【サッカー/Jリーグ】ジェフ千葉 新ホームスタジアム開幕戦が完売

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1(;`Д´)φ ★
千葉の新ホームスタジアム、フクダ電子アリーナ(1万8500人収容)の、
こけら落としの一戦、10月16日の横浜戦のチケットが発売から1週間で完売した。
MF羽生は「久々の満員なのでうれしい。できるだけ興味深い一戦にしたい」と
優勝争いにかかわるポジションで、新ホーム開幕を迎えることを誓った。
「そのためには全部勝つつもりじゃないと」。
24日の清水戦は苦手の4バック攻略がカギ。
この日も前線からのプレスを徹底的に練習した。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050920-0008.html
2名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:00:43 ID:jtdoJ2sm0
2
3名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:00:44 ID:LFrIwzMj0
おめでとうございます
4名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:01:55 ID:t0UvL33t0
漢字使うのがダサい
5名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:02:12 ID:dXdrG0kg0
>>3
ありがとうございます
6名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:02:14 ID:qhk9tzuDO
すげぇじゃん
7名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:03:09 ID:X/VUusNb0
>>4
いや、むしろかっこいいよ。
8名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:03:25 ID:ROoBx9J00
羽生さんこんなとこで油売ってちゃ康光に負けちゃうよ
9名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:04:09 ID:EjfvYdMOO
フクダ電子アリーナってださいな
10名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:04:22 ID:ZZ7teSJz0
ジェフが1万8500を完売www
うはww奇跡www





千葉、ガンガレよ!(`・ω・´)
11名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:05:09 ID:UjYkjR9H0
転売厨が出回ってるからな!
12名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:06:24 ID:cMEku5QQ0
ジェフスタで1000枚以上チケットプレゼントだったけど、、、、、
13名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:06:34 ID:wZgt721u0
客増えるといいね
14名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:07:25 ID:XPlrqePj0
最近千葉の記事が増えてきたな。
優勝争いしてるからか、代表選手増えたからなのか。
15名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:07:55 ID:NmrQZq/Q0
完売まで一週間もかかったのか…。
16名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:08:11 ID:Dm7ukL3m0
そりゃ今までよりは客増えるだろ
17名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:08:24 ID:e0pq+qVk0
>>12
開幕戦は、どうせ客入るんだから
二戦目の神戸戦を
プレゼントすれば良いのにねぇ
18名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:08:52 ID:KJ/Sj9RJ0
良いスタなん?
19名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:09:18 ID:wDjzl6060
さすが弱小不人気チーム
18000捌くのに1週間もかかってるよ
20名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:09:37 ID:yjFXvdI00
BS放送してくれよな
21名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:09:42 ID:fCZFvG280
予想

「スタジアムは綺麗だが、今日のうちのプレーは綺麗ではなかった、特に前半はね。
新しいスタジアムになったからといって、チームが強くなる訳ではないですから」
22名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:09:44 ID:UP7w8emo0
ジェフHPでは「フクアリ」って略してあったりする
23名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:10:16 ID:e0pq+qVk0
>>19
不人気はそうかもしれないが
弱小ではない
24名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:10:29 ID:uO3U7ywW0
柏はDQNも多いが何だかんだ言ってもスタジアムの雰囲気は良いからね。
フクアリもあれくらい出来るようにならなきゃ。
スタジアムの雰囲気を作るのは結局観戦者であったりサポ。
25名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:12:37 ID:UP7w8emo0
11/23(水・祝) 浦和レッズ 15:00 フクアリ 9/26(月)販売開始

これそっこーで完売しそうだな。キチガイレッズサポのおかげで。
26名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:12:59 ID:t0UvL33t0
フクアリって蟻の一種みたいでキモイよ
27名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:12:59 ID:qg2xcVT20
近くにむりやり作ったショッピングモールが早くも潰れそうだな
開店半年で改装とかやってるし
28名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:15:32 ID:mqYRlBXB0
>「久々の満員なのでうれしい。できるだけ興味深い一戦にしたい」

(´Д⊂グスン
29( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2005/09/20(火) 18:17:06 ID:sb5OZd670 BE:340599577-#
写真を見たけろ、2階席への移動する階段がショボイと見えたのれす
30名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:17:56 ID:A1xXYkWR0
サッカーのサポーターってピョンピョンとぶけどあれサポートになってないよね
31名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:18:11 ID:gsaNsT100
あの階段はパンチラスポットだぞ ショボイとか言うな
32名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:18:39 ID:fCsBRcR10
>>25
昔の(今も?)レッズみたいにホームタウン住人に優先販売しないのかな?
33名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:18:47 ID:w3CsWNcw0
>>19
にわか乙
34名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:20:50 ID:kOsfchlM0
1万8500人か
35名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:23:12 ID:xVf8aXox0
最初から千葉をホームタウンにすればよかったのに
36名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:24:39 ID:2QeFBQLa0
サカつくなら20年で10万収容のスタジアムを建設する自信がある
1万8500ならしょぼい
37名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:25:11 ID:cG59R7F10
リピーターがつくかどうか
38名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:27:25 ID:UP7w8emo0
>>30
千葉マリンも飛んでるよ
39名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:28:13 ID:XPlrqePj0
少なくとも臨海よりはマシ。
40名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:31:25 ID:pAkK2gg60
>>19
予約だけして買いに来なかった転売厨が大勢いたんだよ
41名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:32:53 ID:W4mnCxYpO
>>25
「福田」だけにね。
42名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:33:45 ID:fsw5XeDw0
ちょwww奇跡キタww
43名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:33:58 ID:UP7w8emo0
>>41
あー、いまいち・・・。28点くらい。
44名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:34:16 ID:kE7bHegrO
つーか初日、30分でぴあは売り切れだったんだけど、
どこにあったの?
45名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:34:28 ID:UZMF3U340
46名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:35:08 ID:S0xsQIE+0
>>32
してるよ
ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/ticket/05_start.html


今週土曜の清水戦の試合会場で先行発売するみたい
47名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:35:09 ID:pAkK2gg60
>>44
モオノキ
48名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:35:31 ID:e0pq+qVk0
>>44
何度かチケ復活してる
キャンセル分が出ていたためと思われ
49名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:35:41 ID:Y3wD4O8V0
>久々の満員なのでうれしい

久々って・・・
いつ満員になったんだよw
50名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:36:03 ID:ItIrFc0G0
千葉がんばれと言いたい
51名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:37:22 ID:M6tNkCjS0
頑張れ千葉
ロッテに負けるなー
52名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:38:35 ID:e0pq+qVk0
>>49
去年の臨海鹿島戦以来のはず

あのときは、バックスタンド改修中で
目一杯入っても一万ちょっとしかなかったが
立ち見もぎゅうぎゅうの状態だった
当然、立ち見の後ろの人は試合が見れなかったようだ
53名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:39:19 ID:UAmwEzFE0
長期的に見ても比較的アクセスのいい蘇我なら
アウェイを含めた安定した動員が見込めそうじゃないかな。
54名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:39:41 ID:mEBoVjML0
大分も千葉に本拠地移すか・・・
55名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:42:03 ID:i7rzjTABO
>>49 Jリーグ開幕以来
56名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:43:41 ID:xvwhH/7A0
なんとか来年は平均1万3千越えを狙ってくれ。いきなり全試合満員なんて期待はしない。
57名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 18:46:45 ID:hrmaZ5ba0
身分に相応しい収容人数だな
馬鹿みたいに箱でかくしたらガラガラに見えるだけだし
58名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 19:13:35 ID:lmz+jSLC0
やっぱサッカー専用はいいよー
59名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 19:27:58 ID:NqcBIoTX0
新スタ開幕戦もガラガラじゃ救いようがないもんな
60名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 19:33:45 ID:jminjgWm0
うふふふふ・・・・・
どうせフクアリだけ満員なんでショー。

その後は平均観客5000人くらいじゃないかな。




61名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 19:33:49 ID:fRheDRaJO
こうぺ戦以外は満員近く行きそうたね。
サッカ専さいこー
62名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 19:34:35 ID:nlLTm5ks0
フクダ電子アリーナ ちょっと言いにくいんだけど
フクダ電子アリーナ ぽっこりお腹が出ちゃうの
聞いてくれてありがとっ、電子アリーナ
63名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 19:34:51 ID:UZMF3U340
64名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 19:35:23 ID:jtCJ9P9s0
おめでとう

良いチームに良い球場
タイトル取れよ。
65名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 19:38:10 ID:vrhO9sJS0
サカ豚
ロッテの応援パクってんじゃねえよ
66名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 19:42:19 ID:e0pq+qVk0
>>60
今年は、この試合以降もうフクアリしか試合ありません
来年は観客の入りを見てから、最終的に決めるとのことですが
既にナビスコ含め20試合程度予定されるようです
ネーミングライツ販売時そういう約束でしたし
臨海は、ほとんどなくなるでしょう


>>65
FC東京サポに
詳しい事情聞けばいいじゃないかな
きっと半殺しにされますことよ
67名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 19:42:41 ID:cMEku5QQ0
ハニューは埼スタのレッズ戦の後もHPに「いやー、あんな満員の観客のもとでやれて感動しました。」
みたいなこと書いてジェフサポは負い目を感じてたよなw
68名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 19:42:49 ID:ZczRDAbh0
千葉市はいくら支援しなきゃならんの?
69名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 19:43:09 ID:HdrdgaZ40
>>65
ロッテっていつから今の応援方式なの?
70名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 19:45:22 ID:7GFEFpnYO
もっとでかいの作ってよ
71名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 19:46:24 ID:TRqx0cMe0
1万8500人収容って随分小さいねえ。
しかも満員になる事何て無くて、これから先1万人割れが続くんでしょ。
72名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 19:47:06 ID:1WdCfoSd0
>>46
第25節第1日 15:00 浦和 vs 横浜FM 埼玉
第25節第1日 18:30 千葉 vs 清水 市原

臨海が赤く染まるのが目に見えるようだw
73名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 19:50:09 ID:e0pq+qVk0
>>68
千葉市の直接の金銭的支援はありません
このスタの使用料はジェフ側から支払われますが
ネーミングライツのおかげで
少しは減額の期待あるかも程度

臨海は市原から使用料減額措置がとられてますが
この流れだと来年はなくなりそうですね…

はやく練習場を別に確保しないと
怒った市長に姉崎追い出されるかもですorz

>>70
5万人規模のスタジアムは
常時満員でないと年間20試合程度では
採算がとれませんので…
レッズやアルビくらい客が入るところでないと
巨大なスタジアムの維持は無理不可能です
身の丈を考えましょう
74名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 19:58:23 ID:c9gIu97AO
今までの事考えたら交通の便がよくなる。1万人入ってくれればいいんじゃないの
75名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 20:18:00 ID:u9vbSHnT0
しかし、横浜はすっかり柿落とし要員だな。
やっぱり集客が見込めるからなのかな。
76名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 20:21:51 ID:wVd0WOP00
1万8500人って(笑)
毎回満員に見える錯覚になるな
77名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 20:21:57 ID:0o3iqfBT0
サッカー専用のスタジアムが全国に
もっと増えるといいな
とりあえず横浜にまともな
スタジアムが欲しい
78名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 20:28:15 ID:4lOvPtjd0
新スタなのに1万8500人(笑)
千葉って何年Jリーグにいるんだっけ?

もうダサいとしか言いようが無いなw
79名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 20:28:32 ID:uZmKmRp00
水戸にほしいな
80名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 20:29:00 ID:Z8BeXLua0
ちょっと少なめに作って飢餓感を吊り上げる作戦だよ
81名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 20:29:48 ID:Z8BeXLua0
>>73
問題はモオノキをどうするかだな
82名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 20:30:42 ID:pMkSbHCF0
ジェフみたいな不人気弱小プロビンチアは18500で十分なんだよ
83名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 20:33:49 ID:2ox85WSc0
せめて2万くらいでも良かったんじゃねーの?キャパ
84名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:07:49 ID:X3Fvqh+q0
>>72
※先行販売はファンクラブ会員・市原市民・千葉市民の方が対象となります。
85名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:09:06 ID:fCsBRcR10
>>81
オフィシャルショップ本店の事?あれはそのまま残した方が(・∀・)イイ!!と思う
86名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:18:35 ID:pAkK2gg60
>>83
オーロラビジョンの場所と全席独立椅子にするために減らしました。
87名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:21:58 ID:1WdCfoSd0
>>84
奴らを舐めるな。
千葉&市原市民の赤サポとそれ以外はその場でファンクラブ入って
チケット買いまくるそw

去年のCSで奴らが横浜のファンクラブに入会しまくったのを忘れたのか?
88名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:25:44 ID:rFLQoQFcO
>>82
一応ホームタウンの 人 口 は 100万人くらいいるんだろ?
プロビンチアとは若干違うような…
89名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:27:41 ID:97TKC5Pv0
>>64
あとはチーム名がまともになれば完璧。
90名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:28:38 ID:fn9YuINfO
タダ券くばりすぎ(笑)
91名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:32:14 ID:w3CsWNcw0
>>90
焼き豚sの精一杯がこれです

>タダ券くばりすぎ

プププw


92名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:33:58 ID:sqyYmd+Y0
羨ましいのう
93名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:36:11 ID:pAkK2gg60
>>90
10月16日のこけら落としにあわせて1016人ばかし千葉市が招待してくださりますが、
なにか問題でも?
94名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:36:52 ID:UZMF3U340
95名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:41:52 ID:fn9YuINfO
普通にタダ券だから(笑)
96名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:43:00 ID:3FJBe6rqO
やき豚が、J1最低観客動員のジェフスレにまで矛先を向けるとは…
カワイソス
97名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:44:06 ID:UAmwEzFE0
タダ券なんてどこで手にはいんだよ。
サカ板にタダ券情報スレでも立てろや。
98名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:46:11 ID:3FJBe6rqO
あ、でも今年は大宮に勝てるかもね〜。埼スタで確変起きないかぎりwww
99名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:48:31 ID:/Beg4e7RO
これで菓子杯で優勝できれば最高なんだがな。
100名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:48:40 ID:7UrzzWNd0
このスタジアムすごく綺麗らしいな。
少しだけ見に行きたい気がする市川市民。
101名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:49:02 ID:qFVWsFl20
>>73
>千葉市の直接の金銭的支援はありません

建設費(減価償却)は?
どうせ千葉市が出しているんだろ。

>5万人規模のスタジアムは
常時満員でないと年間20試合程度では
採算がとれませんので…
レッズやアルビくらい客が入るところでないと
巨大なスタジアムの維持は無理不可能です
身の丈を考えましょう

つーか、埼玉、新潟も赤字なんだけど(w
身の丈考えて潰せよ(w
102名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:51:12 ID:V9U6KtBm0
オシムオメ
103名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:52:38 ID:iHRy8WKj0
公式にも完売キタコレ

横浜F・マリノス戦 チケット完売のお知らせ
ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=1616
104( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2005/09/20(火) 21:53:34 ID:JZhWO3KI0 BE:243285375-#
>>97
新聞屋なろ  調布、府中、小平あたりなら朝日新聞を取るとFC東京のチケ配布してくるのれす

大宮駅前のチケット屋へ行けばアルディージャのタダ券が売られているのれす 当日に買っても前売券りより2−300円安いのれす
ヴェルディやマリノスのタダ券らと新宿のチケット屋れ買えるのれす
105名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 21:56:37 ID:fn9YuINfO
Jリーグはどのチームもタダ券配ってるからふぁびょるな(笑)
106名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:01:48 ID:lH7tan/t0
携帯将校(´・ω・) カワイソス
サッカー人気に嫉妬しちゃ駄目よ
幾ら野球が招待券配っても誰も見に着てくれないからって
107名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:04:59 ID:ytaVTEMY0
これマジで凄いね。あんなにガラガラだったのに
108名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:05:04 ID:e46qsmc+0
>>81
おまえ知らないのか。
モオノキは単体で移動出来るんだぞ。
時速80キロまでスピードが出る。
109名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:08:19 ID:wet1nP/r0
アウェイ自由席の席割りなんだけど、
なんでそんなに強気なの?
アウェイ側のG裏全部アウェイ自由席でいいじゃん。
110名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:08:34 ID:KXogpQuS0
>>101
埼スタの赤字は来年で解消されますが
111名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:08:52 ID:UUmWRPSNO
オシムおめ!
112名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:12:04 ID:0IvHi04O0
ジェフは監督は智将だしサッカーも結構面白いしいい選手も結構いるんだが、
何故人気がないんだ?
ユニがダサいから?市原なんて田舎がホームタウンだったから?
113名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:12:23 ID:TH+qJyPIO
>>108
まじっすか?!
80キロって‥
ますますモオノキのためだけに姉崎行きたくなってきた
114名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:13:06 ID:PJiAranj0
>>108
自走で時速80キロならスゴス
115名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:13:28 ID:ENVy/hBe0
>>97
ASA
116名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:13:50 ID:fWr7Y8BT0
>>35
習志野でアウトになったあと、千葉が逡巡してるうちに市原に決まっちゃった。
ボタンの掛け違いがようやく元に戻るところ。
117名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:14:25 ID:QD/BobXL0
このスタの画像見た事ないぞ。
plz
118名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:18:03 ID:000QqSf4O
スレの伸び具合だと誰も注目してないのか?

119名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:18:59 ID:qFVWsFl20
>>110

お前の言う赤字は「維持費」だけだろ(w
スタジアムを作れば「建設費」が掛かるだろうが(w
建設費も含めたら大火事だよ。
120名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:21:32 ID:/Beg4e7RO
>>112
チームのクオリティは高いのにな。
阿部、勇人、巻あたりはかっこいいから人気あってもいいと思うが…
やっぱA代表の試合で活躍してないと腐女子ウケはしないのかな。
121名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:23:03 ID:fn9YuINfO
招待券配ってるの知らない人がまだいたとは
122名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:24:50 ID:cUYNFzHa0
携帯将校は在日だからロッテファンなのかな。
123名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:25:42 ID:k1y199Qj0
なになに!
旧称蘇我スタジアムって18,500しかキャパないの?

・・まぁ、ジェフにはそれでも大きすぎるかも知れんが。
124名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:29:11 ID:LI47knHr0
>>75
知名度が高くて、アウェージャックとか企てないからでしょw

入場料収入を考えると、このぐらいの規模のスタジアムを満員にできれば
かなり効率いいだろうな。
デカいスタジアムだと経費が凄いからな。
125名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:29:43 ID:Lnvzj1nX0
= ジェフ市原 =
1997年以降、観客動員がJ1で最下位のジェフ市原は観客増を図るべく2003年に千葉市をホームタウンに加えた。
2005年、これに伴いチームはジェフ千葉に改名、新たにホームタウンとなった千葉市は
蘇我臨海部にサッカー場を建設した。
土地購入費・建設費・蘇我駅からの道路整備など、スタジアム建設の為に投入された費用は300億円を越えた。
スタジアムのネーミングライツをフクダ電子に売却したがチームが支払う使用料と合わせても年間維持費の
1.6億円は賄えないことが確実視されており、スタジアムの建設費については1円も回収できないと見られている。
サッカー場の赤字とチームへ支援を合わせると千葉市の負担は多大なものになる。
ちなみに千葉市のジェフへの支援項目は同様にサッカーチームを支援している他の自治体よりも多いことが
千葉市議会で指摘されている。
126名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:34:39 ID:vVBZ86tt0
>125
うそん・・・
建設費丸ごとジェフにプレゼントかよ
格安で作ったんじゃないのか
127名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:40:45 ID:PAQYQeok0
せめてキャパは25000くらいにすればいいのに・・・・・・・・・・

それだといきなりハードル高いかな?
128名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:41:51 ID:fP7B7iQy0
>>125
へー、その数字は初めて見た。
フクアリは災害時の防災拠点としての性格も持ってるから、そのために出た額も
出所も当然知ってるよね?
いくら?
あと、あの辺はスポーツ公園になるので、陸上競技場やらテニスコートやらもいずれ出来る。
土地取得費用、道路整備費他も当然、サッカースタジアムのみのためではない。
興味があるのでそれぞれ内訳教えて。
129名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:45:35 ID:xvwhH/7A0
ミニJリーグバブル。ガンバやジェフのチケットが完売になるなんて。
130名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:46:02 ID:zu63d+fj0
さっきから意味がわからないんだけど

スタジアムは自治体の資産なのに
なぜその建設費をチームが負わなければならないの?
チームは使用する際に相応の使用料をはらってるでしょう

さっきからアホなことを抜かしてる奴は
例えば、賃貸で部屋に住んでいる人に
大家のかわりにアパートの建設費を払えといってるのと同じ

ふつーに考えておかしい考えだとわかれよ、頭悪すぎ
131名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:46:08 ID:AmMNDu510
>>128
必死過ぎて笑える。
132名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:46:24 ID:jE7GZT660
>>128
おまい、物知りやな
133名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:48:10 ID:Hu8vL1030
>>131
無知すぎて笑える。

っていうか>>125のロジックを市議会で駆使していたの

共 産 党 だ け ですから


134名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:48:13 ID:xvwhH/7A0
ちなみに命名権は年1億5千万で3年。あと1千万稼げば 収入>維持費だな、頑張って営業してくれ。
135名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:53:08 ID:AmMNDu510
>>133
んじゃ>>130に答えてよ。
あんたは物知りなんでしょ?
136名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:53:59 ID:fP7B7iQy0
>>129
そういや、地味にガンバのチケット売り切れてるな。
ゴール裏が天然芝なのに。

で、>>125まだー?
137名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:56:05 ID:Hu8vL1030
>>135
>>130は公共財って概念が無い時点で、脳みそが足りない。

ロッテもジェフも千葉市の公共財。
勝ったら嬉しいし、負けたら悔しい。優勝できたらもっと嬉しい。
これに何か文句があるか?
138名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:58:33 ID:LyjdfnJ2O
ロッテはチョソの公共材だろw
139名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 22:59:48 ID:vQO7Y1vb0
オシムにフクアリにノってきたねぇ
140名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:03:28 ID:Vpy4cdqN0
>>128
あのスポーツ施設の総コストは430億円。
千葉もどこから捻り出してきたんだろうか。
141名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:03:38 ID://SL63IU0
他サポだががんがれジェフ。
142名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:04:06 ID:2ox85WSc0
ジェフが不人気だって言ってるけど、お前ら臨海行ったことあんのか?
あそこは、凄過ぎだぞ。本当に糞。あれじゃ、無理
143名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:04:33 ID:2QeFBQLa0
あとは千葉テレビの生中継きぼんなんだが…。

当然やるよな?な?
144名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:05:03 ID:lVO4GWDS0
やべー、受験捨てて見に行きたい。

けどまぁチケット取れないんじゃあしょうがない。
145名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:05:27 ID:fP7B7iQy0
つーか、フクアリはジェフ以外で使う日数の方が圧倒的に多いはずだよな。
千葉市は芝生グラウンド少なかったと思うし、その意味でも重宝する。
同じ公設のマリンの方がよっぽどロッテ占拠率高いと思う。
146名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:06:06 ID:3uvor1UD0
1週間で完売というか、ぴあで見たら、
発売日に売り切れてたよ。
予約だけして、買わなかったヤシがいたのか。

俺はジュビロ戦で行くよ。
(ジュビロのプレーが)楽しみ。
147名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:06:27 ID:YrMXMIEi0
>>140
IDがドキュソ
148名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:07:24 ID:qyg5fcd+0
最初から千葉市をホームタウンにしていればよかったのに
149名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:08:12 ID:YmDoG4EpO
マリンでサッカーができるようになればなぁ…。
ジェフサポ=マリーンズファンになる。
150名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:08:21 ID:qFVWsFl20
>>130
>スタジアムは自治体の資産なのに
>なぜその建設費をチームが負わなければならないの?

それは正論だろう。しかし

>チームは使用する際に相応の使用料をはらってるでしょう

が問題なんだな。スタジアムに対し使用料が安すぎる。
年間の建設費はおろか維持費すら賄えないほどの収入しかない
スタジアム。そしてその程度しか使用料を払わないJ。

Jが黒字になるのも当然だけど(w
151名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:10:01 ID:o0D5zwd0O
チケット一枚余った・・・
152名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:10:26 ID:qFVWsFl20
>例えば、賃貸で部屋に住んでいる人に
大家のかわりにアパートの建設費を払えといってるのと同じ

例えるなら六本木ヒルズに月2〜3万円で借りるようなもの。
大家は赤字だから自治体で補填。
そんな無茶苦茶なことをしているのがJなんだよ。

ある意味それをしないとプロスポーツチームは黒字にならないんだけどね。
例外は阪神、巨人だけか。
153名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:11:32 ID:2QeFBQLa0
>>145
一般開放は今の所しないんじゃないかな。

高校サッカーは市主催の大会はほとんど高校のグラウンドか、
芝生でも稲毛の海浜公園だけだし。
県の大会は市原や下総、長生を使うことが多いし。
154名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:11:39 ID:E5CjmvWv0
155名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:15:43 ID:Vpy4cdqN0
>>145
他のサッカースタジアムの日程を見たらわかると思うけど一般利用はほとんどゼロ。
芝の養生のために週に1回ぐらいしか使えない。
だからほとんどのスタジアムが赤字で苦しんでるんだよ。
156名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:15:48 ID:iFx7/ynv0
とにかく今年タイトル何か取れ
じゃないとオシム爺帰っちゃうよ
まあタイトル取っても帰っちゃうかもしれんが

新スタ移転で一番いいかもしんないのは
オシムが気を良くしてジェフにまだ居座って
くれるかもしれん事かもな
157名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:16:31 ID:CW3SnA7AO
これは絶対勝てよ
158名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:16:45 ID:FIjD+iRr0
おいおい、ヤフオクでジェフのチケットとは思えん値段がついてるぞ。
159名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:16:54 ID:zu63d+fj0
>>150

>が問題なんだな。スタジアムに対し使用料が安すぎる。

それを論じるにはソースが必要でしょ、まず安すぎるというソースをだして

それに365日あるうちのジェフが使用する日数はホーム試合回数に過ぎないよ
普通に考えてジェフが使用しない日の方が圧倒的に多い
つまりチームがスタジアム維持費の全てを負担しなければならないという考えがそもそもおかしい
稼働率をあげるために経営努力するのは千葉県であって
ジェフにそのことを問うのは筋違い
160名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:19:46 ID:3uvor1UD0
>>156
オシムを過大評価する厨は、結果だけに偏重して評価するな。
言うなれば、偏差値思想に毒されてサッカーを観てる、みたいな。
あのな、「オシムが気を良くしてジェフにまだ居座ってくれる」とかどうでも良いんだよ。
観て楽しくて、クラブが発展して、サポが楽しければ。
オシムのサッカーにはそれがない。
ただガッツリ守って、ここぞというときにキムチ走りしてカウンターするだけの単純サッカー。
走るサッカーと言っても、プレミアスタイルとは全く違う。
それと、オシムが選手に対して全くリスペクトを払わないのが気に入らない。
「JEFにはロクな選手がいない」とか、よく平気で言えたもんだよ。

161名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:20:24 ID:FIjD+iRr0
yamamoto乙
162名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:20:26 ID:qFVWsFl20
>>159

↓、この年間収入の少なさは何???

http://www2.kokugakuin.ac.jp/ogi1/2004/betsui.html#21

競技場 完成年月 建設費 年間収入見込 年間収支見込
カシマスタジアム 2001,4 193億 2億7000万 ±0
新潟スタジアム 2001,3 300億 7000万 ▲3億
埼玉スタジアム 2001,7 365億 3億 ▲4億
横浜国際総合競技場 1997,10 603億 4億3500万 ▲6億
長居スタジアム 1996,5 21億 7850万 ▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム 2001,10 230億 2−3億 ▲3億
大分総合競技場 2001,3 251億 5000万 ▲2億5000万


163名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:20:26 ID:YrMXMIEi0
ジェフはオシムいなくなった後のことも真剣に考えないとな。
164名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:21:34 ID:UTAO7Zd90
>>160
つ〜かオシムのジョークも通じないのかおまいさんは
165名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:23:47 ID:qFVWsFl20
>>159
>つまりチームがスタジアム維持費の全てを負担しなければならないという考えがそもそもおかしい

その点を考慮しても使用料は少ないよね〜。
使用する側が、高校サッカーだったり、アマだったり
すれば安くて当然だけど、まがいなりにも「プロ」なんだから(w

まぁ、親会社を持たないJは格安使用料で無いと倒産するからね(w
166名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:24:39 ID:YrMXMIEi0
>>165
>まがいなりにも

ゆとり教育の弊害がここにも
167名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:24:44 ID:biviIXCT0
千葉はもともとサッカーは人気だから
いいスタジアムができればお客さんは入るんだよ

ってかスタジアムの杮落としからネーミングライツで金入るわけだから
千葉市のことは評価していいんじゃないかな
168名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:27:38 ID:3uvor1UD0
>>164
ジョークではないと思う、オシムは。

JEFサポの数が少ないのは、スタがボロいとか、
オフィシャルショップが物置だからw、とかではない。
クラブや選手に誇りがもてないから。
オシムの選手叩きは、サポをより一層自虐的にしている。
オシム厨はこの事実をよく認識するべき。
169名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:27:45 ID:zu63d+fj0
>>162

この資料は自治体が採算性を考えずにスタジアムを建設したということでしょ

つまるところスタジアム経営を考えずに建設を行ったから
Jのチームが試合を行う分しか収入がなくて困っているということ

俺が言ってるのは、Jのチームが例えば他の競技団体などよりも
使用料が優遇されているという証拠をだせっていってるんだよ

そうでなければ安すぎるなんてそもそも言えないだろうが
170名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:28:12 ID:Vpy4cdqN0
>>159
経営努力するのが千葉県ならスタジアムを黒字化するために
1試合あたりの利用料を1千万にするぞと言ってきてもジェフは文句を言えないよ。
171名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:29:39 ID:oTVSrenH0
>>168
お前の粘着度は半端じゃないねえw
オシムやらストヤノフやら・・・。
嫌いなら放置しとけば?気になってしょうがないのか?w
172名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:30:40 ID:UTAO7Zd90
>>168
サポーターが怒ってるのならヤバイな。
ジョークどころではない。
173名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:32:09 ID:TH+qJyPIO
オシム、モオノキ、ジェフィ&ユニティ

わしがジェフにハマった理由

阿部とオシムは全国的に人気あるでしょ
あと水野、巻、櫛野とか女性に人気あるし
ただ姉崎も臨海も場所が…と考えると鹿島ってすごいよな
174名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:32:24 ID:kJK3bQCy0
意外と収容人数少ないんだな2万5千程はいるのかとおもった。
175名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:32:57 ID:qFVWsFl20
>>169

大阪ドームに近鉄は年間10億円払ったよね。
もしお前の脳みそに「四則演算」という言葉があるなら>>162から
1試合あたりの使用料を計算してみろ(w

176名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:33:19 ID:FIjD+iRr0
>>171
そのうちブルガリア繋がりで琴欧州まで貶し始めるぞ。
177名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:33:46 ID:zu63d+fj0
>>170

それこそ考え違い
もしそんなことをして、新スタジアムをジェフが利用しないと言いだしたら
少なくとも見込めていたジェフからの使用料収入すらなくなるんだよ
経営を考えたらそんなことはありえないだろうが
178元40歳マスター ◆MASTER.4Os :2005/09/20(火) 23:34:28 ID:KxReF3y50
なんとかチケットゲットしたで〜( '∀`)y━・~~
179名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:34:41 ID:vQO7Y1vb0
しかし地元にスタジアムっていいよな
しかもサッカー専用だろ?
凄いよ・・・
180名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:35:05 ID:CNPOcDoB0
ありえない話だけど、将来ジェフが人気チームになって、スタジアムに客が入りきらなくなったらどうするんだろう
181名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:35:26 ID:qFVWsFl20
ちなみに>>162の年間収支には建設費が入っていない。
建設費が入ったら年間の赤字は10〜20億円はいく。

>>170

そんなことしたらジェフは倒産だな(w
倒産するから自治体が負担する。
これがJ(w
182名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:35:50 ID:eiuMafa20
おそらく緊張しすぎて負けるだろうな
183名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:36:10 ID:3uvor1UD0
>>172
サポは、結構怒ってるヤシは多いと思う。
俺はJEFサポだけど、オシムが監督になって、
選手を叩くのがガマンできなくて、サポを止めた連中を何人か知っている。

オシム真理教信者はアレコレ言うけど、結局オシムは何もタイトルを取ってなくて、
何の成果も残していないことを知るべきだ。
184名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:38:36 ID:qFVWsFl20
>>177

そもそもスタジアム建設がDQNなんだよな(w

市、県:新スタジアムは1試合1千万円貰うよ
ジェフ:高いから使わない
市、県:じゃぁ作らない

これが全うな話。
185名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:39:38 ID:oTVSrenH0
>>183
もういいよ。ハースのBBS荒らしたアホだってバレてんだからな。
田舎サポだろ。並んだな。お互いがんばろうぜ。
186名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:40:03 ID:xbatz38B0
埼玉スタジアム 2001,7 365億 3億 ▲4億


埼玉でも3億しか収入ないんだね。
埼スタって広告看板だしてないの?
代表&レッズの試合であれだけ客集めてるんだから高く売れると思うけどなあ。
187名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:40:10 ID:PJiAranj0
>>175
やきうしか出来ない大阪ドームワロス
1試合1000万か安いじゃん
188名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:41:37 ID:Rpo9DmoY0
>>183
あのメンツでのあのサッカーをみて
ほんとうにオシムが口開けばイヤミだたけの顔デカ能無し監督だと、
そう思うんならサポなんてやめちまえ

>選手を叩くのがガマンできなくて、サポを止めた連中を何人か知っている。
だからどうした?
お前がどう感じるかだろ。

結果結果結果結果結果結果・・・・・・・・・
信じろ。バカ
Jができてたった12年だろーが
189名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:43:15 ID:/1jT0XCi0
190名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:43:50 ID:2QeFBQLa0
まあ、蘇我のJFE跡地の再開発ってのが前提にあって、
サッカー専用スタジアムを作ってそこにジェフを誘致する、
ってのは単純にそこだけの費用と利益だけの問題じゃないからな。
そういうのがわからないヤシが数字だけ持ち出して云々するわけだ。

まあ正直な話モノレールに引き続き千葉市とJFEとのナアナアな事業なわけだが、
市民生活に還元されるって意味ではモノレールよりずっとマシだろう。
しかし「古工場臭」を無くなさいと蘇我の再開発は箱物だけに終わるだろうな…。
191名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:46:16 ID:Fuk9WIrr0
これ2万人も入らないの?少なくね?いくら立地が蘇我とはいえ
192名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:48:00 ID:xbatz38B0
>>191
だねえ。
なんで2万なんでしょうか?
3万ぐらいの球場にすればいいのに。
193名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:48:58 ID:qFVWsFl20
>>186

広告はクラブの収入だからね。

>>187

コンサートに使えるはずだった。
そのための設計として音響をよくするため
屋根をコンサート用に作り変える機能がある。

しかし周辺住民がうるさいといい出来なくなった。

大阪ドームは潰すべきだね。

あ、それとさ

>>187
>1試合1000万か安いじゃん

じぇいりーぐは一試合いくらなんだよ?(www

194名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:50:12 ID:BthkcZjZ0
いいスタなだけに蘇我なんてかわいそう。
195名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:50:24 ID:xbatz38B0
>>193
球場広告もクラブが取ってるの?
それはちょっと優遇しすぎじゃないの?w
196名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:50:37 ID:qFVWsFl20
>>190
>サッカー専用スタジアムを作ってそこにジェフを誘致する、
ってのは単純にそこだけの費用と利益だけの問題じゃないからな。

どういう問題?教えてくれよ。
採算度外視で大して使わないハコモノ、道路を
作るがこどく税金ジャボジャボ使う問題なら知っているけど(w
197名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:50:56 ID:xbatz38B0
蘇我って不便なの?
幕張とどっちが不便?
198名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:51:14 ID:ATLDuR1i0
埼玉スタジアムばりにはいかないか・・・。予算も限られてるしね。
199名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:51:32 ID:2QeFBQLa0
>>191-192
ジェフの動員自体が去年で1万人、今年が7000人だからね。
臨海から蘇我になることを差し引いても、倍増が妥当なところ。

当初は立ち見も含めて2万の予定が、まあ色々あって18500になった。
こんなもんでいいんじゃないかな。
200名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:52:49 ID:Vpy4cdqN0
>>192
収容人数が多いほど建設費用がかかるし維持費もかかるから。
201名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:54:38 ID:2QeFBQLa0
>>196
だから蘇我の再開発事業が前提なんだってば。
JFEの跡地に防災拠点となる公園事業(ここにスタジアムも含まれる)と、
大型ショッピングセンターを建設し、駅前も再開発して周辺人口を増やす。

プロスポーツクラブのホームスタジアムがあることで、
人とカネの動きが大きくなるという効果は確実にある。
損益分岐点をどう見るかは日本の役人は甘ちゃんだけどな。
202名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:55:00 ID:UAmwEzFE0
こじんまりとしてても臨場感がある日立台最高といってみる。
203名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:55:48 ID:+IZovk+V0
2万も入らないの??

等々力でかくした感じなのかな・・・。
204名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:57:25 ID:qFVWsFl20
>>201

そうやって日本全国に税金がばら撒かれていくんだね。
もちろん採算度外視、修正案もない、初めに決めた案件でゴー。
赤字になっても責任は取らない、建設業界を潤すだけの案件。
ムネオもそう言ってハコモノ、道路を造ったんだろうな(w
205名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:57:26 ID:uZmKmRp00
俺も買ったよ
206名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:57:55 ID:PBFH91490
ちくしょーいいなぁ…
207名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:58:15 ID:xzGQFh7k0
>>203
等々力は2万入るだろ
208名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 23:58:36 ID:CW3SnA7AO
3万人収容で2万人入るより2万人収容で1万8千人入るほうがいい
フインキが
209名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:00:01 ID:1FBIsoVE0
>>197
千葉市民及び千葉県民には蘇我の方が全体的に便利。
幕張は便利な人とそうじゃない人が両極端。
幕張は都民の方が便利w
210名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:00:37 ID:SP4gGdch0
>>199-200
なるほどね
ジェフってあんま人気ないんだなぁ

>>197
蘇我は京葉線の終点だから、総武線の各駅停車でしかいけない幕張よりは便利
総武線で蘇我まで行けない事も無いけどね
211名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:01:24 ID:Fr3hi8FJ0
これ是非いきたい。マッキー俺のすんげえ好みだし。
マッキーのせいで俺の中に新たな属性がめざめた。
男前すぎ。
212名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:01:25 ID:aDfPUa5B0
まぁとりあえず今までが今までだし18000人収容でも専スタだし十分かと。
実際に「この席数じゃ足りないねぇ」って話が出てきたらその後を考えるということでいいでしょう。

213名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:01:39 ID:gUDeH2MjO
正直、25000〜30000規模なサッカー専スタが良かったが、
鹿島スタみたいに空席が目立つのも。。。
正直、蓋を開けてみないと分からないな。

それと、アンチオシム厨はいつも同じ内容のコピペだが、まったく説得力が無いな
214名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:02:04 ID:I/Kprhpx0
こけら落としのチケ買えなかった・・・。
次節の神戸戦でフクアリを味わうか・・・。
215名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:02:25 ID:35B/Q4VYO
負けないよ
216名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:02:30 ID:tlniHrpOO
>>180
ありえない話だから心配しなくていいよ
217名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:02:37 ID:77c1/kjq0
>>188
お前、ちょっと、落ち着けよw

オシムが、公の場で自分の責任を認めたことがあるか?
いつも、二言目には選手の批判。
それでも足りなければ、相手チームの批判。
いつもそればっか。
これは、オシム真理教信者にとっては良いのかもしれん。

だけど、子を持つ親にとっては、悪夢以外のなにものでもない。
Jの試合を観ることは、子供にとって自然で、良い教育だと思ってるからね、俺は。
頑張って結果を得た人(選手)は皆から賞賛され拍手をもらう。
頑張っても結果が出ない人は、まぁ慰められる。
頑張らなくて結果が出ない人は叩かれる。
こういう社会では当たり前の事実を、子供が身を持って学ぶ良い機会、それがJの1つの側面。

だけど、オシムはいつも他人に責任を転嫁しているばかり。
これでは、こどもにまともな影響を与えないよ。



218名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:02:59 ID:+IOVSzBUO
タダ券くばりすぎ(笑)
219名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:03:52 ID:eqC+BYOA0
>>175
>>193

そもそもこんな比較をしても意味はないと思うが
一応計算してみた

パリーグの試合数>>136
Jリーグの試合数>>34

ホームゲーム数を1/2とすると

野球ホーム>>68
Jリーグホーム>>17

175が近鉄の使用料は10億というので
一試合あたりの使用料=10億割る68>>大体1400万位

んで162の資料でホームスタジアムとして使われている鹿島のデータを使うと
一試合あたりの使用料=2億7千万割る17>>大体1500万位

かわらねーじゃねーかよ
つーか、ただ野球が試合数が多いだけなんですけど
よくもまぁ使用料が安いとか出鱈目言えたもんだな
220名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:04:05 ID:uUPOU7Ij0
>>204
ムネオは関係無いから。千葉市の話をしてるから。

フクアリに関しては設計会社が示した当初案
(ミニ味スタみたいで酷いもんだった)を、サポが署名集めて
市に改善案を訴えてそのほとんどが通った。これは稀だろう。

あと蘇我の再開発事業に関しては別に賛成してるわけじゃない。
モノだけ作って"ロケーション"も考えずにハーバーシティなんて
言っちゃってる鶴岡をベニスの水路に放り込みたいくらいだ。
221名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:04:49 ID:wNCEsJkp0
焼き豚の粘着されるなんてジェフも人気クラブになったな
222名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:05:01 ID:DAn7sYmF0
市原市民は怒ってないのか?
223名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:05:03 ID:kc1xmBHc0
= ジェフ市原 =
1997年以降、観客動員がJ1で最下位のジェフ市原は観客増を図るべく2003年に千葉市をホームタウンに加えた。
2005年、これに伴いチームはジェフ千葉に改名、新たにホームタウンとなった千葉市は
蘇我臨海部にサッカー場を建設した。
土地購入費・建設費・蘇我駅からの道路整備など、スタジアム建設の為に投入された費用は300億円を越えた。
スタジアムのネーミングライツをフクダ電子に売却したがチームが支払う使用料と合わせても年間維持費の
1.6億円は賄えないことが確実視されており、スタジアムの建設費については1円も回収できないと見られている。
サッカー場の赤字とチームへ支援を合わせると千葉市の負担は多大なものになる。
ちなみに千葉市のジェフへの支援項目は同様にサッカーチームを支援している他の自治体よりも多いことが
千葉市議会で指摘されている。
224名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:05:17 ID:yI/gRlG60
>>203
陸スタ比較にだしちゃイヤーン

ちなみに
横国のトラック内にすっぽり収まりますよ
本当に良いスタなので、色々
言われてますが
どうやた野球好きで、税金に関して文句のある人も
一度でいいので来てください

絶対に、後悔だけはさせませんので
蘇我は駅としても利便性が高く
またフクアリも、駅から徒歩八分
JRも増発をすることになりましたし

臨海名物サマナラのカレーも
フクアリ出店が決まってますし
食環境も他のスタに負けないくらい充実してます

いいも悪いもまずは自分で感じて見てくださいね


ただ、田舎サポの基地外はスルーでお願いしますw
225名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:06:19 ID:qRsoRyvb0
>>219
なんでここで野球の話をするんだよ
226名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:06:34 ID:e4nzjMgFo
増設は折り込み済みだよな?
客足見ながら一定スパンごとにアップ、アップ!
227名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:06:59 ID:+IOVSzBUO
でタダ券どれだけ配ったの?(笑)
228名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:07:54 ID:p5uJ/TN+0
>>222
試合を観に行くジェフサポの市原市民(臨海の1割しかいないが)は数名(市原市長含む)を
除いてみんな喜んでるよ。
怒ってるのはジェフサポじゃなくて市原サポな。
229名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:08:44 ID:nCvvYNwY0
次からガラガラだから次見に行こう
 
230名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:09:02 ID:ixQVmxj+0
2万も入らないとか言ってる奴、
サッカー生観戦は2万以下の専用スタが一番臨場感あって面白いぞ、マジで。
フクアリは丸まってるのがちょっともったいないけど。
231名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:12:06 ID:MmuKGtiA0
>>224
そーゆー宣伝行為が引くんだよ
宗教みたいで気持ち悪いんだって
逆効果だって事に気づいてくれ
232名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:12:16 ID:kYuD2Ymy0
>229
そうだ、次からガラガラだから次見に行こう。
233名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:12:43 ID:DAn7sYmF0
>>228
新規のサポの方が今後多数になる中、古参との関係が微妙だな。
234名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:13:01 ID:iDmZdNvd0
300億の血税の建設費。
入場料、ネーミングライツを充てても年間維持費すらペイできないそうじゃないか。
235名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:13:35 ID:FTJKvI4a0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

専用スタジアム(・∀・)イイ
236名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:14:35 ID:zWgUwORv0
>>226
公園法に引っかかるんじゃない?
237名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:15:14 ID:UeTwX9cJ0
試合数増やせば1.6億ぐらい賄えるでしょ。
福田電子からいくらもらうのかは知らないけど。
238名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:15:26 ID:77c1/kjq0
>>231
同意。
オシム真理教信者は、どうも宗教がかってるね。

そして、オシムはJEFの選手に対してというか、
日本人に対してリスペクトが無いんじゃないかな。
村井、茶野をひきとめもしなかったし、
試合後での選手たたきはちょっと異常レベル。
結局日本人選手なんて眼中になくて、
外国人3人とGKだけで試合をしてる感覚なんだろうな。

239名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:16:45 ID:wNCEsJkp0
>>231

全くの同感
240名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:17:27 ID:FLP2XIMB0
>>112
応援がくそダサいから
241名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:18:25 ID:Oe0UlzCY0
本スレであっさりスルーされるネンチャックw
242名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:18:27 ID:nk+btVGX0
>>231
田舎乙w
243名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:19:25 ID:wNCEsJkp0
>>238

茶野は引き止めないのは当然だろ
ザルDFで不良債権みたいなもん
むしろあんなヘボDFで移籍金取れるんだから
儲けもんだろ

村井は引き止めるべきだったと思うけどな
244名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:19:29 ID:z1JhJvSe0
安っぽい名前だなwwwwww
245名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:20:09 ID:77c1/kjq0
            / ̄⌒⌒ヽ   
            | / ̄ ̄ ̄ヽ  
            | |   /  \| 
 ,、i`ヽ        | |    ´ ` |      ,r‐'ァ
 `ヽ::       (6    つ /     ::´
   ヽ ヽ       |   / /⌒⌒ヽ   / /  <WIN BY ALL フゥーッ!!
    ヽ \     |    \  ̄ ノ _ / /
     ヽ  ヽ    |     / ̄,,/  , '
      ヽ  ` ー 、.,|    /, - '   r'
        ` 、_ /::: `山':::::    /
         ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
          〉::::::::|::::::::::¨/
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        /;;;;;;;/:::::::::::《
     (( <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ  ))
      /   ヽI,r''"""^~ヽ
     /   ,/ ヽ    ヽ
246名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:21:59 ID:kYuD2Ymy0
ガンバサポです。
千葉サポって数はガンバ並みに少ないけど、
応援に一体感があって、熱いサポ多いなー。
247名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:22:47 ID:MmuKGtiA0
>237
無理
すでに来期のジェフ主催の試合はほとんどフクアリでやる事が決まってる状況で
一般の貸し出しも芝のメンテの都合上あまり出来ない
ネーミングライツの額が下がってしまったのが全ての誤算だろ
フクダ電子との契約が切れるまで赤字は確実
次のネーミングライツの入札で高額契約できれば黒字になるかも
248名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:27:13 ID:cqf1BtWA0
ネーミングライツは年1億5千万の3年契約。維持費はほぼペイしてる。
249名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:28:01 ID:FLP2XIMB0
ID:77c1/kjq0は芸スポにジェフ関連のスレが立つと必ず現れ、オシム叩きコピペを繰り返すリアルキチガイ
250名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:28:02 ID:nCvvYNwY0
一番ダサかったユニも変わったし
これは化けるかもしれない
251名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:28:24 ID:MBtZrJOk0
えがったのー
252名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:31:13 ID:Oe0UlzCY0
>>248
フクダ電子との契約は変動制で契約期間は年平均1億ぐらいだよ。
あと6000万円をどうにかすればいいというのは他のスタジアムに比べればかなり恵まれてる。
253名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:31:31 ID:fqBdL6KY0
俺も11月あたり行ってこようかな
254名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:32:21 ID:vtjjJnWA0
立地がいいね
255名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:32:42 ID:kYuD2Ymy0
>250
ミズノとナイキ仕様は最近ダサくなった。
アディダスかプーマにして欲しい。
256名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:36:45 ID:H8C1OYyj0 BE:122703438-#
関東在住のサカヲタは一度来て見てください。
特に普段あんま生観戦しない人。ハマるよ。
257名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:39:13 ID:zWgUwORv0
>>248
5年半の契約で4億5千万円〜5億3千万円の範囲だよ。
258名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:39:18 ID:iDmZdNvd0
なんか博多の森っぽくないか?
259名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:42:08 ID:cqf1BtWA0
ん?1億2千万5年契約から1億5千万3年契約に変更してようやく見つかったと思ったが。
詳細が違っていたらすいません。
260名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:42:39 ID:xJJLahNa0
>>119
だったら東京ドームだって赤字分取り戻すまでに十年以上かかったから長い目で見るべきでは無いのかい?
勝手すぎるぞ
261名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:45:07 ID:zWgUwORv0
>>259
http://www.fukuda.co.jp/press/prs050825.html
の5.に詳細がでてるよ。
262名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:45:50 ID:YPibC0mz0
これでふくお化がJ1に上がってくれば専用スタが増えるな
263名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:46:26 ID:DAn7sYmF0
>>250
柏のパクリじゃん
264名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:47:19 ID:xUTZrL090
スタの名前がコロコロ変わるのもどうかと思うがなぁ・・・
265名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:47:29 ID:+XMDMzZ10
レッズ戦は国立でやった方がいいんじゃね?
266名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:49:51 ID:YPibC0mz0
レッズ戦を国立でやると、オシムがぼやくからなw
アウェー2連戦だとか言って
267名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:53:42 ID:Oe0UlzCY0
>>266
勝てないことで失うのは勝ち点だけじゃないからな。
ナビスコも準決勝第1戦の駒場では3-1で勝ったけど、2戦目が国立だったらと思うとゾッとする。
臨海は嫌いだけど臨海でよかったw
268名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:54:44 ID:zWgUwORv0
>>264
日本ではまだ馴染みがないから仕方ない。
アメリカは歴史があるから30年契約とかあるけどさ。
269名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:56:41 ID:uUPOU7Ij0
>>264
チーム名がコロコロ変わるよりはマシだろう。
270名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:59:28 ID:zMUmdpay0
おめでとうござります
羽生泣かせるね
271名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 00:59:35 ID:wn4nr0hd0
>>183
お前がサポの気持ちを決めるなよ
272名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 01:03:32 ID:77c1/kjq0
>>266
オシムがぼやくとか、マジどうでも良い。

漏れが危惧しているのは、オシムの罵詈雑言と甘い褒め言葉をベースにした人身掌握術によって、
日本サッカー全体がオシムの意のままに操られていること。
例の「プレーを止めるのは審判」とかね。
記者会見でも、自分に対する批判は完全シャットアウトし、
選手、客、リーグに対して毒を吐きまくる。
この爺の頭の中はどうなっているのか。。。
コイツの企みが全て現実となったとき、日本サッカー界はどんな暗黒の時代を迎えているだろうか。。。。

273名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 01:07:52 ID:FLP2XIMB0
ID:77c1/kjq0は芸スポにジェフ関連のスレが立つと必ず現れ、オシム叩きコピペを繰り返すリアルキチガイ
274名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 01:32:24 ID:kYuD2Ymy0
ところで、千葉サポの方に聞きたんだけど、コアサポは何処に陣取るの?

ベガルタやアビスパのようにサイドバック(正式にはサポーター自由席)に
陣取ったら、テレビでもサポーターの熱心さが随時テレビに映るので
集客要因になるんじゃないかな?
275名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 01:33:11 ID:1gWscfGN0
とりあえず喜ぶ前にスタジアムの年間維持費ぐらい払えよ。
喜ぶ前に義務感を感じろ。
税リーグめ。
276名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 01:33:58 ID:+7D3JNbg0
千葉市民頑張れよ300億の血税背負って















277名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 01:41:07 ID:t9acKGOR0
>>275
なんで税金も払ってない君がそんなに怒るのさ?
あ、払ってるか、消費税w
278名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 01:45:46 ID:zWgUwORv0
>>274
野球でもそうだが自由席のファンの連中を見たら正直引く。
279DQNタコス:2005/09/21(水) 01:48:08 ID:tatDsAu80
コレはもう大事件だな...

何試合続くか温かく見守っていきたいと思いますw
280名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 01:55:52 ID:15+UbHBA0
>>278
俺今年からJ観戦するようになったんだけどレッズサポ(コアサポ?)を見たときは少し引いた
珍走か運動会の時応援団で張り切る不良みたいだった・・
まあサポのまとまりにも色々大変な事があるのはなんとなくわかってきたので
睨みの利く人間の方がいいというのはわかるけど
281名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 02:04:19 ID:YbYtkk/j0
同時に企業色の強い名称も変更してたら完璧だったのになぁ。残念。
282名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 02:11:39 ID:5jfDu0PT0
チームとスタジアムの関係がどうなってるのか詳しくは知らないけど、
フクダ電子から1年平均1億入るとして、残りの維持費は6000万円。
単純に試合数の20で割ると300万。
観客動員が1試合あたり3000人増えて一人単価少なく見積もって2000円
としても3000×2000で600万円。
観客が増えれば広告費も増えるわけで、今までどおりの経営でもまったく
問題なくカバーできるはず。
まー全部机上の空論だからどういう契約になってるかはしらないけど。
283名無しさん@恐縮です :2005/09/21(水) 02:13:52 ID:kq1EODUH0
まあ関東なら赤字でもサッカー専用のスタジアム作ってもいいんじゃない。
関西に作るとかだったら無謀すぎだけど。
284名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 03:37:22 ID:9w2T47t40
2002年W杯が日本単独開催だったら、
市原の県立スタジアムが建ってそこがホームになるはずだったんだけどな
このことを根に持ってる市民はまだまだ多いよ
285名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 04:10:40 ID:aDfPUa5B0
>>284
正直、そんなもん作らなくて良かっただろうよ。。。
無間地獄だぜ。。。
286名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 05:04:29 ID:ITRwbZlVO
漏れも千葉市民で元来、投入額の大きすぎる
蘇我開発には反対だったが、選挙で開発派勝利だから
仕方がない。JEFというか新スタに使われる分は
マシと思っている。千葉市長は今時、開発がしたくて
仕方の無い人で地方自治体としては余裕のあった
財政を悪化させている。

287名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 05:08:04 ID:me6um0bo0
神宮潰してサッカー専用のスタジアム造って欲しいねぇ
もうピッチまで近いプレミアみたいなの
盛り上がると思うぜ〜

あ〜ぁ

千葉ええのう
288マリサポ:2005/09/21(水) 06:54:54 ID:pw61aV4a0
おめでとう。
でもチケット取れなかった・・orz
289名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 06:55:54 ID:OhQJH8tX0
レッズ戦が楽しみ
290名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 07:00:33 ID:1G+2wafO0
椅子が10席ぐらい壊れてたりしてw
291名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 07:14:54 ID:3S2sU0ja0
開幕は行けないけど土曜日開催の日は通うつもり。
ただ、ロッテがプレーオフ出る日とかぶったらそっち優先するけど・・・。
292名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 07:16:38 ID:p3e4qJTK0
で、ジャガーはいつフクアリで国家斉唱するの?
293名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 07:18:55 ID:+pVK6lic0
千葉ユナイテッドにしろといってるだろうに。JEFとか企業名つけるな。
294名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 07:28:49 ID:wjYWT+2U0
あのヘンテコ神殿はどうなるんだろう
295名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 07:29:49 ID:pv5AxOc70
>>287
神宮球場は歴史もあるし良い感じなので潰すのはもったいない。
296名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 09:10:20 ID:+pVK6lic0
山手線の内側にホームスタジアムをもつチームが現れないと、首都チームとはいえない。
297名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 09:22:58 ID:nDeuN+Xo0
また嫌オシム厨が暴れてるみたいだなw
本スレじゃスルーされまくるからここでアピールかwwwww
298名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 09:23:16 ID:Oz2xSp0k0
このスタジアムの画像ない?
299名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 09:28:10 ID:PlDuGuow0
京都は新スタ作ると言ってたのにどうなったんだ?
300名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 09:36:54 ID:uUPOU7Ij0
>>298
「蘇我スタ」でググって一番上のサイトに画像がふんだんにある。
個人サイトなんで直接リンクを示すのは控えとく。
301名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 09:40:23 ID:xy2pDj1U0
>>287
>サッカー専用のスタジアム造って欲しいねぇ

サッカー専用スタ欲しいよなあ。
俺んちから一番近いスタジアムが横浜。
特にどこのサポってわけでもないんだけど
サッカー観るのが好きだから何回かリーグ戦行ったが、
もう選手なんて点だよ、点。
あんな観にくかったらよほどのマリノスサポでもない限り、
リピーターにはならんよね。
302名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 09:40:39 ID:Oz2xSp0k0
>>300
d。
なかなかカッコイイな。
キャパもこれ位が丁度いいと思う。
303名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 09:47:45 ID:hglXQn3R0
>301
横浜FCホームの三ツ沢ならサッカー専用だよ。
今なら元日本代表が3人も見られる。
日産スタよりチケット代も安いからおすすめ。
304名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 09:53:49 ID:HBc+Cg3R0
また精神障害虫が一匹。
305名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 09:55:33 ID:0dJDaOyZ0
>>284
そんときゃ残念だったけど、あんなもんできなくてよかったよ。
何より、市原市の姿勢がバレたからね。
やる気なさすぎ。
あれが出来てたら一生市原から抜けられなかった。
306:2005/09/21(水) 09:56:16 ID:7z90TczY0
今年はともかくとしても、千葉の勝負は来年だな。
来年、平均で1万5000は超えてくれ。
307名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 10:13:18 ID:OcHMtuph0
>>301
陸スタだと低い場所で見ると遠い上に視点が低すぎて選手が重なって面になっちゃう。
だからといって、高い場所で見ると遠すぎて点になっちゃう。
専スタで見たときの立体感を知ってしまうと陸スタには金払えないね。
高い場所でも近いし。
陸スタで金払う価値があるのは駒場、等々力、臨海のバック2階ぐらいかな。

欧州でも専スタできると動員上がるし、千葉が動員伸ばせば
他のところにもいい影響が出るだろうな。

何気に関東のJクラブは常用スタの専スタ比率が上がってきた。
カシマ、埼スタ、日立台、フクアリ・・・
神奈川と東京だけ悲惨だね。
308名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 10:23:18 ID:uUPOU7Ij0
>>307
何が何でも専スタ、とは思わないけどな。
まだJリーグを取り巻く環境は厳しいし、専スタ作ってペイできなくて
クラブが潰れる…なんてのは最悪だと思うし。

陸スタでもやりようによっちゃ見られるところもあるから。
それよりも集客も含めたスタジアムの雰囲気作りが大事だと思う。
ガラガラのカシマより超満員の新潟のが雰囲気としてはいいでしょ。
309名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 10:32:14 ID:9IRp19rh0
>>296
スタジアムの場所が銀座でもダメ? 八重洲でもダメ? 汐留でもダメ?
渋谷道玄坂あたりでもダメ? 都庁の隣でもダメ?
296さんの基準でいうと、これらの場所にスタジアムがあっても首都の
チームとは言えないんだろうね。
310名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 10:35:35 ID:G6OkyFWk0
>>308
よくわからんが
専スタのほうが見やすいのは疑いの余地が無い

>>309
それは揚げ足取り
311名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 10:39:47 ID:uUPOU7Ij0
>>310
まあそりゃそうだ。

要はまだまだ専用スタジアムを作る理由付けに乏しいってことだよ。
Jリーグが出来て10余年なんだから当然と言えば当然なんだけど。
よほどの人気クラブか、オーナー企業が金出すかしないと。
312名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 10:40:01 ID:FN8CDEcP0
専スタ行った事ない人はトラック付きとの違いを軽視するんだろうけど
一度言って味噌。まったく別物。 
ちんけな応援なんていらない。好プレーに拍手するだけですばらしい雰囲気になる。
313名無しさん@6倍満:2005/09/21(水) 10:44:28 ID:l5QMCBWf0

千葉は新スタジアムにふさわしいチームになれるといいね。

がんばってね。
314名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 10:45:00 ID:OcHMtuph0
仙台が今もあの動員を続けてるのは凄いな。
新潟はサッカーを見るための陸スタとしちゃ全体的には日本で最高級でしょ。
それでもサッカーを見る視点は結局は陸スタなんだけどね。
埼スタなんかはやっぱテレビ映えもいいよ。
315名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 10:58:09 ID:ufjELY6bO
どーも市民の盛り上がりに欠けるなぁ
やっぱ市民の熱烈要望があっての移転じゃないからかね
316名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:02:23 ID:uPrrnVu50
317名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:04:59 ID:VkP72OAy0
千葉の客は元々少ないからかもしれんが
新スタで収容人数が20000以下って寂しいな
うちが作るときは25000〜30000だろって話なんだが
318名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:07:18 ID:XJnebtm+0
>>317
今の状況だと2万で十分だと思うけどな
人気出れば、キャパ増やせばいいんだし
最初から大きくてがらがらなのよりは、客増えそうな気がする。
319名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:07:31 ID:OcHMtuph0
無理矢理カシマを拡張してガラガラの専スタにしてしまった罪は重い。
320名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:09:36 ID:G6OkyFWk0
>>317
誰?
ガンバ?京都?
321名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:10:59 ID:coHLnKp/0
>>319
鹿島を見る限り、でかいハコってイラネと思う。
千葉はちょうどいいと思う。
322名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:13:35 ID:VkP72OAy0
>>320
京都です
323名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:18:28 ID:OcHMtuph0
浦和でさえ、相手によっては埼スタで4万切っちゃうしな。
飢餓感をある程度煽り続けるには適正キャパは大事。
カシマはそれで失敗した。
相手によってはよく入るけど、普通の試合は増設前よりも入らない。

千葉は2万でいいよね。
キャパが小さければ必然的に割合の高くなる指定席が売れれば効率いいし。
324名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:21:02 ID:G6OkyFWk0
>>322
いいなあ
家の近所にあるいろんなことに使える7万人のと変えてくれないかなあ
325名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:23:48 ID:nDeuN+Xo0
>>316
昔の羽田のAirDoのチケットカウンターがこんな感じだったぞw
326名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:25:56 ID:VkP72OAy0
>>324
場所がまだ決まってませんけどね
横大路っていう淀競馬場のそばのごみ埋め立て跡地か
梅小路っていう京都駅から歩いて10分のところか

どっちかになるかと思う
327 :2005/09/21(水) 11:29:25 ID:TeKON6520
ラモス効果だな
328名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:46:45 ID:xBBI8vkvO
イングランドみたいにピッチから観客席は近いんか?日本でいったらどのスタジアムに似てる?
329名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:49:31 ID:uPrrnVu50
>>328
プレミアと比べると半端なく遠いな
330名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:51:11 ID:OcHMtuph0
プレミアのスタジアムってピッチと何メートル離れてるの?
331名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:51:23 ID:uPrrnVu50
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f2/c6/chibasta/folder/305579/img_305579_10477412_5?1126132764
これ見たらやっぱり遠いし高すぎるな。

プレミアのように選手と同じ高さにはできないのかorz
332名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:53:43 ID:uPrrnVu50
333名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:54:02 ID:r09alKW20
オマエラはないものねだりしすぎ
334名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:54:42 ID:G6OkyFWk0
>>331
| 釣れますか?                ,
\                         ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ,/   ヽ
   ∧_∧          ∧∧  ,/         ヽ
  ( ´∀`)         (゚Д゚,,),/            ヽ
  (    )      (|>>1つ@               ヽ
  | | |   ___ 〜|  |                ヽ
  (__)_) |――|.  ∪∪                     ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                 ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
335名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:56:18 ID:uPrrnVu50
プレミアのスタジアムは選手がプレイしてるピッチと
観客席の一番最前列は同じ高さだからなぁ

フクアリ高すぎるしょ
後、ゴール裏も遠すぎる気がする
336名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:56:33 ID:M8P1TU7XO
東京メトロに設置されたAED、フクダ電子製だwwww
337名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:58:37 ID:FN8CDEcP0
>プレミアのように選手と同じ高さにはできないのか

実際にその視線で見た事ナイでしょ。実際は近いだけで何も見えないぞw
┐(´ー`)┌

338名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:58:48 ID:+MC/l2UH0
プレミアのスタジアムでロベカルのクリアが
スタジアムに入ると死人が出るぞw
339名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 11:58:57 ID:OcHMtuph0
>>332
上のは傾斜緩いね。
柱はジャマじゃないの?
340名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:00:12 ID:umZ/RhLk0
でもプレミアの近さって見づらそうじゃない?
たまに前の2列くらい空けて座ってるの見るし
341名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:03:22 ID:rSL6LwBB0
342名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:03:28 ID:uPrrnVu50
>>339
あえて、フクアリと動員が同じサイズを選んだんだよね。
ここはフラムのスタで19000人くらい。

>>340
写真とか見た目は最高だけどね。
後、サポの声とか迫力は一番だと思う。
343名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:04:27 ID:OcHMtuph0
>>342
観に行ったことあるの?
観易さはどうだった?
344名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:06:49 ID:uPrrnVu50
>>343
一番最前列じゃなく真ん中くらいで観戦したから最前列の見易さはわからないけど、
正直最前列で見てみたかったよ。

スタの雰囲気は最高だよ。
何よりも外観がすばらしい。
入場するだけでテンションがあがるからねw
345名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:08:57 ID:UxLzluCx0
箱厨大暴れだな
346名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:09:28 ID:Oa5P00yv0
ID:uPrrnVu50

マルチうざいよ。
精神が病んでるとしか思えん。
347名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:09:54 ID:OcHMtuph0
>>344
これだけ傾斜がないと前の人とか邪魔にならないの?
柱はどのぐらい邪魔になるの?
348名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:12:47 ID:uPrrnVu50
>>347
見易さよりも雰囲気重視だろうね
まぁ世界にアピールするには印象は強いわな
349名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:16:58 ID:OcHMtuph0
いや、だから観に行ったことあるんでしょ?
試合はどういう風に見えるの?
350名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:19:28 ID:uPrrnVu50
>>349
どういうふうに見えるのってあんた...
自分で行って自分で感じて見ないとね...
351名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:22:02 ID:jm2U6b6B0 BE:368107698-#
あんまりuPrrnVu50をいじめないでやってください。
352名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:23:22 ID:OcHMtuph0
>>350
ホントは行ったことないんじゃないの?
353名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:24:16 ID:UxLzluCx0
箱厨ピンチwwwww
354名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:25:26 ID:uPrrnVu50
>>352
やっぱり釣りのアンチでしたかw
質問の仕方からアンチだと思ってたよw
355名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:26:11 ID:Oa5P00yv0
箱厨の勝利宣言きました。
356名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:26:54 ID:OcHMtuph0
アンチって何のアンチよ。
357名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:27:21 ID:G6OkyFWk0
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、

          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)

かと思うんだけど、どうよ?
358名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:27:27 ID:uPrrnVu50
>>356
359名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:29:37 ID:OcHMtuph0
意味わかんないんだけど。
行ったことあるなら普通に答えられる質問でしょ。
360名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:29:39 ID:UxLzluCx0
プレミアのスタジアム実際に行ったこともないくせに
プレミアのスタジアムは最高だとか日本のスタは駄目だとかぬかしてたのかよ( ´,_ゝ`)プッ
361名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:30:38 ID:uPrrnVu50
>>359
単純に質問の仕方が悪いよ
どういう風に見えるのって小学生じゃないんだからさw
362名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:32:12 ID:nCvvYNwY0
確かめるにはもっとコアな質問をぶつけるべきだな
363名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:32:47 ID:4T9ZHxcD0
福有り行きてー。
モオノキは?モオノキはどうなった?
364名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:33:23 ID:OcHMtuph0
最初にこういう質問をしたんだけど。
これは答えられるでしょ?

347 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2005/09/21(水) 12:09:54 ID:OcHMtuph0
>>344
これだけ傾斜がないと前の人とか邪魔にならないの?
柱はどのぐらい邪魔になるの?
365名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:35:07 ID:nCvvYNwY0
いい質問だ

これは答えなきゃいけないな
366名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:35:52 ID:uPrrnVu50
>>364
傾斜は特に気にならないよ
柱も個人的には気にならなかったなぁ

満足?w
367名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:37:05 ID:OcHMtuph0
行ったことないのがよく分かった。
ありがとう。
368名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:37:11 ID:Wlo1ibRA0
実際プレミアの最前列みたいに近くて低いと
俯瞰できんから見難くてしゃーないけどな
369名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:41:31 ID:GvWyjwV30
千葉のサポーターは臨海のバック立ち見で実際に経験しているからな。
370名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:42:01 ID:uPrrnVu50
>>367
はいはいワロスワロス
371名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:42:05 ID:nCvvYNwY0
行ったにしろ行ってないにしろ
説明が乏しいって事だな
372名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:42:49 ID:YSIuVFMO0
臨海で立ちバック
373名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:44:36 ID:G6OkyFWk0
選手の追っかけや初観戦なら被り付きで見たい気持ちも分かるが
観戦慣れしてくると全体を見渡せる位置で見たくなる
374名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:44:59 ID:jm2U6b6B0 BE:40901524-#
まあまあ、uPrrnVu50もサッカー好きならいちどフクアリ来てみなよ。
きっとプレミアにない良さもあるからさ。
375名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:48:44 ID:0HP9ahZt0
稲本のいた頃のフラムってクレイヴェン・コテッジ改修(新築?)中で、
ロフタスロード借りてたよな。
あそこなら行ったことあるが、下の方の席でやっぱり俯瞰できなくて
反対側で何やってるのかわからなかった。
雰囲気は、チェルシーとの南西ロンドンダービーだったから
盛り上がったけど。
376名無しさん@6倍満:2005/09/21(水) 12:50:06 ID:l5QMCBWf0

長居スタジアムにも来てね。
トラックがあるけど、客席は全体に傾斜があって、どの席も観戦しやすいです。
あと、トイレが沢山あるので、好きな便器でどうぞ。

ただ、売店の食べ物がどれも美味しくないで注意してください。
377名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:52:36 ID:Oa5P00yv0
長居は見易いよね。
TV栄えは全くせんがw観戦しやすいスタだと思う。
378名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:54:44 ID:pF6y4l/F0
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      /   | .∴ ノ  3 ノ___〕    /‖ ____
     /     ゝ       ノ ヽ/    /  ‖/    /|_
   /      /     ̄ ̄    )__/   ‖|三三三|//|
    ̄‖ ̄ ̄ (_       _/  ‖       _|三三三|/
     ‖     (        )    ‖       |___|/
     ‖    /(         )~⌒) ‖  
          (            /   
          \,___λ____,,,ノ     
379名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:57:20 ID:/pyYAJzS0
フクダ電子には維持費を賄う資金が不足している様だが、誰が負担するの?千葉市の税金?
380名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 12:58:36 ID:WWM93kov0
レス数の割に「ふいんき」「中継映え」ぐらいしか長所を導き出せないのがプレミアクオリティ
381名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 13:23:41 ID:pF6y4l/F0
   /∵∴∵∴\                      
   /∵∴∵∴∵∴\                      
  /∵∴∴,(・)(・)∴|                     
  |∵∵/   ○ \|                     
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                   
  |∵ |   __|__  | < 「ふいんき」って変換できないよ                   
   \|   \_/ /  \_____                    
      \____/                      
       |    |    |   | ̄ ̄\ \   |  
___/      \   |   |    | ̄ ̄|....|  
|:::::::/  \___   \|   |    |__|....|  
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /   |  
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕   \__

382名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 14:06:35 ID:G6OkyFWk0
>>381
うそつくな
「負陰気」で変換される
383名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 15:06:17 ID:uPrrnVu50
はげ
384名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 15:59:14 ID:Pn2qqh7M0
夫陰気
385名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 19:19:50 ID:UnxUVbv00
不インキ
訃音期
386名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 19:57:39 ID:w9heRNeF0
>>260

お前は何をトンチンカンな事を書いているのだ???
年間数億円程度の収入で維持費を賄うのが精一杯な
スタジアムがどうやって数百億円もする建設費を
賄うんだよ(ww

東京ドームは年間の収入から維持費、減価償却費(建設費)を
払って黒字にしているんだよ。
387名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 20:03:14 ID:w9heRNeF0
>>219

おいおいそんなに払っているのに新潟は偉く収入が少ないな(w
388名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 20:22:50 ID:rSL6LwBB0
>>386
行政が作った場合、別にスタジアム単体で利益をあげようとしているわけではない。
地域開発や経済効果で十分元は取れる。
新潟は年間20〜25億円以上らしいし、市原臨海でも10億円以上の経済効果はあった。
スタジアムがなかったら全くその地域に落とされることがなかったお金がたくさん落ちるんだぞ?
そこから税金も取れる。地域も活性化される。

大人なら、もっと大きな視点で考えろよ。
389全国の主な野球場:2005/09/21(水) 20:22:56 ID:C2q1/+Dw0
※北海道・東北
釧路市民球場 帯広の森野球場 旭川スタルヒン球場 札幌市円山球場 函館市千代台運動公園野球場
青森県営球場 青森市営球場 岩手県営球場 山形県野球場 秋田県立野球場
秋田市八橋運動公園硬式野球場 鶴岡市小真木原公園野球場
福島県営あづま球場 いわきグリーンスタジアム

※関東
ひたちなか市民球場 宇都宮清原球場 前橋市敷島運動公園野球場 太田運動公園野球場
川越市営初雁球場 さいたま市営浦和球場 さいたま市営大宮球場 埼玉県営大宮公園野球場
東松山市営球場 千葉県野球場 NTT東日本船橋グラウンド 新日鉄君津球場 駒沢球場
大田スタジアム 江戸川区球場 多摩一本杉球場 あきる野市民球場 神奈川県営保土ヶ谷球場
川崎球場 等々力緑地硬式野球場 大和引地台球場 神奈川県営相模原球場 伊勢原球場
平塚球場 ベイスターズ総合練習場 海老名運動公園野球場 秦野中央公園野球場
茅ヶ崎公園球場 藤沢市営八部球場 上府中公園小田原球場 中井町中央公園野球場
愛川町田代球場

※中部・近畿
新潟市鳥屋野運動公園野球場 柏崎市佐藤池野球場 長岡市悠久山野球場 富山市民球場
石川県立野球場 福井県営野球場 長野オリンピックスタジアム 松本市野球場
岐阜メモリアルセンター・長良川球場 静岡県草薙総合運動場野球場 浜松市営球場
豊橋市民球場 熱田神宮公園野球場 皇子山球場 県立彦根球場 京都市西京極総合運動公園野球場
東舞鶴公園野球場 大和郡山市営球場 奈良県立橿原球場 紀三井寺野球場
舞洲ベースボールスタジアム 住之江公園野球場 南港中央野球場 万博記念公園野球場
豊中ローズ球場 久宝寺球場 寝屋川球場 明石公園野球場 姫路球場
高砂市野球場 尼崎市記念公園野球場 あじさいスタジアム北神戸 但馬ドーム 奈良市鴻ノ池球場
390全国の主な野球場:2005/09/21(水) 20:24:03 ID:C2q1/+Dw0
※中国・四国
倉敷マスカットスタジアム 岡山県営球場 米子市民球場 倉吉市営球場 島根県立浜山公園野球場
松江市民球場 広島県総合グラウンド野球場 福山市民球場 周南市野球場
広島県立びんご運動公園野球場 呉市営二河野球場 山口市スポーツの森・西京スタジアム 下関球場
松山中央公園野球場 香川県営野球場 高知県営春野運動公園野球場
高知市営球場 高知市営東部運動場硬式野球場 安芸市営球場

※九州・沖縄
北九州市民球場 佐賀県営森林公園野球場 佐賀市立野球場 鹿児島県立鴨池運動公園野球場
熊本・藤崎台県営球場 八代市営球場 長崎ビッグNスタジアム 長崎市総合運動公園・かきどまり野球場
新大分球場 サンマリンスタジアム宮崎 宮崎県総合運動公園第2硬式野球場 熊本県営八代野球場
天福球場 お倉ヶ浜運動公園野球場 南郷スタジアム 宮崎市生目の杜運動公園野球場
名護球場 沖縄市野球場 糸満市西崎球場 宜野湾市立野球場 宜野座村野球場
平良市民球場 佐敷町新開球場 久米島町営仲里総合運動公園野球場 浦添市民球場
391名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 20:25:18 ID:j8d+6zGC0
>>388
大人じゃないから・・・
392名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 20:26:14 ID:VkP72OAy0
オシムじいさんのコメントが楽しみ

チェックポイント
スタジアムをどういう風に遠まわしに褒めるか
客がたくさん入ったことについて
それに絡めた結果への批評について
393名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 20:28:29 ID:Tq2IV8CA0
おいおい
秋田の人口7万弱の街の田んぼに中に100億かけて建てた
東北最大のこのドーム球場を忘れるなよ

大館樹海ドーム
http://read.kir.jp/file/read19630.jpg
http://www.jukaidome.com/
394名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 20:44:37 ID:w9heRNeF0
>>388
>地域開発や経済効果で十分元は取れる。
新潟は年間20〜25億円以上らしいし

20〜30億円の税金収入増なら
お前の話も説得力を持つけどさ(w

別にサッカーやりたければ
別のところでやればいいだろ(w
何百億円もいらねーつーの(w

欲しいならサカヲタがカンパで集めて
作ればすむこと。
395名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 20:47:28 ID:C2q1/+Dw0
>>394
>>389-390の中で建設費込みでペイした球場って幾つあるか知ってる?
焼豚がカンパ集めて立てた球場が幾つあるか教えてくれ。
396名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 20:48:06 ID:2Vzqit1w0
名前がダサイ
397名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 20:57:24 ID:C2q1/+Dw0
大体、スタジアムの建設費とか将来の運営状況なんて作る前から予想ついてただろうが。
広島みたいに自主的に建設を止めた所と、宮城みたいに不良債権スタジアムを作ったところ
脳みそあるなら違いを自分の頭で考えてみろよ。


青森にだってJAWOCが止めなければ、今頃馬鹿みたいなスタジアムが出来て居たんだぞ。
地元の土建屋とそこから票と金を貰ってる阿呆な政治家と、そいつらを選ぶ選挙民のツケをサッカーだけにまわすんじゃねーよ。
398名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 20:59:36 ID:g7GRu6eF0
>>394
日産が横国のネーミングライツを年5億で買ってみなとみらいに練習場を作って
ついでに本社まで移転した結果横浜市に8兆円の経済効果が生まれる予定ですが何か?
399名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 21:02:24 ID:w9heRNeF0
>>395

必要なら改修して安く作ればいいわけよ。
サッカーにしろ野球にしろ高校など
アマが使うなら安い料金で結構。

必要なら最低限の機能を備えた物で十分。
新規に作る必要もなく改修すればよい。

しかし「プロ」が使うなら話は別だ。
それ相応の料金を取るべきだね。

ましてや誘致のための建設なら
建設費は全部使用料で賄えよな。
それが嫌なら作るな(w

400名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 21:07:19 ID:C2q1/+Dw0
>>399
>それ相応の料金を取るべきだね。

ここら辺のがなにも分かってない者の発言だな。
供給サイドの相応と需要サイドの相応が同じだと思ってるん?
コスト意識の無いプロ野球になら通用するかもしれないが、
それ相応とって言った場合、使用に対する評価額であって
建設・運営コストに対してではないわな。
401名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 21:15:54 ID:w9heRNeF0
>>400

それ相応=使用料だけで維持費、建設費を賄える料金ね
402名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 21:20:49 ID:C2q1/+Dw0
>>401
殿様商売の典型的な意見だな。
お前の言う金額を要求してみろよ、誰も使わねーぞ。
403名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 21:33:22 ID:C2q1/+Dw0
ようやく自分の意見の間抜けさに気付いて消えたか>ID:w9heRNeF0
404名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 21:35:54 ID:rSL6LwBB0
>>401
行政が税金で建てた箱物は、赤字が膨らまないのであればそれで良いんだってば。
維持費で財政を圧迫してはいけないが、収支トントンならそれで良い。
繰り返し言うが、
「行政は、スタジアム単体の利益によって儲けようなどとは全く思っていない」んだよ。
建設費を賄う必要などない。
405名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 21:40:43 ID:C2q1/+Dw0
いや、賄う必要があるかないかは納税者が決める事であって(ry
406名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 21:47:59 ID:Yumv5ZQ10
専用スタなのに2万人入らないんだ。人気出たらどうする気だよ
407名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 22:02:48 ID:w9heRNeF0
>>402

だからそもそもスタジアム自体が要らないんだって(w

>>404

高校野球や高校サッカーが使う球場、スタジアムの建設は賛成だ。
もちろん必要性があるならね。

その使用料に対しては採算性を問う必要がないわけよ。

ところが何で「プロ」チームに税金使う必要があるんだよ(w
それともJの選手は公務員か?(w

スタジアムが必要ならクラブが金集めて作れよ(w
税金にたかるな(w
408名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 22:04:26 ID:dFex+9fi0
>>406
実際大量には入らないし、席も離れちゃうから2万くらいの専用スタの
方が一体感があっていい感じで盛り上がるんでないかな
409名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 22:12:07 ID:C2q1/+Dw0
>>407
要る要らないは声の大きさじゃなくて多さで決まるんだよ。

繰り返すけど、地元の土建屋と地元の政治家の暴走のツケをサッカー界に転嫁するな。
無理やり転嫁しようとするからお前のレスは説得力ないんだよ。
410名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 22:31:47 ID:w9heRNeF0
>>409

お前の書き込みを読むとさ、
何で、日本に無駄な道路やハコモノがたくさんあるか分かるよな(w
DQN政治家と変わらないな(w

あとさJだってジュビロやレイソルのように
自前のスタジアムを持っているんだから、
自分たちでやれよな(w
税金にたかる事しか頭にないのかよ(w
411名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 22:38:40 ID:g7GRu6eF0
>>410
横浜の例は無視かいw
メインスポンサーに自治体がたかってますが何か?
412名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 22:41:31 ID:C2q1/+Dw0
>>410
お前は先ず認識不足を自覚しろ。

>何で、日本に無駄な道路やハコモノがたくさんあるか分かるよな(w

お前のレスを読む限り、お前は分かってないな。


>自分たちでやれよな(w
>税金にたかる事しか頭にないのかよ(w

分かっていたらこんな意見は恥ずかしくって口に出せない。
何度も繰り替えさせないでくれ、W杯を口実に税金にたかったのは土建屋と政治家だぞ。
サッカー界が税金にたかってスタジアムを作らせたというID:w9heRNeF0の意見が本当に正しいのなら、
今頃青森にも立派なスタジアムが出来ているはずだぞ。
413名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 22:42:33 ID:FyewZ7Xd0
Jリーグの使用料が安いんじゃなくて、日本のプロ野球の使用料が高すぎると
数多くの識者が指摘している。

静岡のエコバで引き出し式の最前席で見たことがあるが、試合全体を
見るには低すぎて見づらかった
414名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 22:45:04 ID:OhQJH8tX0
サッカー憎しが先頭に立ってるからな
w9heRNeF0の視点がずれるのは当然
415名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 22:48:38 ID:C2q1/+Dw0
ID:w9heRNeF0に言わせると
「無駄な道路や箱物を作るのはDQN政治家だけど、無駄なスタジアムを作るのはサッカー界」らしいw
416名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 22:49:57 ID:ilgsUf8K0
全国にプロ野球の球団すらない県にくさるほどある、
念に2度ぐらいしか使わない野球専用スタジアムほど無駄なものはないな。
417名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 22:55:47 ID:uUPOU7Ij0
つ 高校野球、その他アマチュア、一般市民
418名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 22:58:09 ID:C2q1/+Dw0
アマチュアチームや一般市民も使ってるし>名目上は国体用で作られた競技場
419名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:00:12 ID:ilgsUf8K0
使ってないやつもあるよ。
おれ東北の田舎の野球部だったけど、県大会の練習に
野球場つかったけど、そのとき年に2回しか使わないって事務員がおしえてくれた。
立派な球場何だけだけど残念だってさ
420名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:00:55 ID:w9heRNeF0
>無駄な道路や箱物を作るのはDQN政治家だけど、無駄なスタジアムを作るのはサッカー界

オイオイ、サカヲタは何を言っているのだよ?
そうやって税金にたかっている身分なのに、罪悪感ゼロ?(w
それりゃぁ税リーグと言われるわな(w
421名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:02:26 ID:g7GRu6eF0
>>420
だから横浜は?
422名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:02:28 ID:ilgsUf8K0
つかね、プロ野球もないのに中規模の野球場が県に6.5個あるんだよ
あほみたいに。
いつ使うんだよって話。
そんなん税金の無駄の典型的な例だって中学のころ、子供ながらに思ったっけ
423名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:04:25 ID:7Hf9EpC+0
Jリーグはなんでグラウンドの利用料をちゃんと払わないの?
グラウンドは税金で作れ
運営費も税金で賄え
利用料は払いません


なめとんのか?
424名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:04:44 ID:C2q1/+Dw0
>>420
だから、お前が「何を言ってるの?」って次元の話なんだが・・・
先入観でしか物を言えてないけど、お前の先入観は間違ってるよ。
425名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:05:09 ID:ilgsUf8K0
野球が隙かどうかと、税金の無駄とは別問題だよ。
プロがあってそのチームが使うならまだしも
ぜんぜん使わないのはまったくの無駄だし、そんなの擁護しても
何の意味もないよ。
煽って何の意味があるんだ
426名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:05:37 ID:w9heRNeF0
>>421

意味分からんよ(w

>>422

だから過剰設備の野球場もいらないんだって(w
必要最低限の設備を備えた施設があれば充分。
427名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:05:55 ID:duTqBlvR0
>>52
それって鹿島のサポが乱入したとき?
428名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:06:43 ID:ilgsUf8K0
(w ← 馬鹿みたい。
429名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:07:41 ID:g7GRu6eF0
>>426

逃げたかw
430とりあえずこれだけでも返答してみてくれよ:2005/09/21(水) 23:08:26 ID:C2q1/+Dw0
>>420
>そうやって税金にたかっている身分なのに、罪悪感ゼロ?(w

税金にたかってるなら、青森にスタジアムが出来なかった理由を答えてくれ。
431名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:13:08 ID:+SK3H6a70
>>406
専スタだからって2万人しか入らないから駄目だって言う価値観はおかしい。オランダの1部だってこれだけのチームが2万人も入らない専スタなんだからな。
ローダ 19200人 http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Parkstad%20Limburg%20Stadion&foto_ordner=Niederlande/parkstad_limburg_stadion&id=1227
NAC 17064人 http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=MyCom%20Stadion&foto_ordner=Niederlande/mycom_stadion&id=1228
ヴィレム2 14700人 http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Willem%20II%20Stadion&foto_ordner=Niederlande/willem_2_stadion&id=1229
ヘーレンフェーン 14200人 http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Abe%20Lenstra%20Stadion&foto_ordner=Niederlande/abe_lenstra_stadion&id=1230
トゥウェンテ 13500人 http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Arke%20Stadion&foto_ordner=Niederlande/arke_stadion&id=1231
NEC 12500人 http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=De%20Goffert&foto_ordner=Niederlande/de_goffert&id=1232
フローニンゲン 12474人 http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Oosterpark&foto_ordner=Niederlande/oosterpark&id=1233
デンハーグ 11000人 http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Zuiderpark&foto_ordner=Niederlande/zuiderpark&id=1235
デンボッシュ 9500人 http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=De%20Vliert&foto_ordner=Niederlande/de_vliert&id=1236
AZ 8258人 http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Alkmaaderhout&foto_ordner=Niederlande/alkmaaderhout&id=1237
432名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:14:05 ID:w9heRNeF0
>>430

圧倒的にたかるケースが多いけど(w
433名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:14:17 ID:aL1tTlj+0
>>422
アマチュアがほぼ毎日のように使ってるが。
434名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:14:34 ID:M+3hCqTr0
>>238
外国人3人とGKだけで試合をしてる感覚なんだろうな。
ボベスクあんまり試合出て無いじゃん確かにハースに頼ってる所もあるけれど




435名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:16:04 ID:duTqBlvR0
今日のサッカーダイジェストに書いてあったけど
フクアリの一番後ろの席が横国のトラックにすっぽりおさまるんだって。

要するにフクアリの一番後ろでも横国の最前列らしいよ。
すごいスタジアムだね。
436名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:17:35 ID:+SK3H6a70
>>435

>>431を見てみよう
上には上がry
437名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:17:57 ID:C2q1/+Dw0
>>432
えっと、返答になってませんけど何が言いたいのですか?

捨て台詞?
438名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:18:20 ID:+x8bnuoS0
>>434
自演乙
439名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:21:52 ID:w9heRNeF0
>>437

理解できないの?
これだけタカリ例があるのに(w
青森の一件で何?
青森で断れば千葉でたかっても問題ないのかよ(w

競技場 完成年月 建設費 年間収入見込 年間収支見込
宮城スタジアム 2001,3 270億 3000万 ▲3億4000万
新潟スタジアム 2001,3 300億 7000万 ▲3億
埼玉スタジアム 2001,7 365億 3億 ▲4億
横浜国際総合競技場 1997,10 603億 4億3500万 ▲6億
静岡スタジアム 2001,5 300億 6000万 ▲4億
長居スタジアム 1996,5 21億 7850万 ▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム 2001,10 230億 2−3億 ▲3億
大分総合競技場 2001,3 251億 5000万 ▲2億5000万

440名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:23:37 ID:w9heRNeF0
>>439の年間収支見込には建設費の減価償却が入っていない。
実施の収支は▲10〜20億円だと思ったほうがいいな(w
441名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:24:34 ID:C2q1/+Dw0
>>439
えっとどこがたかりなのか説明してくれるかな?
特に国体名目で作った陸上競技場については詳しく説明してくれ。
442名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:26:26 ID:P+TOycG80
>>439
それ、神戸ウイング以外、みんな総合陸上競技場じゃないの?
443名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:28:07 ID:w9heRNeF0
>>441

宮城や静岡が国体かよ(w
サッカーが絡まない国体競技場はもっと質素だよ。
WカップやらJの誘致やらで
自治体や国から税金にたかったのは
サッカー界だろうが(w
444 :2005/09/21(水) 23:30:20 ID:ErkPeW6k0
専用スタジアムは芝の問題がとにかく大きい。
だからその国でもスタンドの角を開けたりゴール裏に屋根つけなかったりで
風通し・日当たりを確保するのが大変。
専用スタジアムでさらにイングランド式で人数多いのをを日本の気候でやるのは無理。
まぁ向こうだって前の方の席は雨被ってるくらいだし。
445名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:30:26 ID:w9heRNeF0
フクダ電子アリーナなんてまさにそうだよな。
作りたければクラブだけで作れよ。
税金にタカルなよ(w
446名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:31:03 ID:+SK3H6a70
浦和なんかが、自分のポケットマネーでクラブハウスの隣に箱のスタジアム作ってくれればいいのに。

これが第一号になってくれれば幸先がよいんだけどなぁ。
447名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:31:04 ID:C2q1/+Dw0
>>443
宮城なんてモロに国体名目だけど、知らずに語ってたのかよw
一般常識くらい身に付けとけw
448名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:32:07 ID:wjYWT+2U0
>>444
>日本の気候では無理。

よく聞く大嘘だな
449名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:33:11 ID:C2q1/+Dw0
レスをするごとに無知を曝け出す結果になってるID:w9heRNeF0が居ます
でも安心していいぞ>ID:w9heRNeF0

あと30分でIDが変わるからw
450名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:36:15 ID:C2q1/+Dw0
ID変わる前にアドバイスしといてやる。

現実社会でもここと同じように構ってもらえるとは思わないほうが良いぞ。>ID:w9heRNeF0
お前のような奴にも丁寧に相手してくれているのはここが2ちゃんねるだからだぞ。
451名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:38:06 ID:w9heRNeF0
JやWカップの絡まない国体は質素なんだけどな(w
サカヲタやサカ関係者が散々煽って税金で作らせた結果が>>439

それとスレタイはスルーかよ(w
452名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:39:56 ID:7Hf9EpC+0
>>439-440
寒気がするわこれには...

Jヲタはこれでもタカリを自覚しないからタチが悪い。
453名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:40:43 ID:P+TOycG80
確か、今年から国体はU16の大会になったと思ったが。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2005091201008152
454名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:41:28 ID:C2q1/+Dw0
確かに坊ちゃんスタジアムは質素だわw




やっぱ阿呆だな>ID:w9heRNeF0
彼のレスを読み返すと、「たかり」の意味を知らずに使ってるとしか思えない
455名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:45:09 ID:JWzbXeIM0
スレとは関係ないけどさ
大分はほんとにひどいよ
ttp://www.bigeye.jp/
このHP見ると分かるけど施設は超一流
でも全然使われてない。
10月なんて運動に一番いい季節なのに
グラウンドは芝生休養で使用出来なくなってるし。
土建屋と政治家の癒着には呆れるしかない。
456名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:50:07 ID:ixQVmxj+0
まあ、嫌ならこんなとこで無知さらしてないで政治家にでもお願いしてくれば?
住民の大多数がいらないといえば、違うことに使ってくれるよ。

ニートの言うこと聞いてくれるとは思えないけどね(w
457名無しさん@恐縮です:2005/09/21(水) 23:58:11 ID:I8SQIxmT0
>>431
平山がいるヘラクレスなんか5000人位じゃなかったっけか?
収支はどうなってるんだろう。
458名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 00:02:04 ID:5PLj7l4q0
>>457
ヘラがそうなのかは知らんが、選手を育てて売って利益上げているクラブもあるしな。
459名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 00:14:43 ID:FLdCs69s0
>>435
経験談だけど、見易さでいえば断然

フクアリ最後列>>>>>>>>>>>>横国最前列

だな。
まぁ横国の最前列が余りにも見難いという事もあるんだけど
460名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 00:30:51 ID:Rc69zTQu0
>>458
オランダリーグ自体がそんな感じだろうけど
ヘラクレスって100年も歴史があるんだよね。
そうやって生き延びてきたとしたらそれもすごい。
461名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 00:59:10 ID:SxxiM//F0
*Jリーグのチームがスタジアムを作らせているわけではない。
*地方自治体が「自らの判断で」スタジアムを作り、「Jチームを誘致」している。
*理由は、「税金でスタジアムを作ったとしても、Jが来ることでそれ以上のメリットがあるから」

これを理解していないで語るヤツは今すぐこのスレから去れ。
全く話にならないから。
462名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 00:59:45 ID:F5O3yhYQ0
>>431
オランダは500万人くらいしかいないから
妥当な大きさだと思うよ
463名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 01:05:51 ID:wF0I+Exe0
いやもう、カンプノウみたいなのをイメージしてたから、日本にもあんなスタジアムできんのかーって勝手に興奮してた。
464名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 01:06:12 ID:vLjdn7zN0
【サッカー】株式会社デンソーサッカー部はが本年度をもってJFLでの活動を中止
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127317414/
465名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 01:07:32 ID:+ACwXDRU0
市原市は千葉市市原区・南総区・加茂区になればいいのにね
そうすればジェフをめぐる遺恨も晴れるってもんだ
466名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 01:09:05 ID:6qRg8Ilg0
オシムってアンチジーコに人気だよねw
467名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 01:22:24 ID:3w+j4+VE0
>>463
あえて似てるスタジアムを探すとカンプノウではあるかな。
スタンドが曲がってるのも含めて。
小さいけど、試合の見え方はよく似てた。
特に2階からの視点はかなり近いものがある。(カンプノウの2階は凄く見やすい)
468名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 01:28:21 ID:O0pwhC4B0
しかし全国に数限りなくある陸上競技場や野球場は年間収支がどうとかこうとか
が問題になる事はないのに、何でマスゴミはことさらサッカー場だけ
わざわざ取り上げて、いちいち年間維持費まで調べて年間収支が赤字なんて
報道するの?
469名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 02:01:38 ID:Rc69zTQu0
>>416
俺の周りは市営球場はもちろん、村営球場なんてのまである。
高校野球の予選で使うのはせいぜい県内の市営を三箇所程度。
470名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 02:07:08 ID:Rc69zTQu0
あとオシムって「ウチの選手は云々」っていうけど
「代表メンバーが多数いるわけでもないし」とか
「マリノスのようなビックチームとは違い・・」みたいな
日本人との対比が多くない?
勝った時はそれなりに褒めたりしてると思うが・・・。
471名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 02:08:25 ID:byIjYdt40
スタジアム見学>>>>>>>>>>試合
472名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 02:08:43 ID:nH5WwRap0
あの時秋津に決まってたら俺も応援してたんだけどな
ちょっとは近くなったけど、蘇我まで観にいく気しねぇや
473名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 02:11:30 ID:gunNQXPp0
>>470
良いことに気が付いたね。
オシムはJEFの選手に対してというか、
日本人に対してリスペクトが無いんじゃないかな。
村井、茶野をひきとめもしなかったし、
試合後での選手たたきはちょっと異常レベル。
結局日本人選手なんて眼中になくて、
外国人3人とGKだけで試合をしてる感覚なんだろうな。
474名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 02:14:32 ID:5PLj7l4q0
サッカー専用とまではいかないまでも、芝生のグラウンドは欲しいな。
別にサッカーなんてしなくても、近所の小学校とか幼稚園の子供とか
ドッチボールやお遊戯、鬼ごっこ、縄跳び、に使ったり、そういうのも大事だと思う。
芝生の上で両親と一緒にお弁当とか食べたりね。
福アリ(その他のサッカー場)もそういう事とかに使って欲しいね。

野球がしたい子は、バックネットとかピッチャーマウンドなどの設備のある
学校の土の運動場で遊んでくれればいい。
475名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 02:14:46 ID:q2xtcZBW0
>>469
もしやライジングサン(ry
476名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 02:15:30 ID:5PLj7l4q0
>>473
ネタ投下乙
477名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 02:16:11 ID:SJgRuBzw0
千葉の場合、本当にひさびさの満員みたいだから泣けてくるよな。ロッテの件もあるように千葉県人はほとんど地元のスポーツチームとかに興味ない人ばっかりだから。
478名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 02:17:39 ID:ZlwEWLON0
>>477
スポーツに興味ない人が多いんだから
スタジアムを箱にしたりそういう努力が必要だな。
479名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 02:19:58 ID:Dto+Iyn10
1 名前:ひろゆき@どうやら管理人★ 投稿日:05/09/21 23:40 ID:???
今晩のメニュー機能を搭載しました。
名前欄にmenufusianasanといれて書き込むと、
【焼き魚】【カレー】などに変換されますです。。。
480名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 02:20:05 ID:nH5WwRap0
まぁでもロッテはかなり頑張ってるんじゃないかな
地元だけどロッテファンじゃない俺が言うのもなんだがw

481名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 02:20:55 ID:D3lPb7xQ0
>>478はいいかげん箱スタの角に頭ぶつけて死ねよ。
482名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 02:45:35 ID:3DpFXLzX0
完売に一週間かかったのはぴあやCNプレイガイドが小出しにしてるからだよ。
ジェフは観客動員の実績が無いから大量に保有して一気にさばくのは期待できないからね。
483【ガノンドロフ】:2005/09/22(木) 04:36:43 ID:QDiBqfF+0
>>479
どれどれ
484【合成ラーメン】:2005/09/22(木) 04:50:48 ID:b7Y73s/t0
>>479
よいしょ
485名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 07:01:07 ID:J/0Fw5Ws0
>>473
ジュビロサポ乙
486名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 07:07:31 ID:6qRJQDbO0
ジェフはサッカーが糞つまんないからな・・・
487名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 07:41:39 ID:lHkiJnzM0
>>486
また釣りか
記者 解説者は良く1番おもしろいって発言してるけどな。

つまらないと言われるのは 今ならマリノスか 
488【ラーメン(本物)】:2005/09/22(木) 09:01:46 ID:EdTHMxAd0
489名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 11:53:55 ID:WX1b0bp00
この最前列でピッチ面から2mくらい高いの、かえってすごく見やすいだろ。
練習所見物でも同じ高さだと、向こうはしではプレーが把握しにくいけどな・・・
490名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 12:45:43 ID:Jem7tjzW0
>489
そのとおり、多少の高さがあるほうがいい。
長居第2競技場なんてゴール裏の高さ0メートルだから、最前列は選手が
水平にしか見えないで。
491【シシカバブ】:2005/09/22(木) 12:52:01 ID:g3mOTQoK0
test
492名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 12:52:48 ID:g3mOTQoK0
シシカバブかよ(;´Д`)
493【キムチ】:2005/09/22(木) 12:54:09 ID:52WC+/e00
何が出るかな(・∀・)ワクワク!!!
494【ボンカレー】:2005/09/22(木) 12:55:16 ID:lHkiJnzM0
ヽ(´ー`)ノ 
495menu FLA1Abs128.kng.mesh.ad.jp:2005/09/22(木) 12:55:32 ID:NYfqqVOI0
てすつ
496【オレンジ】:2005/09/22(木) 13:00:30 ID:3Xo0BfwN0
ラーメンだったら次節柳沢がゴール
497名無しさん@恐縮です:2005/09/22(木) 13:04:49 ID:3Xo0BfwN0
498【ピーマンの中身】:2005/09/22(木) 19:04:12 ID:1qEJFYZF0
行ってみたいな。
499名無しさん@恐縮です
>>497
(´ー`)<モオノキネタが密かに配されているのは内緒にしておこう...