが参加する。
どっちも知らんけど、女性ゲストも土俵に乗せるんだろうね。
女性国会議員すら拒否してたのに後の祭りだな。。。
41 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:54:14 ID:K3hvVMAC0
まさか土俵は使わないだろ
使うのか?
>>40 シルムだからいいんじゃね?
つか大相撲以外なら
新相撲とかいって女子競技もあるよ
43 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:56:18 ID:RnALDYes0
途中で、日本の相撲軍団が乱入。
「俺たちと戦え!」
って事で、日本相撲VS韓国相撲の全面対抗戦が実現。
となれば、盛り上がるぜ。
44 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:56:33 ID:4W1l/Fc/0
貴乃花部屋からシルム選手出した方がいいんじゃないか?
45 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:56:37 ID:ijLj/Pl10
そんなもん知るむんか
46 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:56:38 ID:MfAorpEo0
「国技館」でやっちゃいかんだろ。
武道館でやれや
47 :
北海道愚民 ◆SHINJOrjos :2005/10/06(木) 20:58:39 ID:zSYoK+oA0
観戦に逝って、ちゃんこを頼んだつもりがキムチ鍋だったって事はありそうだな
48 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:58:55 ID:i7gQ2YdL0
>>40 その後、某女性知事が
「韓国はすばらしい。日本も見習え。」とか言い出すんじゃないかw
国技館に法則発動の悪寒
50 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 20:59:25 ID:mVS1sKfT0
幕内力士の春日王(本名キム・ソンテク)やチェ・ホンマンは
この韓国相撲の元チャンピオン。
>41
土俵使わないよ。シルム用のもっとやわらかいマットみたいな上でやる。(マットの上に砂は敷いてあった)
だから女性があがっても問題なし。
日本の相撲との違いは、立合いがなく、組んだ状態から始まる。
よりきり押し出しなど土俵から出したら負け、というルールがない。
投げ技だけで決まる。たしか膝はついてもOK。
51 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 21:00:20 ID:gdCK/VLJ0
モンゴル、バスクなどにも相撲に似た格闘技がある。
これらはそれぞれその土地のオリジナル。
なんらかの関連はあるのだろうが、数百年の独自の発展を遂げた文化。
でも韓国相撲は違う。
あれは併合されていた時代にインスパイアによって生み出されたパチモノ。
ここはしっかり踏まえる必要がある。
52 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 21:01:13 ID:mVS1sKfT0
>>44 貴乃花部屋の韓国人は元テコンドーの選手で、元シルムじゃないらしいよ。
53 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 21:02:18 ID:lDaLAF680
チョンの日本のシンボルまで乗っ取られたか
「シルムが相撲の起源だということを、日本人に見せつけてやる」と、
チョンが本気で考えてそうだな。
また、両国国技館で行われたことを、「日本人がシルムを相撲の起源だと認めた証拠」と
捏造して、マジで韓国民に洗脳しそうだな。
55 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 21:08:06 ID:Nf8RjpG/0
おまえら、知らんのか?
土俵は場所ごとに新しく作り直すんだよ?
毎回毎回新しい土俵を使う
だから、日本の土俵が汚れるとか、ありえない。
56 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 21:08:23 ID:kKER6Qco0
シルムはプロとしての歴史も浅い。
少なくとも約300年の歴史を持つ大相撲とは、
そういう点でも比較にならない。
57 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 21:09:49 ID:Nf8RjpG/0
ちなみに、韓国にも柔道があります。
ユドって言うんだけどね、奴らは日本の柔道の起源・・と言ってますが。
58 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 21:14:40 ID:sht+T36j0
とりあえず春日は真面目に頑張ってるので悪く言うな
日本の伝統行事に対抗して無理矢理作り出したパクリ競技を日本で開催
あの国がやることは基本的に全部このパターンを踏襲してるねw
「汚れ」と「穢れ」の違いのわからない在日白丁はすっこんでろ。
というかシルムの全国大会が始めて開かれたのが
日本統治時代らしい
神聖な国技館とか言ったって、八百全開のプロレスとかあそこでやってんじゃないの?
64 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 21:19:27 ID:sRLdHtFd0
「日韓国交正常化40周年記念事業」か。
40年経って、我々はこんなに仲良くなりました、
という話にしたいんだろうね。
友好を押しつけられる国民が迷惑。
>>61 そりゃそうだよ、日本統治まで全国大会てな概念なかったんだから
66 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 21:25:00 ID:sRLdHtFd0
お隣さんだから仲良くしましょう、という発想はやめた方がいいね。
いくら隣に住んでいようが、合わんものは合わん。
67 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 21:27:17 ID:OqcVSZ1j0
日本でやる理由がさっぱりわからん。
見たい人はいるのか????在日だけだろ?????
大体、日韓国交正常化とかふざけんな。日本に来るな。
在日を連れて帰れ。
嫌韓流置いてくるか
69 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 21:32:51 ID:ZiAp/cPvO
土俵が汚れる
チョンはとっとと(・∀・)カエレ!!
70 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 21:35:14 ID:LhLiQ13x0
靖国で奉納相撲やれよ
71 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 21:37:39 ID:PMgt2zBT0
どうせシルムってのも近代になって、
日本の相撲をパクッてできたもんじゃないの?
72 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 21:42:50 ID:RnALDYes0
韓国相撲の王者が日本の横綱に勝ったんでしょ??
73 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 21:46:56 ID:jteRbZZB0
ただ日本で開催するだけなんだからいいだろう
相撲の起源とか言い出したら問題だが
ほんとお前ら韓国が大好きだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
74 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 21:51:38 ID:+7poLU/RO
ホンマンさんがでなきゃ意味ないよ
75 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 21:55:29 ID:b55doxzo0
枚方パークとかでやってりゃいいんだよ。
76 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 21:59:55 ID:i7gQ2YdL0
大阪ドームでやればいいと思うんだが。
77 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 22:01:59 ID:b55doxzo0
>>76 いやもう、生野区の商店街でやってろと・・。
78 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 22:04:59 ID:nC1lK0hMO
日本人の魂を感じたなら君が代を歌ってください
79 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 22:05:07 ID:eCjpLND3O
チェ・ホンマン参戦か
じゃなきゃ、やる意味ねえ…
まぁ5000年の歴史がある国だし…(棒読み)
81 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 22:06:18 ID:A4BwDSAI0
巡業の類でしょ?
82 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 22:07:18 ID:A4BwDSAI0
> 入場料は1階4000円、2階3000円(全席自由)。
高い。
これだけ払ってくれても行かない。
>>72 25の王者と34の引退して3年ブランクあった曙比べても意味無いべ
85 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 22:11:49 ID:uloHYX2W0
土俵は場所ごとに土持ってきてペタペタ固めて創るんだよ
86 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 22:13:53 ID:0qPGeWiE0
>>72 勝ったとか、どちらが強いとか・・・
戦った競技を指定しなけりゃ意味ないだろ。
「その競技において勝った」ということ。
>>76-77 なんで大阪が出てくるのかわからないんだけど
もしかして、あなたたちは東京に住んでる自称「綺麗な在日」君ですか?
88 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 22:30:04 ID:b55doxzo0
国技館くらいなら在日で充分埋めれるな
んで満員御礼のニュースが出ると。
90 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 22:37:31 ID:lGxwvbyf0
韓国で客が入らないからって
91 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 22:42:24 ID:1EOhwJo30
92 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2005/10/06(木) 22:43:39 ID:WOzeN93J0
猪木VSパクソンナン
みたいなら見たいな
94 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 23:43:59 ID:OZTJbOyX0
靖国でやらせればいいのに。
95 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 23:56:17 ID:mVS1sKfT0
96 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/06(木) 23:58:41 ID:oX74WKKrO
出でよ俺の嫌韓龍!
97 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:03:40 ID:/TEGBlVn0
>>91 力士だけじゃなく客もちょんまげwwwwwwうぇwwwwwwww
ってことじゃないか?
99 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:09:55 ID:qXUk0MNH0
>>97 なるほど。
ちなみに調べたら1845年は大関が剣山、秀の山、関脇が鏡岩、猪名川、小結が小柳、荒馬だ。
で西の幕尻(平幕最下位)が黒柳という力士らしいけど、91の錦絵見るとちょうど東方力士の土俵入りが終わって、
西方力士が入れ替わり入場してきたところらしいな。
こんな昔から幕内土俵入りは、東西ずつ、番付が下のものから入場、ってのが今と同じなんだな。
100 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:14:02 ID:Ov6rbJZn0
102 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:21:43 ID:rOpaZ6p20
<ヽ`∀´> とにかくなんでもウリナラ起源ニダ
103 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:28:23 ID:Ov6rbJZn0
104 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:31:23 ID:tZj+6Lf3O
土俵はそのまま使わないらしいけど
何かケガレる気がする…
105 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:34:48 ID:Ov6rbJZn0
ほんと2ちゃんねらーって馬鹿が多いな
国技館が穢れるならわかるが土俵が穢れるってアホか
韓国相撲では土俵つかわねーっての
骨髄反射なレスしかできねー馬鹿どもが
107 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:37:52 ID:Ov6rbJZn0
108 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:38:24 ID:UhltNfHO0
正直、日本の相撲取りよりよほどパワフルでスピーディーで筋肉質の体で見ていて面白い。
日本の相撲取りがほんと醜い家畜集団に見えてくるよw
110 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:46:19 ID:Ov6rbJZn0
昔の相撲取りは太ってなかったとか言うけど
この錦絵見ると昔からデブの競技だったって事がわかるね
111 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:48:01 ID:c440erAs0
またチョンスレか氏ね
113 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2005/10/07(金) 00:48:35 ID:zS7wvgiD0
相撲は昔からデブだよ
なぜなら豊穣を祈願する神事だから
だから世界にはたくさん相撲に似た競技があるけど日本のヤツだけデブなんだよ
114 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:49:56 ID:CpATDPUz0
両国使うな、後楽園ホールで十分。
115 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:50:05 ID:jQZKtH4Z0
曙さんのおかげで
立合いの強さとか押し出しとかは
他競技で全然役に立たないことがバレちゃったし
なくしちゃえば?
<取材日記>わだかまり残る「シルムと相撲」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=48642&servcode=100%A1%F8code=120 「国民学校のころ、今の乙支路(ウルチロ)6街で、幕を張って相撲を見物したもんだ」−−。
解放(1945年8月15日)以来、韓国で初めて相撲が上演された今月15日、ソウル奨忠
(チャンチュン)体育館の2階で会ったホン・ナムギさん(72)が思い出す60年前の記憶。
日本の植民支配期のことだ。
1929年、朝鮮総督府は、当時朝鮮の学校に、相撲を強制的に普及した。 その2年前となる
1927年12月、第1回朝鮮(チョソン)シルム(韓国相撲)大会を前に、検閲によって東亜
日報の関連記事を削除させた。「民族意識弾圧のひとつだった」と、往年のシルム王者、
李万基(イ・マンギ)教授(仁済大)らは著書『シルム』(2002年、デウォン社)で語る。
歳月を飛び越え、2004年2月、40人の力士がこの地を訪れた。 日本相撲協会の主催で、
韓日議員連盟が後援した行事だった。 趣旨は「韓日ワールドカップ(W杯)共同開催を記念し、
文化交流を促進する」というもの。
皮肉にもその会場は、韓国シルムの「殿堂」たる奨忠体育館だった。 韓国シルム連盟本部が
あり、ソウルでのシルム大会は当然ここで行われる。 そこに、シルムではなく相撲の土俵が
設けられたのだ。 そして「文化交流」という趣旨とは他の、何かぎこちないムードが終始ただ
よった。 まず、文化交流の韓国側当事者である民俗シルム関係者が、誰一人招待されなかった。
「行事の参加の是非を問うファックスが1枚届いただけ」と、シルム連盟関係幹部は不快さを隠
せずにいる。 相撲の本流であるシルムへの待遇がなってないという思いがある。 植民期に相撲
から受けた弾圧も、忘れていないようだった。
一方、ある日本の新聞が最近のコラムで、シルムを「スポーツ刈りにパンツ姿」と書いた。伝統と
体系が弱いという彼らの理由からシルムを相撲と同格に扱うことを敬遠する日本人の本音が見え
隠れする。 そうしたわだかまりと視点の違いを残したままかけられた、文化交流の最初のボタン。
なにぶんにも、重く冷たい印象だった。
>相撲の本流であるシルムへの待遇がなってないという思いがある。
117 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:50:50 ID:qXUk0MNH0
>109
韓国相撲ビデオで見たけど、組んだ状態で何十分も動きなかったり、
スピード感はあんまりないよ。
たしかに筋肉質ではあるけど。
あれ投げだけで決まるので、体重増やすメリットあんまりないからなんだよね。
元韓国相撲王者春日王も日本の相撲転向当時は筋肉質体型だったけど、
体重軽くて廻しとって投げ打つ前に押し出されたりするので、
日本の相撲に合わせて必死に体重増やした。今は日本力士らしい体型になってる。
118 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:51:40 ID:4GIoxUFO0
>>50 >土俵使わないよ。シルム用のもっとやわらかいマットみたいな上でやる。(マットの上に砂は敷いてあった)
>だから女性があがっても問題なし。
突然「相撲の土俵を使わせろ」と言い出して、イベントで女性を上らせて…
ってことは無いよね?
119 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:52:01 ID:WTmTgepE0
シルムーうしろー!
120 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:52:43 ID:8/tCcfMa0
これもコムドーだかクムドーだか同じで
パクリインチキ文化だろ?
121 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:53:33 ID:OMeXuw7h0
パク・ソルミってチェリンか
じゃ見に行く
122 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:54:12 ID:Ov6rbJZn0
>>113そういう側面もあるのかもしれないけど(ほんとか?)
単純にデブが相撲という競技に適した体なんだろ
123 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:56:49 ID:qXUk0MNH0
>>115 別に他の競技で役立つだめにやってないしw
K1やプロレスなどショースポーツにいくやつはロートルか引退した奴ばっかだけど、
ボクシングに若いうちに転向して、今日本ランク2位のやついるし。
ボクシングはちゃんとしたスポーツなんで力士体型のままリング上がるなんてことはせず、
120kgから72kg(ミドル級リミット)まで落として、ボクサー体型なってるけど。
シルムはほとんどが190cm〜200cmオーバーの身長
体も筋肉質で引き締まっててチェ・ホンマンのようにどの格闘技に行っても戦えるパワー&スピードがある
日本の八百長相撲の醜いぶくぶく太っただけの汗臭い力士どもなんか170〜185までだろ、せいぜいw
食っちゃ寝食っちゃ寝して死ぬだけwww
125 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 00:59:52 ID:CpATDPUz0
>>124 >チェ・ホンマンのようにどの格闘技に行っても戦えるパワー&スピード
つっこむ気力もうせるわ。
126 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:01:00 ID:Ov6rbJZn0
土俵を広くすれば痩せ型力士も増えて投げがもっと重要視されて
日本人有利になるかもしれんのになぁ
そうなると相撲界も勢力図がどうなるか興味あるな
127 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:01:42 ID:qXUk0MNH0
>124
韓国相撲王者だった春日王が7年たって今だ平幕なんだけど。
>シルムはほとんどが190cm〜200cmオーバーの身長
これ嘘でしょwたしかに巨人症の奴が2強だったけど。
韓国相撲は組んでからスタートするんで、背が高いと有利っつーのはあるけど。
巨人症はバランス悪いし、日本式相撲には向かないよ。
128 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:02:30 ID:qXUk0MNH0
ltfMyhH30=国籍・韓国
>>116 >一方、ある日本の新聞が最近のコラムで、シルムを「スポーツ刈りにパンツ姿」と書いた。
>伝統と体系が弱いという彼らの理由からシルムを相撲と同格に扱うことを敬遠する
>日本人の本音が見え隠れする。
事実書かれただけでいちいち僻まれても困るんだが
130 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:05:19 ID:0/MTQ/2n0
>>127 妄想に突っ込んでも時間の無駄なだけだよ
131 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:05:48 ID:UhltNfHO0
>>124 まあ海外からシルムやりにくるアスリートなんていないだろ
大相撲なんてレスリングや柔道の各国トップクラスが来てるけどね
132 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2005/10/07(金) 01:06:59 ID:zS7wvgiD0
>>122 マジかどうかは分からんけどそんなエッセイ読んだことがあるよ
特に昭和の民衆が貧困だった時代に、力士の腹が膨らんでることがさ
豊穣さ、裕福さを象徴しててナンタラカンタラでさ
だからあの時代の力士は下っ腹が膨らましてたらしいだの
あんな体型強いわけないし
133 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:08:49 ID:UhltNfHO0
まあ現在は相撲の強さに特化した体系が現在なのだから
そういうのはあんまり関係ないだろ
重しがあった方が押しや残るのに有利という事で
134 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:11:44 ID:qXUk0MNH0
>132
だから相撲のルールではある程度の体重があったほうが有利なの。
琴欧州くらい大きければ、腹出てなくても強いけど。
または抜群に瞬発力あるやつとかね。
幕下以下には細身の筋肉質の力士いるけど、やっぱ体重軽くて
なかなか番付あがらない。そこで体重増やすの。
>あんな体型強いわけないし
そりゃボクシングルールとかならそうだけど。
ルールによって勝つために効率的な体型っつーのがあんの。ほんと馬鹿だなw
135 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2005/10/07(金) 01:12:12 ID:zS7wvgiD0
>>133 今の時代はそうだろうな
他の国の相撲とはルールが違うからな
ソレに適応した体なんだろうけど
ちょっとはそういう宗教的な面もあると思うよ
普通に科学的な筋トレしたほうが強いと思うし
今の力士なんて腹筋背筋すらできないんだしw
136 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2005/10/07(金) 01:13:32 ID:zS7wvgiD0
>>134 そんなことねーだろ
基本的に運動神経のあるガタイの良いヤツは柔道やるしな
137 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:17:14 ID:Ov6rbJZn0
相撲はある程度脂肪があったほうが強いんだよ
筋肉だけで体重重くしても、維持するの大変だし怪我が多くなる体も固くなる
琴欧州ぐらい上背があれば別だけどね
琴欧州だってレスリングやってる頃に比べれば大分脂肪ついてるよ
138 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:18:32 ID:qXUk0MNH0
>136
筋トレもやってるよ。貴ノ浪とか350kgだか背筋あったらしいが。
あと「そんなことねーだろ」って何に対して?
相撲が人材不足なのは事実だけどね。
最近ヨーロッパからレスリングの一流のエリート来るようになったが。。
柔道で言うと、インターハイベスト8で明大柔道部1年からレギュラーだった
大和富士つーのがいる。先場所、三段目で4勝3敗。
139 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2005/10/07(金) 01:19:23 ID:zS7wvgiD0
>>137 「ある程度」はな。
でも今の力士なんてただのデブじゃん
自分の体重まともに支えれてないし、コントロールできてないし
やっぱ効率の悪い体作りしてるからとしか思えない
140 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:21:53 ID:Ov6rbJZn0
まあ確かにプロとしてどうかと思う体の力士は多いわな
でもそれでも勝てちゃうからしょうがないんだよな
141 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2005/10/07(金) 01:21:57 ID:zS7wvgiD0
>>138 まぁアレだ
正直ヲタじゃないからそんな詳しいことは知らん
でも力士が他の競技にチャレンジして恥晒してるのは事実だろ
アスリートじゃないってこと
あの体型には宗教的な要素があるってことを言いたいわけだよキミ
142 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:22:23 ID:qXUk0MNH0
>139
でも筋肉質の力士が幕下以下で低迷してるの見ると、
やっぱ太った方が有利といわざるを得ない。
筋肉質でなおかつ120kgとか、日本人では難しいんだよ。
千代の富士や霧島はマッチョでなおかつ125kgとか140kg近くあったけど、
今幕下にいる筋肉質力士は皆100kgぐらいだもん。
だから幕内あがるためには、脂肪増やしてでも体重増やさないと。
143 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2005/10/07(金) 01:23:34 ID:zS7wvgiD0
>>140 すぐ休業するしな
土俵から落ちただけでケガするし
144 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:25:07 ID:Ov6rbJZn0
若乃花や千代の富士は筋肉が凄かったもんな
貴乃花も太ってはいたけど肌が張ってて醜い太り方ではなかった
伝統だからで何事も押し切るんじゃなくて、食生活の見直しもするべきじゃないのかな
145 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2005/10/07(金) 01:26:09 ID:zS7wvgiD0
>>142 朝青龍とか千代の富士とか若貴とか別に太くないじゃん?
あんな感じに行けんもんなんかな
146 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:26:22 ID:qXUk0MNH0
>141
チャレンジっつーか引退後の金稼ぎでしょ。
若いうちから他のスポーツ転向したやつの中には、
ボクシングや、競輪転向した元十両の伊藤川や、あとNFL欧州の合田とか
そこそこ頑張ってるのもいるけど。
プロレスだのK1だのは体力の限界で引退したやつがやってんだから、
参考にならないよ。
147 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:27:18 ID:re2UVDaYO
やれやれまた喧嘩かい。
もういいかげん疲れたわ…。
で、今回はどちらが喧嘩の発端で、どちらに非があるんだい?
148 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:27:44 ID:Fqr/VY+Y0
>>133 朝青龍の活躍や琴欧州の活躍でその意識も変るかもしれない。
でも日本人には朝青龍の足腰のバネや琴欧州の手足の長さは無いけどな…
149 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:28:19 ID:Ov6rbJZn0
だいたい稽古終わったあとに下の奴らは先輩が食べ終わるまで食べちゃ駄目とか
そういう意味のわかんえー伝統はなくすべきなんだよ
運動後は体が栄養を欲しがってるんだから、その時に食べとかないと
150 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:29:12 ID:PBlvGcEc0
相撲って神道だよね。四股を踏むのは大地を静めるだったっけ?
151 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2005/10/07(金) 01:30:12 ID:zS7wvgiD0
>>146 まぁそうだけどさ・・
あまりにも国技なのにみっともないヤツが多すぎてさ
>>148 モンゴル人と日本人なんてあんま変わんないじゃん
やっぱアスリートや格闘技の資質あるヤツが相撲やんなくなってるだけと思う
デブにならない体作りをやるようになったら弟子も増えると思うんだけどな
152 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:30:44 ID:qXUk0MNH0
例えば雅山みたいな体型の力士も、
朝青龍のような天性のバネや運動神経、
琴欧州のような身長や筋肉質で柔軟な体持ってたら、
あーいう体型の力士になろうとしただろうけど、
もって生まれたものが違うので、太って勝負するしかない。
雅山の運動神経で140kgだったら、幕内あがれてないし。
153 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:31:24 ID:keMxW8jg0
観客は民団の動員だろうな。
154 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:32:36 ID:Ov6rbJZn0
身体能力のない奴が勝つためには、太って動かない体を作るのが手っ取り早いだんろ
155 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:33:12 ID:qXUk0MNH0
>>151 後半やや同意。安馬(モンゴル人)みたいな小さいのに真っ向勝負で幕まであがれる日本人でてこないもんな。
つーことで寝る。
156 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 01:35:43 ID:D9Q4f5RY0
朝鮮に独自の文化が少ない理由は、中華文化の(劣化)コピーを
する事を是とする価値観を維持する事が大国の中国に蹂躙される
事を防ぐ大事な要素であったからだ。そう、中華と同じであれば
蹂躙される事はないという保身の考えからである。
近代に入り中国の衰退が明白になると、そのコピーと恭順の対象が
日本になったのは説明するまでも無いだろう。こんな事を繰り返して
いれば誇れるような独自の文化を継承する事など出来る筈も無い。
また、朝鮮人の口癖である「起源」とは即ち独自文化を育成する事を
してこなかった事の証明でもある。当然の話だが日本よりも
古く独自の文化を伝え発展・継承していれば、「起源」に
固執する必要はなく、現実の文化と称するモノを誇ればいのだから。
157 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 11:34:43 ID:semAjKz60
これも万能壁画に載ってるのか
158 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 11:36:25 ID:NwdnB4+40
国技館くらいなら動員ですぐ埋まる
159 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 11:41:26 ID:tsRxu+Th0
モンゴル人が朝鮮を征服した時においてったモンゴル相撲だろ?
160 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/07(金) 11:42:46 ID:J01dKGsc0
どっかの
河川敷で
十分だろ
死ね
糞チョン
需要アンの?
162 :
名無しさん@恐縮です:
だからっ!チョソは来るんじゃねえよ!