【サッカー】柏スタジアム、誕生へ　総合スポーツ施設の中核に−市が基本方針★２

　◇整備開始目標は０９年度
　柏市は、サッカーＪリーグ・柏レイソルの本拠地「日立柏サッカー場」の改修を財政支援し、総合スポーツ施設に発展させる
「市民スポーツ文化スタジアム」構想の基本方針をまとめた。市内にはレイソルの他、実業団など４チームが本拠地を
置き活動。 市は「ホームタウン柏」と名付けた政策で、行政、地域住民、企業が一体となったスポーツによる街作りを
目指しており、構想中の スタジアムはその中核施設となる。整備開始目標は０９年度としている。

　日立柏サッカー場は、柏駅東口から徒歩２０分で、収容人員は１万５９００人（１万２０００席）。レイソルのＪリーグ昇格が決まった
９４年末にはＪリーグ規格に合わせて改装されたが、老朽化も指摘されている。

　構想は、サッカー場のある日立柏総合グラウンド内に、体育館や陸上競技用グラウンドなども備え、
総合スポーツ施設に 発展させるもの。基本方針をたたき台に、サッカー場とグラウンドを所有し整備の事業主体となる
日立製作所との調整を本格化する。

　市は来年度からの４年間で、職員１６０人の削減などによる経常経費の１０％削減で約３００億円と、
合併特例債の起債での 約１００億円で計約４００億円規模の投資的経費の上積みを目指しており、
この一部を構想の財源に充てる。

URL：http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/photojournal/news/20050930ddlk12050225000c.html

前スレ
【サッカー】柏スタジアム、誕生へ　総合スポーツ施設の中核に−市が基本方針
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128064099/l50

★１　2005/09/30(金) 16:08:19

　構想の骨格案づくりは、Ｊリーグ・浦和レッズが地域スポーツ文化の拠点として整備を始めた「レッズランド」を
参考にした。 この計画は、さいたま市西部の荒川岸約１４万平方メートルの敷地にサッカー、ラグビー、野球、テニス、
キャンプ場やクラブハウスなどを 完備するものだ。柏市も既に視察しており、日本のスポーツを支えてきた「学校」
「企業」に「地域」を加え、「スポーツで地域の活力を生み出し 地域の誇りを取り戻そう」というレッズの取り組み高く評価している。

　柏市内には、女子バスケットボールのジャパンエナジー「ＪＯＭＯサンフラワーズ」▽積水化学の女子陸上部▽病院の
メディカルインストラクターらで 組織する女子バレーボールの「柏エンゼル・クロス」−−が本拠地を置いている。
市はこうしたチームにも、スタジアムを使った市民との交流を呼び掛けるという。

>>1
GJ！ｗ

> 日立台は老朽化による改修で、新規に作るわけではない。
> あそこは元々グラウンドの周りに仮設スタンドで囲ってるだけのスタ。
その改修を市の金でやるわけでしょ

> 日立台の野球場は元々日立の人の福利厚生の野球場で、市民に開放されてるわけじゃない。
この改修も市の金でやらない理由がないよね

日立の金でサッカーだけ改修するなら文句ないよ
柏市の金を使う以上は野球場も改修で妥当だろ

これ2までいく話題かｗｗ

> 日立台の野球場は元々日立の人の福利厚生の野球場で、市民に開放されてるわけじゃない。

だったらなおさら市民のための野球場が必要だろｗｗｗｗｗｗ
またもサカ豚オウンゴールｗｗｗｗｗｗ

>>5
税金の使い道に対して市民の目は厳しくなってるからね
俺も糞サッカーなんかに税金遣うの反対だわ

>>4
なんなあんたの反論全然的を得てないというか・・・
だから、野球場は市内に税金で新しく作る計画が既にあると何べん言ったらわかってくれるんだ？

うん、でも野球場は今後不要だろうな

税リーグ視ね

>>10
税金払って無い奴が来る所じゃないよ。

>>8
だから市内から野球場が１つ減っても構わないとなる理屈が変だろ
まして総合スポーツならその中で野球が排除される理由がない

>>7>>10
野球でも見てろサル

バナナでも食ってろ

>>12
別に排除されてないだろ？
市の施設としては、減ってもいないし、１つ増えるということも理解できない？
これでもわからないなら、平行線なのでもうレスしません。
失礼。

野球場なんて誰も必要としてないのにいらねーだろ。
サッカー場はそれを使うプロチームがいるんだよ。
野原でボール投げてろ、ピザデヴ

サカ豚が一匹涙目で逃亡ｗｗｗｗｗｗ

Ｊリーグクラブは、ホームタウンに満遍なくフットサル場を作って

そこでフットサルクラブを運営して、そこからサポーター、サッカーファン

を育成していくべきだと思う。

川崎フロンターレと同じこと、他のクラブもやれ！！

>>15
詭弁乙。そりゃあんたには閉口線。

>>16
プロチームなら自前で用意しろウジ虫ｗｗｗｗ
税金にたかるなｗｗｗｗ

>>18
フット猿ｗｗｗｗ豚じゃなくて猿かｗｗｗｗ

>>17
つバナナ

施設名 建設費 収容人数 年間維持費 年間収入見通し
札幌ドーム 422億 42300人 18億 18億
宮城スタジアム 250億 49281人 3億5000万 未算定
新潟スタジアム 312億 41950人 4億 5000万
鹿島サッカースタジアム 267億 43340人 2億6000万 2億6000万
埼玉スタジアム2002 356億 63060人 7億 3億
横浜国際総合競技場 603億 70336人 8億7000万 1億9000万
静岡スタジアム 300億 50000人 4億5000万 未算定
長居スタジアム 401億 42988人 3億3400万 6600万
神戸ウイングスタジアム 230億 42020人 6億 未算定
大分スポーツ公園総合競技場 251億 43254人 3億 6000万

上の表を見てもわかるとおり、どこのスタジアムも年間維持費が年間の収入を上回っているのである。
このデータを見るとＷ杯後のスタジアムの維持は莫大なお金がかかり、年々赤字が増えていくであろうことは容易に想像がつくだろう。
各自治体がＷ杯後のこのスタジアムの運営方法をあやまれば、地方財政の圧迫となり、期待された経済効果がマイナスになる恐れがあるだろう。
そして、結局その　赤　字　分　は　税　金　で　ま　か　な　わ　れ　る　というのが公共施設の恐いところでもあるとおもう。
http://web.eb.kobegakuin.ac.jp/~nakayama/zemi0/g02/kanatani/myHOME/ronbun.html


税リーグ死ね

焼き豚一丁

>>21
お前の食いもんだろ、フット猿ｗｗｗｗｗｗｗ
またもオウンゴールｗｗｗｗｗ

ま、なに言っても”総合”スポーツ施設に野球は含まれてないというのが現実ｗ

戦わなきゃ現実とｗｗｗｗ

>>22
つバナナ

なんでこのスレこんなに伸びているんだ？

>>25
行政と癒着して野球を締め出しにかかってるんだろｗｗｗｗ
このウジ虫フット猿がｗｗｗｗｗ

>>20
まぁファビョるな。プロチームってのは地域と企業と選手
でできるものだ。企業と選手だけじゃプロ野球。地域の自治体も
出資し、交流しあうのが地域密着理論だ。焼豚には理解するのは
到底無理だな。とりあえず家でパワプロでもやってろ。

>>25
まぁつまり野球人口無視の柏市のこの新施設は公共性に大いに疑問があるということだな

>>28
つバナナ

【サッカー】１１自治体に出資要請　愛媛ＦＣ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2005092301001726

税リーグ死ね

野球ヲタは品がないな〜
もっと紳士にならなきゃ

>>30
いや妥当な判断だということが見えてない豚がここに数匹いるってだけ
多いと思うなら柏で反対署名運動でもしてみたら？ｗ

浦和レッズのようにやるなら構わないが、
市がやる以上は野球人口無視の総合スポーツ施設なんてものは痛いだけだね

>>22
維持費たけーなぁ。何でこんなかかるんだろ？

>>29
税リーグの目指してるのは地域癒着だろｗｗｗｗｗ
文句あるんなら自前で職場ぐらい用意して見せろよ猿ｗｗｗｗｗ

>>29
ならばポートボールにも手厚い援助を!!!

>>30
やきう人口そのものが少ないんじゃないの？
だから考慮しなかった。てゆうか地元にサッカーチームがあれば
そっちの方に肩入れするだろ。野球には防具とかグローブ、ボール
バット、グラウンド整備で維持費がかかるしね。サッカーだと
ボールとグラウンド整備ぐらいだからね。

まぁその浦和レッズは野球場を整備して総合スポーツ施設に取り入れてるからなお評価高い

なんでサカ豚が金を出し合わないの？
国民の税金にタカるな税リーグ。

◆祭り協力のお願いとお知らせ◆
現在中国のウイグル自治区（本来は東トルキスタン）の人々は中国共産党の
圧政下に苦しんでいます。トルキスタンの人々は中国からの圧政への抵抗
と独立を主張していますが中国共産党からテロと一方的に断定され現在も
なお苦しんでいます。
具体的には
・強制中絶によって850万人もの赤ちゃんの虐殺
・核実験によって75万人が放射能で死亡
・50万人を政治犯として処刑・虐殺
・エネルギー資源を一方的に搾取
といった信じられないことをしています。しかしあまり世界では知られていません。
おなじアジアの一員としてそして人間として中国共産党の蛮行に抗議し、
世界の人々に知ってもらい、中国共産党に対する非難世論を呼びかけましょう！！

中国のこの様な政策は近隣諸国の日本や台湾にとっても他人事ではありません。
支援本部は↓
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128096476/

>>32
自治体は何か苦情でも言いましたか？

>>37
自己紹介乙です
つバナナ

>>39
は。市は陸上、バレー、バスケを入れてるんだが？

税リーグはまた税金にたかるつもりか
自腹で建設しろよ。楽天みたいに

>>40
レッズは野球も抱き込んだんだなｗｗｗｗｗ
さすがJの最初の頃お荷物チームとして名を馳せただけあって、苦労から学んでいるようだｗｗｗｗ

>>39
脳内ソース乙ｗｗｗｗｗｗｗ

大阪ドームや広島の新球場は無視ですか？

>>37
それはオマエの脳内変換だろｗ
>>38
ポートボールにプロなんてあるの？

>>1
ＧＪ
　　（　＾ω＾）ｂ
　　（⊃　　）

>>46
楽天は既存の球場を改修しただけだろ。
そんなに金かけてない。

>>48
広島は使用料とか財界でペイしていくんじゃねーの？
大阪は3セクが腐ってるからどうしようもないけど

サッカーは柏の葉を使えばいいじゃん。
なんで市の金使って改修する必要があるんだ。

>>49
なんだ？まだザスパ草津のニュースコピペを貼り足りないのか？ｗｗｗｗ
お望みとあらば爆撃してやるぞｗｗｗｗｗ
またもサカ豚オウンゴールｗｗｗｗｗｗ
税金詐欺の税リーグはぶっつぶせｗｗｗｗｗ

>>48
大阪ドームは仕方ないだろｗｗｗ大阪なんだからｗｗｗｗｗ
広島はホントに作るのか？ｗｗｗｗあれは無駄じゃね？ｗｗｗｗ

大阪の3セクは腐ってるのがデフォ

>>46
楽天は総合スポーツ場じゃないしな。
なんでバレーやバスケの分までサッカークラブが負担せにゃならんの？
ヤキウがのけものにされてファビョってるだけだろｗ

柏の葉じゃないのは、なんで？

ID:NInOtbLO0のファビョリシーンは面白すぎ。

スタ作りにオマエの消費税がどれだけ使われてるか、
わからない癖に言いたい放題言うなよｗ焼猿ｗ

>>56
負担してるのはサッカークラブでなく、柏市でしょ
柏市がさまざまなスポーツに負担するのは構わないでしょ
つか普通

時代に逆行の箱物行政やってどうすんの。
300万都市横浜ですら、黒字のみこめない日産スタジアム(ネーミングライツ)に頭かかえてるのに、黒字どころか出資金の回収できるぐらい利用する市民いるの？余裕のない日立がネーミングライツやると思う？

>>57
サッカー専用スタジアムが欲しいんだってよ

>>58
だから猿はお前らだってフット猿ｗｗｗｗｗ
オウンゴール連発ｗｗｗｗ
税リーグ撃沈ｗｗｗｗｗｗ

そもそもプロスポーツチームなんて
野球、サッカーなんでも赤字なんだよ。
野球は赤字分が企業にいくがサッカーは税金。

例外は阪神、巨人くらいだろ。

Ｊ２草津の社長辞任へ　本拠・前橋移転で観客が激減-スポーツ
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200507270233.html

Ｊ２ザスパ、仮設スタンド補助金めぐり草津町とトラブル-スポーツ
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200509170131.html

Ｊ２ザスパ草津、７００万円滞納　競技場の使用料-スポーツ
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200509240219.html

入場者数を過少申告　Ｊ２ザスパ草津-スポーツ
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200509270409.html

前社長が入場者数など過少報告＝ザスパ草津、法的措置も視野に−J2
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050927-00000208-jij-spo.html

>>59
いや自前で作れとか言ってるヤツにいってるだけ
サッカー場は改修するだけで後はサッカーと関係ない工事なんだよな

GJ

そもそも柏市民は柏レイソルを望んでいるのか？

国土交通省とプロ・アマ野球界が協力して小中学生への野球普及を目指す
「キャッチボールのできる公園づくり懇話会」（座長＝涌井史郎・桐蔭横浜大教授）が
３０日、都内で開かれ、来春からスタートする「キャッチボールのできるモデル公園」を
全国から募集することになった。

会合では、「キャッチボールのできる公園づくり推進会」を設立。
全国の自治体からモデル公園の候補を募り、２００５年度内に１０〜２０か所を選定して、
来年度から本格的に事業を始めることが決まった。
モデル公園では、管理する自治体と地域住民が連携し、防護フェンスやネットを設置したり、
指導員を置くなどの工夫を凝らし、安全にキャッチボールを楽しめるようにする。

涌井座長は「キャッチボールは親子のコミュニケーションにも役立つ。
行政だけでなく、地域ぐるみで取り組むモデル公園を作ってほしい」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20050930i515.htm


公園を一競技の我侭のためにフェンスやネットで覆って開放感を無くそうとする野球界
しかも、わざわざ指導員まで置いて監視する準備もしてる

>>64
簡単にまとめると、税リーグ脂肪ってわけだｗｗｗｗ

>>62
はいはい。オマエは税金どれだけ払ってモノを言ってるの？
税金つぎ込まれたチームはしっかりと健全な経営を行われてますが？
>>63
えっ？２チーム以外は黒字なんですが？むしろ赤字分が企業へ
いく事で雇用の問題も出てくるし、企業そのものが倒産し近鉄
みたいに民事再生へ行く事になれば、税金使われるんですが。

市がリストラと緊縮財政で浮かした金（雇用とサービスを削った金）を
柏レイソルに投下する名目が総合スポーツ施設なだけと違うか？
野球人口を無視して既に矛盾した総合スポーツ施設なわけだが

>>64>>62
ザスパと柏スタジアム建設とどういう関係があるんだ？
詳しく説明してくれ。

柏サッカー場があるあたりに総合スポーツ施設を作るって話なのに、
そのソースすら読まずに、サッカー叩きしかしない防衛軍ｗ
スレタイの【サッカー】がいけないな

>>69
単純な脳みそで羨ましいよ

>>70
他のチームも発覚するのは時間の問題ｗｗｗ
税リーグ脂肪の時限爆弾ｗｗｗｗ
せいぜいマスコミも抱き込んで長生きしろよｗｗｗｗｗｗｗ

市の投下する数百億円はどういう会計をされるのか全く不明
怪しい

>>70

近鉄が民事再生法？
お前、顔を真っ赤にしていないか？（ｗ

整備主体が日立ということは会計はどうなるのかね？
まさか市が日立に貢んじゃないよな？

サッカークラブに十億以上も税金盗られ続けた神戸市民の俺がきましたよ〜

柏市民はこのプロジェクトに反対すべきだね
金まで黒いことになってきた

>>70
馬鹿？ｗｗｗｗ宣伝になるんだよ野球はｗｗｗｗｗ
それに近鉄が民事再生って何の話だ？ｗｗｗｗ
サカ豚は社会を知らない引きこもりと断定ｗｗｗｗｗｗ
税金盗んで作ったスタジアムにも行ってないのかよｗｗｗｗｗ

柏サッカー場のすぐ隣にあるテニスコートと野球場の位置をずらして欲しい。
そうすれば、スタジアム改修に支障はなくなると思う。

�@テニスコートは公園内の池の北か、野球場の西に移転して欲しい。
　そして、念願の駐車場を作って欲しい。

�A野球場はあまり使われてない割には面積取りすぎなので、サッカー場に面している
　東半分を削って欲しい。

なんというか、時代は明らかに総合スポーツクラブの流れなんだなあ。
野球はその流れに逆行してるのが興味深い。でもその方向性もアリだよな。

道人ですが、うちもそろそろ税金ヤバそうでつ・゜・(つД｀)・゜・

コンサドーレ札幌は危機的な状況にある。
０３年度（１２月決算）は成績低迷に伴う入場料および広告料収入の減少で、約２億８１００万円の単年度赤字を見込む。
累積赤字は資本金（約２５億５６２５万円）を上回る約３０億９７００万円に膨れ上がる。
「事実上の倒産状態で自主再建は厳しい」と佐々木社長。
http://www.kita-nikkan.co.jp/consadole/consa_03112201.html

税金払ってから言えよ。
免税の実態について早く誰か語ってよ。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　 北海道も税リーグにむちゃくちゃされてるんだね・・・
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

Ｊリーグクラブは、ホームタウンに満遍なくフットサル場を作って

そこでフットサルクラブを運営して、そこからサポーター、サッカーファン

を育成していくべきだと思う。

川崎フロンターレと同じこと、他のクラブもやれ！！

団塊の世代が定年したら、野球も定年で

サッカーの時代が来るのだから。

サカ豚大暴れだなｗ

＞８４

　選手を育てて高く売る。今年はその方法で２億円の利益が生まれた。
　しばらくは累積赤字返済のために、スポンサー集めや若手育成に
　力を入れるのでは。
　あと、ライブドアのサイトにコンサドーレの紹介が入っているのは
　何か意味があるのかな？

>>84
そのソース古いじゃんｗ

>>82
そもそも公営の柏の葉で試合やりゃいいんじゃないのか？
今の日立の施設のスタジアムは練習場にすればよし。
柏市の税金も投入しなくてこれでよし。
もとを正せば専用サッカースタジアムが欲しいという柏レイソルとサポーターのわがままだろ

そりゃ一般人からすれば野球は赤字は親会社が負担してくれるし地域への経済効果が大きいから歓迎だけど
サッカーは赤字は税金投入で地域へ何も貢献がないから嫌われるのは当然だと思うがね。

>>84
さっさと倒産しろよｗｗｗｗ
税金投入すんじゃねーぞｗｗｗｗｗ

野球豚がここまで狂う総合施設構想。
昨今の野球豚発狂の原因の一端が掴めたような気がする。

>>84
ｲ�`
日ハムがなんとかしてくれるよ！

>>94
浦和のそれは評価するが柏のこれはそもそもダメだろ

>>84
ムネオに陳情しる！

総合スポーツ施設に野球が入ってないだけでトチ狂う焼き豚ﾜﾛｽ

まともに反論できず根拠の無い人格批判に回ったサカ豚ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>84
それ２年前じゃないか。

結局、根っこは柏レイソルとサポーターが柏の葉が嫌で専用スタジアムを堅持したいだけのこと
総合スポーツなんて名目でしょ（俺は浦和レッズは評価してるが柏のこの件は非難する）
それで数百億円の市税投下なんて常識的にありえないんじゃない？

そろそろ仙台人が現れそうなオカン

暴動大好き、香支那サポーター

今あるサッカー場改修するのと体育館立てるのどっちが金かかるんだよ
大半は新施設建設費用だろうが
現実を見ろ、柏じゃ野球場なんて求められてないんだよ

サカ豚が一人最低でも10万円くらい出し合え

>>104
日立柏総合グラウンド内に、体育館や陸上競技用グラウンドなども備え

　　　　　　　　　　　　　　　建設費　　　　年間収入　　　　年間収支
宮城スタジアム　　　　　　　　２７０億　　　　３０００万　　　−３億４０００万
カシマスタジアム　　　　　　　１９３億　　　２億７０００万　　　　　　０
新潟スタジアム　　　　　　　　３００億　　　　７０００万　　　　−３億
埼玉スタジアム　　　　　　　　３６５億　　　　　３億　　　　　　−４億
横浜国際総合競技場　　　　 ６０３億　　　４億３５００万　　　−６億　
静岡スタジアム　　　　　　　　３００億　　　　　６０００万　　　−４億
神戸ウイングスタジアム　 　　２３０億　　　２億５０００万　　　−３億
大分総合競技場　　　　 　　　２５１億　　　　５０００万　　　ー２億５０００万

ワールドカップのためにサッカー協会、Jリーグ事務局、都道府県サッカー協会、サポーターが特定政治家、ゼネコンと共に自治体に働きかけ整備されたしたスタジアム。
この一大会の為とJリーグホームゲーム用に造られた巨大施設の建設総費用は表面にでてるだけでも３３３８億円で、
地元負担分は２１３８億円に達することが、総務省の集計で分かった。
建設のため発行した地方債の償還費に加え、それぞれ年間数億円の維持費が追い打ちをかけることになり、「祭り」の後の自治体の負担が増大するというのである。

地元負担分は２１３８億円
地元負担分は２１３８億円
建設のため発行した地方債の償還費に加え、それぞれ年間数億円の維持費が追い打ち
建設のため発行した地方債の償還費に加え、それぞれ年間数億円の維持費が追い打ち

焼き豚発狂地味にこえー

柏市はこれだけもの市税を投下するなら、利用者から当然回収するんだろうな？
柏レイソルの入場料の50%を特別課税にしても足りないくらいだが。

柏スタジアムが総合スポーツ施設の中核になるんだったら、
公園内で一番大きく面積を取るはず。
現在、公園内でのサッカー場の面積は３位。
一番面積を取っているのは、ほとんど使われない野球場。

やっぱり改修する際には、野球場は削られてしまうのかな。

1993年オープン　カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）15870人 82億円
1994年改修　　　平塚競技場（神奈川県平塚市）18500人 26億円
1995年改修　　　駒場スタジアム（埼玉県さいたま市）21500人 50億円
1996年オープン　鳥栖スタジアム（佐賀県鳥栖市）24490人 97億円
1996年改修　　　長居陸上競技場（大阪府大阪市）50000人 401億円
1997年オープン　仙台スタジアム（宮城県仙台市）19694人 130億円
1998年オープン　横浜国際総合競技場（神奈川県横浜市）72370人 1188億円
1999年改修　　　柏の葉競技場（千葉県柏市）20000人　60億円
2000年オープン　宮城スタジアム（宮城県利府町）49133人 334億円
2001年オープン　静岡スタジアムエコパ（静岡県袋井市）51349人 423億円
2001年オープン　東京スタジアム（東京都府中市）50000人 307億円
2001年オープン　大分総合競技場（大分県大分市）43000人 401億円
2001年オープン　松本アルウィン（長野県松本市）20000人 73億円
2001年オープン　新潟スタジアム（新潟県新潟市）43200人 513億円
2001年オープン　札幌ドーム（北海道札幌市）42800人 537億円
2001年改修　　　カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）41800人 198億円
2001年オープン　豊田スタジアム（愛知県豊田市）43000人 300億円
2001年オープン　埼玉スタジアム（埼玉県さいたま市）63700人 587億円
2001年オープン　神戸ウイングスタジアム（兵庫県神戸市）34000人 230億円
2005年オープン　フクダ電子アリーナ（千葉県千葉市）18500人　81億円
????年改修　　　大宮公園サッカー場（埼玉県さいたま市）12500人　42億円

もうすぐここに柏が加わるのか・・・
住民税から誰も望まないサッカー場に公金投入・・・

>>110
野球場を削ることが暗黙の前提案だろうな

柏は沼南町が半年くらい前に地味に合併してちょっと広くなったのです。
沼南町の連中も負担して下さいね＾＾

1998年オープン　横浜国際総合競技場（神奈川県横浜市）72370人 1188億円



これは陸上競技場だろ

サッカーＪ２のモンテディオ山形のサポーターと高橋和雄知事の意見交換会が１３日、
山形市七日町２の複合ビル「ナナビーンズ」で開かれた。
会場には約１００人のサポーターが集結し、スタジアム改修や予算増額などの要望を伝えた。
モンテユニホームを着込んで登場した高橋知事に会場は終始和やかなムード。
しかし「どうしてモンテに予算を回せないのか」
などと厳しい質問が飛び出し、知事が答えに詰まる場面も。約１時間の話し合いの末、
知事から「専用練習グラウンドを近いうちに設立する」との“公約”を引き出した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamagata/news/20041115ddlk06050121000c.html
モンテディオ山形のサポーター
「どうしてモンテに予算を回せないのか」
「どうしてモンテに予算を回せないのか」
「どうしてモンテに予算を回せないのか」
また税金、なんでも税金、馬鹿サポ知事脅し　Jﾘｰｸﾞｷﾀ━━━━(ﾟДﾟ#)━━━━ !!!!

>>106
うん、サッカー場以外の方にもっと金かけてるのに何で焼き豚は名目だとか妄想してるのかなって話

>>84
丸大ハムが出資し始めたことを知らないのか？
>>81
税金盗むってｗ税金を使うことを決めたのは自治体なんだが。

あの野球場は「野球場」と言う名のサッカー練習場ですが、何か？

＞構想は、サッカー場のある日立柏総合グラウンド内に、体育館や陸上競技用グラウンドなども備え、総合スポーツ施設に 発展させるもの。
＞構想は、サッカー場のある日立柏総合グラウンド内に、体育館や陸上競技用グラウンドなども備え、総合スポーツ施設に 発展させるもの。
＞構想は、サッカー場のある日立柏総合グラウンド内に、体育館や陸上競技用グラウンドなども備え、総合スポーツ施設に 発展させるもの。

サッカー叩きしかしてない防衛軍はソースをまず読め
総合スポーツ施設だって何度言えばわかるんだよ

Jリーグモンテ山形支援に山形県　税金２５億円を投入。

山形県の高橋知事は金森副知事を社団の理事長にして、モンテのための施設整備に既に昨年度までで２５億円もの巨費を投じていることや、
モンテ試合の競技場使用料を県が減免措置を適用し無料にしていることなど、県はモンテのためにかなりの税金を使っていることをサポーターの皆さんは知っているのでしょうか。
それでも、まだまだ税金よこせ。というのでしょうか。

モンテ試合の競技場使用料を県が減免措置を適用し無料
モンテ試合の競技場使用料を県が減免措置を適用し無料

公共施設を金を払わないで利用するプロスポーツJﾘｰｸﾞｷﾀ━━━━(ﾟДﾟ#)━━━━ !!!!

柏レイソルの入場料を自由席4000円（内特別課税部分2000円）くらいには最低してくれないとな
今時、巨額の税金投入をするなら利用者負担は常識だろ

>>118
野球で使う奴なんかいねーもんな・・・

焼き豚がうるさいから１６号沿いに市営のバッティングセンターでも作ってやれよ。
１６球で５００円な。

>最もビジネスにプラスになると経営者が考えているスポーツはサッカー
>
>1位　35.9％　Ｊリーグ
>2位　28.9％　プロ野球
ttp://www.ibjcafe.com/talk/baseball/base/20041103190601.htm

ロッテも税金貰ってるんだよね。
ttp://my.reset.jp/~i-taku/news0408.htm

あいたたた。どこもかしこも税金使ってるじゃんｗ

団塊の世代とプロ野球は、一心同体！！

プロ野球も、もうすぐで定年間近！！

コンサドーレ札幌　

累積債務は20億円以上　http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/spe20040124.htm
北海道と札幌市から毎年税金２億円の補助金を現金で受け取りながら大赤字の税金吸血鬼クラブコンサドーレ札幌。

ベガルタ仙台
今年観客動員数２０％減　http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200409/th2004093001.html
★Ｊ２仙台　観客動員低迷、スポンサー減で自主再建困難
東北ハンドレッド（資本金２３億３０００万円）の累積赤字は今年１月時点で１７億５０００万円。
　累　積　赤　字　は　１　７　億　５　０　０　０　万　円
県と仙台市は計１１億３０００万円を出資し、毎年計　１　億　円　前　後　の　補　助　金　も出している。
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200409240352.html
なんの資産も無いクラブに１１億３０００万円使わされ、
毎年　計　１　億　円　の　税　金(現金支給)　を　　税金寄生虫Jリーグクラブに　( 補　助　金。　半永久的。　)

みんなの迷惑Jﾘｰｸﾞｷﾀ━━━━(ﾟДﾟ#)━━━━ !!!!

責任逃れしなくていいから税金遣うのやめてくれ

サッカーは試合数が少ないのだからもっとチケ単価上げて収入増やす努力しろよ。
自治体の税金だからってタダ券で水増ししてんじゃねよｗ

>>120
　 /＼＿＿_／＼
／　＿　　 　＿ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　 またか・・・・
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

【サッカー】ってスレタイにつけておけば、サッカーと大して関係が無くても防衛軍が釣れそうだなｗ
このスレだって総合スポーツ施設作るって話なのに、ソースすら読まずにサッカー叩きしかしない人たちがたくさん

神戸市は三十日、東京都で開かれたサッカーＪ１リーグヴィッセル神戸の旧運営会社の債権者集会に出席し、
債権約十二億二千八百万円を放棄することなどを盛り込んだ再生計画案に同意した。
小額債権者への弁済は済んでいるため、債権者としての出席は市教委の担当者だけだった。
市の債権額は二〇〇三年度の貸付金十五億二千万円と利息約千五百万円。
ヴィッセルからは新会社への経営譲渡金などで約三億七百万円が弁済されるが、
再生手続き開始後の利息や支払いの延滞金などは免除される。
http://64.233.167.104/search?q=cache:dYkaml4xw0wJ:www.kobe-np.jp/vissel/news055.html+%E7%A5%9E%E6%88%B8%E3%80%80%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%80%80%E8%B2%B8%E4%BB%98%E9%87%91&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

神戸市はＪ１リーグヴィッセル神戸の旧運営会社の債権者集会に出席し
神戸市は債権約十二億二千八百万円(血税) を放棄する
神戸市は債権約十二億二千八百万円(血税) を放棄する

身の丈にあったJリーグの経営とは、
自治体と市民、国民にJの借金を肩代わりさせることYO！のJﾘｰｸﾞｷﾀｷﾀ━━━━(ﾟДﾟ#)━━━━ !!!!

団塊の世代とプロ野球は、一心同体！！

プロ野球も、もうすぐで定年間近！！

サヨウナラ〜

Jﾘｰｸﾞが4月に発表した観戦者調査の結果を見ると､


観戦者の平均年齢は34.7歳､


平均観戦回数は9.5回でした｡


年齢構成比では30代以上が65.5%を占め､30代だけに限ってみると34.1%でした｡
少子化傾向によって日本の年齢構成が逆三角形になっていることを考慮しても､30代が34.1%というのは多すぎます｡
(総務省統計局の最新のﾃﾞｰﾀを元に計算すると10代〜60代に占める30代の割合は18.4%)
また30代の割合が年々増加する一方で20代の割合は　年々減少　する傾向にあり､今年は20%にも届きませんでした｡
どうやら早くも　観戦者の高齢化　が始まってるようです｡


元祖｢ｷｬﾌﾟﾃﾝ翼｣世代&ﾄﾞｰﾊの悲劇世代の中年ﾏﾆｱが繰り返し繰り返しｽﾀｼﾞｱﾑに足を運んで
支えているのがJﾘｰｸﾞの現状なのです｡


http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

出すんだ税ッ！

まるっきりスレタイトルと関係の無いコピペばっかり貼ってあるなあ
必死な人間がいるんだなｗ

でもこの柏市のこれはかなりおかしいよ

あのなぁサッカーチームに税金つぎ込むなって
言う阿呆は、世間を知らないのか？

プロが税金使うなとかいうけど特例の民間企業に例など沢山
あるだろ。銀行に税金投入したり工場誘致で税金優遇したり。
サッカーチーム自体も民間企業と同じなんだよ。

それに税金を使うことに決定権を持ってる地方の議会
がＯＫを出したら、それはそれで勝ちなんだよ。
議会で論議され最終的にサッカー協会としてのシステムを理解
し、見合う能力があるから、税金投入が決定するのよ。税金つぎ
込まれてはい、そうですか、じゃなく監視の目を気にしなくては
ダメだろうし、経営改善努力もしていかねばならない。

現にヴィッセルやコンサドーレは経営改善し、黒字経営を続けて、
再び、税金をつぎ込むという事態までに堕ちてないだろ？

今、実家がある千葉に帰ったらお母さん泣いてたよ・・・

>>138
おまえの実家は福井県だろ

>>133
あー、でもそれは感じるな。
応援してるやつとかみても、30代がしきってて、
硬直化してる。スタジアムに足を運ぶのに若い
連中は、敷居を感じるかもね。

>>138
まぁニートな息子を持ってるからなぁ。

>>131
　 /＼＿＿_／＼
／　＿　　 　＿ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　 またか・・・・・・・
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>137
あのなぁ
工場優遇や民間企業誘致助成金は雇用を高め（失業率を下げ）
銀行への公的資金導入は連鎖倒産防止（失業率を下げさせない）
など経済政策まんまなんだが
サッカーチームに助成して倒産が減ったり雇用が数名の職員以外増えるか？

Jリーグは30代が自分の子どもたちを連れてゆくっていう構図だから
ちょうどいいんだよ

代表戦の観客はは20代が中心だ

J1大分トリニータの例
大分ビックアイ　　建設費　　２５１億円　年間収入　５０００万←なにこれw 大分トリニータ死ね w
年間収支ー２億５０００万　←これだけで大分県大迷惑

サッカーＪリーグ（Ｊ１）の大分トリニータを運営する大分フットボールクラブ（大分ＦＣ）が
経営危機に直面している問題で、大分県の広瀬勝貞知事が１６日会見し、
大分県文化スポーツ財団に同クラブへの約２億円の融資を要請すると述べた。
財団は週明けにも理事会を開き、融資を決定するとみられる。
トリニータの危機は一時的に回避される方向となった。

ただ同財団は県が全額出資しており、約１１億円ある基金のうち大半が県費。
民間企業への公的資金の投入に批判が集まりそうだ。

大分ＦＣは２００５年３月期決算で約４億円の赤字を計上、約３億円の債務超過に陥った。

同クラブの経営諮問委員会は１４日、当面必要な６億円のうち約４億円は調達可能として、
緊急を要する２億円について県に支援を要請。同クラブも１６日、知事に支援を要請していた。
http://ime.st/www.sanspo.com/sokuho/0916sokuho076.html

税金投入に対するサッカーファン？の開き直り的弁明はちょっと見苦しいよ

>>139>>141
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　 ・・・・・・・
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

【Jﾘｰｸﾞ 税タカリと借金を市民、国民に押し付けた歴史】

■1997年
＝　清水エスパルス　＝
市民球団のエスパルスは地域密着を掲げるJリーグの象徴的な存在であったが
素人経営が災いして21億円の負債を抱えることに。主体的な運営企業であったテレビ静岡は撤退を決める。
それまでの運営会社「エスラップ」は精算され、地元企業数社が共同出資で立ち上げた
「株式会社エスパルス」に引き継がれる。チームの消滅は免れたが地域密着の現実と市民球団の限界を知らしめた。
余談ではあるが、エスパルスの中心的な運営企業になった鈴与は女子サッカーチームの
「鈴与清水ＦＣラブリーレディース」を1999年に解散させている。
ひとつのチームの命を守るために、ひとつのチームの命が犠牲になった訳である。

＝　ベガルタ仙台　＝
経営危機が表面化。
県や市からの補助金（県と市を合わせて年間1億円）。17億を越える累積赤字を県と市が間接的に返済しているようなものである。
本当なら既に債務超過に陥っている状態なのだが、経営危機の度に増資を繰り返してきた
（現在の資本金は23億円強。ベガルタの経営規模<2005年度予算は16億円>よりも大きい）ために
数字上は債務超過にならずに済んでいる。

＝　コンサドーレ札幌　＝
経営危機に陥り、サポーター主導で公金を引っ張ることを画策。1個500円のカンバッジを売りはじめる。
売り上げの数＝道民の願いの数、という強引な理屈で議会に補助金をタカる。
強引な手口に押し切られた議会はコンサへの補助金支給を決め、現在まで支給し続けている。
2003年には身の程知らずなチーム補強で債務超過に陥り、選手を大量放出、首切り、札幌ドームの試合縮小など惨めなリストラを行った。
2005年にはチーム取締り約が児童買春で逮捕されスポンサーに逃げられる。

総合スポーツ施設






オリンピックからも見捨てられるような競技は除外ｗ

>>145
また税金ｷﾀ━━━━(#ﾟДﾟ)━━━━ !!!!

>>143
あのなぁ
Ｊの理論は『地域の豊かなスポーツ文化の振興及び国民の心身
の健全な発達への寄与』として掲げられているんだよ。

サッカーもそうだけど、市民スポーツの振興も考えてるんだよ。
市民スポーツの発達は地域社会の健康にも役立つし、経営自体で
黒字も可能。経済政策とはまた違う意味なんだよ。それに税金つ
ぎ込まれた企業もまた赤字を出す企業もある。それを議会で議論して
結論を出すんじゃないか？ヴィッセルがある神戸の議会やコンサド
ーレがある札幌の議会はそれら全体を考慮して出資したんじゃないの？

>>150
>>145
携帯症候は大変だな。一人二役でｗ

なんだ、今日も負け犬の焼き猿が暴れてるのかｗ

おまえらが文句言ったって自治体はサッカーに金を出す

それが現実なんだよｗｗｗ
　

ソースすら読まずに関係ないコピペ貼りまくる防衛軍
総合スポーツ施設作る話だって何度も指摘されても、華麗にスルーしてサッカー叩きしかしない

＝　アビスパ福岡　＝
経営危機に瀕し、福岡市から13億円（9億円の低金利融資と4億円の出資）の金融支援を受ける。
アビスパの中堅選手の妻が井戸端会議で「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」と 嫌味を言われたエピソードが残っている。
現在も多額の累積赤字を抱えているが、福岡市は支援を続けている。
多大な公的資金の援助を受けているというのに2001年には現役選手がクラブ宿舎で少女買春を行い逮捕される事件を起こし、その選手は復帰して試合に出場している。

＝　水戸ホーリーホック　＝
2億円の累積赤字を抱えてJリーグから金（3000万）を借りる。
Jリーグは自治体が支援する後援会を立ち上げないとJFLへ降格させると脅し紛いの要求を突きつける。 これにビビッた水戸市は後援組織を立ち上げる意向を表明し、JFLへの降格は免れた。
その後、観客の水増し疑惑も持ち上がるがあまりその件を追求したくないJリーグ側の思惑もあり
有耶無耶の内にグレー決着。

＝　サガン鳥栖　＝
経営不振を解消出来ず2005年に身売り。
身売りの過程でJリーグから100%の減資を要求されるが、これに応じない株主がいたためにサポーターを無視したゴタゴタを展開する。
Jリーグの言う「サポーターもチームの一員」というのはとんだ嘘っぱちで、市民持ち株、サポ持ち株も紙切れになった。
サポーターも地元市民も本当は金を落とすだけの部外者に過ぎない現実を知らしめる。
新しい運営会社は招待券を配りまくっている。

良いこと一つも無いJﾘｰｸﾞｷﾀｷﾀ━━━━(ﾟДﾟ#)━━━━ !!!!

>>151
工場他企業、銀行を引き合いに出した>>137の無知つか自爆だろ。
文化枠で語るならせいぜい民芸館や美術館でももってこいよ。

>>156
あぁそうだったね。悪かったなぁ。それで反論は？

地域振興を掲げてるからこそ金も出る。
まあ在日企業の名前をでかでかと掲げてる豚球団よりよっぽど健全ｗ
ttp://my.reset.jp/~i-taku/news0408.htm

>>151

柏レイソルの人気を考えたら
とてもじゃないが

『地域の豊かなスポーツ文化の振興及び国民の心身
の健全な発達への寄与』

とは言えなんな（ｗ

>>137

無駄なハコモノ、道路、橋を作ってきた
DQN建設業界、政治家の言い分を聞いているみたい（ｗ

>>157
問題は額だろうね
他の文化助成とある程度横並びにならざるを得ない範囲を逸脱した額が投下されるのは、非常識じゃないのかな

税金にたかるなって言う奴は頭おかしいのか？
市（議員の一部？）が、Jの理念に賛同して
金を出そうって言ってるんだろ。
それによって地域が活性化して金が入ってくるから
先行投資をしようとしてるんじゃないの。

良いことです。

>>161
文化会館でもダムでも道路でも鉄道でも同じこと。
良いこととは限らないものが多いからたいへんだね

いいぞいいぞ
既存のスタジアムを改修して多人数収容のサカ専にしてよ〜
柏に見習って特に関西地区に3万以上の専スタカモン
あっ、日本の負の遺産であるヤキュウ場ぶっ潰すのが得策だね

全国に無数にある税金で運営されてる野球場を潰せ
あんなやきう以外に使いようがない歪な形した箱モノこそ無駄

>>159
無駄なハコモノ、道路、橋を作ってきた＞
DQN建設業界、政治家の言い分を聞いているみたい（ｗ＞

スケールが違うな。それは国家事業だろ？
これは民間・企業・自治体の行動次第で成り立つもんなんだから。
もう一度言うけど、Ｊは２チームを除いて黒字経営を成り立たせ
てるんだから、イメージとしては良いほうだよ。官と違って民間
が運営してるから融通利くしね。

>>165
だから自前で職場作ってから黒字経営とか言えｗｗｗ

>>165
いや地方行政レベルのものが多い

まったく…俺がウンコしてる間に少しは反省したかと思えば逆切れかｗｗｗｗ
サカ豚フット猿はホントに往生際が悪いなｗｗｗｗ
さっさと潰れろ税リーグｗｗｗ

Jリーグクラブ運営会社が自治体に出資要請を繰り返したり、地元自治体の役人、地方政治家をJクラブ取締役員に迎えて経営側に迎え、
更なる出資要請をしたりサッカー公共事業の陳情、クラブへの支援策の拡大をしているのは、
運営会社の負担軽減と言うより、後戻りできない状況を作って自治体の公的資金、税金、公的マネーを引き出し続けるのが目的。

Jリーグの場合は目的はサッカーでは無くて利権そのもの。
その利権作りの道具としてプロサッカーリーグを利用する。

地方自治体にズルズルと税金を使わせ、半永久的に税金を横取り、税金を食い尽くすJﾘｰｸﾞｷﾀｷﾀ━━━━(ﾟДﾟ#)━━━━ !!!!

>>168
>フット猿

またパクリかよ焼き猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってスレタイと数レスを読んだだけで書き込んだら、
同じような書き込みがあったねｗ

>>162
たしかに俺は東京都民だから、道路イラね〜って言う方だけど、
この総合スポーツ施設への支援は無駄なハコモノ建設とは違うでしょ。

>>170
フット猿はそのまんまだろｗｗｗｗｗｗ
税金ばっかり食い物にせず、バナナでも食ってろよｗｗｗｗｗｗ

>>171
有益だと思う市民をどれだけ増やせるかだろうね。
俺が疑問に思うのはこの柏の総合スポーツ施設は、
浦和レッズのそれとはどうも似て非なるものじゃないかということもある。

>>172
猿真似しかできない焼き猿ｗｗｗｗｗｗ

>>166
自前で作ったチームなんてＪにはあるよ。
横浜ＦＣとかアルビレックス新潟とか・・・

>>174
過去の政治腐敗の猿真似。それが税リーグｗｗｗｗｗｗ

>>175
それから？ｗｗｗｗｗ

オリンピックから削除されるようなマイナー競技には税金は使いませんよ（笑）

>>166
あと浦和レッズも三菱が脱退し、自前で経営活動してるんだが。

>>175
新潟イレブンサッカークラブって何？

>>178
利権が無いと政治家や役人は動かないからなｗｗｗｗｗ
ドス黒い闇に包まれた地域癒着犯罪組織。それが税リーグｗｗｗｗ

>>179
三菱ｗｗｗｗｗ
それからそれからｗｗｗｗｗ

>>173
どうなんだろね。
市内にあるプロ＆社会人スポーツチームの合同拠点
になるのは確実だけど
どの程度の市民開放が計画されているのかまでは
よくわかんない。

ま、このスレで暴れている野球ファンは論拠滅茶苦茶で
馬鹿すぎるけど。

愛媛ＦＣの例。地方自治体税金、公共事業引出しクラブの典型。

株式会社　愛媛ＦＣ 　　 資本金 7,300万円 設立日 平成15年11月19日 ←まだ２年経ってないw

愛媛ＦＣ 会社役員 顧問 加戸 守行(愛媛県知事）←あちゃーw
愛媛ＦＣ　会社役員 顧問 中村 時広(松山市長） ←あちゃーw

愛媛ＦＣ代表取締役社長 亀井 文雄(亀井鐵鋼株式会社　代表取締役社長）
愛媛ＦＣ取締役 二神 薫明(愛媛県サッカー協会　副会長）←予定調和だな。運営利権、チーム乗っ取り担当。
愛媛ＦＣ取締役 増岡 次郎(伊予鉄道株式会社　常務取締役）
愛媛ＦＣ取締役 小蕎 敏広(株式会社伊予鉄��島屋　代表取締役専務）
愛媛ＦＣ取締役 大亀 裕 (ダイキ株式会社　代表取締役専務）
愛媛ＦＣ取締役 稲葉 隆一(大一ガス株式会社　代表取締役社長） ←ガス利権、公共事業利権担当
愛媛ＦＣ取締役 高岡 政次(株式会社石材振興会　代表取締役社長） ←ゼネコン、土木建設代表公共事業利権担当
愛媛ＦＣ取締役 東 誠(協和道路株式会社　代表取締役社長） ←ゼネコン、土木建設代表公共事業利権担当
愛媛ＦＣ取締役 堀田 隆(堀田建設株式会社　代表取締役社長） ←ゼネコン、土木建設代表公共事業利権担当
愛媛ＦＣ取締役 村上 裕一(四国溶材株式会社　常務取締役） ←ゼネコン、土木建設代表公共事業利権担当
愛媛ＦＣ取締役 窪田 政和(株式会社愛広　代表取締役社長） ←ゼネコン、土木建設代表公共事業利権担当
愛媛ＦＣ監査役 白石 省三(三浦工業株式会社　代表取締役会長） ←公共事業利権担当

・・・この連中がプロスポーツクラブを運営？ ？ ？と思うでしょ？
Jリーグはサッカーをやってるプロリーグではありません。
日本全国各地で税金引出し利権創りゲームをJリーグ全クラブがやってるんです━━━━(ﾟДﾟ#)━━━━ !!!!

>>179
つぅかレッズ様は自前で職場用意したのかよｗｗｗｗ
話しをすり変えるなｗｗｗｗ

またJリーグしたくなってきたから落ちるよｗｗｗｗ
あ、ウンコのことなｗｗｗｗ

>>184
巨人は自前で東京ドームたてたの？

福祉公共ってのはおまいら　負け組みの為にあるのに・・・

税リーグを応援、擁護する奴は非国民

また柏、無理しちゃって…。

ID:NInOtbLO0が反論できずに必死な涙目で逃げてくよｗ
イジメすぎだろお前らｗｗｗ

>>182
ちょっと考えてみればまず敷地がそれほど広くなくいびつな台形型をしている。
そこに総合性に十分応える多くのインフラを建設することは無理ではないかという疑問。
それにそのインフラを少なくとも柏レイソルは占有するわけだから、
企業スポーツ団も加われば、開放部分は更に減るというか、あるのかということ。
そしてインストラクター等を兼備した総合スポーツスクールなどに発展できるのかということ。
色々不可解な点を持っていると思う。

>>185>>184
稚拙だなｗあること知らないと思って発言したのが
丸分かり。君は永遠にウンコ（逃げ）しに行ってていいよ。

ウンコ野郎はどこ逝った？ｗｗｗｗｗｗ

柏スタジアムのサッカー場はやっぱ陸上レーンが付くのかな？
それならフクアリのほうが良いよな。

>>1
素朴な疑問だけど、サッカー場なんか改修しても客来るの？

>>193
すぐ脳内変換し、ウンコしに言ってくると小学生並みな逃げ発言
する奴はほっとけ。来てもほっとけ。きっと小学生だから消費税程度
しか払ってないんだからｗ

柏市内のどのあたりに建設すんの？
まさか、旧沼南地域とか…

>>180
新潟のサッカークラブチーム・・・新潟アルビレックスの前々身。

>>198
どこにもそう書いてあるんだが、その実態や構成はどこを見ても分からん

>>195
また自治体が税金でチケット買い取ってくれるから心配ない（＾ω＾）ﾌﾞｰ

>>195
地方行政と柏レイソルと民間の連携次第。

柏レイソルの成績次第もあるな。

レッズランド（浦和）
http://www.urawa-reds.co.jp/redsland/index.html

アルビレッジ（新潟）
http://www.albillage.or.jp/zentai.html


比較してみてくれ

柏の総合スポーツ施設計画の予定地航空写真
http://www.reysol.co.jp/town/

>>199
創部が１９５５年だからなぁ。チームプロフィール
を見ると、

1955年 　 新潟イレブンサッカークラブとして創部。天皇杯本大会、全国社会人大会と数々の全国大会に出場
1982年 　 社会体育優良団体（優良スポーツクラブ）として文部大臣賞を受賞。
1986年 　 北信越サッカーリーグに昇格。リーグ昇格後も新潟県のトップチームとして活躍。

と大きく開きがある。それでも経営は続けてたんだと思うよ。

>>202
訂正
レッズランド（浦和）
http://www.urawa-reds.co.jp/redsland/rl_plandrawing.html

儲かってる日立に支援してもらえばいいのに

>>205
日立が事業主体で市が支援するという話なんだが・・・

Ｊリーグ生きてますかー？

>>206
インフラ整備にあたって日立の分担金はどれくらいあるのか？それともないのかな
土地は日立が出して金は柏市というところまでは確かそうだが

Jリーグなんか支援しても何のメリットもないのに税金無駄遣いしやがって
柏市はケツの毛まで抜かれるぞ。
これがJリーグのいつものやり口なんだから。
一民間会社には役所は資金援助しない。優遇措置もしない。最低限の原則も守れないのか。

母体企業の日立とレイソルスポンサーと応援してるサポから資金募れよ。
関係ない市民、県民、子孫の税金まで遣ってんじゃねーぞ

まじ死ねサッカー

ヒント：総合スポーツ施設

日立が事業主体で日立がグラウンド提供だけって事は無い
日立の方が金を出して市は協力という形でいくらか財政支援するって形じゃないのか？

ＤＱＮサポが多いからサッカー場は金網を張ってほしいねマジで

野球豚火病ｗｗｗ

>>209
柏市はケツの毛まで抜かれるぞ。
これがJリーグのいつものやり口なんだから。

神戸市や札幌市は赤字財政で消滅したか？

>>212
だから財政支援そのものが駄目なんだって。
おたくも麻痺してるのでは？
国、地方公共団体（県・市町村）は行政活動を通じ、
市民、国民の生活に欠かすことの出来ない公共サービスなどを提供する。
その為の行政活動に必要経費を、直接、間接、税金として負担してもらい、
国、地方公共団体は公共サービスを提供する。
企業の私有地に税金投入する事が、欠かすことの出来ない公共サービスですか？

>>216
それは出来た施設が誰の物になるかによるだろう
完全に日立のもので市民にも使わせないというなら問題だが
共同で運営するなりして市民にも普通に使わせれば公共サービスにもなる
それに市が一部負担することに大きな問題があるか？

葉っぱのほうを開発したほうが早いんじゃね？

>>217
企業基盤のインフラ整備に行政が税金を差し出す事は駄目だろ？
なんで一民間企業と行政が共同運営なんだよ。
条例とか法令があるなら別だが、
あんた自身が、常識的な税金支出の線引きが出来てないだけ。
その理屈が欠かすことの出来ない公共サービスですか？

民間企業私有地内の建造物であるサッカー場の改築費用を行政が資金提供する。
そのサッカー場の法的所有者は１企業である事に変わりはない。
その私有地、私私有物建造物の改築費用に、行政が税金投入する事が、何故欠かすことの出来ない公共サービスと成り得るのか？
行政が市民に民間施設を開放したいなら、日数分を適正賃料支払い借りれば済む。
これは何処の地方行政でも行なっている。
日立柏サッカー場の改修を柏市が財政支援出来得る正当性が無い。

やっぱ人気のあるスポーツにはどんどんお金が舞い込んでくるな。
ヤキウ死亡ｗ

著しく公序・良俗・条例・法律を無視した企業と、地方行政責任者。
両者が存在しないと成立しない異常な日立と市の基本方針ですね。

>>221
ロシアにムネオハウスが出来て喜ぶ過疎の土建屋みたいな反応だな。

焼き猿の妬みは怖いねぇｗｗｗ

>>221
人気があるんだったら日立が自分の会社で作るでしょう。
スタジアムが出来ようが出来まいがどちらでも良いよ。
柏市民がそのツケを払わされるだけだから。
まあ、それだけの金があるのだったら、もっと他に
有効な使い道がありそうなものだが。

>>221
ばーか。若者でもJリーグサッカー見てんのは極一部のヲタだけ。
だから人気がないんだろ。

柏が専用作ってペイできるか疑問だから
どちらかといえば反対だが、

V5tc22Ve0みたいな
ひたすら敵視するヤキブタｺﾜｽ
別に柏市民じゃなきゃ関係ないし。

2が立ったか。それだけ野球バカたちにも、薄々脅威になっているら
しいな。これからまだこんなのが100以上できるんだぞ。

ここで次回取り上げるらしい
http://giggs.ameblo.jp/

焼き豚は突撃準備しておいたほうがいいぞｗ

おまえら、家電製品は日立製作所の買えよな、な？

サカ豚の頭はどうかしてるなｗｗｗ

>>230
買ってるぞ〜。

てか>>84は何をしたかったんだ？ｗ

>>186

東京ドームは株式会社東京ドームが造ったもの。
巨人は１試合１千万円以上の使用料を払って
東京ドームは黒字運営。

Jのスタジアムは（ｒｙ

なんでＪｵﾀは自分たちで金ださないの？
サポもクラブの一員なんでしょ。
バス取り囲んだり監督にしょうもない質問したりビラ配って自己満足に浸るのはいいけど
金だそうよ。

ID:V5tc22Ve0


行政法を覚えたての学生みたいだなｗ

サッカー専用の大問題は稼働率が低いところだろ。

>>235
金は出せません。球団は金がない。
サポーターは金がない。選手は金がない。
だから税金に頼るしかないのです。

赤字補填に税金使うくらいならさっさと潰れろ税リーグ

黒字、黒字って自慢してるなら銀行なり自治体に金を借りて、中、長期的に
返済していけや。

葉はどうすんねん
さらに無用の長物だな

これで柏市は、職員１６０人の削減などによる経常経費１０％削減約３００億円と、
合併特例債の起債での 約１００億円で計約４００億円の一部がドブに

日立柏総合グラウンド内に、体育館や陸上競技用グラウンドなども備える柏市の総合スポーツ施設総事業費はいくらなんだろう？

なんで２なんだ？ｗ
やきぶたのせい？

この施設群は日立の持ち物じゃないのか？

なぜ市が金出して大きくしようとしてるんだ

>>244
ソースすら読まない人たちの、同じような内容のレスとコピペがループしてます
まるでスクリプトのように

なんで市が日立の持ち物にわざわざ税金差し出そうとしてるのだ？
まさか小役人、市長らを買収したり裏取引してるんじゃないだろうな？
凄く不自然。柏市市民は抗議したほうがいい。

そろそろスポーツネタで煽りあうのも飽きてきた
俺も大人になってきたってことかな

>>245
癒着

企業スポーツじゃないから
みんな協力してくれるお＾＾

レッズランドの野球場は、実は数年で取り壊しが確定してるのはここだけの話。
跡地には屋内施設が出来る予定。

五輪が行われる国では、
毎回野球場を作ってその後使う人がいないから壊しちゃうんだけど
これって誰がお金出してるの？
まぁだから除外されたんだろうけど

>>252
そりゃ市か国だろう。
まあ野球場は仮設スタンドと照明だけだから壊し易いんだけど。
立派なハコ作って壊さず維持費を負担し続けるバカな地方自治体は日本くらいかもね。

>>251
実際、球場数が3→１になったしなｗ

まあ、野球の方が市民からの支持は多いけどw

>>255
そりゃ野球は地域にこれだけの影響があるからね。
そろそろサッカーも地域が活性化した成功例を示してもらいたいもんだ
市民の税金の無駄遣いすることが地域密着なのかね

仙台の新球団の経済波及効果は約２００億円
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004102714.html

千葉ロッテマリーンズ独走Ｖなら、経済効果は３００億円超！？
http://www.sankei.co.jp/news/morning/15na1002.htm

経済効果は１兆４０００億円　福岡ホークスの福岡本拠１５年で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031001-00000261-kyodo-soci

北海道日本ハム効果、半期で100億円近い経済効果
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040624c3c2401624.html

中部地方のドラゴンズ経済波及効果は約203億円　共立総合研究所
http://nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=11837

２ちゃんでも絶滅危惧種のサカ豚なんて相手にすんな。

野球豚の歯軋りが心地よいスレですねｗ

>>256
赤字は親会社が負担で地域を活性化させる野球のある地域は勝ち組

赤字は税金負担で地域を疲弊させるサッカーのある地域は負け組

また税リーグか

まあ野球場も三セクが運営してたりしてるのもあるし
似たようなもんじゃないの？
プロ野球が華やかな頃に企業スポーツも巻き込んで
こういう仕組みを創って欲しかったなとは思うね。

税金使うなよお

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/zukan.htm

野球場はこんなにあるんだよな。
使われないのに税金でいっぱい建てちゃってるからもう大変。

税リーグなのは確かだがこういうシステムを作ったサッカー関係者は賢いな

プロ野球のシステムだと企業が撤退したら終わりだが
地域がなくなることはないもんなぁ

しかもほぼ全部税金で建てられてる。
野球ほど税金の無駄遣いは無いね。酷い話だ。

>>256
J2優勝は経済効果31億円　アルビレックスで新潟県

サッカーJ2で昨年優勝しJ1に昇格したアルビレックス新潟が、昨シーズンのホームゲーム22試合で
地元新潟県に約31億4700万円の経済効果をもたらしたことが14日までに、県統計課の調べで分かった。
チームは現在、J1で強豪と闘っているが、関係者は「1つでも順位を上げて、地域に活力を与えてほしい」
と話している。新潟県によると、22試合の総観客数は約66万7000人で、1試合当たりでは平均3万339人
とJリーグ記録となった。昨年8月のコンサドーレ札幌戦で実施したアンケートから推計した22試合分の
観客の県内支出額は、交通費や宿泊費、応援グッズや弁当の購入などで計26億9000万円とした。
これらを基に、グッズや弁当の原材料までを含めた生産誘発額や、商店で雇用が発生したことによる
購買力など間接的効果を合わせ経済効果を推計した。推計には優勝記念セールや関連イベントの
効果は含まれておらず、県統計課は「セールなどを加えるとさらに効果は大きい。
活躍は地域経済によい影響をもたらした」と分析している。　　

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040414-00000003-kyodo_sp-spo.html　

無駄遣いｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

８時だ税

独り言の多いスレだね。もっと信者もアンチも会話のキャッチボールしようよ。

＞２６６
なんだかホノボノしてて良いな。
そんなＪが好き。

野球界、野球（一番）ファンも意識改革して取り組まないとな・・・

>>251
それはありえない。いい加減なことを言うな。
浦和西体育館の指定管理者（当確）になって屋内スポーツの拠点に使う。

浦和西体育館の指定管理者　　レッズが名乗り
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news001.htm

http://news.goo.ne.jp/news/nikkan/sports/20051002/p-sc-tp0-051002-0011.html

肝心の試合も詐欺まがいの引き分けｗｗ
八百長・買収・税金たかりの横行するサッカーは世界から根絶すべきｗｗｗ

どうでもいいけど、ｗ多用するやつはうざい
そんなやつはVIPでオナニーしてろ

税金に喝だ！
ｶｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾂ

所詮は柏のやることだからなぁ
柏と浦和じゃフロントの頭の良さが数段違う
柏市民はろくでもないものが税金で作られる前に市にガンガン反対していった方が良いよ

上で日韓ワールドカップ開催用につくられた巨大サッカー施設を
陸上競技場だ。とか国体用に作ったとか、嘘丸だしを書いてる人がいるけど、
ワールドカップ開催誘致の為にスタジアム建設したのは常識だよ。
それも１５自治体で開催されるはずが突然の日韓共催で１５から１０自治体に減らされ、
その時日本サッカー協会が、新設するスタジアムの建設予算の大きさや周辺整備の増額など競わせたから。

「陸上トラックがある国体用」とすれば国からの補助金がおりて自治体負担分が減る。
サッカー専用だと国からの補助金があまりおりない。

>>277
だから補助金目当てに国体用で作ったんだな

あれ？？？？？？

>>278
「陸上トラックがある国体用としても使用可」とした98ワールドカップ大会用の巨大サッカー場を作りました。と言うことですよ。
決して陸上競技場を作ろうとした訳ではなく、
日本開催ワールドカップ用試合会場建設が無ければ、ほとんど作られてない無駄なサッカー場です。

サッカーは低学歴、低所得者ほど好むよね。

98。なるほど。

日本中にある野球場はさぞフル回転で収益上げてるんだろうなぁ。

絶対税金

俺様にとってサカ豚はサンドバンクと一緒
サッカーの低迷ぶりを嘲笑うとスッキリする^^

収容人員 1万5900人って少な(笑)

降格との勝点差は５、入替戦との勝点差は２

同じような内容でループしてるなこのスレは

これも税金の無駄遣いじゃないの？

★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人

※建設予定・構想は除外

以下参照
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/zukan.htm
http://www2.csc.ne.jp/~fudoki/

３万人くらいの専用スタジアム作ってよ

柏の葉を止めるなら徹底的にサカ専スタをこさえろよな。
どーせ中途半端なモンになるんだろうな、でもって年数試合を
柏の葉でって結局今までと何らかわらんちゅーことか？

>>287
高校野球の予選や社会人などのアマチュア野球で使ってるから無駄じゃない！
って言ってる人がいたけど、実際はどうなんだろうね
収支も気になる

焼き豚の意見を要約すると

県や市で保有している野球場を全部潰して更地にした後に土地を売却して
その資金でサッカー場を作れということだな

ありがとう、そうさせてもらう
お礼に総合スポーツ施設には必ずキャッチボールをできるスペースは確保してやる
禁止するけどな

>>283
とサンドバックが申しておりますｗｗｗ
いつもたたかれてるもんなｗｗｗｗ泣くな泣くなｗｗｗｗｗｗ
ほんと哀れだな豚はｗ

サンドバンク＝砂の銀行？


とほうもなく無日本語の不自由なサルがまぎれとるな
このスレには

野球場図鑑
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/zukan.htm

これ全部売却したらけっこうな金額になるな
焼き豚がいらないと言ってるんだからさっさと売ってこようぜ

ヤフーのオークションで売れるかな？

>>294
とりあえずサンドバンクに買い取ってもらおうぜ

まず愛媛ＦＣのためにこれ売却な

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/bocchan.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/madonna.htm

大宮公園野球場
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/ohmiya_p.htm
＞92年に大改修が行われ、昔の面影はなくなり、立派な球場に生まれ変わったが、
＞改修後はプロ野球の試合は(ファームしか)行われていない。

確実にｲﾗﾈ

あとこれも売れば大宮公園サッカー場の改修してもお釣りがくる

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/ohmiya_c.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/urawa.htm

誰が買うんだよｗ

国民、大衆、市民からソッポむかれたJリーグ。
巨大な国内民間市場では不人気で金が集まらず、ビジネスとして成立出来ず。
その補完分を税金に求める最低のプロリーグ。
やってる事が卑しいです。

サッカーJリーグとtotoはサッカー界の糞ジジイ達が作り出した不良債権。

おいおい！
つくば線は第三セクターで、黒字収支になる15年間は
赤字の補填を柏市民の税金で補い続けるだぞ？
更にスタジアムかよ！来年の市民税値上げされるな。

>>299
最もビジネスにプラスになると経営者が考えているスポーツ

１位　Ｊリーグ
ttp://www.ibjcafe.com/talk/baseball/base/20041108233852.htm

>>302
企業にとって安く広告出せるから。
Ｊだと安値でホイホイ１年企業広告貼ってくれるから。
スポンサーチケも沢山くれるしね。

税ポーク早く消えろよ

>>302
あとその社長100人アンケートの下位に位置するF1。大リーグ。プロ野球。
この三つは宣伝広告する企業にとって敷居が高く、企業にとって多額の宣伝広告料を要求される。
絶対数が少なく、実際にF1。大リーグ。プロ野球に宣伝広告した実績を持つ会社は殆どでしょう。
企業にとって敷居が高く、先に大企業、国際的企業に宣伝広告スペースを牛耳られている人気スポーツ。

いつでも安価で「企業さんスポンサーになって」「年から年中スポンサー求む」の不人気Jリーグと人気プロスポーツとは比較出来ない。

>>302
数十万、数百万レベルの金ですむ不人気スポーツのＪリーグと、
数億円、数十億円レベルの出費が企業に迫られる人気プロスポーツと同列に語られても困りますよ。

＞ ID:Eyj/dJTh0

１回のレスで自分の考えまとめられないの？

なんだかｷﾑﾁ臭いと思ったら
「焼き豚」になりすましたホロン部の活動がさかんですね。

また税金ｷﾀ━━━━⊂⌒っ´∀｀)っ━━━━ !!!!

ホロン部の存在を最近まで信じてなかったけど・・・

インフラ整備には税金を使うのはいい
だが、クラブの運営費には税金は注ぎ込むなという事

最近の暴れ方を見ると、ホロン部が本当に分断工作やってるんじゃないかって思ってしまうよ
日本語の使い方が変なのが結構いるし

W杯誘致の為に全国各地に建設したスタジアムが全く元を取れていない所か維持するだけで莫大な赤字の現状がある。
Jのサポーターとかの絶対数は年々減少している。
上に、Jの試合はNPBよりも試合数が少ないとあっては、
試合の無い日やオフシーズンはアメフトや成人式とか民間に使い回さないと元は取れない。
しかし芝を休ませる日数が必要。整備する日が必要など無理難題を言って現実にはJホームチームが他に使わせない工作をする。
Jに散々懲りた神戸市は神戸ウィングで去年から成人式会場になったけど。
いっそのこと今のサッカー場を全て人口芝に代えて、とんどん有償で利用させたらどうだろう？

こんだけインフラ調ってくると、
いよいよ関東はサッカーで盤石だなあ

>>298
野球場を更地にして土地を売るんだよ
焼き豚はいらないらしいからｗ

柏市にも未だに
野球ファンているんだね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
今時野球だなんてね
オリンピックから削除されたコトわすれんなよ
豚ー 　

毎年あの野球場で野球やっとんじゃ！
レイソルも野球場の外野使って練習してるけどいらないから売るとかっていってる奴は知ってんのかな

俺俺柏市民だお！
レイソルはイラネ

サッカー専用スタジアムならいいよ

これは東京オリンピック誘致と深い関係がある予感

>>316
ヒント:ロッテの観客動員数

>>314
インフラと言っても重要なインフラでなく、赤字しか産み出さない負のインフラ。
国民生活向上や社会経済活動や自然災害等のインフラ整備が先でしょう。
もっとも公共とか最低限のモラルさえ持ちえないサポーターなる人達に言っても無駄ですが。

>>322
本当に、千葉県、柏市の職員がそんな高度な事出来ると思いますか。
かれらの執行部の能力はCWぐらいしかないですよ。
無駄に、高い事業に手を出すと財政難に陥りますよ。
団塊世代は黙ってませんよ。俺たちの実務能力をと言って、突っかかってきますよ。

まあサッカーの普及に直結するから、野球の人はそりゃ必死になるよなあ

私の書き方が悪く誤解を受けられたのかも知れませんが、
神戸ウィングは、今でも芝の保護の為に芝生グラウンドは、まず使わせません。
成人式や市民参加型行儀の利用のさいでも、スタンドとトラック面使用のみです。
おそらく柏市の日立柏サッカー場改修後もレイソルが独占するでしょう。
サッカー用としても小、中、高、大学には使用させず精々、年に一度程度の利用だと思います。
ここらへんがどの公共運動競技用施設と全く異質な所です。
Jの規約では、多少コストが掛かっても天然芝にせざるを得ないのでしょうが、
行政の判断でコストのみを考え人口芝にして維持運営赤字を下げた方が良いでしょう。

二松学舎大学のバス停の先のスタジアムだよね？
ダイエーの方じゃなくって

ロッテのファンは東京の人が多くなったけど、何か関係あるのかな？

>>327
元ジェフサポ、元柏サポがどどっとロッテに流れただけだろ。

ロッテ、ロッテ言ってるけど柏に住んでると千葉市に行く用とかないんだよね。
千葉市民も柏に用はない。お互い都内のが近いし、交通も便利

柏レイソルの観客数は増加しているが、ジェフの動員数が少し減ってきている。
ジェフファンの１部がロッテに流れたかもね。
でも、東京方面の電車に乗る人が結構多いから、千葉以外でもファンを開拓
している努力を怠っていないのが解る。
ロッテの営業力は１０年前とは見違えるほど良くなったな。

これが出来たと同時にＪ２落ちたら悲惨だなｗ

まあ今の調子のままならなんとか大丈夫っぽいけど。
（もっと酷いのが３チームはあるしな）

増えてる減ってるって言ってもJはクラブがシーチケ5000〜1万売って、
シーチケ買ったサポが、ほぼ毎回ホームゲームに来るだけと招待券、スポンサー招待券、役所関係が来るだけだからな。

ロッテの客は何処から来るのでしょうか。

>>332
野球はシーチケ持ってるだけで全試合見に来たことになるからその点は楽だな

配った無料チケも見に来た事になるしな、野球は

土建屋からみのニュースか…

また税リーグが国民に迷惑をかけてやがる。
さっさと潰れろや

>>327
ヒント：在日

土日と平日の観客数の差が大きいのが千葉県内の客が多いわけではないことを示してるね。

Jﾘｰｸﾞが4月に発表した観戦者調査の結果を見ると､



観戦者の平均年齢は34.7歳､


平均観戦回数は9.5回


でした｡
年齢構成比では30代以上が65.5%を占め､30代だけに限ってみると34.1%でした｡
少子化傾向によって日本の年齢構成が逆三角形になっていることを考慮しても､30代が34.1%というのは多すぎます｡
(総務省統計局の最新のﾃﾞｰﾀを元に計算すると10代〜60代に占める30代の割合は18.4%)
また30代の割合が年々増加する一方で20代の割合は　年々減少　する傾向にあり､今年は20%にも届きませんでした｡
どうやら早くも　観戦者の高齢化　が始まってるようです｡



元祖｢ｷｬﾌﾟﾃﾝ翼｣世代&ﾄﾞｰﾊの悲劇世代の中年ﾏﾆｱが繰り返し繰り返しｽﾀｼﾞｱﾑに足を運んで
支えているのがJﾘｰｸﾞの現状なのです｡



http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

なんでこんなスレがこんなに伸びているんだ・・・

高槻市が総額２５０億円をかけ、３万人規模のサッカー専用スタジアムを建設する。

高槻市が、具体的なアクションを起こすことが分かった。
この計画は０３年４月、奥本務・高槻市長（７１）が市長選の公約に掲げていたもの。
市庁舎内に設置した調査検討委員会で候補地の選定などを進めてきた報告が、
ようやく、２２日の総務消防委員会内の協議会で発表されることになった。

これまで、新スタジアム問題は、年度当初の市政方針でごく短く触れられるだけだったが
「今回は市のホームページにも同日に報告書の全文を掲載する予定」（市長公室総合政策課）。
この報告発表が、９月以降の市議会で審議の対象になる見込みで、予算などまだまだクリアすべき
ハードルは残されているが、年内にも建設に向けた具体的方針が決まれば、最短で６年後の１１年にも新スタジアムが完成する青写真だ。

候補地は当初から予定されていた京大農場用地を移転させた跡地。都市型公園として再生し、
土地代も含め総額２５０億円をかけ、２万５０００〜３万人規模のサッカー専用スタジアムを建設する。
立地条件は抜群で、大阪と京都のほぼ中間に位置するＪＲ高槻、阪急高槻市駅に挟まれた場所で両駅から徒歩１０〜１５分と好アクセス。
大阪市内から最短３０分でサッカー観戦が可能となる。

Ｇ大阪も練習場は現在の万博公園内からは変更しないが、ホームタウンの移転には内諾している。
高槻市出身のＭＦ二川は「サッカー専用スタジアムなら選手のやりがいも
もっと増える」と期待する。
ttp://osaka.nikkansports.com/osc/p-ot-tp3-050820-0025.html
また税金３００億円投入だと、しかも奥本務・高槻市長（７１）が市長選の選挙公約なんだとよ。

>>340
ていうか、普通の人達はまだ知らんと思うのよ。
一般大衆レベルまでJの税金タカリ体質が広まった時、どういう反発が起こるか覚悟してんのか？

>>342

大阪ドームの時みたいになるだろうね。

>>339
10〜30代で見ると67%になるってのは内緒だ。

>>344
その内の半分以上が３０代なのね

>>345
今の20歳くらいの人口は、30代半ば以降の半分しかいないんだけどな。
35歳が100万人とすると20歳は50万人かしいないんだよ。
10代の割合は健闘してる方だ。

>>343
>大阪ドームの時みたいになるだろうね。
プッ、そんなもんですむかw 馬鹿。

>>346
29歳も20代ですよ

マジいい加減にしろ。
ボコられて当然。

なんでこんなスレがこんなに伸びているんだ・・・

誤爆した。ごめんね。

>>346
30代のピークの所と今の20歳を比べても6割は居るっぽいよ。
そしてピークは30代前半。
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/kihon1/00/00.htm

こんなんは、本田柏市長の選挙に向けてのパフォーマンスって見え見えだがな
２枚舌は死ね

また在日ロッテファンか。
ホロン部とも利害が一致するな。

市長選は市民が主役で介入すんなよ。Jリーグ。
っていうかプロスポーツが選挙や地方政治に介入するって凄いよなw
土建屋談合組織みたい。

>>350
羨ましいから

柏の葉を改修しろよ。

さもないと、ＴＸ利用客が増えないだろ??
いつまでも糞な常磐線に頼るなよw

Ｊリーグ百年構想ですね

いい話だな。
いいかげん専用スタを持たない市は恥ずかしいという
意識が広まってほしいな。

それにしても、
サッカーにひがんで市政に文句言って焼豚は
そういうこと訴えてデモでもしたらどうですか？
民主主義なんだから。

【サッカー】Ｊ１第26節2日目　Ｇ大阪強し！！Ｃ大阪3位浮上
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128239872/

このスレの>>631辺りから読んでみて
ホロン部の分断作戦がばれた途端変な煽りが一斉に消えたｗｗｗｗ

またブリーフ隊を揃えてきたら、神認定だな。

柏コロシアムの誕生ですか？

Jリーグサッカーなんかに税金注ぎ込むぐらいなら
まだプロ野球に出した方が地域活性化に良いよ。
ベガルタの失敗と楽天の成功を見てきた仙台市民の意見です。

仙台新球団　河北本社ネットアンケート
野球とサッカーのどちらが好きかを聞いた質問では、「野球」「どちらかといえば野球」が５８．７％、
「サッカー」「どちらかといえばサッカー」が２８．８％だった。
新球団とベガルタ仙台の望ましい関係では、ライブドアが打ち出した「チーム名称共有なども含め連携」
が５１．４％、 楽天が掲げる「切磋琢磨（せっさたくま）しあう競争相手」が４８．６％と、真っ二つに割れた。

サッカー仙台　観客動員ジリ貧、視聴率低迷、スポンサー減で自主再建困難
東北ハンドレッド（資本金２３億３０００万円）の累積赤字は今年１月時点で１７億５０００万円。
県と仙台市は計１１億３０００万円を出資し、毎年計１億円前後の補助金も出している。
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200409240352.html

勘違いなレスをする前に以下のことを知ろう。

・レッズランドと違うのは、Jリーグのチームからのリクエストではなく、自治体側が
積極的に動いたということ。別にレイソルにとっては今のままでも良かった。
自治体にとってメリットがあるからこそこの計画が持ち上がった。

・スタジアムは独立採算の法人ではないため単年度黒字を実現する必要はなく、
地元に与える経済効果や地域活性化の面で貢献してくれれば良い。
最も観客の少ないジェフでさえ、地元に年間15億円程度の経済効果をもたらしているとの
試算結果が出ている。

>>363
メディアに洗脳されすぎ

>>364
税リーグで経済効果を語らないほうがいいよｗ
プロ野球には遠く及ばないからｗｗ

>>366
つバナナ

>>363は仙台県在住なんでしょ？半島にあるんだっけ？

> 388 シ前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/10/03(月) 17:37:43 ID:AT/li/Zt0
> >>371の意見を聞いてるとジェネレーションギャップを感じるなあ〜
>
> まあ>>299の書き込みによるとサッカーはキャプツバ世代が中心みたいだし仕方ないけど
>
> いまどきベガルタの話してる若い子いないんだわほんとまじで
>
> 観客も視聴率も落ちてんのが動かぬ証拠ですわ
>
>
> 389 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 17:38:24 ID:a6ZJMWbk0
> >>388
>
> あんたどこの県の人？
>
> 395 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/10/03(月) 17:43:23 ID:AT/li/Zt0
> >>389
> 仙台だよ
>
> 398 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 17:45:32 ID:a6ZJMWbk0
> >>395
>
> どこの県？と聞かれて「仙台」かｗ
>
>
> 400 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 17:46:32 ID:VH0KusJb0
> >>398
> テラワロスｗｗｗｗｗ
> まぁチョンは小卒だからしょうがないｗｗｗｗ
>
> 401 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 17:48:23 ID:VH0KusJb0
> 仙台県に住んでるID:AT/li/Zt0（笑）
>
> 402 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 17:49:06 ID:Lpg7lNW80
> 仙台県ってどこにあるんですか？ｗ

　
　
　　　　　　　　小学生じゃないんだからもうやめろ。

　　　　　　　　　スレの無駄遣いは禁止だ。

＜361　ブリーフ隊やってた組織は鯱サポをボコッて解散しました

>>366
1億出して３％だもんな。

地域密着って素晴らしいよー(笑)
税リーグ最強じゃね？ｗｗｗｗｗｗ

悔しかったら
君が市長になりなさい

ぶっちゃけ、俺柏市民で草野球チームにも入って野球やってて、それとは別のサッカーチームにも所属してて
サッカーもやってる人間なんだけど、

日立台はどうせプロしか使わない（使えない）んだから、立派なスタジアムにして欲しいっす。（税金使ってでも、それが地域社会に貢献するのであれば、一納税者としては寧ろ賛成）
で、野球場はべつにプロが使う訳じゃないんだし、自動車なんかでも行きやすいように、野田運河の近く当りの土地が安いところに駐車場完備で作ってくれればそれでいいや。
布施の農業公園のあたりでもいいかな。

現状じゃ日立台の野球場は一般市民が気軽に使えるわけではないし、なぜあの野球場を潰して総合スポーツ施設を作ることに野球ファンが怒るのか、意味不明すぎる。
日立台でサッカーしてる人たちがプロでもなんでもなくて、実業団チームとか単なる草サッカーレベルだったら、文句言うのは判るけどね。

>>364
「勘違いなレスをする前に･･･」なんて書いてるけど、その書き方
では「レッズランドはクラブのリクエストで行政が作った」と誤解
をあたえかねないのでは？
レッズランドは、浦和レッズが作ったものであってさいたま市は
関係ないよ。

【サッカー】廃校がサッカースクールに／群馬・鬼石町
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128411187/

こっちの方が良いと思う。

375氏の仰る通り
浦和レッズが作ったものであってさいたま市は関係ないよ。
サカヲタという輩は平気で嘘をいう。

レッズランドは箱物事業というより
国有地、県有地である河川敷の広大な土地の権利を貰う
だだっ広い多目的運動施設でしょ。
資金難のJクラブは自治体の税金をねだり、
浦和のような年４０億円以上利益を上げているJクラブは国有地、自治体所有の土地の権利を貰う。
総合スポーツクラブってのは大抵失敗するけど、失敗しても損を自治体におっかぶせられるし、
整備事業では、三菱養和のコネと三菱系企業に利益配分できる。
分かってない奴はこれでも読め。
ttp://www.sports-yowakai.org

『レッズランド計画』

【　場所　】さいたま市桜区下大久保
【敷地面積】4万3千坪　　　　 ←　この土地の事実上支配権を三菱に完全に取られてしまうんだよ。　
【着工竣工】来年3月着工、来年中竣工

【　クラブハウス　】2階建て　（1階：オープンカフェ、ショップ、ストックヤード、トイレ）
　　　　　　　　　　　　　　　　（2階：オフィス、ラウンジ、ロビー、レストラン、カフェテラス・・）
　　　　　　　　　　　　　　　　（3階：オープンデッキ）
【　　サッカー場　　】人工芝：1面、天然芝：3面
【フットサルコート】人工芝：8面
【　　ラグビー場　　】天然芝：1面 ←名義はラクビー場ですが事実はサッカー場です。
【　　　野球場　　　】1面 　
【ランニングコース】全長：1.6キロ
【　テニスコート　】人工芝：10面、天然芝1面
【　　　駐車場　　】400〜
【　　　その他　　　】デーキャンプ場、バーベキュー・コーナー、ガーデニングコーナー

レッズランドが建設された土地は国有地でもなければ自治体所有の土地でもないよ。
詳しくは以下を参照。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200509/at00006059.html

>>380
こういう馬鹿なサカヲタの為に解説せにゃならんのか(絶句・・)

その場合の地権者は土地の所有者の事ではない。
なんらか理由や河川ごとの特殊性で国家や、県、河川敷管理機関から特定の用途で利用する権利の正当性が認められている場合だけだ。
河川法では河川敷の土地に関する私有権を認められるのと同時に土地の所有権は抹消される。これ常識。
ただし現在あるがままの状態で、その河川敷内に土地に私有地として利用する権利を認めるということ。

へぇ、そうなんだ。教えてくれてありがとう。
ひとつ賢くなったよ。

でもさ、自治体がお金をだして三菱系企業が整備するんじゃなくて
浦和レッズがお金を出すんでしょ？
三菱系企業が整備しても自分たちのグループ内でお金が回ってる
だけで儲からないような気がするけど。

別に自動車工場やディーラーが建つわけじゃないんだからいいじゃないの。

プロ野球チームが地域貢献って聞いた事無いな、そういや。
なんかやってるのかな。
地元の子供に野球スクールとか。