【ｔｏｔｏ】累積赤字１５０億円に　会計検査院指摘

独立行政法人「日本スポーツ振興センター」（東京都新宿区）が運営するサッカーくじ（ｔｏｔｏ）
の累積赤字が、０４年度決算で１５０億円に達することが会計検査院の調べでわかった。
０３年度決算では、くじのシステム開発の初期投資に絡む銀行への返済金のうち、
未払いの約９０億円を費用として計上していなかった。
会計検査院に改善を求められ、０４年度に先送りした約６０億円も含めて計上し直した結果、
未解消の赤字が一気に膨らんだ。
（中略）

同センターなどによると、ｔｏｔｏはスタートした０１年度から業務をりそな銀行に委託。
毎年、委託料として運営費のほかに、販売システム構築のための初期投資３５０億円を
０１〜０５年度の５年間で７０億円ずつ支払うことになっていた。
ｔｏｔｏは売り上げが年間４２０億円程度あれば黒字決算になる仕組みだった。ところが、
０１年シーズンの６０４億円をピークに、０２年４０８億円、０３年２０３億円、
０４年１５６億円と年々落ち込んだ。
このため、同センターは、銀行への初期投資の支払いを０２年度で約２０億円、０３年度は
７０億円を先送りし、決算で費用として計上せず、今後返済する残高（０３年度で約２３０億円）
は「負債」に計上していなかった。

こうした方法に対し、検査院は「決算書で赤字の状況がわかりにくく、不適切だ」などとして
改善を求めたとみられる。
これを受け、同センターは０４年度決算で先送り分をまとめて費用計上したところ、
赤字決算になるとともに、累積赤字が１５０億円に達したとされる。
ｔｏｔｏの０３年度の決算の監査は、「カネボウ」の粉飾決算事件で不正にかかわっていた
として公認会計士４人が逮捕された「中央青山監査法人」がしていた。
同センターは、取材に対して「法人化した０３年度以前から同じやり方をしていた。
監査法人も承認しており、特に問題ない」と説明している。
一方、中央青山監査法人は「監査している関与先の内容については話せない」としている。

[朝日新聞]2005年09月29日11時45分
http://www.asahi.com/sports/update/0929/085.html

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

税リーグ（笑）
もう何もかもが終わってる

また青山か！！！！！！！！！！！

　 ∧＿∧
　（.: ;@�u@)　
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

昔、

totoが日本で実施されれば青少年の思考力が発達する

とか言ってたバカがいたな

Ｊリーグ死亡(笑)

先週のtotoで、
2等×1口、3等×6口当たった漏れが来ましたよ。

中央青山監査法人って、、大丈夫か？？

岩手競馬の赤字よりマシ

いつになったら競輪界が毎回払う五輪選手派遣費用の
お手伝いをしてくれるんですか？

>>9
ほんとおわってるよな。カネボウの時に次に何かあったらこの会社はおわる
と社長が言ってたけどこんなに早く不祥事がまた見つかるとはｗ

サカ豚ｗｗｗ

中央青山監査法人のファンである俺が一言言わせてもらう


元木氏ね

TOTOのは当たる確率が低すぎて買う気しない

焼き豚が無理やり騒いでるのに
一切盛り上がる気配がないのはこのスレですか？

あれだけ還元率悪いのに赤字なの？
誰が何に金使ってるんだよ

サッカーなんかミネーヨ

1000円で十万当てたのが俺の最高だ　

税リーグ

サカ豚ホイホイ

便器メーカーが赤字だから何なんだよ

Jﾘｰｸﾞが4月に発表した観戦者調査の結果を見ると､観戦者の平均年齢は34.7歳､平均観戦回数は9.5回でした｡
年齢構成比では30代以上が65.5%を占め､30代だけに限ってみると34.1%でした｡
少子化傾向によって日本の年齢構成が逆三角形になっていることを考慮しても､30代が34.1%というのは多すぎます｡
(総務省統計局の最新のﾃﾞｰﾀを元に計算すると10代〜60代に占める30代の割合は18.4%)
また30代の割合が年々増加する一方で20代の割合は　年々減少　する傾向にあり､今年は20%にも届きませんでした｡
どうやら早くも　観戦者の高齢化　が始まってるようです｡
元祖｢ｷｬﾌﾟﾃﾝ翼｣世代&ﾄﾞｰﾊの悲劇世代の中年ﾏﾆｱが繰り返し繰り返しｽﾀｼﾞｱﾑに足を運んで
支えているのがJﾘｰｸﾞの現状なのです｡
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html


中年マニアしかみてないＪリーグでやろうとしたのがまちがい

野球クジしかねぇよな。引き分け予想ってのがダルいんだよTOTOは
野球の6試合予想で引き分けはノーカウントがいいよ
で、あとは6試合合計のホームラン数予想とかオプションつけたほうが
盛り上がる。

>>22
サッカーはクソってことじゃないか？

波田陽区がJリーグ斬りしたときの実況板の反応
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1116077591/

386 ：名無しさんにズームイン！ ：2005/05/14(土) 22:38:26 ID:1tIHwT8u
Ｊリーグﾜﾛｽ

389 ：名無しさんにズームイン！ [sage] ：2005/05/14(土) 22:38:27 ID:azeZz66j
今日は面白いなｗｗｗｗｗｗｗ

390 ：名無しさんにズームイン！ [sage] ：2005/05/14(土) 22:38:27 ID:urL7CHD4
サカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

391 ：名無しさんにズームイン！ ：2005/05/14(土) 22:38:27 ID:gtNmGDmH
ワロタ

392 ：名無しさんにズームイン！ [sage] ：2005/05/14(土) 22:38:28 ID:YNShLqKz
totoｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

393 ：実況板の神 ◆godSEPKKHI ：2005/05/14(土) 22:38:28 ID:6sUax02M
忘れ去られたＪリーグ斬り！

394 ：ふくすま ◆MidlandAqA ：2005/05/14(土) 22:38:29 ID:INmabNLh
今日ﾜﾗﾀ

396 ：名無しさんにズームイン！ [sage] ：2005/05/14(土) 22:38:29 ID:6NXeZ8ci
今日なんかおもろくね？

405 ：光浦(*´Д`)／/ア／/ア ◆elWAw5JSCc ：2005/05/14(土) 22:38:32 ID:Uu/PbqlO
ﾜﾛｽwwww

407 ：名無しさんにズームイン！ ：2005/05/14(土) 22:38:32 ID:hU0fzHww
ﾜﾛｽｗｗｗ
ごもっともｗｗｗｗｗｗ

409 ：名無しさんにズームイン！ ：2005/05/14(土) 22:38:34 ID:dDZuQeFL
TOTOｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.ebank.co.jp/totoebank/purchase/index.html

これ↑始まってからの売り上げはどうなんだ？
そもそも賭け事の対象を運用しないノミ行為的ギャンブルで
利益が上がらないってのは異常だｗ 一般財源に入ってるお金で
取りあえず目先の赤字だけは無くせと。 で給料半減しろ。

　　　いろんな利権がからみすぎて還元率低すぎ


　　　なんで５０％しか払い戻しないんだよ

410 ：名無しさんにズームイン！ ：2005/05/14(土) 22:38:35 ID:JYQ1qOvy
Ｊリーグ切りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

411 ：名無しさんにズームイン！ ：2005/05/14(土) 22:38:35 ID:L1oKJ5rC
サカ豚哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

422 ：名無しさんにズームイン！ ：2005/05/14(土) 22:38:40 ID:5fAZ1uIQ
Jリーグﾜﾛｽ

426 ：名無しさんにズームイン！ [sage] ：2005/05/14(土) 22:38:41 ID:5SC/cpG5
ざまーみろサカ豚ｗｗｗ

432 ：名無しさんにズームイン！ ：2005/05/14(土) 22:38:45 ID:7QgavAUg
今日のはたくんは調子がいいな

433 ：名無しさんにズームイン！ ：2005/05/14(土) 22:38:46 ID:L/nEhFnz
ワラタ

434 ：名無しさんにズームイン！ ：2005/05/14(土) 22:38:47 ID:J6NLvl2x
Ｊリーグ（ﾌﾟ

436 ：名無しさんにズームイン！ [sage] ：2005/05/14(土) 22:38:49 ID:urL7CHD4
自慰リーグm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

438 ：名無しさんにズームイン！ ：2005/05/14(土) 22:38:49 ID:RRMoIgsT
ｻｶﾌﾞﾀﾌﾟｷﾞｬｰｗ

野球もう終わりだなｗｗｗ
焼き豚哀れｗｗｗｗ

野球豚が躍動している！！

こっちのニュースの方がわかりやすいのに。
要するに借金隠しだよ。

＜ｔｏｔｏ＞借金１５４億円、財務諸表に掲載せず

売り上げ不振が続くｔｏｔｏを運営する文科省の外郭団体「日本スポーツ振興センター」が、
販売などを委託している、りそな銀行への債務を０３年度決算まで財務諸表に計上せず、
事実上の「隠れ借金」となっていたことが会計検査院の調査で分かった。
同センターは０４年度決算で修正し、約１５４億円の債務を計上する方針。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000047-mai-soci

ID:5qEmebAv0

お前そんなの保存してるわけ？
アワレだなｗｗ

【衝撃】今年のＪリーグのオールスターは昼に録画放送！！！！

2005年10月9日(日)　13:00
テレビ中継
テレビ朝日系列で14:00から全国放送(録画)(13:00キックオフ)

公式HP http://www.j-league.or.jp/jomoallstar/

441 ：名無しさんにズームイン！ ：2005/05/14(土) 22:38:50 ID:ryQbouBD
Ｊｗａｒｏｓｕ

443 ：名無しさんにズームイン！ [sage] ：2005/05/14(土) 22:38:51 ID:wN4ab7mC
Jリーグ斬られてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

458 ：名無しさんにズームイン！ ：2005/05/14(土) 22:38:57 ID:T4zzfjz8
ハタ激しくﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

460 ：名無しさんにズームイン！ ：2005/05/14(土) 22:38:58 ID:XsOtVaYZ
やばいなぜか今日は波田に共感してる俺が

461 ：名無しさんにズームイン！ ：2005/05/14(土) 22:39:00 ID:TKtRxxCy
Jﾘｰｸﾞってなに？

478 ：名無しさんにズームイン！ ：2005/05/14(土) 22:39:10 ID:aiUjobPx
サカ豚www

522 ：名無しさんにズームイン！ ：2005/05/14(土) 22:39:32 ID:AwBWOxjo
TOTOは便器売ってるとこ

568 ：名無しさんにズームイン！ [sage] ：2005/05/14(土) 22:39:50 ID:wN4ab7mC
初めて陽区で笑った＞Jリーグ

703 ：名無しさんにズームイン！ [sage] ：2005/05/14(土) 22:40:49 ID:urL7CHD4
自慰リーグネタだけで100点だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
しかも丸ごとじゃなくてちゃんと削ってるんだなｗ

普通に
競馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー
だし

球団サイトの訪問者1位は阪神、観客動員と高い相関〜ネットレイティングス


また、スポーツニュースやスポーツ情報の中でも、プロ野球は最も人気が高いコンテンツとなっていて、
「Yahoo!スポーツ」におけるメニュー別訪問者数では「プロ野球」が333万5,000人と、2位の「競馬」（75万5,000人）、3位の「サッカー」（70万9,000人）などを圧倒している。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050525-00000003-imp-sci

便器とかをつくっている会社化とおもた

>>36
ただのコピペだよｗ

また中央青山か。ホントに4大監査法人のひとつなのかここは。

椅子男よ、決断の時ではないか？
もともとカピタンはやりたくなかったみたいだし

日本ｽﾎﾟｰﾂ振興ｾﾝﾀｰ調査

Jﾘｰｸﾞへの興味　 　今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2%
やや関心がある　　 24.2%　35.6%
どちらともいえない　14.2%　16.4%
あまり関心はない　　31.3%　24.6%
まったく関心はない　25.7%　12.0%
ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

一番好きなJ1のｻｯｶｰｸﾗﾌﾞの問いに 66.2%もの人が｢どれもない｣でﾄｯﾌﾟ
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf


｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼
　　　　 .∧_∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！ﾊﾗｲﾃｰ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

こんな中年ヲタクしかみてないスポーツでやろうとしたこと自体ガマチガイ

Jリーグもういらないからｂｊリーグが盛り上がって欲しい

また中央青山か　

サカ豚め見てみぬ振りか 伸びが悪いな。

つーかtotoの話題で盛り上がってるサポーターを殆ど見た事が無い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|　　　＜まずは高校野球とマラソン抜いてこい
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　坂豚　　　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

プロ野球に次いで、好きなスポーツでは「マラソン」４０％、「高校野球」３０％、「サッカーＪリーグ」２９％、「駅伝」２７％――などの順となった。
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/sports/20050303/20050303it11-yol.html

>>37
五万人の差で競馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー こうなるんですか？

＞財務諸表に計上せず

粉飾か？

年間420億で黒字て、もう永遠に無理じゃね？

当初年間売上８００〜２０００億円と予想していた

↓

０１年約６０４億円
０２年約４０８億円
０３年約２０２億円
０４年約１５５億円


こういう予想って黒字が出るまで何回も提出させるらしいね　神戸空港とかも

ほんとヤキブタ躍動してんなｗ

>>32
借金地獄Ｊリーグｷﾀ━━━━⊂⌒っ´∀｀)っ━━━━ !!!!

＼俺たちの夏は終わらない/
　∩_　_　≡=-
`ﾐ(ﾟ∀ﾟ )　≡=-
　 ﾐ⊃　⊃　≡=-
　 (⌒__)っ≡=-
　　し' ≡=-
　　-=≡　_ _∩
　-=≡ ( ﾟ∀ﾟ)彡
-=≡　⊂　⊂彡
　-=≡(　⌒)
　　-=≡cし'/ﾐﾏｼﾀｶ?＼

全ての資産を株式化して民間に売買、理事・監督を五菱会・山口組に
委ねれば一年後には大黒字でみんなウハウハ。

>>51
Jリーグが年々忘れ去られていく様をよく示しているデータだ

つーか、当たんねーからさ。

当たりやすくすれば人気でるんじゃね？

TOTO潰しても良いと思うんだけどな。還付金、全くサッカーに流れないで
五輪出場候補とか他のスポーツにしか流れないんだから。
サッカーに流れるんなら、買う動機になるんだが
おい、焼き豚。お前の愛する高校野球にも流れてるんだぞ（ｗ

良かった。
焼き豚が久々に生き生き姿が見れて本当に良かった。
しかし書き込み少ねーな。実質焼き豚って2,3人くらいか

Ｊリーグ開幕まだ？＾＾

>>56
TOTO初年、ご贔屓のチームが連敗したんで買うのを止めた
応援するチームがある奴は買えないよ、こんなもの・・・

Jリーグなくしたほうが代表も強くなるんじゃね？
みんな海外に行くから

地域密着のツケだな。

変則日程で買う気なくした

Jリーグ潰せ
どうせみんな代表戦しか見ないんだから

つーかTOTOあたらねーよ
野球賭博の方が儲かりそうだなｗ

これって一般の企業なら当然粉飾決算になると思うが･･･

普通に考えれば、さっさとtotoを無くすべきだが、
文部科学省にとっての貴重な天下り先なので、無くならない。

トイレット

【サカー】ｔｏｔｏ、累積赤字１５０億円に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127962479/


ニュー速に誰が立てたんやああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腐りきってるなあJリーグは

>>66
そうだな。経営責任と粉飾で逮捕もしくは全員リストラ希望。
総入れ替えして膿を出し切る方が良い。
Ｊスポンサーの朝日に期待ｗ

渡辺満里奈　

Ｊリーグとは関係ないじゃん。
そもそも分配金なんてクラブや協会に入ってないし。

寺銭ボッタクリで当たりにくいのも赤字の原因の大きな要素かと。

>>73
そんなこと、かの脳味噌の持ち主に理解できるワケがない

>>73
Jが人気あったらこんな借金にはならねーだろ

ﾔﾒﾀ方がいいんじゃないの？
俺はｻｯｶｰ観てるがｔｏｔｏは買ったことが無い。
あんな物に金をかけるのなら応援してるｸﾗﾌﾞのｸﾞｯｽﾞでも買うよ。

俺の周りでJリーグなんて興味あるやつ皆無なんだが。
こんなの売れるわけない。

toto無くなってもサッカー運営にほとんど影響ないから無くそうよ

>>76
サカ豚脳の持ち主に何言っても無駄ｗ

こんなとこで防衛活動かよ・・

中年マニア買ってやれよ(笑)

公的投資の赤字は踏み倒し
百姓公務員にはボーナス4.4ヶ月
氏ね糞公務員

Ｊリーグの不人気
ｔｏｔｏカワイソス

>>81
ようサカ豚脳患者ｗ

集めた金をピンハネして５割還元でなんで赤字になるんだよ

やるな江本

>>85

野球も観てるぞｗ

テラ銭５０％も取って赤字だなんて社員首にしろ

　　Λ＿Λ 　
　<=( ´∀｀)　　　中年マニア買ってやれよ(笑)
　（　　　　） 　
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

マジレスすると、「販売の前日〆切」と「払戻し窓口の少なさ」
俺はこれで避けてる。ネット販売/払戻できるようになったのは前進かな。

>>56
当たりやすくすれば当せん金が減る
なんとか当ててみてもコレしか帰ってｺﾈｰのかよ！って感じ
６４００円使って２等を当てた時の当せん金が３２００円だったときはil||li _|￣|○ il||liだったし

まあ、毎週数百万円が100〜200人程度に当たる感じがいいとは思うけど

Jリーグとは

　2003年
　ホーム15試合/年間で、観戦者の観戦回数が平均9.5回という
　極少数の1部リピーターしか見ていないリーグですよ

天下り役人死ね

>>93


どういう立場でものを言ってるんだ？

toto民営化　

　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）


　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

>>93
さらに言えば、サポなら買いたくはない
そんなものを財源にしようとする文科省がどうかしてる

千円割り増しのクジ付きチケットを当日販売でいいだろ
勝ったら倍ぐらいになって帰ってくる

これJリーグとは関係ないところで運営しているんだよね。
サポーターも失敗するから止めろって言ってたのに
成功すると思っていた文部科学省のバカ共の天下りの道具に使われただけだった。

贔屓のチームが弱いと買いにくいなｗ

ギャンブル的にはロト６やった方が遥かにまし、
スポーツ振興としても実際天下りに吸い上げられるだけだし、
こんなの買う奴なんていないわな。

Ｊリーグの人気の無さが招いた悲劇
僕たちは９・２９を忘れない

政治家、役人、暴力団に金が流れているんだよな

>>102
ロト6も何ら変わらないｗ

これサッカーバブルの頃に導入出来てれば成功しただろうに。
サッカー人気の低下も防げたかもしれない。

>100
しかもtoto収益金をオリンピック強化費などにも充てる前提で文科省からの割り当てを減らしたので、
現在強化費が無い状況。次回のオリンピックは酷いことになりそうです

トトの１５０億なんか競輪に比べれば・・・

>>106
それは無いと思う。公営ギャンブル自体がジリ貧。

Ｊリーグって裏がありすぎｗｗ


サカ豚どうした？？？？？？ｗ

つか俺サカヲタだが、トト潰していいよ。サッカーを隠れ蓑にした役人の悪徳利権なんて許せん。
そもそもトトからＪリーグにも代表にも金入ってこないし、サカファン自体も買わないしｗ

１勝もできないクラブチームを入れて注目を集める方法はどうだろう？

>>110

たとえば？

パチンコする方がＪリーグが潤うという矛盾ｗ

こんなもんで儲かるのなら

J発足時から
シナチョンが放っておきません。

りそな銀行に丸投げしたのが間違い！
システム構築費が異常に高いのは以前から言われていたこと
ぼったくられているの知っててまかせた無能Jリーグ機構

競輪はこのまま行けばパンクして、五輪選手団の派遣費用が
捻出出来なくなったら何処が払うんだ？

いつものように中央競馬会さんにお願いして払ってもらうのか？

totoの胴元やってる日本スポーツ振興センターの職員の平均年収は７６０万円
年収７６０万以下でtotoやって職員に貢いでる人は、くやしくないの？？？

ソースはこちら
http://www.naash.go.jp/corp/kyuyo-kouhyou.html

>>116

>ぼったくられているの知っててまかせた無能Jリーグ機構


ん？　ｔｏｔｏってＪﾘｰｸﾞが運営してると思ってた？

>>108
競輪は10数年前まで
立派なドル箱でした。

トトなんかと一緒にしないでやってください。

また中央青山監査法人か！早く潰せよこんな粉飾指南会社。

>>110
だからＪリーグは関係ないって。

サッカーでも野球でも関連記事が出てきたらここぞとばかりに
批判するだけの人って・・・



つまんないよね。

Jリーグは二度目のバブル崩壊が近そうだなｗ

まぁJリーグってはっきり言ってﾂﾏﾝないし

国単位だったら代表
クラブ単位だったら欧州

これで充分でしょ。Jなんて見る必要ないし。

１０数年前ｗ
１０数年前ｗｗ
１０数年前ｗｗｗ

システム開発費って好きにやらせるととんでも無い値段に成るよね

Ｊの殆どが粉飾決算

>>117
競艇はどうなの？ 競輪は1部を除いて凄い状況みたいだけど。

この問題はサッカーとか野球とか云々。天下り云々じゃなく、
パチンコも含めて公営ギャンブルをどうするか？ってぐらい大きな問題かと。
省庁間の縄張り争いとか利権云々やってる状況じゃないｗ

企業会計を監査している監査法人がグルなんだからどーしようもない

ここでまた税金投入だＪ

ていうかJリーグ見てる香具師っていないじゃんｗ

1人で単発ＩＤ＆携帯でＪ叩きかｗ
暇なんだなｗ

>>118
トトの理事って年収2000万円かよ．

ウォシュレットが壊れてotoの新しい奴買おうとしてたからびびった

赤字で、高額の給料をばら撒くとクレームが大きいからな。

>>135
壊れたのにまた同じメーカーのもの買うのか？

　 　　　　 ∧＿∧
　 　　　　（　・∀・） ぶおーん
　　　　　 （　⊃┳⊃
　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 （ ｻｶ豚（　・ω・）
≡≡≡　◎―◎⊃⊃

Ｊリーグって賭け事だったんですね。

>>135
> ウォシュレットが壊れてotoの新しい奴買おうとしてたからびびった

otoかよw

一般に出てくる情報が少なくて遅いんだよなぁ
代表クラスの選手が土曜日になって怪我で出場回避とか
しかも水曜日あたりから怪我してたって後から情報出てくるし

昔バレー板に
「totoのおかげでバレーは何億円も援助されてるんだからサッカーに従え」
と言っていたサカ豚がいた。
あいつ元気かな。

視ｽﾚでｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸになったから芸ｽﾎﾟに来てたのねｗ

toto1000円買った時点で500円吸い上げられるクジなんて
まともな精神のｻｯｶｰﾌｧﾝは買いません。

>>125
Jなんか見てんのオッサンだけだろｗ
いつまでもJバブルを糧に生きてる連中ｗｗｗ

>>145
君は何観てんの？ｗ

>>144
全くだ。さて、宝くじでも買ってくるか。

>>142
そうやってサッカーは他のスポーツを侵略して行くのな。bjリーグで証明済み。
ホントに糞だ。

天下りあげ

Jクラブは黒字です。
野球のチームのほうが先に潰れますｗ

Ｊリーグの不人気はかけ事しても大衆を取り込めなかったか・・・

>>148
野球は他のスポーツのために献身的な働きをしているというのに。

>>151

昔「野球籤」ってのがあったけど不人気で潰れたお＾＾

J1全18チームわかるやつは1%以下

税リーグヲタは毎月10万は買えやカス

>>150
そうだよなｗ
なんてったって無限に金が出てくる役所を抱き込んでるもんなｗｗｗｗ
政官民の癒着で生き延びる寄生虫Jリーグｗｗｗ

採算取れたの初年度だけかよ。
今年度は採算ラインの１／３を割り込みそうだな。もう無理だろ。

野球賭博のﾊﾞｶは氏ね

体協幹部は年20万くらい買わされているそうだけど
森前総理も買わされてるのかな？

厄人はなにをやらせても駄目だなぁ　

>>156

楽天にもﾛｯﾃにも税金使われてるお＾＾

Ｊリーグ生きてますかぁー！？(笑)

売り上げが４２０億でやっと黒字という事業計画がまずおかしいんだろうな

早めに辞めた方がいいような気もするが　役人がわざわざ自分の仕事減らすような事はしないわな

やったるＪ！

使おう税！

ネット販売も携帯でｔｏｔｏが買えるようになっても効果なし

パチンコ屋は開店や新装開店時に赤字出してまで客に儲けさせる。
そういうことを前提とした法整備ぐらいちゃんとやっておけばこういう事にならない。
はじめはピンハネ率ゼロ。給料も低く設定。設備費の赤字を返してから
徐々に上げていく感じにしなきゃ。

tちょ、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


銀行かわいそう　Ｊｗ

　


　　　　　　　　　　　　　　　　　サ　ッ　カ　ー　を　諦　め　な　い


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

やれば分かるがあの難易度じゃ２〜３回買ったら普通はもう買わなくなる

プロ野球の視聴率・最後の闘争を語る964
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1127922173/

>>163
利権がらみですからねｗ

ここが焼豚ホイホイですか？

久しぶりにJリーグカレーでも食うかな

つぅかなんでこんなもん始めたんだｗｗｗｗ
サカ豚にはヨーロッパ崇拝主義者が多いからマネしたかっただけか？ｗｗｗ
金勘定もできない豚どもアワレｗｗｗｗ

>>171
難易度よりもめんどくささがウザイ

しかしリーグでも税金無駄遣いするわ
ｔｏｔｏでも税金無駄遣いするわ
どうしようもない亡国の競技だな＞サカ

>>154
> J1全18チームわかるやつは1%以下

1%ってことはないだろうが、すくないだろうね。
女の人は野球のセリーグ６球団さえ知らないのが普通だし。

>>176

楽天とﾛｯﾃだされたから今度はヨーロッパ崇拝主義者ｗ

そろそろ携帯でｺﾋﾟﾍﾟかな？ｗ

何で便器ﾒｰｶｰの記事を芸スポ＋でと
思わず突っ込みそうになった。

サッカー選手はスポーツ選手じゃない
ただのギャンブルの駒

４２０億売れると思ってやり続けるのか？
赤字は税金で埋めるのか？
いいかげんにしてくれ

この前、近所のさとる君に
「ポストに入ってたＪリーグのタダ券で、暇潰しでＪリーグみに行かない？」
って聞いたら
「Ｊリーグって何？
冗談リーグってお笑い？」
って言われたよ。。。
このとき時の残酷さを覚えた

りそなの懐が痛むだけでしょ？

つぅか競馬みたいにすりゃいいんじゃネーノｗｗｗ
そんなことも思いつかないのか豚どもはｗｗｗ
ヨーロッパの白豚どものケツの穴でもナメてろｗｗｗｗ

>>179
楽天とチョンなんか知るかｗｗｗｗ
サッカーみたいに役所を騙して税金を強奪して無いだけ1000倍マシｗｗｗｗｗｗｗ
税金を毟り取る犯罪競技。それがサッカー(笑)

こんなのばっかり携帯のﾒﾓにｽﾄｯｸしてんだろうなｗ

>>186

楽天とﾛｯﾃは野球ﾁｰﾑじゃないの？

Jリーグ(笑い)

イタリアにおけるサッカ−くじの販売状況は、97年の統計で、
トトカルチョ（13の試合の勝ち負け、引き分けを当てる）が2兆1030億リラ（1577億円）
トトゴ−ル（ゴ−ルの多いチ―ム）を当てるが、1兆6860億リラ（1265億円）で、
イタリアで販売されている富くじ購入額全体のそれぞれ9.9％、7.9％を占めている。
まさに、イタリアのサッカ−人気は、トトカルチョやトトゴ−ルに
密接に結びついていることが理解できる。
値段はいずれもミニマムで1600リラ（150円）である。

97-98年のシ−ズンには、トトカルチョとトトゴ−ルの収益の内705億リラが、
セリエＡの18のチ−ムに平等に39億1700万リラが配られている。
これも台所の苦しいチ−ムには大きな救いとなろう。


このくらい売れるのをイメージして始めたんだろうな。

もうＪリーグって失笑の対象でしょ(笑)

ここは複数IDをつかった腹話術のスレですねw
頑張って上げ続けてくださいw

なんくるないさー

そろそろ野球クジってのはできんの？
でもできたら８９３３が絡むから？

>>190
売れたら売れたで八百長が横行するだろｗｗｗｗｗｗ
犯罪競技。それがサッカーｗｗｗ

>>17
野球マスターリーグｗ

>>190
イタリアの寺銭ってどの程度？

税金の強奪に関してはプロ野球の右に出るものは無いよね。
TOTOとか言ってサッカーと役人使って野球に資金流させてたりしたものね。

最低、全都道府県にﾁｰﾑ出来るほど浸透しないと駄目だろ。ﾁｰﾑがない所の人はJ自体興味ないんじゃないの？

JRAを見習え

>>197
１９９６年のだから多少変わってるかもしれないけど
払戻金: 売上金の３８％
収益金の配分: 国庫納付金26.8％、ＣＯＮＩ32.2％、スポーツ信用金庫 3％
http://www.naash.go.jp/toto/outline_a.html

Ｊは禁句の魔法の合言葉ｗｗ

今小学生のあいだで存在感のないやつはＪリーグってよばれてるらしい

>>152
え？

>>198
野球になけなしの資金を吸い取られるサッカーアワレｗｗｗｗｗ
そら税金詐欺もしたくなるわなｗｗｗｗｗｗｗ

>>199
全都道府県から税金たかりかｗｗｗｗ
税リーグ恐るべしｗｗｗまさにウジ虫団体ｗｗｗ

控除率競馬並にしろや
先ずはそれからだ

ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

こんな手間のかかる宝くじ誰が買うんだよ

ブックメーカーに○投げしろ　

問題が大きくなる前に監査しろよー。
無能な天下り役人がまともにやってるわけないんだからさー。
んで結局国民につけまわしされるじゃんよ。

発足当初、馬鹿みたいに制限つけまくるからこんな結果になるんだよ。
分かっていたことだろうが。

最低でも試合当日に買えるようにはするべきだったな

競馬みたいなわかりやすさがないものな。
予想の文化もできあがってないし。
大川慶次郎が「レース展開」を予想に導入する以前の状態だろ、totoってさ

よーわからんが、賭博って胴元が必ず儲かるようにするんじゃないのか？

>>211
それ以前に税リーグなんか誰も興味ネーもんなｗｗｗ
ギャンブルにすりゃ人気が出るとでも思ったのかねｗｗｗｗｗ

>>215

おちつけ。

胴元が赤字ってバカかよ
俺にやらせろ

＞山一證券、ヤオハン、足利銀行など、粉飾決算をしていた破綻会社の監査を担当していた
＞ため、そのたびに訴訟の対象になっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E9%9D%92%E5%B1%B1

ひでー会社だなおい

自分に３桁ぐらい増えて返って来る煽りは哀れだからもう止めとけ。

どうでもいいようなチームの勝敗にまで予想しないといけない賭の方式変えてほしい

ｔｏｔｏで当てて補填すればいいじゃん。

>>218
サッカーと組む奴はロクでもない奴ばっかだなｗｗｗｗ
犯罪が犯罪を呼ぶ税リーグ(笑)ｗｗｗ

当たらないって言ってる人はtotoGOAL3買ってみれば？
3試合6チームの得点予想だから当たりやすい。13試合の結果予想するtotoよりもね。

ネット販売も始まったからとりあえず登録してみればいいよ。イーバンクに口座つくらなきゃいけないけどね。
http://www.ebank.co.jp/totoebank/index.html

この前近所のさとる君がゎポストに入ってたＪリーグのタダ券で鼻かんでた
まぁたいしてかわらないけど

245 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/09/29(木) 13:08:02 ID:x7Rd7LOF0
八百長、買収、税金たかり、赤字隠しが平然と横行するウジ虫スポーツ
それがサッカー(笑)

222 名前：名無しさん＠恐縮です ：2005/09/29(木) 13:49:15 ID:x7Rd7LOF0
>>218
サッカーと組む奴はロクでもない奴ばっかだなｗｗｗｗ
犯罪が犯罪を呼ぶ税リーグ(笑)ｗｗｗ


はいはい焼豚君、落ち着こうｗ

こんなわかりにくいギャンブルやるような香具師は居ないだろ

>>201
サンクス。色々あるね。
フランスが一番払い戻し率が高いけど平均で50%って感じだね。
イタリアは売れてるからか払い戻し率が低くいね。

ギャンブルは馬鹿がやるものだしね

>>226
三連単よりも当てにくい、なおかつ予想の型もできあがってない。
これじゃあ、手出しづらいって。

x7Rd7LOF0

うひー、必死すぎ！

>>228
わかってねぇなぁ…スポーツギャンブルは知的ゲームなんだよ

Jリーグのチケットが落ちていても、拾うために使う時間と消費カロリーを考えると、拾うのは損だと思う。

>>223
３回くらい買ってみたけど・・・
勝敗は興味あっても何点入るかなんてあまり興味ないんだよなぁ。。

なんでJ2まで見ないといけないんだ
めんどくさい

馬鹿がやって馬鹿が見て馬鹿が賭けて馬鹿が赤字を作って馬鹿が税金を騙し取るｗｗｗ
馬鹿が奏でるクィンテットｗｗｗそれが税リーグ(笑)ｗｗｗｗ

野球ファンで弱いものを叩くよね

>>232
だから豚なんだな。なるほど

>>236
２ちゃんねらの間違いだろ？
なんでも叩けたらいいって感じ。

監査法人が承認って

　　そこが悪徳監査法人青山

なわけだが（ｗ
これからは監査法人を見れば
その企業が悪徳かどうか分かるな（ｗｗｗ

サッカーファンは強い相手に立ち向かうが
野球ファンは弱いものを叩く

むちゃ印象わる

>>238
小泉チルドレンと似てるよな

サッカー（笑）
Jリーグ（失笑）

サッカーファンですらこんなの買わないよｗ
サッカーの為だけに金が使われるなら買うけどね

軽くどころかかなりヤバイな

>>240
ちょっと前に千葉かどっかのスタジアムで女子供に暴力振るって財布奪ったサカ豚どものニュースがあったなｗｗｗ
女子供より弱い税リーグ豚アワレｗｗｗｗｗｗ

>>231
現実問題、ギャンブルやってる香具師は知的じゃないし

野球ファンは、愛媛だとか草津だとかTOTOだとかこれから発展を期待して
育てていくべきものを「弱い内に」叩くというのが最近の作戦のようだね

楽天を叩くサッカーファンはほとんどいないのに
楽天を叩くのも何故か野球ファンｗ

どういう精神構造なの？ｗ

>>246
知的なやつは株やるってか、そうですか
つかさ、古臭い偏見持ちすぎだよ、あんた。

去年より売り上げ落ちてるなｗ
これは100％破綻する。そしてＪリーグもアポーンだｗ

誰が買ってんの？

サッカー以外のことに金を回してるからこういうことが起きる
その時点で萎えるわ
なんで他のスポーツを支援せなあかんのｗ
これに懲りて来年から方式変えろよ

>>249
赤字なんだからJリーグを支えてるわけではないんでしょ？
関係ないんじゃないの？

軽くヤバっ

TVでやってないからもりあがらん

>>251
そういう野球脳はＪリーグの為にならないぞｗ

>>252
知ってて言ってんだよ、多分。
じゃなかったら相当なｱﾌｫでしょｗ

Jﾘｰｸﾞが4月に発表した観戦者調査の結果を見ると､観戦者の平均年齢は34.7歳､平均観戦回数は9.5回でした｡
年齢構成比では30代以上が65.5%を占め､30代だけに限ってみると34.1%でした｡
少子化傾向によって日本の年齢構成が逆三角形になっていることを考慮しても､30代が34.1%というのは多すぎます｡
(総務省統計局の最新のﾃﾞｰﾀを元に計算すると10代〜60代に占める30代の割合は18.4%)
また30代の割合が年々増加する一方で20代の割合は　年々減少　する傾向にあり､今年は20%にも届きませんでした｡
どうやら早くも　観戦者の高齢化　が始まってるようです｡
元祖｢ｷｬﾌﾟﾃﾝ翼｣世代&ﾄﾞｰﾊの悲劇世代の中年ﾏﾆｱが繰り返し繰り返しｽﾀｼﾞｱﾑに足を運んで
支えているのがJﾘｰｸﾞの現状なのです｡
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

中年マニア買ってあげろや
⊂⌒っ´∀｀)っ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

TOTOなくなって困るのはサッカー以外のスポーツ（野球含む）ですよ

ここでサッカーに突っかかって奴は馬鹿確定だからｗ
ていうか、また中央青山かよ！！

>>251
イタリアは結構分配してるようだけど
他の国は日本と変わらないよ。
日本の失敗は単純にクジに魅力が無いんだと思う

>>246
そうそう。近くにWINSあるけど、土日とかもうすごいの。
働いては搾取される人たちがいっぱいいるなぁと思いつつ、すれ違って歩いてる。

文教族にいじられまくりとはいえ長沼が会長時代に
しっかり議会に呼ばれて旗振り役やってたから
サッカー協会の責任も大

早く無くせよこんなの。

TOTOの失敗は最初のころの買いにくさが原因
これは教育委員会、日教組つながりで社民党共産党がコンビニ販売潰したりして
法案を骨抜きにしたから

最初の躓きが大きすぎてもう逆転困難なのは確か
唯一復活できるとしたら、競技場での当日販売だろうね
試合開始前15分前まで販売する
競馬でできるのにTOTOで出来ないわけはない。

共産党、社民党、日教組はこれにも反対してTOTOを潰すのを「手柄」とする気だろうがね

今度は粉飾決算かよ
またやばくなったら税金で損失補てんするつもりだろう

>>261
バカか。競馬は思ったより確実なゲームなんだよ

Ｊリーグ(笑)

やっぱ売れて無いから赤字なのかよ

>>258
だからそういう発想でいると駄目だなぁ。
他のスポーツの発展を助けて行くのがＪの100年構想。
まあはじめは払い戻し率を上げて経費を抑えて、Ｊの環境整備に
重点を置いて貰うのに越したことは無いけども。

携帯からコピペってどうやるの？

>>266
いくらつぎ込んでいくら戻ってきたのか言ってみなよ。

>>271
少なくとも全額取られたなんてことはねぇな。
8月は結構やられた分だけ回収率下がったけど。

98年に衆議院文教委員会にて
スポーツ振興投票法案に自民党から
反対する考えを表明したのは

田　中　真　紀　子

そして委員会理事を罷免される

しかし人口７００万のスイスでも成立してる物が
なぜ日本では赤字になるんだろ？
払い戻しは５０％だし発売は前日の昼までなのに。。
やっぱり１等当選金に限度が無いのは大きいのかな？
http://www.naash.go.jp/toto/outline_h.html

当日販売に乗り出せ＞TOTO
試合当日競技場で売るために徹底的に努力しろ！
それが日本の全スポーツ界の発展につながる、という崇高な理想を思い出せ
がんばってくれよ、トト
本気出せ

当日販売解禁汁！

>>272
「回収率が下がった」って...赤字じゃんよ。

>>264
競馬はコンビニで売ってませんが。
クジ自体の魅力(複雑、対象が税リーグ)がないということを素直に認めろ

>>264
公明党も婦人部から反発が有り自主投票にしたな
層化も日教組も嫌いだが
こんなスポーツ振興に名を借りた
利権振興くじはさっさと廃止するべきだろ

５０％ピンハネして赤字って…天下りのにほいがするな。

Ｊリーグの勝ちだ

>>274
出たー！ヨーロッパでは成功してるから日本で失敗しないはずが無いm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
サカ豚はさっさとヨーロッパへ引っ越して白豚のケツでもナメてろっつぅのｗｗｗｗ

>>274
確かに不思議だよなｗ
遣り方が悪いのかもしれなし、購買層が欧州と日本では違うのかも知れない。
Ｊ観戦層と欧州での籤購入層は全く違うと思うｗ
一層のこと野球籤も付けてみれば良い。

あぁ、試合前に会場で売るのは熱くなっちゃうやつがいるから駄目なのかも
会場では売れないにしても行きのコンビニで買えるようにすべきだな
当日販売してくれ

あと、意外と土曜日にWINSで売ってもらうのも効果あるとおもうｗ

>>276
うるせーな。だったらてめぇは回収率100越えできんのかよ！
8月初めまではオレだって100越えしてたんだよ！
今月だけだってプラスだし。なめんなよ

やっぱりギャンブルって馬鹿がやるものだな

そもそも、その辺のオッサンが税リーグ(税2含む)の全チームをいえないような状況で
このクジが成り立つわけないだろ。

普通にコンビニで買えるようにすれば毎週買うけどなあ。
カード作ったりめんどくさいことがなければ。

ほんとクジに魅力ないよね。
当たらないし。
もっと倍率低くていいから
カップ戦の優勝準優勝を当てるとかのほうがおもしろいのに。

>>274
Ｊリーグの負の力(笑)

>>285
あんたみたいに人見下してる人間には馬券は当たらねぇよ

サカ豚は野球だけでは飽き足らず、競馬ファンにまで喧嘩を売るのかｗｗｗ
まさに四面楚歌ｗｗｗｗ

Ｊリーグ、色っぺぇのぉｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>277
くじ自体は面白いよ、まじで
おれは買いにくいからだんだんめんどくさくなって買わなくなる
でも、毎年シーズン始まるとしばらく買い続ける

>>285
俺のまわりではスロットにしても麻雀にしても競馬にしても
高学歴のほうが回収率がいいんだよな。
要領がいいからだとおもうけど。

>>287
もうネットで買えるんだからいらんだろう

日本ｽﾎﾟｰﾂ振興ｾﾝﾀｰ調査

Jﾘｰｸﾞへの興味　 　今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2%
やや関心がある　　 24.2%　35.6%
どちらともいえない　14.2%　16.4%
あまり関心はない　　31.3%　24.6%
まったく関心はない　25.7%　12.0%
ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

一番好きなJ1のｻｯｶｰｸﾗﾌﾞの問いに 66.2%もの人が｢どれもない｣でﾄｯﾌﾟ
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

要領がいいのではなく計算ができるから、とはっきり認めろや。

> 一番好きなJ1のｻｯｶｰｸﾗﾌﾞの問いに 66.2%もの人が｢どれもない｣でﾄｯﾌﾟ

SUGEEEEE!!!!!もしかしたらJ2チームの人気爆発かｗｗｗｗｗｗ
サカ豚アワレすぎｗｗｗｗｑ

>>297
計算だけじゃないだろギャンブルは。

300ならＪリーグ解散

関西キー局で、サッカー好き芸人、文化人ぽい人、グラドル、サッカーOB（福本さんぐらい濃いキャラ）、局アナ、毎回ゲストはキーになるチームの裏方辺り呼んで、締め切り前日の深夜に放送でもやってくれなきゃ回復できんだろう。

>>284
ギャンブルはやんねーの。

頭がよけりゃ当たる確率高いのは当然だろ
ギャンブルってのは外れつかまされる馬鹿が大量に存在してるから成り立ってるじゃないか
だからバカのやるものだといってる。

>>302
あっそ。じゃあ、株式投資についてはどう思ってる？

延長戦が有った頃は当たりやすかった。

引き分けなんか予測できるか！

対象試合を３試合にしろ！

>>296
>>298


それのｱﾝｹｰﾄの年齢構成

年齢 　　　回収数 　構成比

20 代 　　　１４４ 　 １０．５％
30 代 　　　２５２　　１８．４％
40 代 　　　２３７ 　 １７．３％
50 代　　　 ２９０　　２１．２％
60 歳以上 ４４６　　３２．６％

40歳以上が71%もあるｱﾝｹｰﾄを有り難がる神経が理解出来ない。

>>303
じゃあさ、おまえがやれば回収率100％どころか、それ以上いけるんだろうな？
そんだけ他人のこと「バカ」とか平気で見下したりできるくらいなんだろうから。

>>303
東大出の馬券師でもそれほど当たらないんだけどな。
スダポークこと須田鷹雄ってのがそれなんだけどｗ
まぁ、そいつの顔見たら「デブだから当たらないんだ」って、ねらーなら返すだろうけどｗｗｗ

ネットで買えるようにしても
　携帯で買えるようにしても

　　　売り上げがあがらないｔｏｔｏ

真面目に議論している野球ﾌｧﾝ・ｻｯｶｰﾌｧﾝの間で「焼き豚」を装って煽ったりしてるホロン部。
キムチ臭いしうざいから消えろよ。

できないからやらん
何故そんな当たり前の事が分からんのだろうか

>>306
日本国の世代別の人口比率からいって妥当だと思うが

競馬は柴田善が斤量ｵｰﾊﾞｰで失格になって以来やってないな・・・

>>295
いや、興味ある人ならそうしてるのかもしれんが、あんまり関心ない人からすれば、
わざわざネットで買いたいとは思わないだろ。登録せにゃならんだろうし。

コンビニ寄ったついでに手持ちの小銭ですぐ買えるなら、あんまり関心ない人でも買いそうだと思うがなあ。

>>311
おまえは人を見下せるくらい優秀なんだろうから、当然できると思ってたんだけどな。。。

Ｊリーグサッカーなんか見てんの一部の人だけじゃないの。
テレビの視聴率が取れている地域が一つもないしね・・・。

>>312

総務省とかで出してる資料だとここまで偏りは無いよ。

>>314
税リーグが何チームあるのかしら無いような人ばかりなんだがな

>>316
だって地上波放送やってないんだから数字が出るわけないだろっ！ｗ

またお役所仕事か

定番サイトへの便利なリンク集
http://majorink.harisen.jp/

一等1万、二等1,000円、三等100円でいいからスクラッチ並に当たりが出ないとダメだろ

>>310
良いこと言った！
パチンコも含めて公営ギャンブルを包括的にしっかり見直すべき時にきてる。
ギャンブルの売り上げ金というなの税をどういうどう有効に使っていくか？
日本の基盤整備に役立っていくかは非常に重要。省庁間の縄張り争いやスポーツ間
の足の引っ張り合いを煽るのはあっちの人たちだけｗ

貧乏人相手にしてるサッカーじゃ商売にならんわな
だから早く野球くじ導入しろって言ってんだよ

　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）


　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

>>323

昔あったんだけど潰れたよ。

ギャンブル狂は精神障害の気があるから診てもらったほうが良いぞ。

ギャンブル狂もどうかと思うが、ギャンブルすら一度もやったこともない人間も信用できねぇよ

>>316
それがこのスレと何の関係があるんだよｗ
それとある程度の差はあれ、スポーツのプロリーグを毎回見てる奴なんて一部の奴だけなのが当たり前だろｗ
唯一の例外はメディアの手厚い保護を受けてる野球だけだよ。

トトはギャンブルと言っていいかどうか微妙だな

>>329
回収すらできないことの方が多いしな

純粋にサッカーに対する投資だったらもっと売れるかも知れんけどな、
野球なんて糞に流れてる現状じゃ知ってしまったサッカーファンは買わないだろう。

ギャンブル好きだけどサッカー観てると眠くなってくるから手が出せない・・・

>>318
そこはランダムが使えることをＰＲすればええんでないの。
マークなしで買える様に改良して、ただの宝くじみたいな感じにして売れば。

とにかく何も考えずに買える様にすれば、
なにかしらのギャンブルしてる人は、小銭くらい出すと思う。

試合当日スタで販売してない。
コンビニ行っても即買えない。
親の取り分多すぎて配当金が少ない。
Ｊに１円も還元されない










こんな客を舐めた籤はサカサポでも買いません。

要は、銀行の餌食になったんだな。

Ｊリーグなんて中年マニア以外は存在じたい知らないだろ？

ｔｏｔｏ予想雑誌…

中央青山の戦歴

ヤオハン
中央青山
UFJ銀行
足利銀行
カネボウ
日本スポーツ振興センター

現在６連勝中

　　これから潰れる会社は中央青山を使ってるから要注意！

>>334
そんなドブに捨てる金あったら遠征費に充てるよな
しかしそれを一番理解してなかったのが協会とリーグだからな
露出アップ狙ってＧＯサイン出したから…
審判協会やＪチームの大半が反対したら実行できなかったろうし

>>331
どこの国もサッカーになんてほとんど金入らないクジで成立してるんだけどな

日本じゃ野球が曲者なんだよ
あいつら好き勝手ネガティブキャンペーンやりすぎて他スポーツファンに嫌われすぎだから

もうやめたほうがいいんじゃねえの
>>341
どう考えてもそりゃお前のことだろ

話題になった初年度に気軽に買えるコンビニでの販売が禁止だったのが痛い
ガキに買わせないために年寄り以外は免許証を提示しなければならなかったり

GSや携帯の店でしか買えないから面倒になって買わなくなった
ガキが買っても売れればよかったんだよ

Ｊリーグ頑張れ

>>341
自分自身を見つめ直しなさいwwwww

>>343
そうそう、逆にトトは買いづらいという悪印象を与えてしまった
それが今に至ってる

だから、この初年度の失敗が何によって（誰によって）もたらされたか？
をしっかり把握することが重要
同じ轍をふむな、ということだ

>>346
Jリーグが最初にたどった苦難と同じ轍を踏んでるよな、totoも
Jも横浜フリューゲルスが潰れたりいろいろあったからな

スタートでつまづいた様に言う人が多いけど
一番買いにくかった初年度の売り上げが圧倒的に高いわけだが

>決算の監査は、カネボウの粉飾決算事件で
>　公認会計士４人が逮捕された中央青山監査法人が担当しており、公益法人の運営や
>　監査のあり方が問われそうだ。

制度が破綻してんじゃねえか

そーいや2、3年前は近所のスーパーで見たが今は見なくなったな

Ｊリーグの不人気は罪作りやのう

野球豚二匹か
ちょっと弱かったな

>>352
>>352
>>352

最後にもう一匹

>>350
スポーツニュースのトト予想コーナーも消えた

>>352
矛盾してるけど、そのレスでいいわけ？wwwww

もうtotoはダメだろ
最初の頃は面白半分に買ってたけど予想が面倒くさくなってやめてしまった
元々サッカーファンじゃなかったしな

各スポーツの今の順位知ってる人って少ないからしょうがないなぁ

なんで俺が野球豚って認定されてんだろ？
>>352がアホまるだしのレスだから晒しただけなのに・・・・・

>>355
すぽるとだけまだやってる気がする。

totoとJリーグやサッカー協会とは
金に関してはまったく無関係だぞ
totoがいくら収益をあげてもサッカーに還元されないし

これはサッカーを利用した胴元の役人（文部省）が限りなく無能なだけ

すぽるとも、落ち目の馬鹿がやってるだけだしね。
もっと井原みたいなイメージのいい人にやってもらった方がいいのに

>>351
しょうがねぇよ。ドーハの悲劇がなくて、アメリカW杯行けなかったのがすべて。

言い方が舌ったらずだった、
ドーハの悲劇がなく、アメリカW杯出場できてたら、
もう少しJリーグは今よりも人気が定着したかもしれないということ。

日本中の校庭を芝生にするんじゃなかったの？

スタに足を運ぶサカオタで、更に野球、海外スポーツもテレビ観戦
という重度のスポーツ豚でなおかつ競馬も好きなんだが
totoだけは買ったことがないｗ

サカ豚にとって自分に批判的な奴は、サカヲタだろうが何ヲタだろうが全部野球豚扱いですwwwww
頭逝かれまくってるからなwwww

>>360
まだやってんの？あれｗ
誰も見てないのに (笑)

>>364
うーん。それはあるかもしれないなぁ。
つか、カズ→ベルディ　ラインでもっと
引き付けられたかもしれんのにな。

スポーツに何の興味のない俺の友達はＴＯＴＯをやってるな

サトエリのTOTOのコマーシャルうるさくね？

>>371
脱げばいいのにな

>>371
文句きてちょっと変わったんじゃね？

そもそも何故サッカーの試合でやらなきゃいけないのかが分からん。

>>343
初年度の失敗は確かにあるね。
はじめにバカ売れしちゃったもんだから、これでよしとか思ったんだろうな。
しかも一等5万円とかやったもんだから「totoは当っても大して貰えない」って印象を世の中に与えちゃったし。
いまだにtotoは配当が〜って言ってるヤシもいるし

スポーツ平和党とか責任取るんだろうな

totoって競馬場とか競輪場とかの経営をするわけでもないし
胴元の取り分も大きいのにのに赤字というのは
博打場開いてるヤツが果てしなく無能だってことなんだよ

今は、どうか知らないけど、初めて買ったTOTOで８０００円くらい当たったけど、換金するために
名前もしらない信用金庫まで平日休みの日に車で２０分以上かけて行って以来懲りてやってない。

totoは最近始めた
おもれーぞ

>>378
マジ？
その信金と提携してる銀行なんかでおろせないの？

こんなおいしい商売で赤字になるってどんな経営してんだよ

いちおうtoto初期の黒字はオリンピック選手各競技の育成などに使われて
そのおかげもあってアテネオリンピックのメダルラッシュにつながったんだけどな

中央青山
中央青山
中央青山

>>376
まだあるの？
つか一番責任があるのは江本じゃない？

何回か買ったけど予想項目少ないしまったくおもんない
結構当たっても100円とかバカらしいし

Ｊリーグオワタ

toto辞めないでね
俺、すげー世話になってるから

開催が土日に分かれてから余計に面白くなくなった。

>>369
ドーハの悲劇もなく、アメリカW杯出場できてたら、
横浜フリューゲルスだって解散することもなかったんだよ。
徳島ボルテスだってもっと早くJに加盟できたろうし、HONDAも参加できたかもしれん
東京にJのクラブができるのも早かったかもしれない。

>>371
> サトエリのTOTOのコマーシャルうるさくね？

プロ野球中継の貴重なスポンサーだぞw

世の中の人の殆どは>>385みたいな印象なんだろうな。
当っても配当低い、みたいな。

もう中央青山って解散したら？
大手は３，４社でいいだろうよ

買ってからＪを見たほうがﾜｸﾜｸして面白いのは事実。

>>391
最低配当金額でも出来たの？

　　　　　　　　　サカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金儲けだけ考えたらつまんねーだろな

人件費の総額は、約48億円。　

日本スポーツ振興センター 職員の平均収入は、年齢44・9歳で754万8000円、400名がいる。　
日本スポーツ振興センター 人件費の総額は、約48億円。　

http://comrade.at.webry.info/200509/article_26.html

こいつら給料没収してくれないかな？

配当が低いのはギャンブラーが参入してないからとも言える。
上限を無くして穴狙いのギャンブラーを呼び込むってのもありかと。

負けないで
もう少し
最後まで走りぬけて♪

戦前の競馬法以上の縛りを課してるんでしょ？totoって
小泉内閣はここにもメスいれて、控除率引下げやってほしいもんだ

利益が肝心のサッカーに還元されないから
誰も買わないわな
実際、官僚の天下り先になってるし
気分悪いからさっさと止めてくれ

J1って何チームあるの？
つーかJ1の勝敗だけ当てれば良いの？
J2も当てなければ駄目なの？
つーかJ2って何チームあるのよ？

ＴＯＴＯは当選確率が低いからギャンブル性が少ないと言う理由で
導入が許された。ＴＯＴＯゴール３が導入されてこの建前が崩されて
時点で潰しておくべきだった。

>>402
12チームだよ

totoぐらいのギャンブルなんか騒ぐほどのもんじゃねーよ

>>404
つー事は６試合の勝敗を当てればいいのか。
簡単じゃん。

>>260
売り上げの規模自体はクジの仕組み自体が糞だからなんだろうけど
収支が糞なのはコスト意識が欠け、どんぶり勘定の需要予測と、天下
り糞役人達のフトコロに金が流れていくから。

昔totoの販売所3件くらいあったけど
きれいさっぱり無くなったな
維持費でもかかんの？
それともちっとも売れないから
スペースがもったいなくて撤去したの？

>>406
J1の8試合とJ2の指定5試合の計13試合だよ。
3連単やロト6より難しいぞ、全的中は

>>394
いやそうじゃないけど初年度と若干方式が変わったので
一等が数万円ってのはほぼなくなった。
ただし三等は数千円〜100万弱まで色々。通常一万〜二万かと。

totoは３回に１回は買ってるからなぁ。
無くなって欲しくないけど。けどこの場合、どうなるんだろうな？

>>408
販売機が妙に金かかると聞いたな

やめてもいいですよ、totoは。
むしろお荷物だし。

>>409
J2って・・・知らない人多いんじゃね？
J1だけにすりゃあ良いのに。

>>414
ザスパとカズがいるとことコンサドーレくらいしか知らないかｗ

ま　た　、　中　央　青　山　か　！　！　
ま　た　、　中　央　青　山　か　！　！　
ま　た　、　中　央　青　山　か　！　！　
ま　た　、　中　央　青　山　か　！　！　
ま　た　、　中　央　青　山　か　！　！　

>>410
なるほど。それなりに改善してるのね。
>>414
俺もずっとそう言い続けてるんだが意外と賛同してくれる人が少ない

少しぐらいは知らねーとつまんないわな

>>415
小室で話題になった大分のチームなら知ってるぜ。

J2は今どこが首位かしらない。

150億も赤字を垂れ流してるのに本当にスポーツ振興に還元してるのか？
toto潰して直接150億円を行政が分配したほうがマシだろ。

もくろみが外れましたね
正直ジャスコとかダイエーで売ってないと買う気がしない、駅とか
宝クジはその変は考えてる

>>419
それJ1だしｗ

>>414
コンサドーレ・パープルサンガ、ベガルタ

知らない奴は野球豚だけじゃないの？

>>423
マジ？
J1でもお金に困ってるチームってあるんだ。

>>422
何で、デパートなんだよｗオマエは主婦か？

>>424
カズがいるところ知らないようじゃモグリだな

今はネットで買えっぞ
だから始めたようなもんだ

12チームしかないプロ野球のチームを全て上げれない奴がいるのに
もっと露出の低いＪ２なんて上げられないほうがむしろ普通じゃないか。

>>425
Ｊ２は全部黒字。Ｊは大分含む２チームが赤字。

>>424
野球なんて退屈だし観ないね。
スポーツで観るのは、テニスとサッカー。
何故ならばWOWOWに加入してるからさ。
デラペーニャってのが中々いいんよ。

>>427
スマソ。つ横浜ＦＣ
>>429
通称オリッ鉄ことオリックスのフルネームって結局なんだったけ？

>>430
あれ？草津ってＪ２だろ

>>430
自治体の援助金なしで黒字ってどれくらい？

>>430
J2立派だな。

>>426
男でもスーパーいくでしょ。
漏れはもうﾈｯﾄ買いに切り替えたけど。

>>433
草津は黒字公表の発表の後に問題が発生したから、
黒字発表の時に問題点の資金関係分を発表の中身に
入れてないと思われ。だから実質的に赤字。黒字
が大きければ、また変わるんだけどね。

マリノスサポだが川口が
「ミスに対する批判は受けるが
籤に外れた事で批判を受けたくはない」
とインタビューで言ってたな

俺も初年度はtoto買ってたが
ＦＣ東京戦で川口のありえないプレーが原因で敗戦
その試合だけ外して二等が当たった
一等当たってれば４０００万くらいにはなってたそうだ…

販売方法云々以前の問題で純粋にＪが人気が無いだけだろ。
宝くじ売り場にも普通に売ってるし、他の富籤には出来ないネットとコンビ二
販売もやってるのに言い訳のしようがない。
欧州では成功してるって言ってるけどむこうはサッカー人気が抜群だし。

ギャンブルだっていうことで各団体からクレームが来て
いろんなことに規制かけすぎてこうなった

最初からネットで買ったり、コンビニで買ったりできるシステムならこうはならなかった
ネットマネーやネット振込みでポイントを購入し
PCや携帯で勝つチームか引き分けかだけ押していけば簡単なことなのにな

>>426はデパートとスーパーの区別すらついてないｗｗｗｗｗｗｗｗ

税リーグ（笑）

>>438
競馬だと一番人気で騎乗ミスして飛ばしたジョッキーに
パドックで「ヘタクソ！」だの「死ね！」だの「八百長！」だの罵声飛ぶのはしょっちゅうなんだけどね。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050920-00000102-jij-spo.html

28クラブが黒字＝Jリーグ

Jリーグの理事会が20日開かれ、1、2部計30クラブ
（J1＝18、J2＝12）の財務状況が報告された。2004年
度の経常利益で、J1の2クラブを除く28クラブが黒字と
なった。03年度は4クラブが赤字だった。
　経常利益4000万円以上は15クラブで、上位は札幌、
千葉、清水、京都、G大阪。売上高は8クラブが30億円
以上で、上位には浦和、柏、横浜M、磐田、名古屋が
名を連ねた。純資産2億円以上は12クラブから13クラブ
に増え、上位は鹿島、F東京、名古屋、磐田、広島
（いずれも順不同）だった。

>>440
ギャンブルって・・・そもそも人生はギャンブルだろ？

あと競技場とかでも売らないとダメだよな
なんとか説得してねじ込め

>>439
それもこれもドーハの悲劇のせいなんだよ。
あのときアメリカW杯出ていれば…

Jの人気もそうなんだけど、やっぱり配当が低いって世の中に浸透しちゃったのがな・・・
儲かると知れば少しくらい不便でも買いに行くと思う。
ジャンボなんてわざわざ地方から銀座とかまで買いにくるわけだし。

>>445
｢良い事言った｣と思ってる奴がいる。
>>441
いちいち細かいことを気にするなよｗ変な釣りだなｗ

>>424>>426
べつにコンサやサンガのチーム名は
知らなくてもやばくないが
ジャスコやダイエーをデパートって言ってるのは
かなーりヤバイぞｗ

>>424
普通にサッカークラブの名前とか、現在のJリーグの順位を答えられる人って、そういないと思うけど・・・
俺はサッカー好きだから言えるけどねw

むしろヤキュヲタの方が普段からスポーツ覧等をチェックしてる奴が
多いからチーム名を知ってる場合の方が多い。

日本サッカーは週末しか試合ないからニュースや新聞に取り上げられる回数が少ないし、テレビ中継もないんだから一般人に認知されないのは当たり前だろう。

>>452
チーム数多すぎて普段サッカー見てる奴でも
ネット等で確認してるよ

某サイトはズレが酷くて見ても暗号のようだが（ｗ

>>453
＞テレビ中継もない

っておいおいｗ
今のご時世でBSすら引いてないやついるのかよｗｗｗ

宝くじは専売所で買えるけどコンビニとかでは買えない。
totoは専売所が無いけどコンビニ・カメラ屋さんとかで買える。

やっぱ専売所を作らなきゃダメかもな。けど専売所は作るのに
膨大な金が要るからキツイ感じがするな。
>>448
ジャンボなんてわざわざ地方から銀座とかまで買いにくるわけだし。＞＞
やっぱそれは専売所の力がいいんじゃね。よく当たると言われる良い専売所
は確かに儲かると知れば少しくらい不便でも買いに行くよ。totoは試合結果で
左右するから良く当たる販売所という定義が付けられないからね。

もうＪリーグは開幕してるんけ？

インフラ作るのは金かかりすぎ
スタート時に宝くじ売り場で買えるようにしとけばよかったんだよ

宣伝をバンバンしてるから認知度はかなり高いだろ。
専売所なんて作っても何の意味も無い。純粋にみんな
興味が無いだけ。販売方法なんて関係なし。

順位なんてサカヲタでもわかんないだろw

>>656
イギリスに出張行ったとき見たんだけど、確かに向こうにはｻｯｶｰクジの専売所があった。
ロト売場も日本みたいな売場だったなぁ。つか日本がお手本にしてるのかな。

野球でくじ作った方が儲けるだろ

くじギャンブルは複雑化すればするほどダメなんだよ
シンプルなシステムにしないと長続きしない

見苦しい言い訳してるようだけど、ようするにTOTOのわかりにくさと、Ｊリーグサッカーの人気低迷が原因なんでしょう。

自分の興味のあるチームの１試合だけを何対何でどっちが勝つか賭けさせてくれるならもっとやる気でるのにね

>>462
大昔にあったんだけどねぇ

一般人はＪリーグがあること自体シラない

てか早くＪリーグ開幕せんことには・・・

>>467
え？

上位争いしてるチームのサポがくじを買うと仮定

他の上位クラブは優勝を考えると買ってほしくないが
くじで分析するとやはり勝つと思う
そこで葛藤が生まれ面倒くさくなってサカヲタすらくじを買うのをやめる

これがtotoクオリティ

ｻｶ豚ですら買わないものを、他の誰が買うと？

>>464
入るとこは2万〜4万入るのに人気低迷とはねぇ…不思議なもんだ
まぁ、内国向けのスターがいないってことが遠因なんだろうけど。

女子ゴルフの藍ちゃんとかさくらとか、競馬のディープインパクトや武豊、
ボクシングの亀田三兄弟みたいなさ

　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）


ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

>>465
最下位独走チームのサポは
負けるわ外れるわでふんだりけったり

日本スポーツ振興センターの理事の給料は
２０００万位だっけ？

げ、間違えたorz
>>656→456
>>459
それだ、中途半端に認知度たかいから「配当低い」の認知度も高い。
さらに以前よりマシとは言えJの認知度の状況。

>>459
「みんな」ってどこの「みんな」だよ？興味ある奴は
買ってるんだが。
>>460
今は混戦模様だからねぇ。ガンバ、鹿島が頭二つ抜け出して、
浦和・磐田・千葉・Ｃ大阪・広島の５チームぐらいが混戦してるからなぁ。

なんとかイメージをリニューアルしなきゃね

野球豚は頭が悪いからサッカーのせいにする。
文部科学省の天下り機関がサッカーをネタにしてくじを発行して失敗したということを
サッカーのせいにする野球豚ｗ

>>477
どうしたらいいだろうねぇ…いまのところ代表頼みなんだろうけど、
国内組がカイガイグミ以上にW杯本番で活躍しないことにはねぇ…それも劇的な場面で
大黒、中澤を本命として、大穴で加地さんに期待するか。。。

>>476
そりゃ興味があるやつは買うだろ。でも結果は売上低迷、赤字垂れ流し。
ほとんどの人が興味が無い結果。

購買層を最初に絞りきれてないんだよな(´･ω･｀)
宝くじ購買層は専売所が違うから興味無いし、
ｻｶﾌｧﾝは殿様商売のせいでそっぽ向いたし。
つきつめれば、赤字の元凶は社民党のおばはんらなんだけど
あいつらに反省させるのはｸﾏに宙返りさせるくらい難しいだろうな。

つーかなんで赤字になんの？
頭の悪い俺には分からん

Jリーグのクラブは殆ど黒字。
残念ですが上手くいっているのです。

totoみたいなのは日本には根付かないね
サッカーの人気も微妙だし

>>462
> 野球でくじ作った方が儲けるだろ

選手会が猛反対だろ。
くじの対象日前日なんか、選手は行動に制約受けるんだよ。

>>484
競馬はあれほど人気なのに…

東洋陶器かと思ってビビタ

やっぱプロ野球最高

売り上げが少なくて
初期投資を還元できてないから

＞赤字の元凶は社民党のおばはんら

当時自民党だった田中真紀子もめちゃくちゃイチャモンつけた

ようするに天下り主導じゃ商売うまくやれるわけないってこと

>>484

人件費の総額は、約48億円。　

日本スポーツ振興センター 職員の平均収入は、年齢44・9歳で754万8000円、400名がいる。　
日本スポーツ振興センター 人件費の総額は、約48億円。　

http://comrade.at.webry.info/200509/article_26.html

日本スポーツ振興センター

年収1900万円の理事長

平均 年収1600万円の理事が4名

年収1460万円の監事が１名

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E6%8C%AF%E8%88%88%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%B9%B4%E5%8F%8E&lr=

>>486
競馬も中央はいいけど地方はどんどん潰れてるじゃん。

>>469
そんなもん。宝くじだって言える事だろうが。
１００％当てることを期待して買う奴もいれば、
当てることを期待しないで趣味程度に買う奴もいるだろうが。

>>478

文部省がサカを過大評価した結果がこれだな。

もう少し、日本ではなじまないということを

わかっていれば良かったんだが。

野球はピッチャーだけ買収すればいいから
八百長が簡単に成立するんだよ
だからギャンブルにはむかない

>>494

宝くじを趣味で買う奴なんて、いないと思う。

>>485
読売独裁体制だから八百長の可能性も出てくるし、
第一チーム数が少ないから、当てる奴が多くなり、配当金も少なくなる。

>>495
Jリーグのクラブも日本サッカー協会も
経営的にはうまくいってますが何か？

サッカー自体は見るのは好きでTVで見るが、
いつかスタジアムに行ってみたいが
「オッオーオオオオー」とか
一列に並んで皆と同じ服を着て唸り続けないと浮きそうで怖い。
あと両手を一斉に皆で前にかざすのを想像すると怖い。
実際、大人しく座ってみることは可能なのですか？
煽りでなく。

>>499
いや、あんまり虚勢を張らない方が。。。。

>>500
とりあえず阪神ファンの応援見てみな。

そりゃＪ２全ﾁｰﾑ言える奴なんて滅多にいないわな
それなにに、まともに予想しようとしたら
順位や相性、怪我人や出場停止まで考えなくちゃならない。
こんなものヲタじゃないと無理。
せめてＪ１だけにすればファンレベルまで買える様になる。

>>501
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050920-00000102-jij-spo.html

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050922-00000065-kyodo_sp-spo.html

もう止めれば良いのにね。
スポーツを賭けの対象にする事が間違ってる

>>493
そりゃホワイトカラー層が多くなって、平日の昼開催しかできないとこは潰れるって。
大井は中央並みに盛況だよ

>>505
スポーツは賭けの対象にした方がもっと面白いと思うんだがな

日本はまだスポーツを賭けの対象という文化がないのかもな。
欧米南米とかは町の売店や雑貨屋さんで買い物ついでに購入とか普通だし。
パブなんかでもくじの販売してるよな。
そこにきて日本のtotoは。最初のスタートに躓いた。
法案は通ったものの、「あれは駄目、これは駄目、それは駄目」と駄目出し連発（新潟の某女性議員ね）
結局なんの面白みもない、点取り占いレベルのくじになった。
日本スポーツ振興センターもりそなもtotoは販売してるものの、法律がネックになって
満足な販促もできない、できないから力入れない、下手に失敗したら責任負わされる、の悪循環。
自分の経歴に傷をつけたくないから、誰がやろうがノータッチ。
で、何をするかといえば、都合の良い数字だけを見せる、と。
赤点の国語のテストは川に捨てて、100点の算数のテストを親に見せる、とかそんなレベルだな。

>>500
いかにも自民・公明支持者らしい行動心理だなｗｗｗｗｗｗ

>>500
ゴール裏避ければ大丈夫だよ

>>510
ありがとう。
今度行ってみます

>>504

経営結果として黒字なだけ。しかも４０００万以上の黒字って
言われてもピンとこない。
またプロ選手としての魅力はないでしょ。

>>505
競輪は？

天sage

>>512
多くの金＝プロじゃないだろ。少量の金でも自分がやる競技に
誇りを持っていれば十分プロでしょ。清原みたいなのが一番ダメな
典型。

>>513
競輪はなぁ…発祥国のくせに五輪の「ケイリン」でメダル取れねぇし、
中野浩一みたいに世界に通じる選手いないからなぁ。。。
せいぜいタイムトライアルで銀取ってハッスルハッスルやってたあの3人が精一杯でしょ？

>>483
482はtotoの赤字のことを言ってるかと。

>>500
浦和以外ならバクスタでまったり観戦できるよ。
ウチなんかゴル裏真ん中でも座ってる奴いるしな orz

>>512
横浜は１５億の赤字だけど。
ヤクルトもやばいね。
広島も巨人戦の放映権料減れば赤字だよ。
西武やオリ近も赤字だよね。

黒字で魅力がないなら赤字じゃプロ選手としての魅力も皆無だなｗ

>>495
文科省は過大評価したわけじゃないよ、ねらいは省の独自財源と天下り先の確保。
農水省はJRA、経産省は競輪、オートってな具合に、省がギャンブル持ってたからね。
文科省は欲しがってたんだよ。

所詮役人が利権目当てて始めた事。

>>518
ハコがでかければ浦和でもそれほど煽られたりしないよ。
漏れはﾊﾞｸｽﾀからﾚｯｽﾞのｺﾞﾙ裏眺めるのが好きだなぁ。

>>520
競輪・オートはtotoと比べてどうなん？最近は

>>516
そうかもな。注目も何もされて無いだけで銀を取ったのは
競輪の凄さかもな。けどそれが次に繋がるとは限らんしな。

江本！江本！江本！

>>524
つながってないね。
トライアルでタイム出たとしても、
ケイリンのルールが国内ルールと国際ルールだと
別競技みたいに違って、そんで勝てないし。

なんと言ってもJ2を入れたのが敗因。
「とてもJ2までは当てられない」という意識が働く。
なんといっても下部リーグなんだから
差をつけて、ハングリー精神を持たせなければダメ。

J2はTOTOの対象外とする。
　　ゲームの入場料は５００円を上限とする。
　　テレビ中継を禁止する。
　　親会社を除く企業広告を禁止する。
　　
これくらい差をつけないと。

まだＪリーグやってたの？(笑)

>>527
潰れてもいいの？潰れるよ。アマチュアリーグじゃないんだから

>>526
競輪ってマジでそんな状態なんだ。もはやギャンブルのための
競輪だな。ｔｏｔｏは売り上げを上げて欲しいけど競輪みたいな
ギャンブルのためのサッカーとかにはなって欲しくないな。

これだけの失敗の原因は売り上げ不振のせいだけではなく売上金の使い道にある。

>>519

俺の言いたいことが伝わってないな。黒字にしたけりゃ、
選手の年俸減らせば、言い訳よ。Ｊみたいにね。

野球の収入は、サカより多いはずだから。

入ってくるお金に見合った、支出でコントロールすれば
イイだけのこと。
ただ、野球の場合は馬鹿な企業なのかどうかしらないが、
結果としては億単位の金をもらってる訳よ。
本体が赤字かもしれないが。

サカは１０００万以下がゴロゴロいるわけよ。サカの
プロ選手ってその程度だから仕方がないが、もう少し
あってもいいんじゃないか？って感じなのよ。

無理に黒字経営にしなくても、今の地域密着から抜けても
いいんしゃね？ってこと。

>>527
５００円って・・・遊園地の乗り物じゃないんだからｗ
オマケに採算取れないでしょうに。お前が言ってることは
第二の大分を増産させるような発言だよ。

>>530
せいぜいタイムトライアルとかスプリントでメダル取るのが精一杯だし
肝心の「ケイリン」ではとにかく日本選手は勝てない

１５０億はまた税金でおぎなうの？

totoの売上金は須らく役人の胃袋に注入されておりますw

頭の悪い猿＝「サッカーのせい」

普通の人＝「また中央青山か！」

もっと当たりやすいシステムにしる

普通の人＝「ああ、そういえばそんなのあったね。」
株やってる人＝「また中央青山か！」

じゃないの？

>>527　ですがつっこみサンクス
冗談は抜きにしてJ1とJ2を同列に扱うのは
間違ってると思うな。

草津といい大分といいtotoといい、どいつもこいつも…

こんな不愉快な話題これ以上出さないために、Jリーグ自体潰してしまいましょう

代表と海外が見れたら充分だし

>>527

＞　　ゲームの入場料は５００円を上限とする。
＞　　テレビ中継を禁止する。
＞　　親会社を除く企業広告を禁止する。



プロクラブにここまで規制かけれると信じてるなんて

彼の国の方ですか？

>>532
だから早く減らしてってばｗ
何年も言いいつづけているのだから早くやってよｗ
じゃないと親会社が潰れるってｗ
ていうか野球の経営システムとJリーグの経営システムの違いを理解している？

>>532
最近口うるさい選手会が黙って無いだろうし、
今の日本球界＜沢山給料もらえるメジャーの方に
惹かれるだろうな。今の年俸を下げると、さらに
メジャー流出が加速していくだろうな。日本球界は
面白みも無いし。

>>541
その代表に人材供給してるのはＪなんだが・・・

>>532
野球の収入は確かにサッカーと比較できないくらいあるんだけど、
１チームの支配下選手も格段に多いよ。サッカーの約３倍いる。
コーチとかの数なんて比較にならないほど多いよ。

プロ野球の本当の構造改革って、こういうところもあわせて考えないと。
読賣は３軍制度創設とか言ってるみたいだけど。

>>541
まぁＪ潰したら、日本代表は弱体化の一途をたどるだろうね。
Ｗ杯の出場がなくなり、放送もなくなるだろうね。

>>541
で、そうした場合、国内の選手育成はどうすんの？アマチュアで十分とでも？

>>545
でも主力（FW以外）は海外組なわけで。

>>547
アフリカなんて国内リーグまったく育たなくても代表強いし、
選手はヨーロッパで活躍してるじゃん

>>541の海外厨はホントにサッカー好きなのか？
海外が好きなだけじゃないのか？

TOTOなくなって困るのはサッカー以外のスポーツ（野球含む）ですよ

>>549
その海外組みもJから旅立ったわけなんだが

toto何てイラネ

>>553
それでも、奥寺やカズを超えるまでには至ってないわけで。
FWだって釜本を超えられてないんだし、いまだに

アマチュア時代でも釜本、杉山、奥寺、尾崎、三浦カズといった選手は海外に出ていったり、
海外からオファーがあったりしたんだよなぁ…

両方楽しめない奴って不憫だな
不毛な煽りあいに時間を消費して

>>556

釜本や杉山って海外でやった？

サッカーのネガティブな話題のスレに行くとID:j9WdNG1NOがいるんだが
なんでそんなに必死に貼り付いてるんだ？

>>559
サッカーを貶すと野球人気が回復すると思ってるらしい

>>558
釜本はドイツから、杉山はアルゼンチンのプロのクラブからオファーがあったのは事実。
ただ当時日本のサッカー界はアマチュア規定なるものがあったせいもあったし、
なおかつ釜本は肝臓の病気もあって、実現はしなかったがね。

totoって官僚の天下り先として作ったんだろ？

>>549
海外組みは元々Ｊ出身なんだが。日本サッカー全体の
底上げをする方法としてＪは必要不可欠でしょ。
それにアフリカ人は身体能力が備わってるから、覚えるのが早い。
日本人には到底無理な話だよ。地道に選手の教育・サッカーの戦術
の浸透をするためにＪの存在は必要。海外へ行くのはフロントや
コーチで十分。

>>561

Ｊが出来る前のｱﾏ時代で海外からｵﾌｧｰがあったのは何人？

>>560
そうなのか。なんか不毛だな
俺はどっちもよく見てるんでその思考が良く分からん

今toto無くなったとして、Jに影響あるんかな？
ほとんど影響ないんじゃないか

>赤字になること自体おかしい
>ありえない
>どこに金が流れているのか

一般に「賭博の胴元は赤字にならない」と言われているが、
例えば賭場を開くのに帝国ホテルを借り切ってスタッフ200名が酒や料理も
用意してる所に客が10人ほどしか来なきゃ赤字になるでしょ。そういうこと。

2004年の売上げ　155億7744万6000円
当選金(47%)　約73億
コンピューター代やメンテナンス、運営費等の固定費　180億以上
http://donut.lv3.net/test/read.cgi/lunge/1121425790/

もう客に対して賭場がでかすぎるね。

粉飾して黒字にしないと天下り役人の給料を下げなければならないから困るんだよ

宝くじ以上に興味ないな。

TOTOを精算しますので、
１チーム１０億の負担をお願いします。

なんてことにもなりかねないぞこりゃ。

Jリーグと何の関係もないらしいねこれ

>>570
ぷｗ
売上金がJリーグには入ってこないのにどうやって負担をお願いされるんだよｗ

釜本、杉山、奥寺、尾崎、風間くらいかな？
プロ契約が国内で認められるのが早かったら、
多分木村和とかも海外よばれたかもな

>>570

今まで補助した各種団体から返してもらう方が筋が通ってるね。

Ｊは貰ってないけどね。

焼豚が躍動してるスレだな

Jリーグは金にならないと思われるのはマイナスだろ。
実際金にはならないが。

不人気Ｊリーグのせいでまた僕たちの税金があああああああ

天下り役員のせいで税金がああああああ

>>576
>>504

>>577みたいな厨房は払ってないと思われ。

>>577
消費税しか払ってないくせによく言うぜｗ

赤字は天下りバカとJリーグで補填してね

馬鹿ばっかりｗ

天下りやタカりが多すぎて、赤字。
そこを改善しないとどうにもなりません。

逆に言えば、そこだけが問題。

またホロン部のバカが湧いてきた。
氏ねよマジで。

どうしてもサッカーに責任転嫁したい猿がいるなｗｗｗｗｗ

特定かの国のような奴らだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公営ギャンブルって無理だよ
胴元が損得勘定に関心がないんだから

彼の国の人にやらせたら儲けるだろうね
その金は全部彼の国に流れるだろうけど

Jり〜ぐに都合の悪い話題だと、無理やり野球にすり替えようとする人々が出てくるのは何故？

Jリーグとtotoは関係ないんだが・・・
Jリーグには１銭も入らないし
野球は幾らか貰ってるみたいだけどｗ

>>588

「Jり〜ぐに都合の悪い話題」って何？ｗ

無理やり野球って・・・ｗｗｗｗ
野球豚がJリーグのせいにしているからだろうがｗｗｗｗ

>>588

あ、そうそう、少年野球の普及とかにｔｏｔｏが使われてるんだよね。
野球関係あるじゃんｗ

toto 3等の配当（3回〜183回）

2001年　　125,500円〜170円
2002年　1,065,180円〜270円
2003年　2,271,130円〜1,240円
2004年　　661,010円〜2,140円
2005年　　604,980円〜2,510円

今年のtotoの3等が1万円以下だったのは27回中3回
今年のtotoの3等の平均は118,670円

結局、パチンコを何とかしないと駄目って事だな。

totoってJリーグの試合を当てるんじゃないの？
「Jリーグとtotoは関係ないんだが・・・」って発想は
どこからでてくるの？wwwwwww
Jリーグの人気向上を見込んでtotoを始めたんじゃ
なかったっけ？www

Jリーグのせいにするなよｗ

>>588
釣りだろうけどﾏｼﾞﾚｽ。つか質問。
おまいさんが言ってるのは「totoが赤字なのは野球のせい」って誰かが言ったってこと？

Jリーグが人気あろうがなかろうが採算が取れないなら止めればいいだけだろ。

　 ∋oノハヽo∈
　　 从；‘ｰ‘从 ＜うんこだぎゃ
　　　 【⊃⌒*⌒⊂】ﾌﾞｰ♪
　　 　　/__ノψヽ__）
　　　　　　　　●

>>589
totoが売れないのはＪリーグの不人気のせいだろ

豚は目をそらすな

>>593
うひょー、漏れが思ってたのと同じくらいか。

>>600

携帯将校さん、「不人気」の定義を言ってねｗ

>>600
>>504

野球豚の頭の悪さが目立つねｗ

Ｊリーグ死ぬんやろか（＾ω＾）

>>604

あんたﾘｱﾙ厨房だろｗ

さきほどTBSラジオでtotoの話題が出ていた。
テレビおじゃマンボウにも出ている堀井という人が
（この人は仏W杯を見に行ったほどのサッカーファン）
「Jリーグの順位なんて知らんもん。予想できんわw」とコメントしていた。
サッカーファンですらJリーグに興味を持ってないんだもん。
サッカーファンでもない人がtotoの予想を出来る訳がないわなw

>>606
フランスWC見たからってサカファンとは限らん
そいつが海外の試合しか見て無いだけだろ
普通サッカーファンならJの順位くらいしっとる

>>602>>603
いや、俺も不人気以外のどのような原因でtotoが売れないのか聞きたい。
宣伝もしてるし、販売方法は他の富籤より上。それでも売れない。
何が原因だ？

>>595
いや、totoは一応ｽﾎﾟｰﾂ振興のために始められてまつ。
で団体としてはｻｯｶｰ協会とは関係なし。
Jとは関係ないってのはここを指してるかと。

>>608

俺買ったこと無いよｗ
まず自分の応援するﾁｰﾑの事で精一杯で他の何十ﾁｰﾑの情報なんて調べるの面倒だしね。

税豚は税リーグが不人気なのを野球のせいにするだけではあきたらず（野球人気が低下しても税リーグは相変わらず不人気なのにｗ）
便器が売れないこともギャンブルのせいにするんだなｗ

>>607
＞普通サッカーファンならJの順位くらいしっとる

この宗教じみた独善ぶりを見てるとtotoが失敗した理由がよくわかる。
代表の人気があるからtotoも成功すると思ったら
人気があるのは代表だけでJリーグはごくごく一部のヲタクしか見てませんでした。ちゃんちゃん

>>611

だから不人気の定義言えってｗ

やっぱり便器売ってるだけでは儲からないのか

　サッカーを叩いたのに野球人気回復しなかったﾆﾀﾞ

　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,つ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　 　　　し'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

>>608
購入方法がめんどくさすぎるからじゃないのかね。ロトみたいにパッと買えないし。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人人＿
　　　＜´ Ｊは不人気なの！　絶対に不人気なの！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

Jリーグがしょっちゅう中断してるから、いつ売ってるのかわからないってのはあるよね。
あと、CMがひどいのばっか・・・

MP3が再生できる便器まで売ってるTOTOに謝れ！
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050127/toto.htm

全試合予想っつうのがだめなんじゃねえの？
一試合だけにしたらめちゃくちゃ盛り上がると思うが。

>>614
そっちは儲かってる。

ロト買ってる奴数人知ってるけど闇雲に買ってるかって言ったらそうでもない。
ちゃんと過去のデータとか調べて統計的に買っている。
Ｊリーグの方がチームのデータがあるから予想しやすいのに買わない。なぜ？？

>>622
Ｊ２なんて順位すらわからん。調べるのメンドクサイ

また中央青山か

解散ﾏﾀﾞｰ？

ひでえな・・・
こういうのって、運営や維持にもお金がかかるってのをまったくわかってない気がするよ。

>>622
エクセルでデータベース作ってた時より
めんどくさくなって適当に予想したほうが当るようになったw
つか思い入れあるﾁｰﾑに負けをﾏｰｸできないorz

おれいちどもかったことないぜ

>>608
そもそも最初からターゲットがはっきりしなかったんだよ。
サポーターに売るつもりなら当日スタにおいて予想してもらうとかやればよかった。
ギャンブラー相手にするなら複雑にせず買ってもあたらない、当たっても儲からないようにはするべきじゃない。
売上金の行方も結局天下り職員と委託金で消えていくし。
売り場も制限されて誰に売るのかもハッキリしないくじに２０００億の売り上げを見越してたんだよ。
作ったのは当時の文部省の役人とOBだから。
Jリーグに責任転換しないように。

>>618
アホみたいなCMいらんからいつ売ってるのか、とか
もっと具体的な宣伝にしてほしいね

　サッカーを叩いたのに野球人気回復しなかったﾆﾀﾞ

　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,つ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　 　　　し'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

Jリーグ人気ねえんだな
焼き豚と変わんねえじゃんｗ

totoってさぁ。くじ方式にしたのがそもそも間違いなんよ。

入場券にtotoがついてればいいのさ。
例えばレイソル（俺のホームチーム）の入場券を買うと
自動的にレイソル勝ちのtoto券なのよ、それが。
んであとはコンピュータが無作為に選んだ結果が自動記録されてる、と。
まあいわゆる宝くじ方式ね。
こうすればホームチームの応援にも自然と熱が入るだろ。
くじにしたのが失敗。おまけのレベルにとどめておけばよかったのさ。

不人気の定義？あれだろ
地上波ゴールデンタイムで放映されない
人気スター選手（さらにいえば内国産の怪物的プレイヤー）がいない
スポーツ紙の一面が取れない

こういうことでしょ？

所詮、日本のサッカー人気は底が浅いって事だな。

連続して買えないからなあ、めんどくさい、、

>>632
入場券分だけじゃ儲からんだろう

中央青山の監査はどこがやってますか？

ほとんど当たらないという事と
テラ銭が他のギャンブルに比べてべらぼうに高い
というのが不振の原因なんだと

本家イタリアのトトカルチョなんて還元率３８％なのにな

不人気Ｊリーグでクジなんかするからｗｗｗ

ネット販売にしたのに

　携帯でも買えるようにしたのに

　　売り上げがちっとも上がらないｔｏｔｏ

抽出 ID:j9WdNG1NO (41回)

普通、世間一般の素人が寺銭のことなんて考えるか。
Jリーグに興味がないから売れないんだろが。

当選後に配当決める宝くじで赤字ってあるんだな。

賭け事で胴元がこんな赤字なのはどう考えてもおかしすぎる

>>643
>>504

説明してよｗ

阪神の試合予想も入れたら、ばかんさい人が
たくさん買うんじゃね。Ｊリーグそうしなよ。

>>646
全然関係無い話にしか見えないんだが･･･

文部科学省の官僚が、利権と天下り先を狙って
始めたくじシステムなのに〜

また青山中央が関係してるのか！

上に他スポーツに還元されてるから容認って言ってる奴がいるけど
その分国からのスポーツ助成金は減らされてる実態は完全にスルーだな。
こんだけ売上がボコボコなら以前よりスポーツ振興が悪くなってる
可能性すらある。

totoが売れないのは、売ってないからだ。
どこで売ってるのよ。
特定のガソリンスタンドで売るなんてバカなことやるから。

しかも、複雑なくじにして、わけわからん。
「単純に勝敗を当てる」のが基本だろうが。

�@どこで売ってるのかわからない
�A何を当てるのか複雑でわからない

売れるわけないだろ。

>>648
Jリーグへの興味は増えているのですが。

１試合毎の勝負結果とかにすると
どのくらいボッてるかモロバレするので無理
ていうか、もし一試合のみの結果予想にしたら配当率０％

１０００円賭けて、当たっても１０００円しか払い戻されないことになる

これでは流石に馬鹿すらだませない

>>653
へぇ〜

>>653
漏れも興味持ったわ。
Jリーグが税リーグになってるらしいってことにな

>>656
ぷｗｗｗｗｗ

>>643
結局、そういう事なんだよ。
競馬だと予想したレースを見るのはドキドキするじゃん。
だから外れても次も買いたくなる。
でも、totoにはドキドキ感が全然無い。
せっかく時間をかけて予想してもJリーグの試合がつまらないから徒労感で一杯になる。
だから次も買おうとは思わない。
俺も2、3回買ってやめちゃったよw

日本の人口の大部分を占めるJリーグヲタ以外の人たちを
惹き付ける要素が非常に希薄なのが失敗の原因。

Jリーグがもう少し面白ければ俺も買い続けていただろうなぁ。。。

小室哲哉がお金を払わないから？

>>652
�BJの人気無いｗ

>>658
仮にJリーグに興味があったとしても、試合を見てもドキドキできんだろ。
見てる試合以外も当たらないといけないのに。

>>658
競馬はJRA以外廃れていますが。

>>661
途中経過を見ながらドキドキ出来るでしょ。

>>653
日本ｽﾎﾟｰﾂ振興ｾﾝﾀｰ調査

Jﾘｰｸﾞへの興味　 　今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2%
やや関心がある　　 24.2%　35.6%
どちらともいえない　14.2%　16.4%
あまり関心はない　　31.3%　24.6%
まったく関心はない　25.7%　12.0%
ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

一番好きなJ1のｻｯｶｰｸﾗﾌﾞの問いに 66.2%もの人が｢どれもない｣でﾄｯﾌﾟ
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

>>662
JRAは大盛況じゃん。

いや、一応買った時はいつもよりはドキドキして見れるぞ。
途中経過が入った途端にドキドキが終わったり
トトゴールなんて点が入った瞬間に終わったりするけど

>>664
でも実際は>>504
早く説明してよｗ

>>667
さっきから何の説明を求めてるのかもわからんのだが･･･

サッカー（笑）

黒字とスポーツ人気の関連性がわからない。特にＪはリピーターがデータ上
かなりいることがわかってるし。スタに足を運ばない潜在的なファンがどれだけ
いるかは未知数だな。

>>667
収入が増えてるから黒字なのではなく
リストラのおかげで黒字になっただけだろw
仙台を見ろ、札幌を見ろ、福岡を見ろ、大分を見ろ。
単年度では黒字でも実際は累積赤字で火だるまじゃんw

>>634
そりゃあ、プロリーグができて10数年やっと経ったばっかだし

>>662
つ大井

あれだ。J1、J2合わせて15試合のうち、
予想に自信のあるゲームを5〜7試合ピックアップするっていうのもアリかもね

儲かるようになったって別にサッカー界が得するわけではないんだから、やめりゃあ良いじゃん。

だから目の前のゲーム１試合のみにすればいいだろ。

　　　　　　　　　　　　＿__　
　　　　　　　　　　┏ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　/　　　 　　┃野┃　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　 　　┃　■■
　　　/　 　 　　/ ┃球┃　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　ヽヽ　　┃＼
　　/　　　　／ ／┃死 ┃ 　　　　　 　　 i 、、　 | ヽヽ　 |＼　　　 ┃　　＼
　/　／　　＼　＼┃亡 ┃_、_ 　　ﾄﾞ ド　 |ヽ　 　|＼　 　 |　　　　　┃
/ ／　　　　　＼　┃　 ┃,_ﾉ` ）
／ ／　　　　　 ヽ┃！ ┃　 ⌒＼ ＜ｵﾗｵﾗﾄﾞｹﾄﾞｹｰ!　
／　　　　　　　　 ┃！ ┃／　／　
　　　　 　　　　　/┗ (((┛　／
　　　　　　　 　/　　/￣　＼
―　　　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　　　（＿＿　（　　　>　 ）
　　　⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　　　　人,　’　’,　(￣　／
　　　Y⌒ヽ)⌒ヽ､　)　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿つ

>>675
今やめるとこの赤字はどうなるんだろ？

>>676
ひと試合だけじゃ、配当なんてたかが知れてるだろうよ

>>675
まったく同意
使途がおかしい

>>667
実際Jリーグの状況は毎年良くなってるけど。

>>671
不祥事や戦績のせいじゃん。
なんでそういうのがJリーグのせいなの？

女子ゴルフの1位〜3位を予想するっていうのをやったら売れるかもな。
スターがいることだしさ。

>>677
サッカー馬鹿の頭の中
反Jリーグ＝焼き豚

一般人
Jリーグ＝クソ
野球＝クソ

>>681
チーム数は増えてるけど収支はあまり増えていないってデータを
見たことがあるが？

サッカーだっせええええええええええええええええええええええええええええ

>>681
だったら各チームの黒字赤字なんて関係無い物貼るなよｗ

Ｊリーグダサっ

会計検査院（財務省の子分）って弱いとこには強気なのねん。
大学当局が学生寮をつぶしたいときは会計検査院による不法占拠という認定に
基づいて学生いじめするわけだけど。
河合隼雄文化庁長官が大学の学生部長のときに京大吉田寮に対してこれをやった。
学長の時などに学生いじめをすると退官後出世する。医学部出身の学長が、
神戸の人工島の病院長になったりうわなにをするやめ亜ｑｓｗでｆｒｇｔｈｙじゅきぉ；ｐ

わかったのは>>681がバカってことか

もう人気回復なんか無理なんだからやめろ。
サカ板見れば分かるけどtotoスレは人気ないから1つのスレで3節分まとめてやってる。
サカオタにも人気ないのに成功するわけないだろ。

>>686
＞だったら

って何？
何に対してのだったら？

>>687
対象スレ： 【ｔｏｔｏ】累積赤字１５０億円に　会計検査院指摘
ID:j9WdNG1NO

7 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/09/29(木) 12:12:07 ID:j9WdNG1NO
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
687 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/09/29(木) 19:34:32 ID:j9WdNG1NO

抽出レス数：43

お前は他にやること無いのか…

1口10円にして、MAX=5W1T の縛りを無くし、第１試合開始の１時間前まで売るべし。
1口10円なら、みんな運試し程度にマークしまくるぞ。

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-0.html

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html

サッカー板の過疎り具合いみてたら失敗するの分かるわ

誰が買うのかＴＯＴＯ新聞。

草津　サッカーくじ　サカ豚は不正が大好きｗ

>>694
おまいサッカーの実況はどこでやってるかご存知？

>>696
人殺しよりいいだろw

>>694
試合もないのに1日10000レスあるのを過疎とはいわんだろ
でtotoスレは先週の土曜からわずか200レス。いかにサカオタに人気ないか分かるだろ。

>>696
やくざ　麻薬　焼き豚、焼き猿はほんと民度ひくいなｗｗｗｗ

文部省アホすぎ。

逝け面のID:j9WdNG1NOは高校時代好きな娘を
イケ面のサッカー部員に寝取られていらいアンチサカにｗｗｗｗ

697 名無しさん＠恐縮です sage New! 2005/09/29(木) 19:49:50 ID:8RYGKy/L0
>>694
おまいサッカーの実況はどこでやってるかご存知？


700 名無しさん＠恐縮です sage New! 2005/09/29(木) 20:01:38 ID:8RYGKy/L0
>>696
やくざ　麻薬　焼き豚、焼き猿はほんと民度ひくいなｗｗｗｗ


702 名無しさん＠恐縮です sage New! 2005/09/29(木) 20:03:08 ID:8RYGKy/L0
逝け面のID:j9WdNG1NOは高校時代好きな娘を
イケ面のサッカー部員に寝取られていらいアンチサカにｗｗｗｗ

>>702
やらないか？

>>703
おまえもなーーーｗｗｗ
ＩＤ変えてまでご苦労ｗｗｗ

赤字は結局どうなるの？
税金が投入されるの？
続けたところで赤字が増えるだけだから、さっさと潰せばいいのに

税金でおぎないます
不人気Ｊリーグの失態を

ロザーナ最高

Jリーグが運営しているわけでもJリーグにお金が入ってくるわけでもないのですが。
豚は頭が悪すぎて困るｗ

>>707さん、
>>709だそうよｗ

>>709
Jの不人気のせいで赤字だって言ってるんだが

>>711
いい訳ｗｗｗ

＞税金でおぎないます
不人気Ｊリーグの失態を

＞税金でおぎないます
不人気Ｊリーグの失態を

＞税金でおぎないます
不人気Ｊリーグの失態を

見苦しいｗｗｗｗ間違ってたならそういえよ馬鹿だなｗｗ

>>712
ID見ろ

サッカー人気を過大評価した結果だろう。プロ野球の凋落傾向は確かだが、
代表戦が高視聴率なのは、プロ野球にはないナショナルチームの世界戦だからなわけで、
昔は、バレーボールが担っていたのをサッカーが引き継いだということなんジャマイカ？

予想してもまったく当たらない、買うのがめんどくさい。それは分かる。
しかしtotoGOAL3が出来たし、ネットで買えるようになったんだからもう一度買ってみれば？

↓ここで口座作ればいいだけだから。登録とか全部無料。今なら３００円貰える。100円だけ買えば200円儲かるよｗ
http://www.ebank.co.jp/totoebank/index.html

関連サイト
http://www.toto-dream.com/index.html
http://www.jsgoal.jp/
http://www.j-league.or.jp/

　　　　　　Ｊ
　　　　　　リ
　　　　　　｜
　　　　　　グ
　　　　　　　黒
　　　　　　字
　　　　　　　に　
　　　　　　死
　　　　　　　角
　　　　　　な
　　　　　　　し
　　　　　　　　　！

>>709
　　＞Ｊリーグにお金が入ってくるわけでもないのですが。

　　ｔｏｔｏ　収益の分配
　　　　・誰もが身近にスポーツを楽しめる環境の整備
　　　　・トップレベルの選手の国際的競技力向上のための環境整備
　　　　・国際的スポーツ活動への支援
　　　　・スポーツ指導者の支援

　　>>709曰く「Ｊリーグはスポーツじゃない」

>>717
↑アホですか？

>>717
totoは助成金なんだが・・・

ブックメーカー方式ならやる。けど今のTOTOだと全試合予想しなきゃいけないから無理。
大体Jで贔屓のチームある奴で他のチームのスタメンまで言える奴は少数派だろ。
なんで興味の無い試合まで予想せにゃならんのだ。週末は自分の贔屓チームが
勝つ妄想で頭いっぱいなんだから他の試合なんかシラネ

>>717
・・・・・ｗｗｗｗ

>>694
40　噂話 (7997)
41　国内サッカー (7509)
42　お笑い芸人 (7438)

過疎ってんなーw
J1とJ2だけでも30チーム。
JFLまで合わせたら一体何チームあるんだ？

パチンコやってるやつはトトやれよ
そっちの方が健全

たけしが悪いんだよなあ

サッカークジがサッカークジがと言ってたから

あの親父なんて何も考えてない、自分が目立てばいい人間なのに

>>717
アホか？
サッカーには助成金出ない事になってるんだが。

こんなもん廃止にしても役人以外は困らないだろ

>>726
りそな銀行は？

まだＪリーグ開幕しないの？

>>709
Ｊリーグが人気あれば赤字にならなかったっての言ってんだけど(笑)

たぶん阪神より人気ないよＪリーグ

焼き豚楽しそうだなｗ
殆どのサカ豚は（　´_ゝ`）ﾌｰﾝだぞｗ

そんなに興味あるなら買ってみれば？

>>727
今年で撤退決定済みと聞いたが・・・

野球でtotoのような券があれば売り上げは軽く１０００億はいくだろうね

Ｊリーグじたい開幕してるのかも、試合がいつあるのかも市民はしらない(笑)

今は格闘技ブームだからＰＲＩＤＥとかの真剣勝負でtotoをやるのはどうか？

>>734
新聞も見ないのかカワイソッス(´･ω･｀)

>>735
中年マニアのＪリーグよりは儲かる
確実に

>>737
老年マニア中心のサルスポーツが何を言うｗ
つーかプライドなんてマットの上でホモってるだけの糞だろｗｗｗ

あ・・・そういう趣味の人かｗ

>>733
野球くじ　１９４６

で検索してみたら？　昭和21年から4年間販売されていたが廃止

>>739
まだ草創期の時代だろ。
普及した現代とは比較にならない。

このクジの敗因は、中年ﾏﾆｱが繰り返し繰り返しｽﾀｼﾞｱﾑに足を運んで支えているのがJﾘｰｸﾞの現状ってのを把握してなかったのが敗因

Jﾘｰｸﾞが4月に発表した観戦者調査の結果を見ると､観戦者の平均年齢は34.7歳､平均観戦回数は9.5回でした｡
年齢構成比では30代以上が65.5%を占め､30代だけに限ってみると34.1%でした｡
少子化傾向によって日本の年齢構成が逆三角形になっていることを考慮しても､30代が34.1%というのは多すぎます｡
(総務省統計局の最新のﾃﾞｰﾀを元に計算すると10代〜60代に占める30代の割合は18.4%)
また30代の割合が年々増加する一方で20代の割合は　年々減少　する傾向にあり､今年は20%にも届きませんでした｡
どうやら早くも　観戦者の高齢化　が始まってるようです｡
元祖｢ｷｬﾌﾟﾃﾝ翼｣世代&ﾄﾞｰﾊの悲劇世代の中年ﾏﾆｱが繰り返し繰り返しｽﾀｼﾞｱﾑに足を運んで
支えているのがJﾘｰｸﾞの現状なのです｡
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

中央青山監査法人


（ ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>741
30代は、清原や桑田の甲子園を見てた世代でもあるから、
野球もサッカーも両方見る世代だと思うが、
今の10代は現場でスポーツ観戦しないのか？

>>743
経済的事情

>>743
K1見るくらいしかないでしょ

>>745
最近の若いやつはこれだからすぐ犯罪おかすんだよ

>>746
ちょっと違うと思う

「ｔｏｔｏは、ただでさえ胴元の取り分が５３％と高い。胴元はその取り分の中から
自分たちの給料や経費をしっかり確保している。売り上げが減っているのに
“テラ銭”の配分率が変わらないとなれば、助成金や当せん金が減るのは当然で、
こんなバカバカしい話はありません。
独立行政法人の胴元の日本スポーツ振興センターには、文部科学省や財務省から
天下ってきた役人が多い。今の状態は、その役人の給料を払うためにｔｏｔｏを
買っているようなもの。こんなふざけた話はありません」

http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1548

今の十代は国際試合しか見ない

赤字だったのかよ！ｗｗｗｗｗ









まあ収益配分や買い方を考えたら当然だが

Ｊリーグまだあったんだ

もう少しJリーグが面白ければtotoも買う気になるんだが…

俺ネットで買ってるよ
そのうち当てる。２０マンくらいでいいから当てたいもんだ。

かわいそうなくらい話題にならないもんな(笑)
totoマニアとかしてるが(笑)

サッカーなんてみてる香具師はファッカー
野球みてる香具師は猿

邪魔なんだよ！すみっこのほうででやってろカス！低のｳ！

ダソウです

くじって、紙を売って、売った金の一部だけを返すボロい商売だろ？
なんで赤字になるん?(・。・ )

totoとJリーグは直接関係ないのだがな
俺も半年くらい前まで買っていたのだが、予想する労力に比べてあまりにも
当選率が低過ぎる
これなら数字だけ選んであとは運任せのロトの方がよっぽどマシ
利益が減る→当選金額も減る→購買者が少なくなる→利益が減る
の悪循環になっているな
まあ、運営会社がアホだったということでtotoは消えるだろう

ま　た　中　央　青　山　か

イタリア人なんか馬鹿なくせによく買うよな

【ｔｏｔｏ】赤字

Jリーグの人気低迷と比例してるね

>>758
運営会社よりJリーグが(ry

この借金の穴埋めも税金か？
独立行政法人「日本スポーツ振興センター」っていうからには。
フザケンナドコロジャネエゾ

試合が面白くない→テレビ等の地上波メディアへの露出が減る→試合や選手等の情報が減る
→応援する前によくわからないから感情移入なんてのもないし魅力を感じるきっかけがない
→試合が面白くない→テレビ等のメｄ


以下ループの悪循環
そのうち野球もこうなる

サカファンの支持も受けてないし、世間の関心も低いし
やめたほうがいいんでね？このくじからスポーツ振興の金なんて
すずめの涙も拠出されてないでしょ？天下り役人の給料払うためだけに
存続してると思われるが。

>>766
＞天下り役人の給料払うためだけに存続してると思われるが。
最初からこれが主目的ですから。

俺totoで食ってるよって言ってみたい

中央青山
日本の癌　しね

ちなみに、今ぐらいの売上げで還元率を増やすとして
1等が２〜３億円ぐらいになるもんなの？それなら買ってみてもいいけど
１回のtotoの売上げが３億もいかないんじゃ、クジとしては
終わっているんじゃない？

サカ豚あわれｗｗｗｗｗｗｗｗ






とか一度書いてみたかった

イタリアでは売れてるんだろ？
やっぱ売れないのはJリーグの人気がないから

サッカーが全ての悪の温床。

たった150億か。かわいいもんだ。

というか未だにどこで売ってるのかもわからない。
スタジアムにはよく行くんだけどね。
買い方もいまいち。
自分とこ応援してるチームが勝つか負けるかなら賭けたいけど、なんか複雑でわかんねえ。

赤字なら廃止にすりゃいいのに、こんな事もわからないバカばかりなのか？

朝日豚と瓦斯サポの財産差し押さえして借金返済にあててくれ

>>775

AUショップ→携帯の用事以外では入りにくい
JOMO→給油以外では入りにくい
ほっかほっか亭→弁当買う以外では入りにくい
ローソン→会員にならないと買えない
ファミマ→近くにないのでよく知らない

あれだけマスコミにヨイショしてもらって、このダメさ加減かよ。
もうマスコミもサッカーのヨイショ報道止めたら？

totoって、総売り上げ金額の半分以上が役員の給与で消えるって聞いた。
そんなんで黒字出るわけがない！！！！！！！！！！！

>>779
サッカーに関しては他の競技よりもシビアじゃねぇの？むしろ。
女子ゴルフの方がよっぽどヨイショされまくりじゃん

Ｊリーグの試合退屈すぎて見るきもしないもんな

>>782
じゃあ代表の試合は？

これはいわゆるスポーツ議員が成立に深く関わった唯一といっていい法案なんだよね
官僚にとって何の政治的バックボーンもない、しかしやはり手柄が一つはほしい
という連中を手玉にとるぐらいなど朝飯前ということだ。
タイゾー君

>>784
はいっ、パケ死する覚悟でがんがります（｀･ω･´）

今の十代はＪリーグの存在もしらない

赤字でも、天下りには満額報酬

totoなんて全く興味ない
たまにスクラッチやナンバーズやロト6買ってます

欧州はクラブサッカーが根付いてるから成功してるんだろうな
日本の場合盛り上がるのは代表戦だけだもんな

だからさ、あのドーハの悲劇なんてなくて、アメリカW杯行けてたら、
日本のサッカーはもっと今より発展してたんだって。
「あれがあったから、今の日本サッカーはある」ってよく言われてるけど、
そうじゃないぞ。あそこでアメリカW杯逃したことで、日本サッカーの成長は10年遅れたわけだ

日本ｽﾎﾟｰﾂ振興ｾﾝﾀｰ調査

Jﾘｰｸﾞへの興味　 　今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2%
やや関心がある　　 24.2%　35.6%
どちらともいえない　14.2%　16.4%
あまり関心はない　　31.3%　24.6%
まったく関心はない　25.7%　12.0%
ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

一番好きなJ1のｻｯｶｰｸﾗﾌﾞの問いに 66.2%もの人が｢どれもない｣でﾄｯﾌﾟ
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

toto＝トイレ

おいこら税リーグ、自分のケツぐらいふけよ
いつも足ばっか使ってるからできるかどうかわからんが

>>791
またお前かwwwwホロン部乙wwww

便器も不景気な時代なんだね

ラモスが悪い

>>791
好きなスポーツ(サッカー)
２０代女性　　19.0
３０代女性　　20.4
４０代女性　　31.7
５０代女性　　25.3
６０以上女性 16.7

これ見るとサッカーは４０代のオバサンに一番人気があるんだね
もっと若い人に人気だと思ってたのに

>>796
いや、コーナーで時間稼ぎせずに、無人のところにクロス放り込んだ武田が悪いんだよ、実は

サッカーも野球も好きだけど、日本のサッカーはツマラン
日本の陰湿な国民性が出すぎで超キモイ

野球は金本を筆頭に、騎馬民族の性質が出てるので面白い

>>799
じゃあ、韓国代表、北朝鮮代表のサッカーは好きってことかｗ

だったら清水、名古屋、広島応援汁

>>799
Ｋリーグ好き乙

ＴＯＴＯの事かと思つた

>>801
Kリゴ観なくても、ﾁｮｼﾞｪｼﾞﾝ、ﾁｪﾃｳｸがいるｼﾐｼﾞｭがあるﾆﾀﾞ
あとﾖﾝﾊｯがいる名古屋、それからﾊﾝｼﾞｪが主力の広島も今年好調ﾆﾀﾞ

欧州CLなんか見てたら、やっぱサッカーは面白いなあと思うわけよ
こんなの見てたら欧州で野球は根付かない罠とも思う

正直、コリアのサッカーと日本のサッカーなんて目糞鼻糞だろ
KもJもツマラン

>>804
はいはい、だったら夏のレアルとかバルサの来日だけ楽しみにしてなさい

>>794
輝久かああああああああああああああああああああ（＾・ε・＾）

いや、別にそこまでサッカーが好きなわけじゃないし
サッカーはスポーツニュースで見てるのが丁度良いね

日本人がサッカーを語るときって、自分たちの国を誇れない体質が浮き彫りになるから面白いよね
もっとオレたち日本人は、自国を誇るべきなんじゃない？

ジーコは自国か

Jは好きだが、totoは終わってほしいな・・・

得点王アラウージョの人気の無さに、Jリーグの未来が現われている

ジェフ・ポーカロが死んでから
興味ないな。

>>809
少なくともジーコは日本を理解してくれている。トルシエとは違う
だから、あんだけドラマティックで奇蹟的な試合を見せてくれたんじゃないか。
以前の日本代表だったら、ああいう試合はありえなかったね。
絶対どっかで気持ちが折れて負けてたって

今どきＪリーグの話なんてしてたらハミ子になるよ

天下り団体の末路らしい結果だな

totoは文科省の天下り役員の為のものなので絶対買いません。
配当も魅力ないし、toto買ってもサッカーには還元されない。
天下り役員は年収１０００万以上だろ！何もしないで、、、。

公務員ってやっぱり無能で無用。
この不況は公務員不況だ。

えーと

　　12.3% 19:22-21:35 EX* サッカー東アジア選手権2005 女子｢日本×北朝鮮｣
13.8% 19:22-21:33 EX* サッカー東アジア選手権2005 女子｢日本×韓国」

女子で勝ちました

ざまあみろだな。天下り糞組織。だが、また公費で何とかしようとすんだろな。役員全員、家、車、臓器の全てを売りつくせよ

大丈夫。税リーグ各チームに負担させればいいから
チーム数多いし大丈夫っしょ

祝！サッカーくじ破綻！累積赤字１５０億円！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128041174/


誰が打ち首晒したんやｗｗｗ ｗｗｗｗｙｗｗｗｗｗｗｗｗ

スタート当初、もう少し還元率あげたらといわれた幹部が、
そんな事するぐらいならやめるっていってたよ．
天下りのために始めたんだろうね．

>>816
×totoは文科省の天下り役員の為のものなので絶対買いません。

○totoはサッカー協会、川淵、釜本利権なので(文部省は嫌々押し切られた形)

パチンコは警察庁の為のものですか？

×toto買ってもサッカーには還元されない。
○死ぬほどサッカーに還元されてます。

×天下り役員は年収１０００万以上だろ！何もしないで、、、。
○ミスリードするな。

>>819
×ざまあみろだな。天下り糞組織。だが、また公費で何とかしようとすんだろな。役員全員、家、車、臓器の全てを売りつくせよ

○ざまあだな、釜本、川淵利権糞組織。だが、またファミリー企業、名義貸し企業で何とかしようとすんだろな。サッカー協会幹部全員、家、車、臓器の全てを売りつくせよ

「toto買ってもサッカーには還元されない」ってのは何度も聞いたけど違ったんですか

>>822
×天下りのために始めたんだろうね

○見苦しいサカ豚だな。トト実現の為に政界、官庁に猛烈に働きかけたのは川淵、釜本、日本サッカー協会、Jリーグ。だけ

>>825
>「toto買ってもサッカーには還元されない」
そういう事実はありません。
totoの売上で最も還元されているのはサッカー、Jリーグです。しかもけた違い。

Jヲタも買わねぇもんな、これ…

開始時に、購入場所が相当限られていたのが失敗の始まりだよなぁ。
あの面倒さで買うの止めた奴って相当多いんじゃね？

あーめんどくさい。
おら、これまで
toto買ってもサッカーには還元されない
totoは役人が甘い汁吸ってる。
totoは文部省が好き勝手やってる。と必死に嘘言ってた奴、出てきて謝罪しろ。
全て嘘です。

川淵って評判悪いのに辞めないね

>>827
そうなん？

川淵：　　やはり、初めにJリーグの理念を十分に理解して、その具現化にどういうことが出来るかですね。地域に根ざしたスポーツクラブを作っても、財政的に成り立たたないとどうしようもないので、その受益者負担と共に、
バックアップをどうするか。ｔｏｔｏができて、そこから財源をもらう場合もあります。
クラブが経営的な危機に陥った時、やはりなかなか成功しないのです。
そういったクラブの危機があって、良い方向にJリーグは変わってきたとも思うのですけれど。基本的にやはり情熱マーケティングの知識が今一番必要とされているのではないでしょうか。

川淵：ｔｏｔｏができて、そこから財源をもらう場合もあります。
　　　ｔｏｔｏができて、そこから財源をもらう場合もあります。

ｔｏｔｏ総売上の半分を占める経費利権、宣伝広告利権、取引利権は、サッカー、Jリーグに金バンバン流れてます。

世界の中心でＪリーグの不人気をなげく

totoって宝クジの中でも一番夢を感じないクジ

>>831
そうです。

とうとうＴＯＴＯ

あーめんどくさい。
おら、これまで
toto買ってもサッカーには還元されない
totoは役人が甘い汁吸ってる。
totoは文部省が好き勝手やってる。と必死に嘘言って川淵、釜本、サッカー協会、Jリーグをかばってた奴、出てきて謝罪しろ。

>>835
定量的なソースない？>>832だといくらでも言い逃れできる。

>>832
まさか、これだけがソースってわけじゃねーよな？

Jリーグは誕生以来、スタジアムはどこも満員。試合中継も高視聴率を記録していた。
これ以上ない最高の滑り出しに見えたJリーグだったが、良い時期は長く続かなかった。
一世を風靡したJリーグはたったの2年で飽きられてしまい、3年目の95年からは急激に観客を減らして行った。
サッカー協会、Jリーグはtoto実現に猛烈に政治家、関係省庁に働きかけた。
サッカー界幹部は役人を神輿に挙げてtotoの胴元になりJRAのようにテラ銭でウハウハを目論んでいたが、売上が伸びず、経費利権を食い物にする程度で終っている。

>>838
>>839
うるせーんだよ。見苦しい文句つけやがって。
常識、事実にソースは必要ねーんだよ。
おらおら、さっさと謝れよ。

>>840
> Jリーグは誕生以来、スタジアムはどこも満員。試合中継も高視聴率を記録していた。
> これ以上ない最高の滑り出しに見えたJリーグだったが、良い時期は長く続かなかった。

それもこれもドーハの悲劇のせいなんだよな

>>813
お前の想像に基づいた感想なんかどうでもいいよ

助けてください(笑)

なんか同じ話題を５０回くらい繰り返してるよねこのスレ

totoの広告広報費は、プロ野球中継の貴重なスポンサーですw。

>>843
トルシエの方がよかったとでも？

>>841
事実かどうか知りたいので、定量的なソースがぜひほしいのです。

>>842
やぁ、もともと日本でサッカーに対してあそこまでの需要はなかった。
数年前に底を打ってからは微増傾向みたいだけど、今くらいが本来
存在していた需要なんでない？

>>842
1998年以前なんか、サッカー界上から下までサポも揃って
サッカーtotoを日本で実現、実現ってわめいてたな〜w w
無理やりにでもtotoを実現させて人気回復の起爆剤にするつもりだったんだろうね(笑)

totoの売り上げがJリーグに関係ないというのは大嘘。
「totoデビットコンサドーレ札幌カード」や「totoデビットアルビレックス新潟カード」というのがあって
このカードで買われた分の売り上げからは1%がコンサやアルビレックスに回されている。
サポーターの売り上げが直接的にチームに貢献する仕組みが出来ているのに嘘をついちゃいかん

試しに検索してみな。
検索キーワード：toto　カード　アルビレックス

>>847
さあね？
でも守備陣や控え選手との意見の食い違いを当たり前に見てたら
とてもじゃないがジーコが日本を理解してくれてるなんて妄言は吐けないね

>>848
しつこい、さっさと謝れ。
お前一人が今になって事実を知るか、知らないかなどはどうでもいい。
捻じ曲げて嘘を言うな。ということ。

>>848
でも、アメリカW杯出てたら、今よりもう少しマシだったんじゃない？
たとえスタジアムに多くて2万〜3万入ってもマスの話題が少ないのはそこにある。
カズがいるJ2の方が話題になるくらいだしな

>>848
そう思うな私も。
うまい人はどんどん海外へ行くし。
日本のサッカーはその程度のレベルでしかないから需要も無いでしょ。

今の日本サッカーがあるのはドーハの悲劇のおかげだろ。
W杯目前で行けなかった悔しさがカタルシスとなって代表の人気を爆発させた。
日本サッカー協会が潤ってるのはW杯日本開催とドーハの悲劇のおかげ。

盲目的なサカブタがtoto不振、toto赤字の現実逃避の為に嘘をついては駄目だよな。

うたい文句のスポーツ助成金もサッカー協会が、サッカー施設整備に最も支払われてます。
(これでサカ豚が必死にtotoの売上からはJに金が落ちないと悪質な嘘を言う)

>>854
じゃあ、アフリカみたいに上手い選手をどんどん海外に輸出する育成システムにすれば、
もっと日本のサッカーは強くなれんのかね？
そんで、ピーク過ぎたら、日本に戻って、改めて種を蒔くっていうのがいいのかな？

運営側がの取り分が多すぎで買う気になれません
ただでさえ当てるの難しいのに

【衝撃】今年のＪリーグのオールスターは昼に録画放送！！！！

2005年10月9日(日)　13:00
テレビ中継
テレビ朝日系列で14:00から全国放送(録画)(13:00キックオフ)

公式HP http://www.j-league.or.jp/jomoallstar/

開業前初期投資なら
（開業費（繰延資産））　（未払金）
システムの引渡しなら
（資産）　（未払金）
でないかい？償却しなかったってこと？

借入返済なら
（借入金）　（現預金）
で費用は発生しないので、この記事は何言ってんだか良くわかりまへん。

この手の記事は、いつもイライラするな。中央青山便乗のネタ記事だな。

>>850
てか、それはスポーツ団体用デビットカードの一種でない？
…とはいえ、クラブレベルでもこれ申請できるのか。何か微妙だな。

>>854
じゃあ、Ｊリーグって必要ねぇな。国内の全国リーグはJFLで十分ってことになる。
プロ契約とプロ選手の活動さえ認めればいいわけだから。
代表は海外から召集すればいいわけだし。W杯の時だけ。

奥寺がドイツにいて、カズがブラジルにいた頃、全日本がアマ規定なかったらなぁ、と思うよ

>>854
まぁ、競技レベルと比例しない部分の需要と考えれば、現状でもずいぶん
多いんじゃないか、って希ガス。

これからは地道な努力しかないんだろうけど。

totoの売上の中からアマチュアスポーツ団体にお情け程度に配られるスポーツ振興助成も２億円〜５億程度。
(これでもサッカーがスポーツ団体としてダントツに貰い受け取ってるし、Jリーグクラブが使用する施設整備に多くの比率が流れている)

もっとも、日本サッカー協会、Jリーグがtotoを食い物にしているのはスポーツ振興助成金じゃなくて、
年間７０億〜１００億のtoto運営経費利権。

今までさんざん嘘を言ってた奴。早く謝れよ。

Jリーグの不人気ぶりが分かるデータだな。
同じサッカーなのに代表戦や欧州リーグと見比べると本当迫力無いつまらんリーグだからな。

totoの買い方見てきました。
こんなの予想できるわけないし。
ギャンブルのつもりの人は買わないな。
宝くじのつもりでなら買うかもしれないが、宝くじの方が買いやすい上に充実している。
こりゃ、無理だよ。

toto法案早期実現の為に、
スポーツをギャンブルの対象にする事に拒否感をしめす、根強い反対論を抑え、
川淵、釜本念願のtotoを早期に実現する為に嫌々妥協したのがアマチュアスポーツ団体に配られるスポーツ振興助成金。
それと、toto組織のトップ等を役人にする事で実現した。

だからと言ってtoto組織を実質支配しているのは川淵、釜本、日本サッカー協会である事は変わらないのである。

さあ文部省とか役人とか、サッカーにはtotoの金が落ちないとか大嘘こいてた奴ら、さっさと謝罪してもらいましょうか？

totoは、基本的にサッカーマニアしかやらないギャンブル。

更に、サッカーマニアでも賭博癖のある香具師は一部。

よって、最初から駄目なことは明白。

まっ、新しいことにチャレンジすることは良いことだ。
通常失敗するから、チャレンジと言うｗ

>>869
それは違ってて、賭博癖のあるサカヲタはこんなものには手を出さない。
最初物珍しさで何度か買ってみても「やっぱり…」って感じ。

てことで、最初から購買層が薄いことが予測できるのに購入方法は複雑、
購入場所も限定されてる。こんなもの成功すると思ってた奴いるのか？
レベル。

テラ銭あんだけとって赤字って凄くね？

逆に日本スポーツ振興センターの目立つ頭を文部省や財務省の天下り役人を看板に沿えて、
その下から末端まで、川淵人脈、釜本人脈、サッカー人脈のサカ関係者ばかりなんですが？
平均年収７００万の組織の大部分w

Jリーグは1/3がタダ券、観客の年平均試合観戦数がホーム15試合で9.5試合という
リピート率の高さの特徴があるんだよな。
totoにまでは財布の金は出してくれんよ。

>>872
totoは誕生した時から露骨な赤字体質は出来上がってるから。
Jリーグのオフィシャルスポンサー企業や、日本サッカー協会に貢献度の高い企業が利権を確保されて独占してたりしてるし。

Ｊリーグの不人気は犯罪的だな

>>873
お前ｱﾌｫ？
金になることを天下り役人が他に譲るわけなかろうが。
お前の脳内での看板はとてつもなく金がかかる看板だっつーの。
覚えとかないと社会に出たときに発狂すんぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞法人化した０３年度以前から同じやり方をしていた。

全く意味不明。個人で籤やってたのか？ｗ
素人であることが一目瞭然。

こんなざまじゃ、間違いなく直き潰れるね。太鼓判押しまつ。

>>871
なるほどのお菓子。

まぁJ豚は寺銭とか制度のせいﾆﾀﾞと責任転嫁してるが
totoより酷い寺銭の自治宝くじは売れてるしなw

結局Ｊリーグの人気低迷が招いた悲劇

>>881
で、人気を上げるには？
その際の人気のバロメーターはなに？

とりあえずJみたいにタダ券ばら撒くみたいに
タダトトばら撒いてみては？

>>882
J擁護派ｳｻﾞｲ
Jリーグ発足時のあのバブルの様な人気を
思い出した上で、自分で考えな。

野球

ここにに逃げ込んでるんだね

視スレに出ておいで

>>884
あの人気は本当の人気ではないと思うけどな。
なにせ東京にチームなかったし

結局大失敗だったということね

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　 Ｊビーフ・・・
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>884
だからあのバブル人気はドーハの悲劇のせいでポシャったというのがオレの考え。
ドーハの悲劇がなく、あそこでW杯出場決めてりゃ、代表人気とJリーグ人気のバランスも
今みたいに跛行的ではなかったはずだ。

>>889
チームを増やしすぎたのが原因だと思うよ。
J発足時の１０チームをJ1とし、次年度以降加入の８チームくらいでJ２とする。
これくらいが限度だったんではないか？

>>890
だからそれもドーハの悲劇がなかったら、別に無問題だったんだよ

ドーハん時にＷ杯行けると信じてた奴がいるんだな・・・
イランに負けた時点でアウトだろ。
イラク戦はあまりの偏向ジャッジに吐き気がした。
あん時負けてて良かったよ。
そうじゃなきゃ、史上稀に見る弱小チームでＷ杯に行かねばならんところだった。
それくらい弱かったっての自覚しとけよ。

>>892
だったらJバブルの崩潰も歓迎ってことじゃんｗ
でも「あのくらいの人気がなきゃ人気がなかったとはいえない」って言うんだろ？

>>892
でもその弱かった代表にいた選手の方がいまの選手よりもいまだに有名なわけで。
カズ、ラモス、北沢、武田、福田、井原…etc

カズの足があと3センチ長かったらW杯に行けたって奴かｗ＞ドーハ
たらればはサカ豚の妄想にすぎないなｗ
どっちにしても退屈なスポーツだから飽きられてたよｗ

>>894
ヒント：Jブーム
サッカーブームでないところが悲しいｗ

>>892
「あの時負けてよかった」…ドーハ
「日本は枠拡大の恩恵にあずかっただけ。」…フランスW杯
「地元開催で相手関係が楽だった。でも韓国の方が強かった」…日韓共催
「最終予選が楽すぎた。オマーン相手に苦戦したジーコ解任しろ」…今回

おまえはどうせこういう考え方だろ

所詮役人が利権目当てて始めた事。


お前ら天下りにはほんと甘いよな

役人に利権を与えて癒着し、税金にたかるウジ虫。それが税リーグｗｗｗ

胴元がこれじゃあなﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾋｮｰ

>>897
ジョホールバルで泣きましたが、何か？
ドーハ見てないなら素直に言えよ。

夜明け前から見てる人間にとっちゃ、あのＪリーグ開幕ん時が異常なんだよ。
今は落ち着いて１試合平均動員も開幕時を超えてる。
三浦知義を「ともよし」と読んでたアナがいた時代も知らず
今のＪの状況も知らねーんならサッカースレに来るなよ。

>>901
三浦知良ね、サッカーマニア君。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　 ・・・・・・・
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

サカ豚は選手の名前も知らんのかｗｗｗｗ

>>901
おれはあの同点劇が悔しくて夜も眠れませんでしたが何か？
岡ちゃんがスタジオで思わず悔し泣きしたのも昨日のことのように覚えてますが？

それにオレは某多摩地区のクラブのソシオやってんだけど。
2万程度だしタイトルもカップ一個取るのがやっとじゃ、認知されてないなってのは実感してんだよ
おまけに今年は勝てないし

サッカー馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ

で・・・この赤字は誰が被るの？

川渕？それとも釜本？

まさか税金で穴埋めすることはないよねｗ

奇麗事言ってるも、やはりJリーガーは博打の駒二変わりない。
でも、こいつらには、博打の駒としての自覚が足りない。
この前の小笠原の件なんて裏切り行為ですよ。
前売りで買ってる人が居るのに、やる気がないからと言う理由で欠場するなんて。
こんな奴らに金を賭けるわけがない。

税金を投入できるから
赤字になんてできるんだよな

独立行政法人
郵政の次はこいつらを血祭りにあげないと

独立行政法人の仕組みを作ったのは小泉内閣ですけど　ｗ

税リーグヲタは有り金全部突っ込まんかいカスが

　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）


　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

天下り役人に商売できるわけねーだろ

税金いかに無駄遣いするかってことしかやってこなかったのに

民間にやらしときゃヒットだったろうに

まだ、こんなの買ってる人達が居るのか
あんだけ買ってた俺ですら買わないのに

totoはね、当ててやる！って意気込むより、
買っておくことでＪリーグをただ見てるだけより、ほんの少しだけど、より楽しめるってスタンスで買うといいよ。
1〜３口くらいだけ買ってね。

毎週スポーツ紙に予想を書いてる
宮沢ミッシェルは、買ってるんだろうか？
そして、当ててるんだろうか？

｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

>>916
1等的中させて悔しがってたら笑うな

やっきっきーにお金が流れるしくみがバレたのが痛かったな

どれtotoの将来を占ってみるか

あれ？おみくじってもう無くなったのか…残念

150億円は国民の血税で負担します。

ｻｶｰｗ
ばくちで人気あげようとしたうえで税金くいまくりですかｗ
Ｊリーグ１００年構想に死角なしですねｗ

そんでCMでは双子だジェイとか流してまったく売れないんだろｗ
地域に密着したスポーツという言葉があきれますね。

また中央青山

浅く広いのがJリーグの特徴。
これからも過疎化された村にドンドン広がってくれ。
オラが村のチームで熱くなること受け合い。

税金にささえられるJリーグ１００年構想

こういう不利なｽﾚには沸いてこないｻｶﾌﾞﾀｗ

売上の半分も持っていってこの有様ですか
そうですか