【野球】“王ジャパン”４番候補に松中　王監督「飛距離では（松中が松井秀より）上じゃないかな」

野球の国別対抗戦「ワールド・ベースボール・クラッシック」（ＷＢＣ）で
日本代表監督に内定しているソフトバンクの王監督が、４番候補に松中を挙げた。

「松中は体をうまく使える。体の回転を利用して打つバッティングが進化している」と
打点、本塁打の２冠に輝いたタカの主砲を“王ジャパン”の４番に指名する方針だ。
現時点でヤンキース松井は同大会出場を明言していないが、
王監督は「飛距離では（松中が）上じゃないかな」と話した。


ソース
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/09/30/14.html

ワンジャパン

松中もその内メジャーとか言い出すんだろうな。

３なら松井アメリカ国籍取得

いや、飛距離でも松井だろうな

とりあえず同じ土俵にいない以上比較出来ないね

松中メジャーいって上であることを示せ

そうだね。松中がメジャーに行けば面白いね。

すべてにおいて松中が上

オジャパメン

別に４番なんて

>>9
つ髪

王ジャパメン

王台湾

全部松中が上でイイよ　誰だか知らんけど

にしこりとの比較対象になり得ないし

松井が日本にいた時と松中では松中の方が飛距離は上らしい。って平均飛距離で出てた。だから飛距離では上でいいんじゃないの。
実力で上っていってるわけじゃないし

去年MLBで32本打ったバティスタより、松中は格上。
よって去年31本の松井よりも、松中の方が上。

マイナー選手が４番打っても盛り上がらん。
空気嫁。

去年のプレーオフがなあ、チキンハートじゃないのか。

うーん、王が言うならそうかも…

ナゴドでも関係ない松井の飛距離の凄さは認めてきたが
松中は本拠地が福岡ドームだもんなぁ

スタイブラジャーが出場オーケーしないよ

ドーピングにどう対応するんだろうね

なんか足が悪い印象しかないしメジャーで通用しないだろ。

今年の甲子園の交流戦で打った、ホームランは、今まで、球場で、生で見た、
ホームランでは、確実に一番でかかったから、あながち嘘で無いかも。松井
でも、甲子園で、あそこまでの、１発は見たことなかったから。

松井は大リーグいってしょぼくなったね
せこせこヒット稼ぐバッターになってしまって松井に興味を失ったよ

松井が松中を上回るのは走力くらいだろ

夜の飛距離は松井のほうが上かも（ﾜﾗ

王は巨人ファン全員を敵に回した

ハエ叩きみたいな松井の今の打ち方じゃ飛距離も出ないわな。
Ａ−ＲＯＤのようにフォローを大きくして
バットにのせて遠くに運ぶような打ち方を真似ようと
払うような打ち方してるけど、松中の方が左腕の押し込みと軸の回転で打てるから
角度も飛距離もでるよ、松井はラインドライブの打者、自身の言う”中距離ヒッター”やね。

>>24
お前の句読点に釣られそうだw

とりあえずプレーオフ、日シリで評価しようよ

松中ってあれか
ハゲた田舎スターのことか

松中でいいだろ４番は

WBCに松井はそもそも出場しないだろ

>>29
お前は既に釣られているm9(･∀･)

４番は番町に決まっているんだよ
３番はみちひろ
５番は城島

飛距離は勝敗に関係ないけどな
飛ばせる方向の広さが重要

２番新庄
トップは赤星

サッカーもそうだけど監督は日本国籍じゃなくていいんだね。

24=
川村先生

飛距離なんて貧弱ジャップの間で争ったって、
たかが知れてんじゃんｗ
イボだろうが松中だろうがドングリの背比べ。
悔しかったら１００ｍ９秒台で走ってみろYO！！

>>24
俺、も釣、られ、た、よ

別に４番とか、どうでも良いです、出ないですから。

でも松井ってＨＲの平均飛距離はトップクラスなんだろ？

サンプル自体すくねーけど

　　　　 　 ,,..-''"⌒ﾞヽ,r'"⌒`'ヽ、
　　　　 ／::::::::::::::::::.. :i::::::::::::::::::ヽ
　　 　/:::::::::::::::::r':::::::ミi彡:::: .:::::::::`,
　　 /:::::::::::::::::::: ::,,.-:;;人r'ミ:::...ヽ::::`,
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　 ｛'::::: :彡ﾉ　.`､.'ﾞﾟ´ﾞ` ;　! ',ﾟ´' ; i:::::j　　　
　　i:::.i'　ｼﾘ.　　 ´　 ´ ,.　i ;､´ 　ﾘ::ﾉ　　　 　　　
　　 l イ,ゞi　　　 　,., '`ﾟ` ;'ﾟ' ,. 　jﾘﾉ　　　　
　 　 i;:::::::ﾘ 　　　 ,.i .;-ｰｰ-';! 　j,ﾂ　　　　飛距離では
　　　 l::::::ﾐ、 ;　　 　　 "''"　' ,;:'j　　　　　　　　松中が上じゃないかな
　　　 j:::,iヽ、ヽ 　i、 ､＿　ノ'.::ﾉ
　 -ｰ''"::::＼　　ヽ、 ..,,='" ﾉ i"''ｰ-..,_
　:::::::::::::::::i:::::ヽ、　　"''" 　 ﾉ:j::::::::::　"''

王も大変だなぁ
こんな微妙な大会の日本チームまかされちゃって
ホークスの選手も出場を断りにくそうだ

３月に主力がいいプレイできるかっての

ショートは誰？まさかガムヲじゃないよね

この際、日本代表はどうでもいいから、王と松中を筆頭とする
ＳＢはシリーズで犯珍を徹底的に叩きのめして欲しい。

昨日から珍ヲタが暴走してて仕方ないし、マスゴミはそれを
更に煽ってるし、もう関西に住んでるのがイヤになるよ。

そもそも松井はＷＢＣなんかに出ない

>>45
松中、井口はやる気まんまん

松井とイチローはこんなのには絶対出場しない。そういう奴。

>>49
マジで？
スゲエやつらだなぁ

在日の選手はでられないのね

イチロー、赤星、井口、松中、松井
１〜５番はこんな感じ？捕手は城島が間に合うかどうか・・

福岡ドームでも結構松井はHR打ってたけどな

>>54
松井の飛距離がヘボイという話ではない
松井の飛距離はマジで凄い
ただ松中のほうがそれより上かもしれないという話

王ジャパンって、もしかして野球日本代表初の外国人監督？

>>50
たまにホームラン打てたら馬鹿の一つ覚えみたいに大振りになるくせに
考えつくしたかのような屁理屈を言うのがみっともないな、一朗は

王は帰化してるんじゃなかったっけ？

とりあえずハムの小笠原は選出しない方がいいな。
彼は大舞台＆国際試合は通用しない。
彼に限らずスイングの大きい選手は算出しない方がいい。
コンパクトでミートの巧い打者の方が対応出来る。
ツーシームやカッター等速い変化球を当てる事の出来る打者を選べ。
西武和田もちょっと駄目だね。

イチローの出場拒否に１億ウォン！

ノリ様が４番じゃなきゃイヤ

松中生え際が徐々に昔より回復してるじゃん。なんで？

飛距離はノリ様キヨ様

松中のディフェンスはもちょっと上達するじゃないかな

箱庭後楽園で本塁打量産したシナ人が飛距離語るな

宇宙飛行士の野口さんと見分けがつきません

松井ｦﾀ＝巨人ｦﾀ＝人種差別者

メジャーへ行って松井はこじんまりしちゃったもんね。
あれじゃゴジラじゃない。
イチローと新庄は入れてほしい

>65
今年のメジャーでの平均飛距離がトップクラスなんだぞ


サンプル自体少ないけど

親馬鹿ならぬ王馬鹿だな

普段パリーグの試合も見たことがない奴がうんちくたれるなよ。
あのバットコントロールと打球の速さは他にない。

でも今の松井は昔みたいな魅力は無いよね。
内野安打の無いイチローみたいになったし。

元々松井は作った左打ちだから。
最後の押しが本来左利きの松中の方が有利な事は間違いない。
日本でも右投げ左打ちでホームラン王になった選手って本来中距離ヒッター
タイプ。

>>72
身体が大きくてちょっとパワーのある
守備下手で走れないイチローね。

メジャーと日本のプロを比べんな
メジャーと日本のプロじゃプロと高校生くらいの差がある

松井は本来右打、ってゆうか左の意味ないかも

なぜ松井は左打ちを始めたんだ？人生最初の打席がたまたま左だったのか？

コンスタントに１５０キロ後半で投げるピッチャーがゴロゴロいるメジャー

>>71
ヤキブタが勢いづくなｗ

つーかスタジアムはペトコパークかよ。
サンディエゴなんて客が集まらんだろ。

ラビット
空調
２A以下のPが大半

の日本球界にいる障害者が天下のヤンキースの松井より上ってｗｗｗｗｗ
頭おかしんじゃねえのｗｗ

>>77
打ちすぎるからハンデとして左打ちにした

>>78
メジャーはガンが甘い
速めに表示されるよ

巨人ｦﾀはてめーのﾄｺ考えろよｗｗｗ

松中っていつメジャー行けるの？


>>44
ワロタｗ

中村でもあのザマなのに･･･

>>81
天下の巨人→天下のヤンキースへ

>>85
松中はメジャーになんか行きたがってないのに何でそういうこというのかな・・
メジャーだってアレだけチームあれば投手もピンキリ
すごいやつは確かに凄まじいがみんながみんな日本の投手より上という事はあるまい
松坂や渡辺俊介からパカパカHR打ってるというだけで松中ってやっぱすげえと思うよ

>>81
それでも三冠王とれなかった松井。

>>86
中村の大振りは当初から通用しないと言われてた
井口とかああいう打者は通用するけど。城島はちょっと厳しいかな。
松中の打撃はメジャー向き。パワーはどんなもんか知らんけど。

日米野球みたいなぬるい大会になりそうだ。

>>85
再来年のオフ、しかし３５才。

>>89
レベルが違う

井口って2割７分の人でしょ

巨人をがガタガタにしたのは松井


ＧＪだけどなｗ

ドミニカベネズエラプエルトリコの３強はマジ　優勝狙う

アメリカは知らん、メンバーによるが、若手中心かも。ベテランは出てこないかも（クレメンス　ジョンソン）
カナダはなにげにメンツだけはいい、メヒコは大リーガーが数だけ多い。
韓国　台湾はガチ。キューバは命がけ、オーストラリアはマジ。

飛距離はたいした問題でもないと思うが

代表監督が専任じゃないってのは普通のことなのか。
まあ実質数週間しか仕事がないから良いのかもしれないが。

これはこれは・・・・・・
本当のことはっきり言うと松井オタの血管切れちゃうんじゃないか（ｗ

松井は今更ながら
左打者にしたのは失敗だったな

>>96
クレメンスはオリンピックに出たいと言ってたから出るんじゃない？
取れるものはほとんど取った投手だし。

ていうか松井とかイチローは出ないし。
MLB選手はMLBで事足りてるんだよ

責任を背負った守るべきものがある男は強い、4番は松中でいい。


松井はシングルだから頼りないしモロい。

>「飛距離では上じゃないかな」


飛距離どころか本数も松井より上じゃない？
今年の松中４４本＞松井の日本でのシーズン最多本塁打４２本

SBと代表の監督兼任するのか
こんな馬鹿なこと許していいのかよ

>>104
エェェ(´д｀)ェェエ

>１０４
松井の日本でのシーズン最多本塁打は５０本やで〜！

>>104は松中

松中のインコース打ちはすごいよ。コマみたい

OH!JAPAN OUR TIME IS NOW

>>109
松井ほどインコ−スが強い打者はいない、けど外はダメ

しまった・・・

松中信者、王ｗｗｗ
結局監督が王だからSBの選手を優遇するんだろうなｗ
王なら代表の８割ぐらいSBの選手で固めそう

こんな奴を監督にしたら韓国や中国にも負けるだろう
本当に勝ちたければバレンタイン監督を選ぶのが普通

松井は飛距離の出る内角高目に手を出さないのが難点だな。

>>112
ドンマイ！
がんばれがんばれ！お前はまだ若い！次がある！

>>104
エェェ(´д｀)ェェエ

松中4番でいいんじゃないの？

松井はWBCには出ないだろうし

松井には6番ＤＨとかがお勧めだね

ノリさんが４番にふさわしいと思うよ

松井は外角打てない欠陥打者だから
日本の狭いゾーンと東京ドームが無いと駄目

>>93
松井ヲタ必死だなｗｗｗ

勝手にＷＢＣの日本代表選んでたら、巨人の選手ばっかになっちゃうよ。
清原もまだ今年は巨人だし

でも松中はいざってときに頼りにならなそうだな

ヲイヲイ、薬抜きの飛距離を比べろよw＞王

松中DHで松井がレフトだと、和田が使えないのがネックだな。もちろん田口も。
松井DHで松中は代打の切り札の方が、チームとしてはバランスがよさそう。

>>125
確かに松井は代打で働きそうな気がしないな…
でも和田ってオリンピック予選とか異常に緊張してたような

元々、松井のHR飛距離は一番じゃなかったよ

日本人では小久保や中村の下だった

王ｼﾞｬﾊﾟﾒﾝ

王が言うんだから松中の方が飛距離が上なんだろうな
少なくとも2ちゃんねらの意見よりは信用できるw

スパイ抜きだったら松井

>>104
　にしこり

1.イチロー
2.松井カズオ
3.岩村
4.松井
5.松中
6.多村
7.井口
8.新井
9.清原

飛距離だけなら（王より田淵や門田の方が）上じゃなかった？

>>132
キャッチャー清原か

松中が薬使ってるとかって言われだしたの交流戦が始まってからですよね。
パリーグのチーム同士でやってる時はそんな話全然出なかったのに。

　　　巛彡彡ミミミミミミミミ彡
　　　巛巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　|::::::::::::::::::::::.　　　　　　　|
　　　|:::::::::::::::::::::::　　　　　＼､|　　　ｹｯ
　　　|::::::::::::::::::::　　　　 -･=- !_
　　　|::::::::::::::: (6.　　　　　⌒ ) ･) 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|::::::::::　　　　　　　　 ┏━ゝ　　　／
　　　|　　　　 !.　　　　　 ┃ ﾉ三<　 ＜　 どっちもわいに言わせりゃ。チキンバッターや！
　　 ﾉ￣｀ヽ､. ＼　　　　　┃　　.j　　　 ＼
　／￣　｀ ヽ｀- .ヽ､　　　　┗／ 　　　　＼
　　　　　　　　｀ ｀　￣￣￣￣＼　ﾁｷﾝｶﾞ! ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>104 ハァ？松井は日本でのラストシーズンで50ホーマーを記録してるハズですが。私の記憶がおかしいんですかそうですか。
>>105 同意！

まあ大振りのホームランバッター選出はやめとけ
そう簡単に初対戦で打てるものでもないし
ましてやレベルの高い投手だとまず打てない
日本でもいるだろ
エース、好調の投手からは打てないが
一軍半・二軍投手から大量に稼ぐ事でカバーしている打者が
あの手のは絶対通用しない

飛距離だけなら清原よりも松井よりも一茂が上だったって知ってる？

>>123
たけどアトランタとシドニーでは活躍してたけどね。

>>135
昨シーズン終わって肝炎で入院した頃から言われてた
いずれにしろ根拠のない戯言なんだけどな

別に４番松中までは王の権限で決めても構わんと思うが
小久保を選出しやがったら卵ぶつけてやるからな。

松井と松中ってどっちが上なの？

松中が凄い打者なのは認めるけど、どうしても好きになれないなぁ。
なんでだろう。。

４番なんて誰でもいいよ。３番松井だろ。

1.赤星
2.イチロー
3.岩村
4.松井
5.松中
6.井口
7.新井
8.カズオ
9.清原

松井がＨＲ21って笑ったｗ
いつの間にこんな雑魚になってんだ？
今年中盤あたり調子良かったんじゃないの？

ロッテのサブローが４番に座ったら今迄で一番いい成績を残した
結局チームの編成を考慮したうえでの適正というものが打順にはある

勿論日本代表の４番にサブローを置けといってるのでは全然ないので念のためｗ

>>147
調子良かったのは最初の３試合くらいだった気がす

>>141
本当ですか？
知らなかった・・・

先に言っとこう

　「ボールが手元で微妙に変化して・・・・」は禁止

>>149
そうだっけ？今年メジャー見てないからよくわからん。
HR21って１年目と大差ないな。もう衰えたか？

松井の方が足速いし３番でいいと思うが
小久保を選出しやがったら卵ぶつけてやる。

王が今年の松井を見て失望したということだろ

>>149
そうだな。最初の３試合見たときは今年どんだけ
打つんだよと思ったよ。

1.赤星
2.青木
3.カズオ
4.イチロー
5.井口
6.石井（西武）
7.川崎
8.尾形（広島）
9.清原

>>135
ソースが2chのﾈﾀをいつまで信じ続けるのやら

>>135
何でもセリーグヲタのせいにすんな。氏ね！

交流戦の巨人戦で、松中の打ちあげた打球をセカンドの

松井もイチローも出ないのを知らないのがいるなｗ
心から出たいなら、「選ばれたら出る方向で考えています」とかコメントするよ。

1.イチロー
2.井口
3.松井
4.松中
5.城島
6.アニキ
7.中村
8.二岡
9.赤星

1.イチロー
2.井口
3.松井
4.松中
5.城島
6.アニキ
7.中村
8.二岡
9.赤星

>>159
仁志が追いかけるもホームランというのがあった

ドーピングしてて何言ってんだかな。
金本といいい、ドープが蔓延してきたから、そろそろ歯止めかけないとナ。

松中、2年連続三冠王おめでとう。こんな偉業を遂げる選手は今後もなかなか出ない。

本塁打　（2年連続）
打点　　（2年連続）
脱毛率 （10年連続）　

去年は飛ぶボール+帳尻で今年はドーピングかよ
メデテーなおめーら(　´,_ゝ｀)

松中、打率は７厘足りずに３位になったが、二冠達成。
昨年三冠、今年二冠。　こんな成績高位置安定かつ飛距離が飛びぬけてる日本人は他にいないよ。
松井なんて全然目じゃない。　比較対象のもならない。

そうだね、松中の方が全てにおいて松井より上ですよ。







三冠王取ってもマスゴミにさえロクに取り上げられていなかった日本の最強打者さん

１　赤星　センター
２　井口　セカンド
３　レフト　金本
４　松中　ＤＨ
５　城島　キャッチャー
６　福留　ライト
７　和田　ファースト
８　今岡　サード
９　井端　ショート

>>168
にしこり厨必至だな　（ｗ

あとは全国区の知名度と人気を得るのみだな

>>170
事実を述べただけで、おかしいところあるか？
すぐヲタだの決め付けるお前、凄い必死に見えるんだが。

同じ土俵に行ってから比較しろよって話。

>>172
馬鹿丸出しだな。　ヲマエ　松井が松中より技術で優れてる例をだしてもらおうか

>>172
松中より劣る井口と、同程度の成績しか残せなかった松井のどこが凄いんですか？

>>173
だから、松中の方が松井より全て上だって書いただろ？
勝手にお前が松井ヲタだの決め付けてるだけなんだが。

ただ、マスゴミにほとんど扱ってもらってなかったという事実を書いただけで。
スター性の問題だよ。

そうだね、松中の方が松井より上ですよ。








生え際が

>>141
酒をきっぱり辞めた上に肝炎になってりゃ疑われて当然だけどな。
酒豪の癖にステオンでがぶがぶ飲んだ貴乃花も言われたわけだが。

松井がホームラン打ちましたよ

松中が松井より上なら大リーグに挑戦してみろよ
それをしないのなら、永劫に松井＞＞＞松中

そりゃ松井はもともと巨人の選手なんだから
マスコミに取り上げてもらって当たり前
条件が違うのに知名度だのなんだの言われてもねえ

>>179
ヒント：野茂、イチロー

反論できるか？リーグとか球団なんか関係ないよ。

王は松中が４番だとは一言も言ってないのにな。

松中か…












誰だっけ？ｗ

>>174
それなら毎年中村ノリに負けてた松中に劣る井口にさえ負けた中村ノリに日本で毎年負けてた松中・・・・と永遠に続きますね。
そこまで松中を賞賛するところが痛いって言われてるんだよ。

今ＢＳでたまたま見たけど













　　　　　　　　　　打球の質が違いすぎるだろ

>>178
松中　＞　井口　≒　松井

>>183
中村、松井は三冠獲ったの？

松中がメジャー行ったら．３２０、３２本、１２０打点くらいはやると思う
メジャーでも１５勝出来る松坂をあれだけカモにしてるし根拠はある

>>186
ないよ。だってその二人はローズ、カブレラ、ペタジーニっていう超パワーバッターと競ってたんだからな。
その中でタイトル奪い合ってた。

松中さん去年、そんな50本近く打つ奴らと競ってましたっけ？

>>184
俺もたまたま見たが、さっきのボールなら
松中でも確実にとらえてたんじゃないかな。

>>187
(´,_ゝ`)ﾌﾟｹﾞﾗ
だいたい松坂がメジャー級ってのも論外ｗ

>>188
ズレータ

>>188
ローズ、カブレラ、ペタジーニすら三冠獲れなかったんだが

>>190
松坂は日米野球で全米オールスターを完封しましたが何か？

>>192
だ・か・ら、そいつらが拮抗してズバ抜けてたからだろ。ローズはHR、カブレラは打率とHR、中村はHRと打点。
そんなに「三冠王」取ったのを強調したいらしいね。

なんでこんなに粘着されてるか知らんが。「にしこり厨必至だな　（ｗ」だっけ？これの意味を教えてくれ。

馬鹿監督が率いるんじゃ、ワールドチャンピオンになる田口さんは選ばれないなｗ

物凄い矛盾だけど、ワンには使いこなせない。

まあ人気じゃ松井の方が上は認めるよ。
松中は本業の職人野球路線のみでいくからな。　そこらは、昔の落合とダブるな。

王は日本時代の松井の飛距離と比べてるみたいだね

さっきBSで松井のホームランを見たが

プロ野球選手のホームランとは全然違うなｗ

打球が凄すぎ

飛距離なら松井のほうが上と思う
４番としての勝負強さは松中だけど

寄付総額で４番決めろよ
松井は寄付してるのか心配だが

あの打球見て
松中の飛距離が上とかどういうレベルじゃないだろ
低いラインドライブからでそのままパワーでスタンドへグワーンとスタンドへ持っていくんだぞ　

シェフィールドとかの打球も凄いし
マジでメジャーすげえよ　まじすげえ

正直タイトル奪い合ってた3人が勝手にいなくなったから取れたんだろ？認めろよ。
松中はいいバッターだよ。

ただスター性が無いというのを付かれたのがそんなに悔しかったんだろうか。

>>201
シェフは規格外。
藪もびっくりしていたぞ・・・

>>201
松井の打球は確かに速いのよ。　だけど弾丸ライナー的ホームランが多くて、
効率的弾道をなかなか打てない。　その技術があれば、今期は40本いけたんだがね。
これはセンスの問題、人に教えられて出来る代物じゃない。

>>193
それをいったら川尻は・・・・(ry
親善試合の結果をあまり重要視しないほうがいい。

>>202
実力、運もないから競争相手が勝手にコケたんだろ。
んじゃ何か？　カブレラが松中より上とでも？

松中は人気でもタイプとしても三番だろ

松中四番ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>200
松井の寄付は多いよ。
インド洋津波に5000万。
普段は寄付しても名前は出さないらしいけど。

飛距離では松井だろ。

おまいら餅つけ！

>>206
だから、なんですぐ「どっちが上」とか決めたがるの？
カブレラの55HR、松中の三冠王。どっちも凄いだろ。

HR打つことに関してはカブレラの方が上手なだけで。松中至上主義なんだなキミ・・・

松中はメジャーのどこから獲得の打診がきているの？
レッドソックス・マリナーズ？？？
和製大砲なら引く手数多のはず。
入札なら競合も間違いなしだね。

城島は聞いたことがあるが・・・

>>205
川尻はただのまぐれだろがｗｗｗ
松坂はちゃんと実力でメジャーを抑えてたしモノが違う

「松中は体をうまく使える。体の回転を利用して打つバッティングが進化している」＝タカの主砲を“王ジャパン”の４番に指名する方針
「飛距離では（松中が）上じゃないかな」

松中はチキン
大事な試合では打てない

松中は効率よく球を遠くへ飛ばす天性の技術がある。
さほど強振しなくてもいいから、軸がブレない。　だから打率も伸びる。
落合の技術を継ぐ者は現れないと思ったが、松中が見事継承した。

イボイオタ哀れ、必死に松井持ち上げてるよｗ
世界の王も公認
松中＞松井

この人は松中が他の奴らがやったことがない「三冠王」をやったからNo.1だと、そういうことなんだな。
そいう考えなら松井やローズ、カブレラどもがやった50、55HRを越えてから「上」と言え。

全く違うメジャーと野球を同列で比較すんなよ。
松中はメジャーにいけば今の松井以上は打てるだろよ。
守備に不安あるしDHだと球団限定されるからやらないんだよ。
そもそも日本が好きだから海外に移住する気ないからな。

>>216
ＷＢＣでは３Ａのピッチャー相手に「変な回転の球」とか言わないでねｗ
誰かさんみたいに。

松中って誰です？















ハゲです

王さんのソフトバンク監督という立場で「松井の方が上」と心の中で
思っても言えるわけないだろ。

>>213
松坂がまぐれじゃない根拠とか、川尻が実力じゃなかったという根拠はどこから来てるのさ。。
もう特定の選手のファンだからって異常に持ち上げるのが多いな。パリーグは

>>218
松井やローズ、カブレラではホークスの荒くれどもを統括できない。
ダイエー時代にオーナーにも噛み付いたカリスマを他の3人が出来るとは思わんが。

>>219
素直に獲得打診も全くないし、自信もないって言えばいいのにな。
あんなの３Ａにもざらにいるよ。
そもそも守備も走塁も満足に出来ない役立たずなんてメジャーにそういない。

ホームラン競争するわけじゃないんだから飛距離は関係ないだろ

野球なら松中でもいいが、ベースボール経験のある松井のほうがＷＢＣの方がいいだろ。
時差や環境の違いも少ないから体調も崩れにくいだろうし。
日本でしか野球をしたことがない王には理解しがたいだろけどな。

実は今でも王貞治の方が飛ばせるというオチ

>>222
これが全てだと思う
MLBで実績のある松井より松中が上だとは
さすがに本心から思ってはいないだろ

>>225
昨年ゴールデングラブ賞とりましたが何か

>>158
今まで疑われるようなことしてきたから疑ってるんだろうがよ。

人に氏ねとか言う前にお前が氏ね

>>230
日本のゴールドグラブですかｗ
そうですか・・・凄いですね。

>>218
＞松井やローズ、カブレラどもがやった50、55HRを越えてから「上」と言え

ヒント：ジャンパイヤ・東京ドームに吹く風

>>223
それがパヲタクオリティ。華のある選手はパリーグのほうが多いと
思い込んじゃってる

>>232
松中の守備のどこが下手なのか例を示してもらえるかなあ

>>224
話が変わってきてるよ？キミ。
「松井ヲタ必至だなｗ」とか言いがかり付けてきた時点で頭おかしいとは思っていたが。。。

ホークスの荒くれども？他のチームもそんなのいるだろ。
もしかして選手会長どうのこうのとか持ち出して話誤魔化すつもりかな

>>236
ヲマエも十分可笑しいが

>>225
おいおい行く気がないやつに打診するかよ。w
どういう経緯でメジャーに行けるか勉強して出なおしてこい。
お前なんも知らないのなw

>>223
馬鹿かお前？松坂と川尻を同列に見てるなんてド素人もいいとこだなｗ
試合後のメジャーリーガーのコメントも松坂は確実に通用すると言ってるし

松中ってノリに毛が生えたようなもんだろ？

松中って寄付とかしてるのかな？　してなさそうだけど

>>237
224 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/09/30(金) 10:49:02 ID:salbpPy70
>>218
松井やローズ、カブレラではホークスの荒くれどもを統括できない。
ダイエー時代にオーナーにも噛み付いたカリスマを他の3人が出来るとは思わんが。


↑なんでこんな話持ち出して来たのさ、キミ。
統括？それは監督の仕事だろ。反論できないからって他の話題持ち込むのは逃げと一緒だぞ

というか松中の力を認められないような人は野球見ないほうがいいんでは
華がどうこういってるやつもいるが・・確かにそうだがだから何なのと俺は思うしね

松中はメジャーなんかいく理由がない。　オーナーの孫が松中引止めのために、何億も金つぎ込むからな。
讀賣から満足に契約金貰えなかった松井は、金に釣られてメジャーに行った。

松井→さらさら
松中→ふさふさ

>>238
行く気もない高校生や大学生にメジャースカウトが非公式オファーを出しにくるのはどう説明する？
まぁ松中くんも５０本超えでもすれば、声もかかるはずだから(本人が敵前逃亡するから無駄かｗ)頑張りたまえ。

>>217
>世界の王
ここがやっぱり笑えるとこだってﾂﾎﾞを抑えていますね。さすがですw

だから自分のチームの主砲の方が下なんて言うはずないだろ？
たとえロッテのバレンタインだって松井よりサブローの方が上って言うだろ？

　　　　　　　　　　　　　　ってさすがにこれは言わないか。

まあ言える事は王も松中も井の中の蛙ってことだ
何言っても説得力ないよ

>>244
松井は行きたいから行った
松中は行きたくないから行かない

もうええやん

>>235
どっちにしろ松井の方が実力あるから負け惜しみ言うな

サブローネタ厭きた

松井が4番でもし打てなくてもあんまり叩かれない。
松中が4番でもし打てなかったらマスゴミの集中攻撃がまっている。

もうこれはわかりきってるんだから、それでもやる覚悟があるならさせてみればいい。

>>232
なんだ、結局実例出せないのか

松井が3番のほうがいいだろうね。

>>239
それなら二流のピッチャーのまぐれに完封されかかったよりすぐりの選抜チームってことになるな。
メジャー大したことないね。

こんなこと言われたら、松井は意地でも辞退だね。
チームのせいにするんだろうけど。

>>243
少なくともドーピングテストがある環境でプレイしてくれないとね。
アンフェアだろ？実力差があるリーグの上にかたやテスト無しなんて
比較出来ないよ。

実力がどっちが上とかはどうでもいいんだが
いまの松井の打席でのセカンドゴロなんか見てるとなんかな〜

>>243
松中の赤のリストバンドと首のでっかい数珠は

俺はかっこええなぁと思うけどねぇ。

>>246
それは高校生＆大学生だからだろう。
行く気がないプロ選手にオファーがかかった例なんてあるの？

ドーピング検査できるの松中は？

世界の王

>>246
非公式オファーw
その素人の名前出してみろソースもねぇのか？w

>>256
川尻はメジャーでは二段モーションでボークになる
まともに抑えられたわけじゃない

王が日本代表の監督になる場合の面子

１：柴原（中）
２：川崎（遊）
３：呉（三）
４：松中（指）
５：城島（捕）
６：小笠原（一）
７：鳥越（二）
８：イチロー（右）
９：松井（左）
　　和田（投）

三冠王の松中に、ホームラン王しか採ったことない松井（それも狭い東京ドーム）

全日本の４番は一目瞭然だろ

>>264
ダルビッシュ→ツインズ・ブレーブス

そういえば、ブレーブスに入った高校生は正式オファーでしたが何か？
メジャー入りするために、阪神やオリックスが指名できませんでしたが・・・

>>246
大阪桐蔭・平田や履正社・岡田など、あたれば儲けもの、外れはポイ捨て。
日本で十分実績ある御大と比べるのはナンセンスだが。

イチローや松井が打てなくても大半の人は「それなら仕方ないか･･･」ってなる。
だが1番や4番に他の選手が入って打てなかったら？間違いなく不満が出る。

もうやる前から評価は出てるんだよ。

飛ぶボールで55本打ったカブレラやローズより、
今年飛ばないポールで本拠地福岡ドームで46本打った松中が上だろ。

去年は確かにカブレラの怪我やローズがいなくなった恩恵で
三冠取ったっていわれたが、
今年の成績で去年のはまぐれでないというのが実証された。

実際今年はホームラン数で圧倒的にカブレラ以上に打ったんだから

>>270
＞イチローや松井が打てなくても大半の人は「それなら仕方ないか･･･」ってなる。

ならねーよ

自分はは松中が松井よりも上回る所があっても別に驚きませんね。
それよりも日本でガンガンにＨＲ狙ってた打者が海を渡るとチームバッティングに徹しちゃう事のほうがなんかｲﾔ。
まざまざとパワーの違いを見せ付けられる中、失笑に終わってもＨＲバッターでいたいと貫いたのは中村ノリくらいじゃないの。
まぁ自分通してチームの役に立たないどころかメジャーでやれないってのも意味ないんでしょうが、もう少し狙ってほしい

>>271
少なくともホークス、ファイターズ、巨人、横浜は飛ばないボール使ってない。

>>272
明らかに差がはっきりしてる訳じゃないんだから不満が出る分けない
だいたい打順がどうので負ける等いいわけにすぎん

>>274
ソースは？

飛距離の競争するわけじゃないだろ。
髪の毛の薄いヤツはダメ。サッカーでもやっとれ。

イボータって日本球界のことやたらバカにするけど
イボイがスパースターだったのもその日本球界でのことなんだよな。
メジャーじゃＨＲ率200位近い、Ｂ級バッターだし

>>268
お前の脳内でのオファーだろ？w
行く気がない奴に打診するかよ。お前は噂でも提灯記事でも信じる幸せものw

ヤンキース出れば松井もクリナップ打てるよ（３，４，５番）
シェフィールドやジオンビーやＡＲＯＤガイルのに４番に座ってＨＲ狙っていけるかっちゅーの
この中の真ん中に松中が入って４０本かっ飛ばしてる図が思い浮かぶヤツがいるのか？

>>267
無知がｗ

松井の日本時代の成績も箱庭ドーム+空調+ラビットの恩恵だから。
今日本に帰ってきてもＨＲ３０本ぐらいの予感。

>>279
ドラフトってさあ、逝く気が無いって逝っている球団も
指名するよね。んで何故か入団wってケースもお約束じゃん？
つまり金だよw

>>282
箱庭ドーム+空調+ラビット+ジャンパイア

>>282
いや流石にそれは・・今の松井は当時よりも進化してるだろ

松中はメジャーの１流投手からもなんなく打てると思う
今のジオンビと同等の成績は収められるだろ

メジャーでの中距離ヒッター＞プロ野球の長距離ヒッター
これ現実

おいおい飛ぶボールと空調使ってるの忘れるなwww

松中って一発屋でしょ？

>>283
メジャーのオファーの話でしょ？外国で暮らして野球するんだから全く質が異なるだろう。

松中がメジャーってｗ
そもそもセで通用するかも怪しいｗｗｗ

>>287
そもそも松井もＮＰＢいたんだから
メジャーでの中距離ヒッター＝プロ野球の長距離ヒッター
って真実は思いうかばなかったの？

>>285
そうか？３年目でもう衰えてるし、松井のピークは過ぎた感じだ。

本気でここで松中みたいな障害者を擁護してるの？
ネタだろ？
本気なら病院行ったほうがいいんじゃねえのｗ

要するに地方球団に所属する松中の打撃を見る機会が無くて
よく知らないから松井の方が上だと思ってるだけなんだろ
人間ってのは自分の知らないモノは認めないからな

>>294
じゃあ、お前の通ってる病院紹介してくれよ。

>>291
ちょっｗｗｗおまっｗｗｗ二氏さん調子はどうですか？
とりあえずメジャー再挑戦してみます？

王は打者の才能とか実力を見抜く力が凄いからな。
実際松中の方が凄いんじゃないの？

>>291
交流戦見た？

だれが４番でもいいけど、まえのオリンピックみたいな試合はかんべんな

>>274
脳内ソース乙

監督は自分とこの選手を上にしたがるみたいだな
仰木もイチローは松井よりＨＲ打てるって言ってたし
長嶋に言わせれば松井のほうが上って言うだろうし

松中のHRは広い福岡ドームでも中、上段に入る打った瞬間に分かるHRが多い。
松井って昔からライナー性の当たり多くない？

王ジャパメン

松中のホームランって凄まじいよな
打ち方も打球もすごい
こんなバッターが日本にいたのかってかんじ

特に松坂から打った三連発は感動、こんなのは松井には不可能だと確信した

松井も凄かったけど今の松中は明らかに日本にいた時の松井よりは上だな

今の松井と今の松中は比較できないけどな

自分を「ホームランバッターじゃない」とか言う奴には、４番は任せられんわな

単純に走れない松中は四番でしょ

>>305
西武の松坂から打ったＨＲは3本ともストレートだったけど
見ててすごいなあと思いましたよ。

私は松井ってあんまり知らないので（というかセリーグにあんまり興味ない）よくわからないんですが。

>>305
松坂がどんなスタンスで松中に投げたか考えなよ。
「ストレート投げますよ」ってヤツでしょ。

また王か！

とんこつ・めんたいこ臭いスレはここですか？

４番ファースト清原で

まあ色々言ったけど松中に華が無いのは鷹ファソの俺でも認めますw
視聴率のこともあるし4番は松井でいいんじゃないの
松井が4番打ってたら野球に興味が無い人でもオオッ！ってなりそうだし
でもいくら地味だとは言ってもあとちょっとで二年連続三冠王って
とこまで行ったんだからクリーンナップくらい打たせてくれてもバチはあたるまい

自分の記録以外の事も考えてるのね

今日のHRが松井の本質そのものだろう

パワーはあるが角度をつける技術が無い、強振してラインドライブになる打法ではHRを量産出来ないよ

何これ？いきなり松井と松中の比較なのｗｗｗ
金本、新井、多村、和田が忘れられてるんじゃないの、王はこの４人より松中の方が上と思ってんのかな。
自分のチームの選手がかわいいのは分かるがいきなりこれは他の選手には失礼だと思う。

松井がこれに出れるわけねぇのに何いってんだこの台湾人は？

>３０歳にもなってこんなところを他人に見られるなんて…。衝撃だった。
>練習前に松井秀が本を持って向かった先はロッカーのトイレ。
>個室で試合前の闘いを終えた直後、カギをかけていたはずの扉が開いた。
>そこに立っていたのは先発のジョン・リーバー投手（３４）。
>一瞬、目が合った後、声にならない声を残して扉は閉められた。

松井選手が本気を出すと他の選手や観客が打球で大怪我をする恐れがある。
そこでふだんは試合前のオナニーで精力を放出して力をセーブしているのだ。

松井はスイングスピードが速く、鋭いライナーを打つタイプ。
阿部が「松井とペタジーニは、ボールに当った瞬間の音が違う」と言っていた。

飛ばないボールとか言ってるけど、
ミズノの計算ではたった2メートル飛距離が落ちただけだぜ
10メートル以上飛ばないとされるメジャー球と比べれば、
日本のボールなんて未だにラビットじゃん

結局日本サイズのボールってことだ

じゃ、堀内迷監督に選んでもらおう！

>>316
夢の中のお話は脳内でしてちょ

シリーズに向けて
松中のモチベーションをあげるためのリップサービスだからな。

禿げ中がメジャーで同じ舞台に立たないと、全く比べようがない。
王は調子に乗りすぎだ

　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　 /　　　　　　　人ヽ､ヾ 　　ヽ　　
　　.}　　　　ノ　／　　　　ヽ､ゝ､ﾉ　　
　　{　　　 　 ノ =≡=-､ ,ｒ=≡=i　 　　　　
　　 | 　　　 / ｀ｰ=･-､　(ｒ=･-'（ 　　
　　ﾉ　{ヽ　ﾉ 　　　／ 　 | ヽ 　l　
　ノ　　ﾉヽ/ 　　　　 　,､_) 　　ﾉ　　
　.ﾌ　　|　 ﾞｉ 　　　 彡ﾘﾘﾐミ　/　　　
　 ）　　| 　 ヽ 　 ii ｰ=ﾆ=-ii ﾉ 　　　
　　｀ゝ.| 　　　ヾ　!!　””　 / 　　　　
　　　　| 　　　　 ﾐ彡ﾘﾘﾐミヽ

北米、中米のチームは4シームなんてまず投げてこない

WBCには日本シリーズで勝ったほうが行けばいいと思う

飛距離好きなナベツネイズムはＧファン以外にも根強く浸透してるんだな

空調、狭いドーム、飛ぶボール、レベルの低いセリーグ


何か言い訳できる？

松中のインコースをさばく技術は群を抜いている。
あれはスゴイ。

>>327
ドーピングテストで違反者続出だと思うがw
やっぱ出場を打診して、テストして陰性を確認してから発表だよ。

>>316
少なくともその面子じゃ松井と松中は抜きんでてるだろ

教え子だからしょうがない
長嶋なら当然のように松井使うだろうし

王も松中が４番にふさわしいと思ってるなら、松井はよばなくていいだろ。
メジャーは日本と違って２０連戦があるほど日程が過酷だから、
ゆっくり調整させてやれよ。

>>334
メジャーなんて呼ばないでも普通に勝てるだろ。
決勝くらいまではいくよ。

>316
馬鹿な煽りか
イタい真性ピカ厨だろ。

黒田の過大評価でも感じるが
ピカ厨の中には本当痛い奴いるもんな。

これで松中は王と落合から
松井より上の御墨付きをもらった事になるんだな。

３番松井、４番松中、５番大友

>>333
それが真相だな。バカみたいに煽り罵り合ってるちゃねらーって・・

漏れの”最強”予想オーダー

１：後藤（戦力外）ライト
２：元木（戦力外）セカンド
３：松井（大リーガー）レフト
４：清原（戦力外）ファースト
５：中村（ノリ）（3A）サード
６：日記（大リーガー）センター
７：和田（禿）（西武）ショート
８：矢野（阪神）キャッチャー
９：漏れ（無所属）ピッチャー

>>338
つか前世紀から馬鹿みたいに煽り、罵り合うところじゃんwww

>>334
全日本にはどちらも必要な選手だろ。
クリナップは松井と松中と城島で組んで欲しい

>338
煽った事など唯の一度もございませんと
神の前で誓えるか？

松井は出ないだろうけどな。つうかメジャーの一流どころはほとんど出ないだろうな

３番　松中
４番　松井

よりも、

３番　松井（いわゆる３番最強説論。あとはイチローとの間を少なくする）
４番　松中（１−３番を返す。走者としての能力が松井より低い）

の方が各方面に説明できるし、実際戦力的な順序としても妥当だと思うが。
松井が４番じゃなきゃ、なんて言うのは巨人OBの堅物くらいだろ。

うちの野球部、飛距離が一番の子が8番打っている

>>342
んにゃ。>>338の文自体が結果的に君を煽ってるしｗ

>>340
俺は松井も松中も凄いバッターだと思ってるからさ。
実際凄いし、打順を分けるのは監督次第でしかない。監督が王だから松中をたてるのは当然。

松中４番が決まりなら小久保も選ばれるな
よかったね、巨人ファンｗ

WBCで、どのくらい視聴率が取れるんだ？

第二回、第三回とちゃんと開催されるのだろうか？

４番は松中でいいとしても
１番は赤星かイチローか、王選手も悩むところだな

佐伯に打ってもらいたい

>>348
１次のアジア･ラウンドはそれなりに行くんじゃないかな。
日本開催だし。イチロー･松井次第な所はあるけど。

問題は２次以降。時差があるからな…。

�@(右)イチロー
�A(左)赤星
�B(中)金本
�C(DH)松井秀
�D(一)松中
�E(三)小久保
�F(捕)城島
�G(二)井口
�H(遊)松井稼
　(投)松坂

去年の日米野球で唯一日本人でﾎﾑｰﾗﾝを打った
佐伯が４番にふさわしいと思うのだが王はアホか？

王が間違ってもホームラン数で選ばないことを祈る
足のある選手、守備の上手い内野は大事


1[中]赤星←初対戦投手には軽打タイプの方が打てる。足でかき回す。
2[遊]井端←守備うまい。繋ぎ役はもちろん勝負強い打撃に期待。
3[右]イチロー←ヒットは期待薄だがそれでも経験豊富。内野安打狙え。
4[左]松井←メジャーの経験に期待。しっかり四球選んで松中に繋げるか。
5[DH]松中←長打を打てるか。終盤の勝負弱さがどうでるか。
6[一]今岡←得点圏の異常な勝負強さ。それのみだが重要。
7[三]井口←勝負強い打撃。終盤8.9に代打送る際に繋ぐ打撃期待。
8[捕]谷繁←城島離脱が痛い。盗塁阻止率のみで選出。
9[二]平野←守備のスペシャリスト。打撃もまあまあ。

代打要員
金城←盗塁はダメだが足がある。軽打で勝負強い打撃。
阿部←打撃能力はまあまあだが、捕手の打撃が悪いので3番手捕手も必要。
田口←経験に期待。外野守備固め一番手。代打でも必要。

代走要員
西岡←盗塁狙い。ショートの控えでもある。得点圏の勝負強さもある。

守備要員
里崎←高い盗塁阻止率と、捕逸0のフットワーク。

多くの日本人はアメリカで活躍する松井が好きなんです
台湾の人にはそれが分からんのです

通算年俸が一番高い選手って誰なの？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1127911345/

歯用、松中もメジャーの舞台に故意や。
話しはそれからやで！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノリ

城島の骨折は来年までには治るだろうが、無理はさせられないしな。
城島以外なら誰を捕手にするか問題。古田は引退みたいだし谷繁かな。

福岡ドームができた直後は広すぎてホームランなんて無理みたいに言われたものだがなぁ

にしこりは箱庭のゴジラ

捕手は阿部だろ
やっぱあの打撃センスは凄い
リード面もデーターのない相手だし適当にリードすれば何とかなるよ

走攻守すべてのバランスを考えれば福留が世界最強。

>>362
激しく同意。

今急に思い出したけど去年の日米野球で赤星大活躍だったな

台湾人が選ぶのか？

ソフトバンクくさいチームになりそうな悪寒

>>361
それ以前に肩がダメすぎる

>>362
打率2位と言っても内野安打が多いからなぁ
青木に長打と肩が付いた程度

福留ｦﾀｗ　自演までして、どうしたの？

阿部なんてありえないのだ
巨人の選手は贔屓目に見ても入る選手いないよ

>>362
メジャーでその成績残せたら最高

362 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/09/30(金) 12:56:09 ID:6xADgVr20
走攻守すべてのバランスを考えれば福留が世界最強。 
363 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/09/30(金) 12:57:42 ID:6xADgVr20
>>362 
激しく同意。 


ﾜﾗﾀｗｗ
福留オタとゴキオタって同類だなｗ

>>368
王が監督で巨人から一人くらいはという圧力で

小久保

松中は植毛ペースが早すぎる
もっと長期計画で増やさないと、みんな気付いて生え際に目が行っちゃうじゃないか

とりあえず松井に４番打たせとけばいいやん
松中は５番で実力を出して全国の野球ファンを納得させてやれぇ！！
そうすれば必然的に松中が４番になるよ。
悔しいけど全国的知名度は松井の方が断然あるし、地方球団だから仕方が無いよ。
広島時代の金本みたいなもんだ。
福岡のファンは松中が一番と信じてるよっ！！

>365
ホークスとタイガースから多く選ばれるだろうな。
残念ながらお前の贔屓チームからは選ばれない。
テレビ見てても暇だろうから
バイトでもしてろ。

>>368
捕手は3人必要
現球界において肩良くて打撃のいい捕手が城島のみだったが
それがいないとなると捕手に代打を送らねばならない
その際、最低2人は肩の良い捕手が必要で、
登録がＭＬＢ＆国際標準の25名(野手14人、投手11人)なので、
代打なら他に上はいるが捕手のできる代打として阿部も必要になる
多分ベンチにいるだけで考えうるパターンとしては
8回か9回辺りに先発捕手に代打
延長になってからチャンスであれば2番手に代打となるから
ベンチに座ったままの公算も大
しかし最後の切り札でもある

こいつらはＮＰＢの分際でなに調子こいてるの？

キャッチャーはｳﾁﾉｸﾗ

松中＆ノリの五輪銅メダルコンビ

基本的なことだが、王って日本国籍持ってんの？
中華民国？

謙遜し過ぎｗ

当然松中の方が上だろ

>>379
ていうか監督は日本人である必要がないわけだが

>>379

別に日本人じゃなくても良いです。

まあ単純なパワーなら松中だろうね。でも緩急の対応とか含めたら、総合的には松井の方が上だと思うよ。

８赤星
６井端
Ｄ松井秀
３松中
５今岡
９福留
７多村
５岩村
２城島

松中もメジャー行け

>>305　俺は松井のファンだけど、同感だな。今の松中はＮＰＢ時代の松井より上であることは
間違いない。

ただ、ＭＬＢは、みんなが思っている以上にレベルは高い。松坂や上原が強いチームでローテーション
に入れるとは思わない。そのなかで、今の松井は試行錯誤している。ちなみに、昨日現在で、日本より
はるかにチーム数が多いアメリカンリーグで松井の打率は１１位だ。

なんのはなし してんの？

>>375
登録は27人で投手は最低12人ですよん。

三冠王松中
三冠王とれなかった松井
阻んだ福留が同じチームに…
ﾜｸﾜｸ

真のＨＲバッターは左投左打、右投右打の選手にしかいないからな
ベーブルース、ルーゲーリック、ハンクアーロン、ウィリーメイズ、マグワイア、ボンズ、Ａ−ＲＯＤ、プホルス、オルティス、マニー、松中、ノリさん

>>384
サード二人いますよ

>>391
ホントだ。じゃあ５岩村→４井口で。

同じ土俵でプレーしたら、ホームランの数は松井の方が上の気がするな。
飛距離なんて打てなきゃ意味ないし

まぁSBホークスオーナーの人形だしな

つ実松

>>384
馬鹿か
日本で20本30本しか打てない程度の中途半端なパワーヒッターは通用しないっての
ペナントレースと違うんだぞ
頭を切り替えろ

>>384
イチローは？
ガム男は？

松井の評価が落ちたのは今年の不振が全てだろうな
最低３０本は売ってくれないと

HRの平均飛距離は松井より松中が上。
松井のバッティングではボールにドライブがかかってしまい失速する傾向がある。

打順は
３番　松井
４番　松中
が望ましい。
昨年のプレーオフにより松中はチャンスに弱いというイメージを持ってる人が多いが、実ははまったく逆。
注目すべきは打点。３年連続の120打点。
とくに今年は、１，２，３番の出塁率がたいしたことないにもかかわらずだ。
これこそ４番の条件にふさわしい。

たしかに松中にはスター性が無い。
ルックスもたいしたことないし、振り子打法やトルネード投法のような客受けする技もない。
しかしそれは松井も同じこと。
松井にあって松中になかったのは、読売のバックアップ。

右投左打のバッターは大抵打率とＨＲを両立出来ない

多分ゴジラ松井は出ないんじゃない？
ヤンキースオーナーが出さないと言っているし、
松井もそれに従うだけ。

すんなり４番は松中、センターは赤星になりそうだ。

>>388
27人って結構微妙だよなー
投手に投球回数制限があるからほとんど野手に割けないし

動く球に経験のある松井が打つかと言うと一概に言えないと思う。今年の松井は経験があるがゆえ
に甘い球を打てなかった。経験のないＮＰＢの打者のほうが甘い球だと打てる可能性もある。

全力疾走もできないデブなどいらねーよｗ

>>400
来年松井がヤンキースにいるかどうかはまだわからないけどね

>>401
本当にWBC（アメリカ）って最低だよな。

アメリカが勝ちたいからって松井もイチローも出さないなんてよ。
そこまでしても確実に勝ちたいのかよ！

>>399
勝負弱いよ

終盤負けている時の打率.260
（中継ぎエース・抑え等を打てていない＝能力の高い投手には通用しない）
前の打者がヒット打った後の打率.267
（パリーグ主軸打者の中でも最低ランク）

箱庭リーグで50本

王が監督なんだし、しかもオーナーが世界一目指してるんだから
ホークス選手と元ホークス選手で固めれば簡単そうだな

マジメな話全部ホークスでもほとんど日本代表チームレベルだろ
外野がちょっと弱いぐらいかな

>>59
じゃあ松中ダメじゃん。
てかパの打者ダメじゃん。

>>409
�@(中)村松
�A(遊)川崎
�B(二)井口
�C(三)小久保
�D(二)松中
�E(捕)城島
�F(右)柴原
�G(左)大村
�H(DH)宮地

うーん…すごいような、いまいちなような

松中？　松井よりはワンランク下だな

清水（巨）とか秋山のホームランが好き。

１　イチロー　ライト
２　井口　セカンド
３　松井　レフト
４　松中　ファースト
５　城島　キャッチャー
６　今岡　サード
７　松井　ショート
８　赤星　センター
９　ピッチャー

これ最強。金本とか福留とか入れたいが外野は層厚すぎ
あと赤星を9番にしてイチローと繋げてもおもしろいかも

甲子園で見てたけど松中のHRは凄かった
ボールや投手とか条件が違うので何とも言えないけども
あのインパクトは全盛期の松井にも無かったのは確か

松井がメジャーでそこそこ通用してるから
松中をロクに見たこと無いのに松井の方が上だと決め付けてる人は
一度松中を生で見たら考え方が変わるんじゃないかな？

>>411
松中セカン守れんの？！

>>414
ＷＢＣはピッチャー打つの？

まあよく打つ打者とは思うけど国際大会じゃ通用しないっしょ
2軍投手揃いの楽天はバッティングセンターだし
ホークスは大量差が付きやすいからこれまた敗戦処理投手との対戦も多い
それらボーナスステージで稼ぎまくってあの成績だもの

>>416
（一）の間違いだっ　ごめんごめん

世界大会は五輪にしろワールドカップにしろ基本的にDHだったと思われ。

五輪キューバ戦での満塁ホームランは痺れた

1.RF-イチロー
2.2B-井口
3.CF-多村
4.DH-松井秀
5.1B-松中
6.3B-今岡
7.Ｃ-城島
8.SS-井端
9.LF-田口

あと先発は野茂で

>>414
脳内が2年前ぽい

まあ、実際に飛距離は松中が上だし、今の中距離ヒッター松井よりはホームラン打てるんじゃないの？

現在のヤンクスの打順見たって、最高の打者を４番にしてる訳じゃないし。
むしろ重点は２番と３番打者だろう。

イチローは９番ライトで恥かかそうぜ！

>>418ホームランは対楽天が１番少ないです。

>>424
飛距離でホームラン量産できるならいいけどな

イチローなんて出塁率低いだろ
1番においてどうすんだよ

>>418
敗戦処理と対戦機会が多いのは事実だが楽天からはそう打ってないよ？
まあ実質初対戦にしてはかなり打ってる方だけど。

松井は飛距離は凄いある
ただいまは角度が違うだけで

>>423
そう？誰変更した方がいい？

正直カズオはWBCどころじゃないような気が…。

メッツ残留も怪しいけど、トレード出したくても年俸が枷になってるし。
来年１年ノーフォーク（メッツ3A）の悪寒。

>>316
スレタイ読んでから、書き込め

平均飛距離ってどうはかったの？
すべてのＨＲなら
松井は身体ができてないときからうちまくってたからね。
松中はもう肉体が熟成してからうちまくってるんだからそりゃ松中のほうが上になる
可能性もあるだろうよ。

飛距離なんてどうでもいいらびっと

にしこりも舐められたもんだな

ＷＢＣｗ
トヨタカップ並みの寒さを感じる大会ですなｗ

去年のプレーオフみるかぎり短期決戦の松中は信用できない・・・

松中の打球はメジャー球だとほとんどフライアウトなんじゃないかね

なるべく右左になるようにして
�@(中)赤星
�A(二)井口
�B(右)イチロー
�C(左)松井
�D(DH)小久保
�E(一)松中
�F(捕)城島
�G(三)岩村
�H(遊)井端

>>440
練習ではメジャー球を使ってるらしいが・・・・

NPBですら50本打てないんじゃお話にならんな。
こういうこというと箱庭がどうとか言う人がいるが全くの見当はずれ
松井が50本打ったとき東京ドームで打ったHR数はたったの14本
東京ドームが本拠地じゃなかったら60本ぐらい打ってたかもね

>>442
練習でいくら飛ばしても意味ないよ
イチローですら練習ではぼこぼこスタンドに運んでいるというし

>>443
松中がセリーグにいたら、とした方が説得力まだあったのに

ショートは誰にすんのかな？
鳥谷、井端、石井(琢)、宮本、二岡、川崎、西岡、小坂、中島、阿部(真)
どれも一朝一夕のような・・・

>>445
もしかして最後の行に対してレスしてるの？

王さん空気読んで
松中なんかじゃ盛り上がらない

新井がﾎｰｸｿにいた時に技術は松中の方が上って言ってた。ま〜今はパワーも松中が上だろうな。

>>441
お前素人だなｗ

http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1128059025/
実況版で女子大生女神光臨。顔つきでおっぱい出してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>448
同意。世界的な大会だから華は必要。

>>449
まぁ、普通に野球を見る目があれば現状の松中がホームラン打者として
松井よりも秀でている事は論じるまでも無い事なんだけどねぇ。
松井は明らかにメジャーに行って率を高める為にホームランを捨てているんだからなぁ。

NPBですら50本打てないヲタがなにを言っても無駄じゃない？

ハゲが4番じゃ話にならん

松井ラストシーズンが50本で、松中が今年46本。
たった4本しか変わらないのに、50本という本数で線引きするのはナンセンスだな。

それに、東京ドームが本拠地じゃなかったら・・・等のタラレバは松中にも言えること。
球場の広さで言えば　福岡ドーム＞東京ドーム　だ。

>>456
だからね
松井がHR数稼いだのは東京ドームじゃないのよ
むしろ14本しか打ってないんだよ？

4番なんていろんなタイプあるし、別にどっちが飛距離上かどうかだけで
安直に４番を決めないだろう。

>>446
守備の安定感と、出塁率、器用さを総合すると井端でいいんじゃないか。

>>451



＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　そんな餌に釣られるかクマー！
　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　＼＿__〉　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 ＼＿＿＿)＿＿＿)(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>457
東京ドーム以外のスタジアムも狭いじゃん
横浜とか広島とか神宮とか

>>461
超広い名古屋ドームでHRを量産
福岡ドームも松井は得意にしていたよ

>>447
まぁ単純比較は難しいだろ
東京ドームとヤフードーム、ボールの違い　とかなんとか
どこがどうやら見る目によって比べようがない

第一、バッターは日々進化してるんだし
王は単純に「飛距離なら」って仮定の比較しただけで
実際にメンバーやら対戦チームやら決まってないし　単にマスコミに聞かれたから答えただけだろ

まだプレーオフ前でシリーズ優勝も目指してるのに
「松中より松井のが総合的に上だ」なんてコメント言う訳がない
自分のチームの主砲にダメ出しして調子落とされるような話はしないだろ

基本的に常勝チームになる直前くらいからの王は褒めて伸ばすタイプ
小久保も松中も井口も城嶋もそうやって使って育ったし、鳥越でさえ褒める

飛距離なら（笑）

>>457
パリーグの球場の方が圧倒的にセリーグの球場より広いんですが

松中はメジャーでもＨＲ３０本はう打つと思う。

でも松井が日本に帰ってきたらＨＲ５０本は打つと思う。松中は現在４６本

ＮＰＢなら松井＞松中
ＭＬＢなら松中＞松井

　　　　　　　　　　　　　　|ヽ
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　　　　　 |＼:::::::::/　 `､::::::::/　ヽ:::::::::::::::|/　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ヽ:::::::::/　　　 !::::/　　　!:::::::::::/ 　 |　
　　　　　 ＼::::::::>　　　 V ＿＿<,,=-､／　　|
　　 　 　 　 ヽ「｀|〒＝｡,_;' ｡＝〒|＃l）　　　|　 １番ショート　松井
　　　　　　　 ‐ゝ､!　￣",└≡＝ﾅ-┘　　＜
　　　　　　　　　`∧ 　i=`==､　∧´　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―┬─┬―i⌒/　 ＼ー＝'／　ヽ⌒i―┬─┬─┬―
　　!　　 !　　| 　| |.　 ﾊ`ー'´ﾊ　 | |　 |　　!　　 !　　 !

ドミニカ共和国打線（AVG/HR/RBI/SB）
中　ヴラディミール・ゲレーロ.313/29/97/12（ウィリー・タベラス.289/3/27/33）
三　アレックス・ロドリゲス.319/41/110/13（アラミス・ラミレス.302/31/92/0、エイドリアン・ベルトレイ.257/18/79/3）
一　アルバート･プーホルス.338/39/108/15
左　マニー・ラミレス.285/35/122/1（ペドロ・フェリス.260/19/76/0）
指　デービッド・オーティス.295/40/126/1
遊　ミゲール・テハーダ.311/25/90/5（ジョニー・ペラルタ.286/21/70/0、ホゼ・レイエス.275/6/55/51、ラファエル・ファーカル.277/11/54/40、フリオ・ルーゴ.297/5/52/34）
右　ホゼ・ギーエン.295/24/74/1（ウィリー・モー・ペーニャ.267/18/48/2、ファン・エンカーナシオン.293/16/73/3）
二　アルフォンゾ・ソリアーノ.273/33/94/23（ルイス・キャスティーヨ.298/4/30/11、ロビンソン・カノ.285/9/45/1、プラシド・ポランコ.336/7/52/4）
捕　ミゲール・オリボ.211/9/34/5（アルベルト・キャスティーヨ.208/1/14/1）

　　　　　　　　　　　　　　|ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,ﾍﾉ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::ヽ
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　　　　　 |＼:::::::::/　 `､::::::::/　ヽ:::::::::::::::|/　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ヽ:::::::::/　　　 !::::/　　　!:::::::::::/ 　 |　
　　　　　 ＼::::::::>　　　 V ＿＿<,,=-､／　　|　　　　 ２番センター　大友
　　 　 　 　 ヽ「｀|〒＝｡,_;' ｡＝〒|＃l）　　　|　　　　３番ファースト　��木大成
　　　　　　　 ‐ゝ､!　￣",└≡＝ﾅ-┘　　＜　　　　　　　４番サード　鈴木健
　　　　　　　　　`∧ 　i=`==､　∧´　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―┬─┬―i⌒/　 ＼ー＝'／　ヽ⌒i―┬─┬─┬―
　　!　　 !　　| 　| |.　 ﾊ`ー'´ﾊ　 | |　 |　　!　　 !　　 !

松井は東京ドームと落合の影響で飛距離捨てたの知らないやつ多そう。
１年目からフリーでは看板に当ててたからな。

で、松中が首に巻いてるものはなんですか？

ベネズエラ代表候補
ヨハン・サンタナ　13勝7敗　防3.17　昨年はサイヤング賞を満票で受賞。世界最強左腕。
カルロス・ザンブラーノ　13勝5敗　防3.18　名門カブスを背負って立つ24歳の若き巨漢エース。
フレディ・ガルシア　12勝8敗　防3.75　01年に最優秀防御率も獲得したW-SOXのエース。
グスタボ・チャシーン　12勝8敗　防3.65　今季大ブレイクしたタンパベイの25歳の右腕。
フェリックス・ヘルナンデス　3勝2敗　防1.59　弱冠19歳のシアトル期待の超新星。将来の大投手。
カルロス・シルバ　9勝7敗　防3.27　今季僅か9四死球と抜群の制球力を誇る26歳の技巧派右腕。
ビクトル・ザンブラーノ　7勝11敗　防4.14　メッツに復帰して先発ローテを守る30歳の中堅右腕。
トニー・アーマス　7勝7敗　防4.97　02年には12勝を挙げている27歳の大型右腕。
ケルビン・エスコバル　2勝2敗　防3.18　クローザー経験もある先発、抑え両方で実績のある右腕。
ウィルソン・アルバレス　1勝4敗　防5.87　通算102勝。90年代に大活躍した貴重なベテラン左腕。
ジョバンニ・カラーラ　7勝4敗 9HLD　防4.48　ドジャースのベテランセットアッパー。
ウーゲット・ウービナ　4勝5敗 10S 15HLD　防3.50　通算237S。31歳の元名クローザー。
フランシスコ・ロドリゲス　2勝4敗 36S　防2.72　K-RODの愛称でお馴染みのエンゼルスのクローザー。
因みにベネズエラ代表候補のファン・リンコンは
今季ドーピングで10日間の出場停止を食らってる。
6勝4敗 21HLD　防2.53
ベネズエラ打線
二　カルロス・ギーエン　ルイス・A・ゴンザレス　ホゼ・キャスティーヨ　オマー・インフェンティ
三　メルビン・モーラ　エドガルド・アルフォンゾ
中　ボビー・アブレイユ
左　ミゲール・キャブレラ　アレックス・ラミレス
指　マグリオ・オルドニェス
捕　ビクトル・マルティネス　ラモン・ヘルナンデス
一　ロベルト・ペタジーニ　アレックス・カブレラ　トーマス・ペレス
右　リチャード・ヒダルゴ　ファン・リベラ
遊　オマー・ビスケル　シーザー・イズトゥリス　アレックス・ゴンザレス

>>466
後者の仮定はまったくの根拠なしだな

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　　　　　 |＼:::::::::/　 `､::::::::/　ヽ:::::::::::::::|/　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ヽ:::::::::/　　　 !::::/　　　!:::::::::::/ 　 |　 ５番指名打者　マルティネス
　　　　　 ＼::::::::>　　　 V ＿＿<,,=-､／　　|　　　　 ６番ライト　佐々木
　　 　 　 　 ヽ「｀|〒＝｡,_;' ｡＝〒|＃l）　　　|　　　　７番レフト　ペンバートン
　　　　　　　 ‐ゝ､!　￣",└≡＝ﾅ-┘　　＜　　　　　　　８番キャッチャー　伊東
　　　　　　　　　`∧ 　i=`==､　∧´　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―┬─┬―i⌒/　 ＼ー＝'／　ヽ⌒i―┬─┬─┬―
　　!　　 !　　| 　| |.　 ﾊ`ー'´ﾊ　 | |　 |　　!　　 !　　 !

　　　　　　　　　　　　　　|ヽ
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　　　　　 |＼:::::::::/　 `､::::::::/　ヽ:::::::::::::::|/　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ヽ:::::::::/　　　 !::::/　　　!:::::::::::/ 　 |　
　　　　　 ＼::::::::>　　　 V ＿＿<,,=-､／　　|　　　　
　　 　 　 　 ヽ「｀|〒＝｡,_;' ｡＝〒|＃l）　　　|　　　　９番セカンド　原井
　　　　　　　 ‐ゝ､!　￣",└≡＝ﾅ-┘　　＜　　　　　　　
　　　　　　　　　`∧ 　i=`==､　∧´　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―┬─┬―i⌒/　 ＼ー＝'／　ヽ⌒i―┬─┬─┬―
　　!　　 !　　| 　| |.　 ﾊ`ー'´ﾊ　 | |　 |　　!　　 !　　 !

プエルト・リコ代表
中　カルロス・ベルトラン　.272　15本　69点　17盗
捕　イヴァン・ロドリゲス　.283　14本　49点　7盗
遊　フェリペ・ロペス　.288　20本　72点　15盗
一　カルロス・デルガド　.305　31本　107点　0盗
指　ハーヴィー・ロペス　.284　12本　44点　0盗（故障により341打数）
右　ホゼ・クルーズJr.　.243　16本　48点　0盗
左　リッキー・レディー　.289　7本　37点　0盗（故障により228打数）
三　マイク・ローウェル　.232　6本　54点　4盗
二　ホゼ・ビードロ　.273　7本　31点　0盗（297打数）

捕　ホルヘ・ポサーダ　.256　16本　61点　1盗
捕　ハピアー・バレンティン　.304　13本　45点　0盗（184打数）

贔屓する様な人は代表監督をすべきじゃない

>>476
機動力は無いな

>>466
あの禿げにはメジャーの過酷日程には耐えられまい

>>468
Ａ−ＲＯＤはアメリカの国籍を取得してなかったけか？

>>466
松井は50本打ってない。
松中は実績として46本

松井のNPBでの実績をあげないと意味がない。

松中は勝負してもらっている。
パリーグは清原でもホームラン量産できる。

>>481
＞松井は50本打ってない。

は？

ドミニカはプエルトリコから捕手が欲しいだろうな…。

＜ドミニカ＞
オリボ（SEA）、カスティーヨ（KC）

＜プエルトリコ＞
I･ロドリゲス（DET）、ポサダ（NYY）、ロペス（BAL）、モリーナ（ANA）

モリーナって３人いるんだよな

>>482
二死さんｷﾀ━━━ヽ（∀ﾟ　）人（ﾟ∀ﾟ）人（　ﾟ∀）ノ━━━　！！！

城島が間に合わなかった場合、正捕手誰よ

>>481
02年に日本で松井は50本打ってますが何か？これはＮＰＢの実績ではないの？

>>462
広い名古屋ドームでHRを量産してる？のに、
東京ドームではHRが少ないの？
そこに何か意味があるの？単なる結果でしかないような。

あえて言えば、アウェイに強いがホームに弱いってことしか言えないような。

>>489
つまり
狭い球場で荒稼ぎしているから松中のほうが上
という理論は成り立たないということだよ

金本は広島市民球場で一本もホームラン打ってないよ
単純に球場だけで決めるのはナンセンス

とまぁ所詮極東リーグNPBの実力なんて、たかがしれてる訳なんだなぁ〜・・・・
あとベジータのAA('A`)ｳｾﾞｪｰ
ちなみにA-RODは、両親がドミニカの出身なので、本人はドミニカ代表を希望してるらしい。
漏れ的には、他国の強力なチームに勝てれば、4番は、松井だろうが、松中だろうが、どちら
でも良いと思ってる。
日本代表監督は王なので、その実力を肌で感じてるであろう松中が多分4番を任されると
予測してる。
松井は3番か5番辺り任されるのでは無いのかな・・・
正直、松中辺りが結果出して貰わないと、日本代表が勝つ見込みは少ない訳で、イチロー
や松井以外にも、MLBで活躍出来そうな選手は沢山いるんだよって事を証明して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

松井のＨＲ、東京ドームでは年によって多かったり少なかったりだったけど
総ＨＲ数の半分を超える事は少なかったな。
数字だけで言えばホームに弱いと言えなくも無い。

>>485
モリーナ３兄弟ね。

ベンジー･モリーナ
…昨年は怪我に悩まされたが今年復活。ア西地区優勝のエンゼルスの正捕手。

ホセ･モリーナ
…兄ベンジーの控え捕手。

ヤディア･モリーナ
…名捕手マシーニーの後を継いだ強豪カージナルスの正捕手。まだ23歳。

松中なんか短気勝負に弱い奴を4番にするな

１　青　木（中）Ｌ
２　西　岡（遊）R/L
３　井　口（二）Ｒ
４　松井秀（右）Ｌ
５　城　島（捕）Ｒ
６　松　中（一）Ｌ
７　今　岡（三）Ｒ
８　金　城（右）R/L
９　赤　星（左）Ｌ

先　発／　松　坂・黒　田・和　田・中田賢
中継ぎ／　藤　川・　藪　・岩　瀬
抑　え／　小林雅・石井弘

監　督　…　　王
ヘッド　…　田　尾

松中４番なら松井は呼ばなくていいよ。

>>734
アメリカ

7デーモン
5A.ロドリゲス ？
DHボンズ
9シェフィールド
3ヘルトン
8エドモンズ
4ロレッタ
2ヴァリテック
6ジーター

P
SP　クレメンス、オズワルト、シーツ、ハラデイ、Ra.ジョンソン
RP　プライアー、ワグナー、クライン、リッジ
C　スモルツ
アメリカピッチャーが強力ですなぁ〜

日本人メジャーリーガー
野茂…日米通算２００勝。２度のノーヒット・ノーラン達成。日本人メジャーリーガーのパイオニア的存在。現在はマイナー
長谷川…マリナーズで中継ぎとして活躍。現在は敗戦処理担当。英語はペラペラ
石井…ノーコンながらメジャーで２度の２桁勝利。
大塚…パドレスで不動のセットアッパー。
大家…横浜では無名ながら、メジャーでは３度の２桁勝利を記録。ボランティアにも積極的に貢献。
高津…クローザーに起用されるが結果が出せずにマイナーへ。マッチ棒を使ったマジックが得意。
藪…アスレチックスで中継ぎとして微妙に活躍。本人は織田裕二に似てると思いこんでいる。
多田野…言わずと知れた２チャンのスター。
木田…現在マイナー。明石家サンタには欠かせない存在。
イチロー…年間最多安打記録更新など数々の記録を打ち立てた言わずと知れたスター選手。愛犬の名は一弓。
松井秀…ヤンキースの主軸を打つスター選手。ＡＶにはうるさい。
松井稼…和製Ａロッドと期待されるが不振。マスターカードのＣＭが追い打ちをかける。２年連続初打席で本塁打。
井口…ゴタゴタ移籍をするもメジャーで活躍。新人王の候補。髪型は流行に流されない。
中村…ビックマウスだが現在もマイナー。フルスイングなら打てなくても良いと勘違いしてる。
田口…層の厚いカージナルスでレギュラーの座をつかんだ苦労人。日記の腕前は殿堂入り

>>496
ライト二人もいてる時点で不正失格！

>>498
A-RODはドミニカで出たいと公言してるし、
あとシェフィは出ないことを公言してる。
まあ、それでも代わりはいくらでもいるわけだが…。

あと投手は最低12人だからな。それと先発するのは３−４人。

>>496
田口を見たい。和田より杉内。
松坂は選ばれるっぽいね。４番にストレート勝負しそう。

ヘッド田尾にﾜﾛﾀ　休ませてやってよｗ

どうせヤンクスのメンバーは、召集不可能だろ？

で、イチローは出ないの？

>>505
イチローは召集されるメンバー見てから決めるらしい。

>>490
そんなのあたりまえだろｗ
「50本も打ってないから話にならない」と同じくらい無意味な理屈。

今の松中が松井よりも評価されてるのは、
打率、打点を含めここ数年の安定性も考慮した総合的なバッターとしての評価。
加えて今の松井はMBLとはいえ中距離バッターに成り下がってしまった。
今の松井を松中と比較すること自体酷な話。

>>504
MLBとMLB選手会で既に決まったことだから、ヤンキースでも反対はできない。
読売の我が侭が通るNPBとは基本的に違うからな。

ただ、あくまで本人の意思が最優先されるから、
オーナーの意思を汲んで松井が「出ない」と言えば強制力はない。
逆に、松井が「出たい」と言えばオーナーは止める権限はない。
まあ、「出たい」という選手とは契約を結ばない可能性はあるけどｗ

質問
松中はボーナスポイント楽天でどんくらいHRうったの？

松中メジャー挑戦したら、中村の二の舞になると思うよ。
今の松井は振りが小さくなったから松中より下とかいってるバカがいるけど
同じ振り方で通用しないことはパのキング中村が証明してくれてるじゃん。
松井＝中村くらいに扱われてた時期もあるけど、結局はあれだ。
松中もかわらんよ。

>>496
藪なんて要らないよ　大塚の方が数段上　菊地原、加藤（共にオリックス）なんかも見たいところだ

今年の松井はショボいからな〜
こういう意見が出てしまうのはしょうがないな
35HRは期待してたのに、大きく期待を裏切ったからな
あと、松井50HRとか言っても、それは日本時代もう3年前の話でしょ
今は数段パワーアップしてるからな
日本野球ならカスってもスタンドインしそうだ

>>509 　　　6本

大体球界を代表する選手には、ニックネームが付いてるよな。
松中のニックネームはなに？

>>510
松中は振りまわすタイプではない
成績は落ちるだろうが中村みたいにはならんよ

>>4
その方がいい。
日本にいたら選手の後にも読売につきまとわれる。
シゲオにもだね。
アメリカで生きてくべきだよ。

というか、
ホームランバッターがMBLでNBL時と同等に活躍すること自体無理だろう。
パワーじゃぜったいに適わないんだから。
打率とか守備とか、その他のことで自分を売っていくしかないんだよ。
だから松井は自分を改造してあんなになっちゃった。

>>507
＞今の松中が松井よりも評価されてるのは
だから誰が評価してるの？

＞加えて今の松井はMBLとはいえ中距離バッターに成り下がってしまった。
MBLってなに？

王のオナニーにつきあわされるなら
にしこりはさぼっていいよ。

NPBで筋トレ抜きで50本うった松井が
筋トレしてパワーうpしても30本程度なのがMLBのレベル

>>520
イチローはどう説明するの？　なんか記録ずくめなんだが

klsjdhjfbakjbkjbdkjbaskjdbkjabskjbkadjsbfkjabkjbfkjab

ＭＬＢのホームランってＮＰＢの２倍の価値があるんだろ
去年の松井は日本なら６２本打ててたってことじゃないの

メジャー行ったからって足が遅くなる訳じゃないからな

>>521
イチローは特殊じゃないかな
でも長打は日本時代より数段落ちてるし、
安打も内野安打が多く、MLBの天然芝に助けられている感が強い

>>521
OPSを見ると明らかにパワーダウンしている。
さらに芝の影響で内野安打が圧倒的に増えた。
内野安打シフトを引かれた今年は平均以下の数字

確かに飛距離では上かもしれないが、松井の方が打った時の弾速が速い。
松中と対照的に弾道も低い。だからパワーに関しては互角だろうと。
ただ、松中も大舞台では弱いバッター。大舞台では松井の方がはるかに強い！
経験的にも松井を4番に置くのが妥当だと思う。

イボイオタは現実を受け入れろ

別にいいさ
便器ジャパンなんだからこんぐらいの贔屓するだろうし
だからこのチームに田口とかにしこりとか呼んで汚すなよ

とりあえず松中もメジャー池

最初から松井抜きにすれば松中４番で丸く収まる

”田口や松井を”汚すなよ

>>518
このスレだけでも評価してる人たくさんいるよ。
むろん過去の松井を評価してる人もたくさんいるけど、あくまで過去。
MBLはMLBの間違い。

別に松井が3番とかでも、松井本人そこまで気にしないからもめないよ
王も長嶋みたくＭＬＢならって３番最強説唱えときゃいいだけだから、
自身も３番多かったわけだし

松中って日米野球とか出たっけ？
メジャーの球でホームランとか打ったか？

ソフトバンクロッテ阪神で全部固めればいいんじゃないの？おまけで西武。他はｲﾗﾈ。

４番和田で落ち着く

ところで松井が大舞台に強いってどこから来てるんだ？
日本シリーズで打ってる場面見た記憶無いが・・・

あ、去年か。だったらイチローの方がまだry

>>533
2回も書いてるしたんなる書き間違いじゃく
本気でMBLって思ってたんだろ？
そんな奴が偉そうにかたってもねｗ

3福浦
4中
5和田
もうこのクリーンナップでいいや

>>538
＞あ、去年か。だったらイチローの方がまだry

ALCSでの無様な成績をお忘れですか？

>>535
んなこといったら松井だって日米野球で打ってたか？
カズオは大活躍してた気がするが

>>541
それよりも今年の松井の成績を何とかしてくれ

日本シリーズに出た２チームのみでいいよ。最強の２チームなんだから何とかなるだろ。

>>543
今年のこと言い出すと
もっと悲惨な選手がいるよ
君が先ほど例に挙げた選手とかｗ

>>539
誤字ぐらいしかツッコむとこなくなったか。おつかれさんｗ

まあ松井を悪いバッターって言ってるわけじゃないから、気を悪くしたなら許してよ。
また松井が一花咲かせることができたらいいね。

松井を入れようとするから揉めるんだよ。
そういう時は松井を入れなければいい。簡単じゃないか。

誰が4番でもいいが、4番が球質が重くて内野フライしか打てないってのは勘弁してくれよ
どうせ打てないならアベレージにこだわって、いいバッターを1番から並べる方が勝てそう

松中は死球が9個であれだけ打ってる割には少ないと思うが危険な攻めは
今季されてたのかな？松井はひっくり返ってよく逃げてたよ。清原なら
年間3〜4回骨折してる位のタマをよく投げられてた。

>>546
二度にわたって書いてることを誤字とは言わんな。
NPBのこともNBPとか書いてるし

理論？
＞だから松井は自分を改造してあんなになっちゃった。
こんなこと言ってるひとになにを言えというのやらｗ

>>545
いや、イチローは関係ないから。
ただ君は一生懸命松井を持ち上げてたようだからさ。
俺じゃ今年の松井の成績は大いに不満なのよ。

松井が入団したNYYは非常に特殊なチームだからな・・・
常勝軍団を義務付けられ、自分を押し殺してでも勝利に結びつける事を
美徳するからね・・・
NYYにはMLBを代表するパワーヒッターが多数控えてる訳で、そんな中
松井がNYYにおける役割は結果を見ればおのずと解るだろ。
ちなみに松井のクラッチ評価データあ貼り付けておく
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2005&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51
松中が松井と同じ様な環境でこれ以上の成績を残せるとはちょっと想像出来ない。
それだけNYYは特別であり、MLBは化物集団の集りなんだなぁ〜

>>1
MATSUNAKA

>>550
誤字でも思い込みでもなんでもいいからさｗ
論点ずらしてる時点でもうどうでもいいよ。
松井もいいバッターなんだからそんな熱くならんでくれ。

>>551
そりゃファンレベルで不満なのはわかるが
メジャー全体でみたらまあ上の下レベルだろう
そこまで貶すような数値じゃない

HRバッターの天性の魅力は認めるし、
中距離ヒッターから長距離ヒッターには成れないものだが

＞中距離バッターに成り下がって
という表現はいただけないなー

>>554
＞だから松井は自分を改造してあんなになっちゃった。
これはなに？
ミーと中心に改造したというのならまるで勘違いだけど？

NPBで長距離打者だった事実をまるで無視して
松井はMLBで中距離打者だから
長距離打者の松中と比べるのは酷だ
という意味不明理論

松中を４番にしたいんだろ？松井なんて呼ぶなよ。
ソフトバンクの選手が活躍できる程度に他は雑魚を入れとけばいいだろ。
松坂は呼んでも大丈夫だぞ、あいつは大舞台だとポカやらかすから。

松井がメジャーで思ったよりＨＲを打ててないのはパワー不足とかじゃなくて
２シーム系の微妙な変化球をシンで捉えることができてないからじゃないの

まぁ松中やイチローみたいな天才と松井は格が違うよな

>>548
１　イチロー　９
２　赤星　　　８
３　青木　　　DH
４　田口　　　７
５　井端　　　６
６　石井　　　４
７　城島　　　２
８　福浦　　　３
９　今江　　　５

こんな感じかな？

同じ土俵で比べないとわからんのじゃないか？

>>560
ウィエクフィールドのナックルにいつまで経っても全然歯が立たないしな。
引き付けて打つタイプのバッターの割に、ボールちゃんと近くで見れてない。
動体視力あんまり良くないから見えないのか。

オーストラリアに負けたオールプロｗ

>>556
そうだな。
中距離バッターに成り下がったってのは言い過ぎだったな。
でもHR50本打ってた時期に比べて打球がなかなか飛ばなくなった気がするんだよな。
昔から打球にドライブがかかる癖があったが、それが目立つようになったような。
今年の成績もあるし、俺には今の松井がHRバッターには見えないんだ。

>>558
無視してないじゃん。
HR50本も打ってるし、すばらしいバッターだと思うってｗ
ただ今年の成績見ればね・・・
機嫌なおしてｗ

動体視力君こっちもいるのかｗ

>>566
＞ただ今年の成績見ればね・・・
50本打った年と土俵がまるで違うのは理解できてますか？

>>552
ｱﾁｬｰ、ｵﾙﾃｨｽに抜かれたかー
まあ、アレは化け物だからしょうがないか・・・

＞406 日本みたいなベスト4にも入れない国は最強アメリカ様は眼中に有りませんからw純粋な戦力ならドミニカベネズエラよりも確実に強い。お前みたいなアメリカを弱い事にしたい反米厨が多くて困る

＞でもHR50本打ってた時期に比べて打球がなかなか飛ばなくなった気がするんだよな。

これも当たり前だよね
ボールがまるで違うんだから
ちなみに今のNPBともまるで違いますｗ

ヤンキースのクリーンナップとホークスの4番じゃ全然重圧違うだろ。
松中＞松井と言いたいんなら、同じ環境で松井以上の成績挙げてから言えと

相手チームに勝つ事がポイントなんだから松井と松中比較して熱くなっても意味なくね？
半年も先だし、メンバーもわかんねーし　決まってるのは監督だけだろ
相手のレベルもわからん　メジャーがどの程度まで選手出すのか　選手がどの程度出るのか

まあ去年よりも成績的には落ちてしまったのは事実だからなあ松井。
みんな期待してるわけで、来年また盛り返してくれるといいけれど。

王以外が監督やったとして松中４番っていう奴ってあんまいないだろ

いいじゃん松中にやらせれば。というかほとんどホークスでいいよ。

>>574
だからといって松中＞松井ということにはまるでならないけどね

サッカー日本代表で国内組と海外組の扱いに苦慮・・というのとは意味合い違うのかな

これだけは言える

選手が一人も呼ばれないのは中日だけ。

>>577
まあ総合的に松中も去年よりは成績は落としてる部分あるしな
実際は去年よりも凄まじかった印象だが

おかわりくんでいいよ

>>568
だからさ、今松井が日本に戻って来たらHR50本くらい打てるかもしれない。
でもあくまで、かもしれないなんだよ。タラレバでしかない。
少なくとも　松井＞松中　という根拠にはなりようもない。
でも松中は実際に今年打ってる。この差だよ。

そもそも王は日本プロ野球を盛り上げる努力を
しなければならない立場にいるのだから
メジャーの松井を手放しで褒めるわけがない

メディアが三冠王三冠王と散々煽ったが獲得できなかった読売のスーパーヒーロー松井と
メディアではほとんど触れられなかったけど正真正銘の三冠王松中

どっちが凄いんだろうな

本塁打はペナントレースでも
一流投手からそうは打てない

今回は一流投手に加え
『国際球・初対戦・不慣れな土地』という条件が加わる

その時最も影響を受けるのがホームランバッター
最も影響を受けないのが足と守備

となると、求められる条件として
ホームランバッターよりヒットを稼げる打者
首位打者より、チャンスに強い・左投手に強い・内野安打が多い、打者
攻撃型布陣より守備的布陣となる

>>582
その理論を通したいのなら
松井が2002年よりグレードダウンしてることを証明しないとね

メジャーはストライクゾーンも広いから、松中も苦労するだろう

どうせ負けるし
誰でもイイよ

松中ならやってくれるよ。王がそう言うんだから間違いない。

ここの連中は試合見てないのか？今の松井が日本帰れば余裕で三冠王だろ。流し打ち上手くなったし、打球とスイングの速度も日本時代より段違いに速い。松中なんてメジャーじゃ二割五分18本がいいとこだ

王は、自分のホームラン記録をおびやかす松井は嫌いということですか？

ホークスの監督なんだから仕方ないか

>>590
そういう数字を持ち出す段階で相手にされないよ

>>586
逆。
今年の松中がこれだけの成績を残している以上、
成績が日本プレー時よりも下がり、しかも今年も悪い成績である松井が
昔と比べてグレードダウンしていなことを証明しないと
松井≦松中としか判断できない。
現在の松中は昔の松井と比べてなんら見劣りしない成績を残してるわけだから。

ポテンシャルは松井＞＞＞全盛期のボンズ
なんだけどな・・・

いかんせん中々試合じゃ発揮できない

＞593 ただの推測だよ。大体松中＞松井を主張してる奴は松中がメジャー行ってから言いなよ。メジャーで結果出してる松井と出してない松中を比べてはいけない。それと試合見てれば分かると思うが今の松井は日本時代とは別物

>>594
2002年とほとんど実力的に変わらないであろう2003年の成績が16本
2004年で31本
この時点でグレートアップしてることは自明
今年は今のところ22本なので2004年よりはグレードダウンだが
2003年≒2002年よりはグレードアップしてることは確実


いっぽう今年の松中は贔屓目に見ても2002年の松井と同レベル（実際にはちょっとおちる）

テレビ的にはイチロとか松井とか使ったほうがいいんだろうけど
個人的にはイラネ。チームの和が乱れそう

１　金　城（右）
２　大　村（中）　
３　金　本（左）
４　新　井（三）
５　桧　山（一）
６　佐　伯（DH）
７　松井稼（遊）
８　矢　野（捕）
９　大　島（二）

エース・岩　隈

これでどうだろう？
Ｋ＆Ｓ＆Ｂの混合コンボ炸裂のオーダーだと思うが？

＞594 日本とメジャーじゃレベルが違うでしょ。それが成績落ちた原因って事は猿でも分かりそうなものだが

和田はアテネでも日本の選手のなかの首位打者だった
ということで４番５番ふさふさ２３２３

言わないけど松中の方が上って思ってるやついっぱいいるだろ
人間性でいえば松井の方が遙かに好かれやすいからあまりそうは言われないだろうけど

メジャーは３番最強、日本は４番最強で、
うまく住み分けられてよかった。

松中＞ローズは間違いない
そして
阿部＞ローズも間違いない

松中はせいぜい阿部レベルだろう
松井様なんて雲の上の存在ですよ＾＾；

結局HRでしか判断してないんだなみんな

ラビットドームランバッターと今の松中はぜんぜん比較対照にならんだろ？

でたよ馬鹿のひとつおぼえのラビット厨

あと後ろのバッターも違うね
松井は四球１００こえてたからね。それだけ逃げられて打つ球がなかなかなかった。
松中は後ろのバッターが優秀だから松井にくらべて大分勝負してもらってる。
松井は３８本うったよくねんから6年で平均１００個以上の四球あるよ。
50本うったときも１１４。で、今年の松中は７６でしょ。

井口と対等の松井のどこが松中より上なんだよ。　笑わせるなよ

>>599
何そのワケアリチックなメンバーは

>>596
試合見る時間なんて無いからなあ・・
まあ松中自身メジャーに行く気持ちが全く無い以上比べようがないし、
俺は二人とも物凄い打者と思ってて優劣なんてつける気無いんでね。

渡辺俊「オルルードよりも、世界のどのバッターよりも怖い」これだけで俺は充分。

>>609
何時同等になったの？ｗ

＞602 日本で圧倒的だからそう見えるだけだろ。日本時代の松井も今の松中位手はつけられなかった。メジャー行く前は評論家連中やファンも皆三割三十本は確実。良ければHR王争いには食い込めると言っていた。つまり行かなければ何とでも言える訳

王はメジャーの試合観てるのか？
井口のことなんて忘れてそう。

オルルードってｗｗｗ
よりによってオルルかよ

>>594
いっとくけど、成績なんて結構ばらつき起こるよ。
松中ここ2年たまたま飛びぬけてただけで、来年はどうかもわからんよ。
松井のほうがずっと安定した成績を出し続けてる。
それで松中の成績が引けをとらないなんていえるわけないだろ。

>>597
土壌の違いによる成れの問題もあるだろうし、
そもそも日本にいるときだって50本打った前の年は36本しか打ってない。ちなみにその前は42本。
前年とのホームラン数比較だけでグレードアップと判断してるところが説得力不足。

去年、今年とこれだけ圧倒的な成績を出してるの松中相手に
メジャーの方が上の一言で松井が上だと言うのは無理がある

だからと言って松中の方が上だとは証明できないが
個人的な印象では松中>松井かな

2番井端　3番金本　4番松中の打線を一度見てみたい

>>603
これで落ちつくだろうな
元々松井はあんま文句言わないタイプだろうし

>>615
日米野球でとんでもないホームラン打たれたから彼の名前を渡辺は出していた。

それはハンクアーロンより王が上といっているようなものｗ

>>613
まあ二年目の成績はほぼそれに近かったけどな

あれだな、松中と松井を比較するにあたって、松中支持派は頭硬い奴が多いな。
NPBが世界最強リーグと勘違いしてるんだろうか？
NPBにはMLBに通用する選手はまだまだ多数存在するのは間違い無いが、反対に
NPBで通用する選手はMLB＋3Aには比較にならない程沢山いる。
マリナーズにキングの相性で親しまれてる若干19歳の化物投手がいる訳だが、あんな
選手見てしまうと、NPBはやっぱ極東リーグレベルなんだよな。
MLBにおいて、松井がNPBと同等の結果を残せたらそれこそ、A-RODやプホルズレベル
になってしまうｗ
極東リーグNPB最強打者＝MLB最強打者に結びつくはずが無く、松中、松井を比較するに
あたってその図式が当てはまるって訳で、その辺そろそろ理解汁ｍ９ﾟДﾟ）!!

>>617
では君はなにで評価してるの？
通算OPSなど圧倒的に松井が上のようだけど

>>613
> つまり行かなければ何とでも言える訳

正にそれですな

松井って、球場が広いパリーグにいたら、５０本打てなかったな。
逆に松中は球場の狭いセリーグにいたら、６０本は打てたな。

中距離ヒッターのマツイに期待込められてもなぁ

>>625
だからといって行った人を行ってない人よりもむやみに持ち上げるのはどうかと思う

プホルズを帰化させれば万事解決

誇れるものが無くなった巨人ｦﾀが
松井ｦﾀになって必死なのが
憐れですね

まあこのスレを読む限り日本の4番は元木ということだな

>>628
このスレ見ると行かない人を無理に持ち上げてる印象しかないけどね
NPB時代の実績を無視して
MLBで中距離打者だからNPBの長距離打者のほうが上とか言ってる人もいることだしｗ

今までメジャーに挑戦した打者をみると
長距離打者→中距離打者
中距離打者→短距離打者
なのにねｗ

＞617 だから試合を見ろって。見てれば今の松井は違うと分かるが？俺はホークスの試合もよく見るし松中も凄い打者だと思うが松井のが上だと思う

松井なんて箱庭空調ドームの出身だからなぁ。
ジャンパイヤの恩恵もあるし。
日本での成績はあてにならない。

予想どおりヤンキースでは小物打者に成り下がり、
記者に焼肉をヘコヘコばらまいて、
なんとかマスコミに取り上げてもらってる状態だし。

>>626
パリーグはかずおや井口が３０本打てるリーグだということをお忘れなく。

ここで松井ｖｓ松中の論争して、両選手の日米でのキャリアを非難する
レスが多いけどみんな大事なことを忘れてるないか？

松中の日本でのキャリアを「ＭＬＢじゃ通用しない」って言ってる連中いるけどさ
そこの環境で色々創意工夫して結果を出すことに意味があると思うし、松井だって
日本で色々実績挙げてノウハウを蓄積したからこそＭＬＢでの今があるし、日米の
レベルの差うんぬんって議論はおかしいような気がする…。
王にしたって「当時の投手レベルや球場のサイズが違うから…」という意見があるけど
その時代でその時代にフィットした創意工夫で実績を挙げることに意味があると思うから。

それに松井も松中も日本が誇る左のスラッガーだよ？
どっちもいい選手でいいじゃん！なんか両方を貶すヤツって本当に日本人なのか？
なぜ誇れないんだ？なぜ相手をリスペクトできないんだ？

>>632
無理にというか松中は三冠王を実際にとったわけだしなあ
打者として最高の実績である以上それは仕方ないんじゃ？

>>637
仕方なくないと思うよ
三冠王という成績は相対的なものもあるし
こんなことあまり言いたくないけどカブレラがいないという条件もあったな

それにその理屈は
2002年松井と去年の松中をくらべるならまだ通る理屈だけど
彼の場合、今年の松井と2005年の松中を比べてるしね

俺が適当だけど能力査定してやる（基準は過去3年間。メジャーリーガーは補正をかけて日本プロ野球を基準とする）
松井秀　ミートB　パワーS　走力C　肩力C　守備力B
松中　　ミートB　パワーA　走力E　肩力C　守備力D
イチロー　ミートS　パワーC　走力A　肩力A　守備力A
城島　ミートC　パワーA　走力D　肩力S　守備力A
井口　ミートB　パワーB　走力B　肩力B　守備力C
田口　ミートC　パワーC　走力B　肩力B　守備力A
赤星　ミートB　パワーF　走力S　肩力E　守備力A
松井稼　ミートD　パワーB　走力A　肩力A　守備力E
多村　ミートC　パワーB　走力C　肩力B　守備力C

かなり適当

>>624
現時点での実力かな。
昨年は三冠王。今年は二冠だけど、打率もトップと７厘差。
三冠をとってもおかしくない実力は証明されている。

メジャー行く前あれだけ準備して日本で三割四分三十本打ってた井口が二割七分に14本しか打てない。井口本人も行く前は「三割二十本五十盗塁はできる」と言ってましたよ。もう一回言うけど行かなければ何とでも言える。松中＞プホルズとも福留＞ボンズともね

>>640
現時点では土俵が違うから評価しようがないというのは理解できるよね？
それとも松井はグレードダウンしたとかいう馬鹿な理屈を押し通しちゃうの？ｗ

本当に一流としての評価が欲しけりゃ、まず一流の舞台に上がれってことだ。
そこでしっかり成績を残せば、ケチつける人間の方が目を疑われるだけ。

プロスポーツ選手なら、より高いレベルを求めるのは自然な欲求だと思うんだが。
「挑戦」は怖いよね、今までの評価があっという間に無になる可能性もあるから。
まあ、スポーツやってる実業家なら、サラリー第一主義でいいんだけど。

>>638
はっきり言えば比べる事なんて不可能なわけで、
どっちも凄いからいいじゃんと俺は言い続けてるんだけどねｗ

ただ二人とも去年より成績が落ちた。
松中はボール云々という「言い訳」材料があるが
（HR自体は増えてるけど・・というか三冠の翌年じゃ成績下降はどうしようもないんだが）
松井は・・やはり俺は不満。
来年は巻き返して欲しいもんだ。

>>643
何でもかんでもそういう言い方をするのはどうかと思うな。

適正もあるからな
井口と松中でＮＰＢじゃ松中が圧倒的に上だけど
ＭＬＢだったら井口より下なんてありえるしな
中村ノリの失敗もあるから今後ホームランバッターはＭＬＢ行かなくなると思うけど

松中が日本でやってる限り、メジャーでやってる松井と比べることなんて出来ないんだけど。
まあ別に松中が４番でもいいけどね

>>644
だからねえ
君自身が松井の成績に不満を持つのは勝手だが
無理やりな理屈で松中を上にしてる奴を擁護するような真似は止めて欲しいよ

>>636
日本人が大勢MLBで活躍してるように思えるが、外人比率はこんな感じ。
NPBはまだまだMLBに挑戦する土俵が整って無い現状がよく解る。
　アメリカ
２　ドミニカ　　　　 ９１人
３　ベネズエラ　　 ４６人
４　プエルトリコ　　３４人
５　メキシコ　　　　１８人
６　カナダ　　　　　１５人
７　日本　　　　　　１２人
８　パナマ　　　　　　６人
８　韓国　　　　　　 ６人
９　台湾　　　　　　 ２人
９　オーストラリア　２人
９　オランダ　　　　 ２人

>>642
比較しようが無いと言えばそれまでだが、
確実にわかっていることは、
過去の松井はすごいし、今の松中もすごいということだ。
今の松井がどうかは議論がわかれるだろうね。
でも過去の松井を持ち出したところで、過去の松井はWBCに出場できないんだからさｗ

もとはといえば>>454みたいなアホみたいな理屈から始まったわけだしｗ

>>647
そんなつもりさらさらありませんが。なんでそんな被害者意識持つ？

松井が4番だとメジャーになめられる
だからと言って松中が4番だと明らかに実力が足りない
という事で日本No1打者松中君はベンチで座っててもらいましょう
「まだ日本No1が出てないぞ。日本余裕だな・・・」と思ってくれるかもしれん
奥の手は出さないに限る

>>649
アホ理屈でもなんでもないな

日本時代と比べて松井はグレードダウンしたなんてこと言ってるのは君ぐらいのもんだし

すっかり打法が変わってしまった松井に４番は無理だろう
３番今岡
４番松中
５番城島
６番松井　←右左打線でここ！

>>650
レス傾向みるとそんな感じだよね
君のレスをみると
メジャー行ってない奴は土俵に上がってないい論者にはやたらと烈火のごとく食いつくのに
メジャー中距離打者の松井より松中のほうが圧倒的に上論者には全くレスしないんだもの

|дﾟ)　漏れ色々データ貼り付けてるんだけど、なかなかレス突かないね・・・
　　　　そろそろ撤収するかのう・・・
　　　　話をまとめると、松中は禿で、王は巨根って事だ、そじゃーなぁ〜( ･∀･)ﾉｼ

＞NPBですら50本打てないヲタがなにを言っても無駄じゃない？

これがアホ理屈じゃないのかｗ
おまえのレスは、都合の悪い指摘には無視しつつ重箱の隅をつつくアホアホ理屈でしかない。

ちなみに俺はグレードダウンしたと断定はしていない。その可能性があると言っているだけだ。
今の松中はすごいと確実に言えることに対して、松井は議論がわかれると。その差は大きいと思うけどね。

バカに何言っても無駄

>>656
＞松井は議論がわかれると。
こんな議論吹っかけてるのはお前だけだろｗ
NPBとMLBのレベル差はもはや自明なのに何年前の知識で話してるんだｗ

>>654
だってそう思わん？
メジャー行きなんてそう簡単に決断できることじゃない。
シングルの松井でさえ悩みに悩んだ末の決断だったはず。
成績とか実力云々以前に、
軽はずみにメジャー行ってないからという意見には反発するのはそういう観点から。

>>659
君はID:4OpUboHv0についてどう思う。
今の松井は2002年の松井よりグレードダウンしてるかも？とか言ってるんだけど

つーか実力判断が難しいというなら
知名度　格　人気　が松中より圧倒的に勝る松井が４番のほうが
日本にとってはいいんじゃないの？

あとね
大半の人は
行かないことを叩いているといるんじゃなくて
比較対象に登らないってことを言ってるんだと思うよ

被害者意識ばりばりでその辺を取り違えてるみたいだけど

>>655
面白く見たよ
ただ今は馬鹿どもがどうでもいい議論してるから
タイミングが悪かった

＞660 659はさっき自分で松井の出るメジャーの試合は見ないって言ってたやんw成績しか見ない厨なんだろ

松中がメジャー言って松井より上の成績上げない限り、いつまでたっても松井>>>>松中>>>>豚は変わらない

>>664
成績だけみても
NPBとMLBでレベルがまるで違うことを理解していれば
ちゃんと判断できるとおもうけどね

なんでどっちが上とかって話になってるんだｗ
単に打つ順番の話だろうに。

１　イチロー
２　井口
３　松井秀
４　松中
５　城島

野球板でも何度か書いたけど、個人的にはここまで確定。

>>658
このスレだけ見ても今の松井に難色を示してるレスはたくさん見かけるけど？
それを、議論が分かれると言う。

>>662
少なくとも君が「比較対象にのぼらない」という考えをもってレスしてるとは俺には思えんが・・

>>663
すまんかった。もうやめるよ。
俺が本当に言いたかった事は>>333が代弁してくれている。

>>668
たとえばどれとどれですか？ｗ

松井秀なんて人気＞実力だもんな

長嶋さんより人気は劣ったが実力では上だった王さんは間接的に皮肉ってるな。もっと言え

>>669
はいレッテル貼りきちゃったよ

>>669
あとちゃんと質問に答えてよね
今年の松井はNPB時代の松井よりグレードダウンした
とかいってる人についてどう思うの？
君自身は松井をどう評価する？
去年と比べて成績が下がったとかそういうのはいらないからね

松中と松井を比較するならデータ出せよ。
さっさと松中の通算ＯＰＳと通算ＴＡ出せや。

ＯＰＳ・・・・・・出塁率＋長打率

TA・・・１アウトあたりの獲得塁数。 
　　　　いかにアウトにならずに多くの塁を獲得できるかを示す指標 
これはホームランも単打も差がつかないという打率の難点を克服しているし、
四死球や盗塁も評価している。“打率よりは上といえる評価基準”。

TA＝（塁打＋四死球＋盗塁−盗塁死）÷（打数−安打＋盗塁死＋併殺打) 

松井　日本通算　ＯＰＳ　０．９９６　　　日本通算　ＴＡ　１．０８７ 

※参考　
イチロー日本通算　ＯＰＳ　０．９４３　　日本通算　ＴＡ　１．０２７　



簡単に計算できるんだから、少しはそういう姿勢を見たいものだ。
比較するのにデータは必須。その上で見た印象などで判断するのが普通。　

>>670
自分で検索してみろよ。
「松井」で検索すればすぐわかる。
>>25とか>>26とか>>28とか。

>>675
それってメジャーでは中距離打者っていってるだけだね

えんえんタラレバの比較が続くな・・・

だいたい松中がメジャーとかいう前提自体からして意味ないだろ
ファーストかＤＨしか出来ないのにメジャー行っても出場すら無理だ
松井がいまＮＰＢ返ってきたらとかいうのも無意味、返ってこないし

だいたいボールからストライクゾーンから球種から環境からなんもかんも違うんだし

>674
日本通算のデータを出してもあまり意味ない気がするよ

>>671
お前は長嶋の生涯得点圏打率調べてからものを言え、なんで記憶の長嶋て言われたかわかるから

松中もメジャーでやったらグレードダウンするんじゃないのw

松井は日本時代最後の50本だったから印象強いが
2年目からのフル出場するようになってからの日本時代平均は35本なんだよな。
ただ毎年右肩上がりでなにかしら成長していくのが継続して、鉄人ぶりの信頼性がある。

>>678
松中が日本でしか経験ないんだから日本通産で比較するのが筋だろう？

短期決戦だから弱点が知られてない選手の方が活躍する可能性はあると思うよ

去年の松井稼頭央だって最初の数試合はメジャーリーグの歴史を塗り替えるような大活躍してたよ

松井、松中どっちが4番でも良いよ。
メジャーではどちらも中距離バッターなんだから。
日本でホームラン40･50本打とうが向うでは全然相手にされてないのだから。

それにしても松井も大変だね。メジャーでまったく実績のない選手と比べられて。
しかもその根拠が「松中なら30本以上はメジャーでも打つ」なんて妄想だからね。
韓国人が言いそうなことを言ってるのはイタイ。

まだ松井が日本で４番だった頃の昔話をしている人がいるけど
３年もホームランを捨てて率を優先しているバッターが、いきなり
ホームランバッターの仕事が出来るのかって話。
いきなりスタンスを変えて結果が出せる程単純じゃないでしょ。
ゲームじゃないんだから。

>>683
＞短期決戦だから弱点が知られてない選手の方が活躍する
へぇ
それなら日米対決やオリンピックで打てなかったのはなぜ？

>682
「日本」はいいんだけど「通算」という点に意味がないと思うよ

>>677
ID:v6DgSL6z0さんへ、貴方のレスがこのスレでは一番的を得てる意見だと
漏れ的思うのだが、残念ながらこのスレは自己論厨ばかりだから、誰も耳を
傾けないんだなぁ〜・・・orz

>>686
＞３年もホームランを捨てて率を優先しているバッターが、

一年目だけだな
そりゃ今の時期は優勝かかってるから率重視してるけど

>>676
どう解釈するかは勝手だが、議論が分かれてることには変わりないね。

メジャーじゃファースト空いてる球団なんて弱小チームだけだし意外に守備重視の選手がファースト多いから、例えばジャイアンツのスノーとか

メジャーでは３番が強打者だからな。

>>686
アレだな　松井と松中の比較じゃなくて　ＭＬＢとＮＰＢの比較になってるよな

比較するんならペタジーニとかもっとわかりやすい例がありそうなもんだが

>>686
国際大会でホームランバッターが簡単にホームラン打てると思っているの！？
いい加減、目覚めなさい

松中オタって散々煽る割には、客観的データも出さないで、時代遅れなんだよ。
見た印象だけで語れるほど、今の視聴者は満足しない。

>>691
チョンの従軍慰安婦問題とかの理屈と一緒ですね

>>682
比べるまでもなく「通産」では松井のほうが上なのは明らかだからわざわざ計算する必要ないと思う。

>>686
俺もそう思う。アメリカの野球に慣れてしまったからな。
アメリカ野球に慣れるのに時間がかかったのと同じように
日本に帰ってきたとしても時間がかかりそう。

>687
それは個人差があると思うよ。
松井秀喜なんかは1年目の方がむしろ苦労してたわけだから。

個人的に期待してるのは赤星。

>>698
バカかお前は。
対戦相手は日本じゃなくて外国だろうが。

>>698
そもそも国際試合の話でしょ？
各国メジャー級の選手をだしてくるんだから
メジャーに慣れてる選手を上の序列に置いたほうがいいのは明らかだよね。

そもそもレベルの高いMLBに適応するのと
レベルの低いNPBに適応するのとどちらが大変だと思ってるのｗ

松井と松中はどっちが活躍するか分からんけど
イチローより赤星が活躍しそうな気がするんだけどね。

>>698
成績で完敗してるのに、松中を立てるには、あまりにも信憑性がないと思わない？
今の時代、データを無視して比較なんて無理な話し。
データが全てではない、あくまで参考記録だ。
イチローと松井の比較にはデータが出るんだから、松中と松井にも出て当然だと思うが。

松井の場合もともとNPB出身だし適応もなにもないわな

>>700>>701
ID:4OpUboHv0のレスを確認してみると・・・(ｒｙ

>>702
だな。赤星だったらアメリカでもパン買いに走ってくれそうだ。

松中はあんまり見たことないけど、
とりあえず交流戦の甲子園で内角ギリギリ（どころじゃない？）の球を
漫画みたいな回転で売ったHR。あれにはマジビビッタ。
昔の偉大な選手達の映像とかでもあんな曲芸バッティング見たことないよｗ

>>700
>>701
なんでそんな過剰反応するのｗ
べつにWBCを前提にしてレスしたわけじゃなく>>686の内容に同調しただけじゃんｗ

>>703
データも無視してないし、通産では松井が上だとちゃんと書いてるじゃん？
ただ、ここ２年の松中の成績もデータとして事実だし、三冠王とったのも事実なわけで。

>>708
>>686自体なにを基準にしてるのかわからないし
スレタイに沿った話をしたまでだよ

恥ずかしい誤字をつつかれれば誤字しか叩くとこなくなっただの
まちがった意見をつつかれればWBCを前提にレスしてないだの。過剰反応するなだの。

いいわけばっかだなおまえ。

>>708
その、ここ2年の数字を出してよ。打撃3部門とか表面的な数字じゃなくてさ。

1つだけ確信出来る
最初の1打席はリトル松井が世界最強

>>712
しかも開幕戦の

>>712
彼は初打席ＨＲが特技だからな。

>>710
なにを怒ってんだよｗ
誤字指摘して喜ぶようなレベルで話したくないだろｗ
WBCを前提にしてない書き込みだっていくらでもあるじゃんｗ

>>711
なんの計算もいらないんだから自分で探せよ。
探してなにをするかわからんが。

2002松井　.334　50本　107打点　長打数78　三振104　OBP.461　OPS1.153
2004松中　.358　44本　120打点　長打数82　三振67　 OBP.464　OPS1.179

真のＨＲバッターは左投左打、右投右打の選手にしかいないからな
ベーブルース、ルーゲーリック、ハンクアーロン、ウィリーメイズ、マグワイア、ボンズ、Ａ−ＲＯＤ、プホルス、オルティス、マニー、松中、ノリさん

松井は右投左打
日本ではそれでもＨＲバッターとして通用したかもしれないが本場ＭＬＢではＨＲは量産できないだろう

左左の松中は真のＨＲバッター
ＭＬＢでもＨＲを量産できる

>>716
マツイって三振多いなあ

ＡＬＬ阪神かＡＬＬダイエーのメンバーで挑んだほうが効率良さそう。
それとデータないと力発揮出来ないような分析型の選手は選ばないで。

松中は和製プホルス

松中みたいな中途半端禿は4番にふさわしくない

>>719
オール阪神巨人...

>>716
その数字を見る限りは、ほとんど互角だね。
あとは大舞台の勝負強さだけか。
どうせなら日本シリーズ通算も出せよ。

今年も凄い

.315　46本　121打点　三振85　出塁率.412　OPS1.075

>>718
その代わり四球も多い
松井114
松中 84

松井の四球100超えはなんと在籍10年で5回
松中は0回

便器がつまらんことぬかしてるな

>>716
リーグ全体の突出率では松井の方が上だけどな。
下はラビットでの成績だ。
ラビットやめた途端３割２分どころか３分４分ですら
当たり前だったパの打者達が和田を除いて皆３割２分以下に落ちたし。

>>720
26歳であれだけの成績を残してるプホルスに失礼。

どうしようもないな4OpUboHv0は。
結局正解の分からないのをいいことに、今の松井は実力が落ちたの一点張りじゃん。
それだけならもうわかったから消えていいよ。
あとｗばっかつかってると、頭悪そうに見えるよ。

>>724
199920002001の松井と同レベルだね
1999 CL 巨 .304 .631 .416　HR42　RBI93
2000 CL 巨 .316 .654 .438 HR42　RBI106
2001 CL 巨 .333 .617 .463　HR36　RBI120

今年の成績を何年か続けてやっとNPB時代の松井に並ぶってとこかな

四番に必要なのは当たれば儲け物の飛距離ではなくていかに打点を稼ぐかなんだが、それが理解できない人間が松中を支持してるんだから議論などできるはずもない

そして、世界最高峰のリーグでの成績と、島国日本の、しかも対戦相手五チームのうち一球団がアマチュア以下のリーグでの成績を比べること自体ナンセンスだ

>>725
巨人時代の松井は後ろの打者が平凡すぎて勝負を避けられることが多かったからだろ
メジャーでは平凡な四球数だし

ごめん打点間違えた
ただしくはRBI95,108,104
>>729のRBIはBBの間違い

>>730
メジャーリーガーは言う、それを極東リーグNPBと・・・・orz

王ってホント馬鹿だな。
便器が低レベル投手から打った世界記録なんて
アレックス・ロドリゲスの通算ＨＲ価値より低いって分からんのか

>>731
四球で避けられまくってこの成績HR数ということだね

>>735
打数は松中のほうが少ないけどね

>>731
いや勝負してもらったほうがタイトルとるのに有利じゃん。

松井に失礼だ。

>>730が俺の意見を代弁してくれている。

>>728
だからなにいきなり怒り出してんだよｗ
もう直接比較できないってことでいいじゃん
落ち着けｗ

王ジャパン
略してOJ

ま、イチローが青木に劣るということは分かる

松中の四球数は選球眼の比重が大きいんだよ
例えばイチローの出塁率は.340だが敬遠された四球を除くと.320になる

松井はホームラン王狙わないなら
巨人を救いに帰って来い

>>739
いったいなにがしたいの？　仲良しごっこ？

>>736
AB
松中
2004年　478
2005年　483

松井
471
474
481
500

大差ないっすね

メジャーでＨＲ王を取る奴はあと１００年後

アンドリュー・ジョーンズを越えそうな奴は今のところいない。

>>731
メジャーでは平凡？
去年と比べて四球の少ない今年ですら16位だけど
これが平凡というならまあいいけど

のまネコ問題は結局2chの圧勝かぁ････ave糞は闘う相手を選べよ・・・

パで５５本打ったローズが巨人であの程度だぞ
松中？実力も精神力も松井の足元にも及ばんよ。

>>746
何故アンドリューと比べる

>>744
この基地外がp:後mhkfd-尾、f:g。0御kんf9位smｒｆｈんｓｄｒｔｍふｄつｍｊｆｙｔｊｍ

>>742
IBB
松中
2004　6
2005　3
松井
1999　3
2000　5
2001　6
2002　17

BB-IBB
松中
2004　78
2005　73
松井
1999　90
2000　101
2001　104
2002　97

350 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/06/24(金) 08:47:46 ID:KmfyFWyC0
交流戦HR1試合あたり多い順　6月18日現在
（本数/試合数）
１．東京　55/17（3.24本）　　巨人35/17（2.06本）　敵軍20/17（1.18本）
２．広島　46/15（3.07本）　　広島23/15（1.53本）　敵軍23/15（1.53本）
３．横浜　44/18（2.44本）　　横浜22/18（1.22本）　敵軍22/18（1.22本）
４．神宮　43/18（2.39本）　　ヤク16/18（0.89本）　敵軍27/18（1.50本）
５．甲子　37/16（2.31本）　　阪神17/16（1.06本）　敵軍20/16（1.25本）
６．札幌　35/17（2.06本）　　日公18/17（1.06本）　敵軍17/17（1.00本）
７．千葉　32/18（1.78本）　　ロテ17/18（0.94本）　敵軍15/18（0.83本）
８．イン　30/18（1.67本）　　西武18/18（1.00本）　敵軍12/18（0.67本）
９．ヤフ　29/18（1.61本）　　ソフ18/18（1.00本）　敵軍11/18（0.61本）
10．フル　24/18（1.33本）　　楽天11/18（0.61本）　敵軍13/18（0.72本）
10．ナゴ　24/18（1.33本）　　中日09/18（0.50本）　敵軍15/18（0.83本）
12．スカ　11/09（1.22本）　　オリ07/09（0.78本）　敵軍04/09（0.44本）
13．大阪　10/09（1.11本）　　オリ03/09（0.33本）　敵軍07/09（0.78本）

逆方向への長打のデータｷﾎﾞﾝﾇ

ヤンキースタジアムって左有利なんだろ？

松井って、メジャーに行ってからは打順にこだわりとか無くなったんじゃないの？
　

松井秀
松中禿

いいね。段々とデータ合戦になってきたね。
比較はこうでなくちゃ。なぜ今まで不毛な議論を続けてきたのか。

>>755
右方向が入りやすい代わりに
左方向が著しく入りづらい

プルヒッター松井には有利な面も不利な面もある

お前ら落ち着けよ、俺もよく考えたけど仮に松井が出たとして同じチームで敵の国と戦う訳だから両方応援すればいいだろう。
実力に天と地ほどの差はない訳だし二人とも日本の代表するバッターなんだから3番だろうが4番だろうが打てば問題ないだろう。

まあ松中は五輪でも4番打ってるしいいんじゃね？

>>760
勝てばいいんだよ。
４番がいいなとか、４番じゃなきゃヤダとかいうばかがいるなら出すな。

>>761
かつやくしてないじゃん。

なんで王なの？

>>764
知名度。

>>764
ソフトバンクが強いから

>>765>>766
結局半素人監督か。

ズレータと松井

なんとなくズレータ＞＞＞＞＞松井

松中＞＞＞＞＞ズレータ

>>759
どこらへんが不利なん？

今年の４２０フィート以上の飛距離のスーパーホームラン数

Ａロッド・・１３本
松井　　・・・８本
シェフ　・・・５本
ジアンビ・・・３本

もう飛距離も松井の勝ち。松中はジアンビよりも当然下

>>770
松井しか知らん

松井が4番に決まってるだろ
松中とは格が違うよ
松井は日本にいたときもまわりの球団からマークされまくった上でのあの成績だし

>>769
他球場でなら問題なくスタンドインするはずのレフト方向の打球がレフトフライに化ける

>>773
それは松井に不利なのか？

松中ヲタも松井ヲタもなんでそこまで４番にこだわるかわからん
なんか必死だな

>>774
不利だね

松井・松中、力量がそんなに変わらないんだたら、
人気のある松井を優先した方が野球界のためだと思うよ。

「松井はMLBじゃん」って声もあるのは確かだけど、
「松井、日本の４番」と新聞に見出し打ってもらった方がみんなTVを見てくれるって。

>>776
なんで？

>>778
プルヒッターだから

>>769
ヤンスタが有利なのは右翼ギリギリと左翼ギリギリだけ。
右中間は１１７、左中間は１２１　センターは１２４ある。

右打者は圧倒的不利も左翼ギリギリなら入りやすい。
左打者は右翼ギリギリは入りやすいが、右中間は広いし、左中間は至難の技。

テレビとかまわりの扱いみても
松井はスーパースター級
それに対して松中は新井と同じただの本塁打王
3冠王まぐれでとったくらいでソフバンヲタは松中が松井よりすごいとか言ってるけど
松井だって3冠王とったようなものだし変わらない

とりあえず松中は松井の前がいい
初顔は手こずるものだからな

>>779
？？

>>783
わかりやすく説明するとね
右方向への飛距離が馬鹿みたい伸びる松井は
ライトスタンドが近かろうが遠かろうがスタンドインさせることができるんだよ。
つまりヤンスタの恩恵をあまり受けられていない。

逆にレフト方向への打撃はあまり飛距離が伸びないから
他の球場ならぎりぎりスタンドインするであろう打球がヤンスタだとレフトフライになってしまう。

メジャーの20本＞＞日本での40本

単純に数字だけ見て判断してるやつ多くない？
46本と22本だから松中の方が松井より全然上とか。
あと、ちゃんとMLB見てるのかも疑問だ。
向こうのレベル分かってる奴はこんなこと言えないと思うが。。

＞187
＞松中がメジャー行ったら．３２０、３２本、１２０打点くらいはやると思う

もし一年目でこんなことやったらMVP候補だぞ。
明らかにレベルの違いが分かってないだろ。

ちなみに王がもし3番に最強打者を置くという考えのもとで
松井3番松中4番にしたら、騒いでる松中ヲタは納得するのかねw

松井も舐められたもんだなあ、松中なんて劣化版ジオンビじゃねえか。

圧倒的投手王国ぶり見せたパリーグ投手陣をカモにして
昨年三冠、今年二冠と成績残した松中が四番でいいよ

>>784
松井のホームランは全て馬鹿みたいに飛んでるのか？
フェンス近くは無いのか？

４番はズレータでいいじゃん。

松中は４番どころか明らかに全日本には不要だろｗ

とりあえず本番では松井の方が打率は上だろうな
向こうの投手とストライクゾーンになれてるし。
が本塁打は今の打ち方ではあんまり期待できそうもないだろうね。
松中は慣れてないし、インコースが大好物の打者だから
打率はあんまり期待できんだろうね。ただ松井よりは一発はありそう
松井４番で打点稼いでもらって松中は僅差のゲームでの一発に期待
って感じがいいと思う

三冠王獲得の時の松中のマスコミの扱いみたら松中がいかに華がないかとわかった、はっきりいって、ノリ豚より華がないちゃうん

>>786
まぁ、あれだ。3番と４番、どちらが最強かではなく、
松中の宣戦布告が事の発端で、両オタが火花を散らしているだけに過ぎない。
何かのテレビの企画で、松井と松中が和気藹々やってるシーンでも流せば、すぐ止むだろｗ

>>789
あるけどそれ以上にレフトスタンド直前でキャッチされる数が多い

>>791
松中が不要なら、だれもいらんわな

>>788

>>753をミロ。
パは投手に有利だ

>>793
ノリ豚、マツイはパフォーマンス（媚売り）に長けてるからな

>>792
今の打ち方ってメジャー球とムービングに対応させた打ち方だし。
メジャー選手と渡り合うには最良の打ち方
率の上でも大きいの狙う上でもね。

松中よりノリ豚が４番の方がいいと思う。

日本流の打ち方をそのまま持っていったノリの惨状は言うまでもないわな

>>795
プルヒッターならレフトに打たないようにしないとｗ

松井　メジャーでそこそこの結果出した　もうこれ以上の上澄みは望めない
松中　日本にいる打者の中では最強　メージャーに行ってない分、妄想かもしれないが期待はできる

ノリ豚、ゴキブリに続いて今度は禿か・・・。
なんでこうもDQNに絡まれるんだろうか？

てか俺は松中なんかより阿部がいいと思う。

>>802
それが簡単にできるのなら三冠王とれちゃうよ。

>>803
無理無理

そういう幻想論はノリが壊しちゃったから

>>805
あんな鰻犬と一緒にせんでくれ。　相当失礼。

引っ張り専門だから・・・と
流した時不利だから・・・が
なんか噛み合わない

>>809
お前が無理やり話しをずらしてるだけだろ

４番ピッチャー松坂

>>810
どんな風に？

>>812
>>802

まあ松中もメジャーいったら
２０〜30前後をうろつく松井並の打者で終わるとは思うけどね

>>813
プルヒッターなんだろ？

>>815
毎回毎回引っ張れたら苦労はないんだけど

>>816
プルヒッターなんだろ？

プルヒッター　　　　

球種、コースにかかわらず、力でボールを引っぱるバッティングするバッター

>>817
右方向に球が伸びる打者が
毎回毎回右に引っ張れたら苦労しないわな

どっちのヲタももうちょっと相手を認めてもいいじゃね？
相手を必死に貶めて、好きな選手を思いっきり持ち上げて神格化
どっちもいい選手でいいじゃん。

>>819

>>818

そういう意味でプルヒッターといったんじゃないんだけどね
もしかしてそこで突っ込もうとしてたの？
文意からわかるとおもったんだけど

今年の井口を見て、流し打ちが上手い打者が有利だと思ったね。
あと利き腕も大きい。右投左打ちがここまで不利だとはメジャーに行かなかったら気付いていなかっただろうな。
松中は流し打ちさえ習得すれば、利き腕の押し込みで期待できそうだけど、
そもそもメジャーの土俵に上がってくる勇気なんてないわな。

>>784で判りやすく説明してるよね

>>822
どんな意味でプルヒッターなん？

>>823
メジャーの１塁手は化け物多いからね。

まぁ、とりあえず松中は、試合中は四六時中キレないことだな
スランプの時のキレ様は、周りが引きまくってる
これで‘選手会長’なのだから、信じられんな

>>825
プルしてスタンドに叩き込んでる打者って意味だけど

あぁ松井はヤンキースタジアムじゃなければ
プルヒッターじゃ無いと言いたいのか？　＞ID:dnQmjAFx0

間違えたｗ

＞ID:Inj2TMhy0　　だった

>>829
ヤンスタじゃなければレフト方向の打球ももっとスタンドインするよってこと

日本人が日本人にメジャーの凄さを自慢してるのも奇妙だな

松井と松中で大きく違うと思うのが、

松井＝巨人の象徴
松中＝ソフバンの主力


これなんだよ。

>>820
それ選手本人たちに言ってやれよw
松中もノリもイチローも松井に対する発言必死じゃんw
松井は彼らに対して一言も煽るような発言してないしね。

野球ファンはこんな大会ほんとに歓迎してんのか？

>>834
お前が言えば？

>>831
イコールプルヒッターじゃないって事だろ？

>>833
巨人ブランドか。　松井を通じて古きよき讀賣を回想してるんだね。
それなら、松井を持ち上げる並々ならぬ力の入れようはわかるな。

>>837
だから>>818の意味で言ったんじゃないってさっきも言ったけど

>>834
スケールもステージも違う。当然の事。
松井は頂点のロードをひたすら極めてればよい。
ザコの戯言など松井の耳には小虫の鳴き声にしか聞こえない。

メジャーには楽天もオリックスもないってことをまず鷹ｵﾀは考えるべきだ

松井のメジャーでの成績と松中の極東リーグでの成績とを比べること自体おかしいといい加減気付よ

>>840
選手どうし、お互い罵り合い、火花を散らしてこそ華。
松中＝バンナ、　松井＝武蔵。

>>839
いやだから松井はヤンキースタジアムじゃなければ
>>784の意味でもプルヒッターじゃ無くなる訳だろ？

で、松井はヤンスタ以外で流しで何本ＨＲ打ったの？

>>835
大会自体はガチじゃないから、選手にとっては悩むとこだろう、
しかし、こんな大会でも日本は自らの国内興行のためにしっかり必死でやらないとダメなんだよ。

>>843
他球場でも一緒だよ
松井は右への飛距離は十分左は弱め
他球場ならまったく同じ打撃スタイルでレフト方向の打球がスタンドインということ

楽天というボーナスステージがあり、強力ダイエー打線と対戦しない松中さんの長打率：.663、OPS1.075　
ＭＬＢというフィールドで、弱投ヤンキースと対戦できない松井さんの長打率：.697、OPS1.123　
メジャーですら２位の松井と松中を比べるのは滑稽でございます。

>>846
そんなに他球場で流しで打ってるのか？

>>847
はいはい。　千葉ロッテ強力投手陣を打てなかったセリーグには涙を誘いますよ。

>>849
ごめんね、お母さん千葉県民でごめんね。

松中は今年のプレイオフでも不発の予感

>>848
実際に打ってるかどの球場で打ってるとかどうかは不明
今年はHR数自体少ないしね

ただフライアウトの打球をみるに
他球場なら明らかにスタンドインしている打球が多い

>>595

>>852
ちょっと待てよ↓コレはあんたの憶測で言ってたのか？

＞他球場ならまったく同じ打撃スタイルでレフト方向の打球がスタンドインということ

>>852
去年でもいいよ

松井はヤンキースの４番５番を任されてる時点で世界の五指に入ってる。

今年福岡で川越から打ったホームランはすごかったよ
弾丸ライナーで3階席の通路までぶっ飛んでいった

＞他球場なら明らかにスタンドインしている打球が多い

松井の今年のアウェイでのＨＲはたった７本

>>858
流しは何本ですか？

>>854
フライアウトを見た感じ
それを憶測と言うのならご勝手に

松中コルクバット

>>860
他球場でレフト方向にある程度ＨＲ打ってるならあんたの理屈は通るよ。
ただフライを見ただけで言ってるなら憶測と思われても仕方ないと思うな。

>>859
2本

>>862
たとえばフェンス直前でキャッチされてる球とかはどうだい？

http://newyork.yankees.mlb.com/NASApp/mlb/stats/individual_player_hitting_chart.jsp?c_id=nyy&playerID=425686&statType=1
ここでヤンキースタジアムでのフライアウトの位置みれるぞ

>>863
ヤンスタでは何本かな？

>>865
ボストンだとグリーンモンスター直撃の打球がかなりあるね

ま、違う土俵の上でやってる訳だし
そんなにマジになんなよ。

>>866
０

>>863
アリガト。
なんか微妙な数字だな〜ｗ

>>869
０でＦＡ？

>>867
直撃は１つしかないぞ
http://newyork.yankees.mlb.com/NASApp/mlb/stats/individual_player_hitting_chart.jsp?c_id=nyy&playerID=425686&statType=1

>>870
>>869の結果と重ね合わせてみると・・

>>864
どこで？ヤンスタ？

髪の薄さは松中がはるか上。それぐらいだろ。

上でも書いたけれど、ＮＰＢ時代の松井と今の松中を比べれば松中が上、現在の松井と松中の力関係は
不明。これが冷静な野球ファンの平均的な見方だと思う。

>>872
違う違う
ヤンスタの打球をフェンウェイで飛ばしてたらってこと

井の中の蛙




悔しかったら同じ土俵で勝負しろ。

>>876
データを提示していってくれないと

>>868
その通り。それに論評だけなら堀内でも出来る。

>>878
そうだな

プレーオフで活躍出来ない三冠王とにしこりを比べるな

>>877
ウィンドウ２つ出して比較してみろよ
グリーンモンスターまで届いてるフライアウトは無いよ

仕方ないよ。
今のマツイは自他ともに認める中距離ヒッターなんだから。

>>873
他球場でのＨＲが全体の役３割は如何説明するの？

>>882
昨年プレーオフ、レッドソックス戦。　（ｗ

>>885
それは今論じてることと関係ないよ

３番松井で４番松中でいいやん。

>>887
なんでよ？
「他球場なら」と先に言ったのは誰？

>>879　データと言っても難しいな。広い福岡ドームを本拠地としてセリーグより広いビジターで試合をして
三冠王と二冠を連続で取っている。それと松井にはないインコースを上手く捌く技術。つまり印象で松井
より上だと思う。

それからメジャーは、恐ろしくレベルが高いと言うことも付け加えておきたい。

>>889
やっぱ関係あるかもね
HR数自体は
ヤンスタ：他球場＝2：1の割合なのに
レフト方向の本塁打数は
ヤンスタ：他球場＝１：∞

になってるのは
ヤンスタがいかにレフト方向に打ちづらいかの証左だし

今年松井が他球場を本拠地にしてたら
左方向のＨＲがあと２本ぐらい増えるって事か・・
で他球場を本拠地にしてたら右方向のＨＲはどんだけ減るのかね？

ヤンキースにいるときは周りが凄すぎて
脇役に徹してる感があるけど　全日本に入ったら自分で決める意識が高くなんじゃないの？

>>876
冷静になれ

>>892
本格的に他球場に本拠地を移したら2本ってこともないと思うけどね
右方向？
ぎりぎりスタンドインは一本のみみたいだけど

>>892
それとこれは全くの間違いだね
俺が言ってるのは>>891だし

＞左方向のＨＲがあと２本ぐらい増えるって事か・・

>>893　誤解している人がいるけれど松井はホームランを捨てているのではなく、状況に応じた打撃プラス
不調でホームランが少なかっただけ。

>>892　今年は不調だったから、どこの球場でも、あまり関係ないような気がする。調子が良ければ井口の
ホーム球場だったら、相当ホームランが打てそう。

ところで日本の誇る長距離バッター、中村ノリは４番候補に挙がらないの？

全てに禿同

いろいろデーター見てたら松井来年２０００本安打なんだな。
イチローよりペース遅いけどやるじゃん。

＞飛距離では（松中が松井秀より）上じゃないかな

悔しいが同意

調べたら松井が３年間で打ったアウェイでの逆方向へのＨＲは今年のを含めて３本だった

ラビッターが松井より上って・・・

松中のが上だよ

>>895
＞他球場を本拠地にしてたら左方向のＨＲ

なんで？

＞ぎりぎりスタンドインは一本のみみたいだけど

ぎりぎりじゃなくても他球場なら入らない場合もあるんじゃねーの？

>>896
＞俺が言ってるのは>>891だし

元は松井にとって有利なのか不利なのか？って議論じゃなかったのか？

松井はヤンキースでも全試合出場にこだわらず休養をとりながらやったら3割3分、40ホームランは狙えるからな。

>>902
少ない・・・

>Inj2TMhy0
構ってちゃんの相手、お疲れさま

>>906
松井から全試合出場を取ったら何も残らんでしょ。
松井の全試合出場宣言って、いつぞやの松中の四番宣言より露骨と思うんだが。

松井が日本人の中で四番以外に座るのか。新人の頃以来か。想像できないし、やだ

>>906
A-RODは全試合出場してて.320　47本だけどな

>>905
松井にとって有利不利を述べたら話は簡単
他球場で打てているレフト方向のHRが0になっている事実を考えると不利ということになる

>>911
カワイソス

おれの思う遠くへ飛ばす和製長距離砲

１．田代（大洋）
２．高橋智（オリックス）
３．秋山（西武）

>>886ってなにを言ってるのか真剣にわからない
去年のALCSの成績は大活躍の成績だったはずだが

>>883
3~4本はどうみてもあたってるみたいだけど

>>915
IDでレス抽出してみ
ただのアンチだから

>>912
なんで左方向「だけ」を比べて「不利」と断定するのかな？

>>918
右方向に有利な要素がないからだよ
ぎりぎりスタンドイン少ないから

今日の松井のHR
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2005/open/topplays/archive09/092905_nyabal_matsui_hr_350.wmv?ct1=mlb

まあもともとこのレスが発端なんだけどね

755 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/09/30(金) 18:38:00 ID:dnQmjAFx0
ヤンキースタジアムって左有利なんだろ？

>>919
実数を上げてくれ

>>922
先ほど上げたはずだけど？
一本だよ

>>923
それは今年？３年分？

左有利って言われると左打者オタが発狂するわなｗ

>>917
おりこうさん乙！　

>>924
今年だね

>>924
ちなみに2003年2004年2005年全部あわせても一本だね>>865を見る限り

松中の方が飛距離が上（笑）
これは王の新たなギャグかｗｗ

まぁ松井がメジャー球で松中が日本球なら松中の方が飛距離は出るだろうなｗ

真のスラッガーに球場なんて関係ないよ
ティノやジアンビはヤンキースで４０ＨＲ打ったし
A-RODはディマジオの記録を塗り替えてＨＲ王になろうとしてるしな

松中と松井か
どっちもイケメンではないわな

>>928
オイオイ・・本当にギリギリしかカウントしてないのかよ・・・

王さんも老化したな

>>932
そこまでいうのなら
他の球場なら入らないであろうHR打球をあげてみてよ
きちんと場所まで指定してね

>>934
それはそっちもだな。
どのフライアウトが他球場なら入ってるのか
きちんと場所まで指定できるか？

>>935
もともとの議論はここからはじまってるから

755 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/09/30(金) 18:38:00 ID:dnQmjAFx0
ヤンキースタジアムって左有利なんだろ？

>>936
そうだよ一般論だろ。
であんたが松井は違うと言い出した訳だ。

シーズン途中に、「飛ばないボール」を「飛ぶボール」に
戻したような気がするのはオレだけか？

>>934
こいつって典型的クレクレ君だな。　自分の事は棚に置いて。

鈴木さんはメジャーでＨＲ４０本打てるそうだｗｗｗ

>>939
先にデータを提示してるのはこちらですけど
いくら敵対勢力だからって無茶突込みしてると自爆するよ

飛距離は松中
打撃は松井
内野安打は青木
犠打は川相

>>941
先にデータソースを提示したのはID:GTPUMpwS0であってあんたじゃ無い
ログを見れ

ID:Inj2TMhy0、もっと頑張って盛り上げてくれ。

>>943
ID:GTPUMpwS0の提示したのはデータ元だろう
こっちはそこから君の求めるデータを抽出してるのに
君はこっちの求めるデータを一向に提示しない
これじゃお話にならないよ

>>943
君がこのスレで提供したデータは>>753のみ
しかもなんの叩き台にもなっていない意味のないデータ

>>946
理解出来ないなら意味のないデータに化けるわな

>>947
理解もなにもだれも>>753をもとに語ってないよ

>>945
ID:GTPUMpwS0がデータ元を出す前は君は憶測で話してたの忘れたのか？
あと俺にデータ求めてるが一般論と違うと言い出した君の方に普通は
説明責任が有るんだよ。

>>946
君は>>753を見てもなんとも思わないのか？

>>949
＞説明責任が有るんだよ。
だから先ほど説明したじゃない。
ヤンキースタジアムでは松井は右方向のギリギリのHRが3年間で1本しかない
だから左打者有利の恩恵を受けられていないって

そのあとでギリギリ以外も数えろ！
と馬鹿なイチャモンつけてきてるのは君だよ？

>>950
人任せじゃなくて自分できちんと論を出さないとダメだよ

説明責任をいうのなら
まず君が
コレコレこういうデータがある
だからヤンキースタジアムは松井有利だ
というのが先じゃない？
唐突にヤンキースタジアムがどうとか言い出したんだから

>>951
＞そのあとでギリギリ以外も数えろ！
＞と馬鹿なイチャモンつけてきてるのは君だよ？

ギリギリ以外はもれなく他球場ＨＲなのか？と聞いただけ。

>>952
球場の広さとホームランの出る確立は関係が深い

>>953
だから一般論と言ってるだろ。
松井は右打者なのか？

>>954
本当に球場の広さに比例してるのかな？
で、それでなにを言いたいの？

>>955
360 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/09/30(金) 12:55:07 ID:dnQmjAFx0
にしこりは箱庭のゴジラ

408 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/09/30(金) 13:45:30 ID:dnQmjAFx0
箱庭リーグで50本

このような主張をしている人が

755 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/09/30(金) 18:38:00 ID:dnQmjAFx0
ヤンキースタジアムって左有利なんだろ？

この発言を一般論だと言い張るのはかなり苦しいよね

>>956
じゃあ球場の広さは関係無い訳か？

>>957
どこが？

>>914
全員在日じゃんwwwwwwwwwwwwwww

>>957
一貫して球場の広さを問題にしてるのが分からんのか？

>>958
・「データのここがこうなっているから」球場の広さはHR数に関係ある
・よってこういう結論になる

この二つを提示してくれないと話のしようがない
君は二つとも放棄してるじゃん

>>957

443 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/09/30(金) 14:35:33 ID:Inj2TMhy0
NPBですら50本打てないんじゃお話にならんな。
こういうこというと箱庭がどうとか言う人がいるが全くの見当はずれ
松井が50本打ったとき東京ドームで打ったHR数はたったの14本
東京ドームが本拠地じゃなかったら60本ぐらい打ってたかもね



推測で者を言うやつの発言も信用できないんだが何か。
まあ俺も含めてだがな　（ｗ

>>961
一貫しているのなら
>>755は
ヤンスタは左打者（松井）有利なんだろ？
といっているのと等価になるけど

さっきは松井に限らず一般論だ>>955と言っていたのにおかしいねえ？

4番に必要なのは飛距離じゃないだろうに

>>963
発言の一貫性を問うてるのであって
信用云々の話でもないよね

まともな突っ込みができないのなら横から入ってこないほうがいいよ

巨人時代の松井はチャンスではまったく駄目だったのがヤンクス行ってからはチャンスに強くなったな
反対にホームランは少なくなったけど。どっちがいいんだろうホームランが多くてチャンスに弱い松井か、チャンスに強くてホームランが好きない松井か

>>962
＞・「データのここがこうなっているから」球場の広さはHR数に関係ある

>>753を見ろよ。
つーか君は>>753の順位はたまたまだと思うのか？

好きなイじゃない・・・・少ないｏｒｚ

>>966
フーン　おりこうさんがんばれよ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>968
球場の広さの順位を持ってきてくれないと比較のしようがないよね

ID:Inj2TMhy0の逃げ口上：　 こんなこと言ってるひとになにを言えというのやらｗ
このパターンばっかり　（ｗ

あと結論が抜けてるよ
球場の広さがHR数に関係ある
だから○○という結論になる

この○○の部分がすっぽり抜けてる

継続すっか。

>>972
憎き松井ヲタに言い負かされたのがそんなに悔しかったの？

馬鹿だなぁ
鷹ｵﾀは世界で最もメジャーで最高の選手が揃ったパリーグで三冠王を獲り、尚且つ全世界に中継されている九州のメディアがトップで扱うスーパースター松中選手と
極西の、肉体的にも体力的にも貧弱な外国人の集うＭＬＢの四番、尚且つ極西の弱小国家と東京ローカルでしか扱われない松井を一緒にするなといってるんだ

>>975
ヲマエのキャラいいねぇ。　松井ファンにピッタシだよ。　15時くらいから張り付いてほんとご苦労さん。

【野球】“王ジャパン”4番候補に松中〜王監督「飛距離では（松中が松井秀より）上じゃないかな」★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128084532/l50

どじょ。

オリンピックがなくなってかわりにこんなお遊び程度の大会なんてやる意味
あんのか

>>971
アホか・・・箱庭と言われとる４球場が上位４位なのが理解できんのか？
君は球場の広さとＨＲが関係無いというのなら
松井がヤンスタ以外ならＨＲ数が増えると言う自説も否定する事に
なるのが分からんのか？

>>980
＞箱庭と言われとる４球場が上位４位なのが理解できんのか？
他の球場は？
＞松井がヤンスタ以外ならＨＲ数が増えると言う自説も否定する事に
なんで？

>>980
逆に考えると
君の主張する球場論が正しいのなら
ヤンスタじゃなかったらHR増えるっていう俺の論が正しいってことにもなるよね？
何で噛み付いてきたの？

1000ｲｯﾃﾅｽ

おそらく松井出れないでしょ。
移籍すれば別だけど。

>>984
それ言ったら、このスレおしまい。
ヤンキースオーナーは出さないと明言してる。
ここは出ないが口を出す松井信者と出る予定の松中信者のバトルの場でつ。

>>981
＞他の球場は？

見れば傾向ぐらい掴めるだろ

＞なんで？

ヤンスタの左方向のフェンス手前が他球場ならＨＲなんだろ？

>>986
箱庭球場分ぐらいしかわからないよね
あと>>982に対する回答もおねがいね

>>982
＞ヤンスタじゃなかったらHR増えるっていう俺の論が正しいってことにもなるよね？

松井が流しに強ければな

右投左打のバッターは流しＨＲ打てないね

>>987

>753のデータは全くアテにならないと言いたいのか？
君はＨＲの要素は何が一番重要だと思ってるのかね？

>>985
でつね。

続きです。
【野球】“王ジャパン”4番候補に松中〜王監督「飛距離では（松中が松井秀より）上じゃないかな」★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128084532/l50

992

次スレ誘導

【野球】“王ジャパン”4番候補に松中〜王監督「飛距離では（松中が松井秀より）上じゃないかな」★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128084532/

>>990
だから>>753のデータの箱庭以外球場以外の傾向をきちんと提示して
っていってるんだけど
左中間が広いとかいろいろあるでしょう？

松井派ｖｓ松中派

１０００とった方が勝ちな

>>994
広さの比較は↓見れ
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kyujohirosa.htm

>>996
みれ
じゃなくて君が分析してよ

>>996
そろそろ次スレ移ろうよ

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