【サッカー/Jリーグ】J1の2クラブを除く28クラブが黒字★2

Jリーグの理事会が20日開かれ、1、2部計30クラブ（J1＝18、J2＝12）の財務状況が報告された。
2004年度の経常利益で、J1の2クラブを除く28クラブが黒字となった。03年度は4クラブが赤字だった。

経常利益4000万円以上は15クラブで、上位は札幌、千葉、清水、京都、G大阪。
売上高は8クラブが30億円以上で、上位には浦和、柏、横浜M、磐田、名古屋が名を連ねた。
純資産2億円以上は12クラブから13クラブに増え、上位は鹿島、F東京、名古屋、磐田、広島（いずれも順不同）だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050920-00000102-jij-spo

前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127208079/

1が立った時間　2005/09/20(火) 18:21:19

サッカーはさすがだなぁ。

round2の方が良かったかも＞スレタイ

>>1
せ、先生！名前がさらに！

野球側の人間だが、前スレ>>1000がいいこと言った。

今のプロ野球は企業の宣伝部なんだよな。恥ずかしい。

うらーわれっず！どどんがどんが

つーかおまえらそんなサッカー好きなの？
２ちゃんねらーが最も嫌いそうなのに、こんなサッカーブーム。
俺は嫌いだ。なんかＤＱＮやアホが喜ぶってイメージがある。
野球も興味ないが。

サッカーは凄いね

やるわ・・・

ウチのクラブが黒字だった事に正直驚きです。

売上高上位に柏が入ってるのだけは良く解からん

12なら俺は赤字

野球ファンで巨人ファンであり、アンチ堀内でもあるオレの親父いわく

「プロ野球はプロじゃなくて、社会人野球の延長戦みたいなもの」

>>1
徐々に壊れていってますなｗ

>>5
今のって、昔からそうじゃね？

このスレ立てた人って少年時代が改名した人なの?　

>>10
ドゥドゥの移籍金だよ

さて、このデータを見るにつけJは終了な訳だが。

いいねJ

だよもん星人って何だ

赤字のもう１チームはどこなわけ？

赤字はどこなんだろう？
大分は当確で、
他の一つは神戸、清水、川崎？？？

中年ﾏﾆｱが繰り返し繰り返しｽﾀｼﾞｱﾑに足を運んで
支えているのがJﾘｰｸﾞ

Jﾘｰｸﾞが4月に発表した観戦者調査の結果を見ると､観戦者の平均年齢は34.7歳､平均観戦回数は9.5回でした｡
年齢構成比では30代以上が65.5%を占め､30代だけに限ってみると34.1%でした｡
少子化傾向によって日本の年齢構成が逆三角形になっていることを考慮しても､30代が34.1%というのは多すぎます｡
(総務省統計局の最新のﾃﾞｰﾀを元に計算すると10代〜60代に占める30代の割合は18.4%)
また30代の割合が年々増加する一方で20代の割合は　年々減少　する傾向にあり､今年は20%にも届きませんでした｡
どうやら早くも　観戦者の高齢化　が始まってるようです｡
元祖｢ｷｬﾌﾟﾃﾝ翼｣世代&ﾄﾞｰﾊの悲劇世代の中年ﾏﾆｱが繰り返し繰り返しｽﾀｼﾞｱﾑに足を運んで
支えているのがJﾘｰｸﾞの現状なのです｡
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

そもそも、このデータ自体ねつ造と思わないとやってられない。

>>5
少なくとも巨人のおかげで読売新聞の購読数は増えてないだろうけどな。
というか読売新聞が巨人の広告みたいなもんだし。

　　　　　　　　　　　　　　Jリーグ人気に死角なし

身の丈経営が根付いてるのは立派だな。

純利益はどうなのよ

>>7
代表戦はDQNが見るものでブームでしかないのはわかる。
実際俺もJリーグバブルの頃はJリーグ嫌いだった。

しかし最近のJリーグは純粋に見てて楽しいよ。

>>22
だいたい客なんてこない。来ている理由なんて俺は与えないよ。

Jを殺すためにおまえは何をしている？

このスレは伸びる

>>28
いいなぁ。楽しんでる人は･･･
クラブが残留争い真っ最中のオレは殺伐としてるよ･･･

>>21
とりあえずお舞は>>1を見てから喋ったらどうだ？

＞経常利益4000万円以上は15クラブで、上位は札幌、千葉、清水、京都、G大阪。

千葉と京都の間に挟まれてるのは何ですかね？
僕には「清水」としか読めないんですが。

>>28
おまえはだまされている。
Jリーグなど存在しない。
あるのは、ねつ造されたデータと操作された記憶だけだ。

トヨタといっしょ。二束三文の期間工やフリーター増やせば
そりゃ黒字になるよ。

最近のJリーグいいよな
試合見てても面白い
あとこれが代表の選考に繋がってて
その先に世界があるっていうのがいい
シンプルに繋がってて夢がある

>>7
サッカー好きというよりプロ野球嫌いだな。
プロ野球の繁栄＝他のスポーツ文化の衰退だからねぇ。
他スポーツ好きとしては非野球のスポーツ代表としてJリーグには頑張ってもらいたい。

就職するならフロ野球、経営するならＪリグ

はやｗｗｗｗｗｗｗもう埋まったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Jを殺すために何が出来るか。

俺は自衛隊にはいることを目指して体を鍛えている。
友人は警察に入った。警察は人間を逮捕できるからだ。

おまえらは何をする？

全国津々浦々にクラブつくろうとしたらこの経営方式しかない罠。
プロ野球方式だと大都市だけでせいぜい１０球団が限度。

>>26

なんで神戸は税金踏み倒して倒産したんだよ（ｗ
倒産予備軍の債務超過のクラブもたくさんあるしさ（ｗ

>>7
別に今はサッカーブームじゃ無いと思うけど。
テレビでも特別取り上げられてるわけでもないし。
ただ単純に根付いてきているだけでしょ。

Jリーグは純粋に見てて楽しいよ。
野球より全然いいと思うけど

プロリーグ成功のいい例だな
これに続くようなスポーツが出てきてほしい

これで、Jが終了状態なのが理解できたであろう。
おれはJを許さないし、おまえたちもJを許してはならない。

これで、Jが終了状態なのが理解できたであろう。
おれはJを許さないし、おまえたちもJを許してはならない。

我がチームのアウェイ戦での金銭的貢献は他チームにも褒めて欲しいもんだと本気で思ってる

>>21
川崎はそうでもなさそう。

>>23
論破する気ゼロだな

いつからそんな日本にサッカー根付いたってんだ？？？
Ｊリーグ？俺、絶対見てて３分もたないと思う。すぐあきる。
別に好き嫌いは人それぞれだからどうでもいいが、ここまで
サッカーファンが２ちゃんに多いというのは正直信じられない。

>>49
論破の必要がないことに気づいた。
なぜならすでに野球は勝利しているからだ。

サッカーなど存在しないのだ。

まあ海外に行くと言えば２流半の選手でさえ数億出して引き止める野球と、
海外行くのにそこまで必死に引き止めないサッカーとの違いだね。
年俸低いのが基本で、実力ある人は海外で稼ぎなさいよと。
野球ももっと年俸下げるべきだな。

野球わ地獄だな（ｗ

俺は一生Ｊを許さない。神戸を許さない。

>>1000 名前：名無しさん＠恐縮です ：2005/09/20(火) 22:33:57 ID:g9Pi7OXk0
>>Jリーグが日本で一番成功しているプロリーグであることに間違いない。
>>野球はプロリーグというより企業の部活動に近い。

GJ!

まず一つ。

己の脳を信じろ。情報に惑わされるな。
データと己の妄想が食い違うときは、妄想を優先せよ。

「ソースを持ち出したら負け」なのだ。現実などここではなんの意味もない。

故にサッカーは存在しない。

Q.E.D.

>>54
Jを許せなくなったら、次は世界を許すな。
世界などどうでもいいのだ。まずはJだ。

>>47
おれは関東某クラブのサポだが
申し訳ないが赤さんたちが大挙襲来してくるよりは
たとえ観客が5,000人でもホームらしい雰囲気を出した方がまだマシだと
常々思っている。

>>50
サッカーに限らず、3分で何かに飽きるってのは良くない。

もうお家芸の身の丈経営は良く分かったからさ、夢のあるリーグ目指せよ。
田舎モン同士で争って日本一目指すだけなんて、野球より夢無いだろ。
最後にはミランやマンUと戦うモードでもなきゃ、ヲタ以外見る気もしないよ。
代表が何で国民に人気あるか、考えりゃ分かるだろ。

Jは終了。理由は不要。

おまえらはサッカーを殺すために何をしている？
俺は体を鍛えて自衛隊にはいることにした。

新潟や大分のような地方都市の観客動員の秘密は、陸上自衛隊にある。
住民を銃剣で脅して、覚醒剤をぶち込んで無理矢理ハイにしている。

その事実は周知の事実だが、すべての人間が無視している。

そもそも、２００２年に大きなイベントが行われたと言うことになっているが、俺には記憶がない。
世界規模で何らかの記憶操作が行われたとしか思えない。

>>50
サッカーに関するスレを見てサッカーファンが多いって言われてもなぁ。

サッカー：規模は小さいが需要にジャストミートした運営
野球：規模だけは大きいが需要なんてお構いなしに放銃しっぱなし

>>57
そうだ！Ｊだけは許してはならない！

>>61
頭が腐った人ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

>>61
まったく正しい論理。

理由を持ち出すような負け犬は俺は許さない。

メインスポンサーが自治体のプロリーグって
共産主義のスポーツ？？　( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ

>>21
大宮じゃないか？
金を使ってる割には客が少ないから。

税金を食い潰すＪを許してはならない！

>>60
人口数十万程度の町のチームが
日本一や代表選手の輩出を目指せるっていうのは
夢のある話じゃないのか？

>>23
マジレスすると親会社の赤字補填も含めての黒字と言うのはフェアではないと思う。
プロ野球も黒字になっちゃうぞ。

>>68
そりゃないでしょ、
バックにいるのNTTだし

>>60
夢を見ているうちはただの負け犬だ。
夢も現実もこの世には存在しない。

サッカーが存在しない以上、夢など存在させる理由がない。

なんか恐い人たちがいる・・・ｗ

>>41
おいそれ以外の話題は無いのかよw

>>69
たかが税金でJを許さないのか？
税などどうでも言い。問題は許すか許さないかだ。

>>47
はいはいさんくすさんくす

989 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/09/20(火) 22:32:32 ID:1ZtVc5Co0
Jは終了。理由は不要。

おまえらはサッカーを殺すために何をしている？
俺は体を鍛えて自衛隊にはいることにした。

新潟や大分のような地方都市の観客動員の秘密は、陸上自衛隊にある。
住民を銃剣で脅して、覚醒剤をぶち込んで無理矢理ハイにしている。

その事実は周知の事実だが、すべての人間が無視している。

そもそも、２００２年に大きなイベントが行われたと言うことになっているが、俺には記憶がない。
世界規模で何らかの記憶操作が行われたとしか思えない。

１５億円もの莫大な税金を投入して貰った挙句
その債務を神戸市に棒引きして貰ったヴィッセルを
許してはならない！

>>74
真実はいつでも怖いモノだ。
おまえも存在していない方を選ぶか？

>>68
とりあえず、大宮のユニをじっくり見てみることをお勧めする

>>61
?

別にＪは万人に好かれなくてもいいんだよ
見たくない、嫌いな奴は見なきゃいいだけ。
洗脳して日本国民野球ありってことでもないし。

>>47
あんたらはサポの数多すぎですから

やきうはおっさんスポーツだしなぁ

自治体からの補助金（税金で組んだ予算）を
収入（利益）として計上してる。
純資産には、海外からオファーが来たことを想定した
現役プレイヤーの売価・移籍金を計上している。（株価みたく）

こういう風に考えると、つじつまが合いそうなんだが？

>>78
まったく正しい論理。

何度もコピペしてご苦労なこったな。

>>69
税金を払わないお前のようなニートは殺すべき

fn9YuINfOが予想通りJ2札幌の観衆は7314人…にもいたw

誰か清水がなんで黒字(それも上位)なのか教えてくれないか？
清水サポなんだが見当がつかない

それにしても、最近の芸スポにおけるサカvs野球の荒々しさは少年時代先生の努力の賜物だな。

>>86
つじつまが合っているからなんだ？
因果関係など、所詮論理学の奴隷が考えた戯れ言にすぎない。

ナイフで心臓を刺したからと言って、人が死ぬかというとそういうわけではないのと同じだ。

ザスパのような詐欺まがいなことして税金をチョロまかす
クラブが存在するＪは許せない！

>>59
３分はさすがに言いすぎだが絶対４５分４５分全部見る気力ない。
ひょっとして、日本において弱者であったサッカーが強者であった野球を
倒そうとしてるのが気持ちいいってだけか？だったらそのうち、
サッカーも叩かれ始めるのか。人気出てきて、売り上げあがれば
必ずサッカー界にも巨人のようなクラブが出てくるはずだし

>>87
どこらへんが正しいのか、説明してください！
高尚すぎて普通の人間にはわかりません！

>>90
アラウージョで移籍金は取れてなかったよな?
･･･ほんとだ。いったいなんで大幅利益なんだろ?

>>83
開き直るな。
万人に好かれてないなら滅びるべきだ。

野球も滅びの時を迎えているではないか。サッカーにも滅びる義務が存在する。

>>95
皮肉だろ

>>95
理由がないと何も理解できないか？負け犬が。

黒字って言っても
　ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2003-4/003.html

これ見る限り純資産がマイナスまたは５千万円未満のチームが結構あるんだよね。
２００４年赤字だったチームもしくは黒字が少なかったチームは以前厳しい経営状態
だと思うけど。
一方で金のあるチームはあるみたいだし。
J１の中でも勝ち組負け組がはっきりして来たみたいだな。

100なら俺も将来Jリーグクラブを持つ

はいはい許せない許せないw

ID:1ZtVc5Co0
こいつは相当サッカーが嫌いらしいな・・・

サッカー黒字っていうけど、黒字分はどこへいくの？

『Ｊの○○応援してるよ』と初めて出会った奴が言ったら、
俺は何だが嬉しくて、すぐ仲良くなろうとするよ。絶対に
相手チームの悪いことは言わない。協調性が現われるんだよね。
それがプロ野球ファンとの大きな違いかと。

皆はどうよ？

>>99
やっべ、おもしろすぎる。
もっとやってもっとやってｗ

必死だな

大分のように経営を失敗したら税金を投入して貰おう
などと甘い考えのクラブが存在するＪを許してはならない。

>>103
好き嫌いなど小さなことだ。
俺は世界とサッカーを提示されたら、迷わず世界を選択する。それだけのことだ。

>>90
今日の発表って04年度だろ？
アレックスの移籍金が加わるはず。
そもそも清水は親会社がなく赤字が出せない。徹底した緊縮財政なんじゃないの？

>>105
＞相手チームの悪いことは言わない。協調性が現われるんだよね。

柏はスルーかｗ

>>104
累積債務の返済

>>109
凄い　選択肢　だな

プロ野球ファンって他のチームのファンとかと仲良いの？

ID:xCXNdR4S0

なに、この人。こわい・・・・・・

うわー
まだJリーグなんか見てる奴いたんだ。

>>62
だからなんで２ちゃんにおいてこんなサッカーファン多いんだよっての
スレの伸びめちゃ早いし。叩き少ないし。明らかに変だろ？２ちゃんねるだぜ？
ひねくれモノの巣窟だぜ？

>>109
まあ、世界の方は君を選ばないんですけどね

>>94
>>人気出てきて、売り上げあがれば
必ずサッカー界にも巨人のようなクラブが出てくるはずだし

その根拠が乏しいな・・・巨人や阪神のようなクラブを作るためには、
テレビ局の全試合生中継というバックアップが不可欠だと思う。
それだけでも無理だろうが。
巨人は長年の歴史の産物だ。Jはまだ12年。

>>109
うん、それでいいじゃない。世界を選択すればいい。

でココでなにしてんの？

Ｊリーグにとっても、偉そうに踏ん反り返ってるプロ野球がいた方がよかった

今の深夜の録画枠に追いやられている状況は、追いつけ追い越せできた
Ｊリーグにとつて、ライバルの自滅ほどやるせない事はない

どうしたプロやきう？終わりか？なんかもう駄目かもわからんね

なんだかすっぱい人がいるな、

なんでさ？そんなに目の仇にするん？

>>105
それは無いと思う。
協調性はあっても相手チームの悪口言う奴はいるよ。
野球ファンでも言わない奴はいる。要は人次第じゃね？

なんでＪはすぐに税金に頼るのか。やはり許せない。

>>117　叩き少ないし。

ちゃんとﾚｽを読め

Jリーグってダサすぎじゃん。
代表だけでいいよ。

>>119
浦和がそれに近いと思うけどね。
浦和が行けば観客動員が伸びるし。

案外もう１つの赤字クラブは新潟かもしれんな。
新潟って親会社いたっけ？
新潟も昔から薄利多売でやってるから案外経営が厳しいのかもしれん。

>>124
ノリの年俸のために職員をクビにするようなやきうよりマシ

ホント豚さん必死ですな

>>119
強豪チームはユースの熟成・拡大＋金の捻出が必要不可欠だな。

>>109
世界って・・・どこから出てきたんだよw
ってかおまいの言う世界は何を指しているのか？
なんか強引だなw

>>126
ナウなヤング乙

>>126
Ｊ抜きの代表は成立しないから

>>120
何かして欲しいのか？
おまえは他人から何かを要求するだけで、自分では何もしないのか？

おれはJを殺すために体を鍛えている。
おまえはJを殺すために何をしている？

>>117
２ちゃんに多いのは視スレ豚だよ。
動員かけてるからね。

>>110
でも外人には金掛けてるよ

>>129
債務を放棄して貰って平気な顔してるヴィッセルよりマシ。

清水は利益あるなら有意義な補強を頼みます

赤字か黒字かの話がおまいにかかるとすげえことになるな
＞ID:1ZtVc5Co0

その調子だ

>>125
一人か二人じゃねえか。叩いてんのは。
明らかにマンセー意見の方が多いぞ？サッカー関連のスレって。
まあ、どうでもいいんだけどな。

>>132
世界が何か、などという具体的な質問に答えるつもりはない。
そんな具体性、世界に比べればどうでもいいことだからだ。

サッカーなど世界ではないのだ。

>>135
病院から乙。　早く寝ろよ。

>>135
お前の視界に絶対にＪが現れなくなる方法があるのにな〜
もっと簡単なのが。

彼は野球もサッカーも超越した次元にいると思う

彼氏にしたいスポーツ選手TOP１０

*1位 宮本恒靖　（サッカー）
*2位 魔裟斗　　（格闘技）
*3位 新庄剛志　（野球）
*4位 山本KID徳郁　（格闘技）
*5位 北島康介　（水泳）
*6位 中田英寿　（サッカー）
*7位 イチロー　（野球）
*8位 小野伸二　（サッカー）
*9位 田臥勇太　（バスケ）
10位 柳沢敦　（サッカー）


野球豚ｱﾜﾚｗｗｗｗｗ

>>142
早くクスリを飲んだ方がいいぞ。病気なんだろ？

こんなにスレが荒れるのは、少年時代が野球ファンを煽るような記事ばかり建てたせいだ!
少年時代に謝罪と賠償を要求する!

>>135
拘置所から乙。　早く寝ろよ。

>>135
北京から乙。　早く寝ろよ。

ID:1ZtVc5Co0は「ここはとあるレストラン」の話に近いものがある。
たまらん空気感だ。

>>135
自分では何もしないのか？＞＞

地元サッカー＆地元チームの応援をしています。

おれはJを殺すために体を鍛えている。＞＞

体鍛えてどうすんの？その前に頭を鍛えなよｗ殺すつもりならさｗ

>>7
興味ないなら書き込むなこのスレを見るなきちがい

赤字は 大分と神戸？

1ZtVc5Co0さんって面白い人ですねwww
これからも防衛ガンガってくださいwww

世界のためにＪをつぶせばいい。
俺はＪのある世界を認める気にはなれない。

世界とはなんだ、などは誰にも理解できないが
世界に何があるかはある程度わかるはずだ。

赤字は大分と神戸か…

赤字２クラブってどこ？

Jリーグ方式だと赤字を出したら即終了だしな。
こんなものニュースでもなんでもない。
というか、2つも赤字のクラブが存在することがやばすぎ。

赤字の2チームって大分と緑？

>>148
そもそも少年時代はなんで煽りスレばっかり立てるの？
ファンが共存出来ないとスポーツって発展しないと思うんだけど。
人口には限りがあるわけだし。

ID:1ZtVc5Co0の症状を生暖かい目で見守るスレになりますた。

レッズ本スレから来ました

>>135
精神異常者

次スレは哲学板に

札幌儲かってるんだぁそうは見えなかった…

>>156

自分自身だけの世界を楽しんでください


糸冬

>>156
うんうん、なるほど。　Jのある世界を認める気にはなれない、と。

回線切って自分の世界にひきこもるといいよ。　だれも足を踏み入れないよ。

>>156
おまいの世界か・・・

そら誰にも理解できんなw

>>146みたいなのはサッカーファンな訳？
ていうかおまえらに野球がそれほど嫌いになったきっかけを教えてもらいたい。
俺はどっちでもいいってレベル。たまに好きな番組つぶされるとむかつくが
サッカーファン装ってまで叩こうとは思わないんだよなあ

何気に札幌すごういな

>>161
レスがつかないとボランティア記者のやりがいがないんだろう

>>135
もしかして、昼間寝てて、夕方になると起き出して野球場に出かけて
はっぴ着てメガホン叩いている人？

別に少年時代は煽るスレばかり立ててるわけじゃないよ。
だって事実なんだもの。時代の流れなんですもの。
それを少年時代のせいにされてもねぇ・・・。

>>170
まぁどっちもどっちなわけで・・・

>>169
そんなものはどうでもいい。
おまえが理解したければすればいい。誰も理解することを止めるモノはいない。

ただ、世界とは何かと問われて答えられるモノなどいないはずだと言うこ

やきうの財務状況が報告マダー

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ヤキウまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

野球はもう駄目なの？(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>174
改名されてペナルティつけられたのも事実

ｺﾜｲﾖｰ

養殖投入

>>176
言うこ ・・・・？

札幌が凄いのは単年度の計算だからじゃないかな

今、赤字を減らしたいのに、また赤字になったら今度こそ破産になってしまうかもしれないし

真性がいると聞いて飛んできますた!!

サカサポのフリして野球叩き哀れｗ

客があれだけしか入ってないのに黒字ってのも問題あるんじゃないの？

黒字なら選手の最低年俸やプロ契約枠を増やすことも選択肢に入れて欲しい。
現状は低すぎる。上限は現行どおりでいいと思うけど

札幌黒字は・・今野の移籍金？？

粉飾決算かもな。

>>176
弾幕薄いぞ！何やってんの！

視スレからきたんですが、世にも珍しい世界豚が見られるのはここですか？

>>177
やきうは企業の広告費の扱いなので財務なんてありません。

ここですよ

札幌の黒字は人件費が低いからだろうな。
Ｊ２の底辺であえいでいた頃は選手の９割方がＣ契約だったからな。

馬鹿と天才は紙一重と言うが、1ZtVc5Co0にはその可能性を感じる！！

やきうもちゃんと報告しろ！
報告できないほど酷いのか？

俺は野球側の人間だがサッカーが野球及び他のスポーツに全て
において完勝していることを認めます。

>>196
知ってるくせに〜　（ ^∇^）σ）ﾟーﾟ）

>>192
え？

僕は昔はサッカーが好きだったけど、ヴィッセルのあの
税金の無駄遣いを見て、阪神ファンになりました。

>>177
野球はいくら突っ込んでも免税だから帳簿すらまともにつけてない。

W杯のときにいいスタジアムぽんぽん補助金もらって建ててもらってたの羨ましかった
市民球場なんて樽募金ですよ・・・・

ID:1ZtVc5Co0は、自分の世界にひきこもってしまったようです・・・

ｳﾘの名古屋は黒字額も中位ﾆｶ？
わかりたいですね

>>187
だよなー。
サッカー好きだけど好きな選手がすぐ出て行ってしまう可能性が高いから感情移入しにくい。
もうちょっと引き留める努力してほしい。

まあ世界と近いからしょうがないんだろうけどさ

ID:1ZtVc5Co0よ次はこっちでなw

◆ﾀﾘ〜が飛んでも宇都宮は遠い　ﾚｯｽﾞ本ｽﾚ1105◆
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1127221505/l50

いや〜急（野球）にスレが伸びてきたなぁ＾＾

正直野球だってサッカーだってそうだと思うけど
この国でスポーツがそれ自体としてきっちり受け入れられるって難しいと思うんだよね
なんていうかさ日本人って別にスポーツ好きじゃないよね

赤字出しても税金入れればいいしな

モーツァルトが野球したんだって
なんて言ったと思う？

「もうツーアウト」　

＾＾

>>204
あの潤沢な予算で中位８勝８敗８分とは芸術的ですね。

大分の赤字原因は、スポンサーが抜けたことはもちろん、
出費としては外人とそのコンサルタント料みたいね・・・


外人使わず全員国産って、Jでありうるかなあ・・？

208 名前：名無しさん＠恐縮です ：2005/09/20(火) 23:34:41 ID:X4KqkR2x0
正直野球だってサッカーだってそうだと思うけど
この国でスポーツがそれ自体としてきっちり受け入れられるって難しいと思うんだよね
なんていうかさ日本人って別にスポーツ好きじゃないよね

ＷＣ日本大会の時、例の青ジャージ着ていながら
六甲颪歌いながら道頓堀に飛び込んでるシーンを
見て野球の圧勝だと思いました。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%87%8E%E7%90%83%E5%A0%B4%E4%B8%80%E8%A6%A7

3万人収容のマスカットスタジアム
http://ww1.tiki.ne.jp/~muscat/

3万人収容のぼっちゃんスタジアム
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/kysport/shisetsu/bochan/

日本中にこんなのがゴロゴロあるんだよな

>>1
せ、先生ぃﾊｧﾊｧ乙であります〜☆ﾊｧﾊｧ

>>196
資本金に税金使った団体は公表が義務＝Ｊ

株式会社大分フットボールクラブ

(出資者構成)
大分県
株式会社川邊組
大分市
株式会社佐伯建設

豊後大野市 大分企業支援ファンド投資事業有限組合
日田市 別府観光開発株式会社

大分県サッカー協会 西日本土木株式会社

株式会社ペイントハウス 江藤酸素株式会社
株式会社さとうベネック 株式会社大鐵
九州乳業株式会社 株式会社ミナミ
九工建設株式会社 江藤産業株式会社
株式会社再春館製薬所 有限会社元気なエンターテイメント
朝日ソーラー株式会社 株式会社西日本自動車
梅林建設株式会社 株式会社日光商事
丸果大分大同青果株式会社 株式会社九州パートナーズ
有限会社ソフ スカイ・エッヂ株式会社

南九州コカ・コーラボトリング株式会社 株式会社ロイヤルオート

株式会社アステム 橋本量太郎
株式会社まるひで 川邊伴子
株式会社浦松建設 谷井英久
株式会社　朋 中島正一
梅高建設株式会社

え？俺なんで晒されてんの？w

>>208
スポーツが好きじゃないかどうかはわからんけど、
感動できるものがあればなんでもいいってのはあると思う

>>212
今なら不可能じゃないな。

サッカー見てて思うんですが・・
「やっぱり司令塔は、シレ〜っと〜してないと」

。。＾＾

>>219
有限会社元気なエンターテイメント?

Jクラブが黒字、って捏造ではないが問題ある表現だよ。
本当の意味での黒字なんて浦和ほか数クラブだけだ。

>>215
自治体は器作ってプロ野球を誘致したいみたい･･･
田舎のお荷物Ｊチームとは違うでぇ( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ

焼豚脂肪スレはここですか？

前スレ
>244 名前：名無しさん＠恐縮です ：2005/09/20(火) 19:07:26 ID:xOKd5Z330
>>232
>野球がどれだけ地域や青少年に貢献してきたんだと思ってんだよｗ

確かにホームレスとかって巨人帽とか被ってるよなｗｗｗ

ぷろやきうちーむでくろじだしてるところってあるの？

本当の意味ってなんですか？
まともに税金徴収されたらぷろやきうなんで全球団破産だろ

要するに世界レベルで人気、選手の殆どが低賃金でほそぼそと
やってるから好感持てますって感じ？

>>224
とりあえず『本当の意味』とはどう意味なのか教えてくれ。

まさか、公的資金とか税金とか言わないだろうな？

>>227
ひろしまかーぷ

いや〜サッカースレなだけにみんな血気サカんだねぇ＾＾

>>225
つまり税金つっこみまくったのに全く利益が無かったと。

とんだゴミスポーツですね、ぷろやきう。
税金使いすぎ

そりゃあんな低賃金で働かせてたら黒字にもなるわｗ
元木より稼いでる奴がいないんだもんなｗ

>>227
阪神は黒字じゃね？

>>212
磐田は国産軍団で優勝したじゃん。
もう６年も前の話だが。

サッカーは既存のメディア（ＴＶ・新聞）がロクな情報を流さなかったため、
ファンは情報を得るためにいち早くネットというツールを導入、活用した。

また、サポ同士のコミュニティにとっても、ネットは一番使い勝手のいい連絡手段。
こういうことが、ネット上にサカファンが多い理由だと思う。

ID:1ZtVc5Co0＝世界君と呼ぼうｗ

んーこのスレかつてのサッカー板を思わせるいい雰囲気だな
落ち研とか北海市場とか元気かな

>>227
はんしん　きょじん　そふとばんく

>>227
選手末は阪神百貨店株ストップ高
貧乏Ｊとは経済規模が違いますが･･･ゴメンm(￣_￣m)

>>230
選手の売却とかその年限りの不安定な黒字ってことじゃない？
浦和とかは入場収入やグッズで黒字になりそうだけど

>>234
それでも新しい選手が入ってくるんだからいいじゃないか。
平山みたいに、日本のチームとはついに契約しないで、いきなり
オランダに行った奴もいるけれどね。

黒字？

親会社の広告費名目の支出（広告効果に見合わない額）が収入に含まれるからねｗ

実質赤字補填してるんだけど、あくまでも黒字って言い張るんだよな。

ぷろやきゅうとの違いは
親会社が広告費に課税されるかされないかの差だけ

Ｊの広告効果なんて無いようなもんだから
親会社の支出は損金扱いしてやればいいと思う。
補填の挙句課税されるなんて

付き合ってくれたみなさん、どうも サン球！＾＾

>ID:xLj5LT1Z0

お前、顔文字面白いなｗｗｗｗｗ
きっついわｗｗｗｗｗｗｗｗ

きんてつなんてまいとしさんじゅうおくのあかじとかいってたよね
ふぁんにとってはつらいけどかいしゃとしてはいいはんだんだとおもう

>>245
乙

>>240
そふとばんくはあかじじゃないかなぁ

プロ野球の話はスレ違いかもしらんが、
阪神ってのは本当に凄いな。
甲子園は1年中満員だし・・・どうしたら、こういうチーム・クラブが作れるんだ？

経常利益４０００万円って１人の年棒にもならない
これって自慢？？　自虐？？
第３セクター経営の辻褄合わせがプンプン(￣□￣;)!!

阪神ファンの人たちはどんな職業の人が多いんですか

ヒロポンカープはＪリグ並みの身の程を知った経営で黒字じゃなかったっけ？

Jリーグもだんだん化けの皮がはがれてきたな

>>249
じまえのきゅうじょうのしゅうにゅうがはいるみたいです

>>250
ほかのかんさいすぽーつをきりすてるようますこみがせんどうすること

>>241
えっ？
もしかして、阪神だけ？
血税であんなに球場作ってもらったのに？wwwwwww

徳島は国産

>>257
血税球場とは？？

>>230
>>244が表現に品がないがうまく説明してくれてる。
あ、でもJクラブの親会社も損金で落ちてるだろ？

親会社の広告宣伝費名目の赤字補填額入れて黒字と言ってもねえ。
それならプロ野球も黒字扱いになっちゃう。
浦和は三菱からの赤字補填契約やめたが。

セは一応黒字って事になってなかったかな？

レッズは思ったより資産が無いな、鞠戦ではまたなんかグッズ買うか
もっと儲けたらレッズランドの土地ぐらい買えるようになれるかな？

>>251
人件費やらなにやらを差し引いて4000ﾏﾝじゃないの？

今時Ｊリーグなんかに興味をもってるのは一部の信者だけ。
そろそろ解散していいじゃないかな。

サッカーは売上金を一端総てサッカー協会が預かり、全チームに平等に分配する。
だから赤字チームは基本的にないわな。
これが良いのか悪いのかはわからん。

解散するなら下位さんだけにしてちょ＾＾

>>262
あと１人しか余分に雇えないって事やけど･･･

日立の支援がなくなれば柏は潰れるか規模縮小、松下の支援がなくなればガンバも同じく。
浦和は三菱自が潰れてもあまり関係ない。

読売新聞が潰れても、阪神電鉄が潰れても、GもTもなんとかなる。
ロッテが潰れたらマリーンズも潰れる。

>>265
やめるんじゃなかったのかよｗ

百年構想を信じるなら、大分の株を買ってあげてください。
どうかお願いします。

江藤・元木・後藤・桑田・清原

これらのどれか一匹を飼うと破綻。

その意味でＪは健全だわ。新陳代謝は効いてるしな。

と思いきや、横浜FC大丈夫か？

企業名の入った野球を応援してる奴は頭がいかれてるよなｗ
　

>>265
退いたんじゃないのかよ！ｗ

Ｊリーグって、親会社のロゴつけているチームって少ないけれどね。
鹿島は違うし、磐田も違う。
Ｊ２だと徳島は確かに親会社のロゴつけているけれどね。
たとえばベルディなんて頻繁に胸スポンサーが変わっている。
オーナー企業も読売から日テレに変わったけれどね。

Ｊのチームは親会社の宣伝でとか、前スレから言いつづけている奴は、
ちょっと考えを変えた方がいいよ。
明確に事実に反しているから。

実質企業スポーツでも、税金でスタジアム建ててもらっていても、
地元に根付いてるんだから、それでいいんじゃない。
年俸が低く抑えられているのも好感持てる。

>>271
ニューイヤー駅伝＞＞＞＞＞＞＞(永遠に越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞Jポーク(笑)

ID:1ZtVc5Co0＝世界君寝た？w

>>266
無理にやとわんでも・・・4000万程度なら
一月分もたない程度のキャッシュフローだと思われ
最低月5000万ぐらいは必要じゃないかな？
その程度にはカツカツでJはやってる訳だから
おまえらもっとスタに足はこべってこった

>>271
胸にチーム名入れずにスポンサー名入れてる方が
いかれてると思うのは変かなぁ？？
チームウッドワンって･･･

>>273
ひんと：とくしまのしゅようすぽんさーはおおつかのみ

>>276
ID:1ZtVc5Co0は万人に好かれていないので滅びました。

焼き豚が全部茂みに隠れちゃいましたｗｗｗ

>>266
でも赤字出してまでの補強よりはマシかと・・・

胸スポは地元企業の愛郷精神の表れだと思ってたんだが。
山形、はえぬきｗ
仙台、カニトップｗ
大分、ジョイフルｗ

>>283
詳しいな。でも別に笑うとこじゃないと思うが。

ちいきみっちゃくをめざしてるんだからあるべきすがただよね

>>283
涙ぐましい精神に感謝やねぇ

>>284
実際に見てみろ。笑えるよ。

親会社の補填額はちゃんとチェックしてるんだろうか？
第二のフリューゲルスを産まないために大切だと思うが

>>283
野球豚とやっていることが同じだぞ
批判したいのならちゃんとしたことで批判する

＞1、2部計28クラブ（J1＝16、J2＝12）
２クラブ足りないの散々既出なんだろうな

実質の赤字補填に

　パチ屋とサラ金が大挙押し寄せてるのも現実なんだが
　それでも構わないのがサカ豚クォリティ

>>283
仙台はもうカニトップつけてない。
大分は○ハンが胸スポ、ジョイフルは背中。
山形はえぬき、これは不動。つか、農協がメインスポ

>>290
去年のやつだからいいんじゃない？それで

>>290
まさっかー＾＾

その内Jリーグはウリナラ資本にのっとられるんじゃないか？

まぁ自治体とズブズブの体質から脱却しないと
Ｊに明るい未来は無いよ
サポーターも現実を見ないとね
田舎のチームは天下り役人の経営やから
補助金目当てじゃ補強もままならない･･･弱体化
しっかり応援するチームの現実見つめてね

>>287
実際に見たことあるし。
焼き豚でも結構J見てるんだなーって
違ってたらスマソ。

>>296
観客動員次第だね。
山形とか甲府とかまだまだ伸びる余地があるし。
まだほとんどの試合で満員になっていないわけだから。

土地持ってたところで税金払わにゃならんのだから
別に持って無くてもいいんでないの？

レッズランドも賃貸でしょ？

職業差別をする焼き豚がいるｽﾚはここですか？

Jリーグ狂信者の幸せ回路すご過ぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>298
どこのファンか知らないけど
ガンバが大阪で人気がイマイチなのは
釜本が原因なのは間違いの無いところだと思うのは
私だけではないはず･･･かわいそうなチームやけどね

焼き豚悲しすぎる

>>301
やきう狂信者じゃないの？やきう保護観察団体？

経常利益の上位に札幌！？
何かの間違いじゃないのか？

>>297
サッカー褒めてる段階で焼き豚じゃないだろうよ

　　　　　　|:::::::::::::::
　　　　　　∧＿∧::::::::::::
　　　　　（´・ω・`) :::::::: なに覗いてんだよ、ぶち殺すぞ
◎ー）　 /　 　　　＼:::::::::
　|　 |　(⌒) (⌒二　)::::::::::::
　~~~　／⌒ヽ(￣､　 ヽ＿＿＿
　　　/　　　　Lヽ ＼ノ＿__
　　　ﾞー―――（＿_）---

自治体とか税金とかって話を未だに持ち出す基地外がいるが

俺の記憶に間違いが無ければ
この手のロジックは去年の今頃プロ野球関係者によって論破されたはずだが

サカ豚が徹底的に論破されて
元気がないのが笑える

柏は黒字なのは

・スタジアムが自前（ついでに練習場も）
・入場料が割と高い。臨場感は抜群だが仮設スタンドで屋根もなく維持費もそんなにかからない。
・もちろんタダ券なし。招待券の類はどこかしらのスポンサーが買い上げてるのでちゃんとクラブに収入として入る。
・クラブが日立本社にレイソルの広告価値をうまく説明しかなりのスポンサー料をもらっている。
・日立のグループ企業が全スポンサーの半分を占めてる。これは確かに有難い。

あとは監督人事と地元企業の有力スポンサーがもう2･3社くれば言うことないんだが・・・
キッコーマン、マツキヨ、マブチモーター、NEC（我孫子）あたりの東葛エリアの企業が協賛してくれれば安泰だろう。

>>309
前スレでぜーんぶ片付いたよ＾＾
野球がお好きな方も納得してくれました＾＾

>>302
結構、ガンバは集まってるよ。ただ万博が２２０００人しか
収容できないからな。アクセスも悪いし、まさしくＪ低レベルの
スタだな。残念だがＪの観客動員数にはあまり貢献できない。

>>299
それも善し悪しだね、レッズランド自体は土地は賃貸で
会計もレッズ本体と別になってるけど、余裕が出たら土地
を買い上げて欲しい。
万が一何かあった場合、選手以外で売れる物が手元にあって欲しい。
もちろん本体の経営に差し障りが無いなら、だけど。

多かれ少なかれJのサポーターは何かしらの危機感を抱えて
クラブを応援してると思うよ。
>>301で笑われるほど脳天気ではいられない。

>>310
日本リーグ時代からの強豪やからね♪
柏くらいの財務体力が無いとプロは無理だと思う
川渕に踊らされて、田舎の自治体は大変やけど･･･

清水って経営苦しいんじゃなかったっけ。倒産寸前まで行ったこともあったし。
よく持ち直したな。経常利益で上位なんて、びっくりした。

＞日立のグループ企業が全スポンサーの半分を占めてる。これは確かに有難い。
つか、実質１万２千人が限界のスタジアムじゃコレが全てだろな。

>>311
だね。前ｽﾚ結構面白かった野球ﾌｧﾝもわりと熱かったし。
現ｽﾚは>>309みたいな低能煽りﾎｲﾎｲになってるな

>>187
そういう事だよな。
もうワンランク上げてやんないと、選手はマジで可哀想。

そういやJリーグが出来た当初、ナベツネは3年で潰れるとか言ってたっけ・・・

Ｊリーグ崩壊を書いた加藤さんなんて２００２年までには崩壊するって
書いててよ。

最近は万博もチケット完売が続いているらしいね。
現在の大阪は
年配とマスコミ→阪神応援
若者→ガンバ応援

大阪は若者の阪神ファンも多いんじゃないの？

>>320
危機感がある加藤久は立派だと思うが･･･
結局ＷＣで土建屋の手助けして
自治体の天下りポスト作ってる現状は崩壊寸前では？
役人が絡むと衰退するのは歴史が物語っていますが

大阪はやっぱ阪神が好きなんだろうな。ｶﾞﾝﾊﾞｶﾜｲｿｽ。

>>322
しーっ！
本当のこと言っちゃだめ。

>>319
その後「２００２年のW杯が終ったらサッカーは滅びる」とNHKで断言してたな

「今年のスポーツ新聞の一面にガンバは１度なりました。
しかし、オリックスＢＳは一度もありません。」

これ本当ですか！！！！

ガンバが地元で人気無い事は、大阪豊中の友達に聞きましたが、
オリックスＢＳってガンバ以上に人気が無いのですか？

>>324
そうなんだよなぁ。普通の番組でも阪神優勝阪神優勝ってうるさいんだよなぁ。
もっとも、ガンバのスタが改修されるか移転して、サッカー専用スタでもあったら
もっと注目されてるんだと俺は思うんだがなぁ。

それは野球防衛マスコミに洗脳されすぎ。
大阪でも野球の話なんかしてるとオヤジ扱いされるよ。

赤字の２チームってどこ？

サカヲタは黒字になっただけで満足しちゃダメだろ。
プロ野球までいっちゃうとあれだがもっと選手の給料上げてやらんと
かわいそうだ。

>>329
そうなの？
関西はサッカーの代表戦よりも阪神戦の方が高視聴率を出すようなところなんでしょ？

>>329
大阪でも野球の話なんかしてるとオヤジ扱いされるよ。＞＞
それはあるな。まず阪神ネタを振ってくるのは小母さんかオッサン
だからな。正直言って、総選挙の結果を巨人と阪神につなげるのは
止めてくれと思った。

>>327
北摂の人間だけど、元近鉄ファンはいてもオリックスファンはいないな。

>>322
阪神戦　年代別視聴率　（関西地区）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 世帯　KIDS TEEN　M1 　M2 　M3 　 F1 　 F2 　F3
2003.5.17　阪神-巨人　MBS　18:55-21:14　28.2%　*8.8　*7.8　12.2　14.0　27.6　*6.2　12.7　19.2
2003.8.28　阪神-巨人　NHK　19:30-21:20　15.6%　*2.8　*3.0　*4.8　*4.6　17.4　*3.2　*6.4　11.0
2003.10.24　阪神-ダイ　YTV　18:10-21:54　36.8%　14.4　11.9　14.7　13.5　28.6　13.4　22.6　26.3
2005.5.13　阪神-楽天　MBS　18:55-20:54　16.8%　*5.4　*2.1　*4.4　*7.1　18.2　*4.0　*7.1　*9.7　
2005.7.6.　　阪神-ヤク　ABC　19:00-20:48　20.9%　*6.6　*2.9　*7.4　*6.8　21.4　*4.5　*8.3　13.6
2005.8.27　阪神-巨人　KTV 　19:03-21:04　19.2%　*4.9　*3.1　*3.6　*9.3　20.1　*3.5　*8.4　14.7

（ＫＩＤＳ＝12歳以下／Ｍ＝男、Ｆ＝女／1＝２０〜34歳、2＝35〜49歳、3＝50歳以上）
　

（年代別視聴率の傾向を知りたいので、20％前後のものを選んで載せました。日本シリーズはオマケです）

＞総選挙の結果を巨人と阪神につなげる

ﾜﾛﾀｗ

結局、MLBや欧州サッカーを否定した結果、夢の無い共産主義リーグができただけだろ。

>>273
PANASONIC、鹿島？、三菱、ヤマハスタジアム（ユニにゃないか）、JR東日本、桜？
広島？、富士通、トヨタ、日産、新潟？、JALかな、NTT東日本、東京ガス、
日立、大分？、東京V？、楽天。けっこうあるんじゃね？

鹿島は住友だっけ？セレッソと広島、清水と大分はよくわからん。
新潟とヴェルディ（読売）はクラブとしてスタート？
法人名見ると日本テレビフットボールクラブだけど。
ヴェルディの前の胸スポンサーは日テレの出入り業者（だった？）
今年からはサイバーエージェントになって、LEOCは横浜FCに行ったのかな。
レッズがいまだに三菱自動車フットボールクラブなのには驚いたｗ

>>310
日立がメインのところにNECは無理だろー

税リーグ（笑）

おれもサッカー派だけど、親会社の赤字補填で黒字扱いになってるのに「Ｊ２８クラブ黒字」はないだろうに。
プロ野球のこと笑えない。
たしか今年オフには各クラブの収支公開が義務付けられるんだよね？親会社からの赤字補填の実体がはっきりするわけだが（最大14億？）、
公開すれば、情報開示と言う意味でまた野球と差をつけることになると思う。

>>323
その加藤じゃないぞ

>>331
黒字って言っても広告宣伝費を
親会社からもらって帳尻合わせてる
だけだろ。

>>327
知事が地元のバッファローズじゃなくて、阪神のグッズに身を包んで選挙戦するあたりで解るだろ、
地元での人気の無さ、阪神びいきの度合いがさ。野球人気は西高東低だなぁ。今年の成績もあるけどな。

＞３３３
そんなにファンの移転が進んでないのですか？
だったら、阪神の一極集中が進みますね。

なんだろね。阪神は宗教の一種か？

はんしんもいずれきょじんのようになるのかな

>>337
それで結局いくつだよ。

>>342
別にいいだろ。広告宣伝費を貰っても。

最近の阪神は関西でもうっとしがられてるな。
マスコミの過剰な煽りでウンザリ気味。
弱いのが魅力だったのに普通の金満球団になって興ざめ。

>>336
>MLBや欧州サッカーを否定
って何のことだ？

阪神も巨人と同じ。
ＴＶで見てるのは、５０代以上が殆ど。

じぶんもきんてつふぁんだったけどきんてつがなくなってぷろやきうにきょうみがなくなった

>>337
�潟Gヌティティスポーツコミュニティ
�且O菱自動車フットボールクラブ
�鞄兼�本ジェイアール古河サッカークラブ
�鞄�立柏レイソル
�鞄�本テレビフットボールクラブ
�潟с}ハフットボールクラブ
�潟Nリムゾンフットボールクラブ
（外したもの）
�兜x士通川崎スポーツマネジメント
�鞄�産フットボールクラブ
�椛S日空スポーツ
�葛档Zラパープルサンガ
�鰹ｼ下サッカークラブ

今後のJのカギは、マスコミをどこまで味方につけられるかどうかにあるかもなあ。
特に関西は阪神に食われて露出低いようだし。

ＷＣバブルで大きな器を作って
大きな器にＪ１チームを誘致する･･･
理想は理解できるけど本末転倒やね
チュニジアの為に３面増えた運動公園あるけど
市内に少年サッカーチーム４チームだけ･･･
練習は小学校を持ちまわってるジプシーだけど
この規模の大きいのが大分・宮城・新潟かな？

>>347
J2はﾜｶﾝﾈ。湘南がつけてないことしかｼﾗﾈ。あと横浜FCもか。
J1でいうなら10/18はあるということしかわからん。

>>323
加藤久には後ろに変な人脈がくっついてるからな。
もはや害にしかなってないだろ。

>>348
Jリーグは企業スポーツからの
脱却を掲げてたちあがったんじゃないの？

>>348
「広告宣伝費」名目の赤字補填。
プロ野球とおなじ。Ｊが28クラブ黒字、って言うならＮＰＢ12球団黒字、ってなってしまうんだよ。

>>358
それは全てのスポーツに言えることじゃない？

Ｗ杯バブルに４万人程度の専用スタジアムを作れなかったことが
最大の失敗だろうな。プロにはそれに見合った舞台がねえと。

>>334
もうファンは死んでゆくのみだし
その年代じゃ金にならないなあ

>>353
大してないじゃん。

>>360
どういう意味でしょうか？

>>354
関西は無理だ。報道に影響を持ってる連中が軒並み阪神ファンで
中には積極的に反サッカーを吐露してる人間もいる。
それに商業的には確かに阪神＞＞＞＞＞ガンバ、セレッソ、ヴィッセル
だからな。メディアは少なくとも10年はJを無視する。

どこのファンって聞かれたら、『阪神ファン』と言っとけば、
成り立つ社会だから仕方が無いんじゃないの？
もし『近鉄ファン』とか言ったら可哀想だね〜残念だったね〜みたいな
目で見られるし、
『他球団○○ファン』とか言ったらあの選手は凄いね〜とか言うけど
目が死んでる。
さらに『巨人ファン』って言ったら白い目で見られて、尚且つあの金満
球団は・・・と批判し、最後は自業自得だよと将来の阪神を予知するような
発言をする。

あんまり野球って教育によく無いと思うこの頃

>>362
そこまでひどい数字か？

おなじぷろやきうのおりっくそもむししてるじょうきょうだからね

http://www.hitachi.co.jp/sports/baseball/special/tournament/s_05082701.html

日立グループの動員力はハンパじゃない、と今年東京ドームを半分埋めた社員を見て思った。
他にはトヨタと七十七銀行が印象的だな。
親会社は製造業がいいね。（ＮＰＢにはない）

>>359
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ言い訳見苦ｼｽ

>>364
＞企業スポーツからの脱却
バスケとか野球とかにも言えること

カニ道楽って胸にロゴいれるのは二度としないで欲しいな。
サッカーのイメージダウンだよベコルタ

カニ道楽じゃなくカニトップ、ってつっこんでもらいたかった？

カニ道楽の方がかっこいいな

>>334
これを見ると50代以上以外は関西でもかなり少ないんだね
てか何でM3以外軒並み一桁なのに視聴率が20%を超えるのかよくわからんけど・・・

関東だと若者の数字は限りなく０に近いのかな

まぁ、実際の所、プロなら当然払う施設利用料がほとんどタダだからな。
プロ野球並に、各チーム10〜30億程払ったらすべて赤字だろ。
自治体へ赤字の垂れ流しが、真実。

カニ道楽だったらそのユニフォーム欲しいかも

>>366
すげーな関西・・・阪神一色でハッピーかもしらんが、
あまり自由の無い社会に見える。

>>371
プロ野球が企業スポーツからの脱却を
掲げてたんだ。初めて知りました。

>>369
日本の製造業はほとんどが世界展開している多国籍企業
国内のみの広告塔としての価値しかないプロ野球には魅力を感じない、ex トヨタ

>>359
赤字補填契約してるチームでも、
後から追加補填してもらってる場合は赤字で発表してるチームと、
プラマイゼロで発表してるチームがある。
恐らく来年度からその辺も明らかになるはず。

個人的には、追加補填の場合は赤字で報告して欲しい。

>>376
試合数が少ないのに、そんなに施設代がかかるわけがない。
ぼったくり市の出納係ですか?

>>379
あ、掲げてないね。つーか掲げないと。

リーグ戦年間３４試合･･･ホーム１７試合
これじゃスタジアム自前で作るの無理かも
単純に考えても露出が野球の1/3では集金が難しそう

赤字か…水戸と草津か？

自治体タカリーグＪポークは氏ね

甲子園球場のライトスタンドのてっぺんにも
カニトップの看板あるで！

>>376
> まぁ、実際の所、プロなら当然払う施設利用料がほとんどタダだからな。
> プロ野球並に、各チーム10〜30億程払ったらすべて赤字だろ。
> 自治体へ赤字の垂れ流しが、真実。

プロ野球と同じぐらいの金額は払ってるよ。
大阪ドームの1試合の金額と、鹿島スタの使用料が同じぐらいって計算が、
どっかのスレで出てた。

>>358
ﾏｼﾞﾚｽすると広告宣伝費と赤字補填契約は別
広告費は広告費で受け取り、赤字補填が必要な場合は
親会社が責任企業として補填を行う（親会社ができる場合）
後、ﾚｯｽﾞのユニスポンサーは全部入札。
去年自工は安くつけさせて貰えたが、今年はボダが胸を買った
関係で背中の入札に回って、去年より高くなってる

JヲタはJリーグもプロ野球以上に腐ってるのを理解してない。

>>390
具体的によろ

>>390
腐ってないよ未熟だけど

お、なかなか頑張ってるじゃないか。
まぁ来年はワールドカップもあるからJリーグの景気は上がりそうだな

>>375
実際のところ、関西でも20代30代は野球離れしている（だからといってサッカーを見ているわけではないが）
球場に通っている濃い若者もいてるが、熱狂的だから目立つだけで実際のところは少数。

>>390
大人がやっているんだから腐っているのが当たり前。
金儲けって言うのは、厳しいもんだよ。

収入比較

千葉ロッテ：総収入２０億７０００万円 （ホーム70試合＋α）
【総年俸１９億５８６０万円】
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041220_70.htm

浦和レッズ：総収入４２億８２００万円 （ホーム15試合＋α）
【総年俸　５億２０２０万円】
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200411210079.html

これの人件費を見て、おかしいと思わないなら、もう何も言うまいｗ

まぁね、Jの問題点は試合数が少なく国内限定というのが問題なんだよね
露出が少なく国内だけなら、スポンサーが投資する魅力があまりないのが事実
ヨーロッパのようにCLでもあればいいけど、アジアじゃACLは微妙だからね。試合数も多くない
もっと海外の強豪と公式戦できりゃいいんだけど、中国にすら負けるからな

>>390
ある程度は仕方ないと思うがな

>>389
そうなんだ。レッズは凄いですね。

>>397
「国内でほぼ完結」
この点だけは、Jリーグもプロ野球もほぼ共通してると思う。
それがいいことなのか悪いことなのかは一言では言えん。

>>396
良くワカランが
イ　ケ　メ　ン　の年俸を上げてやれと言う事だな！




カタカタ

>>397
たしか今年の降格候補のベルディがレアルマドリッドに勝ったよ

>>389
三菱はメインスポンサーだから、外から集金した方が
クラブ運営が楽になるよね
レッズみたいなチームばっかりだとイイけど
お荷物チームを切り捨てて
Ｊ１＝１０チーム　Ｊ２＝２０チームくらいが順当では？
貧乏・弱小チームがいるとレベルが落ちるよ(￣□￣;)!!

＞396

え〜〜〜〜〜〜〜！

ロッテってそんなに収入少ないん！

阪神には劣るまでも熱狂的なロッテファンがスタジアムを満たしてるのに！

ほんなら親会社になんぼ補填してもろてるん？

>>385
赤字出したら潰れるからね、そのチームは。

>>401
イケメン乙

>>383
別にそんな必要ないだろ、わけわからん

>>390
ソースは２ちゃんですか？

>>403
いや親会社・責任企業だけどメインじゃないし

>>397
試合数は、これ以上増やせないぐらい多くなってるよ。
特に今年はWC予選のせいでエライ過密日程になってしまった。

Jは、もうちょっとACLに力入れたほうがいいと思う。
今年、ACLで勝ってれば、世界クラブ選手権出れて、
結構マスコミの扱いも変わったはずなのに。

>>396
すごいな、収入のほとんどが選手の人件費で消えるんだ。
やっぱり遠征は現地集合で、安くあげたい選手はヒッチハイクなんだろうな。
とても球団としてバスを借りたり、新幹線に乗ったりする余裕はなさそうだしね。
ロッテの選手、かわいそす

>>404
オーナーの道楽としか言いようがない

ロッテは在日企業
野球は朝鮮人に占領されてきてるね♪

追い出した方がいいわん

>>394
野球離れ（＝阪神離れ？）且つサッカーにも興味がないのか

>>400
そう、どちらにも問題があるんだよね。ただスポンサーからすると、露出度の高い野球が好ましい
まぁ野球は異常なほどの露出だからあれだけど…

>>402
それ公式戦だから別に参考にならんよ。でも、ああいうチームとの試合はみてておもしろい
サッカーはせっかくワールドワイドなスポーツなのに活かしきれてないよ。もったいない

>>402
いい加減、欧州クラブにとって休暇開けの親善試合の結果を得意気に出すのは止めてくれないか？
ものすごく恥ずかしいから。

>>407
日本のプロ野球は「プロスポーツ」じゃなくて、企業の利益を生むためだけに
利用されている「企業スポーツ」だってことに気付かないと。

ろって、そふとばんく、おりっくす
ちみもうりょうですな

>>396
まぁたぶん今年のロッテの入場料は良いハズ。

>>410
ACLは出場するほど赤字になるという現実がある。最近は協会が補助金を出しているが雀の涙程度。

×公式戦だから
○公式戦じゃないから

>>417
だから、それでいいんだって
そうやって存在してきたんだろ

これからＪに入るには
専スタじゃないと駄目ってことにしようぜ。
それもイングランドのような箱じゃないと駄目とか。
ピッチレベルの規定も厳しくしようぜ

>>420
ＡＬＣに出場してもスポンサーは付かないの？？
名誉だけ？？

>>403
＞レッズみたいなチームばっかりだとイイけど
ううう、Jリーグのお荷物と言われたクラブがこんなにお褒めの言葉をいただけるようになるとは・・・
5年前には想像しがたい事態だ・・・。

わたしＪを擁護する気はさらさら無いけど、
イケメンは客呼ぶから、給料上げたったらええやん。

２００３年の４月くらいにあったソウルでの韓国戦でロスタイムにゴール決めた
ロンゲの奴めっちゃかっこよかったやん。

楽天も日ハムも岩隈やダルや新庄で客寄せ成功してるしええやん。

Ｊリーグの視聴率って何％？
リアル朝鮮人の年俸の総額って？これって韓流？

劣頭はJ2降格時に新潟がボコってやりましたがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>423
ヨーロッパでも陸上競技場でやっているところが多いよ。
あんまり箱にこだわるな。

>>424
ＡＬＣにでていたときの磐田はＹＡＭＡＨＡのユニでやっていたな。

>>428
Ｊ1に上がってから、ボコられてるチーム乙ｗ

せ、先生！
このスレは先生のスレだったんですね！！

アジアンクラブリーグはアマチュアの大会なんじゃなかったっけ
賞金もＪリーグより低いんだろ？

>>426
そういう方針にするとJが腐敗するからいいよ
客さえ呼べれば後は何でもいいって事にするとプロレスになっちゃうし
また横浜フリューゲルスみたいなことになりそうで怖い
ついでに韓国戦で決勝点決めた永井はそんなに人気ない

新潟はタダ券はほとんど消滅したからな

>>425
埼玉・静岡とか歴史があるから経済界からも援助受けやすいけど
行政に器作らせて田舎に夢見せた川渕の罪は重い(￣□￣;)!!
大分県って１００万人少ししか人口無いのに･･･

>>410
ACL予選惨敗の結果が、ショボいリーグに感じられる原因だな。
ジュビロがアジアで勝ってた時は、順調に成長してると感じたモンだ。
せっかく世界中で行われてるのに、引篭り、鎖国サッカーなんて魅力無い。

>>1
先生ーーーーーー！！！

>>424
ACLの試合は全く客が入らない（1万人以下）。そんな状態だから特別にスポンサーが付かない。

＞４２７
Ｊの視聴率って巨人以外の球団が全国中継したのと変わらないで。
わたしの阪神かて、関西で１５％位やけど、全国なら３％やねんで。

>>430今年のナビスコでは久々にボコってやりましたよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

(´-`)y-~~　来年は愛媛FCが昇格、平日開催が増えて観客激減、
Ｊ２は全クラブが赤字になること必至なわけだが。

ＡＣＬはアマチュアの大会なんじゃなかったっけ
賞金もＪリーグより低いんだろ？

>>441
IDｽｺﾞ

>>435
大分は経営陣とフロントのミスが大きいと思うが

野球の場合、赤字垂れ流しが問題というより、赤字垂れ流しでもやっていける、もしくは赤字覚悟でやらなくてはならないという業界構造が問題だな。

球界全体で経営を健全化しようとする空気が無いだけで、球界全体で選手の人件費を下げる努力をすれば黒字にできるとは思う。
選手は多少メジャーに流出するかもしれないが。

>>423
確かに選手との距離が近い野球場は羨ましいね。
万博や横酷見てていつも思うけど、スタのショボさで
だいぶリピーターを損してるよね

そういえば横浜フリューゲルスのエンゲルスはチーム消滅が発表された後に、
スタジアムで観客に向かって日本語で、
「誰でもいい、助けてくれ」 って言ったそうな。

>>440
12/3はまたボコボコにしてやりますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかもあなたのホームでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

大分とか草津のスレは全然伸びないのに、
このスレは良く伸びるなぁ。
都合の悪いことには、だんまりをきめこむんだね。

>>440
でも、新潟、準決に上がってねーじゃんｗ
まあ、Ｊ１残留が第一目標だから、ナビスコまで欲出す必要はないケドなｗ

黒字はいいんだが選手にもうちょっと
還元してやれ
平均２６歳で引退だからロクに飯も食えない選手が殆どだ・・

>>451
浦和レッズは引退した選手にはもれなくサッカースクールの先生職が与えられると聞いた

>>449
焼き豚さんが嫉妬するもんでよく伸びます（；＾ω＾）

野球で黒字なのは巨人、中日、阪神、広島、ソフトバンクくらいか？

（広島は巨人戦放映権料大幅減が確実なので来年以降は間違い無く赤字だろうけど）

>>448エメがいない劣頭にボコられる訳ねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww新潟にはスタッフとしておまいらがJ2時代に苦手にしてた鳴尾が入ったからなwwwwwwwwwwwww鳴尾にやられまくったの忘れたか？？？？？？？？

>>449
つーか頭のヤバい人が伸ばしまくった

>>450とりあえずJ1残留でいいんです、新潟は

>>454
広島は赤字

>>410
その辺に関しては某岡田監督が言いたい事が山ほどあるだろうが（今の成績じゃ物申し辛いが）。
>>404
ロッテって株式会社だけど非公開なんだよね。上場してない。まぁイロイロあるんじゃないの？
>>416
天皇杯・ゼロックス優勝ｖｓ2年連続無冠だしね。
しかも監督更迭・降格争い、レアルも監督更迭かなんてウワサが出るような状態だし。
>>426
そりゃツネ様も写真集出すわｗｗｗ
>>436
思うところはあるが2年連続予選リーグ敗退だけに申し開きのしようもない。
いや、言いたい事はさ、あるけどさ・・・・。言ってもｶｯｺﾜﾙｲだけだからorz
>>442
プロリーグが無いとこ、あってもしっかり機能してないようなトコもあるみたいですね。
川渕にAFCからお声が掛かったなんてハナシがあるが（Jの成功実績を買われて）。

>>454
「Ｊが黒字」と言う論理ならプロ野球チームもみな黒字になる（除く広島）。
親会社から赤字補填してもらってるのは変わらない。

ソフトバンクも赤字

>>458
数年前にほぼプラマイゼロくらいの黒字と聞いたのだが・・・
赤字転落していたのね

>>454
ソフトバンク（旧ダイエー）は継続して赤字
今年はどうなるかわからないが

>>457
アルビはともかく亀田製菓は好きです。
煎餅と勝ち点ください。

ＳＢは福岡ドームとあわせての野球事業だからね

ソフトバンクくらい客が入っていて地元で応援されていても赤字なのかよ

>>447
正直泣いたｹﾞﾙﾄは最後の天皇杯を征した後、京都パープルサンガの
監督として再び天皇杯を征する。
そして来年の正月にレッズのコーチとして三度天皇杯を・・・

正直あまり欲しくないが・・・

>>455
そろそろ見苦しいから本スレ来いよ

＞４５４

横浜は球団創設以来の大赤字になると、わたし思うわ。
だって交流戦だけで８億以上の赤字を計上したって新聞に書いていたし、
毎年１０億以上の赤字を出しているから。
マジでこの球団危ないんとちゃう？

選手に収益が還元されている野球も悪かないとは思うがな。
薄給で社畜として飼われる喪舞らには、薄給J選手のほうが共感持てるわけだね。
まぁ観る分には両方面白いし、両者のハッテンを期待したいものだなアッー！

近鉄が解体したのは年間30億の赤字だからと聞いたが？

>>464勝ち点は無理ぽ。新潟も清水に負けてヤバイよ。
代わりにハッピーターンでも食べてくれ

広島カープは緊縮財政＆巨人戦で収支ﾄﾝﾄﾝだった。補填してくれる親はなくとも。
今年は巨人戦減ったのが効いて赤字に転落するらしい。

>>463
野球事業（ドーム+球団）は00年以降、営業ベースでは黒字になってた。
もちろんダイエーが傾いてたんで赤字補填なんてなし。
ドームの金利負担で経常ベースでは赤字だたが。
今年はソフトバンクが赤字補填する前提で外人獲得大盤振る舞いしたんぢゃね？

>>466
高額年俸で高コスト体質

>>468
ベイは二軍の独立化とかして結構頑張っていたと思ったが・・・
やはり一部高額年俸選手への複数年契約と佐々木獲得が凶と出たんだろうか

>>471
おたくのクリスティアンって選手いい感じだね

>>455
だからなんだよw
エメがいなくても勝ったじゃねぇかよw

まぁせいぜい頑張って残留して下さいww

あーでもどーせ来年降格だから早めに落ちちゃえば？w

>>471
ﾊｯﾋﾟｰﾀｰﾝはうまいな、12月に食いにいくから用意して待ってろ

>>469
>選手に収益が還元されている野球

プロ野球とＪリーグを同列に語るのが、まず間違ってるって。
ロッテとかヤクルトとかチーム名でわかるけど企業の部活と同じでしょ。

同列に扱うのはＪリーグの選手と経営者たちに失礼

チームの成績もそうだが札幌の極端っぷりが凄いなｗ
名古屋も少しは見習えや。

>>474
ベイの二軍独立採算なんて、とっくに破綻してますが。

成りたい職業第１位に帰り咲いたプロ野球選手（メジャーリガー）

>>479
同列かどうかはどうでもいい

まぁ今年は残念なことに新潟は降格ですから・・・w

>>469
高額年俸が球団経営の足を引っ張ってるつーの
何だかんだ言っても客はたくさん入ってるのに慢性的な赤字体質の主原因になっている

サーパス神戸も穴吹とはもうスポンサー契約はしてなかったはず

高年俸だけじゃないよ
選手数が余剰

>474
それが吉になるなると見てた経営者がかなり問題だな

売上高から選手の年俸とか必要経費とか税金とか差し引いたのが
経常利益ってこと？
純資産は今まで貯めたヘソクリのようなもの？

>>481
マジか
ここ5年くらい野球をまともに見ていなかったので知らんかった

ベイの2軍ってスポンサーを募っても2億の赤字でしょ
しかも選手の人件費とか無しなのに

>>487
この場に及んでも保有選手数を増やすとか言ってなかってっけ？

>>492
1リーグ10球団に向けての布石

>>489
資産-債務等＝純資産

＞４９１
知らんかった・・・・・・・・・・・・・

横浜もやっと複数年契約が切れる

>>491
遠征費がバカにならないからな。入場料収入なんてほとんどないのだから大赤字になるのは必然

大分とどこだ！？
やはりヴェルディ？

>>487
確かに７０も抱える意味は解らんな
メジャーもそんなに抱えてんのかな？

年間135試合もいらんよ。１０種競技とかにすればいいじゃん。

>>492
安易に選手数を削減したら選手会が騒ぐから
そして年俸の減額は個々の選手がゴネる

サッカーより野球の話のほうが多いってどういうこと？

選手枠増は球団の意向でしょう
二軍の層が薄すぎて試合に支障が出る球団も多い

>>489
単純に売上げから使った予算差し引いたのが営業収支。
それにプラスして、金利負担、資産売買など営業費用・売上げ以外の収支を加えたのが経常収支。

>>502
危機感

プロ野球は税金食ってないなんて、大嘘だよ。
本来は国税として収めなきゃならん税金を、免除されてるだけ。

http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm

>>502
サッカー（Ｊリーグ）の場合、経営面で突っ込むところが少ない
かたや、プロ野球は突っ込みどころ満載

>>498
ヴェルディは日テレが赤字補填してるから黒字扱い。

そういやJには選手会って無いのかな。
選手が年俸でゴネるという話もあまり聞かんし。

>>503
サッカーは層が薄いチームが大多数と聞いた
強豪の鹿島浦和横浜辺りでも層が薄いとボヤく声が絶えない
それでも選手の保有数をリーグ一律で低く抑えていると聞いた
客にとって背信行為だが、サッカーは質を犠牲にして経営安定化をとっている面があると思う

>>509
Ｊリーグにも選手会はあるよ（初代会長はゴン中山）
Ｊリーグの場合の争点は年俸よりも移籍の活性化、セカンドキャリアの充実

ガンバももう少し人気出ないかなぁ。
サッカーより野球が人気あるなんて世界中探しても
アメリカと大阪だけだよ。

>>509
あるよ

選手会長：中山雅史
副会長：秋田豊、秋葉忠宏、宮本恒靖、鈴木啓太、石川直宏
監事：高木義成（予定）

http://j-leaguers.net/

>>509
あるよ。たしか中山が選手会会長だったような。

選手も個人個人じゃ結構ゴネてるよ。報道されてないだけで。
野球と違ってチームのことも考慮してるから法外な要求はしないけど。

サポーターは必死に応援してるんだから、選手もゴール決めた時は
もっと喜んだり、アピールして欲しいな。

広島の純資産が上位なのは何故なのだろう？？
地元だけど客少ないし貧乏だから降格して欲しいくらいだったのに

>>511　513
ｔｈｘ。ｈｐ見る限りではゴネ集団という感じじゃなさそうだね。

>>510
保有数増やしても、試合に出れない有能選手は出場機会を求めて移籍しちゃうから、
あんま意味無いよ。
ACLに出るクラブは、特例で10人ぐらい増やすのはアリだと思うけど。

ＡＣＬに出場して試合数が増えたチームは
今年から特例でたった2選手分だけ保有数を増やして良いことになったそうだ
無論たった2選手増では意味がなく、
反動は前年チャンピオンの横浜マリノスの低迷など試合の質の低下で現れた
サッカーは金を払って見にくる客に最高の試合を見せようとは考えていない
ある意味、客を馬鹿にしているのがＪリーグ
プロ野球はサービスしすぎｗ

>>61
＞そもそも、２００２年に大きなイベントが行われたと言うことになっているが、俺には記憶がない。
＞世界規模で何らかの記憶操作が行われたとしか思えない。


ここの下りだけすごい勢いで同意するよｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとの行は(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

>>515
前は看板越えも許されなかったんだよな
福田みたいに客席にまで入り込むのは問題だが

>>516
サンフは結構、つおいよ。
昔から、ユース年代の強化に力を入れてて、今はユース上がりのいい選手が
実力を発揮し始めたとこ。

純資産はクラブハウスとか、練習場、選手寮とかを自前で持ってるのかも？

>513
鈴木や石川のような若造も副会長なのか

>>512
つ千葉

　　

柏サポがうらやましいな。
ゴール決めたら選手とタッチできたり励ましの声を送れるからなーー。

>>499
ＭＬＢは各チームがマイナーのチームを５個くらい、計２００人超の選手を抱えてる。
独立リーグ含め２００を超えるプロチームが全米に散らばってるわけで、１００年構想の参考にはならないだろうか。
Ｊの課題はいずれ達成されるチーム増よりも、以下みたく一般性を得てリッチになること。


＞例えば、世界で最も儲かっており経営が健全なスポーツリーグであるアメリカのＮＦＬは、
各チームがレギュラーシーズンでたったの16試合しか戦わない。つまりＮＦＬは、日本プロ野
球の９分の１しか試合をやっていないにもかかわらず、超高額の年俸を選手に払いまくりなが
ら赤字球団が１球団もない（2004年収支）のだ。
ＮＦＬでは「優勝争いにおける１試合の価値」が高く、１つ１つのコンテンツ自体の魅力が高
い。これもＮＦＬの人気の秘密なのである。１試合の価値が非常に高いために、毎試合スタジ
アムは満員になり、ファンがテレビにかじりつき、放映権料がガッポシ入る。
ttp://juninamiya.fc2web.com/2005/inamiya502.html

>>479
企業名はかんべん

ACL出場チームはＡ契約選手数を増やせとかいう意見があるけど、欧州のＣＬ常連ビッグクラブでも25人以内（それ以上の選手は事実上戦力外）で切り盛りしている（鈴木チェアマン曰く）
問題は過密日程、アジアは交通が不便なところが多く（特に東南アジア）、万全な準備ができずに試合に望むことが多い。ACLの為にＪリーグの日程調整は全く行われていない（韓国・中国は国内リーグ中断したりしている）

企業名は良いよ
その企業のチームならそうするべき
地元から生まれたチームなら地域名を名乗るべき
Ｊリーグは看板だけ付け代えさせた詐欺商いのようなチーム名が多すぎる

>>528
ヨーロッパのビッグクラブで言う２５人は本当に強い２チームを作れるレベルだ。
それで言えば日本は十分に強い１チームを作れない、わずか１１人未満で切り盛りしているようなものだ。
鈴木ってのは詭弁野郎だな

>>525
ゴールシーンが少ない事で分かっています

>>529
ヤクルトとか飲み物じゃん！って子供の頃から変だなと思ってたよ
あんま野球の事知らないけど俺達の日本ハムとか言ってるの？we are ソフトバンクとか？

ハムファイターズｗ
恥さらし

>>528
ACLで問題なのは不正が公然と行われてることだよ。
貧乏国で開催の試合とかだと15対0とかあるのは明らかにおかしい。

>>532
応援は愛称
マスコミは企業名

>>530
だからＡ契約選手２５人以内の規定が足かせになっているのではないということ

>>530
でもどの国のどのリーグも１チームあたり平均３０人前後だと思うが。
Ａ契約選手が２５人まで＋Ｃ契約（だいたい新人〜２、３年目の選手）４、５人の３０人前後
でちょうどいいと思うよ

住友金属アントラーズ
NTTフロンターレ
日立レイソル
JR・古河電工ユナイテッド千葉
日テレヴェルディ
東京ガスFC
三菱ふそうレッズ
日産Fマリノス
トヨタグランパスエイト
京セラﾊﾟｰﾌﾟﾙサンガ
松下大阪
ヤンマー大阪
ヴィッセル楽天
マツダ広島

無理矢理企業名で呼ぶならこんな感じか？

別に企業名が入ってもかまわないんだが
チームが企業のイメージに左右される場合がある
例えば三菱の問題があった時、レッズが三菱レッズだったら
チーム全体のイメージ低下は避けられなかっただろうよ

>>538
FCはいやだな

>>523　30代で若手のぺろやきうだと信じられないよな。

赤字のチームは大分と神戸かな
弱いし降格しろ

チーム名に企業名を入れない流儀はＪリーグオリジナルではなくてアメスポ流だからな。
この方式が世界基準、企業名入れる方が邪道

訂正
住友金属アントラーズ
NTTアルディージャ
富士通フロンターレ
日立レイソル
JR東日本・古河電工ユナイテッド
日テレヴェルディ
東京ガスFC
三菱自動車レッズ
日産Fマリノス
ジュビロヤマハ
トヨタグランパスエイト
京セラﾊﾟｰﾌﾟﾙサンガ
ガンバ松下
セレッソヤンマー・日本ハム
ヴィッセル楽天
サンフレッチェマツダ

こんなかんじかな。

サッカーは年棒ひくいからなぁ、座スパの選手っていまだにバイトしてんのかな
まあ低予算で各チームよくやってるよ。
Ｊ１のレギュラーって１０００〜２０００万くらいでしょ。
Ｊ２だと５０試合もやるのにレギュラーで１０００万いかないもんなぁ
選手はかわいそうだね。選手寿命も短いし。
将来サッカー選手目指す子供が減りそうでこわいね。

ヴェルディだったらFCニッポンだろ
まあ日本テレビってことらしいけど

>>543
たしかにプロスポーツで企業名入れるのって珍しいな。
世界で他にあるっけ？

>>541
永遠の若手って奴だな
年食って入ってきたのに伸び悩むとそうなる

オランダは企業名ついてるとこ多い

>>545
Ｊ１中位以上のチームだったらレギュラーだと２〜３０００万以上は貰ってる

>>547
KリーグやCリーグは同じサッカーリーグでも企業名付き
Kリーグは日本プロ野球を参考にしたらしいから仕方ないかな

鈴木チェアマンはマジでダメだろ
ナベツネのほうがまだまし

細かいけど「FC東京ガス」じゃね？
あとガンバは「パナソニックガンバ大阪」だと思う。実際初期はそう呼ばせていた。

トヨタグランパスと日立レイソルはしっくりくるなぁ。
せっかく企業名の市なんだから移転すりゃいいにのに…。もったいない。

>>550
ぽっとでのヤツならともかく何年かにわたってレギュラー獲ってるヤツに1000〜2000万は無いな

>>552
その根拠を懇切丁寧に詳しく

>>536
アホだな

本気でＪリーグが純粋に黒字だと思っているサカ豚の少ない脳みそにある意味
哀れみを通り越して感動を覚えます。

リスクを犯してでも挑戦する
ボクシングでも何でもプロはそう
どこかのぬるま湯リーグは別みたいだけどさｗ

まあ、団塊世代のオヤジ達には理解できないでしょうね
挑戦できない年代だし

俺は企業名つけちゃダメだなんて思わない
今も親会社そのままでチーム名変更ってだけだし違和感感じる

>>554
野球と比べると安いが、世間一般的には相当な年棒だぞ。
お前はそれだけの年棒貰うのにどれだけの努力が必要かわかって言っているのか？

Ｊが始まる時、企業名を入れるのは恥ずかしいから
入れないでやろう言ったのはＴＯＹＯＴＡ
　

>>553
ガスは東京ガスフットボールクラブだったと思う

時事通信が少ない脳みそだってさｗ

　
ﾜﾛｴﾙ

>>545

新人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　400万以下
Ｊ1下位控え、Ｊ2スタメン　　　　　　　400万〜1000万弱
Ｊ1下位スタメン、Ｊ1中位以上控え　約1500万
Ｊ1上位スタメン　　　　　　　　　　　　 約2000万
Ｊ1上位中心選手　　　　　　　　　　　約3000万
A代表選出レベル　　　　　　　　　　　約5000万
Ａ代表中心選手レベル　　　　　　　　約7000万

大体こんな感じかと

>>560
なんで俺に・・・

野球選手の年俸が基準としては破格なだけで
Jの年俸が少なすぎるってことはない
代わりと言っちゃなんだけど、セカンドキャリアサポートもあるわけだし

>>547
Ｆ１を含むモータースポーツ
ゴルフはスポンサー名が大会名

>>564
これ基本給？勝利給とかも込み？
岩本テル（だっけ？）が1ゴールあたり60万のボーナスが出るとか言ってたが

>>529
これはある意味正論なんだよ。
でも日本人はその正論だけでやるとお金の方に流れるｗ
チーム名に企業名が付いてるって事は、自分の子供の名前に
お金欲しさで企業名付けるような物。（極論だがｗ）
お金を取るかある種のアイデンティティを取るかの問題かと。
まあ現実を受け止める事や無意味な規制は要らないだろうけどね。
サポやフロントの自己責任で判断していくべき事でしょ。

俺の好きなクラブは年俸3000万越えてる日本人選手は１人か２人
一部の金持ちクラブ除けば1500〜2500万の選手がほとんど

>>547
自転車ロードレースなんて企業名のみで愛称もない

>>568
基本給でしょ

>>547
Ｆ１を含むモータースポーツ
ゴルフはスポンサー名が大会名

>>545
日本人最高って楢崎だったよね８０００万位？名古屋って普通なら赤字だよ
トヨタがものすごく金出してるから形式上赤字じゃないんだろうけど

>>553
企業名を入れて読んでいたのは読売グループだけ
それ以外のメディアは［地域名］＋［愛称］で統一していた
読売は頑として企業名を外すのを拒んでいて、自分ところ以外のチームも企業名を入れて無理やり呼んでいたのです。
これが川淵vsネベツネ闘争の原因

参考までに

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list04.html

こっちの方が新しくて良い

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list05.html

うお、俺のレスとアンカーめちゃくちゃだ
ちょっと札幌ドームまで逝ってくるよ

粉飾決算は無しか？

東京Ｖはどうなん？

>>574
その件は川淵よりもナベツネの方が正しい

>>564
加地さんは1800万ぐらいだったような気もする。

ベルディーは選手補強のみ、大物クラス（エジムンド、ワシントン）
日テレの特別補強費が出るって話だが

>>581
加地さんは2200万
現A代表選手の中では控えを含めてもダントツで最安

>>581
それで移籍しないのか？

>>581
加地さんのチームはＪ１下位

>>584
欲しがるチームがない

マジカｗ

>>586
昨年末に鹿島のオファーを断った
ガスがお気に入りだそうだ

>>583
2200万か。ｽﾏｿ
にしても安いｗ

アレックスが9000万か
代表の両サイドでここまで差があるのも気の毒
というかアレックスが高すぎる気がしないでもない

加地はプロじゃねーなアマチュアだな

>>590
レッズが他所から引っ張ってきた代表選手だから高くなってるだけだろうね

日本代表が２２００万はまずいだろｗ
サッカー協会って年俸負担せんの？
あれだけ使ってるのに詐欺や

>>593
代表出場給とか出てるでしょ

平山でさえ５０００万近くもらってるのに。
やっぱり欧州のほうが金銭もステータスも高いからチャンスがあれば
逝ったほうがいいね。
ジェラードやﾗﾝﾊﾟｰﾄﾞなんてもらいすぎ

サッカーとをやきうを比べるとやきう、もらい過ぎヽ(`Д´)ﾉ
やきうも年俸、下げろ
そして、下げた分はファンに還元汁

平山すごいな…

>>594
なんぼ？

とりあえず、Jリーグを語るには川淵抜きには語れない。
川淵本人が何故、アンチ読売、アンチプロ野球のキチガイになったか告白してる。まず、これを読もう。

川淵の言葉
　今から40年前の1960年、私は当時のサッカー日本代表
チームの一員としてはじめてヨーロッパを訪れました。
ドイツのデュースブルグのスポーツクラブへ行った時、
体育館や宿泊設備、食堂、講義教室、そして8面もある真緑の
芝生のグラウンドなどを見て、たいへん驚いたのです。

当時の日本代表の練習場といえば、監督が東大教授であった関係もあり
東大農学部のグラウンドを主に使っていました。
けれどそこはクラブ棟もなく、外で隠れるようにして着替えをして、
日本代表チームがでこぼこのグラウンドで練習をしていたのです。

横では小学生が野球をやっているような環境でした。
また、当時の日本のプロスポーツチームで最高の設備を持っていたのは読売ジャイアンツでした。
------------------------------------------------------------------------------------
こんなくだらねートラウマで、読売嫌いになったり、プロ野球嫌いキチガイレベルに達したり、
サッカー施設要求中毒患者になっても困るんだよ、川淵さんw

試合は無論、代表合宿の間の年俸もサッカー協会が出さなければ詐欺じゃねーのか？

川淵の言葉

ドイツのクラブのグラウンドへ行くと、10歳から16歳までの子供たちが大勢の指導者のもとでサッカーの練習をしていました。
フェイントモーションや、リフティングを上手にやっている。
当時の日本代表の選手でさえ10回以上のリフティングが出来る人はまれでした。
このようなことに大変おどろき、また羨ましく感じたのです。
こんな素晴らしい設備と指導者のそろった環境の中で子供たちが育てられている国に、きっと100年経っても勝てないだろうと思いました。
地域に根差した、Jリーグをつくるコンセプトになったのです。

　僕らの時代は企業スポーツの時代でした。
これまでの日本のスポーツは明らかに企業スポーツが育てており、企業スポーツがなければ日本のスポーツは育っていなかったでしょう。
しかしお客さんが１人もいなくても、大したプレーをしなくても会社の予算から選手に給料が払われたり、また選手や指導者の地位も向上しないなど、企業スポーツには限界があったのです。
------------------------------------------------------------------------------------
この川淵って人は自分の経験、体験だけで全て物事判断してるでしょw w
川淵ってキチガイ爺さえ抑えとけば、Jリーグがわかるから、
現鈴木チェアマンは無視していい。鈴木は川淵の命令、思惑通り動く犬なのでw

>>598
ぐぐったら40万ぐらいって書いてあった
かなり曖昧みたいだけど

因みにＷ杯は↓に書いてある
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0206/30soc019.htm

川淵の言葉。

住金がJリーグに是非参加したいと申し出ましたが入れる気などありませんでした。
しかし熱意を感じたので断らずにいると、町長さん、県の人、そして住金の重役の人が最後の段階でどうしても、と会いに来られました。
最後の決断の場で、｢プロに入れる可能性ありませんか？｣と質問されました。

プロへ入る条件である、観客席に屋根のついた15,000人収容のサッカー専用スタジアムをつくるならば話は別です、と言ったのです。
当時そのようなサッカー場などありませんでしたから、がっかりして皆さん帰られたのです。
しかし、その後また是非会いたいというので、これで諦めるということで来られるのなら、と思って会いましたら、前回より多人数で来ている。やめる割には人数が多いなと思っていると、
「15,000人収容のサッカー場をつくる」と県知事が言っているという。

人口45,000人の町にそのようなサッカー場をつくって一体どうなるのだ、と自分で言っておいてそう思いました。
15,000人収容の屋根つきサッカー場など無いのだから、良い前例を作るという意味でも、と鹿島アントラーズ（住金）をJリーグの最初に入れたのです。
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Jリーグが誕生する前から、この川淵って人は自治体の税金でサッカー場が作れるか、作れないか？それだけしか考えて無いのでは？w
本当に確信犯ですね。
Jリーグは、今もこの延長線上にいます。ようするに行政の金引っ張ってこれるクラブチーム最優先って事です。

>>602
ヤスｗ

川淵はヤバイね

代表に召集されればそれだけで名誉だしクラブでの年俸交渉にも
有利だからその辺はあんまり問題ないんじゃね？

夜中になって、馬鹿ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>606
加地ｗ

>>606
日本みたいに代表チームの人気が高い国だとA代表選手がそのまま広告塔になるから
クラブチームとしても代表召集は（多過ぎなければ）歓迎かと思われ
（名古屋の古賀はA代表に呼ばれたらボーナスがもらえる契約を結んでいるらしい）

代表チームよりクラブチームの人気が高い国（イタリア、スペインなど）では代表チームは厄介者扱いされている

まあ川渕は虎キチなんだけどね

とりあえず、Jリーグを語るには川淵抜きには語れない。 さあ勉強。

質問者１：
将来地域スポーツということに関わりたいと思い、Jリーグの現場や事務局などの主導部は、実際どのような人材を必要としているのでしょうか。

川淵：　　やはり、初めにJリーグの理念を十分に理解して、その具現化にどういうことが出来るかですね。地域に根ざしたスポーツクラブを作っても、財政的に成り立たたないとどうしようもないので、その受益者負担と共に、
バックアップをどうするか。ｔｏｔｏができて、そこから財源をもらう場合もあります。
クラブが経営的な危機に陥った時、例えば横浜マリノスの社員は、完全に日産から独立して全部会社を辞め、このクラブでないと生きていけないようにしてしまったんですね。そうでないと、やはりなかなか成功しないのです。
そういったクラブの危機があって、良い方向にJリーグは変わってきたとも思うのですけれど。基本的にやはり情熱マーケティングの知識が今一番必要とされているのではないでしょうか。
（川淵特有の思想、意図的に現場の人間を危機状態にする方が良い、と言う考えが見て取れます。選手も安月給で危機状態にする。クラブも危機状態にして自治体から補助金、税金を引っ張るだす事を誘発する）

>>608
加持さんはチームが貧乏だからしょうがない
年俸上げたきゃ移籍する手段だってあるわけだし
本人があまり金には執着しないタイプなんだろ

>>610
>まあ川渕は虎キチなんだけどね
巨人憎しの気持ちから、そう言ってるだけだろうね。
川淵の巨人、プロ野球への怨念は現役選手時代から培われたガチですからw

東京ガスとういう超優良企業スポンサーがありながらＦＣ東京が貧乏とは不思議だな
清水や市原なんかよりずっと金持ち（のはず）と思ってたよ。

>>609
実際は日本代表人気とＪリーグの人気は結びついてないよね？むしろ乖離している。

>>610
>川淵の言葉
>けれどそこはクラブ棟もなく、外で隠れるようにして着替えをして、
>日本代表チームがでこぼこのグラウンドで練習をしていたのです。
>横では小学生が野球をやっているような環境でした。
>また、当時の日本のプロスポーツチームで最高の設備を持っていたのは読売ジャイアンツでした。
　　↑　　　　↑
このへんの惨めな経験が、川淵の人格形成や思考に多大な影響を及ぼしたんでしょうなw
プロ野球は羨ましい、巨人が羨ましい、そして憎い。憎い。
俺達がワールドカップに行けなかったり、リフティング10回も出来なかった糞選手だったのは俺達のせいじゃない。
環境が悪いんだ、企業スポーツが悪いんだ、素晴らしい設備が無かったのが悪いんだ。
俺達(川淵)は絶対悪くないww

ピントがズレてるんだよな。アレな人は。

ＦＣ東京は運営費が上の下位だと聞いたが

別に巨人が嫌いでいいじゃん
俺も大嫌いだし

サカヲタは川淵を叩いた方が良いよ

>>614
実際のところ資金はあるが金は出さない、それがガスクオリティー

>>614
独立採算だから

とりあえず、Jリーグを語るには教祖川淵抜きには語れない。
巨人とプロ野球に強烈な憎しみを持つ男川淵。
そして異常なまでに税金でサッカー施設を日本中に建設する事だけに執念を燃やす男川淵。
さあこのキチガイ爺川淵を勉強しよう。

質問者２：　　
地域社会に根ざす、誰でもが行きたくなるような場所であるために、アクセスの問題があります。競技場や施設というのは､アクセスが非常に困難である場合が多いですよね。
それが、これからどのような形で解消されていくのか、どのようにお考えでしょうか。

川淵：　　なかなか難しい問題ですが、初めにJリーグをつくる時は、専用スタジアムを持つことなど不可能だと思った。それでも自由に使える競技場を持たない限りプロとして成功しないだろうと、
その15000人収容のナイター照明を持った競技場を「確保する」ことという条件を出した訳です。
これが先ほど言った、日立やヤマハやヤンマーが落ちる理由でもあったのですが、
当時はそんなもの日本にできる訳が無いと思われていた。
今の野球との一番のハンディキャップは、例えば横浜ベイスターズのようなあんな便利のいいところにできやしない。

しかし、例えば浦和レッズのように、駒場競技場は初め収容数1万人だったのが、あれだけファンが増えたので2万人のスタジアムになりました。さらに、より良い観戦を目指して､今度また埼玉に新しくスタジアムができた。
そういう意味で、ただ、そういうことについて常に問題意識を持ち、訴えかけていくということは必要です。これらを我々は、これからもどんどん改善していかなくてはならないと思っています。
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なんか圧力団体の親分みたいだw
こいつの脳味噌には税金でサッカー施設を無理やり作らせる事しか無いみたいw w

>620
最近は叩かれる事も多いよ
轟々たる非難ってもんでもないが

とにかく野球に対する嫉妬心が異常ですよ、川淵さんw w w

We are lesって叫んでいるハミチンファンみたいな奴らはサカにはいらね。

モチベーションは何でもいいよ。嫉妬だろうがなんだろうが仕事さえやってくれりゃあ
ID:H45g7nb40は何が言いたいんだ？
百歩譲って川渕がお前の言う通りの嫉妬心に狂った人格破壊者だとしても無能な根来よりゃ遥かにマシだ

最近、川淵も叩かれることはあるけど、理由は代表チームに関してのこと。ジーコを独断で選出したから。
Ｊリーグ運営に関して非難しているものはいない。逆にナベツネを追放したことで評価されているぐらい。

川淵の人脈は産経新聞〜日本財団系が多いからな。
石原慎太郎や笹川ジュニア、将棋の米長邦雄らとは特に仲がよい。いずれも産経〜日本財団に連なる人間。
そこら辺がアンチ読売に繋がってる部分はあると思うが。

やきうは長嶋さん信仰しかないもんな
その結果スト騒ぎ、裏金、視聴率低下。。

>>628
税金投入で経営するクラブが増えるフレームを作ったことなんて十分非難に値する
サカヲタはぬるぽ

京都が黒字な訳は、京セラが破格のｽﾎﾟﾝｻｰ料
を払ってるから、でないと今シーズンほば半数
の選手を入れ替える移籍金を払えないし、昨年
のﾁｪ･ﾖﾝｽは年棒1億円（ｳｫﾝではなく）も払って
J2とはいえ観客が1万未満じゃあどう見ても赤字！

>>782

っーことで
姉と一緒に温泉いっくるよ
もちろん泊まりでｗｗ

Jならコンスタントに視聴率稼げるのになんで腐れ放送局はやきうばっかり放送するのか
わかんねー。毎日つまらんやきうばっかみせるなよ。やきうばっかだと飽きるから10種協議
にしろよNPB

>>628
Jリーグでは審判、サッカー協会では若手育成、
と改善の余地がかなりあると思う

あと、腕につけてる磁気ブレスレットを見ると、
騙されやすい人なのではないかと心配になる

川淵の言葉

僕らの時代は企業スポーツの時代でした。
これまでの日本のスポーツは明らかに企業スポーツが育てており、
企業スポーツがなければ日本のスポーツは育っていなかったでしょう。
しかしお客さんが１人もいなくても、大したプレーをしなくても会社の予算から選手に給料が払われたり、また選手や指導者の地位も向上しないなど、企業スポーツには限界があったのです。


このような延長線で、世界の桧舞台、サッカーならW杯やオリンピックに出られる選手を作れるわけがないのです。
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凄く見苦しい責任転換ですねw w
川淵がW杯やオリンピック出れなかったのは企業スポーツだったからだそうですw
その企業スポーツの体操、バレー、ハンドボール、卓球、バトミントン、水泳、その他サッカー以外の競技は
金メダル取ったり五輪で大活躍してるんですがねw w w

川淵って凄く心の汚い人ですね。話に正当性が殆ど見えないんですがw w

Ｊリーグが黒字？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ。
こういうのを必死っていうのかな？

川淵の言葉

　今から40年前の1960年、私は当時のサッカー日本代表チームの一員としてはじめてヨーロッパを訪れました。ドイツのデュースブルグのスポーツクラブへ行った時、
体育館や宿泊設備、食堂、講義教室、そして8面もある真緑の芝生のグラウンドなどを見て、
たいへん驚いたのです。
当時の日本代表の練習場といえば、監督が東大教授であった関係もあり東大農学部のグラウンドを主に使っていました。けれどそこはクラブ棟もなく、外で隠れるようにして着替えをして、日本代表チームがでこぼこのグラウンドで練習をしていたのです。
横では小学生が野球をやっているような環境でした。
ドイツのクラブのグラウンドへ行くと、10歳から16歳までの子供たちが大勢の指導者のもとでサッカーの練習をしていました。
フェイントモーションや、リフティングを上手にやっている。
当時の日本代表の選手でさえ10回以上のリフティングが出来る人はまれでした。
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当時の日本代表の選手でさえ10回以上のリフティングが出来る人はまれでした。
当時の日本代表の選手でさえ10回以上のリフティングが出来る人はまれでした。
当時の日本代表の選手でさえ10回以上のリフティングが出来る人はまれでした。
設備とか羨ましがるより、こっちの反省した方が良いのでは？w
アフリカとか第三世界の国のサッカー選手はリフィティング１０回出来るだろw
このへんの理屈もおかしいな〜。
所詮ただのキチガイか・・・・。

神戸は終わったな。
楽天も終わってるし、
三木谷は辞任しかないな。

さすが日本プロスポーツの柱的存在だな

もしJがほとんど黒字だったら、自治体からの補助金も税金投入も支援策も必要ないよね。
来年から打ち切って借金も返してもらおうw

なんつーか、かわいそうだな･･･

これくらいで騒いでどうする。
パシフィックリークに比べたら（ｒｙ

かりに野球とサッカー両方赤字だとしても野球の赤字はやりすぎじゃない？

なんで必死な人がいるの？

ねえ　やきう
この今の現状　君の目にどう映るの？
今のやきう　どう見えるの？

ねえ　やきう
サカ豚の優しさも　皮肉に聞こえてしまうんだ
そんな時は　どうしたらいい？

良かった事だけ思い出して
やけに年老いた気持ちになる
とはいえドームの中で
今　崩れようとしている
やきうの応援をしなくてはなぁ
希望の数だけ失望は増える
それでも明日に胸は震える
「どんな視聴率なんだろう？」
想像してみるんだよ

>>646

ここはサッカーのスレですよ？
意味不明

頭のおかしな人を装ってる人、面白くないから

ゴミ売社員深夜に乙。

2004年度 浦和レッズ収支
総収入 55億7500万円
入場料 19億5900万
スポンサー収入 12億6900万
分配金 4億4600万
グッズ 10億8600万
支出
事業運営費 19億8800万円
チーム運営費 30億3200万円
日本人選手報酬 12億3500万円
外国人選手報酬 6億7600万円

http://homepage3.nifty.com/graceful-reds/text/11.html


世界に誇れるクラブに 地域密着へ経営努力
http://www.saitama-np.co.jp/news02/28/20r.htm（リンク切れ）
http://hamq.jp/stdB.cfm?i=urawareds&pn=22
http://ichinisan.daa.jp/a-news.cgi?date=2005.03.02
　そのグッズ売り上げだが、０４年度だけでも約１０億円に上った。浦和に続く磐田が約５億円というのだから
、とんでもない額である。営業部門の苦労がうかがい知れる。

スレざっと見たら、なんか川淵の発言が貼られてるけど、どんな流れなの？

「サッカー人気のせいで野球が凋落している」

と思っている基地外野球ヲタクが、必死に論点のずれた
Ｊ批判を繰り返すという流れ

読売新聞では少し抵抗しているのか、
黒字28クラブと書かないで、赤字2チームと紹介してたな

読売ﾜﾛｽｗ

ここに飛び込んでくるへんなサッカー批判の人みたいだな読売ｗ

>>652
別にＪリーグの観客が増えているわけでもなく、
テレビ中継が増えているわけでもないのにな

黒字っていってもまあ、だいたい計画通りの経営してますよってくらいの意味しかないよね。
野球は仮に計画通りいかなくてもなんとかしてもらえるって分かった上でやってるんだから
経営としてはまあ同じようなもんだろう。
ただし、同じようなもんだから、税金免除される野球はずるい。

親会社の法外な赤字補填加えて黒字でございます、ってのはフェアじゃないな。
これに対抗してプロ野球も全チーム黒字、って言い出すぞ。

だいたい売上げ高トップ３が浦和、柏（！）、鞠、って時点で眉唾な数字だな。
柏がどうやったら浦和に次いで、マリノスより大きな売りあげがあるのか。
ほとんどが親会社のヒモつきだろう。
（観客数）
浦　和　 36,660　
　柏 　　10,513　
横　浜　 24,818　

＞税金免除される野球はずるい。
詳しく。

>>659
ドゥドゥの移籍金
一説では10億とも言われていた

確か実際は4億か5億だったかな

>>659
トップ3って言うけど北から順番に書いてあるだけで
売上高の順番に名前が並んでるわけじゃないからね