【サッカー】柏スタジアム、誕生へ　総合スポーツ施設の中核に−市が基本方針

　◇整備開始目標は０９年度
　柏市は、サッカーＪリーグ・柏レイソルの本拠地「日立柏サッカー場」の改修を財政支援し、総合スポーツ施設に発展させる
「市民スポーツ文化スタジアム」構想の基本方針をまとめた。市内にはレイソルの他、実業団など４チームが本拠地を置き活動。
市は「ホームタウン柏」と名付けた政策で、行政、地域住民、企業が一体となったスポーツによる街作りを目指しており、構想中の
スタジアムはその中核施設となる。整備開始目標は０９年度としている。

　日立柏サッカー場は、柏駅東口から徒歩２０分で、収容人員は１万５９００人（１万２０００席）。レイソルのＪリーグ昇格が決まった
９４年末にはＪリーグ規格に合わせて改装されたが、老朽化も指摘されている。

　構想は、サッカー場のある日立柏総合グラウンド内に、体育館や陸上競技用グラウンドなども備え、総合スポーツ施設に
発展させるもの。基本方針をたたき台に、サッカー場とグラウンドを所有し整備の事業主体となる日立製作所との調整を本格化する。

　市は来年度からの４年間で、職員１６０人の削減などによる経常経費の１０％削減で約３００億円と、合併特例債の起債での
約１００億円で計約４００億円規模の投資的経費の上積みを目指しており、この一部を構想の財源に充てる。

　構想の骨格案づくりは、Ｊリーグ・浦和レッズが地域スポーツ文化の拠点として整備を始めた「レッズランド」を参考にした。
この計画は、さいたま市西部の荒川岸約１４万平方メートルの敷地にサッカー、ラグビー、野球、テニス、キャンプ場やクラブハウスなどを
完備するものだ。柏市も既に視察しており、日本のスポーツを支えてきた「学校」「企業」に「地域」を加え、「スポーツで地域の活力を生み出し
地域の誇りを取り戻そう」というレッズの取り組み高く評価している。

　柏市内には、女子バスケットボールのジャパンエナジー「ＪＯＭＯサンフラワーズ」▽積水化学の女子陸上部▽病院のメディカルインストラクターらで
組織する女子バレーボールの「柏エンゼル・クロス」−−が本拠地を置いている。市はこうしたチームにも、スタジアムを使った市民との交流を呼び掛けるという。

URL：http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/photojournal/news/20050930ddlk12050225000c.html

柏スタジアムの最新画像はこっち！

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5様

１の読みにくさってまるで>>4の顔のような醜さだわ

デブユナイテッドが華麗に3ゲット

松戸レイソルにしろよ

>>4
かわいそうに。。

税金使うな
税リーグ

柏の葉はどうなる？

DQN増えるから余所でやって欲しいってのが近隣住民の願いだ

「柏スタジアムで試合｣と聞いて行ったのに誰もいなかった。


実は｢鹿島スタジアム｣だった。

>>10
柏サポってなんでキチガイが多いの？

柏市民でカシマサポの俺がいる

>>4
激しく同意！

さすがムネムネ会の幹部だった櫻田の選挙区だな

できた時は名将ラモス監督が長期政権を築いている

また税リーグか

ここも愛媛スレみたく税金投入反対基地外のコピペで埋るのか？

でも瓦斯戦だけは柏の葉とｗ

サッカーだけでなくスポーツ文化の発展の為に税金使ってるからJはいいね


あ、税金未納の焼き猿は利用しないでねｗ

こういう改修はいいと思うよ
馬鹿みたいに金かけてでかい箱作るよりは

税リーグ晒しage

葉っぱで十分だろ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　 また僕の税金が・・
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

また税金ｷﾀ━━━━(ﾟДﾟ#)━━━━ !!!!

>>16
J1に居られるといいな

184 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2005/09/29(木) 15:19:14 ID:5t/ZYt3q
うわぁ・・・マジかよ
首相が人権擁護法案を提出するって今言っちゃったぞ！！
みんな凸してくれ

185 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2005/09/29(木) 15:20:35 ID:TTtXX/Wz
まあその内容にもよるけどな。
とにかく反対運動加速させるべき
-----------------
NHK国会中継より
-----------------

自民党本部への凸
投稿フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　〒100-8910
　東京都千代田区永田町1-11-23
　　てれ　03-　3581-　6211
　ふぁｘ　03−　5511-　8855
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各　省庁
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

楽天なんてけっこう大掛かりの改修したけどあれで３５億だっけ　そんなもんだよね。
たぶん改修ですむならそれほどお金かからないんじゃないかな。

税金泥棒サッカーまじ氏ね

テレビで見てる分には、今の客席が近いスタジアムが
臨場感があって好きなんだが、どんな風に変わるの？
陸上競技場化だけは避けてほしい

今のスタじゃ不満なのか？

>>13 氏ね

>>30
関東でサッカーなんかテレビ中継してないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカー見るごとにテレビで100円、スタジアムで1000円の
サッカー税かけて欲しいね。
サッカー好きって公言するバカにはサッカー人頭税もね。

市民プールの横の何年も工事が進まないあの道路の行方のほうが気になる。はやく下とつなげろよ

>>29
税金払ってから言え

＞２９
不人気、老人臭野球マジ市ね。

こんなもの改修するより国立がんセンターの患者家族のための宿泊施設をさっさと作れ！

ここは日立の物だろ

で葉っぱの方ははどうすんの？

>>33
ヒント：NHK衛星

サカ豚は昨日の野球視聴率で敗北してﾌｧﾋﾞｮってるなｗ

また焼き猿の妬みか

GJ

合併特例債の起債での 約１００億円＝国民の税金を糞柏に使うんじゃね〜よ

＞３４

君のような変わり者の少数意見でも

２ちゃんなら暖かく見守られるでしょう。

>>41
え？ネタ？
関西の方のこと言ってんの？

＞４１

１２％でファビョるかよ


バーーーーーーーカ

優勝決定戦が



12％（笑）



やきう人気に資格なし！！！！

残留しろ、話はそれからだ

>>49
いいじゃん降格しても
０９年に頑張って帰ってくれば。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

このレスを見る限り、この中に野球の施設は一切造る必要なしだな。

野球は一切税金を使用していないらしいからな。

学校にも野球場はいらないな。

>>48
関西は４０％取ってるけどね^^

サッカーて地域密着なのに全国どこも数字が取れないねw

これはジェフとフクスタへの対抗策か？

いまどきサッカーなんかで地域が活性化するわけないじゃんw

スポンサー企業とサッカー好きなファンから金取ればいいのに、何で関係ない人にまで迷惑かけるの？

>>52
野球場は元々この施設の中にある。

馬鹿職員を解雇すればサッカースタジアムくらい何処の自治体でもできるワナ。
人口3000人の村役場でも豪華な庁舎がたってるモンナァ。
どこかの町では、町長の肖像画に数百万の予算が出ていたなぁ。
すげ〜っ！

>>52
今の施設内には一応野球できるような感じのグランドがある

フットサル場つくって

また税金が使われたと聞いてすっ�dできました（；゜Д゜）ﾊｧﾊｧ

・総合スポーツ施設
・総合スポーツクラブ


野球だけ蚊帳の外

ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお





日立台くれよ（'A｀）

>>59
マジで？
それは大変だ。
さっさと潰すか焼き猿に全額負担してもらわないと！
税金使うなと言ってるんだからそれぐらいしてもらわないとな

むむ・・・柏サッカー場を市と日立で整備（建替え）するって事でいいのかな？？？
で、ついでに柏所有の体育館やその他施設も整備し直して、市の中核にすると。

この認識でOK？？？

>>56
正論だね。
日本の財政状況が厳しい中で、何の地域活性化も望めないサッカーなんかに税金投入しても
「負の遺産」にしかならんよ。

サカオタで金出せや。
なんで税金使うんだ。

柏スタジアム＝DQNスタジアム

ｶｼﾜﾛｽｗ

援助を受けるばかりで自立もできないサッカーと在日は半島に帰れ。

末席にやきう入れてあげてるんだから感謝せい

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|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　 またまた僕たちの税金が使われたのですね・・・
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

400億円返せよバカサッカー。
その税金４００億円が更なる赤字を生むんだ。
市ね。Jリーグ

ところでJリーグってもう開幕してるの？

高校野球の予選とかに使うきたねえ野球場も税金がかかってるから
これも焼き猿に全額負担してもらおう！
野球に関心ない人にとっては大事な税金なんて使ってほしくないからな

とりあえず陸上トラックを追加してスタンドからピッチまでの距離を200mぐらいにしよう。
境目にはたかさ7mの金網を設置。
観客席は傾斜をゆるやかにして奥行きをゆったりとろう。

>>75
んじゃ野球もサッカーも全廃だな

どうでもいいけどサッカーは関係ない市民にまで迷惑かけんなよ(呆れ

>>77
焼き猿の理論からすればそうだろうな

　　　　　　　　　　　　　　　建設費　　　　年間収入　　　　年間収支
宮城スタジアム　　　　　　　　２７０億　　　　３０００万　　　−３億４０００万
カシマスタジアム　　　　　　　１９３億　　　２億７０００万　　　　　　０
新潟スタジアム　　　　　　　　３００億　　　　７０００万　　　　−３億
埼玉スタジアム　　　　　　　　３６５億　　　　　３億　　　　　　−４億
横浜国際総合競技場　　　　 ６０３億　　　４億３５００万　　　−６億　
静岡スタジアム　　　　　　　　３００億　　　　　６０００万　　　−４億
神戸ウイングスタジアム　 　　２３０億　　　２億５０００万　　　−３億
大分総合競技場　　　　 　　　２５１億　　　　５０００万　　　ー２億５０００万

ワールドカップのためにサッカー協会、Jリーグ事務局、都道府県サッカー協会、サポーターが特定政治家、ゼネコンと共に自治体に働きかけ整備されたしたスタジアム。
この一大会の為とJリーグホームゲーム開催用に造られた巨大施設の建設総費用は表面にでてるだけでも３３３８億円で、
地元負担分は２１３８億円に達することが、総務省の集計で分かった。
建設のため発行した地方債の償還費に加え、それぞれ年間数億円の維持費が追い打ちをかけることになり、「祭り」の後の自治体の負担が増大するというのである。

地元負担分は２１３８億円
地元負担分は２１３８億円
建設のため発行した地方債の償還費に加え、それぞれ年間数億円の維持費が追い打ち
建設のため発行した地方債の償還費に加え、それぞれ年間数億円の維持費が追い打ち

柏市でもレイソルなんか応援してる人は数百人もいないのに・・・

>>65
施設内に体育館もあるから、そこも実業団チームに利用させるってことだと思う。
トラックは無いから新規に中に作るのではないかと。
日立と市の共同所有みたいな形になるのではないかと予想。

柏まじでｳﾗﾔﾏｼｽ(つД｀)

日本中からサッカー場、野球スタジアム、陸上競技場が消えるのか…
それはそれで寂しいな。

>>80

他は知らんけど宮城は国体用だお＾＾

サッカーだけじゃないんだよ
やきゆと違ってｗ

>>38
「国立」ガンセンターなんだが

柏は今年でＪ２降格するのによくやるよ

>>82
マジレスありがとう。

でも敷地に余裕ないよね。
どうすんだろ？

ＮＯ　ＭＯＲＥ　税金

>>85
新潟もだよ
横国もサッカー全然関係無いし

税金泥棒の手先が必死に弁護してんね。
そんなにサッカー好きならおまえらが金払ってやれば？
大半の一般市民にはサッカーなんて迷惑な存在でしかないんだよ。
わかってんの？少しは自覚しろよ、社会の負け組。

市民が損して土建屋が儲かるだけじゃん

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|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　 まぁたやりやがった・・・・・
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>92
来たな、小泉チルドレン

>>92

弁解じゃなくて>>80のｺﾋﾟﾍﾟの間違いを訂正してるだけだお＾＾

1993年オープン　カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）15870人 82億円
1994年改修　　　平塚競技場（神奈川県平塚市）18500人 26億円
1995年改修　　　駒場スタジアム（埼玉県さいたま市）21500人 50億円
1996年オープン　鳥栖スタジアム（佐賀県鳥栖市）24490人 97億円
1996年改修　　　長居陸上競技場（大阪府大阪市）50000人 401億円
1997年オープン　仙台スタジアム（宮城県仙台市）19694人 130億円
1998年オープン　横浜国際総合競技場（神奈川県横浜市）72370人 1188億円
1999年改修　　　柏の葉競技場（千葉県柏市）20000人　60億円
2000年オープン　宮城スタジアム（宮城県利府町）49133人 334億円
2001年オープン　静岡スタジアムエコパ（静岡県袋井市）51349人 423億円
2001年オープン　東京スタジアム（東京都府中市）50000人 307億円
2001年オープン　大分総合競技場（大分県大分市）43000人 401億円
2001年オープン　松本アルウィン（長野県松本市）20000人 73億円
2001年オープン　新潟スタジアム（新潟県新潟市）43200人 513億円
2001年オープン　札幌ドーム（北海道札幌市）42800人 537億円
2001年改修　　　カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）41800人 198億円
2001年オープン　豊田スタジアム（愛知県豊田市）43000人 300億円
2001年オープン　埼玉スタジアム（埼玉県さいたま市）63700人 587億円
2001年オープン　神戸ウイングスタジアム（兵庫県神戸市）34000人 230億円
2005年オープン　フクダ電子アリーナ（千葉県千葉市）18500人　81億円
????年改修　　　大宮公園サッカー場（埼玉県さいたま市）12500人　42億円

もうすぐここに柏が加わるのか・・・

サッカーに興味ない人からも税金とるのおかしくね？

>>92
税金払ってから言えｗ

サッカーＪ２のモンテディオ山形のサポーターと高橋和雄知事の意見交換会が１３日、
山形市七日町２の複合ビル「ナナビーンズ」で開かれた。
会場には約１００人のサポーターが集結し、スタジアム改修や予算増額などの要望を伝えた。
モンテユニホームを着込んで登場した高橋知事に会場は終始和やかなムード。
しかし「どうしてモンテに予算を回せないのか」
などと厳しい質問が飛び出し、知事が答えに詰まる場面も。約１時間の話し合いの末、
知事から「専用練習グラウンドを近いうちに設立する」との“公約”を引き出した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamagata/news/20041115ddlk06050121000c.html

また税金、なんでも税金Jﾘｰｸﾞｷﾀ━━━━(ﾟДﾟ#)━━━━ !!!!

>>98

同じ千葉でﾛｯﾃに税金入れてる自治体あるからそっちも非難しなきゃﾌｪｱじゃないお＾＾

ほんとサッカーはダーティーなイメージになったもんだな。

>>98
正論君
その通りだよ

名古屋サポーターとの乱闘で解散した太陽レイケンの連中が、こないだの選挙でレイソルに理解のある自民の桜田を応援して当選したのが実ったようだね
まあそもそも葉っぱをまともなスタにしとけば…
陸スタでもあそこまで見づらいのはそうないからなあ

>>98
ならば何か行動起こせば？
ヒキコモリだから2ちゃんでしか文句言えないんだろ？ｗ
負け犬めｗｗｗ

>>98
それを言い出すと、野球に興味ない人間も居るのに、マスカットスタジアムや
坊ちゃんスタジアムを血税で建てる意味も問われるよ。

また、陸上競技に興味ない人間云々・・・水泳に興味ない人間云々・・・と無限地獄になるだけ。

ここと愛媛スレと草津スレ見てると、何故かとても必死な方がいるが
なんか嫌な事でもあったのか？

>>1

>市は来年度からの４年間で、職員１６０人の削減などによる経常経費の１０％削減で約３００億円と、
>合併特例債の起債での約１００億円で計約４００億円規模の投資的経費の上積みを目指しており、
>この一部を構想の財源に充てる。



職員リストラした金で作るのか？


大丈夫か？

Jが動いてる動いてる
そのまま走れー

Jリーグモンテ山形支援に山形県　税金２５億円を投入。


山形県の高橋知事は金森副知事を社団の理事長にして、モンテのための施設整備に既に昨年度までで２５億円もの巨費を投じていることや、
モンテ試合の競技場使用料を県が減免措置を適用し無料にしていることなど、県はモンテのためにかなりの税金を使っていることをサポーターの皆さんは知っているのでしょうか。
それでも、まだまだ税金よこせ。というのでしょうか。

モンテ試合の競技場使用料を県が減免措置を適用し無料
モンテ試合の競技場使用料を県が減免措置を適用し無料

★Ｊ２仙台　観客動員低迷、スポンサー減で自主再建困難
東北ハンドレッド（資本金２３億３０００万円）の累積赤字は今年１月時点で１７億５０００万円。
　累　積　赤　字　は　１　７　億　５　０　０　０　万　円
県と仙台市は計１１億３０００万円を出資し、毎年計　１　億　円　前　後　の　補　助　金　も出している。
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200409240352.html
なんの資産も無いクラブに１１億３０００万円使わされ、
毎年　税金　計　１　億　円　の　現金　を　　税金寄生虫クラブに　支給　　( 補　助　金。　半永久的。　)

税金よこせJﾘｰｸﾞｷﾀ━━━━(ﾟДﾟ#)━━━━ !!!!

野球豚哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで税金払ってない在日が暴れてるの？？？

またムダスタジアムができるのか

>>112
馬鹿だから

>>97
野球場バージョンはないの？
作ってよ。

>>108
ちょっとおかしいよね

出すんだ税

これってサッカー場は整備するだけで新たに陸上用トラックとか体育館を作るって事でしょ？
それなのにサッカーだけ叩かれるのって何でなんだろう？野球場が事業計画に無いからかな？

今度の広島の新球場も税金使われるけど
これは無視ですかそうですか

赤字になるとわかっててやるんだからホント市民はなめられてる

これって柏は柏だが
土地は日立のものだろ
柏市と日立市に日立がどれだけ今まで納税してきたかを考えろと

この計画に文句言えるヤツなんて柏にはいないよ

>>118
ちゃんと>>1を読んでないからだろう

>>112
ひきこもりの中年だから、Ｊリーグを生で見た事がない。
外で遊んでいた子供の頃、人気だった野球の思い出しかない。

>>119
マジで？
やきう猿が金出すんじゃないの？？？

野球みたいな五輪から除外された世界中で誰もやってない
若者から笑われてる豚のマイナーお遊戯なんかに金使うだけ無駄だからな
世界のスポーツサッカーにはどんどん金使うべき

>>118

>体育館や陸上競技用グラウンドなど

「など」って書いてあるからレッズランドみたいに野球場も入ってくるでしょ。

在日野球豚って本当頭悪いな

千葉ロッテ

＞先に、球団に対して選手強化費の増額など１億円相当の支援策を提示した鶴岡市長は、
＞今回の存続危機は「まさかと思ったが、すばらしい会もできた。
＞災い転じて福となれば。出て行かれたら困る。県も市も必死になっています」と語った。
＞鶴岡市長は『かもめ会』の有志に募って、千葉マリンの外野フェンスに広告を出す案も明かした。
＞千葉市が管轄する千葉マリンには現在、球場の外野フェンスに広告は出ていないが、
＞鶴岡市長は「広告収入が球団側に入るように努力する」と明言。
＞重光武雄オーナーに対しても、書面でフランチャイズ存続を訴えた鶴岡市長は、
＞金銭的にも千葉ロッテを支援し、合併、本拠地移転を防ぐ考えだ。

ttp://my.reset.jp/~i-taku/news0408.htm


東北楽天

＞プロ野球地域密着促進 59,937千円
＞仙台市を本拠地とするプロ野球チーム「東北楽天ゴールデンイーグルス」を支援することにより、
＞野球を核としたスポーツ文化の振興と地域の活性化等を図る。

ttp://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/press/05-02-08/1701gian2.html




一企業の広告活動に税金が投入されてるお＾＾

総合スポーツ施設の中にはやきう場もあるんだが、なぜ豚さんがカンカンなのか理解できん

ガンバも高槻にサッカー専用スタ作るらしいな

>>118
既に日本全国にあふれんばかりの野球場が存在してるからねぇ。
>>119
観客動員がエライこと（プロ野球の中で）になってるのに、今以上の客席の球場作るらしいけど
まぁ良いんじゃない？野球ファンにしてみたら、サッカー場は税金の無駄使い
それ以外は文化振興とでも思ってるようだし。

>>126
やきうはいらないでしょ
焼き猿は自分達で金出すみたいだから

>>129

馬鹿だから＾＾

柏の葉の立場は？

税金ドロボー(笑)

レッズランド構想に触発されたという記事になっとるだろ

サイクリングやテニス場、バスケットボール、野球などもできる総合運動施設だろ

旧沼南町民の皆様
誠に悪うございました…
全て建設族の本多が決めたことです。
借金ばかり肩代わりさせて申し訳ありません。

野球場はイラネ
高い割に野球しかできねーし

日本にある豚双六場潰してサッカー専用スタジアム作るべき
五輪から除外されたジジイしか見てないマイナーお遊戯の施設なんて
あるだけ無駄だからね

神戸市は三十日、東京都で開かれたサッカーＪ１リーグヴィッセル神戸の旧運営会社の債権者集会に出席し、
債権約十二億二千八百万円を放棄することなどを盛り込んだ再生計画案に同意した。
小額債権者への弁済は済んでいるため、債権者としての出席は市教委の担当者だけだった。
市の債権額は二〇〇三年度の貸付金十五億二千万円と利息約千五百万円。
ヴィッセルからは新会社への経営譲渡金などで約三億七百万円が弁済されるが、
再生手続き開始後の利息や支払いの延滞金などは免除される。
http://64.233.167.104/search?q=cache:dYkaml4xw0wJ:www.kobe-np.jp/vissel/news055.html+%E7%A5%9E%E6%88%B8%E3%80%80%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%80%80%E8%B2%B8%E4%BB%98%E9%87%91&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

神戸市はＪ１リーグヴィッセル神戸の旧運営会社の債権者集会に出席し
債権約十二億二千八百万円(血税) を放棄する
債権約十二億二千八百万円(血税) を放棄する

サッカー・・・

陸上？結局トラックが入って専スタじゃないのか

税金が使われてる全国の野球場は全部潰そうぜ
焼き猿が自分たちで金出すみたいだから

野球場は作らなくていいよ
あんなオッサンのマイナースポーツの施設なんて作るだけ無駄

>>135
どれだけオマエは税金払ってるのかが先だよな。

ガンバも高槻にカモーーン。

土建屋はウハウハだな

市民はプンプン

出すんだ税！

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/zukan.htm#hokkai

焼き豚さんたち
これ全部税金ですよ〜

採算がとれてるところなんてあるの？

>>141
＞構想は、サッカー場のある日立柏総合グラウンド内に、体育館や陸上競技用グラウンドなども備え
＞総合スポーツ施設に発展させるもの
別にスタ内にトラック作る訳じゃない

>>86
だよな。
よみうりグループや西武グループは遊園地とか作ってんもんな

新潟１区には
自民党建設族の吉田六左エ門が居るわけだが
当時ムネムネ会幹部で自民党副幹事長
アルビレックス新潟後援会首都圏顧問
吉田組の前社長でクラブハウスや練習グランド建設の推進者
バスケの方の後援会会長もやってる

>>83
日産にお願いして関内駅前のスタジアム買い取ってもらえ
もしくはMM21に作ってもらえ

>>140
で誰か文句を言ったり、反抗勢力とか現われたのか？

サッカーは市民の敵だな

野球なんかこれから滅びる運命にあるマイナースポーツなんだから
野球場は作らなくていいよ
まじで野球場はいらね

>>98
それも一理あるんだよ。
でも国政や地方自治はみんなでお金（税金）を出して、
どう使うかみんなで決めましょう！ってのが政治の一つの役割でもある。
総合スポーツクラブは要らない！と思うのなら、それが必要だって
思う人たちを説得力ある形で地元で説得していくしかない。
サカヲタは無理に作ってくれとは言わない。地元のお金の使い方を見つめる
きっかけにJリーグがなればいいって考えてるだけだから。
地元民がお金を出し合って、そのお金をどう使っていくか？をしっかり
考えていくのが民主主義の基本。

柏市民だが冗談じゃねえ。
びた一文使うな。サッカー関係と公共事業にびた一文使うな。
そんなことは一切頼んでない。
300億あったら図書館を300億で何とかしろ。
大体市役所とし議会、議員がまず要らないし、
なんに役にも立たない放送利権柏記者クラブもいらん

ttp://blog.goo.ne.jp/yazawa_2005

谷沢が柏にチーム立ち上げるのは知ってる？　ちょうどいいタイミングだ。
チームの形態からして自治体から何らかの支援がありそう。

>>147
多分一つとして無いだろ。
普段は使われるとしてもかなりリーズナブルなお値段での御奉仕だろうし。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　 田舎はまだ不況なのに・・
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

野球豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだけ税金使うなと言ってる焼き猿が居るんだから
税金で作られ税金で運営されてる全国の野球場を焼き猿に買い取ってもらおう

野球豚悔し涙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
お前が一番柏からいらん。

>>153
市民の敵じゃないよ。市民スポーツの確立として行動してるんだから。
それは税金使っても良いんじゃね。税金無駄遣いだからといって、
議会とかで取り扱われたりしないしね。むしろ、道頓堀にフェンスを
作ったり、警察官を大勢派遣するほうが税金の無駄使い。

計画には賛成だがバ柏サポは排除したほうがいいと思う
せっかく立派な施設つくっても暴動で破壊されたらもったいない

>>156
おまえみたいな税金納めてないニートにあれこれ言う資格はないなぁ

DQN

でさ、民営のサッカー場ってあるの？
甲子園は今度改装するらしいが、阪神電鉄が金出すんだろ？
で、高校の全国大会にも貸し出すわけだ。
サッカーもどこか太っ腹なチームが民営のサッカー場作ってアマチュアにも貸し出せよ。

つくってもどうせガラガラだよ

全国にある豚双六場を潰してサッカー専用スタジアムを作ろう！！

スタ建設なんて安いものだ。
それより、焼け野原状態のつくばエクスプレスの開発の現状をみろ。柏市民よ。

>>156
じゃ、オマエは日本から出て行ったほうが一番良いんじゃね。
どこ行ってもそうだよ。それにこのスタは税金使わず、
『市は来年度からの４年間で、職員１６０人の削減などによる
経常経費の１０％削減で約３００億円と、合併特例債の起債
での 約１００億円で計約４００億円規模の投資的経費の上積み
を目指しており、この一部を構想の財源に充てる。』らしいじゃん。

良い考え方だよ。

スポーツの充実は必要やね

おれマジで反対運動しようかな
ここまでいいように収奪されて黙ってられるか。
柏の駅前通りにあるレイソルの旗やらも撤去しようかな。
あれは蛍光色で悪趣味なデザインとあって景観を著しく損ねるし
違法ではないか。道路にある違法広告となんら変わらない。

野球豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、レッズランドは一応クラブが管理してるからなー。


「役人が絡むと思い描いた事がやりにくい」みたいな事を社長が言ってる。

>>174
市長選近いし動くなら今だぞ

地域密着だから税金出して当たり前ぐらいに思ってんだろな
氏ねよ
日立台でいいだろが
税金で福スタ立てたばっかだろ

>>174
しようかなじゃねえよｗｗｗ
今すぐ行動起こせよｗｗｗｗｗ
どうせ出来ないんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>174
すればいいんじゃね。むしろ柏から出て行ったほうが
簡単に済むよ。

>>174
頑張ってねー
JEFが最初に習志野を本拠地に考えていたのを
反対運動して潰した市民団体にでも教え乞えば
良い方法教えてくれるんじゃないの

>>168
西京極は京セラ、万博は松下電器のスタジアムじゃねえの？

ジェフと合併まだかよお。　チバにＪが2つもいるかよ。
２万人呼べないのに税金投入とは、ちゃんちゃらおかしいわい。

利根川の河川敷に柏レイソル用の練習場があるのだが
これが一般人には使わせないようになっている。
つまり税金が何らかの形で使われているが市民には大して還元されていない。
大体、スポーツ施設の拡充は役所がやらないでよい。

まあ、スポーツ施設造って、市民にスポーツさせた方が
長い目で見れば医療費削減に繋がっていいんだよね。

柏の思惑はやっぱり千葉の福スタだな。

だからよー
柏市と日立市から
「日立グループ」無くなったらどうするんだよ？
ってことから考えてみろ

頭の悪い焼きブタ諸君

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　 出すんだ税ｗ
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>182

磐田がヤマハ
柏が日立

神戸が公設民営で公が作って民営（神戸製鋼等）

柏ファンなんて2万人くらいしかいないんだろ
他の市民に迷惑だ

>>174
頑張れ。
サッカーは嫌いみたいだが、野球ファンとは言ってないようだし、
地方が赤字でヒーヒー言ってるのに、キチンとした計画性が見えないままに無駄使いが行われようとしてるんだったら
お前のやってることは意義があるだろう。
そういう運動が全国に広がって、意味の無いサッカー場、野球場、陸上競技場がバンバン消えて
より良い地方政治が行われることを祈るよ。

>>182
西京極は京都市
万博記念公園は独立行政法人

サポーターが金出せよ！　一般市民を巻き込むなよ。　

いや、スポーツ施設レベルなら役所がやった方が無難。
むしろ、その辺に抑えて、研究開発投資につながる土建事業を拡大させるのがヤバイ。
千葉は、２０年前の予算編成からちょっとまずい状況になっている。
都市構想のあてが完全に外れているからね、このままでは県全体が木更津化していく。

>>189
じゃあ、柏は日立に金だしてもらえばいいじゃん。

焼き豚は1をよく読めよ。サッカーだけじゃないだろうが
「敷地にサッカー、ラグビー、野球、テニス、キャンプ場やクラブハウスなどを
　完備するものだ」

はい土建屋とそれに便宜を図った役人が潤うだけ

>>191
言っておくが、野球場は日本全国に沢山あるのに、
チームはたった１２チームしかない。

サッカー場は日本全国に沢山あるけど、
チームは３６チーム、全国に散らばっている。

地域のスポーツ貢献も掲げてるのはサッカー。

今怒りで足が震えています

平成元年航空写真
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/89/ckt-89-2/c6/ckt-89-2_c6_55.jpg
地図
ttp://www.chizumaru.com/jm.aspx?u=U02QA-7OKYA

今ある野球場はレイソルの練習などに使用されてるだけ。
日立野球部には立派な専用球場がある。
ttp://www.hitachi.co.jp/sports/baseball/team/home/index.html

野球場を整地し直して、サッカー場を整備し直すかもしれんね。
ただし、今の臨場感はなくなりそうだけど。

>>196
字を読めなんて、酷なこと言うなよ

>>196
いらねぇんだよ！　ジェフと合併の何が悪いんだ？　万年Ｊ１お荷物チームなどいらんわ。

今の日立台は日立の金で建ってるんだっけ？？
全計画のうちサッカー場改修に関しては日立の金が
今回も入るのかね？？


にしてもこれで葉っぱはどうするんだろうね、、

>>199
PCの前に長時間座りすぎだ
ちょっと外位って散歩でもして来い

プロ野球チームも無いのに無駄に立派な地方の野球場(一部)
税金は一切使われていないのでしょうか？

長崎県営野球場
http://www.pref.nagasaki.jp/nsfinder/yakyu/ya_main.html
長良川球場（野球場）
http://www.indi-info.pref.gifu.jp/sports/kobetu/htm/gmc_intro/gmc_kyu.htm
マスカットスタジアム
http://ww1.tiki.ne.jp/~muscat/sisetu01.html
坊ちゃんスタジアム
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/kysport/shisetsu/bochan/newpage2.html

>>202
市はおまえみたいな基地外相手にしないわ
嫌な奴は引っ越せ

>>198
サッカー専用スタジアムは少ないんじゃないの？
どこだか忘れたけど、何年か前に日本でそれが初めて建設されるっつって
結構なニュースになってたし

それ以外のは陸上トラックと兼用とか、そういうスタジアムが多いんでしょ

すべてサカ豚が悪い

Jは税金を投入しないと成立たないんだな。
早く一人立ちしろよ。
サカオタはそのくせ態度だけはでかいんだよ。
道路公団と一緒だな。

>>203

陸上競技の場として不良資産化

>>199
職員１６０人の削減などによる経常経費の１０％削減

もしかして柏の役人か？

市役所２階にある記者クラブ。家賃何十万というスペースを
ただで提供されていながら
なんの役にも立っていない。あとは京大出身２６か何かで当選した松本何とか議員。
あれはなにやっとるんだ。公約も実現できとらんしな。

>>205
ヴァカか？　今回はプロである柏をサポートするためのメイン競技場に税金投入するんだろうが。
営利団体なら、自分で自分の身の回りのことこらいしろや。

そんなに嫌なら日立追い出せばいいじゃんｗｗｗ

>>205

ここの焼き豚は野球場への税金投入は一切スルーで
サッカー施設の拡充は烈火のごとく怒るから説得力皆無だなｗ

てかこの前福スタ立てたばっかなのにまた税金投入して立てるの？(笑)

千葉カワイソス（´；Д；｀）

敷地的に新スタジアム、陸上トラックでいっぱいいっぱいだから
野球場が潰されると言う説が有力。
いまでもレイソルが練習用に使ってたりして野球場としての利用はあまりないみたい。

>>182
西京極は市営だったかと。
サンガの会長様はサンガヲタだからポッケから金出してサカスタ作るって
随分前から言ってんだけど、いろいろ行政と揉めてる最中。

>>198
んな事は分かってる。

個人的には
広島だって税金使わずにこれからもコツコツ地道にやって樽募金で新スタジアム作ってくれと思ってる。
サッカーだって、野球も腐るほど球場あるだろうが！ってことで作っても採算が取れなければ意味が無い。
ワールドカップのときに陸連にかまされて作った陸上トラック兼用スタジアムの現在の悲惨さも
サッカーに責任が無いとは思ってない。
日本の地方が借金に苦しんでなくて、スポーツで更なる活性化を！とか言ってるんならバンバン建てれば良いが、

サッカーファンの俺としては稲盛さんみたいな人が現れてボンっとスタジアムを建ててくれるのが
今の日本の理想。

土建屋と日立が潤うだけｗ

>>216
フクアリは千葉市。これは柏市。

>>216
ｶﾜｲｿｽじゃねーよ
これが千葉県民の総意であって一部のキモオタはごちゃごちゃ言わずに
税金納めてればいいんだよ

>>215
>>213をよく読め　ニートサポーター　（ｗ

なんかわざと勘違いしてるバカがいるようだが
「千葉県の計画」じゃなくて「柏市の計画」だぞ

>>223
>>1をよく読め池沼

整備の事業主体は日立みたいだし
市からの金ってそれ程突っ込まれないんじゃねーの。

全スポーツに税金突っ込むなってって論なら
「そういう考えの人もいるよね。」ってまだ判るけど

野球ファンがサッカーだけ批判しようとしたって実際の所
殆ど使われずに維持費だけで毎年大金飛んでいく田舎の立派な
球場こんだけあれば説得力の欠片も無いよ。

>>209
職員の解雇による経常経費と合併特例債の起債で
スタジアム作るんだろ？

日本のスポーツを支えてきた「学校」「企業」に「地域」
を加え、「スポーツで地域の活力を生み出し 地域の誇りを取り戻そう」
という考えの下でのスタジアム作りなんだからそれはそれで
税金かけても良いと思うよ。むしろおっさんしか使わないゴルフ場
の負債（何千億円）の方が深刻だと思われｗ

大体どうやったら４００億もかかるのか？
東京ドームだって５００億くらいだろ建設費。談合などで競争が効いていないのではないか
そんなことより学校などにあるアスベストの撤去でもやれといいたい。

>>101
でもほら野球て優勝すると経済効果とかあるじゃん。
そうすると市民にも説得しやすいと思うんだけど
サッカーて税金注ぎ込むだけでリターンがないでしょ？
だから税金が無駄なだけじゃないかと。

柏　の　み　の為に千葉県民がどれだけ苦労すりゃいいんだよ。

おい、全屋根つきの素晴らしい葉っぱを使えよ。

>>200

つーか,
この敷地内に既にサッカー場、体育館、野球場はあるじゃん。

>>1に載ってる陸上競技用グラウンドを新設するスペースはどこなんですか？

陸上トラックって、めったに使わないのにあれほど邪魔なものは無い。

>>214
おまい、それ柏駅と市役所前で叫んでみなｗｗｗ

しかし豚だの猿だの言われるだけある知能程度だな･･･

>>230
>>1読めないのか？どこに千葉県からの財政支援と書いてあるんだ？

>>228
よく読め。400億の一部を充てると書いてある。

>>228
所詮、柏のお役所がはじき出した値段ですよ。
千葉県民の懐から掠め取るので、金銭感覚が麻痺しとるんです。

>>219
W杯時に建てられた兼用スタに関しちゃ
協会側は球技専用のほうがはるかに建築費・維持費共
安くなること。又専用ならば維持費の一部を協会から
毎年補助する事を自治体に伝えている。

それでも建築費高い方が色々と美味しいのか
陸連の政治力だか知らないけど兼用を建てたんだから
協会としちゃどうしようも無い。

>>232
だから野球場を潰すんじゃないかと言われている。
記事にも野球のやの字もないし。

だんだん千葉サポ対柏サポの煽りあいになってきたな。

ところで、柏の葉には野球場があたらしくできるのだが、何のためにつくるの？

市民のお金で土建屋と日立が丸々太るのか

その無駄に莫大な維持費でうるおっている会社もあるわけで
スタジアム建設の本質はそこにある。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

県の事業ってことごとく失敗してるよな…。
それもそこの市との調整がうまくいかない例ばっかり。

日立の土地を買い上げるだけで相当な値段になるのは確実

>>242
千葉県民を苦しめる為でつ

よ〜く考えよ〜♪
税金大事だよ〜♪
うぅ〜う♪うぅ〜う♪ううう〜♪
　　（　＾ω＾）
　　（⊃⊂）


よ〜く考えよ〜♪
フクアリ立てたばっかだよ〜♪
うぅ〜う♪うぅ〜う♪ううう〜♪

「税リーグｗ」とか言ってる奴は大抵、>>1を読んでない文盲

もしここのやつらが
今度作る広島の新球場に税金投入するなって
球場スレで叫んでたら説得力もあるんだけどね・・・

30000人収容ぐらいにしてほしい
ハイバリーみたいな感じで

千葉県民じゃなくて柏市民だろ
どうもサルなみに脳の血のめぐりが悪いやつがいるな

きちんと内容を把握してないアフォが続出してるな…。
そんなに日本語力の低下はひどかったのか…w

税リーグわらたｗ

>>221
総合して千葉県じゃん・・・（´；ω；｀）ｳｯ･･･

サッカーに税金が使われると思って過敏に反応しちゃったんだろ
許してやれよｗ

>>255
統合って何だよｗ

２万人ぐらいの専用スタジアムがベストって風潮が根付きつつあるな。
仙台、福田、鳥栖…どこも素晴らしい。後は東京都心の専用スタジアム設立でｻｯｶｰ人気爆発。

税金投入して当たり前かのように開き直っているサッカーファンは一般人の感覚と違い杉
サッカーに興味のない人からまで税金とるのは間違ってる。絶対こんなのおかしいよ・・・

>>252
柏市のみで出来るわけねぇだろ。　県債に頼らないと総額４００億なんて工面出来るか。
それとも何か、４００億の皺寄せで、交通・福祉予算大幅削減を何年も柏が耐えるのか？

柏が千葉に意地を張って２５０００人収容にすると予想。

なんか責任逃れに必死なサッカーファンには失望した(´・д・｀)

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　 まぁたサカ豚のイイワケか・・・
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼


totoの失敗は俺たちのせいじゃにゃーニダ
<#ヽ｀Д´>

>>256
本来、行政・企業・民間が足並み揃えたら「地域密着」なんだがな。
行政が税金で出資しないでタダ見とくだけなんて、成り立たない。
それに税金使うなって言う奴は、三菱自動車乗ってないから三菱に
税金投入するなと言ってるのと同じ。自分は興味ないとこで税金
使われたくないなら、税金払うな。ただ文句を言うのは構わない。

市はサッカーも非常に盛んであるが、それ以上に盛んなのが野球である。
柏の葉公園に野球場を早く作って欲しい。

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_kouhou/center/kenmin/taiou/02/55kashiwa_t.html

>>196
　　サカヲタは>>1を良く読んで>>196を書いているのだろうが、
　　文章読解能力が無くて困るな。
　　
　　　柏市は
　　　　「敷地に、サッカー、ラグビー、野球、テニス、キャンプ場や
　　　　　クラブハウスなどを完備する」
　　　というレッズの取り組みを評価して、骨格案作成の参考にしているだけで、
　　　　柏市がレッズランドと同様の施設を作るとは書かれていないのだが。

>>260
総工費400億なんて書いてないけど
ちゃんと>>1読めよ

>>262
（´；Д；｀）ぼくもです・・・

日立所有の諸々のスポーツ施設を、市が改修して、
市民スポーツ施設にして、それは最終的に誰の所有物になるんよ

だからよ-
サルはちゃんとソースを読め
400億は市から出る金であり県の金じゃない

しかこの計画にあてるのはその金の一部

携帯で自演してる焼豚

なんか１も読まんで適当に悪態だけついてるアホが多いな。

実業団に使ってもらう体育館も今のをそのまま使うだけだろうし、
スタだって、今の仮設のバックとゴル裏を新しい仮設にするだけだろうから、
どうせ一番かねかかるのは、新規に作る陸上のトラックだろ。

あと、文句あるやつは、もうじき市長選があるから立候補でもして止めてみせろや。

まあここでわざと頭悪いふりしてるサルたちは
焼きブタじゃなくて
野球も叩いてるゲーム・アニメ＆２ちゃんオタの引きこもりニートなんだろうな

柏の葉陸上競技場が中途半端に立派なまま無用の長物と化したのは
サッカー・サカ豚の責任

俺絶対柏スタジアム認めねえ。　オンブズマンに入って金の流れ徹底的に突き止めてやる。

丁度いい団体があったわ　（ｗ
ttp://www4.point.ne.jp/~kasiwa-ombudsman/

スポーツファン同士の煽りあいなんて低次元なレベルじゃないよ
税金の使い道について国民の目が厳しくなっているのを自覚したほうがいい

>>87
国立の施設の近くに市が宿泊施設を作るのに何か問題でもあるのか？
近所にラブホテルしかないんだよ、親父がICUに入ってたとき本当に困った。
駅前のビジネスホテルからだと結構距離があるから金銭的にかなりの負担になる。
県立の研修センターみたいなのが近所にあるのに泊まらせてくれないし、柏は本当にクソ。

ようするにここは

税金でサッカー場造るな
税金で野球場どんどん造れ

という主旨のスレですね

>>278
> 県立の研修センターみたいなのが近所にあるのに泊まらせてくれないし、柏は本当にクソ。
それは千葉県に言え。

>>278
目の前の国立大学に短期宿泊用の施設あるよ
大学関係者以外使えるかは知らないけど

ｻｯｶｰ（゜�凵K）ｲﾗﾈ

市民のニーズあるならいいけどないのにつくるなよ
ニーズあるのは土建屋と日立だけ

>>54
だとしたらいいことだ。
千葉市中心の湾岸エリアと東葛と、生活圏、鉄道、道路がほとんど
カブらない地域にそれぞれ専スタが出来るんだから。

野球の優勝馬鹿騒ぎなんて所詮メディアが無理やり作り上げた「見世物」
レベル。非常にもろい砂上の楼閣。発展途上国レベル。かたやJリーグは
着々と「本物のスポーツ文化」を構築していっている。非常に近い将来
日本の市町村は合併して1000ぐらいになる。そこにJクラブが120・30お
かれるわけ。7つか8つごとの市や町村にJリーグのプロクラブが置かれ
るんだよ!!分かってないよな。

野球豚哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
焼き豚さんがどう足掻いても何も変わらないよ
ブヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うちの近くにも総合スポーツ施設欲しい

野球豚ってか他サポの煽りだろ。
８割ぐらい犬サポの自演だと思う、実際あいつらネット弁慶だし。

ニートのサカオタには理解出来ないだろうが、まじめに働いている人ほど税金の遣い道には敏感なんだぜ（ ´_ゝ`）ｙ−~~

柏の葉、使えよ

>>274
それはどう考えても行政の責任だろ。
柏サッカー場のが先にあったんだから。
大体、「陸上競技場」ってのは名前どおり陸上が主に作られてんだが
陸上は無視かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーファン頭悪そうだな
こんなの養うために俺等の血税使うのまじ勘弁して

>>289
だからマスカットスタジアムにはむかついてるよ。
あれこそ無用の長物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今度の広島の新球場にも大量の税金使われるんだけど・・・

何か言ってみろ　やきう豚ｗｗｗｗ

わざわざこの時期に発表するのは、事実上千葉市に移転するジェフと
千葉市へのあてつけなんだろうな。「おたくら2万人の専用スタジアム
程度で喜んでるみたいだけど、うちはそんなけちなものは作りません」
てな感じで。

葉っぱの野球場は県に作らせといて
日立台の野球場をぶっ潰して総合スポーツ化って、柏市ＧＪ

岡山はマスカットスタジアムもそうだが
岡山ドームもチボリ公園もやばすぎ

まずカスサポ共をなんとかしたら？
まだまだ個では残ってるだろ？当事者達が

やれやれサッカーファン救いようがないな・・・

村おこしと同レベルでしょ
あまり期待してない

改修してもあのピッチまでの近さは維持してほしいね

日立台があるから今ひとつ必要性を感じんなあ。
松戸か舟橋あたりい新クラブができるなら別だが。

俺もサッカー大嫌い。
税金泥棒（゜�凵K）イラネッ

>>248が無知を曝している件

レイソルはスタジアム整備より先に、J2落ちの対策した方が良いんじゃないですかね。
ここ数年ずっと低迷しっ放しだし、今年大丈夫でも、今のままだとあと数年後には確実に落ちるぞ

>>288
おいおい、ホームの次に近いスタが改修されんのに犬サポがそこまでするかい。
これいつもの携帯将校＋PCの自演パターンじゃん。

アンチがいかに無知かが分かった。

>>294
今のボロ市民球場でも毎年４億払ってるらしいけどな。

ウリナラマンセーサッカー原理主義者の脳内構造

・税金使うな
　　→道路や野球場作るよりはいいだろどうせどっかに使う金なんだからｗ　　　　←自分らが利権団体になる気。道路公団や族議員と一緒ｗ
・黒字が出てるスタジアムがないのでせめてトラックをつけさせてください
　　→観客席からフィールドが遠くなるだろ死ねよ
・んじゃせめていろんなチームに使って貰って稼働率を・・・
　　→芝が痛むだろふざけんな、庶民は小さい市民グランドでやってろｗ

☆その他イベント関係は芝が痛むという理由でほとんど拒絶　　　　　　　　　→そしてさいたまですら大赤字という悲惨な状況に。

降格争いでしか湧かないお荷物にそこまでしてやる必要がどこに？
出てけよもう、恥ずかしいよレイソルが居るってことが。
大人になれないガキンチョチームは出てけマジで。

プレミアのスタの真似でもいい、あの臨場感だけは残してくれ。
それなら大歓迎。どんどんやってくれ。

税金を返せ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040826c3b2604426.html

メインの真ん中の常設スタンド以外は取っ払って新築でしょ。
仮設スタンドは10年超えたよね？

今のスタジアムは最高
総合スポーツ施設なんていらないから
今の素晴らしいスタジアムを残してくれ

サッカー場つぶして陸上競技場作る気じゃないだろな

>>314

>>200の敷地みるとそう思えてくる

阪神なんか税金１円も使わんとこんだけ地域の役に立っとるのにサッカーって何やってんのwwwwwww

つーかなんで柏の葉なんか作ったの？

>>315
敷地的に野球場を潰さないと陸上競技場は無理。

家に帰ったらお母さんが泣いてたょ・・・・

働かざるもの食うべからず

サッカーのためにある言葉だな

こらからもどんどん野球場を潰してサッカースタジアムに代えてください
期待してます

で？　柏合併消滅Ｘデ−はいつよ？　常磐線の寂れた土地にＪなんてねぇ　ｗ

>291
ばかやろう。
行政じゃなくて日立柏レイソルの責任だろ。
日立柏が「私たちのホームスタとして使いたいので大きい陸上競技場を作ってください」と要請したから、
わざわざ税金使ってあんなもん建てたんだろーが。

そもそも陸上競技場とサッカー場を分けて造る感性がわからん。
ほんと税金の使いみちわからん馬鹿だなあ。

広島新球場建設、市が５割以上負担を ―藤田知事が言及 (2005.4.1)

野球場潰して陸上競技場を作れば全て丸く収まる

＞324
陸上競技場付野球場を想像してみれ。

千葉のサッカークラブも野球の千葉ロッテに客削られてアップ×２の状態なのだが、増設して客入るのか心配・・・

敷地の大きさから隣のやきう場潰れるな
まあ、何も問題ないけど

市が税金投入を決めた事に、サッカー側を叩くのはおかしいよね

野球場いいの作れよ

将来的に１８球団になんだからよ

>>327
なにが言いたいんだ、馬鹿！　サッカー場は陸上競技競技場と併用できるだろうが。　サカ豚脳

収容人員1万人、全席屋根付き、全席レカロシートのサッカー専用スタ作れ。

これでトラック付きのスタジアムができたら大笑いだな。
結局みんな今の柏サッカー場のこじんまりした感じが好きなだけでしょ。
専用スタジアムじゃないのなら柏の葉で十分

トラックがあると客席との距離が少し遠くなるからね

>>332
野球場はトラックは無理でも１００メートル走のレーンくらいは併用できるんじゃない？

柏ってJでも客少ないほうなのに何やろうとしてんの？

>>328
柏やジェフサポの中にはロッテと兼任で応援してる人多いよ。
どうやってロッテの応援スタイルが出来たか知ってるよね？

>328
千葉ロッテ関係なく客はいらないです．

>>324
2万ぐらいの陸上競技場作るより、2万の球技場＋小さなスタンド付き陸上競技場の方が
コストパフォーマンスがいい場合もある。

柏のサポを考えると客席と少し離れていた方が選手は伸び伸び試合が出来るかもｗ

結局、陸スタにされるんじゃね？
ハコ物行政の食い物にされそうな希ガス。

サッカー専用スタの良さを知らない馬鹿は死ね
知識も無いくせに、口だけは一人前の馬鹿共が

柏の葉は敵味方サポ両方から糞と認定された最悪のスタジアム。
不便・遠い・見にくいの三拍子揃ってるよ。

柏スタジアムは選手との距離が近くて良いね。昔、名古屋のストイコビッチが
目の前でフェイントで相手をかわすのを見てすごい興奮したことがあったよ。
トラックがあるとサッカー観戦の良さが半減してしまうよね。

>>335
少しどころじゃなくて別物だわな。

>>344
臨海より全然いいけどな。

>>328
今まで千葉に金吸い取るだけ吸い取られてやっと指定管理者になったおかげでロッテは黒になりそうだってね。
ハマも赤字のほとんどはハマスタの使用料、指定管理者にさえなれれば借金は膨らまない罠。
（すでに建築費用の大半をこの使用料で返している、が港湾利権にたかられ未だに吸い取られたあげくさらに市が暴走して入場料を上げる暴挙）
ちなみに大阪ドームはまさに利権ドームであって野球を見る環境としては最低で野球場とは呼びたくないが
まぁそれでも赤字なので大阪の皆さんごめんなさい土建屋と馬鹿府知事市長軍団と近鉄は市ねといっておきます。

>>343
専用スタであってもせめて維持費が稼げるなら俺は賛成だよ。稼げるなら・・・。

柏は蘇我スタ見習え
間違ってもトラックは入れるな
>>344
そのとおり

>>343
柏ってサポーターがすぐ暴れるよなあ。
そんな連中にサッカー専用スタジアムなんていらんだろ。　選手が怪我するだけ。
サポーターと選手を隔離するためにも、陸上競技場でいいんだよ。　身から出た錆びだ。

てか千葉は一チームでいいんじゃねぇの？
ジェフなんか氏にかけじゃん
無駄な税金使うなよ

専用スタでも３ｍぐらいの柵付けられたら雰囲気台無しだよな。

>>344
>不便・遠い・見にくい

「遠い」は駅から？客席からグラウンドが？
「駅から」なら「不便」と、「客席から」なら「見にくい」と被ってる希ガス。

専用スタジアムの方が建設費も維持費も安く付くんだからいいだろ
陸上競技場推してる奴は野球豚だろ

陸上はスタジアムなんか使わないで専用直線道路作ってかけっこやってろよ。
そもそもトラックとかいう発想がナンセンスすぎ。

>>347
パリーグ優勝までいけばロッテは黒になるでしょうね。
とにかく今のロッテの客入りは凄いよ。
地上波の試合中継はないんだけど口こみやテレビを通じて千葉市民の支持が広がっていまつ。

柏の葉キャンパス駅がもうちょっと近かったらな・・・

日立つぶすの？俺が現役のとき少し使わせてもらったから愛着あるんだがなぁ・・・

ttp://map.www.infoseek.co.jp/standard/13168020/emapview.htm?ENC
=KBMoB5ouLAQUrhzevZKPGyHToaTefs6VUgWsD4YVE3v3uZOPQj3q
ZUnTLIQz%2F1pmBrN8xuT7IXICogks3jAsJGsujZh6yxR%2BXEdaAPJv
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同じぐらいの観客収容数の柏サッカー場と市原臨海競技場（同縮尺）。
これを並べて見れば陸上用として大して使い道がない
陸上スタがどれだけ敷地を無駄にするかわかろうと言うもの。

>>354
でたー　典型的サカ豚脳

>>357
そもそも日立が千葉県で活動って違和感あるだろ。　そりゃ柏には縁があるだろうが。
まあ チバラギ県民ならそうでもないか。

>>354
これがｻｶｦﾀでないことを望む・・・ｱﾀﾀﾀ

サッカー全盛の世に嫉妬する野球猿の姿が心地よいスレｗ

ID:salbpPy70とID:FZqYjocyOは>>1すら読めないのか

>>319
そりゃ自分の子供が馬鹿なんだから泣きたくもなるだろｗ


>>331
欽ちゃん球団でも加入させるの？ｗ

>>363
ヲマエが理解してなんだろうが

>>363
>>331は大リーグの事でも言いたいんだろｗ

>>362
全盛ってことは後は落ちるだけなんだね
サカ豚ファビョりすぎて自爆w

建築費が５０億だろうが４００億だろうが毎年赤字を増やすならどっちも同じだよなｗ
国体という他の場所で使えるお題目もないし。

J2にはもったいないスタになるのかな

昨年の残留戦で福岡が勝っておくべきだったなあ。　つくづくそう思う。

>>364
１人２役で大変だね

>>362
薄く広くという言葉がピッタリだね。
高校生とも良い試合をするプロチーム。

>>38
つ物性研宿舎

柏レイソル浮上の為には降格請負人を完全移籍させることだ！

>>1-373
サカヤキ馬鹿ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

陸上ｽﾀでなくてトラックをｻｶｽﾀの隣のｸﾞﾗｳﾝﾄﾞに整備するんだろ？
陸ｽﾀは需要賄う以上にあるやろ？

日立台はスコッツやオランダなどにみられる
屋根付きスタンド２万人クラスに改築するのがよろしい

50万人都市・船橋とか都心に近い臨海誘致ならともかく、
何が悲しくて常磐線乗って辺鄙な田舎までサッカー見にいかにゃあならんのだ。

やき豚はやきうの人気があまりもなくて、嫉妬してるんだよｗｗ

よし、スタ誕生記念に山下を買い戻せ

千葉うぜー

ま、どうでもいいけどサッカーは税金遣うなよ。

ぬるま湯Ｊリーグに税金使うなや

http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=19149

｢兵藤は20歳以下のﾕｰｽ代表の司令塔です｡
7月にｵﾗﾝﾀﾞで行われた世界ﾕｰｽ選手権にも出場｡
海外のﾚﾍﾞﾙ差を痛感し､"Jﾘｰｸﾞはぬるま湯｡
すぐにでも欧州に行きたい"と話していた」

J2に落ちそうなのに？

>>381
兵藤君はそのぬるま湯リーグからさえも逃げた大学生ですけどね
高卒の時点で海外でも池や

柏の葉はどうすんの??

J2のチームにはもったいないスタジアムですね

>>ID:FZqYjocyO
こんなところで文句言ってないで柏市に抗議電話でもしろよ。

やっとこ常磐新線も開通したのに
柏の葉やっぱ駄目だな
ゴルフ場復活させろよ、ホント

小宮山も喜んでるよ、きっと

引退したら柏サポになるのか。

ジェフもレイソルも、観客数では超田舎で問題児・トリニータにはるかに及ばないのに、
どうして統合して合理化出来ないんだ？　せめて観客数でトリニータには勝てよ。

レッズランドみたいになるんなら野球部門は小宮山にやらせてやってくれ

あの臨場感が最高なのにな。
あんなボロスタジアムみたことねえ。

ちなみに浦和は税金投入なんざしておりません

テレビ中継のカメラが
消防車のタワーみたいな奴から撮影しているのが印象的だな。

スタジアムのスタンドが低いから
撮影できないんだわ。

サッカーに全く興味のない柏市民としては納得いかん

>389
統合しても観客数は増えないよ。お互い、距離がかなりある上に、経済圏が違うから。

もうＪリーグ息苦しいよ・・・

何か政治屋さん御用達の新たな利権って感じだな＜サカ

サカ自体の問題では無いが

エンゼルクロスＶリーグ昇格ｷﾎﾞﾝ

つーか、ここにDQNが集結したところをスタジアムごと爆破しちゃえ
ばいいのに。　そうすりゃ少しは世の中良くなるんじゃね？

>>394
工芸には興味あるの？
サイクリングには興味があるの？
プールに泳ぎに行ったりするの？
税金がつぎ込まれてる施設なんていくらでもあるぞ
興味が無いからってどうこういうのはナンセンス
問題は採算が取れるかだな

>>399
通 (ｒｙ

>>399
日本シリーズの甲子園の方が効率よくDQN排除できますお

そうか柏の葉はあのままか。
ま、ウザイ連中がこないだけ良いよ
店もいっぱいできたしな。
バイバイ、レイソル。

甲子園観客も柏アポーターもたいDQN同志。　たいして変わらん。

これって今あるサッカー場は改修で
他に陸スタと体育館なんかの施設を新設するって事だろ
サカ豚もヤキ豚もそんなに熱くなるなよ

>>399
道頓堀川の橋を全部落とすほうが先

柏？？？？？俺千葉県民だけど、Ｊチームなんてあったんだ

>>407
自分の無知晒して恥ずかしくないの？

>>368
ぎゃふん

柏サポの小宮山が喜びそうだな

>>408
煽りにマジレスワロス

>>347
確かロッテの赤字は４０億だったはずだが、スタの指定管理者になるだけで
収支が改善するものなのか？

柏の葉は対FC東京戦で大事に使うんだろう。

>>360
柏には日立の関連企業がたくさんある。
スタの周りは日立の社員寮だし、
なにより住所が、柏市日立台。
これでも違和感があると？？？

焼き豚の嫉妬がよく分かるスレだな

柏の葉は競馬場に戻せ

>>414
柏市は魂を茨城に捧げてたわけだな。　んじゃあ茨城県に税金補助依頼してください。
千葉県民に迷惑かけないでほしい。

>>18
当然だ

日立が自力で改修すればいいことだ。

楽天は自力で改修している

>>418
一々ガードを下げて殴りかかるようなことするなよ。

市が支援すべきなのは
プロが使用する設備、施設ではなく
市民が気軽にスポーツに親しめる
体育館。プール。スポーツジムだけで良い。

興行用の施設など自前でやれ

>>420
おおー、一番まっとうな意見が出た。　君を褒めて遣わす。

安い、ちょうどいい、使える、の3拍子がそろっているな。

もともと街の規模ちょうどいい感じだし、スタジアムの良さも持っていたし、若者も多いしな。
これを批判したらなんでも反対で失敗した某野党といっしょだよ。

この１０年間に建設された主な野球場

鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人　※ドーム球場
福島県営あづま球場　30,000人
いわきグリーンスタジアム　30,000人
長野オリンピックスタジアム　35,000人
となみチューリップスタジアム（富山県砺波市）10,000人
富山アルペンスタジアム　30,000人
舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
倉敷マスカットスタジアム　30,670人
米子市民球場　16,000人
オリーブスタジアム（香川県高松市）22,000人
松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
西京スタジアム（山口市）15,000人
藤崎台県営野球場（熊本市）24,000人　※増改築
サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
Big N スタジアム（長崎市）25,000人
みどりの森県営球場（佐賀県佐賀郡久保田町）16,500人

ここで反対反対言ってても政治は変わんないぞー
悔しかったらリコールでもしてごらんってなもんだ。

>>422
何そのピンボケ発言ｗ

アメリカでも今サッカースタジアム建設ラッシュ

こないだはコロラドにも１８０００人収容のスタジアム建設計画が
発表された
ロサンゼルス、サンノセ、ニュージャージー、シカゴ
ダラス、コロンバスに続いて７個目

>>423
野球に限らずさぁ、こういうプロのチームで興行できない施設って普段何に使ってるの？
何のために金かけて３万とか座席を作ってるわけ？

>>426
ダバディーが言ってたが
アメリカは今専用スタジアム待望論が優勢らしい。
アメフトにしてもなんにしても。

とは言え日本より苦しいはずのアメリカサッカー大丈夫なのかな？

Ｊリーグ利権とか言われるのもいやなので
大いに反対派と議論すればよい。無駄な中間マージン
とかが指摘されてコストダウンするきっかけになれば万々歳だ。
ただ自民桜田陣営に勝利すること自体が目的の共産系オンブズマンとかが
しゃしゃりでてくると困るが。

>>423
プロ野球チームのない地域に３万キャパの球場いらんだろうｗｗｗｗ

>>423
年間維持費も出してくれ？

>>423
プロチームも同じ数だけ増えたんだろうね。
N3ぐらいあるのかな？

>>429
ほぼ同意。

とりあえず柏は東大生に唾つけとけよ

アメリカはスポーツに対してバシバシ金使う国だからなあ。
アメフトの６〜７万収容のスタ作るのに比べれば2万のスタなんて軽いもんなんだろう。

>>423の問題を切り分け

鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
となみチューリップスタジアム（富山県砺波市）10,000人
舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
米子市民球場　16,000人
西京スタジアム（山口市）15,000人
みどりの森県営球場（佐賀県佐賀郡久保田町）16,500人

高校野球等の使用が考えらている適正規模の球場
全席椅子席でもないし、華美・豪華と言うわけでもない
グラウンド外周スペースに余裕が有り、表示観客動員が多めに書かれてるだけ

阿呆！三万は収容のスタジアムにしねえか！
これじゃまた降格争いの常連だぞ！
レッズ横浜新潟鹿島に並ぶような計画にしろ！
さっさと報告書もってこい！

>>427
野球の場合

リトル＆シニア
高校・社会人公式戦
アマ野球合宿
隣国のプロ球団のキャンプ地
等で年間のスケジュールは結構埋まるらしい

サッカーも多分同じ

客席は多分自治体の見栄

野球豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やきうはヘタすりゃプロが使ってるとこよりもいいスタジアムがあるもんな。
全然プロも関係ない地方に。

これはサッカーもだが。
松本とか鳥取、福井にもあったな。

>>423
大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人　※ドーム球場＝正確には多目的ドーム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　硬式野球の公式戦施設はではない
長野オリンピックスタジアム　35,000人　　　五輪会場の後始末的遺産

サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
巨人キャンプ用球場　キャンプ時の使用料でペイできる特殊な球場

その他の球場の殆どは
外野芝生席の観客数の計算が甘く実際に3万人入る球場も殆どなく
豪華設備といえるのは
松山くらい

まぁ野球にしろ、サッカーにしろ、年間で維持費をまかなえないようなゴミはいらん。
まぁ、ペイできてるサッカー場がいくつあるのかは疑問ですが。

藤崎台県営野球場は毎年のように公式戦あるから、座席数もっとあると思ったが少ないんだな。

>>417
まともに反論できないのか？
まあいいけど。

>>423
野球って３部リーグでもあるの？

やましい奴ほどよく書くもんだ
道路公団問題が終わったら猪瀬にJリーグの税金問題をチェックしてもらうといいよ

1993年オープン　カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）15870人 82億円
1994年改修　　　平塚競技場（神奈川県平塚市）18500人 26億円
1995年改修　　　駒場スタジアム（埼玉県さいたま市）21500人 50億円
1996年オープン　鳥栖スタジアム（佐賀県鳥栖市）24490人 97億円
1996年改修　　　長居陸上競技場（大阪府大阪市）50000人 401億円
1997年オープン　仙台スタジアム（宮城県仙台市）19694人 130億円
1998年オープン　横浜国際総合競技場（神奈川県横浜市）72370人 1188億円
1999年改修　　　柏の葉競技場（千葉県柏市）20000人　60億円
2000年オープン　宮城スタジアム（宮城県利府町）49133人 334億円
2001年オープン　静岡スタジアムエコパ（静岡県袋井市）51349人 423億円
2001年オープン　東京スタジアム（東京都府中市）50000人 307億円
2001年オープン　大分総合競技場（大分県大分市）43000人 401億円
2001年オープン　松本アルウィン（長野県松本市）20000人 73億円
2001年オープン　新潟スタジアム（新潟県新潟市）43200人 513億円
2001年オープン　札幌ドーム（北海道札幌市）42800人 537億円
2001年改修　　　カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）41800人 198億円
2001年オープン　豊田スタジアム（愛知県豊田市）43000人 300億円
2001年オープン　埼玉スタジアム（埼玉県さいたま市）63700人 587億円
2001年オープン　神戸ウイングスタジアム（兵庫県神戸市）34000人 230億円
2005年オープン　フクダ電子アリーナ（千葉県千葉市）18500人　81億円
????年改修　　　大宮公園サッカー場（埼玉県さいたま市）12500人　42億円

こいつの弁護もしてやれよｗ

>>434
柏の東大は閑散としてますが…。

>>437
さすがにそれは分不相応ｗ

アルウィン73億円か安いなぁ

ま、大きくても25000だな。
座席をキッチリ個席にすると、スタンドを大きくしても意外とキャパは
増えないもんだし、今のこじんまり感もある程度維持したいならね。
それに、人数が多いと駅から歩くのに道が細くて困る。

>>447

総工費50億円〜100億円くらいで

ホーム20試合/年間くらい開催して
1試合あたり1000万円の使用料を支払えるクラブは無駄ではないと思うよ。

プラス看板広告費+ネーミングライツがスタジアムの収入になれば
維持費は余裕でペイできるだろうから

あの敷地に

25,000人入るスタジアムが収まるようには思えない

ゴール裏2階建て？というか完全な建て替えだな。

>>451
札幌ドームですら1試合800万円の使用料。
Jリーグで1試合1000万円の使用料は無理。
よって全て無駄。

はーくだらない。
ハコつくったって集客する努力しなければ無意味。

また国民の血税を食い潰す気か
税リーグ死ねよ

一番いらないのは陸上トラックｗ

こうやってサカ豚は敵を作っていくｗ

今期を最後に、ずーっとＪ２なのに。要らんだろ新スタ。

>>456
朝鮮人は黙ってろ。この奴隷民族めが。

>>455
最近は集客増えてますがね〜。

>>455
こないだのガンバ戦は完売ですが。
しかもラモス就任発表前
今度の神戸戦もけっこう売れてる

うげ、かぶったああああ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　 お母さんの税金が・・
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

はいはいワロスワロス（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>462
千葉戦も完売だったな。
まあ、千葉ダービーなんだが。

税金ネタがなければこんな無名クラブは相手にもされないだろうなｗ

焼き豚涙目ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwww

>>462
ヒント　チケ単価と試合数

陸ｽﾀ、野球ｽﾀ大国　ニッポン

プロ野球チームが使う野球ｽﾀはＯＫだと思うが。
使われるのが殆どｻｶ（＆楽しむのがｻｶﾌｧﾝ）であるｽﾀが陸ｽﾀであるのは特に勿体ない。
大陸ｽﾀ完成→陸上競技大会殆どなし→あっても客も収益も超少ない
→ﾌﾟﾛｻｶがメインな顧客→お金払ってくるのがそのｻｶ試合観客
→その一番の顧客さんらが陸ｽﾀで不満足強いられる

柏は自由席少ないからチケ単価が高く出るんじゃね？
バックの一番端っこも指定席で2500円。

>>471
サッカータダ券多いアル

Ｊリーグの存在感がないので税金投入が大きな問題として取り上げられることもないという皮肉なもんだ・・・

ヴェルディじゃないんだから、そんなにタダ券あるとも思えないけどな。

と税金厨にマジレス

日立が民間の資金でやる分にはかまわないが
税金使うなよ　DQNｶｽｻﾎﾟにエサをあたえるな

【スポーツ】キャッチボールのできる公園、全国から募集
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128095449/


なんでヤキウ界は自分たちのことしか考えないの？
こんなことにも税金使うの？

何でサッカーは人気がめちゃくちゃ減っているのに、
スタジアムが出来るの？

>>476
サカ豚、話題そらしに必至すぎ。　鬼畜柏サポの暴挙を止めてから、スタジアムを造ろうね。

サッカー場建設に文句言ってる焼豚がいるけど
柏の葉公園の野球場建設工事がもうすぐ始まるわけだが・・・
結局サッカー対野球の構図は不毛な論争。どっちもどっちだよ。

>>474
マジレスと言いながら釣りですか？
ほとんどのサッカークラブはタダ券配ってんじゃん、新潟とか浦和でも。
サカ板の人達も問題にしてんだから別に隠さなくてもいいよ。

人気がめちゃくちゃ減ってないからだろう。
スタジアム環境は先達の野球にずっと遅れを取ってる。
専用じゃないところもまだまだ多いし、アクセスも悪いし、
プロの野球場に近い環境のフクアリがようやくできたところ。

何でサッカーは人気がめちゃくちゃ減っているのに、
totoも全然売れなくて赤字なのに
クラブも税金で面倒みたいと駄目なのに
税金でスタジアムが出来るの？

>>480
＞新潟とか浦和
浦和に関してはソースプリーズ
新潟は今でも配ってるけど、もう極少数だぞ

>>483
嘘をつくな。
お前がソースだせ。

まずお前からタダ券配ってるっていうソース出せよ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　 お母さんごめんなさい・・
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>483
埼玉で浦和の専門番組やってんだけど、視聴者によくチケットをプレゼントしてるし
商店街のおやじさんがクラブ側からまとまった券が配られている。

道路公団問題とか社会保険庁の事より、サッカーの税金タカリ問題の対策が急務だ。

>>487
商店街のおやじさんがクラブ側からまとまった券が配られている。

日本語が不自由なんだなw

>>485
人にソース要求する癖にテメエは出さないのか。
サカ豚って最低だな。
去れ。てめえはもう誰にもレスすんな。

言いだしっぺがソース出さないと、反論しようが無いんですけど

ヒント
無いってソースを出すのと
有るってソース出すの

どっちが簡単ですか？

なんで無理やりサッカータイヤ球の対決にして
煽ろうとする人がいるのかよくわかりませんが
柏市の陰謀ですか？
まあそんなことはどうでもいいのであって
要は官から民へという流れがあって、財政赤字が１０００兆ある日本でまた官が
非効率的な資源配分をやろうとしているのはおかしいということ。
そんなもの作っても需要がない。したがってまたも運営で赤字になる。
更に市民への負担が増える。

>>473
>Ｊリーグの存在感がないので税金投入が大きな問題として取り上げられることもないという皮肉なもんだ・・・
なるほど、皮肉だな。Ｊリーグ注目度の無さが税金タカリには有効だったと。
こそ泥と同じだw

両方のアンチに言える事なんだけど・・・嫌いなスポーツについて詳しいよねｗ

＞そんなにタダ券あるとも思えないけどな。

これが発端なわけで、

＞埼玉で浦和の専門番組やってんだけど、視聴者によくチケットをプレゼントしてるし
＞商店街のおやじさんがクラブ側からまとまった券が配られている。

これがもし本当だとしても「そんなにない」の範疇だと思うのだがどうよ？
日本語が不自由だから理解できないかな？

日立台っていつかいこうと思ってたんだかそんなに老朽化してたの？

>>497
今日も普通に試合やるよ。
大地震でもなけりゃ困るほどのことでもない。

焼豚いい加減にしろよ
人して最低だな

Jのタダ券ばらまきも結局は自治体や市民がコスト負担してるんだろ。

>>497
汚いっちゃ汚いな。
座席は金取れるレベルじゃないのは確か。
指定席の大半がベンチに線引いただけなんだもん。
それでも一度は行っとくべき。

>>497
明日いらっしゃいな。
少なくともサッカー観るにはJ最高レベルのスタジアム。

>>499
ふざけた事抜かすな。
地域の税金に依存しないと成り立たないプロスポーツがＪリーグなら早くやめろよ。
そんな迷惑スポーツはいらねーんだよ。早く解散しろ。

柏の葉の方使えよ
常磐新鮮で大丈夫でしょ

日立の方は不便すぎ

あ、もう今日か。すまぬ。

柏の葉キャンパスと陸上競技場は結構遠い　１５分くらい

>>504
駅からの時間は大して変わりませんがｗ

汚かったら日立が改修すればいいじゃん。
日立柏サッカー場って日立という企業が所有するサッカー場だろ。
そのサッカー場の改修を財政支援かよ。
企業倫理も糞もねーのかよ。

>>487
埼玉で浦和の専門番組やってんだけど、視聴者によくチケットをプレゼントしてるし
商店街のおやじさんがクラブ側からまとまった券が配られている。

どこの専門番組ですかｗｗｗ
夢か妄想でしょｗｗｗ

>>508
ヒント : 市長選挙

>>504
葉っぱが日立台に勝ってるのは座席のキレイさと屋根だけ。

>>510
なるほど。利益誘導ずぶずぶの関係か。

つーか総合運動施設で、レイソル以外にも社会人スポーツが数チームあるって書いてるだろ
主眼は市民が市の中心部で気軽にスポーツできる環境づくりってこったろ
別にレイソルだけが使う施設ではないぞ

案外駅遠いんですな＞柏の葉
けど、あの混んでる柏駅から少しでも人を移動させたいかな
と思ったのです。

つか、サッカー場改修より
あのせまっ苦しい駅前をどうにかして欲しい
今更無理なんやろうけど

なんであんな居酒屋の町みたいになってもうたんやろ
駅前に住む分には便利やけど、

>>512
というかね、市長選が近いので票集めの一環かと。
民主系の候補が立候補止めたとたんにこの情報が出たしね。
今のところはサポも本気で信じちゃいないよ。
出来たらいいねえ、ってだけでそ。

柏市がスタジアム造るんなら、ご自由にどうぞ。
債権破綻自治体になっても、決して千葉県に頼らない覚悟であれば一向にかまわん。

税金の投入の理由は公共性の有無でしょう。
企業チームであるプロ野球に今更公共性は期待できない。
Ｊリーグは１００年構想を掲げて、その理念に沿うような活動をしてる。

地域密着(笑)
ええ言葉や(笑)

>>514
駅前は駅前で再開発するとかいう話があるじゃん。
別にサッカー場だけじゃなくて、市全体として中核都市目指して
国や県と絡んで新しいことをいろいろとやってるから
単純にこれだけで考えられる問題でも無いんだよね。

国地方は税収不足、財政難で、図書資料費を削減したり、学校の本減らたり、と様々な影響が出ているのに
なぜサッカーのような娯楽に税金を投入しなきゃいけないの？
スレを半分消費しても納得のいく説明が一切ないよね。
責任逃れせずハッキリと答えろ！

>>517
市民球団に公的資金注入し続けた１００年後に、どういうオチが用意されてるんでしょうか？

サッカーはサッカー「だけ」じゃないからだろ
バスケもありバレーもあり、野球もありテニスもあり
サッカーというから反発する奴も出てくるが、志向しているのは
欧州型の総合スポーツクラブって形なんじゃないか？

＞構想は、サッカー場のある日立柏総合グラウンド内に、体育館や陸上競技用グラウンドなども備え、総合スポーツ施設に
＞発展させるもの。基本方針をたたき台に、サッカー場とグラウンドを所有し整備の事業主体となる日立製作所との調整を本格化する。
総合スポーツ施設にするって書いてあるのに、サッカーだけ叩いてる人たちはソースも読めないんですか？

これ、柏の葉と同じようなモノをまた別に造るって話？
何考えてんの？柏市って

>>522
トップチーム（いわゆる1軍）だけが活動の場じゃないしな。
サッカー一つとっても小学生年代や女子までやってたりするし、
今は他のスポーツもやり始めてる。
試行錯誤しながらだけど、いい傾向だわな。

税金の無駄遣いはヤメれ。

んじゃあＪリーグ１００年構想って、野球、ラグビーの育成にも寄与するで問題ないんですね。
じゃあ当然サッカー以外の団体競技に、Ｊリーグ収益の一部が還元されてくると。　ﾒﾓﾒﾓ

>>87
柏インターのあたりにきれいなラブホあるらしいじゃん

J2に降格するチームに財政支援する必要無し、常勝軍団になってから建て直せ
千葉の田舎者にもったいないわ

小さい日立台を満員に出来るようになってから造れよ
ジェフなんて確実に失敗するぞ
最初だけで
まず華がないから

>>500
多くの自治体がチケットを買い取る形で援助している。
親会社もチケットを買い取り社員動員かけたり、得意先にプレゼントしている。
Ｊリーグを有料で観戦してる人ホント少ないよ。

公共性を獲得してから１００年構想の仲間入りしてくださいね。

>>531
そりゃ野球だ
野球に比べりゃJリーグは有料入場者の割合は、はるかに高いぞ

>>533
んなこたない

どっちもどっち。
現時点でのちゃんとした情報持ってないヒキコモラーなんだから、スポーツバカにすんな

Ｊリーグのタダ券の多さを知らないとはたまげた
新潟の成功例に続けとばかりに配って、４分の３がタダ券と見てもいいぐらいだ

>>533
んなことない

Jリーグの地域密着って、要するにサッカー中心に
税金使えってことだろ。逆だろ、ふつう。
サッカーで得た利益を地域に、他のスポーツに
還元するというのが「地域密着」のあるべき姿だろ。

野球ファンて全然勉強してないのが良く分かる
そりゃあ野球界も腐るはずだわ

オリックスの有料入場者は2割だぞ
去年社長が言ってただろうが

そこまでひどいチームはJにはひとつもない
タダ券は野球のほうがはるかに深刻な問題だぞ

マジで野球豚が狂気の縁に差し掛かってるのがマジで怖い。

最近は税金に絡めてJを批判するのがトレンドなのか
視聴率じゃもう煽れないもんな

ん？単発IDが増えたな。

それならサッカーは税金遣わず親会社に負担してもらってね。

浦和はサッカーのカネでわざわざ野球場三面も作ってやってるぞ
元プロまで雇ってやってな

>>544
浦和って何？

>>544
先々には1面だけに削るって話だけどねｗ

考えてみろ
平日に毎日野球を金払って見に行く金とヒマのある人間がどれだけいると思う？
野球のタダ券が深刻な問題だから、球団のほとんどが赤字になるんだよ

>>541
平気でサラッとウソをつくからな。焼豚は。

この前うんこした後でふく紙がなかったからポストに入ってるＪリーグのタダ券でおしりふいた
別にたいして変わらないけど

>>549
携帯将校ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>546
いや二面削るよ
今時豚野球なんてやる馬鹿はいないから、ガラガラ
なんだってさｗ
それでもお情けで一面残してもらってるだけ豚は感謝しろよｗｗｗ

俺の友達が東京ガスの社員だから、FC東京のタダ券が手に入るか聞いたことがあるが
手に入らないと言っていたぞ
前売りの社員割引でやっとこさ1割ぐらい安くなる程度だとよ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

野球もソフトボールくらいは世話してやれよ
五輪削除で野球のとばっちり受けたんだから、せめてそれくらいしてやれ

レッズGGRのチケットプレゼント＝タダ券ばら撒きという発想には恐れ入る

>>549
使い古したネタもってくんなよｗｗ三日前にも使ったろそれｗｗｗ

野球は8割がタダ券だしな。
違うっていうならソースもってこいよ。

と焼き豚理論を展開してみる。

2万人収容ぐらいになんのか？

ID:vaCM1zAC0
ID:4jKIJpylO


こいつらを始めてとして、サッカー叩いてる奴は>>1の意味が分からないのかな？

ヒント：同一人物

焼豚のタダ券妄想はすごいもんがあるな
野球のタダ券と同じだと思ってる。
つまり何も知らないくせに知ったかぶりで語ってんだな
もっと勉強してから出直して来い！話はそれからだ
うそつき

http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200507270233.html

http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200509170131.html

http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200509240219.html

http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200509270409.html

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050927-00000208-jij-spo.html

>>556
ＧＧＲでチケのプレゼントなんぞやっとらんよ。
バルサ戦のときにケーブルテレビの番組でビューボックスに２０名招待してたことを言ってるのか、
若しくはお隣のクラブと間違えてるんだろう。

野球どころかソフトボールまでサッカーのカネで面倒みてもらってる
くせに、態度だけは一人前だなｗ野球豚はｗ

俺にレスすんな

もしかして全ての引き金は谷沢だったりして。県も市も谷沢のために環境を整えているように見える。総合スポーツ施設の名のもとに。


http://blog.goo.ne.jp/yazawa_2005
＞９月22日を期して、私は新たな活動を開始する。それは「ＹＢＣプラン」の実現である。「ＹＢ
Ｃプラン」とは「谷沢野球コミュニティ千葉」の創設である。その趣旨を概括して以下に書く。

　私の野球の原点は生地・柏にあり、プロ球団での絶頂期を経て、やがて苦闘の日々を経験し、そ
の絶望的な故障からの復活も、多くの師たる人たちと多くのファンの方々に支えられたからこそ果
たしえた。
　野球を愛し、野球の素晴らしさを様々な人と共有するために、プロ野球の解説・評論を仕事とし
ながら、社会人野球球団の監督もつとめ、アマチュア野球とプロ野球のささやかな架け橋の一つを
作ろうと願ってもきた。それは近年の野球界では、あまり省みられていない活動だが、それだから
こそ誰かが行わなければならないと思い続けてきた。

　その２年の間に、心中に髣髴として湧き上がってきたのは、その活動を我が故郷・千葉で開始し
たいという夢である。
　野球や野球型球技を愛する人たちは多い。社会人野球に参戦するクラブチーム、日曜早朝の試合
を楽しむ草野球チーム、少年野球や年少の子供たちを育成するティーボール・・・、高齢化や少子
化が進行する今こそ、地域を、そして日本を活性化させるコミュニティが求められている。

　そこで、特定非営利活動法人『谷沢野球コミュニティ千葉』（略称YBC）の設立を数人の知人に
提案したところ、強い支持が得られたので、西多摩倶楽部の公式戦の終了を待って、公に活動を開
始することになった。
　『谷沢野球コミュニティ千葉』は、野球を中心に、野球型競技、将来的にはスポーツ全般にわた
って、愛好者から優れたアスリートまで、多くの人たちの参加を目指すものである。微力な私の想
いを了とせられ、皆様に協力を衷心から願うものである。

サカ豚ﾎｲﾎｲ

ああ>>563は>>555宛な。

ここでＪリーグのタダ券少ないとか言ってるやつらってギャグだよな？
サガン鳥栖が観客増えたのもタダ券配ってるからとか、大分が観客増えてるのにチケット収入が減ってるとか言い出したらきりがないがそんなの知って言ってんだよな？
それギャグで言ってるのか？

要は野球orサッカーじゃあ無くて、各チーム・クラブによるって事だろ。

サカ豚が発狂するキーワードは【タダ券】っとφ(.. )ﾒﾓﾒﾓ

>>568
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　 パソコンなのに間違えんなよ、タコ
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>571
焼豚アワレｗ

>>572
おまえ野球のタダ券君か？

タダ券なんてサッカー界では当たり前じゃん
いまどき有料でサッカーなんか観に行く馬鹿いるかよ
いないから資金不足で税金援助受けまくってんじゃんか

>>569
オリックスより100倍マシだからな
野球豚は現実を直視しろよｗｗｗ

三大アホけん

ほり健
伊集院健
タダ券

つーか、なんで焼豚は必死なん？

そこに愛があるから

576 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/10/01(土) 03:21:38 ID:3V+q5WrsO
>>569
オリックスより100倍マシだからな
野球豚は現実を直視しろよｗｗｗ

比較対象が檻糞かよ
サッカー豚必死過ぎｗ

税金泥棒依存団体が暴れてら　ﾜﾛｽ

>>576
オリックスはしかたないだろ
阪神が強すぎる
まぁ後々考えて移転した方がいいんだろうけど

総合スポーツクラブなんて焼き豚の頭では理解できないから
ただ単純にサッカーだけ優遇されてズルイﾆﾀﾞ、ﾌｧﾋﾞｮｰﾝてとこだろ

それはひょっとして
ギャグでいってるのか?
　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／:::::::::
　　　　// ――、::::
　　　 巛/　　　＼::
　 _=三//!　　　 ｌ:
＝三ニ￣<リリニヽl∠三＼
　/　　 川"》"└┴-`
`/　　　 |/
ト-、∠三"|ヽ=　　 U
｜"》└┴|ゝ―-
｜/　　　ヽ ""
｜ヽ=　、 U ヽ＿__--"
｜ゝ―-′　　|::::＿
`ヽ ""　　 |￣￣￣
　ヽ＿__--"
　 厂|　 厂　〇
|￣＼| ／


てかそろそろ寝ないとヤンキース対レッドソックス戦見れないから寝るわ

ヤンキース × レッドソックス 第１戦 その１
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1128082969/

で、　サカ豚よお　ほんとに柏がＪに必要なのか？

サカ豚が発狂するキーワードは【税金泥棒】っとφ(.. )ﾒﾓﾒﾓ

>>584
つまらんものを見てるんだな。w

24 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/09/30(金) 16:31:11 ID:FZqYjocyO

584 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/10/01(土) 03:28:15 ID:4jKIJpylO

お疲れさん

>>587
面白いぞ
この３連戦はどっちも絶対負けられないゲーム
しかもボストンのホームでする
しかも地上波
寝るわ

ウチんとこは練習場がラグビーの練習場（両方ともおそらく親会社もち）と市の施設（芝2面）と隣接していて
スタジアムの隣には体育館もあるんだがこれってこの柏やレッズランドみたいに
総合スポーツ施設を目指すとしたら有利なのかな？

因みにサッカーの練習場、社会人野球があったときに使ってたとこだから扇状なんだけどね

>>590
ジュビロ？

オリックスは赤字を親会社が負担してるだけ税金に頼っているサッカーよりましだと思うよ。

正直、メジャーは確かに面白い
NPBはどうでもいいが

>>581
国に税金納めない、ソフトボールすら支援しない球技の事？

>>592
もっと勉強しようよ

>>584
あ、ほんとだ。地上波放送もある。
俺も寝ようっと。

>>594
それまんまサッカーに当てはまるな

柏市はレイソルに柏の葉スタジアムを使わせたくて
日立グラウンドは反対じゃなかったの？

別に税金だろうがナンだろうが、日本にサッカーが普及すればそれでいい。
サッカー強豪国になれば、それだけ国益となって返ってくるんだから。

野球なんて力入れたって、これからいい事なんも無いし。

>>591
はい

とりあえず今のところはラグビーとの共存を浸透させていくのが目標かな

おまいら、サカ豚いる時に地上波、地上波って・・・また発狂してくるぞwww

>>597
おいおい大丈夫か？

>>599
極めてハイリスクローリターンだね。
サッカー強くても危険な南米なんかに生まれたくないし。

サッカーなんてどうでもいいよ税金使うな

>>603
大丈夫じゃないようだ

日立でもっと試合やって！
柏の葉はクソ

>>604
同感
地域癒着の税リーグは猛省しろ

frpFZz1cO

この人頭大丈夫か？なんかブツブツ言ってるけどｗ

税金、税金言う奴に限って自分は払ってない罠
NHKがその税金で巨人戦買ってることについてはどうなんだ？

605 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/10/01(土) 03:46:30 ID:frpFZz1cO
>>603
大丈夫じゃないようだ

アンカーミスったねm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>603
南米が危険て・・・やだやだ野球脳は

>>609
税リーグのほうがNHKでガンガン流れてるしｗ

>>610
ミスってねーよ
読解力０か

609 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/10/01(土) 03:49:09 ID:uxHfxl3P0
税金、税金言う奴に限って自分は払ってない罠
NHKがその税金で巨人戦買ってることについてはどうなんだ？

出た！得意技！論点のすり替え！

>>608
frpFZz1cOはサッカーの税金とタダ券問題を指摘され感情が高ぶっていると思われw

柏猿サポ対策として、客席最前列に10メートルの高さの金網希望。

>>597
どこかソフトボールを支援してる野球の球団あるの？
野球の巻き添え食うような形で五輪から削除されたんだから、少しくらい
手を差し伸べたらいいのに（そんな発想すらもてない人間が運営してるん
だろうけど）

>>611
サッカー脳になると五感が鈍るのか？君のようにｗｗｗ

>>612
Jは特定の球団の中継だけまとめ買いはしないけどな
巨人戦なんてNHKBS、NHKHi,民放で同時に同じ試合流してるんだから世話ない

野球ファンはもっと勉強しようよ
いちいち間違い指摘してらんない

野球は企業スポーツ。地域性の強いクラブスポーツと比較するのは違うと思うが。

>>599
素朴な疑問だが、サッカーが強ければどうして国益に繋がるの？

>>617
支援ってｗ
税金の貰いすぎで助けてもらうのが当たり前と思ってないか？
やだやだサッカー脳はｗｗｗ

>>614
んじゃ聞くが、柏市が柏の施設に税金投入して何かｱﾝﾀに不利益あるの？
柏市民？
ただ、サッカー叩きたいからとりあえず税金って言ってるだけだろ

>>617
野球とソフトボールは別競技じゃん。野球の女子版はあくまで女子野球。
ソフトボールなんて野球人気に便乗して五輪入りしただけのまがいもの。
サッカーに対するフットサルみたいなものでしょ。
Jリーグのチームでフットサルを支援してるところでもあるのなら別だけどなｗ

>>903
危険とかの問題ではなく、Ｗ杯に出れる国がどれだけあるよ。
上位は大体、先進国だろ。

日本は国力からして、まだ弱すぎる。
ガンガン国を挙げて、サッカー普及すべし！！

多かれ少なかれ、税金を使ってないスポーツなんて無いだろ。

地方自治体はもっ

>>623
野球には一切税金の投入・免除が無いのかな？

税金タカるのが地域密着ねぇ〜･･･

>>622
ステイタスじゃない？
アジアでは日本はサッカー強いから尊敬されてるし。

千葉ロッテ

＞先に、球団に対して選手強化費の増額など１億円相当の支援策を提示した鶴岡市長は、
＞今回の存続危機は「まさかと思ったが、すばらしい会もできた。
＞災い転じて福となれば。出て行かれたら困る。県も市も必死になっています」と語った。
＞鶴岡市長は『かもめ会』の有志に募って、千葉マリンの外野フェンスに広告を出す案も明かした。
＞千葉市が管轄する千葉マリンには現在、球場の外野フェンスに広告は出ていないが、
＞鶴岡市長は「広告収入が球団側に入るように努力する」と明言。
＞重光武雄オーナーに対しても、書面でフランチャイズ存続を訴えた鶴岡市長は、
＞金銭的にも千葉ロッテを支援し、合併、本拠地移転を防ぐ考えだ。

ttp://my.reset.jp/~i-taku/news0408.htm


東北楽天

＞プロ野球地域密着促進 59,937千円
＞仙台市を本拠地とするプロ野球チーム「東北楽天ゴールデンイーグルス」を支援することにより、
＞野球を核としたスポーツ文化の振興と地域の活性化等を図る。

ttp://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/press/05-02-08/1701gian2.html




一企業の広告活動に税金が投入されてるお＾＾

やき豚墓穴ｷﾀｺﾚ

>>622
宇宙開発と同じで国のステータス

>>624
そうそう、柏市がスタジアム作っても俺には全く関係ないし、
モナーがインスパイアされてのまネコになっても関係ない。

でもいざ自分の身に降りかかってきたら大変な事になる。
自分の住んでる街に規格外のスタジアムを税金で建てられたら困るし
自分の持ってる権利や特許を侵されたら困る。悪しき前例は潰さないとなｗ

野球なんかに投資するより


サッカーとか国際的な人気スポーツに投資してほしい


これから落ち目のスポーツに（子供が野球で遊ぶことはなくなった）
投資すること自体が無駄だし、国際的にも五輪から削除されたことだしね

サッカーを批判する人は、例の通達の件はどう説明するのかな？

>>634

明日から「スポーツ施設反対」のプラカード掲げて柏まで行って更新する？w
２chでレスしてるだけじゃ何も変わらないお＾＾

＞選手強化費の増額など１億円相当の支援策を提示した鶴岡市長
＞プロ野球地域密着促進 59,937千円

何コレ税リーグの何百分の１ｗｗｗ

>>630
日本の実質貿易最大相手国であるアメリカで活躍してる松井やイチローについて
経団連の奥田会長は「日本の国益に貢献している」だと持ち上げていたことはあるが。
サッカーの場合、強いから一目置かれてもどう国益に繋がるのw

>>638

苦しいぞw

出すんだ税！

投資するなら野球だね。野球は地域活性化に役立っているが
サッカーは税金を遣うだけ。すでに結果が示してる。

>>640
そうだな、これに比べたら滅茶苦茶苦しいなｗｗｗｗｗｗ

1993年オープン　カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）15870人 82億円
1994年改修　　　平塚競技場（神奈川県平塚市）18500人 26億円
1995年改修　　　駒場スタジアム（埼玉県さいたま市）21500人 50億円
1996年オープン　鳥栖スタジアム（佐賀県鳥栖市）24490人 97億円
1996年改修　　　長居陸上競技場（大阪府大阪市）50000人 401億円
1997年オープン　仙台スタジアム（宮城県仙台市）19694人 130億円
1998年オープン　横浜国際総合競技場（神奈川県横浜市）72370人 1188億円
1999年改修　　　柏の葉競技場（千葉県柏市）20000人　60億円
2000年オープン　宮城スタジアム（宮城県利府町）49133人 334億円
2001年オープン　静岡スタジアムエコパ（静岡県袋井市）51349人 423億円
2001年オープン　東京スタジアム（東京都府中市）50000人 307億円
2001年オープン　大分総合競技場（大分県大分市）43000人 401億円
2001年オープン　松本アルウィン（長野県松本市）20000人 73億円
2001年オープン　新潟スタジアム（新潟県新潟市）43200人 513億円
2001年オープン　札幌ドーム（北海道札幌市）42800人 537億円
2001年改修　　　カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）41800人 198億円
2001年オープン　豊田スタジアム（愛知県豊田市）43000人 300億円
2001年オープン　埼玉スタジアム（埼玉県さいたま市）63700人 587億円
2001年オープン　神戸ウイングスタジアム（兵庫県神戸市）34000人 230億円
2005年オープン　フクダ電子アリーナ（千葉県千葉市）18500人　81億円
????年改修　　　大宮公園サッカー場（埼玉県さいたま市）12500人　42億円

>>639
ん〜、サッカーで国民が誇りを持つことができるのも立派な国益だと思うよ。

サッカーの場合は投資じゃなくて散財だという事に気づいてほしいｗｗ

朝生ｵﾜﾀ

税金泥棒の手先が必死でつね

>>643

今のプロ野球の球場で税金使っていない所は幾つあるか調べてみたら？w

世界の共通語は野球じゃなくてサッカーだからね。

野球は一部の限られた国で盛んなマイナースポーツ、アメリカも一番人気は野球じゃないし。
サッカーは世界で一番人気のスポーツ。

>>635
スポンサーに頼めよ。　一般市民を巻き込むな

>>631
千葉マリンスタジアムの外野にはロッテのソウル免税店の広告がなかったっけ？
そこまでしなくてもな。

>>639
トヨタはサッカーのスポンサーに
なりまくってますよ

>>648
何それサッカーって馬鹿の共通語じゃないの？ｗｗｗ
早くアホーターの暴行事件がなくなるといいですね

>>616
昔あったよ　ゴールと客席の間にネットが　知らねーの？？？？
よじ登ってるアウェイ馬鹿サポがいた

そんなに税金投入が嫌ならば、議会選挙に立候補するなり
反対派議員の支援でもすればいいのに

>>649
そうだなよ。
そんなにサッカー好きならファンが負担すればいい。

14 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/09/28(水) 20:29:41 ID:m+hTu8oj0

仙台の新球団の経済波及効果は約２００億円
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004102714.html

千葉ロッテマリーンズ独走Ｖなら、経済効果は３００億円超！？
http://www.sankei.co.jp/news/morning/15na1002.htm

経済効果は１兆４０００億円　福岡ホークスの福岡本拠１５年で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031001-00000261-kyodo-soci

北海道日本ハム効果、半期で100億円近い経済効果
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040624c3c2401624.html

中部地方のドラゴンズ経済波及効果は約203億円　共立総合研究所
http://nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=11837

やきうって赤字は親会社が負担して地域にこれだけ貢献してるのに
さっかーは税金遣って地域にどれだけ貢献してるの？

【世界ＧＤＰランキング（2004年）】
国名 ＧＤＰ
1位 米国 １１兆６６７５億ドル
2位 日本 ４兆６２３４億ドル

BRICs（ブラジル・ロシア・インド・中国） ３兆５２８５億ドル
3位 ドイツ ２兆７１４４億ドル
4位 英国 ２兆１４０９億ドル
中国圏（中国・台湾・香港） ２兆１１７７億ドル
5位 フランス ２兆２６億ドル
6位 イタリア １兆６７２３億ドル
7位 中国 １兆６４９３億ドル
8位 スペイン ９９１４億ドル
9位 カナダ ９７９８億ドル
10位 インド ６９１９億ドル
11位 韓国 ６７９７億ドル
12位 メキシコ ６７６５億ドル

国益云々はともかく、ﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑの高揚にはサッカーの方が遥かに役に立つ
コンフェデみたいな試合ができれば対外イメージでも＋
野球の代表は参加国も試合数も少なくて国の役にはクソ程の役にも立たん

>>655

だから特定種目に税金を使うのが嫌なら野球も叩けってw

>>653
あれ柏サポがよじ登ってしょっちゅう破損するから
補修費用がかかりすぎで撤去しちゃったんだよな

また経済効果馬鹿が出てきたなｗ

>>656

それ信じてんの？w

地域密着って地域から税金ふんだくるって意味だから、何ら問題ないんだよなあ。
何ら恥ずかしがることはない。　川淵が音頭とってるんだからなあ。
堂々としてろよ。　自治体の骨までしゃぶりつくそうぜ。　（ｗ

経済効果いくらって凄い眉唾ものでしょ。今さらだけど。。(^ ^;

>>658
スポーツでナショナリズム高揚って共産圏の人間か？ｗｗｗﾜﾛｽ

>>663

だから文句があるんだったらお前が住んでる自治体に言えよw

>>651
サッカーのスポンサーって欧州のか？
アメリカに比べたら経済活動なんてたかが知れてるよ。

よくわかんねーけど日立って茨城県の日立市とかひたちなか市のほうに工場死ぬほどあるよね？
あっちはシカトされてんのか？

>>665
つアメリカ合衆国

>>666
663は使えって書いてあんだろｗｗｗ遂に発狂したかサカ豚ｗｗｗｗ

>>667

何歳？

寝る前に俺のコピペ貼る

Jﾘｰｸﾞが4月に発表した観戦者調査の結果を見ると､

観戦者の平均年齢は34.7歳､

平均観戦回数は9.5回

でした｡
年齢構成比では30代以上が65.5%を占め､30代だけに限ってみると34.1%でした｡
少子化傾向によって日本の年齢構成が逆三角形になっていることを考慮しても､30代が34.1%というのは多すぎます｡
(総務省統計局の最新のﾃﾞｰﾀを元に計算すると10代〜60代に占める30代の割合は18.4%)
また30代の割合が年々増加する一方で20代の割合は　年々減少　する傾向にあり､今年は20%にも届きませんでした｡
どうやら早くも　観戦者の高齢化　が始まってるようです｡


元祖｢ｷｬﾌﾟﾃﾝ翼｣世代&ﾄﾞｰﾊの悲劇世代の中年ﾏﾆｱが繰り返し繰り返しｽﾀｼﾞｱﾑに足を運んで
支えているのがJﾘｰｸﾞの現状なのです｡


http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

>>665
共産圏に限らず、スポーツで愛国心が高まるのは自然なことだろ？
普段注目されない競技が五輪で注目を集めるのは何故だ？
国背負ってるからだろ？
野球にはそういう面での魅力が全然ないんだよ

小泉総理や経団連の奥田会長が「野球のイチローや松井の活躍は日本の国益」だと発言してんだから
２ちゃんの一名無しより遥かに説得力あるよ。そういや以前、松井やイチローに国民栄誉賞の話が
あったけど、中田とかサッカーで活躍してる選手にはなかったよね。

14 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/09/28(水) 20:29:41 ID:m+hTu8oj0

仙台の新球団の経済波及効果は約２００億円
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004102714.html

千葉ロッテマリーンズ独走Ｖなら、経済効果は３００億円超！？
http://www.sankei.co.jp/news/morning/15na1002.htm

経済効果は１兆４０００億円　福岡ホークスの福岡本拠１５年で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031001-00000261-kyodo-soci

北海道日本ハム効果、半期で100億円近い経済効果
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040624c3c2401624.html

中部地方のドラゴンズ経済波及効果は約203億円　共立総合研究所
http://nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=11837

やきうって赤字は親会社が負担して地域にこれだけ貢献してるのに
さっかーは税金遣って地域にどれだけ貢献してるの？
答えられないのwwwwwww

>>670

あんた文章読む力無いのなw
少し本読めよw




JK65iC7+0が今までどんなレスしてきたか少し調べろやw

>>672
どうせなら君の持ってるコピペ全部貼ったら？
君の異常性が証明されるからｗ

>>673
スポーツで愛国心高まるのはいいけど共産主義国家じゃないんだから
税金に頼るなよ

野球なんて世界的に見たら砲丸投げとか槍投げレベルのマイナースポーツw

日本としてもこれからはじゃんじゃん野球じゃなくてサッカーにカネ注がなきゃね♪

コピペコレクション（笑）

＞＞６７８

だから「税金に頼る」って定義はなんだ？

大阪ドーム脂肪www

>>667
Jリーグ発足に一番後押ししたのは
トヨタなんだけど

>>675
地域密着なんて言ってるけど、サッカー応援してるの一部の人だけ。
地元でも視聴率一桁で大半の人は興味ないよ。

>>676
0qE75zTD0お前の過去レス見たら発狂しまくってんじゃねーかｗｗｗ
何どんな本読んだらそんなに頭悪くなれるのか教えて？ｗ

>>678
スポーツに税金投入してるのは共産主義国家だけじゃないんだが
五輪のスポーツにもナショナルトレセン等、税金は投入されてる

>>678


その前に「税金に頼る」の定義教えてよ。

同じこと何度も書き込まなくていいよ
焼き豚さん

>>686
資本主義国家の税金投入は経済効果など色々試算して計画的にやっている。
自治体に金のないところはセリエみたいにボロボロのスタジアムでも我慢してる。
そのイタリアより財政事情の悪い日本で何やってんだかｗｗ

>>687
その前に深呼吸して外の空気吸って来いｗｗ

>>689

深呼吸してきたお＾＾

で？　「税金に頼る」の定義は？

>>684
地域密着は人気だけじゃないよ
もうちょっと勉強しようね

>>689

そのイタリアより財政事情の悪い日本に野球場が至る所にあるお＾＾

負けてるときにファンの罵声が聞こえるあの距離がいいのに・・・・

陸上トラックとかいらねぇよ。

>>631
野球は年俸高いからね
住民税考えるとその程度の支援は当然でしょ

みんな罵り合ったりやめろよ。しかもこんな時間に。
税金税金ってうるさいよ。サッカーも魅力あるスポーツじゃん。

税金投入批判するんだったら、野球の税金投入・免除についても
批評しないとねｗ

いい加減焼き豚は無視しろって

レッズランド指導陣

テニス：伊達公子
自転車：中野浩一
ラグビー：平尾
野球：池山

>>693
市民が利用するために作ってるわけで
プロ野球球団のために税金で作ってるなら批判しますが

>>697
そうそう。宮崎や富山みたいな田舎に
３万人以上収容の野球場なんて必要あるのか？（参考>>423）
プロ野球チームがあるなら話は別だけど。

Jリーグ発足が１０年位前だから
今のファン層は当時の若者だった３０代がメインなのは当然じゃね？

>>700

プロ野球で自前で作った球場幾つあるかな？
今度広島も第三セクターで球場作るけどね。

>>703
使用料考えようね
野球は馬鹿高い
広島でさえ年間5億5千万円

大阪ドームなんて完全に無駄になっちゃったな

　　柏　　の　　葉　　ス　　タ　　ジ　　ア　　ム　　に　　注　　ぎ　　込　　ま　　れ　　た　　

　　　　血　　税　　が　　水　　の　　泡　　に


　　

>>704

確認するけど、「一企業の宣伝活動に自治体が税金で支援する事はOK」な訳ね？

1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人 ＝NPB公式戦が多数行われる。
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人 ＝正確には公式戦が出来ない＝NPBとは関係ない　　　　　　　　
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人 ＝カープ、阪神の試合多数開催　　　　
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人 ＝高校野球等には適正規模の球場
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人＝椅子席は内野固定席14,240人のみ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人 ＝椅子席は内野8000席のみ、アマ使用には適正規模
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場 ＝NPBとは全く関係なし、高校野球も行われない
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人＝NPB公式戦 数試合　
1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人 ＝椅子席8000程度、高校野球には適正規模
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人 ＝詳細不明
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人 ＝長野五輪のメーン会場を改修した格安施設
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人＝NPB公式戦、オールスターも開催、四国リーグも活用
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人＝巨人が使用、公式戦。OP戦多数
　　　　　　　　　　　巨人のキャンプ使用で高い稼働率
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人＝椅子席が少なく、内野席に芝席がある
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人 ＝NPB公式戦多数開催

>>703
三セクにすらなれないサッカー場はオ�hルな

>>707
確認するけど税リーグは使用料どうなってるの？

>>706
引き続き柏市民が使用します。

>>710

俺の地元のチームは払ってるよ。
他も財務内容調べれば分かると思うけどね。

>>712
金額を答えてください
まさかプロなのにアマ並みの格安ではないですよね？

>>713

1億ちょい払ってるはずだよ。

>>705
誰も知らないけど大阪ドームは建設費を
運営から捻出しとるからのう
償環年数が過ぎたらグッと楽になる
建てたら建てっ放しのサカスタと大違い

>>713

もう一度確認ね。
一企業の宣伝活動を税金で支援するのはOKなんですか？

>>714
税リーグクラブは平均で一億払っていると言うことですか？

>>717

シランよ、よその事は。
国内サッカー板に行って聞いてきたら？

>>716
投入される金額が試算される経済効果を上回ればOKだろ




















馬鹿に言ってもわかんないかな？ｗｗｗｗ

>>715
オリックスが撤退しても大丈夫なの？

別にスポーツ同士で煽る必要はないじゃない。税金使いすぎなのは承知。
悪いのは川淵？どんなスポーツだって金額の違いこそあれ税金使ってるでしょ。
税リーグなんて罵ったもしょうがない。他のスポーツもそのうちなんか言われるぞ。

つか税金のこと言い出したら
納めてない野球は・・・

>>719

はいはいw
だったら俺の地元のチームも税金投入OKな訳だw
市役所の試算で経済効果１年で３０億って出てるし＾＾

>>723
え？どこのチーム？？？頭悪い市だなｗｗｗ

レッズランド構想
http://www.urawa-reds.co.jp/redsland/rl_plandrawing.html

この他近隣の体育館などレッズが指定管理者になるためインドアスポーツなども楽しめる

これは地元の人が決めることで、よその地域の人間が
ごちゃごちゃ言うことはない。

>>718
それなら一億払ってるそのチームのソースをください

>>724

だったら野球の経済効果とやらはどうなるんだよw
UFJなんて阪神ファンは全国に１５００万人いると仮定して計算してますがねw

>>726
あんたの言う通り
ここは俺の顔に免じて引いてくれみんな

>>724
もういいよ
たくさん釣れて良かったね

>>728
だからどこのクラブだよ経済効果30億ってｗｗｗｗ

>>731
レアル

>>708をインスパイアして一言レスをつけてみた

1993年オープン　カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）15870人 82億円
この規模で終わればよかったが・・・・
1994年改修　　　平塚競技場（神奈川県平塚市）18500人 26億円
万年J2で死に金に・・・
1995年改修　　　駒場スタジアム（埼玉県さいたま市）21500人 50億円
埼玉スタジアムができて水の泡
1996年オープン　鳥栖スタジアム（佐賀県鳥栖市）24490人 97億円
鳥栖市の負の遺産。タダ券ばら撒くも焼け石に何とやら
1996年改修　　　長居陸上競技場（大阪府大阪市）50000人 401億円
五輪招致も失敗、頼みのセレッソも脂肪
1997年オープン　仙台スタジアム（宮城県仙台市）19694人 130億円
まさに無駄なサッカー場の代表例
1998年オープン　横浜国際総合競技場（神奈川県横浜市）72370人 1188億円
もうどうしようもありません
1999年改修　　　柏の葉競技場（千葉県柏市）20000人　60億円
このスレタイ通りに事が進めば一切無駄に・・・
2000年オープン　宮城スタジアム（宮城県利府町）49133人 334億円
嗚呼・・・

2001年オープン　静岡スタジアムエコパ（静岡県袋井市）51349人 423億円
何これサッカー王国静岡ｗ
2001年オープン　東京スタジアム（東京都府中市）50000人 307億円
Ｊで5万人入るのかよｗｗｗ
2001年オープン　大分総合競技場（大分県大分市）43000人 401億円
もうチームもスタも潰しちまえｗｗ
2001年オープン　松本アルウィン（長野県松本市）20000人 73億円
何これＪリーグない都市にも作るの？
2001年オープン　新潟スタジアム（新潟県新潟市）43200人 513億円
513億円分客入ってる？
2001年オープン　札幌ドーム（北海道札幌市）42800人 537億円
ほぼ野球用に特化して何とか存在意義を見つけた
2001年改修　　　カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）41800人 198億円
常にガラガラです。南無
2001年オープン　豊田スタジアム（愛知県豊田市）43000人 300億円
トヨタさんのご意向で採算度外視で作りました。
2001年オープン　埼玉スタジアム（埼玉県さいたま市）63700人 587億円
まさにキチガイ都市を象徴する建物ですねｗ
2001年オープン　神戸ウイングスタジアム（兵庫県神戸市）34000人 230億円
もう書くことなくなってきた
2005年オープン　フクダ電子アリーナ（千葉県千葉市）18500人　81億円
ネーミングライツも赤字確定な、オープン前からダメスタ確定ｗｗ
????年改修　　　大宮公園サッカー場（埼玉県さいたま市）12500人　42億円
さいたまさいたまさいたま！

ID:zzqUA5nZ0がサッカーを嫌いということだけは分かった

>>732
SUGEEEEE!

>>731

仙台だよw

>>726
まさにその通りだな

>>733
お前馬鹿か
サッカーしかやってなくて、サッカーの試合のない日は何もないから
税金使って馬鹿でかい物作って無駄だって言っているのか
サッカー以外にもいろいろやってて、結構スケジュール埋まってるところあるぞ
埼玉スタジアムの使用スケジュール見てみろよ

ま、野球場のほうが野球しかできないから超無駄だよ

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-06-22/13_01.html
赤旗で恐縮だがアマでこの使用料は高くないか？
野球は坊ちゃんスタジアムでこの程度なんだが
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/kysport/shisetsu/bochan/shiyouryo/

陸上競技場とサッカー場の
区別もつかないんだな焼き豚さんは

>>737
楽天の影に隠れて片身の狭い仙台サポだったか。煽ってスマンカッタ

J１当時の試算だが、観客数を２５万人と試算して数字を出してるので
J２は試合数が多く去年は３５万人入っているので下の数字よりも経済効果は大きい。
ttp://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/press/02-04-16/sangyou_renkan2.html

>>742

悪いけど楽天ファンでもあるよw

野球場って野球しかできないから不便なんだよね
五輪から削除された理由にこれ入ってたよね？
1番の原因は不人気だったけど

>>741
世間の認識は似たようなもんだ。
そんな詭弁が通じるのは君と同じ豚仲間だけ。ｶﾜｲｿｽ

>>746

って事で仙台は経済効果があるから税金使ってOKですね？ww

>>739
63700もの観客席のスケジュールも教えろよwww

>>747
その何十倍も経済効果のある野球が雀の涙の支援で我慢してるんだから、
玉蹴りもそれに応じた支援で我慢しろよｗｗｗ

>>748
何で日本語喋れないの？ｗ

>>749

支援はOKなんですね？w

>>748
自分で調べろよ
なんで焼豚のためにサービスしなきゃいけないんだよ
おまえ学校出てるんだろ。出てれば調べられるよ

埼玉スタジアムは来年にも黒字に転換します。
駒場スタジアムは黒字です。しかも埼玉県民にとって陸上の聖地です
大宮サッカー場も黒字です。

何か？

また税金の無駄づかいかｗ
ｻｶｰ協会って表面上綺麗ごというわりにはこういう根回しすきだよねｗ

>>751
馬鹿な仙台人のお前がいいっつってんならOKじゃね？

>>754
おまえ税金使って建てた物利用すんなよ
公園の公衆便所使うなよ

>>751
プロスポーツ支援には反対ですが
野球は住民税を考えると一般の企業支援と同じに考えられますがね

>>756
論理破綻。
公衆便所は必要だが、マイナースポーツのｻｶｰの箱物に多額の
税金を投入するのはおかしい。

>>753
またサカ豚の妄想か・・・

>>758
サッカー場自体が便所みたいなもんだろ。馬鹿の掃き溜め

姉妹ｽﾚｗ
釜本必死でロビー活動やった結果がこれかｗ

累積赤字１５０億円に　会計検査院指摘
http://www.asahi.com/sports/update/0929/085.html

埼玉スタジアム

９月以降だけでこの稼働状況
http://www.stadium2002.com/event/index.html

サッカーをマイナースポーツと言い切ってしまう時点でちょっとアレだが

>>761
サッカーと関係ないじゃん
>>759
妄想はお前じゃん（笑）

>>760
便所なのは同意だが
・一般市民が利用するのとお宅が利用するのとの違い
・投入金額の違い
が大きい

>>756
だからサッカーだけじゃないって
サッカーを主としてラグビーもできるし、陸上競技もできるし
運動会もできるし、市民のためになってるじゃん
マイナースポーツのｻｶｰと思うから人並みの考えできないんだよ

>>757
一般の企業支援でもシャレにならんくらい経済効果が出てたらいいんじゃね？
シャープの亀山工場しかり、プロ野球の楽天しかりな。

>>757

その理屈がイマイチわからんのだけど、
例えば親会社が損金扱いで本来国庫に入るべき税金分を特例で年間３０億も４０億も球団に補填してるらしいが、
（正直この辺は詳しくない）
その金額と住民税や所得税を比べれば選手の支払う税の方が圧倒的に少ないんじゃないか？

>>766
たぶんそれ書き込んでも無駄だよ。目に入ってない。

>>758
２０００年以降大体サッカーの為に建てられたのって鹿島と埼玉だけなんですが・・・・あと千葉の福田アリーナか

野球とは比べモノにならないくらい少ないね

野球って世界人口が中国のサッカー人口より少ないくせにｗ

>>762
メインは月4じゃんｗ

>>767
経済効果なんてどうやって算定するの？

サッカー専用スタが出きるのか、ラグビー・アメフト兼用か、
ありがちだけど色んなしがらみで陸上トラックがついちゃうのかが見物ですね。

>>770
そりゃそうだろ
参加しただけでベスト16（笑）のどマイナー競技ですから

>>764
だからいつ黒字になるんだよwww
さっさとソース出せよ豚wwwww

例えばこの市営球場
https://www.shisetsu.city.saitama.jp/Public/PC/shisetsu2/101.html
料金が５０００円以下でフットサル場より安いのに
知ってる限りここ１ヶ月使われてませんｗ

>>772
それは0qE75zTD0様に聞けばいいんじゃないかな

おまいら朝っぱらから熱いな。

>>771
メインとか関係ないが？サッカースタジアムは天然芝を管理しなきゃいけないから
年間５０回くらいしか使えないんですが

　　　　　　　　　　　　　　　建設費　　　　年間収入　　　　年間収支
宮城スタジアム　　　　　　　　２７０億　　　　３０００万　　　−３億４０００万
カシマスタジアム　　　　　　　１９３億　　　２億７０００万　　　　　　０
新潟スタジアム　　　　　　　　３００億　　　　７０００万　　　　−３億
埼玉スタジアム　　　　　　　　３６５億　　　　　３億　　　　　　−４億
横浜国際総合競技場　　　　 ６０３億　　　４億３５００万　　　−６億　
静岡スタジアム　　　　　　　　３００億　　　　　６０００万　　　−４億
神戸ウイングスタジアム　 　　２３０億　　　２億５０００万　　　−３億
大分総合競技場　　　　 　　　２５１億　　　　５０００万　　　ー２億５０００万

>>775
新聞読んでれば分かるが
自分が新聞読まないのは自慢にならないよ
ちなみに俺ブタじゃないよ

>>777

「経済効果があるから税金使ってもOK」は君の理論ですよw

あ、そうそう、返事貰ってなかったねw
ベガルタ仙台は経済効果があるので税金投入OKですよね？

地域密着じゃなくて行政と密着なんですねｗ

>>777
５回も経済効果と言ってる君が知らないわけじゃないよね？ｗ

>>779
天然芝はデリケートだからな。女みたいなものだ。大切にしなきゃいけない
野球場はいいよ。ウンコ播いてあるんだっけ。あれ土か泥か。
養豚場の仲間(豚)の糞か！
手入れいらなくていいよな。動くのが嫌いな豚にはもってつけのところだよ

>>768
少なかろうとなんだろうと選手の住民税分は税収を見込める
OK？

平成１５年度だけでこれだけ利用された埼玉スタジアム
www.pref.saitama.lg.jp/A10/B100/ home/stadium-tokoton/teigen/teigen.pdf


野球場じゃ考えられませんｗ

>>781
新聞に載るならソースあるだろ
妄想乙

揚げ足の取り合い・・ID:zzqUA5nZ0見てこういうのが野球ファンだと思われると心外

>>779
だから月4回なんだろｗ
何を偉そうに稼動状況を誇ってるんだ？

>>785
その割に野球選手は貧弱だからすぐけがするけどねｗ

>>786

君がOKならいいよ。
そういう税金に関しては俺は明るくないしね。

>>790
サッカーのスタジアムはサッカー以外にも使ってるってことが言いたかったんだろ

>>788
ごめんね。埼玉新聞のネットの記事はすぐ消えちゃうのｗ

焼豚は罰として、裸になり車に引きづられて
ドームの人工芝1000周！

>>793
リンク先見るとサッカーにしか使われてないよ

>>794
埼玉新聞w

>>790
限界ですがｗ

2005年日本代表(A)
02.02 (水) 19:30 32832 シリア○3-0 キリンチャレンジカップ
02.09 (水) 19:31 59399 北朝鮮○2-1 WCアジア最終予選
03.30 (水) 19:30 61549 バーレーン○1-0 WCアジア最終予選
2005年 浦和
03.05 (土) 14:05 52789 鹿島●0-1 晴 第01節
04.09 (土) 16:03 51249 ガ大△1-1 晴 第04節
05.01 (日) 14:05 55476 名古○3-0 晴 第09節
05.08 (日) 14:05 50643 千葉△0-0 曇 第11節
05.21 (土) 14:05 30744 新潟○2-1 晴 ナビスコ 第03節
05.31 (火) 19:01 11983 HSV●0-2 晴 国際親善試合
06.15 (水) 19:04 57143 ﾊﾞﾙｻ●0-3 雨 さいたまシティカップ
07.03 (日) 19:04 39656 新潟○2-1 雨 第13節
07.09 (土) 19:04 50437 大宮●1-2 雨 第15節
07.18 (月) 19:04 35658 広島○2-0 晴 第17節 祝日
07.30 (土) 19:00 58389 ﾏﾝﾁｪ●0-2 曇 VodafoneCUP
08.14 (日) 18:05 31754 清水○1-0 晴 ナビスコ 準々決勝第2戦
08.20 (土) 18:04 44400 Ｆ東○2-1 晴 第19節
09.24 (土) 15:04 49800 横浜△0-0 雨 第25節
2005年 大宮
03.12 (土) 15:06 *9926 神戸△1-1 曇 第02節
03.19 (土) 15:01 *7022 新潟○2-0 晴 ナビスコ 第01節
05.04 (日) 16:03 14846 木白○1-0 晴 第10節
06.04 (土) 15:00 26397 浦和●1-3 曇 ナビスコ 第05節
07.23 (土) 18:33 12011 鹿島●0-2 曇 第18節
09.03 (土) 18:34 *9233 新潟●1-4 晴 第22節

>>797
埼玉新聞で何がおかしいんですか？
>>796
あたりめーだろサッカー専用スタジアムだボケ
球技場と勘違いすんな

税金の無駄なんていうが、君は払っているか？
どうせ、払っていても微々たるものだ
地元の企業がぎょうさん払ってくれてる
税金の無駄なんて気にするな
公務員の飲食代、風俗代に消えるのはさすがにむかつくけどな

>>798
週一以下のペースかよ
終わっとるな

阪神優勝時の警備強化に使われた金に比べたらましだろ
あれこそ税金の無駄
死にたい奴は死なせてやればいいのに

>>799
落ち着けよ豚。ソースが出せない以上はお前の負けだ。

>>801
人工芝の糞野球と一緒にするなよｗｗｗ
天然芝の感触は糞スポーツじゃ分からないよな

>>803
だったら大宮サッカー場と、駒場が赤字で
埼玉スタジアムの赤字が全く改善できそうもないと言うソースを
お前が先に出すべきでは？
俺は市の職員に知り合いが居てその辺の事情詳しいぞ

>>802
W杯の警備に使われた金は何でしたっけ？
あ、あれは豚が暴れるのを防ぐためでしたか・・・

>>806
ＪリーグとＷＣ関係ねーじゃんｗｗｗ

自爆してやがるｗｗｗ

>>803

返事貰ってないお＾＾

ベガルタ仙台は経済効果があるので税金投入OKですよね？

＞俺は市の職員に知り合いが居てその辺の事情詳しいぞ

俺の知り合いにヤクザがいるんだぞみたいなセリフだなｗｗｗ
まあお前の頭が悪いのはわかった。おつかれ

野球とかサッカーとかの問題じゃないだろ
騒ぎ起こす奴は馬鹿
日本の恥だから消えてほしい

>>808
いいよ。じゃんじゃん使って。出血大サービス

>>809
凄いなｗｗｗ　　　市の職員に友達が居ることがお前にとってな８９３に友達がいるくらいの
認識になるのかｗｗ

外へ出ろよ　引きこもってないでｗ　市の職員が友達にいることくらい普通だぞｗ

>>809
809 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/10/01(土) 06:17:51 ID:zzqUA5nZ0
＞俺は市の職員に知り合いが居てその辺の事情詳しいぞ

俺の知り合いにヤクザがいるんだぞみたいなセリフだなｗｗｗ
まあお前の頭が悪いのはわかった。おつかれ


ヤクザがうんぬんは脅しの文句。市の職員に文句は脅しの文句ではない。
釣り？

>>809
早く駒場大宮が赤字で埼玉スタジアムの赤字が黒字転換がとうてい無理って言う
ソース出してよｗ

疲れたからいったん休憩しようぜ。9時にもっかい集合な。

サカ豚発狂しすぎだな。落ち着け。

流れぶった切ってスマソだが。

＞スポーツで地域の活力を生み出し地域の誇りを取り戻そう

だったらまずサポのマナーを良くしなきゃな。器ばかり立派にしてもねぇ。

まあ冷静に考えよう
これは市がリードしてやる事業だよな？
それに各実業団やレイソルが賛同した

野球ファンは柏市を叩くべきでは？

何でサッカーを叩くの？

>>817
野球場もサッカー場も行ったことあるけど
観客が帰った後のゴミが凄いな
自分で出したゴミくらい自分で始末しろよ
それが出来ないなら行くな

>>818

おそらく野球ファンですらないお＾＾
クレーマーみたいなもんだお＾＾

>>819
そういうのはしっかりして欲しいね。

叩いてる奴＝及川さん

でオッケー？>>820

サカ豚の自演が痛々しいな
さっさと埋めようぜこんな糞スレ

IDの末尾がoの人がやたら多いね

>>818
そうだよな。おそらく野球場もできると思うぞ
野球場ができるとしたら焼豚は恥じかくぞ

野球豚＝及川まさはる

さっきまでいたクレーマーがいっきに消えた
9時になったらまた来るかな

自作自演はアンチサッカーの方だったとさw

やきうじょうもｻｶｰ場も無駄なものいらんだろやめとけ

ところでここでサッカー叩いてるやつは千葉県民なのか？
それ以外の地域のやつが叩くのはおかしいよな

>>829
汚水処理場がいいですか？

こんなにスレが伸びてラモスも喜んでるに違いない

>>829
じゃあダム作ろうぜ

>>830
千葉在住ロッテの在日応援団だろ

税リーグわろすwww

>>825
できたとしてもプロ野球のために作るわけじゃないだろｗ
この違い理解の出来ないのかね

またIDの末尾がo

そのうち問題になるんじゃないか
いくら箱作ってもソフトが育たんからな

>>836
プロ野球のためにできると思ったの？プロ野球のために作ったって
誰も来ないよ。想定外。悪いけど柏にプロ野球の球場なんてなんて
無理無理かたつむりでしょ

ここはIDの末尾がoの人が多いスレですね

>>836

もういいんじゃね？
あんたも千葉県民じゃないんだろ？

>>839
わざとずれたレスしてるの？

市民が利用する野球場
プロサカークラブのためのスタジアム
この違いを理解しましょう

46NCgj5l0が挙げてくれたように
サカークラブのスタジアムは芝の関係で一般市民は使用できないようですｗ

>>836

　　 ,,vv,､
　　 r厂　 .ﾞｰv
　　（　　　　　.)-,,_　　　　　　 　|､.,乂
　　　ゞn.‐　　　^.i.ﾞｱ「v､_　　　.ｱ　.^彳
　　　　.＼.<:　　.ﾉ″　　ﾞアﾐ'>┘　　 ∨
　　　　　 .ﾞ'＜‐ .｀ .､､　 ,》　′,　　 ﾞ<］
　　　　　　　 ¨'ｰvi,_‐.. ^^冖　　ﾄ.　　ﾘ 　君もかためてみないか
　　　　　　　　　 　｀^'''〜v､,　.;ﾞ｀　　|
　　　　　　　　　 　　　　.,rﾞ .)〕'ﾞ-　　 |
　　　　　　　　　 　　　　(　 .┘.,　　　〕
　　　　　　　　　　　　　 |,　　　.r　　　〕
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ＼,,,,.,ﾉv_　　〕

>>842
はいはい。君はすごいよ。もうめんどくせぇ。君は未来の総理大臣だ

>>842

学生の大会で使わねぇのかな？
少なくとも仙台スタジアムはベガルタ仙台・ソニー仙台他、アメフト・ラグビー・学生のサッカーに使われている。
今度の柏の施設も同じようなもんじゃねぇの？

>>845
馬鹿の相手は疲れるんだが
市民のための施設というのを分かりやすく説明すると草野球でも使用できるということ

http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/schedule.html
そういった利用されてるか？

４００億あったら柏キャンパスに高輝度光源作ってやれよ

なんちったりして

>>846

　　 ,,vv,､
　　 r厂　 .ﾞｰv
　　（　　　　　.)-,,_　　　　　　 　|､.,乂
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　　　　　　　 ¨'ｰvi,_‐.. ^^冖　　ﾄ.　　ﾘ 　君もかためてみないか
　　　　　　　　　 　｀^'''〜v､,　.;ﾞ｀　　|
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　　　　　　　　　　　　　 |,　　　.r　　　〕
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ＼,,,,.,ﾉv_　　〕

フットサル場があるからわざわざサッカー場借りる必要ないんだけどな

すべては松戸に対する見栄ですから。

また陸上トラックかよ

>>850
松戸なんか相手にしてねえよｗｗｗ
今回は蘇我スタが羨ましすぎたのかなｗ

今度はほんとにやるのか？本多くんよ

早く出すんだ税

税リーグ死ねよ
お前らのオナニーのためにどれだけの血税消費しやがる気なんだ？

「大阪ドーム」社、法的整理の公算
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051001i501.htm

大阪市の赤字第３セクターで大阪ドームを運営する「大阪シティドーム」（大阪市西区）
を巡る特定調停が不調になる公算が大きくなり、市とドーム社は「法的整理もやむを得ない」
との判断を固めたことが、３０日わかった。
今後、民事再生法の適用も視野に入れ、週明けにも最終判断する。
債権放棄額に関する金融機関側との協議が難航、１３日に提出期限が迫った債務弁済計画案の
合意が困難と判断したとみられる。
法的整理になれば、金融機関などの融資に加えて、入居テナントの保証金の保全もできなくなる
可能性が強まるなど影響は大きく、市議会をはじめ関係各方面の反発も予想される。

まだやってたか。　柏よ、踏ん切り悪いなあ。　早くジェフと一緒になるって決断しろよ。
それでみんなハッピーになるんだよ。

>>76
呼んだ?

施設名 建設費 収容人数 年間維持費 年間収入見通し
札幌ドーム 422億 42300人 18億 18億
宮城スタジアム 250億 49281人 3億5000万 未算定
新潟スタジアム 312億 41950人 4億 5000万
鹿島サッカースタジアム 267億 43340人 2億6000万 2億6000万
埼玉スタジアム2002 356億 63060人 7億 3億
横浜国際総合競技場 603億 70336人 8億7000万 1億9000万
静岡スタジアム 300億 50000人 4億5000万 未算定
長居スタジアム 401億 42988人 3億3400万 6600万
神戸ウイングスタジアム 230億 42020人 6億 未算定
大分スポーツ公園総合競技場 251億 43254人 3億 6000万

上の表を見てもわかるとおり、どこのスタジアムも年間維持費が年間の収入を上回っているのである。
このデータを見るとＷ杯後のスタジアムの維持は莫大なお金がかかり、年々赤字が増えていくであろうことは容易に想像がつくだろう。
各自治体がＷ杯後のこのスタジアムの運営方法をあやまれば、地方財政の圧迫となり、期待された経済効果がマイナスになる恐れがあるだろう。
そして、結局その　赤　字　分　は　税　金　で　ま　か　な　わ　れ　る　というのが公共施設の恐いところでもあるとおもう。
http://web.eb.kobegakuin.ac.jp/~nakayama/zemi0/g02/kanatani/myHOME/ronbun.html


税リーグ死ね

>>846
> 市民のための施設というのを分かりやすく説明すると草野球でも使用できるということ

わかりにくいな。学生らの大会で使われるのは市民のためではなくて、
草野球に使われてこそ市民のため？新手の共産主義かなにかか？

草野球並の知能の俺にもわかるように説明してくれ。

>>859
そのページ、論文って言うにはあまりにも・・・
文献も一冊しか挙がってないし厨房の自由研究レベルじゃん

3万収容位の専用スタジアム希望
敷地が無いかな

サカークラブのスタジアムは芝の関係で一般市民はおろか他競技も使用させようにしてますｗ

サカークラブのスタジアムは芝の関係で一般市民はおろか他競技も使用させないようになってますｗ
芝が荒れる。芝を休ませる。
やり方が本当に汚い。

>>863
>>864
http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/schedule.html
もっと激しく芝をいためるラグビーも使っているようだが。

プロ野球の税金免除について、全く焼き豚が発言しない件について。

税リーグは国民から嫌われている。とっととリーグを潰すか、サカ豚が金を出しあうかどっちかにして欲しい。

>>866　
ここｻｶｰｽﾚだから
やきう叩くなら大阪ドーム法的整理とか時事ﾈﾀ持ってきて別ｽﾚ立てろよ
ヘディングドランカーかおまいは

>>866
だって野球だもの。税金免除されて当然。

サッカーだから叩かれる、サッカーが野球だったら良かったのに。
サッカーは野球じゃないというのがここまでネックになるとはね。

野球じゃないくせに、税金をたかろうとするからこうなる。

>>865　
アリバイとして嫌々ラクビーに年1.2回使わせている。
それにしても良い資料出してくれたなw

>>869
やきうの方が税ﾘｰｸﾞだな。
あ、脱税ﾘｰｸﾞか。

仙台スタジアム　2005年試合・イベント日程表
★3月　5日(土） サッカー Ｊ2公式戦　　べガルタ仙台　対　徳島ヴォルティス 　14：00
　3月20日(日） サッカー Ｊ2公式戦　　べガルタ仙台　対　アビスパ福岡 　14：00
　3月27日(日） サッカー ＪＦＬ公式戦　　ソニー仙台　対　デンソー 　13：00
★4月　2日(土） サッカー Ｊ2公式戦　　べガルタ仙台　対　横浜ＦＣ 　14：00
　4月　3日(日） サッカー Ｊリーグサテライト　　べガルタ仙台　対　鹿島アントラーズ 　14：00
　4月17日(日） サッカー Ｊ2公式戦　　べガルタ仙台　対　サガン鳥栖 　14：00
　4月23日(土） サッカー ＪＦＬ公式戦　　ソニー仙台　対　佐川急便大阪ＳＣ 　13：00
　4月30日(土） サッカー Ｊ2公式戦　　べガルタ仙台　対　湘南ベルマーレ 　14：00
★5月　4日(水） サッカー Ｊ2公式戦　　べガルタ仙台　対　モンテディオ山形 　16：00
　5月14日(土） サッカー Ｊ2公式戦　　べガルタ仙台　対　ヴァンフォーレ甲府 　14：00
　5月15日(日） サッカー ＪＦＬ公式戦　　ソニー仙台　対　佐川急便東京ＳＣ 　13：00
　5月22日(日） サッカー ＪＦＬ公式戦　　ソニー仙台　対　ホンダロック 　13：00
★6月　4日(土） サッカー Ｊ2公式戦　　べガルタ仙台　対　コンサドーレ札幌 　14：00
　6月　5日(日） サッカー Ｊリーグサテライト　　べガルタ仙台　対　浦和レッズ 　14：00
☆税金投入、サッカー専用への批判外しの為のアリバイとして★6月12日(日） ラグビー オーバー35ラグビーフェスティバル 　10：00
　6月18日(土） サッカー Ｊ2公式戦　　べガルタ仙台　対　水戸ホーリーホック 　19：00
☆税金投入への批判外しの為のアリバイとして★6月19日(日） アメフト 仙台グリーンボウル　 　13：00
☆地元の子供にも使用させていると言うアリバイの為★6月26日(日） サッカー 全日本少年サッカー大会宮城県大会（準決勝戦・決勝戦）
　7月　9日(土） サッカー Ｊ2公式戦　　べガルタ仙台　対　京都パープルサンガ 　19：00
　7月10日(日） サッカー ＪＦＬ公式戦　　ソニー仙台 対　アローズ北陸 　13：00
　7月17日(日） サッカー Ｊ2公式戦　　べガルタ仙台　対　ザスパ草津 　18：00
　7月18日(月） イベント ベガルタ仙台『ファン感謝の集い』 　13：00

>>870
よい資料だよ。>>846で既出なのは秘密だ。
それとラグビー１，２回ってのは嘘だな。数えてみ。

>>871
　　Ｊリーグが【税リーグ】であることを認めてるな。

>>865　
年に一回．二回使わせて実績残せば、Jやサッカーが独占してよいとw
ほぼ一週間に一回しか使わせてないが、
これも芝を休ませる為とするJの希望どおりだな。死ぬ。

>>872
さりげなくJFLを混ぜてるところが嫌らしいな。

その調子でサッカー破壊を目指してがんばってくれ。

確か野球ワールドの歴史では、野球撃破を目指すために
あらかじめ作られたスポーツだったよな、サッカーは。

>>865
しかし嫌らしい、えげつないスケジュールだな。怒りが湧いてきた。

>http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/schedule.html
>もっと激しく芝をいためるラグビーも使っているようだが。

年1.2回地元の少年サッカーにも、アメフト、ラクビーにもベガルタ様が使う芝グラウンドを使わせてやるから、税金でプロのサッカー場作ってもよいと。

>>875
>>878
> Jやサッカーが独占してよいとw

Jが独占じゃなく、「Jやサッカー」が独占に後退したの？
サッカーやラグビーが球技場を使用するのがおかしいの？

大分ビッグアイじゃラグビー試合など日常茶飯事ですが何か
早明戦
ttp://www.bigeye.jp/topics/event/event67.html
九州代表対関東代表
ttp://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2005=03=07=572201=chokan
トップリーグ　福岡サニックスボムズ VS 近鉄ライナーズ
ttp://www.top-league.jp/game/2003/score68.html