【サッカー】Ｊリーグに“平山ショック” 有望なアマ選手の海外流出にＪ関係者が困惑

　筑波大２年のＦＷ平山相太（２０）がオランダ１部リーグ・ヘラクレスに電撃入団。
そのデビュー戦で２ゴールのド派手な活躍を見せた。

　これには地元のメディアが、「秘密兵器がベールを脱いだ」と大絶賛だ。

　もっとも平山の衝撃デビューに、「何てことをしてくれたんだ」と困惑している連中がいる。
「ほかでもないＪリーグ関係者です」と話すのは、ベテランサッカー記者だ。

「Ｊリーガーが海外チームへ移籍する場合、相手方は莫大な資金が必要になる。
Ｊリーグ規約では、年齢で“移籍金係数”が決まり、例えば２４歳、年俸３０００万円の
選手が年俸５０００万円で誘われた場合、現年俸と新年俸の平均４０００万円が基準に
なり、それに８を掛けた３億２０００万円が移籍に際して必要になる。しかし、この莫大な
移籍金がＪリーガーの海外移籍の足かせとなっている。その点アマチュアだったら、
移籍金が発生しないから、海外チームは有力な若い選手を獲得しやすい。
平山のようなケースが、これからもっと出てくると頭を抱えているわけです」

　平山は年俸４７００万円でヘラクレスと契約した。これは「ＥＵ圏外選手の最低保証額」
だが、それも余計なカネ＝移籍金がかからないから、ヘラクレスには痛くもかゆくも
ないのだ。

>>2以降につづく


引用元：ゲンダイネット
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=19149

>>1のつづき

　即戦力と評価される高校生、大学生が、平山に続けとばかりに海外移籍のチャンスを
狙っている。有望選手の海外流出にＪリーグはなすすべもなく指をくわえてるだけなのだ。

「早大４年でアテネ五輪代表だったＤＦ徳永悠平（２１）は現在、スペインの強豪
バレンシアで練習に参加していますが、これは移籍を前提としたものです。
徳永はＪリーグ１、２部全チームが狙っている逸材で右サイドならＭＦもＤＦもこなせ、
現時点で日本代表の加地と同レベルと評価されている。バレンシアはすでに
２年前から徳永に目をつけ、早大を休学させ、９月早々にも移籍させるつもりでいる」
（専門誌記者）

　同じ早大２年のＭＦ兵藤慎剛（２０）も、徳永と一緒にバレンシアの練習に帯同している。
「兵藤は２０歳以下のユース代表の司令塔です。７月にオランダで行われた世界ユース
選手権にも出場。海外のレベル差を痛感し、“Ｊリーグはぬるま湯。すぐにでも欧州に
行きたい”と話していたから、バレンシア入りはムリでも、スペイン１部の下位チームと
移籍交渉を行うだろうともっぱらです」（前出の記者）

　Ｊリーガーの移籍トラブルも「学生の欧州志向」に拍車を掛けている。

　仏・マルセイユに入った中田浩（前鹿島）は、相手先から「移籍金なしなら受け入れる」
と言われた。そこで鹿島との契約更改を拒否し、契約切れを待ってマルセイユに移籍した。
同じ鹿島の小笠原は現在、セリエＡに移籍するさせないでモメている。

　将来性高い高校生、大学生は、こうしたドタバタに嫌気をさし、「アマチュアのまま
欧州に移籍するしかない」との意をいよいよ強くしている。海外チームの青田買いが
ヒートアップするはずだ。

【了】

2

兵藤はオチかｗ

ベテランサッカー記者

いや平山に関してはJリーグはショックじゃないだろ
誰も獲得に行ってないはず

将来的に有望な若手が引き抜かれたらショックだけどな

兵藤？？？？？？？？？？

日本に魅力がないからだろ
悔しければ、Jリーグをセリエやプレミアみたいにすればいい
外国人枠などをもうけてるからだ

別に良いじゃん。何か問題でも？

プロ野球みたいなセコいこと言ってるんだなｗ

兵藤ってあの兵藤か。

セリエにもプレミアにもリーガにも外人枠はあるとマジレス


じゃなくてプレミアは労働ビザだな

兵藤（笑）

兵藤あれでよくいえたな Ｊでも通用しねーだろ

ＭＦ兵藤慎剛（２０）
ＭＦ兵藤慎剛（２０）
ＭＦ兵藤慎剛（２０）
ＭＦ兵藤慎剛（２０）
ＭＦ兵藤慎剛（２０）
ＭＦ兵藤慎剛（２０）
ＭＦ兵藤慎剛（２０）
ＭＦ兵藤慎剛（２０）
ＭＦ兵藤慎剛（２０）
ＭＦ兵藤慎剛（２０）

兵藤ワロス。ぬるま湯以前のところで力不足じゃねえか。
清水や家長が言ったならまだわかるが、お　前　が　言　う　な。

兵藤慎剛　“Ｊリーグはぬるま湯。すぐにでも欧州に行きたい”

中村紀洋　「ようやく罰ゲームが終わった」

　　　ここは兵藤スレか？

取られたくなかったら日本のリーグを魅力的にしろ

>>12
外人じゃなくてEU外枠だろ

日本サッカー協会は日本人選手を育てたいのか金が欲しいのかどっちなんだ

兵藤はJFLレベルだろ。
何言ってんだと思った。

平山お前は男だ
Ｗ杯にでてこいや

なんで、この学生連中はこんなにアマちゃんなんだ？
Jリーグバブルの頃ならイザ知らず。
まあ、ハクがほしいだけなんだろうよ。

カレンや本田、ユースにいなかったがコオロキのほうが
日本の将来背負っていけるよ。

兵藤ね……………。

何の問題もない

なんで平均に８をかけるの？

Ｊリーグはぬるま湯。すぐにでも欧州に 行きたい

ロビーニョみたいに保有権をクラブと分け合うとかしないと、
選手にとっては移籍金はただの足かせだよね。

>>選手が年俸５０００万円で誘われた場合、現年俸と新年俸の平均４０００万円が基準に
>>なり、それに８を掛けた３億２０００万円が移籍に際して必要になる

大して強くもない国のプロリーグにしちゃ生意気だなｗｗ

>>27がいいことを言った

兵藤頑張れ(つд`)

J2下位でベンチ入りできずダメだしで終わるよりバレンシアでダメだしで
終わった方が箔がつくと考えたんじゃない？

罰ゲームキター(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

読むだけで済まそうと思ったが
兵藤のコメントに黙ってられない自分がいた
あとは次以降の人にまかす

>>2
>徳永はＪリーグ１、２部全チームが狙っている逸材で

どことは言わんが、ウチは狙ってないと思う…。貧乏なんで…。
青色LEDマネーがあればなあ…。

プロ経験のない選手は、年俸上限４８０万から。

その後も、活躍を重ねて上位クラブのレギュラーを獲って数年でようやく年俸５０００万（税込み）に達する。

一方平山は、ヘラクレスに拾われていきなり４７００万（税別）をゲット。
そりゃ、帰りたくないのもわかる。
３年頑張れば、Ｊリーガーの選手としての賃金の大半を稼げてしまうからな。

田嶋にそそのかされたに一票

兵藤調子に乗りすぎだろ。
マジで死ねよクズが

ヘラクレスにメテオを落としてやれや！

ここは我慢の時だな
レベルアップのためにも涙を飲んで輸出しなきゃ

J2レベルの兵藤が言える言葉じゃないな。

>>36
藤本でも強奪しなさい

“Ｊリーグはぬるま湯。すぐにでも欧州に 行きたい”

↑これ兵藤が本当に言ったとは思えない。そこまでバカじゃないだろ。
　…バカなのか？

ゲンダイw
海外移籍に国内ルール適用してるよw
ゲンダイw

>>27
９だとやりすぎだと思ったんじゃない？

みみっちいこというな

大黒が高校出てすぐ海外に行って通用しただろうか？
鳴り物入りだの超高校級だのにすがらずに
自前でちゃくちゃくと選手を育てなさい
むしろ超高校級はみんな海外行ってこい
Jで高校時代からのおっかけに囲まれてちやほやされてちゃ成長しない

Jはでかいの育てた実績無いから平山みたいなのはオランダでいいんじゃね

>>44
マジだったら笑えるなｗ

兵藤死ねとは言わないが、死んでもまったく困らない
むしろ笑う、スカッとする

大学生をユース代表にいれなきゃいい
というかこの前のWYはおもいっきり大学生が足を引っ張ってた
U-20、U-23はプロだけで代表をつくれ

まあ良いんじゃね？
カズの存在に感化されてブラジルに特攻した馬鹿もたくさんいたけど
モノになった奴なんて一人もいなかったわけだし。
いずれ身の程を知って帰国後、同世代との力量差を知れば良いんじゃね？

つーかセグンダなんぞ安永でもやれたところじゃん。

>>44
兵藤ならあり得る。
ユースブッチ切りの戦犯のくせして罪悪感皆無だったもんな、コイツ。

つか、海外移籍に国内ルール適用してないか？
中蛸が揉めた理由知らないんじゃないか？

どんどん海外移籍すりゃーいいじゃん。日本代表になる為の道筋はたくさんあった方がいい。それよりＪに韓国人イラネもう呼ぶ価値ないだろ。

はっきりいって代表しか興味ないからうまいやつは全員海外いってほしい　国対国の試合で負けるのは許せん　負けたら粛清しろ

ゲンダイネットってアホか？

「Ｊリーガーが海外チームへ移籍する場合、相手方は莫大な資金が必要になる。
Ｊリーグ規約では、年齢で“移籍金係数”が決まり、例えば２４歳、年俸３０００万円の
選手が年俸５０００万円で誘われた場合、現年俸と新年俸の平均４０００万円が基準に
なり、それに８を掛けた３億２０００万円が移籍に際して必要になる。

これは別に海外移籍だけに限らない。Ｊリーグ間の移籍でもかかる。
金満チームだけ強くなっちゃうと巨人みたいなの中心で回っていたかもしれない。
そういうのを出来たばかりのＪではなくしたかったからこうなってる。

>>56
お前が海外行け

つか、国内ルールにしても移籍金はあくまで無茶な引き抜きを防ぐために作られた上限であって、
別にその金額を出さないと移籍できないというわけではないのだが。

実際、移籍の際に満額が支払われることは珍しい。

>>56
ブラジル人になれ、かなり誇らしいぞ

徳永はどう見てもＴＯＹＯＴＡ枠なんだけどね

選手のことかんがえろよ　ボケ

兵藤・・・ギャグですか

兵藤（笑）

そんなことより徳永如きが『キングカジ』と同レベルというのが納得できないんだが

若いうちにチャレンジしたくて、かつ金も貰えるんじゃそら行くわな。

現代の壮大な釣りじゃないの？

何だ、ソースはゲンダイか

>>53
中澤

>>53
つ中澤

そもそも外国のクラブから兵藤に声なんてかかったことあるのか？
今回も付き添いで行っただけなのに

同じ早大２年のＭＦ兵藤慎剛（２０）も、
“Ｊリーグはぬるま湯。すぐにでも本格的温泉に入るためにザスパ草津に行きたい”と話していた。

多分、大丈夫。
野球だっていきなりメジャーに行くやつなんて少ないよ！。

>58　60
日本が好きやねん　国の為に勝て　駄目ならやるな

>>55
安いし、ブラジル人みたいにいきなりカタールのクラブと契約してたりしないし、
日本に来ると反日止めるしな。フィジカﾙは凄いのでお買い得だ。

生理的にイヤってのは仕方ないが（ｗ

でもこういうことも１８歳以下の選手の活躍が学校からクラブチームに
移ったら少なくなるんじゃないの？

まあ平山、兵頭、徳永いずれにしろ国見卒は別ブランドっぽいけどな

兵藤はさておきw平山がJを蹴って大学に行ったのは、
当初から海外でやることを視野に入れていたのか？？

つ【兵藤】

平山のどこが有望なんだよ。
鬱病だろあいつ

>>72
馬鹿野郎！飯食ってるのに笑わすなよ

＞73
ほとんどいけないようになってる

兵藤はサッカー選手は怪我が多くて活躍出来る期間が短いからと大学行ったんだよ。
海外志向があるわけないじゃん

そろそろＪの移籍係数も見直すべきなのは確かだ

>>72
コーヒー吹いた

兵藤のバーカバーカ
サッカー下手くそ
変な髪型

兵藤が言ったってのはデマだよな？
勝手に記者が作った作り話でしょ？
な？
な？

兵頭はねぇよ

Ｊリーグの発展無しに代表の強化はありえないのに…。
日本代表は応援してるくせに日本のクラブけなしてる奴は死んでくらはい。

>>72
おま・・・コーヒー飲みつつ携帯いじってる時に笑わすな・・・。
orz

兵頭（笑）

>年俸５０００万円で誘われた場合、現年俸と新年俸の平均４０００万円が基準に
>なり、それに８を掛けた３億２０００万円が移籍に際して必要になる
Ｊリーグのクラブ側ボリ杉ｗ
江戸時代の遊郭、女郎屋の経営者かよｗ

>>73
野球の場合は、日本だと契約金上限１億＋出来高５０００万、年俸１２００万くらいが上限だが、
有力選手の場合、実際には裏金で数億支払われる。
メジャーの球団でそこまで日本人ルーキーに大金を支払う球団は無い。

移籍係数表

満年齢・移籍種別 J1から J2・JFLから
16〜22歳未満        10         9（2.5）
22〜25歳未満         8         4（2）
25〜28歳未満         6         3（1.5）
28〜30歳未満         4        1.5（0）
30歳以上               0         0（0）

兵藤、しこんな。

確かJリーグって、新人の年俸の上限も決めてたよね？
契約金とか裏金とかあるかもしれないけど、
有能なアマにとっては経済的にも海外行ったほうが良いじゃない？

こりゃ野球と同じ運命をたどるねwwwwwwwwwwww

Ｊ経由してない代表選手は日本人ではない
もう帰ってこなくていいよ

Jリーグはぬるま湯っていうベテラン記者って一体・・・・・

兵藤を使い続けた大熊はリアルな監督向きではない

>>91
ヨーロッパの移籍金に比べれば格安なワケだが・・・

はっきり言って、平山、徳永レベルなら、ある程度のことをいっても許すが

兵藤ごときに言われたらタマラン。
マジで。
お前なんかぬるま湯のＪで鍛えた水野に完璧に追い抜かれた分際で・・・
シネといいたい。

まぁゲンダイだから想像記事だろうけどさ・・・

>>94
長崎人発見

兵藤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
スタンドで灰皿が飛びかっているようなリーグの応援なんか危なくてできない。あと金髪豚がサポーターのリーダー面してるのもいただけない…

道新スポーツの元日本代表平川さんのコラム

何千万単位で年俸が上がったり下がったり４億円に届くようなサラリーを稼げる野球選手はうらやましい。

何度も交渉を重ね何十万勝ち取ったと言っているコンサドーレの契約更改がアホらしくさえなってくる。
楢崎の１億円もレギュラーとしてすべての試合に出場しボーナスをゲットした時のものであろう。
主力になればなるほど基本給は抑えられ試合に出場しなければ稼げない構造になっている。
怪我や監督との確執で干されたら一環の終わり。それがサッカー界の常識なのだ。

千万単位で年俸が上がったり下がったり４億円に届くようなサラリーを稼げる野球選手はうらやましい。
怪我や監督との確執で干されたら一環の終わり。それがサッカー界の常識なのだ。

夢も糞も無い世界だなJリーグ　w

心配せんでも、たいした活躍しないやろ

>>104
あれはスタンドじゃなくてコンコース

>>72
> 同じ早大２年のＭＦ兵藤慎剛（２０）も、
> “Ｊリーグはぬるま湯。すぐにでも本格的温泉に入るためにザスパ草津に行きたい”と話していた。

なるほど
座布団１０枚〜

有望なアマ選手は有望なアマ選手にしか過ぎないんだよねえ
プロとして活躍が出来るかなんて保障できるわけじゃないし。
日本のスポンサー付きで行って「Ｊはぬるま湯」って言える立場じゃない
徳永・平山はともかく兵藤なんてスポンサーがつかなければ
まず話すら来ないレベルだろ

>>105
サッカーは数字でしっかり出る競技じゃないしチームがあってこそだろ、
最下位でもタイトル取れる野球みたいのとは比べちゃ駄目だろ。

FWで点とらねーのに試合で評価されるってのも少しだけどいるわけだろ。（ｗ

>>105　好きなことしてお金もらえるんならいくらでもやりたいね俺は。元
日本代表の言葉としてはがっかりだね。

>>107
ご指摘サンクス。

こんなあほ記事でも
焼豚は踊るんだな

>>111
皮肉だろ。
どうせ、あと五年後には年俸なんか全員半分以下になってるんだし

>>105
まあ年俸だけ見りゃなぁ
毎年３０億赤字出してチームが身売りされてちゃなぁ

>同じ早大２年のＭＦ兵藤慎剛（２０）も、
>“Ｊリーグはぬるま湯。すぐにでも欧州に行きたい”
兵頭もＪリーグは“ぬるま湯”と切り捨ててるけど、
Ｊでは待遇も悪く、金が稼げない事も含んでる発言だろな。

>>112
灰皿じゃなくて灰皿の蓋

年俸４７００万円

全くの新人選手に出せる状態じゃないからＪクラブは

＞Ｊリーグ規約では、年齢で“移籍金係数”が決まり

こんなもん撤廃しろ

ていうか平山に4700万円ってチャレンジャーだよな・・・

こういう選択肢が拡がるのは良い事だろ　
少なくともＪは欧州から学ぶ事が山程あるわけで　
選手の成長にＪが遅れてきてるのは実感するよな　

契約金ももらえず、将来の保証もないＪリーグに高卒で入るのはバカ。

兵藤慎剛ってサッカーそのものに向いてないのに
普通に就職したら？ゲンダイにでもさ。

そうか兵藤は海外にそのまま行くのか　



なんて素晴らしいんだ　　言って来い　　　で帰ってくるな(　'∀`)y━・~~

>>117
こりゃまたご指摘サンクス。

>>105
どんなもんでもプロなんてそんなもんだろ

野球は特別だからうらやましく見える
まあその特別も今のウチだけっぽいが・・・

>>116
こんな偉そうな事は
そのぬるま湯で風邪をひいてから言え。

>>110
オランダより金払えないのか・・・。
>平山は年俸４７００万円でヘラクレスと契約した。
>これは「ＥＵ圏外選手の最低保証額」
Jの金払いの酷さが浮き彫りになるね。
欧州二流クラブの下位チームに入ってベンチやスタンドに居て、
たま試合に出る方が、収入があるって困った事情だな。

まぁ、いろんな道があっていいよな。

平山４７００万ももらってんのかよ・・・

移籍係数

2.年齢別係数 移籍先クラブ Ｊ１ Ｊ２ ＪＦＬ
移籍元クラブ Ｊ１ Ｊ２ ＪＦＬ Ｊ１ Ｊ２ ＪＦＬ Ｊ１ Ｊ２ ＪＦＬ
満１６歳以上 満２２歳未満 10.0 2.5 9.0 2.5 9.0
満２２歳以上 満２５歳未満 8.0 2.0 4.0 2.0 4.0
満２５歳以上 満２８歳未満 6.0 1.5 3.0 1.5 3.0
満２８歳以上 満３０歳未満 3.0 0 1.5 0 1.5
満３０歳以上 満３１歳未満 1.0 0 0.5 0 0.5
満３１歳以上 0 0 0 0 0

ttp://www.jfa.or.jp/kiyaku/sheet2.html

兵藤のクソ野郎シネ！何様だこら。

>>118
韓国人の若手には払いますがね。

　　　　　 ,.....--...､
　　　　 /::::::;;;;;;;;;_::ヽ
　　　　i::::;r' 　 　 ヾ::!　　
　　　　}::iﾞ ／ 　 ＼::l 　　　　ﾌﾟｯ
　　　　ﾞi:!.　- 　　-　!
　　　　i6　　　_ i, 　 !　　　　　　∬
　　　　　ﾞ、　､ｪｪｧ /　　　　 ＿∬
　　　　　 iヽ､ ￣,.ｲ　　　 ,○￣　　水野ってあれだけ走らされてるのに、年収1000万もいかないんでしょｗ
　　　／￣　　　　￣＼／／ 　　　　 Ｊなんて馬鹿馬鹿しくてやってられないよね　これからはオランダだよオランダｗ
　　/　/＼　　　/￣＼_／ 　　　　　　ドイツＷ杯は協会枠として推薦されるから、応援よろしく
　　(m ￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）、
　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼

>>127
うまいこと言うね

小兵の戯言

平山は協会とスポンサーの押しで入れたんだ
他の奴に同じ事できない

兵藤みたいな糞なのに協会の評価だけいい奴はぜひ海外に行って欲しいし

移籍係数なんて国内だけのルール

焼豚おかしいって

全部国見のカバ男のしわざだろ

Jリーグ経験のない人は代表資格なしでノープロブレム

イタリア・セリエＡの観客数が減少している。
２００１年と比べると目に見えて減っており、危機的な状況だ。
第１節の試合を観戦に訪れた観客数を５年前と比較すると、
１試合平均で７１００人少なくなっている。
今年と同じく、フィオレンティーナ、インテル、ユベントス、ラツィオといった人気チームがホームで戦った０１−０２シーズンの開幕戦では、
１試合平均の観客数は２万７６１７人だった。
その翌年には減少の傾向が見られ、
開幕戦（第１節は延期されたため第２節）の観客数は１試合平均２万６４１０人。
インテル、ユベントス、ラツィオがホームゲームで、フィオレンティーナはセリエＢに降格していた。

０３−０４シーズンは、同じくインテル、ユベントス、ラツィオがホームゲームで、
２万７０００人台に回復。アンコーナ、ペルージャ、レッジーナ、ブレシアなど、
開幕戦をホームで戦った“小クラブ”も多かった。
昨シーズンには初めて大きく減少し、第１節の平均観客数は２万５０７４人。
ミラン、ローマ、サンプドリア、さらに熱狂的なサポーターを抱えるパレルモもホームゲームだった。


そして、今年は本格的に激減。


インテル、フィオレンティーナ、ユベントス、ラツィオがホームだったにもかかわらず、
開幕戦の平均観客数はわずか２万５１７人だった。
合計観客数で見ても、０１−０２シーズンの２４万８５５６人が、
今年は２０万５１７１人と、文字通り急落。
しかも５年前より１試合多い１０試合での数字である。考えさせられるデータである……。

(C)SPORT

そんな心配するより
クラブはもっとユース育成に力入れて
そんで、有望な若手は即プロ契約す
ればいいんじゃないの
海外移籍金させるにしても利が見込めるし

Jももっと試合やりゃ年俸上がるだろ、客も入ってるって言ってるし。

海女時代の遺蹟金計数を引きずってるから虎舞竜になるのさ

平山は外国人の助っ人扱いだから
その金額が支払われているんだけどね
しかもスポンサーが支払っている
今はラッキーマンになって良かったが
普通なら移籍できていない

Jは最高年俸は低く抑えられてるが
多少将来を期待されてる若手ならかなりの給料もらってるからな
高級車だって買えるくらいのね
活躍しなくても平均して結構お金がもらえてるから下の者にはハングリーさがない
逆に大活躍するトップレベルの選手は給料が上がらずモチベーションが下がる

“本音言うな。ﾍﾟﾁ　　☆
　( o･-･)っ―[] ／ 　
［￣￣￣］　(・∀・) 、“Ｊリーグはぬるま湯。
　　　　　　　　　　　　すぐにでも欧州に行きたい”

早稲田の誇り氏ね

お前はぬるま湯以下だろ。

>>124
あんたんとこの練習に参加してたやん

あ、いまはそれどころじゃないね

>>142
(　ﾟдﾟ)y━・~~

年俸４７００万なら一ヶ月約４００万円もらえんのか
怪我等の治療費、借家代、靴や諸々経費、税金のぞいても一ヶ月３００万円前後で暮らせるんだよな。

いーなー

海外志向の奴が見落としがちなのは
向こうにとって自分たちは「助っ人」にしか過ぎないってこと
海外留学気分の奴は痛い目を見る

兵藤・・・せめてJリーグでメチャクチャ活躍してからぬるま湯発言しろよ
すげぇカッコ悪いぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141　そうだな。ユースにさらに注力すればいいだけの話だな。

J1どころかJ2でのプレー経験もなく、所属は今年からエクスパンションされた関東2部リーグ。
ユニバ代表ではレギュラーも獲れない兵藤が、何故こんなに偉そうなこと言ってるんだ？
元セレソンですらJのスピードに対応出来ずに帰国することがあるってのに。
そもそも兵藤は、WYでJ所属の選手に差を見せつけられてたんだろ？

兵藤をドラゴンボールに例えたら間違いなくヤムチャだな

>>147
まぁ二部だしな

スレタイ見て何で兵藤スレになってるの？って思ったら>>2があったからか。
無理も無いぞ、ゲンダイ。

ユースですらそのぬるま湯に負けていた兵藤さん

兵藤はついでに熊も一緒に連れてってくれよ

北京五輪の主役は間違いなく兵藤

>>148
うちには兵藤なんて足元にも及ばない逸材が二人もいるから
まったく必要が無いのです(　'∀`)y━・~~

>>44に過剰反応してるのは
Ｊリーグ厨の自演と見た
別にふつうだろ
Ｊリーグはぬるま湯、はたから見りゃそうだ

>平山のようなケースが、これからもっと出てくる〜

これは別に良いことだろ。行きたい時にはＪのクラブは出し渋りするし、
選手にとっては足かせになることもあるんだから。

移籍係数って

国内→海外にも適用されるんだっけ？？
なんか勘違いしてない？？

マリノスの練習に参加してたんだ、兵頭
つまりマリノスがぬるま湯ってことだな

新卒は巨額の契約をさせないために５００万円くらいのＣ契約から始まる
出場時間が一定を越えるとＢ契約や制限なし？のＡ契約になれる

>>161 あ〜、アデマールとアンジョンファンね

学校スポーツ→海外

Ｊユースが学校スポーツに格の違いを見せつけられれば
こんなことにはならないんだろうけど

しかし根無し草は辛いぞ

まサッカーを職業だと思ってる日本人にはある意味合ってるのかもしれないけど

こういう選手がもし海外で行き場をなくして帰ってきたら、容赦なく削り潰していいと思うな。

お前らがＪリーグは弱い弱いって言うからバカの兵藤君が感化されちゃった
じゃないか。
というか、ユースの日本代表が体たらくだったのをＪリーグのせいにしてるの
か、コイツ？そのＪリーグでやっている連中の足ですら引っ張っていたのにな
んでＪをぬるま湯とか言ってるんだ？スペインの一部の下部チームって兵藤
よりよっぽど実績のある大久保でも苦労してるじゃん。先輩のどこを見てるん
だろうな・・

ゲンダイと兵頭のﾊﾞｶっぷりがよくわかるスレ

そういあスペインで数年間クラブと契約してたら市民権（？）貰えてEU外かじゃなくなるんだよね？
その場合って日本の国籍条項とかと被ったりしないんだろうか？

仕方ないじゃん。
下手にJリーグ入っちゃうとムチャな移籍金吹っかけたり、それ以前に移籍話
すら握りつぶすチームに芽を摘まれちゃうんだもん。

>>170
それがＪリーグがぬるま湯たる所以

簡単な話だ


高卒を取れ

なんで徳永ってそんな評価高いの？
プレイ見たことないからわかんないけど
21歳の中田はセリエで大活躍。
18歳の小野はW杯で大活躍。
22歳の稲本はアーセナルに移籍。
20才の平山はオランダリーグ得点ランカー
ここらと比べてもそんなに凄いの？

平山はやっぱ特殊だからな
兵藤みたいなのがほんとに海外クラブと契約できたら
記事どおりに考える日本の高校生も出てくるだろう

大熊も海外に行けばいい。

つうかユースが充実してきて
高校サッカーに簡単に勝っているんですが

つーか欧州の最低年俸４７００万円（現在の平山の年俸）って

どこから出て来てるの？特にオランダとかの小国のマイナークラブで

Ｊリーグじゃ考えられない額

>>176
＞20才の平山はオランダリーグ得点ランカー

まあ落ち着け

兵頭はもうサッカーから手を引くべき
あいつは敗戦から何も学んでいない

兵藤なんて知らない選手だけど
野球で例えると中村ノリみたいな人なの？

>>176
＞18歳の小野はW杯で大活躍。

は？

バレンシア・・・スポンサーＴＯＹＯＴＡ
　　　　　　　　　早稲田と提携

徳永くん、スポンサー枠でレギュラーで出されても周囲の足を引っ張らないようにね

兵藤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞21歳の中田はセリエで大活躍。

は？恥さらしのまちがいだろ

Jリーグ自体が自前のユースで育てるより
有望な高校生や大学生を獲得する割合の方が多いわけだからな
そのへんからして特殊
才能ある選手がユースより高校出身、大学出身に多い
当然海外のクラブもそっちから取るよ
Jにはまだユースで育てて海外に売るというシステムが成熟しきっていない

>>180 外国人にはその年俸を支払う規定になっているらしい

つまり平山はＪでいうところのブラジル人や韓国人扱い

今の小〜中学世代にはマジで上手い奴らが集まってるからな。
あとは筋力と持久力を鍛えてくれれば・・・
十年後の日本サッカーが楽しみで仕方ない。

>>188 普通にユース選手の割合が多くなってきているわけだが

>>188
お前無知だな

心配しなくても有望な人材はユースに行くでしょ
高校サッカーは衰退していく

平山＝ガンダム
徳永＝コアファイター
兵藤＝ボール

>>187
1年目はどう見ても活躍してたよ

兵藤（笑）

>>187
たしかに１年目はな、
でもまぐれとわかった今、活躍というのはどうかな

こっちもアジアに目を向けて有望な若手を取ってきたらどうよ。

>>167
何その過去外人

>>191
ユース出身で海外に売って成功した奴がいるか？
稲本はユース出身だが何年もレンタルだった
あげく足元みられてはした金で放出
そんなもんだよ実際
クラブで活躍するのは外国人ばかり
若手は活躍しても海外への移籍はゴタゴタが多い

自前のクラブで育てた選手を鍛え上げて海外に売るというシステムがまだまだ整備されてないよ

>>197
>>187→>>195

>>198
そんな馬の骨のために外人枠使えねえよ

まだ出来て10年くらいの日本のリーグと100年近く続く欧州のリーグと比べことが一番ぬるいわ

早稲田の埃はベルギーリーグにでも行ってろ

>>197
1年でも活躍は活躍だろう
そこに噛み付いても仕方ないよ

>>197
マグレで活躍なんて出来るの？セリエでマグレで１０得点できるポテンシャルを
才能と呼ぶのでは？

>>200
稲本の時代はまだそうだったかもしれないが、
今のユースやジュニアユースはかなりレベル上がってきているよ

徳永＝小峰が「国見の最高傑作」って言ったほどの逸材
基本的に身体能力がスゴイ。

平山は高さと得点能力がスゴイ

兵藤は大学でつぶれた選手の代表格

>>166
>新卒は巨額の契約をさせないために５００万円くらいのＣ契約から始まる
500万も貰えないし、新人には契約金自体無い。
新人の初年度年俸は180万(高卒)〜240万〜360万(大卒)が相場。

プロＡ選手 1クラブに最大25人
ホワイト 右記の契約締結条件を満たし、クラブとプロＡ契約を締結した選手 ２５名以内
規定試合出場またはプロＣ契約を３年経過

基本報酬４８０万以上７００万円/年以下　変動報酬制限なし。

プロＢ選手
ブルー プロＡ契約締結条件を満たしたが、プロＡ契約を締結しないプロ契約選手
年俸３６０万〜４８０万円/年以下
変動報酬　出場プレミアムを設定する場合は５万円/試合以下とする

プロＣ選手
プロＡ契約締結条件を満たしていないプロ契約選手
年俸１８０万〜３６０万円/年以下
変動報酬　出場プレミアム（５万円/試合以下）勝利プレミアムのみ可

>>202
ノ　アジア枠

堅いこと抜かすな

>>205
１年目の活躍を継続することを才能と呼びます
１年目よくて２年目以降てんでダメってケースはザラです
それをフロックといいます

兵藤さん、ぬるま湯Jなら当然即レギュラーだと思ってるんだろ？
いやぁ、凄い凄い。

>>207
平山もちょっと前まで「大学で潰れた選手」
の代表格だったんだから、見限ってると
驚く事になるかも。今のままなら確かに壮だけど。

>>199阿部Ｕ太郎の名前を挙げなかった
ﾎﾟｯｸﾝのやさしさを分かってくれ

奴は兵藤とダブる。高校のスター→ＷＹでボコボコ→ZONOの辺り
ってか奴もうマリにいないんだよね

>>211
まあローマでのスクデットまでは順風満帆だったんじゃね？
ボローニャでもまあまあだった

Jがやってることは才能ある高校生や大学生を自分のクラブと契約させること
海外のクラブも同じ事やりたいのは当たり前

>>206
具体的にどこが？
ユース出身のレベルが上がってる事は否定しないが
育てて売るというシステムとはとても呼べない

兵藤のことかぁーーーーっ！！

1年目からダメな奴も大勢いるということを忘れるな

>>211
全てはこの発言から始まってるんだからｗ

187 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/09/06(火) 15:09:34 ID:p0E5h3px0
＞21歳の中田はセリエで大活躍。

は？恥さらしのまちがいだろ

>>216
無知がバレバレなので、勉強するか去ってくれませんか？

Ｊリーグなんてダサくてレベル低くて入りたくないんだろ

>>216
そうだね
まだそこまでは行ってない

>>220
レッテル貼りだけは一人前だね
何か言いたい事があるならみなに理解してもらえる事を書き込もうね

>>216
そもそも海外に売る必要なんてあるのか？
国内で巧くやってる方がよくね？

糞兵藤は半島に逝け

平山が４７００万円貰えるんじゃな・・・
将来有望とか言われてるガキがJに興味示さなくなったり・・・

そういや阿部って最近聞かないな
茸が褒めてたとか超高校生級だとか騒がれていたのに

イタリアもスペインも半島だぞ

きちがい
ID:QDFq7kJL0
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こうやってメディア不信になって行くんだろうな

>>214
阿部ちゃんは山形の冬の厳しさで揉まれて
南アフリカではエースストライカーになって帰ってくる予定　　あくまでも予定です

以前と違い海外志向する若者が増えた、ただそれだけのこと。
海外厨を毛嫌いするＪオタには絶えられないようでｗ

>>224
選手の海外志向は高いよ
若い子達は益々その傾向にある
それをクラブが無理に引き留める事はできない

でも平山に4700万円ってジャパンマネーを
見越してるから払えるんだろうな、やっぱり・・・

ヨーロッパのクラブにとっちゃ青田買いするんであれば
日本よりアフリカ、中南米の方がコストが安い
同じ力量を見込まれても、それが日本人が雇われない理由となるので
あればスポンサーマネーつきで雇ってもらった方がいいと思う

しかし海外で地道に頑張ってる福田が話題にならなくてかわいそうだな
やっぱり欧州じゃないと取り上げてくれないのか

兵藤は選手としてではなくシューズ磨きとして誘われているらしい。。。

兵藤、がんばれ。日本人の器用さ見せてやれ。

確かにＪリーグの審判はぬるま湯だよｗ　
つーかＪも温い社会主義体制はもういいだろ　
上を叩いて下を上げる護送船団ってのは一部１８チーム出来たら充分じゃない　
そろそろ各チーム毎に色を出して規制緩和してもいいんじゃない　
むしろ移籍制限が大分なんかの足枷になってる気がするけどな　
　
　

自分は日本人だから日本のリーグをヒイキにして何が悪いんだよw
バカじゃねえのw

>>231あー山形か
あそこはウリだけの原ﾄﾞﾗｺﾞﾝ太がいるから
Ｕ太郎潰れるわ

>>238
たしかに。
そろそろ、チーム格差が出てきてもいい気はするね。

>>240
この及んだｼｵｶﾆｽﾀ！！

海外へ行きたい選手は行けばいい
それによってそれまで出場機会の少なかった選手が伸びる場合もある
中田コ移籍後の鹿島の青木のように
ただ、卒業後即海外ってパターンは続くとは思えないな
平山の場合はそれなりのポテンシャルがあってこそのことだし

兵藤が言うとギャグになる

>>233
今の段階で通用する選手があんまり居ないし
今は国内の移籍に目を向けてていいんじゃね？
無理に海外へ売りまくりなんかしたら有望な選手がつぶされまくって終わりだと思うよ

>>226
まあ５年継続してその給料が貰えりゃな。
スポンサーついてる選手はそこそこ優遇するだろうが、それ以外はなあ。
あくまで助っ人外人扱いっての忘れたらエライ目に遭うだろうな。
ハングリーさと身体能力から言ったら、南米・アフリカ・東欧の出稼ぎ屋に敵うわけないし。

>>234
多少それを見越してというのもあるだろうが
移籍金が発生しないんだから安いもんだろう
本来なら平山くらいのJ選手を取ろうと思ったら億の金がかかる
ヘラクレスのようなチームにとって
五輪や世界ユース経験のある選手は一応貴重だしな

>>242ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ、ｻ､ｻ、

玉乃も若くしてスペイン行ったが…

日本だと親が過保護だから、海外に一人で行く事に
反対して成立しないんではないだろうか。
高校生は特にそうだし、大学生なら
大卒という保険を親は欲しいと思うんじゃないだろうか。

鞠は田原や阿部を育て切れなかったことをもう少し考えて
無理に有望な若手は取らないようにしてくれ

>>245
別にクラブは無理に売ろうとしてない
選手自身が海外へ行きたいと思ってるだけだ
代理人をつけて自分を海外のクラブへ売り込んでる

クラブとしてもそれで金銭などメリットがあるなら売りたいと思うようにならないとな
今はまだクラブにとってデメリットが多い
自前で育たない、海外に移籍させても金が入らないじゃ・・・

本人次第、だと思う。

そんなにすごい若手ならどんどんJをとばして海外に行けばいいよ

プロＡ選手 1クラブに最大25人
ホワイト 右記の契約締結条件を満たし、クラブとプロＡ契約を締結した選手 ２５名以内
規定試合出場またはプロＣ契約を３年経過

基本報酬４８０万以上７００万円/年以下　変動報酬制限なし。

この制度の真の恐ろしさは、例えばある選手が年俸６０００万円で契約したとする。
普通の人はだいたい満額近くは貰えるもんだと思う。
しかし怪我やスタメン落ちなどして試合の出場機会を失うと、
一気に基本報酬近くまで奈落の底にように落ちてしまい実際の受け取る額が激減する事。
出場給、勝利給の比重が凄く大きい。
非常に選手に不利な制度なのです。

>>233
Ｊが出来て１０年やそこらだからな。今のＪリーグの主軸になっているような連中は
Ｊを志して入ってきた訳だから海外なんて夢のまた夢だった。しかし、Ｊが当たり前
の存在になると今度は海外に強い憧れを抱くようになったって事だな。

まあ、今は海外で頑張る日本人選手にばかり注目が集まっているからしょうがない
と言えばしょうがないけど、今までに海外で失敗してきた連中も山のようにいるんだ
よな。それをちゃんと意識しているかどうかってのは怪しい部分ではあるけどね。
「俺は実力があるからあんな連中のようにならない」なんてみんな始めはそう思っ
ていた訳だからさ。

ヒョ・ウドゥ

ＨＹＯＤＯ笑

>>162
そのぬるいＪ以下にいる兵藤、お前が言うな。ということだよ。
ワールドユースを見た人の自然な感情だよ。

正直兵頭じゃあ草津でもサブだぞｗ

>>128
EU圏外の選手についてはそれくらいの金払う価値ないやつは連れてくるなって意味
圏内の新人ならJと変わらん

欧州にいる日本選手が20人30人になったら、ジャパンマネーなんてのも消えるだろ。
まだ希少価値があるから、スポンサーがつくんだろうし。

>>261

それでもＪリーグだと外国人の若手新人にそんなに出せない

>>252
実力無いのに行ける訳ないし、行った所で助っ人として結果を残せるのか？
それに薄利多売にしても良い事なんて無いと思うけど

兵藤擁護するわけじゃないが、たぶん記者の捏造だと思うけどｗ

Ｊリーグに入った事も無い選手が、
なんでＪリーグがぬるま湯なのか分かるんだ。

ゲンダイにマジレスしてんなよアホども

>>262
視聴者やグッズ購入者としてのジャパンマネーがあるぞ。
放映権とか。
むしろ今もこっちがメインかと思ってたけど、違うの？

特別な存在の平山は規格外だからいいよ
兵藤のような小物が言うなよ

バレンシアの練習に徳永が参加してるのは本当なの？

>>200
別に海外に売るのが目的じゃないからな

物価レベルから考えるとJリーグの日本人選手に対する給料って
世界的に見て最下層だな。
黒字黒字って喜んでるけど栄養不足の経営してると
選手がそのうちつぶれるぞ

つーか、平山はあの２ゴールが、最初で最後のゴールなんだがｗｗｗ
つーか、平山はあの２ゴールが、最初で最後のゴールなんだがｗｗｗ
つーか、平山はあの２ゴールが、最初で最後のゴールなんだがｗｗｗ

>>264
それ以前に実力が無かったらオファーが来ないよｗ
向こうのスカウトだって馬鹿じゃない
選手の能力を把握した上で獲得してるだろうから
活躍の正否は単に海外という土地で知らない言葉や文化になじめるかどうかじゃないかな
やってるサッカーの質も変わるし、結局環境への順応性だと思う
ポジション争いよりまずコミニュケーションの問題が大きい

バレンシアに遊びに行ったの　徳永と兵藤と　あともう一人誰だっけか・・・

>>270
うそ。嘘ついたって実際バレンシアまで行って確かめるヤツいないからばれんしな

大学休学してＪに来るのだっているんだし、Ｊにどうこう言う資格ないだろ

>>252
そういうのは、普通に南米や４大リーグ以外では
やってることだからな

>>276
はやや乙

年俸の８ガケってのは無茶苦茶高くないか？
せめて3かけくらいでないとそりゃ海外にも出にくいぞ

国見の小嶺さんは人間教育を第一に考えてる人だぞ
その教え子がこんな馬鹿な発言するわけ無いだろうが
捏造だよ捏造

フィジカルある奴はひょっとしたらってのがあるけど…
兵藤みたいなトッポイのは無理だろー
WYの水野は体重50ちょいしかないのはびびったが犬でそこそこやってるし

>>274
そうだよね
じゃあ無理からに売るシステムを作る必要ないよね？

何かと野球選手より少ないと巷でいわれるＪリーグサッカー選手の公表されている年俸なんですが、
その少ないと思われる年俸さえ、一年を通じ殆どレギュラーで出場し続けないと実際には受け取る事の出来ない見せかけバブル数字。
Ｊサッカー選手の公表された年俸は、その金額が上限報酬額として見た方が現実に則しているでしょう。
Ｊリーグは痛みや負担を全て選手側に押し付ける構造を持つ、選手にとって冷たい魅力の無いプロサッカーリーグです。

菊池のフェイエ、成岡のアヤックスってのもあったな
あちらもバカじゃないんだしいくら付加価値があっても戦力にならない
ような選手はたとえ日本人でも獲らないだろう

U-18の頃はトップレベルだったかもしれないが、U-20ではチームの足引っ張りまくりでしかなかった兵藤を
中心に置き続けた熊が一番悪い。
熊がアホだからバカが勘違いする。
兵藤はWY帰国の時に、このチームで五輪に行きたいとか言ってたが、
他の選手は「お前はｲﾗﾈ」と思ってたんじゃないだろうか？

>>263 スポンサー付きだし

>>268
川淵は日本がワールドカップで優勝するためには欧州のリーグで２０、３０人は
活躍しているのが理想だって言ってた気がする。そんな日がいつ来るかは知ら
ないが、もしそうなったら代表にすら入れない欧州の海外組が出てくる訳だから、
海外でやるっていうプレミアはなくなりそうだな。そうなった時にＪがどういう存在
になっているかが興味深いところではある。
というか、ここ４年ぐらいでも海外組が一気に増えた印象があるが

>>272
給料の支払いが滞るようなクラブが欧州には多いし、東欧あたりは給料の額も
低いらしいが

>>284
それちゃんとわかるよ
オプションがついて幾らだとか、そこからさらにオプションがつくとか
それに見せかけも何も出場給が多いんだよ

兵藤は移籍金どころかエサ代も払ってもらえないだろｗ

>>276の座布団ぜんぶ持ってって

>>283
最初はそうだったが現状は選手の海外志向が高まってるのでそうも言ってられない
引き留めるのは無理なんだから
なるべく良い条件で「売りたい」に変わってきてるんだよ
だがJ特有の規約などで若手の移籍は困難を極める
高校生や大学生ならタダ同然で手に入るのだから海外がこちらに目を付けるのも当然かと
海外を目指す選手としても移籍しやすい方を選ぶようになるだろうしな
そうなるとＪの空洞化はさけられん

徳永一人が練習参加したわけでなく
Ｊのぬるま湯に負けている兵藤くんも
練習参加だったからねえ

なんか贅沢な悩みだねえ

大学枠みたいに、妙に大学に力を入れてる田嶋らが悪いんじゃないの

>>280
国内移籍のときにクラブ間がもめてJに裁定を求めたときの基準にすぎない。
国外のクラブとやるときにそんなもん関係ない。
普通に複数年契約結んでおかないとただで持っていかれても文句言えない。

> 兵藤は２０歳以下のユース代表の司令塔です。７月にオランダで行われた世界ユース
> 選手権にも出場。海外のレベル差を痛感し、“Ｊリーグはぬるま湯。すぐにでも欧州に
> 行きたい”

兵藤は市ね
お前がユースの戦犯だろ

直ぐに戻って来るから無問題。

ゲンダイの捏造記事に本気になって怒り狂ってる奴らがこんなに多いと笑えて来る。

>>292
ユースが充実してきてるし
それにFIFAの規定で18歳未満は移籍しにくいとか無かったっけ？

ぬるま湯って・・・・
Jに入団してそう思ったなら兎も角、入った事も無いのに
何言ってやがるんだこいつ？

兵藤笑っちゃうよな
プロサッカー選手はリスクが高いからとか言って
早稲田行ったくせに海外クラブならいいのかw
言ってることとやってることが違いすぎ
こいつらと海外旅行好きのOLの頭の中はきっと一緒だなw

ぬるま湯発言とか、「危機感抱いてるJリーグ関係者」とかは捏造だろ。

>ID:QDFq7kJL0
海外輸出用にはJFAアカデミーっての作ってるから。

今のU15あたりだと9割方どこかのユース所属だし
有望な選手は高校からユースに移りつつある以上、国内リーグが
引き抜きで空洞化するっていう心配はあるまい

>>272
ちゃんと給料くれるって東欧系やブラジル人には評判良いけどなｗ
どこのリーグも国内選手だったらこんなもんだ。

大久保ですら、最下位クラスのクラブで、レギュラー取るのにヒイヒイいってるのに。
ポジションが違うといっても、兵頭は既に大久保は超えたつもりなのか？

HYODOはﾜｰﾙﾄﾞﾕｰｽで水野、家長をはじめとしたＪ組との差を感じて
水野を超えるには海外しかないと思ったわけだ
単純だな

でもそれ以前に才能がないし、ﾜｰﾙﾄﾞﾕｰｽの戦犯の張本人
そんなに海外行きたいなら一回死んでから行ってくれ

>>299
つか、兵藤発言が逆鱗に触れてるわけだが。

兵藤が海外行ったとして、フランスとかオランダの二部の中位クラブあたりで
出場機会を狙うとかなら可能？

水野、イエナガは良かったな

>年俸４７００万円
Jなら誰クラス？
大黒でも2800万ぐらいと見た覚えが…

>>308
その発言を本気で信じてるお前が哀れだ。
少しはメディアリテラシーを学べよｗ

兵頭は無責任パスをJ組の水本に怒鳴られてJに恨みでも持ってるのか？
いくらなんでもJを経験したことすらない奴がそんな事言うとは思えん

　　
　　兵頭さん、Jリーグについては？

兵頭「ぬるぽ」

　　Jリーガーのみなさんスパイクの裏の一番とがったところでやっちゃってください。



　　

小倉や安永か

平山が２点取れたんだから俺でも大丈夫とでも思ったんだろう

Ｊを経ずに海外と言っても、高校卒業してすぐではリスクが高すぎるし大学だけは
出てくれっていう親御さんも今の時代は多いと思う。だけど、大学のサッカーがそう
した選手の成長に相応しいかはちょっと疑わしいところはあるよな。そうなると大学
の４年間はロスになってしまう。徳永も「大学に行かなければ良かった」って言ってた
らしいし。
Ｊリーグ並みの環境とは言わないが、それなりのレベルアップ・環境整備はあっても
いいんじゃないかって気はするけどな。それが出来ないなら、欧州の有力リーグの
ある国の様々な大学と提携して向こうで単位を取得できるようにして早く選手を送り
出すとか（まあ、せっかく自分の大学に入った有力選手を大学の宣伝や大学のチー
ムの戦力として使わないうちは出さないだろうけど。この辺はＪのクラブの思惑と何
も変わらない予感・・）

契約切れを狙ってればいいじゃん

捏造とか騒いでいる奴がいるがいちおう俺はこの記事を信じる
で、兵藤を叩く徹底的に叩く
記事が捏造なら兵藤とか擁護連中がゲンダイに抗議しろ
俺たちにかみついても無駄

>>311
税引き後でその金額だから8000万くらい。
なので、遠藤や宮本より上じゃないかな?
加治さんは2千万くらいだっけ？

>>208,255,284
こらこら。嘘言っちゃイカンよ。
[pdf] ttp://www.j-league.or.jp/document/jkiyaku/2005pdf/2005_16.pdf

プロA契約の基本報酬制限があるのは初年度のみ。
しかも実力があり試合時間でのA契約の場合、年度途中で契約が切り替わるから
次年度から制限無しで契約できる。

海外行ってもいいから
とりあえず兵藤はワールドーユースの責任を取れよ

日本サッカー大学誕生！

いや、でもやっぱ学歴欲しいんじゃね？
早稲田です、とか言いたかったんだろ。

>>312
ゲンダイみたいな胡散臭いとこじゃなくて、きちんとしたインタビューでも
「水野は調子良かったが、自分は調子悪かった」
とか言ってた奴だから、本当かもよ。

>>312
ま、ゲンダイの記事の信頼性ってのは中学生の個人ブログの記事と同等だからね。

兵藤の最近のインタビューより抜粋

――大学サッカーのレベルは上がってますか？
　そうですね。
　それは日本サッカー協会の人とかもそう思っているんじゃないですかね。

――同じポジションの水野選手の活躍については？
　あの大会では水野のほうが、調子が乗っていたとは思います。
　足の速さでも、運動量でも向こうのほうが上だと思います。
　でも、いま負けていても、あとで勝てばいいことなので、心配はしていないです。


氏ねバカ

>>305
役立たずでもそれなりの大金を払って契約してくれるせいか、
Ｊリーグは守銭奴外国人に集られているという意見もあるよな。

>>312
２ｃｈでマジレスすんのもなんなんだがな・・・

そういうタテマエ論言っちゃえるってことは
多分ユース組を知らんのだろうけどさ
兵藤はそういうことを言いかねんのよ。

ｹﾞﾝﾀﾞｲなんぞ単なる暇つぶし燃料なんだから余計なお世話。

>>325
同等じゃないだろ。中学生の書くファンタジー小説の方がまだ現実が反映されてる
と思われる

>>327
そんなに日本が嫌いなら
日本から海外に移住したら？
大嫌いな日本のサッカーを見なくてすむぞ

>>326
大学なんて行くから差は開く一方だというのに・・・

兵藤はJからオファーこないんだから海外に逃げるしか手はないんだよ

兵藤は小物なのでユニバで活躍を目指せばいいよ

兵頭「Jリーガーって負け組ですか？」
大熊「そうだよ。でも俺は人脈が勝ち組だがな」

まぁ兵藤よりオシムのもとで既にトップデビューしてる水野のが将来有望なことに間違いはないのだが、、、

いつか
世界のHYODOさんに謝れ！てスレが立つと良いな・・・
まぁないけど。

まぁJリーグ入ってもカズや城みたいになっちゃうから嫌だよな

兵藤って水野に対する発言あるけどなぜ家長にたいしての発言は無いのかな？
家長はもっぱら左で使われるからだろうけど。
このままだとトップ下としても家長に劣るぞ。

>>336
シンガポールリーグで大活躍

ユースをオシムに預けたい。若い種こそ優秀な監督が必要だろう
熊はないだろ熊は。若い内から監督に対する不信感を抱かせるなよ

前田カレン＞＞＞平山

ユーロのクラブへ行くってのも一つの流れだけど
それだけじゃダメだな 本当に将来フットボールの強豪国になるなら
外国人ワクを拡大（理想は撤廃）するくらいを目指さなきゃいかん

円が強くかつ経済大国であるのは非常に有利

で、平山はその後どうなってるんだ？

ワールドユースより早慶戦が大事なんだろ
海外リーグなんか行かずに関東リーグでやってろや

>>326を読むと兵藤は大学サッカーのレベルには
特に不満はなさそうだな。よくわからんな

胸のうちに海外志向があるのか
平山や徳永先輩を見て、俺も海外って夢見ちゃってる
ってことぐらいかね

兵藤幹部候補生
副会長の椅子は用意されている

平山の最終進化アドリアーノ
カレンの最終進化アンリ
最強２トッブで日本ばんじゃーい！

>>342
欧州サッカーバブルがはじけるまでは我慢しないと。
クラブにいくら金あっても足りなくなる

>>345
夢見てるっつーより大学のぬるま湯にどっぷり浸かりすぎて
妄想の中の己を肥大化させてるだけじゃないか？

兵藤の場合、むしろＪに行ったほうが己を知る良い機会だと思うがなあ。

別にいいよ。どうせ活躍できないまま中途半端に終わってく連中だから。
その後日本のクラブにきてまた活躍できないのだから。

たとえば中村はJで技術を高めつつ欧州でステップアップを果たしあれだけの活躍をしている。
しかしその中村ですらアドリアーノレベルまでは無理だから。
そのアドリアーノはブラジルのプロで下地を作っているから。
こいつらにそのレベルでサッカーできると思う？無理無理。
どれだけ伸ばしても今の中村の技術を超えることすら不可能。
この世代の連中は大いなる勘違いをして海外にいった愚か者だからその下に期待しろ。

>>349
昇格前提だが愛媛がせいぜいだな

>>341
前田＞カレン＞平山

兵藤よ。
おまえ自身がぬるま湯だろ。

>>235
確かにそうなんだが、アフリカの選手だと二十歳前後ではもうどこぞの人買いに買われてて所属チームが決まってる。
なので、その年代でWYで活躍した日本人なら旨味はあると思う。
ジャパンマネーやマスコミへの露出はかなりウマーなはず。

>>341,>>352
その前田はどの前田？

>「兵藤は２０歳以下のユース代表の司令塔です。７月にオランダで行われた世界ユース選手権にも出場。
>海外のレベル差を痛感し、“Ｊリーグはぬるま湯。すぐにでも欧州に行きたい”と話していたから、
>バレンシア入りはムリでも、スペイン１部の下位チームと移籍交渉を行うだろうともっぱらです」（前出の記者）


なんつうか、野球だったら一場みたいな奴だなｗ

>>355
俊介

男前田

>>355
しゅん

マジレスすると兵頭は変な意味でサッカー上層部に受けのいい
エリートコース（別名えこひいき街道）を歩いてるので、
多分、基本的な現実認識能力のようなものが壊れてしまってるんではないかと思う。

余り言いたくないが、簡単に言うと
「人間が腐ってる」という状態なのだと思う。

因みにそういう状態では何をやってもダメなことが多い。

>>357,>>359
納得

結果的に大学行ったのは自由な身分になれてよかったな。これでJに行ってたら低いレベルで時間を無駄に過ごすことになるからな。大学で気持ちに余裕が出たんだろう

若いうちならヨーロッパじゃなくて南米いけよ。Ｊは確かにぬるま湯だが

兵藤はどの口でそんなこといえるんだかｗ
おめーはJレベルにも達してねーだろーがｗｗｗ

だから兵藤や平山は自分の実力を上げたいのではなく
ブランドや肩書きがほしいだけなんだって
川崎フロンターレよりも早稲田、海外のクラブの方がかっこいいもんな
中身のないナンパ野郎と何ら変わらない

>>354
WYに出てた日本人でJのクラブに所属してなかったのは
平山と兵藤だけだな
記事に沿うならば対象はU17の選手だが、最近はこれも
ほとんどJユースの選手なんじゃないかな

あれだけ自分のしたいサッカーでなく電柱になれって言われれば、海外に行くだろうに

>>355
太尊

>>347 アンリだと代表で活躍できない・・・

つーかJリーグのレベルの高さを他リーグと比べられる
客観的な評価基準ってあるの？
トヨタカップが変わって、世界クラブ選手権みたいなのになったんだっけ？

南米行っても生活できるのか？
高原とか給料貰ってなかったんだろ
留学以外難しいんじゃねえか

平山にブランド志向が出たのはいいことだよ。そうでもなけりゃ、平凡におわっちまう。スポーツやるならそのくらいの色気がなけりゃ伸びないよ

>>280
亀であれだが友人のＪリーガーは月４０万もらってる（Ｃ契約）
元選手権優勝高キャプテンでユース代表。

兵藤Jリーグを経験してないくせに何言っちゃってんだ馬鹿ｗｗｗ
ユースでは明らかにお前一人だけレベルが下だったことにすら気づかなかったのかｗｗｗｗｗ

>>373

Ｃ契約で？？

つーか、あの審判のレベルじゃ、Jリーグはぬるま湯のまま。
ディフェンスのレベルが上がらない→フォワードのレベルも上がらない
だから。

Jリーグ関係者は平山叩く
国内厨は民度が低い

兵藤、お前が言うな。

>平山は年俸４７００万円でヘラクレスと契約した。これは「ＥＵ圏外選手の最低保証額」

最低保証額でこれかよ。ﾃﾗｽｺﾞｽ

>>360
今までは言い訳放題の環境だったからなあ。
言い訳のきかん状況をどれくらいまで耐えられるか見物だ。

アテネ組でも松井、大久保あたりはＪのクラブ背負って
苦労をさんざんした後の移籍だからな。
打たれ強さはこいつらとは桁が違うだろうな。

兵藤は自分を凄い選手だと思ってるんだろう。
早稲田は関東2部にしては豪華な選手層を誇ってる。
8チームもエクスパンションされたリーグで通用するのは、チーム力からして当然なんだが、
兵藤は、自分が凄いからと思ってるんだろう。
たまに苦戦もするから大学レベルもまんざらではないなんてセリフが出てくる。
Jに行けば俺様なら即レギュラー、水野なんか本当は眼中にないんだよ。
俺様の目はもっと上を見てるのさってなところか。
五輪もこのチームで行きたいなんてのも、当然自分が中心だと思ってるから出てくる言葉ではないか？

>>42
J2なめんな。

ぬるいのは自分達なことすら気づいていないことに絶望した。
Jリーグに入ってもエメルソンやアラウージョ並の活躍が出来ることがわかっていてつまらないから、
もっとレベルの高いリーグやチームで活躍するというのなら「ぬるい」と言われても全然納得する。
でもその海外でやってることがぬるぬる下位チームに入ってそこそこ活躍して終わり。
ようするに同じダメなら欧州組の一員であったほうががいいってことだろ。

Jはトップチームのサッカーに比べて超圧倒的に見劣りするってだけだからね。
長く観ていると中堅から下位クラブの下手糞ゆるゆるなサッカーよりはマシに見えてくるはず。
それ以上を求めるなら南米で鍛えてから欧州に行ったほうが実になる。

＞Jに行けば俺様なら即レギュラー、水野なんか本当は眼中にないんだよ。


ﾎﾝﾄにそう思ってたら更生不可能だなｗ

兵藤は、九州リーグのなんたら長崎に行け。小峰もからんでたはずだし、そこで司令塔でもやってろ。
しょせん、そのレベルの選手

兵頭は高原の後継者だな。大事にしないとな。

３億２０００万もあればそれなりの選手取れるぞ

>>386
大事にはしなくて良いだろｗ

だいたいJに行ったほうが、技術磨けるってなぜわかんの？
中村がJに行かなくてオランダ行ってたら今よりフィジカル強かったかもよ？
中村なんてフィジカルないトップ下って欧州のトップリーグじゃ使えないし。
技術だけならフットサルでもやっとけよ！

まあ数年後見とけばいい平山や徳永が代表のピッチたってるから。

カレンや前田が欧州のピッチたてるか？無理だとはおもうけどたってから言えよ！
３億以上の移籍金払えるかしらないけどね。

高校卒業後に海外に出てって成功した香具師なんているの？
あんまり聞かないけどな。

>>326
うっはｗｗｗ

>>387
海外は移籍係数関係ない。
契約途中の完全移籍なら移籍金発生するが言い値で交渉。
なので双方が納得なら５億でも良い。

>>370
テクニックは世界トップレベル
守備がヌルイからテクニックを発揮できるっちゃ
チームの戦力が均衡してるばい
まあ世界で２０位ぐらいやないの

カズが日本に帰ってくる前、ブラジルでの試合後
にインタビューを受けたとき
「次は、次は日本代表のために、日本で戦いたい」
って言ってたよな・・・
今のJリーガーたちは、多かれ少なかれ、自分たちが
Jリーグで一生懸命戦うことが日本サッカーの底上げに
つながると思ってやっている部分はあるはず
ブランド志向で自分のことしか考えていない人間はかくも醜い
ひたむきな美しさは何も感じられない

ここで69位のコピペ貼り付ける香具師がいるほうに10000ペリカ

ガンバは結構理想的だな。
宮本→ユース→トップチーム→Ａ代表→？
稲本→ユース→トップチーム→Ａ代表→海外
大黒→ユース→トップチーム→Ａ代表→？
家長他→ユース→トップチーム→？

>>396
大黒は遠回りしたけどなｗ

>>393
ｷﾀｺﾚ

テクニックは世界トップレベルってｗｗｗｗ
ブラジルのサッカー少年のほうがテクニックあるだろｗｗｗｗｗｗ

>>389
誰も平山と徳永は悪く言ってないじゃないかな
移籍金も国内の規定だし
って釣られたかなｸﾏｰ

>>122
馬鹿じゃねーの
将来の保証がほしい奴はプロスポーツ選手になんかならねーっつーの

>>389
海外に行けるヤツに行くなって言ってるヤツは
誰もいないのに何言ってんの

それと、
カレン、前田も欧州でやれる可能性はあるだろ

競争なんだから良いんじゃないの？
直接海外行くのも凄いリスクだしね。
Ｊサポには反感買うだろうから代表で結果が出ないと相当叩かれるだろうし、
そうなって代表落ち＆海外で消えちゃったら、引退後の生活も大変に
なる。こつこつＪで実績と人脈と支えてくれるファンを獲得してから
海外行く人と差が出るだろうし。

>>385
いりません

>>389
兵藤のこと叩いてるのに、兵藤のことには触れないｗ
なかなかうまいね

>>366

ttp://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2789&lf=&yymm=200507

U18だけど、Jユース出身が多いね。

兵藤はＪリーグでプレーしたら他のライバル達との比較がモロにされちゃうから
遠い海外に行って比較をしにくくするのが狙いだろうな

>>404
でも、逆に呼び込む時に大金がいるんだから、困ったもんだよ。

Ｊの審判のレベルに合わせるのが怖いな、接触したらすぐ笛ふくし、これじゃあフィジカル鍛えても意味なくなるだろ

>>1はスレの立て方を間違えたな。
完全に兵藤スレじゃないか。

ありえない判定の審判多いな

>>381　>>383

自覚症状がなく、完全に見当識を失ってるというのが
どうにも痛いよね。

おだてられて、上から可愛がられて
「人間が腐った」としかいいようがない。

>現時点で日本代表の加地と同レベルと評価されている。

世界のクロスを武器とする、あの氏に匹敵とは・・・

Jリーグのトップチームでさえオランダリーグに参加したら２部だよ２部！！
もしかしたらその下！それぐらいなんだよってこと自覚してはじめてスタートだよ。

Jも外国人枠なくして南米やアフリカの１０代の才能ある選手がユースにごろごろ
いるようになったらJのレベルは飛躍してあがる。
ただ外国人ばかりになるけどその中で勝ち抜いて来た日本人は真の実力者だから。

そのぐらいじゃないとね。Jは絶対的にぬるい！！間違いない！

滋賀県のなんとかスポーツ科学研究所の高校生どうした？
理想的な筋肉してるって奴。

徳永はプロじゃないから移籍期間外でもバレンシアと契約できるの？

>>389
多くの欧州選手は足元が下手。
南米選手のような巧さを身に着けられない。
超天才肌の一握りの選手がエリート教育で地元の英雄として開花しているのが基本的な欧州選手の特徴。

>>415
ちゃんと学校行けよｗｗ

外国で揉まれて若い日本人選手が強くなるならいいじゃない。
球団数ばっかり沢山あってもレベルが低いんじゃあ見てても悲しくなるだけだもの。

稲本とか柳沢とかって年棒どれくらいもろてるん？

>>420
別に誰も行くなとは言ってないと思うが？
約一名勘違い野郎は別だが。

徳永は加地とは同レベルかもしれんが、キングカジには敵わないだろ。

>>389

中村が鞠行かずに高校から直接ｵﾗﾝﾀﾞに行けたのか？
ｵﾌｧｰがあったのか？

>>415
＞Jも外国人枠なくして南米やアフリカの１０代の才能ある選手がユースにごろごろ
＞いるようになったらJのレベルは飛躍してあがる。

そんなことしたら9割のJクラブは経営破たん。レベル向上どころの話じゃなくなる

>>415
ひょっとして、お前は兵藤か？

>>415
既に現在進行形で上がっている。
10年そこそこで世界でも類をみないくらいのレベルで成長しているのがJ。
文句があるならもっと前からプロがなかったことを恨め。
お前は欧州もJも満足に観てないんだろうな。

>>421
ヘナギは、鹿島のときより少ないんじゃないか。違ったけ？

兵藤が高原より嫌いになった。

中村って明らかに過小評価されすぎ。顔で損してる。
小笠原くらい顔が良かったら今頃マンＵでアジアンベッカムとしてプレーしてただろうな。

>>422
あれ？俺、誰かが『行くな』って言ってるって突っ込んでる？ｗｗｗ

自ら大学のぬるま湯に使っておきながら
Ｊをぬるま湯発言かぁ。
仮に捏造なら随分選手殺しの記事だな、

国見出身者はひとくくりです・・小嶺さんも言ってました。
でももう国見は終った高校です。たぶんもう選手権で勝てない
小嶺さんが定年ってことわかったからね。かつての島柄商になるよ。

だから夢みたい。。。

こんなあふぉなこと言うわけないじゃん？

カレンはノーゴール師匠
前田はサブ扱い
熊が悪いとはいえ平山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞前田カレン

兵藤ｗｗｗｗｗ

好きに行ってよいと思うよ。
これ書いた記者、ほんとに馬鹿だｗ

各クラブが、ユースに力を入れてくれるなら大歓迎！

>>431
あ、突っ込んでなかったか？ｽﾏｿ
ついノリで書き込んじまったわｗｗ

>>428
じゃあヒマヤラの方がもらってそうだなｗ

>>430
でもあの幸薄そうな顔じゃなかったら国内であれだけ人気で無かったような希ガス

言わずにいれない。


（´Д`；)＜兵藤！もういい、お前は頑張った!ＪＦＬでｲ�`！

ひまらやもＪリーグ馬鹿にしすぎ

>>438
ノリで書き込む？良くいる脊髄反射君だったかｗ

長崎という地域の異常性があるのかもな
長崎はずいぶん特殊な殺人事件も起きているし

アジアユースでＪリーガー達を押しのけて高校生でトップ下を奪った中村や
ワールドユーづで活躍した本山がＪリーグを温いっていうのなら話は分かるが
戦犯の兵藤がこんな発言するとはなぁ…
国見の教育方針ってどっかおかしいんじゃねーの？

優秀なのはサッカーに限らずでていけばいい



のか？

ユニバーシアードで活躍した山根＝兵藤

>>430
中村は体当たりに弱いＪの申し子だろ〜。

>>442
馬鹿にしても良いと思うよ。
俺は平気だね。海外で通用するのであれば、それほどすごい選手だったと言えるし。
逆に、海外で通用せずに、Jに来たら平山を笑ってやるよ。
ヤジりがいがあるねｗ

兵藤
お前、お湯の温度差ぐらい識別しろよな

オマイら悪口ばかり書いてるけど兵藤っていいヤシなんだぜ。







サッカーさえやらなければなｗ

>>450
わかったぞ。。

兵藤は毎日50度の風呂に入ってるんだよ

>>347
・・(((・д・)))ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　

兵藤はプロに入ってもケガしたら終わりだから、大学卒業しとく

といったチキン

>>454
むしろ人生設計がしっかりしてると言えるんじゃないのか
ユース代表に選ばれる逸材すら選手として大成するのは一握りだし

覚悟が足りない香具師はそれまでの選手だということだろ

別にサッカーが上手なら何言ってもいいんだけどね、実際

海外行けば成長するってのは一つの妄想じゃないかなぁ
あがるのは知名度だけで、実力的にはそれほど変わってない気がする

兵藤ってユキねえ？

兵藤（笑）はＪでも通用しない

まあ平山も削られまくって小野のように稼動時間が極めて
少ない電柱になる可能性も高いな。

保険かけたくなるのは前園のせいだろ

関係ないけどアドリアーノって１８９�aなんだよね。
それであのスピードと高さとパワー。平山とそうかわらない。
やっぱ電柱になることにこだわったクマと人間力は責任重大だよね。
平山をストライカーとして育ててもよかったのに。
電柱にこだわらないオランダ流の育成に期待！

>>455
そういうのはもうサッカー辞めて
安全な人生な道を通って欲しい。
リスク背負えないヤツが夢を追ってるのはバカバカしい。

兵藤はスラムダンクの谷澤にみたいになる

兵藤はワールドユースで同じポジションの水野（ジェフ千葉）に
こどもが見てもわかるくらい差をつけられたからなぁ．

J選手と大学生との差を見せつけられて

「このまま大学にいたら駄目になる！」「海外からオファー？…チャンスだ！」
で海外に行こうとしているのが平山と徳永で

「WYではたまたまあいつが絶好調で俺が不調だっただけ」「海外からオファー？　よし！海外で見返してやるぜ！」
で海外に行こうとしているのが兵藤なのかも．

でも海外に行けばJFAから悪影響を受けることもなくなるから
兵藤にとっても良いことなのかもしれません．

>>414
2004年に徳永が特別指定選手としてFC東京に所属したときは
加地さんを押しやってレギュラーだったんですよ．
現時点で彼が加地さんと同レベルかどうかはわかりませんが．

サッカー選手がもしものために大学出るのはスペインじゃ王道

学生ごときがプレーしたこともないＪをぬるま湯とか言っちゃってもうアフォかと。
Ｊに行けばすぐにレギュラー、とか物凄い勘違いしてんのか。

長崎サポからもダメだし食らうようではな

WYで学生がキャプテンやってる国なんて日本以外なかっただろ。
兵藤は何とか背伸びし様として反ってチームの和を壊してたし。
つか学生を選抜するなよ。

小峰さんに、大学行け！と言われてる以上。
Jには行けないんだろう。

>>470　
つーか、一番足を引っ張ってて、
ポテンシャルも一番低くて、
そのくせ監督からは最も重きを置かれているという
いびつさの極みみたいな存在だったわけだよ。
実際あのチームは最後にそんな兵頭によって、大コケさせられたわけだし。

正直言って、ＷＹでのあの存在は
日本サッカー界のガンだと思ったよ。

選手より小峯がリスクを回避させてるのだろうな

>>463
日本人で180超えるとああいう馬場さんみたいなのが多いんだよ。
GKにアゴ系が多いのもそういう話

小峰さんは少しでも進学率上げたいんだろう
校長先生だから

>>470
ほんとに良い選手はユースの大会に出てこない。
これ定説。
ユースはエリート街道に戻る為の敗者復活戦ｗ
ほんとに実力共に力のある選手はクラブでレギュラー張ってて、
クラブ側が出したがらない。

菊地は磐田よりアヤックスに行くべきだった

新潟にフィットしています

行きたくても行けなかった

>>179
なかなかぶっちぎれないのが歯がゆいところ
今年も高円宮杯とれれば
そういえば去年広島だったっけ？

Jリーガーの不細工が茶髪にしてチャラチャラしたやつ見ると嫌悪感が走る。

>>481
木島のことか

広山も染めてんだろ

あれ？有力選手の海外移籍を歓迎してたのはＪリーグじゃなかったっけ？

ｲﾛｼﾞｬﾏじゃなかった

平山は日本のスポンサーがついたからヘラクレスにとって痛くなかったんだろ
徳永は外国人枠があるからＪよりレベルの低いスペイン2部のチームにレンタルか？
Ｊ１のチーム行ったほうがいいよ

高校サッカーは勝負強くてしぶといドイツのような感じ。
クラブユースは技術は抜群だけど、淡白で勝ちにこだわらないオランダの
ような感じ。

こんな印象を持ってるんだけど、ＯＫ？

>>484
Ｊで実力を証明できたらの話な。兵頭はダメみたいだ。

Ｊリーグは通過てんにすらならない

これからユース出身増えてくるだろうから
平山の例みたく、欧州に流出するとは考えにくい

>>487
最近は違うらしい。
淡白な選手を育ててしまった反省から勝負にこだわる育成してるチームが多くなってるらしい。

（除：ガンバ大阪ユース）出展エルゴラ

何人書いてるか知らんが
兵藤、お前が言うな！

WYに出てたJ所属選手の大半が帰って活躍してるのが全てだな

兵藤とｸﾏｰが癌だった

>>487
国見の平山、兵藤コンビを見るとその考えには従えない

兵藤にもぬるま湯と馬鹿にされるＪリーグっていったい

将来的にＪは育成でチームの底上げ、Ｊ全体の底上げを
しなくてならない。それがようやく始まったばかりなのに
Ｊを通らず海外移籍をする奴は日本サッカーの将来を見ずに
自分の実力を挙げたいがタメに移籍する（それはある意味
正解なのだが）それはＪを馬鹿にした行為であり、日本代表
になる価値は無いと思う。

海外行った人間が評価される状況を考えればこれは正しい

>>495
プレーしたこともないくせに見下している兵藤のおつむがいかれている。

平山は何もかもが規格外だから
しょうがないが…
兵藤が本当に言ったのか？？

>>466
>2004年に徳永が特別指定選手としてFC東京に所属したときは
>加地さんを押しやってレギュラーだったんですよ．

えーーーーーーーーっ　!(・０・）！
早稲田閥エコ贔屓パワー凄すぎです！！(^ー^)/！

Ｊリーグはぬるま湯で関東大学リーグ二部はぬるま湯じゃないんだな

国見が悪いのかもしれない

　　　　　兵藤　　　　「　Ｊ　リ　ー　グ　は　ぬ　る　ま　湯　ｗ　」

>>497
平山がまだ数試合しか出てないでしかも弱小相手に
２点を決めただけで、『評価をされた』なんて言葉は無い。

アヤックスやＰＳＶならまた違うかもな。

>>500
それは別にえこひいきじゃない。

>>496
一若手選手が日本サッカーの将来のためにがんばる必要はないだろう。
いろんな可能性を試してみればいい。
リスクは自分で負うのだから。

J全体の底上げをして魅力あるリーグに進化させるのは
協会やJリーグの人間が考えればいい。

つうか兵藤あたりが行ってみて失敗事例になれば
後進の教訓になって丁度いい

>>504
まぁね。ユベントス相手にデビューで２点入れたら評価出来るが

いきなり海外行って通じる奴なんてごくごくわずかだから心配する必要ないよ
平山はなんだかんだでこの年代ナンバーワンの選手なんだから
それより最近は特徴のないつまらない選手が多いからそっちのほうが問題

>>496
Ｊオタは
Ｊの体制を批判せず
なぜ選手ばかり批判するの？
小笠原とか石川の件見たらやっぱりいける内に海外に
挑戦しようとするのは当然のことじゃない。
失敗したら敗者復活で、Ｊでやればいいんだから。
一度Ｊに所属したら若いうちの海外挑戦が絶望的になるし、
海外の方が待遇がいいし、評価も高くなるし、代表にも選ばれやすい。

Jリーグはおっさん選手専用
海外は若者選手専用
これでいいんじゃないかな

完全に兵藤スレですな

>>504
現時点の事で話してないよ
日本でやるより身に付くものが多いって言ってるだけ
Jで勝ち抜くのに必要なものとWCで必要なものは違う

ヒョードルは最強の釣り氏

だって海外行っても失敗する奴
多いのが目に見えるよ。

それに国によっては
Ｊの方がレベルが高いし。

ユース代表だった名古屋の本田も海外志向だけど、
名古屋でもレギュラー完全に取れんのにアホか。

最初から能力の高い選手にとってはＪリーグはキャリアの大きなロスになる。

>>509
主力を選手の都合でホイホイ移籍させるようなチームなんて世界中探してもねーよ、馬鹿。
つーか、Ｊの体制とやらに何の関係があるんだよ。

>>509
＞失敗したら敗者復活で、Ｊでやればいいんだから。

こんな甘えた考え持ってる奴はＪでは要らない。

>>514
だから、
海外で失敗してオファーがこなくなったら
Ｊにくればいい。
一度Ｊに入ったらなかなか海外に移籍
できないから。

Jで数年間トップクラブで活躍する小笠原が真剣勝負だとアジアLVでも
使えないからなぁ・・・審判のせいなのか、なんなのかJに欠陥が
あるとしか思えん

>>517
でも実際には海外失敗して逃げ帰ってきた惨めな奴がゴロゴロいる。

>>515
もうトップレベルの選手はほとんどJのユースに入ってるが何か？

>>518
海外から帰ってきて活躍してる奴なんかいないわけだが

兵藤っていったいなにが取り柄なのだ？

>>518
最初から海外移籍する前提でＪに入る奴もいるんだが・・・
セレッソなんかはそうやって新人確保してるぞ。

Jのサッカーが特殊過ぎる

平山の場合、４７００万も貰えるのなら、行きたいと思うだろう。
失敗しても４７００万が入り、親に世話にならなくて、大学にも戻れるし・・・

Ｊのなかでも鹿とか脚みたいにゴネてもなかなかださないとこもあれば
某関西2チームみたいに簡単に出すとこもあるからね

>>520
Ｊでやってた奴はポテンシャルが判ってるから出戻りでも獲りやすい。
問題はＪでやらずに海外でたらい回しにされた奴。
能力読めないのに金が出せるかという問題。

「海外の方がＪよりレベルは高い」
「海外に行けばレベルアップできる」
と幻想抱きすぎ

>>527
海外移籍に一番寛容なチームは鹿島だろ

某公文式の人とかスペインに行ってた人らとかみんな帰ってきてるはずだが目立たないな

>>527
と言うか、代理人がゴネさせてるだけだと思う・・・・
代理人がしっかりしてる選手はスムーズに海外移籍してるし。

>>519
それが一番の問題だよな。
国内組が中田、中村を圧倒してるなら何の問題もないんだが、
現実はどれも代表ではたいした活躍をしない。
代表とか抜きにしてもどうしてカズみたいなスターがでてこないの？
テクもアイデアもない奴らばっかだ。

つまり金づるがいなくなると

サラリーマンサッカーは退屈

アマチュアレベルでしかプレーしていない学生が海外のチームの「助っ人」になれるのか？
大学行って２０歳超えた選手は「育成」するにも手遅れ。

このリスクの高さに気づいたら自然に減っていく。

>>529
どっちが幻想だよｗ
ＪだけでやっててＷ杯で本気で勝てると思ってンの？
国内組だけじゃ北朝鮮にも負けちまっただろうが。

>>533
カズは時代が生んだスターだから。
そうそうは簡単に出てこない。

>>536
Jに売りつければ良いし、本人もそれでいいんじゃねーの。

>>506
そのとおりだけどつまんない奴だねお前

俺はコミュニティで育って
コミュニティのために頑張れる選手をサポートする

>>500
ちょっと言葉が足りませんでしたが徳永のレギュラーは実力です．
監督もサポも「うちの徳永」状態でしたし．

Ｊリーグはぬるま湯リーグ

>>537
まあね。代表クラスの外国人のプレーを経験しないと。
どのようなプレーが通用するかわからないからね。
リーグのレベルより、そっちの方が大きいと思う。
Jリーグも外国人枠がもっと増えないとダメかもしれないね。

>>537
俺にはおまいが「海外クラブは日本代表を育ててくれる」と妄想を抱いてるようにおもうがｗ

原ヒロミは新しいもの好きだから徳永使ってたとこもあるでしょ？

海外移籍自体は本人と今の日本サッカー界においてよい事だと思うんだけど

日本は、鉄砲を輸入だけで終わらせること無く自作し改良し大量生産したり
明治維新で欧州の技術を取り入れ自分らの新しい技術を生み出してきたわけだ

だから今は海外移籍推奨だが、やがてはメキシコになる必要がある

中田やカズは育成で生み出せる選手じゃないだろうね。奥寺や釜本も同じ。
言わば、ＲＰＧでの勇者タイプ。実力は少し劣るかもしれんけど、人材に恵まれる
年代でなければ、バランスの取れた賢者タイプを多く育成できればいいんじゃ
ないか？　スターや個性はなくても個々のレベルを平均的に上げれば実力はアップする。
それがクラブユースの狙いでもあるんじゃないかな？

広山なんかユース代表で
ポルトガルーフランス行ったけど、

帰ってきてヴェルディ、セレッソでも
まるでレギュラー掴めないしな。

欧州からすぐ帰ってきた選手は
劣化するのかと話されてたな。

こういうスレも焼豚ホイホイとして
たまには必要だな。

ユース出身の選手はつまらない選手が多いな
大黒稲本石川くらいだな、あとは前俊に期待するくらい

>>547
Jではその勇者タイプを消耗して潰してるだけじゃねーの？
育てられないんならより高度な経験を得られるとこでやったほうがいいじゃねーか

でも、プロでやっていく選手だから、行かないで後悔するんだったら
行って後悔したほうが良い、っていうくらいの強気じゃないと大成
しないようにも思えるが。

平山がオランダ行けたのも日本のﾏｽｺﾞﾐが散々「怪物」とか言って煽ったからだろ
ワールドユース見れば分かるけど糞すぎ、どう見たって評価されるプレーなんかなし

>>547
カズは自然発生というよりブラジル留学で鍛えられたから
ドリブル技術が身についたんだろ。
Ｊは戦術で縛りつけ、ドリブルする選手を糾弾するから
いい選手は育たない。
攻撃にリスクをかけず人数をかけて守ろうとするのでＯＦも
もＤＦも育たない。
Ｊにいると才能が腐る。

広山はパラグアイリーグのレベルが分からないから
チヤホヤされてたけど
福田とか引退間際の武田でも試合に出れるとレベルだったと

>>554
代表板か海外板の住人ですか

>>544
国内だけでやってちゃ韓国にすら勝てねえよ。

＞Ｊは戦術で縛りつけ、ドリブルする選手を糾弾するから

具体的に糾弾したのは誰だ？

中田も中村も斧もＪ育ちですよ

オシムはボール持ちすぎて敵に取られると怒るよ。

田中達也はドリブルだけの選手だったが立派なＦＷになったじゃん

へラクレスの監督が平山を気に入ったのは
オランダ戦を見てからだがｗ
ＷＹすべて糞だったらスカウトされていないｗ

>>561
うん、最前線の選手にはドリブル力は必須だわな。
それが浸透してない。

幅広く色んな人材が望めるし>>1の件は良い事でしょ
Jもその中で競争していけば良い

翼くん達みたいにみんな大学行ってそっからプロか。

>>560
それは状況判断の拙さを叱責されただけでドリブラー潰しとは違うだろ

兵藤慎剛　「Ｊリーグはぬるま湯。すぐにでも欧州に行きたい」

なんだこいつ？
家長や水野が言うならまだしも
ぬるま湯でやってる奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞兵藤なんだが

>>554
代表ドリブラーはユース含めＪ育ちなわけだが・・・
大黒に至ってはちっこい頃からガンバっ子だが。

Ｊつうかどこでも監督によって、選手の境遇変わってくるでしょ
何いってんの

>>558
監督、指導者、Ｊオタ

攻撃の基点のサントス、中村が叩かれまくりだからな。
ミスしないこと、セオリー通りにプレイすることで評価さ
れるＪリーグ。

筑波大はいくらくらい育成費もらったの？

>>570
監督指導者の具体的名前言えって。ソースつきで

ID:m6GPzb5r0＝セルジオ越後

またゲンダイか

>>557
国内メンバーで
その中でも控えなのがこの前勝ってましたよ

ぬるま湯リーグなんだ
見る気失せた

でも、代表はさて置き、スター流失みたいなことが続くと、
リーグとしては痛いわな。

そういや稲本も家長も何げにドリブル上手いよな。
なんか特別に指導してんの？

>>570
全然具体例になってないよ、それ。つかＪオタってｗｗｗ

カズのブラジル留学を例に挙げてるからユース年代も含めての話だと
思うけど、あなたの言うような妄想が現実にある例は知らないな。

トップチームと同じフォーメーションで、各ポジションにマッチする
選手を育成する、ってのはあるけど、これは欧州でも南米でも
やってることだし。

兵藤が本当にに言ったのかはなはだ疑問

>>576
あちこちでネガティブキャンペーンごくろうさま。
最初から見てないくせによく言うよｗ

痛い奴の名前欄がだいたい＿なのが笑えるｗ

兵藤がよく言えるな
俺なら恥ずかしくてそんなん言えないわ

お前らぬるま湯リーグなんか見てんのか？(笑)

>>583
気が大きくなってるのさ。

爺さんじゃあるまいし、若いんだからさ
熱いお湯よりぬるま湯のほうが健康に
いいんだよ
半身浴

>>582
代表板か海外板の住人だからなｗ

Ｊって単年契約なん？

欧州から声がかからなかった時、ぬるいJには来るなよ。
レベルの高い兵藤くんは、Jにはもったいないからさ。

>>578
ボールは友達

ひとえにＪが高額の移籍金を吹っ掛けるからだろ。
自業自得以外の何なんだ。

海外って言っても彼らは英伊西独仏蘭くらいのクラブしか注目してないしな
伯亜すら怪しいもんだ。国の数って200超えてたような気がしたんだが

しかし勘違いする大学生が増えそうだな
ほとんどの大学生はカス同然なのに

行きたい奴はどんどん海外に行けばいいと思うよ。

>>591
タダでくれてやるようならプロチーム失格。

>>591
別にふっかけてないし、折り合いつけばレンタルでも送り出してる。
Ｊリーグは交渉時に選手の希望叶えようとしてくれる珍しいリーグだよ。
つか、安い金で動く選手はそれだけの価値しかつけてもらえないってこと判ってるか？
プロ選手は商品なんだから、本当に良い選手だと思ったらどのクラブもそれなりに金かける。
金かけれない程度の価値しかつけてもらえないのを嬉しがるのはプロのプライドが無い奴。

>>591
欧州が自分たちで勝手にバブルになってはじけたのに、移籍金が高額って言われてもなあ。
欧州に売るより同じJの他クラブに売った方が儲かるのに。

>>1の件を悪いとは言えないんでしょ
自己責任で1つやらせたらいいやん
寛容な気持ちでさ

>>593
２〜３年サブ暮らししてＪに転売される奴が続出して自然に下火になると思う。

600

冷静に考えてみると、ワールドユースで通用してた奴らはJで
レギュラークラス。徳永も強化指定でそれなりに試合に出ていた。
まるで通用してなかった奴（＝兵藤）はただの大学生。
それなのに、Jはぬるま湯とは片腹痛い。

兵藤はユースでへんてこなプレーしといてＪはぬるいとかナメタこと言ってんじゃねーよ。

>>598
誰も悪いと言ってない
兵藤のコメントらしきものがあんまりなんで
ヘンな話になってるだけ

ところが、Jリーグのあり方や選手の海外移籍の是非など
なかなかまっとうな議論になってる

うんこ兵藤と聞いてきました

兵藤の話は嘘臭いｗ

海外行くんならJには移籍できない覚悟で行けばいいと思うよ。退路を断て！

>>603
そそ、誰も悪いなんて言ってないよな。

ダイレクトに海外に挑戦するチャンスがあるのならすればいいし、それで
成功すればなおいい。ピークが過ぎたらJに戻ってきてその経験などを
還元してくれれば最高だ。

問題は兵藤の馬(ry

でもちょっとした危機であることには変わりないよな。Ｊ入りしても
同ポジションに不動のレギュラーがいれば、１，２年の下積みは覚悟
しなきゃらならん。その間だけでも海外で揉まれたいという奴が出て
来ても不思議じゃない。

Ｊと欧州のチームが提携して、共同保有という形を作れれば理想的
なんだろうけどな。

磐田で実際は使う選手など決まってるのに
競争などといった名目的な事ばかり言ってるアホ監督
若手だからと言って異常に差別するアホ監督
平山はこんな奴の下でやりたいわけねえだろ
太田は怪我人多発で出れるようになったが菊地はそうもいかず捨てちゃったね
どうしょうもねえ監督だよ

さぁ兵藤が師匠のような言われようになってきましたよ。

>>608
そういう選手が出てきてもいいと思うんだけど、何か問題あるかな？

ちょｗｗｗｗまｗｗｗ兵藤（笑）ｗｗｗｗてｗｗｗ

>>608
それならＪのクラブに入って提携する海外のクラブに留学でもすりゃ済む話。
Ｊでレギュラーとれない選手が移籍したってサブ暮らしで終了なんだし。

ここは兵頭スレかよｗｗ

>>611
日本サッカーの強化に関しては前進だと思うけど、Ｊの視点からすると不安
なんじゃないかな。メジャーにスターを取られた日本プロ野球のように地盤
沈下現象が起きないか心配。

>>609
菊地は京都に行ってたら即レギュラーだった可能性が高いけどなｗ
人間力は偶然とは言え、前線の若返りは成功させた。
それは評価してやれよ。

>>615
既に取られているから無問題

>>614
兵藤スレです。

つか、平山も今後それなりの結果出し続けなきゃいけないわけだから、
厳しいっちゃ厳しいよな。上手いことやってくれりゃいいんだけど。

兵頭の名前だしちゃ ネガティブニュース にならないってｗ

>>615
ま、Ｊに入ってから伸びる選手もいるから。

【レス抽出】
対象スレ： 【サッカー】Ｊリーグに“平山ショック” 有望なアマ選手の海外流出にＪ関係者が困惑
キーワード： 兵藤

抽出レス数：133

さすがだなｗ

あはは、兵藤って面白い奴だったんだなｗ

>>616
盲目な監督なんて評価できるわけ無いじゃん
怪我人多発でどうにか出てこれた
ただしこれから先もし磐田のユースでも高卒でも有望な選手出てきて
それを若いからって見過ごしてたらどう思う？全て出せって言ってるわけじゃないよ
選手を殺す事になるんだよ
キムがミス多発してたのに試合に出れなかった菊地
本当に偏見が酷いんだよ

>>616
最近、また前線に古いのを使い始めてる
あの人は勢いを止めるようなことばっかりする
平山はあの人から逃れたという点については正解だった思う

>>615
もう起きてるだろｗ

真面目な話、Ｊリーグも多少はレベルは上がってないか？　パス回しも速く
なってきてるし、時折スーパープレイも見られるし。特に若手あたりのＦＷ
でもＰエリア付近でゴールとＧＫの位置をしっかり見てゴール隅を狙っての
コントロールしたゴールするようなことができるようになってきてないか？
欧州でのトップクラスのＦＷのシュートね。
まあ、欧州と比べて5回に1回くらいの確率ではあるけれどｗ

Ｊがふざけた移籍金を撤回、サッカー弱小国とゆう自覚を持って選手の強化育成にチカラをいれる

それが出来れば解決するよな＞キャプテン

>>623
鈴木政権下でもレギュラー獲れてねーんだからしょうがないべ＞菊地
自身の選択のせいなんだから自業自得だ罠。
人間力が糞なんは承知してるよ。
つか、おれんとこもオファー出しかけててｶﾞｸﾌﾞﾙだったし。
引き取り先が決まった時は、ありがとう磐田！だったなｗ

>>626
シュートに関してはアウトで上手く蹴れる選手が本当に少ないと思う
角度のないところからのシュートみればわかるけど
そうやって蹴ってるのは珍しいぐらいだからね
まあシュートだけでなく蹴る種類が少ないと思う、蹴る体勢が限られてる
パス回しが早いんじゃなくて
よく走ってボールを持つリスクを減らすために
さっさと前に出して安全にサッカーしてるだけだと思うよ
ボールを持てる選手を探す方が大変、すぐ倒れちゃうからなあ

徳永は瓦斯のもの

>>626
出来る選手はけっこういるけど精度がなあ。
相手背負った状態だと、成功率が激落ちだからな。

大久保だけは背負った方が成功率高いっつー特殊例だったがｗ

徳永曰く瓦斯だけはマジ勘弁らしいね。

自分の事だけしか考えてなく、日本に金を落とさせないやつは、
当然日本代表には選ばれないだろう。自分勝手なヤツは代表にはいらん。
だから、いくら平山が活躍してもＷ杯には出れないだろうね。

>>633
どういう理屈だ、それはｗ

>>633
別に平山に関してはいいんじゃないかなあって思うな
憶測だけど日本でチヤホヤされるだろうからさ
海外出て一人でやってるだけでも偉いと思うよ

何で毎回兵藤でオチ・・

>>629>>631
広島の前田俊が綺麗に決めてたゲームがあったよ。ＤＦに囲まれながら
アウトにかけてゴール隅にきっちり決めてた。デルピエロがよくやるシュート
みたいだったよ。まだまだ全然少ないけどね。

そんなん良くあるじゃねーかよ、岡野でさえ決めてたぞ。
試合も見ないで喋らない方が良いぞ、恥ずかしいから。

ぬるま湯

>>1
＞「Ｊリーガーが海外チームへ移籍する場合、相手方は莫大な資金が必要になる。
＞Ｊリーグ規約では、〜
ゲンダイって真性のバカなんだな、
こりゃ兵藤は被害者っぽいな。

あまりにもバカな心配しすぎｗｗ
日本代表の選手ですらまともにレギュラー
取れてないのに
二十歳にも満たない日本人にバンバン
オファーが来るわけねーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>529
前者は幻想でもなんでもないだろ。厳然たる事実。
後者はまあ、人によるだろうな。

＞そんなん良くあるじゃねーかよ

>>642
ベルギーリーグなんて悲惨だぞ、
リーグによるって。

欧州ならとにかくどこでもいいから行けとか言ってる奴いるよな
ドイツ３部やオランダ２部とかの日本人なんか完全スルーだろｗ

もっと早いうちからＪに入れる（入りたくなる）環境が必要。
全国高校サッカー大会がなければ、早くにＪデビューできたはず。

平山の場合は高２で得点王を取った時点でプロからのアプローチがあって
良かった気がする。でも高２の時点でサガン鳥栖に指定選手として使ってくれ
と頼んだも返事は「ＮＯ」だったんだとか。

>>644
アンデルレヒトとかなら話は別になるし。

リーグじゃなくてチームにもよるだろ

正直ゲンダイの記事酷すぎ。
まあゲンダイだしな。

なんかエジリンがサッカーの記事を書いてるみたいだ・・・

あのー、
平山って、「もう終わったデクのスティック」ですよね？

有望な若手はどんどん海外へ行けばよい
メッシみたいに欧州のユースで鍛えてもらえ

欧州のユースは日本人が途中で脱落しようと
どうでもいいわけだが

Jの育成はザル

中学、高校時に欧州に留学し、目覚しい活躍をしてそのまま帰化してしまう
選手とか出てこないかな。日本にとっては損失だろうけどロマンがあるよな。

向こうの南米やアフリカから来ているハングリー精神あふれるフィジカルお化け
移籍した当の国の優遇される若手選手と競い合う覚悟を持っているんなら
Ｊを批判する余裕なんて普通ないんだよねえ
そういう覚悟がない選手に限って向こうでやってもないのにＪを批判する

最後には帰ってきてJに良いものを還元できればいい

デクはアミバの実験体

日本サッカーのレベルは本当に上がったよ
これも協会とJのおかげ
叩きたいだけの海外厨は遊びで良いから小中学生とボール蹴ってみろ

兵藤の顔って良く見るとお塩先生の顔に似てるな

まぁ日本代表のことを考えれば欧州志向になるのはむしろ良いことじゃん。
Ｊリーグは大黒みたいな落ちぶれてた奴を育てる場であれば良し。

小峰先生はこうなることを見越して大学進学を勧めていたんだな

ゲンダイにマジレスする前に、ちょっとでいいから検索してみよう

兵藤くんの行きたいリーガは今ブラジル人ブームだねえ
格安のブラジル人購入してきて成り上がったところもあるし
バルセロナやレアルはブラジル人大好き状態だ
スポンサーつけてもらって移籍するんだろうけど、まあ頑張ってね

新人が欧州に移籍していくのは賛成だが、海外帰化は止めて欲しい。Ｊリーグはないがしろにしてかまわんが、代表だけは日本のままでいてくれ。

>>665 心配しなくても誘われないって

まあ兵藤くんがハワイか何処かの代表になりたいのなら
喜んで差し出すが

玉乃はどうしてんだ。
ヴェルディで活躍できてる？

ちなみに日本のユース経験ある奴は
二重国籍でもない限り（カレン）
他の国の代表にはなれない

確かに最近のＪはブラジル人ＦＷの量と質がチーム成績を左右しているという
印象が強いな。

>>669 世界的傾向だから

>>665
代表厨おつ

>>666
ハワイってｗ国ですらないｗｗｗ

>>667
どうも伸び悩んでる感じ。控えに甘んじてるし
上手いんだけど、ただそれだけというか…
結果に結びつくようなプレーがあまり見られないな

監督変わってから出番は増えてきてるから頑張ってほしい。

兵頭は存在自体がぬるま湯

　

Ｊリーグださ

ぬるま湯が嫌ならザスパ草津にでも行け！

草津っていまだに温泉しか思い浮かばないよな

中学生でプロ契約ってどういうスポーツよ

兵藤のﾁﾝﾎﾟ百列舐めしたい

平山すげーな

Jリーグ観てる奴って生きてる価値ないよね

兵藤みたいな台詞が出る奴に限って
「海外に挑戦する僕」って気分にひたっているだけなんだよね
海外に移籍するだけで高く飛べると。海外留学気分。

＞“Ｊリーグはぬるま湯。すぐにでも欧州に行きたい”

兵藤はやっぱりWユースのこと反省してなかったか。
マジで死んでほしい。

兵頭・・・
プロ選手より全然劣っていたお前が言うな

レスを一切読んでないが兵藤の名前沢山ある。

もしかして4700万円って
手取りっすか！？

こいつ自分なら余裕でJで通用するとでも思ってるんだろ
それ以前にこんな選手どこもｲﾗﾈだろ

>>平山は年俸４７００万円でヘラクレスと契約した。これは「ＥＵ圏外選手の最低保証額」
>>だが、それも余計なカネ＝移籍金がかからないから、ヘラクレスには痛くもかゆくも
>>ないのだ

水野 360万　
家長 700万
前田 480万
可憐 480万         ('A`)

＞平山は年俸４７００万円でヘラクレスと契約した

あいつ、ウスノロっぽく見せかけてたが
スゲー計算高い奴だったかも・・・

>>680
そういうオマエのIDがDQN

>>685
手取りだよ
実際は倍の金額

>>687
それはお徳だ。
当然Jなんか飛ばしたほうがいいに決まってるな。
兵藤正解。

>>691
今回はスポンサーが金出してくれたからいいけど、
そうじゃなきゃこんな破格の契約出来ないって。
実際稲本とか中蛸なんて移籍金かなり値切られてたし。
中蛸は結局移籍金ゼロだったし･･･。

>>687
ある意味、中田２世誕生の予感

>>647
ヒント：テルコ

平山は芝生メーカーが年俸のいくらか負担してるらしいよ

兵藤のせいでネタスレになっちまった

つーか兵藤って早稲田推薦だったよな。
中退したら母校の国見の推薦枠無くなるんじゃないのか？

>>697
学校推薦じゃなくて、個人のアレで入ったんじゃないの？特別ナントカってヤツ。

スクールサッカーで成長した奴らは別に良いんじゃないの？

年俸4700万円★平山(ヘラクレス)*ＥＵ圏外選手の最低保証額*

☆Jリーグ年俸2005☆
年俸3500万円★三浦知良(神戸)38歳*元日本代表FW38歳　*2005
年俸3200万円★玉田(柏レイソル)*日本代表FW　*2004年俸 2800万円
年俸3000万円★中沢佑二 (横浜マリノス)*日本代表DF* (2005　1月から6月まで)

年俸2800万円★大黒将志(Ｇ大阪)25歳*日本代表FW　*2005
年俸2500万円★相馬直樹*元日本代表MF(98フランスW杯メンバー)*2005　
年俸2400万円★市川大祐*元日本代表MF(98フランスW杯メンバー)*2005
年俸2200万円★北嶋秀朗　27歳*元日本代表FW　*2005
年俸2000万円★柳本啓成　33歳*元日本代表*2005　
年俸2000万円★長谷部誠(浦和レッズ*2004Jリーグベストイレブン*2005
年俸2000万円★清水範久29歳＝11年目(横浜マリノス)*2005

年俸1800万円★茂庭(FC東京)　*日本代表MF　　　*2005　
年俸1800万円★駒野(広島)*　日本五輪代表MF　　*2005　
年俸1800万円★今野泰幸　*日本五輪代表MF　*2004年俸 1500万円　
年俸1700万円★加地(FC東京)*日本代表MF　　*2004年俸 1500万円　
年俸1700万円★石川(FC東京)*日本代表MF *2004年俸 1500万円　 　　
年俸1400万円★前田(ジュビロ)24歳　*日本五輪代表MF　*2005　　
年俸1300万円★小島宏美 (神戸)28歳*元日本代表FW　　*2005　
年俸1200万円★広山望　 28歳(セレッソ大阪)*元日本代表MF 　*2005　
年俸1200万円★菊地直哉(ジュビロ)*日本五輪代表　　*2005　
年俸1000万円★中山悟志(ガンバ大阪)*日本五輪代表　24歳　*2005　

年俸800万円★飯尾一慶*日本五輪代表FW　　　　*2005
年俸650万円★船越優蔵　28歳(新潟　元Ｕ19日本代表FW　*2005　　
年俸480万円★カレンロバートＵ18〜20日本代表FW　(入団時契約金０円)

ゲンダイにコメントしたベテランサッカー記者を予想

◎金子達仁
○大住良之
▲杉山茂樹
△伊東武彦

サカダイで電波発しまくってた荒井義行ってもう引退？

カレンは若くして髪の毛がなくなりつつあるのに、４８０万はかわいそうだな。

Ｊリーグ、ぬるま湯なんか・・・・
見る気なくなったわ

いいんじゃないの？ブラジルとかだって有望な若手は青田買いされてるわけだし。
かといって国内リーグからもスターは出てるわけで。
進路選択の幅が広いのはいい事だよ。海外で１８から二十歳ぐらいまでやって
Ｊに戻ってまた海外へ、ってのも面白い。

そもそもスターに頼り過ぎない、地元にスポーツクラブがある喜びがＪの魅力なんだし。

２５日付の英紙デーリー・エクスプレスは、サッカー・イングランド代表のストライカーで１９歳のルーニーが
屋内プールや映画室を備えた総工費３５０万ポンド（約７億円）の豪邸の建設を予定していると報じた。１８歳の恋人と住むという。
　同紙によると、豪邸はルーニーが所属するイングランド・プレミアリーグ、マンチェスター・ユナイテッドの本拠地がある
英マンチェスター郊外に建設される。プールや映画室のほか、ゲーム室、トレーニング室、６寝室などを備え、
早くも「ルーニー・タワー」と呼ばれているという。現在のルーニーは報酬は週給５万ポンド（約１０００万円）とされる。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041125-00020518-jij-spo.html

プレミアはプロ野球みたいに夢があっていいね〜wwwwwwwwww

>>705
清原とかノリとかもそういうトレーニング施設建てればかっこいいのに。
なんで２週間に一度の丸坊主代３万とかに使うんだろう。

平山5000万もかせいでんのかよｗﾀﾒなのにすげーなおいｗ

Jとしては、ユースを拡充して囲い込みにでるんじゃないの？

平山、代表クラスの年俸・・・

★ヴィッセル神戸が民事再生法申請へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031213-00000002-yom-spo

★「つぶれる前に退会も」　鈴木チェアマンが鳥栖に警告
朝日新聞　http://www.asahi.com/sports/update/1208/125.html

★J2降格の仙台からスポンサーが撤退（日刊スポーツ）
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031206/20031206-00000017-nks-spo.html

★Ｊ２仙台　観客動員低迷、スポンサー減で自主再建困難
東北ハンドレッド（資本金２３億３千万円）の累積赤字は今年１月時点で１７億５千万円。
県と仙台市は計１１億３千万円を出資し、毎年計１億円前後の補助金も出している。
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200409240352.html

★コンサドーレ札幌は危機的な状況にある。
http://www.kita-nikkan.co.jp/consadole/consa_03112201.html

★Jリーグ大分ＦＣ経営危機　累積赤字７億円超　債務超過３億４千万円
大分フットボールクラブが、メーンスポンサー撤退の影響などから経営危機にひんしていることが、一日開かれた経営諮問委員会で明らかになった。
累積赤字が七億円を超え、債務超過額は約三億四千万円に上っており、深道春男委員長は「一般の会社であれば、民事再生法を申請してもおかしくない状況」と説明した。
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2005=09=02=439894=chokan

Jの場合、近所の農家が野菜差し入れって感じだからな。
実体経済を越えた年俸高騰が起きると、活躍できない給料泥棒が増えて
野球のようにファンが一気に冷めていく。
今のJレベルなら破格で年俸７千万ぐらいが妥当。

良いじゃん。
Jに慣れたって良い事なんて一つも無いしな。

　　　　　 ,.....--...､
　　　　 /::::::;;;;;;;;;_::ヽ
　　　　i::::;r' 　 　 ヾ::i
　　　　}::iﾞ ／ 　 ＼::l 　Jリーグｗ　
　　　　ﾞi:!.　- 　　-　!
　　　　i6　　　_ i, 　 !　　　　　　∬
　　　　　ﾞ、　､ｪｪｧ /　　　　 ＿∬
　　　　　 iヽ､ ￣,.ｲ　　　 ,○￣
　　　／￣　　　　￣＼／／
　　/　/＼　　　/￣＼_／
　　(m ￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）、
　　　||＼　　　　　　　　　　

平山の年俸だしてんのはヘラクレスのスポンサーだけど
その会社はJFAのJビレッジの人工芝の工事をした所で
今後も協会の仕事を回してもらう契約で平山のスポンサーになってるに違いないから
実質的には平山の給料はJFAが払ってるようなもの

玉乃っていま活躍してるんだっけ？

年俸4700万円★平山(ヘラクレス)*ＥＵ圏外選手の最低保証額*

☆韓国人選手Jリーグ年俸☆

年俸9000万円★崔龍洙(ジュビロ)32歳*Jリーグ5年目　*2005
年俸8000万円★崔成国(柏)22歳*Jリーグ1年目　　　*2005 (別途入団時契約金有り)
年俸5500万円★�ﾞ宰榛(清水)24歳*Jリーグ2年目　*2005 (別途入団時契約金有り)
年俸5000万円★崔兌旭(清水)24歳*Jリーグ1年目　*2005 (別途入団時契約金有り)
年俸2000万円★金珍圭(磐田)20歳*韓国代表DF　*2005

年俸1億5000万円★崔龍洙(京都パープルサンガ)30歳*Jリーグ3年目　*2003
年俸9500万円★高宗秀(京都パープルサンガ)　*2003
年俸8500万円★ユサンチョル(横浜マリノス)　*2004　
年俸8000万円★安貞桓29歳(横浜マリノス)　*2004

Kリーグと併合してみたは？

Jが韓国の奴隷なのはわかってる。
JEFもスポンサーがサミー、ウリニーダは知ってのとおり。

韓国人の年棒は高いのに日本人は低いんだな
カレンが480万だとは思わなかったな
サッカー選手なのに同人作家の俺より安い年棒とは…

平山もとりあえずラッキーマンとして機能したから良かったが
下手したらＪの韓国人のように思われていたわけだな

外人には多額を支払い日本人は安値で飼い殺しにするかつてのやきうを見ている様だ。

平山の高値の給料もオランダ人選手にとっては
Ｊの韓国人

>>720
韓国人は金をJに持ってきません。

ま、ユースを育てて、さっさとプロ契約しとけってこった。

韓国人の年俸は自尊心込みじゃなかったっけ。

Jって年金制度ってあるのかな？
年金制度が無いとしたら不安でしょうがないだろうな
人生賭けれないよ

年収400万程度で7〜8年コキ使われて放り出された頃には一般の就職どころじゃないもんな。

年俸4700万円★平山(ヘラクレス)*ＥＵ圏外選手の最低保証額*

☆J1リーグ　大分トリニータ　年俸2005☆

監督　ﾌｧﾝﾎﾞ･ｶﾝ　40歳　韓国出身　2､500万
吉田孝行　FW　28歳　Jr.ﾕｰｽ代表/ﾕｰｽ代表　2､800万
岡中勇人　GK　37歳　2､500万
高松大樹　FW　24歳　五輪予選･本戦　1､800万
根本裕一　DF　24歳　ﾕｰｽ代表/五輪予選/03ﾌｪｱﾌﾟﾚｰ賞　1､800万
三木隆司　DF　27歳　1､500万
吉村光示　DF　29歳　ﾕｰｽ代表　1､500万
梅田高志　MF　29歳　1､200万
西山哲平　MF　30歳　1､200万
阿部吉朗(FC東京→)　FW　25歳　1､100万
小森田友明　MF　24歳　ﾕｰｽ代表　1､000万
有村光史　DF　29歳　1､000万
高嵜理貴　GK　35歳　1､000万
木島良輔　FW　26歳　ﾕｰｽ代表　800万
上本大海(磐田→)　DF　23歳　ﾕｰｽ代表　780万
原田拓　MF　23歳　650万
松橋章太　FW　23歳　Jr.ﾕｰｽ代表/ﾕｰｽ代表　650万
西川周作(ﾌﾟﾛﾃﾞﾋﾞｭｰ)　GK　19歳　ﾕｰｽ代表　600万
柴小屋雄一(水戸→)DF　22歳　480万
江角浩司　GK　27歳　480万
川田和宏(ﾌﾟﾛﾃﾞﾋﾞｭｰ)　MF　23歳　400万
深谷友基(ﾌﾟﾛﾃﾞﾋﾞｭｰ)　DF　23歳　400万
西野晃平(ﾌﾟﾛﾃﾞﾋﾞｭｰ)　FW　23歳　400万
内村圭宏　MF　21歳　350万
倉本崇史　DF　21歳　ﾕｰｽ代表　350万
梅崎司(ﾌﾟﾛﾃﾞﾋﾞｭｰ)　MF　18歳　300万

２０で年俸４７００万円ってプロ野球でも居ないだろ
しかも新人。

オランダってそんな金持ってるのか？他のチームメイトは別？

サッカーは選手生命短いから
有望なうちに海外で稼ぐ方がいいかもね

>>728 それも結局スポンサーが支払ってくれているわけだが

>>728を見ると、平山の年俸４７００万というのも妥当と
いう感じがしてくるな・・・。

>729
>２０で年俸４７００万円ってプロ野球でも居ないだろ
　2001年　松坂が急浮上２位
　西武松坂大輔投手（２０）が、プロスポーツ部門で堂々２位に入った。
　１億８８８８万円を納税した松坂は、１位のイチロー（２７）に６４９万円差とわずかに及ばなかったものの、３位松井秀喜（２６）、４位高橋由伸（２６）の巨人勢を抑えて昨年の１１位から一気にランクアップした。
　昨年は、推定年俸７０００万円、ＣＭ５社との契約金４億円、その他、球団が作製した応援グッズのロイヤルティーとテレビ出演料などを含め約４０００万円の収入があり、総額は推定５億１７００万円に上る。
　松坂は「ちゃんと払いましたよ。去年はＣＭ出演もありましたし、倍の金額ですね」。
　高額の納税とあって税の使い道にも言及し「形に見えるようなものに使ってほしいですね」と話していた。
http://ime.st/www.nikkansports.com/news2/entert2/2001nouzei/sports.html
２０歳で総所得総額推定５億１７００万円。２０歳で１億８８８８万円を納税した松坂。

オランダのＥＵ外枠4,700万

つまりこの思想は
「ユースレベルの選手育てるんだったら
まずは自分のとこの選手にせい」
なわけなんだが。
ボスマンでＥＵに広げざるをえないにしても

jhｇｆｖｃｆてゅいんｖｆｖｃｘｃｆｔｈｈんｍｊんｖｃｖｆｘｆｄｈんｍ
さよなら
ここまで着たら引き返せない

兵藤ﾜﾛﾀﾛｽ

で、普通は助っ人レベルにしか適用されない4,700万を
たまたま？支払ってくれるスポンサーがいたおかげで
平山は移籍できたわけだが

税別だからな、言っとくけど。

ぜんぜんいいんじゃね？
海外で落ち目になった頃にＪで獲得すればいいんだから。
得体の知れない新人や外人助っ人に金かけるより計算できる。
ヨーロッパの有力選手は日本のレベルや地理的要因で来てくれないのが現状だし。
最初から海外でデビューできる選手なんて年に何人もいないんだろうからさ。

むしろ純粋に能力だけでヨーロッパのクラブから目つけられるアマ選手なら大歓迎。
そんないないでしょ

>>739 その頃にはＪですら使い物にならなくなっているのが現状

>1
徳永と兵藤がいったい何をしたって言うんだよｗ
あいつら、サッカーできて無いじゃんｗ
つか、国見から直接海外でも行っとけ

有望なアマ選手の海外流出って
Jリーグの得点王だった高原もそうなの？

>>743
一度アマに成り下がったよなｗ

事故レス
平山　国内アマ→海外プロ
高原　国内プロ→海外プロ⇔海外アマ
だったか

>>741
向こうの下位で出られない選手じゃJ1でも大した選手じゃないわな。

>>737
詳しく言えば、４７００万のうち１２００万を人工芝屋。
ヘラクレスが残りの３５００万。

ちなみに今後の展開。
�@平山が活躍した場合
　ヘラクレスの知名度アップ
　ビッククラブへの移籍金
　アディダス・電通？などスポンサー積極協力

�A平山が駄目だった場合
　Ｊに売却

�Bチームが降格した場合
　契約により、他の一部チームに移籍

よってどの場合であっても、損失はほとんど出ない。
�@みたいになれば、ヘラクレスはウハウハ。

>>741
まぁそうかもね。
Ｊがぬるま湯って言うけどスポンサーの金で試合で活躍しなくても
数千万の金が貰えるほうがよっぽどぬるま湯だろ。
年俸一千万以下で活躍しなければ次の年には無職かもしれない
Ｊリーグのどこがぬるま湯なのかと。
Ｊがヨーロッパのリーグよりレベルが低いのはわかるが
ぬるま湯呼ばわりが本当なら納得いかない。
スポンサーが個人の給料を払うわけでもなく
代表でスター扱いされても結果が出なければクビになるリーグなのに。

>>729
確かにプロ1年目で4700万は他スポーツでも無いよな。
どっかで松坂出してるやついたけど一年目は1000万くらいだし。

ヘラクレスがギャンブルをしたのは間違いない。
ただしジャパンマネーという保証金付きだったがｗｗｗ
しかも結果として4700万でリーグ2試合で2点1アシストできたわけだから
プレーヤーとしても大収穫。ヘラクレス勝ち組だな

日本人選手いるだけでTV放映権料払いまくるからな

まさか…みなさまのNHKは視聴者のお許しなしで放映権買わないよね？

>>749
そう考えるとゴルフの宮里藍はすごいな
1年目で１億だっけか

手取りで４７００万だから日本なら７０００万ぐらいの価値

Jリーガー，年俸少なすぎだろｗ
日本代表なんてスーパーエリートのはずなのに１億ももらえないじゃんｗ

税がどうとかどうでもいい

とりあえずたくさんもらってるなぁということだけだ

ゲンダイもいいおもちゃ
見つけたよな〜

選手生命が短い上に年俸は薄給だけど、好きなスポーツで飯を食えるのだから
まあ、いいんじゃないか？
今は各クラブは総合スポーツクラブ化していくから、収益は設備投資に殆ど
まわるだろうから、しばらく10年から20年はこの状態が続くんじゃないか？

またバブルがやってきて放映権収入が入れば話は別だけど。。

>>756
飯食えないじゃん　
30過ぎて引退した後どうするのよ？

>>6 いや平山に関してはJリーグはショックじゃないだろ
誰も獲得に行ってないはず

浦和、鹿島、磐田(筑波に通いつつ指定選手だったはず？→オランダ)、水戸。
あとどっかあった？

マスコミが引き取ってくれりゃいいが、喋り苦手な奴なんて大変だろうな。
受け皿だって限りはあるだろうし、解説者なんてそれなりに成功した人間の特権だからな。

JFLなんかバリバリの現役でもサッカーで飯食ってねーし

ゲンダイはサッカー叩きに必死だからねぇ。毎度。
ﾋﾟﾛ野球もそうだけどさ。
その割りにメジャー行った選手はひたすら擁護またはﾏﾝｾｰしてるのが笑えるけど。

平山は何年契約か知らないけど３年くらいいたら4700万円ｘ3＝1億4100万円だよ。
福岡の田舎に帰れば一生遊んで暮らせるぜ。
Jに入ったら安月給で今の生活で精一杯。
再就職のことで頭が一杯で試合なんかまじめにやれないよ。

まあ、平山が所属してるヘラクレスは地方の小クラブ。
本来、４７００万円なんか出せるわけもないクラブなんだけどな。
オランダ人選手なんて、本当に安月給で働いてると思うよ。

Ｊのトップチームとオランダの下位チーム
冷静に考えればレベルアップにはＪだと思うが
金考えたら雲泥だな
Ｊは500万、オランダは4000万。８倍だもの。

JにいてもFWとしてレベルアップなんてできないでしょ、得点王だった高原があのザマだし。

>>751
そうか、ゴルフがあったな。1年目から何度も優勝するんだから宮里も凄いな。
>>758
指定選手になったっけ？でも平山獲得を目指していたクラブは他にも相当あっただろう。
>>762
1億4100万では残り60年遊んで暮らせません。60で割ってみて。
>>763
ドイツ寄りの田舎だっけか。僻地過ぎてオランダ人は入団を渋るケースもあるらしいね。
田舎の小クラブをスターダムに持ってくためにはアウトローな選択が必要だっただけに、
今回の平山獲得は良かったんでは。

ヘラクレスってボッタクリバーみたいな名前だ

高校卒業前に取ればいいだけな気がする。

>>733
総所得総額推定５億１７００万円。２０歳で１億８８８８万円を納税した。

これって手取り約３億３０００万円なわけ？

>>769
地方税がまたとられる

ぬるま湯リーグじゃ活躍しても意味なし男ちゃん

兵藤ﾃﾗﾜﾛｽタ

>>766
質素に暮らせばなんとかなる

Jリーグいい加減ケチりすぎ

>>766
1億4100万÷60年＝235万円/年＝195833円/月
福岡の田舎なら月10万円でも生活OKだよ。
遊びがてらに近県のサッカーチームで日給１万のバイトを週２回やればモアリッチに暮らせる。
JFLの下の九州リーグなら40歳くらいまでは十分通用するだろうし。

>>766
高木琢也の話では積極的に獲得に動いたチームは無かったらしい

兵藤の最近のインタビューより抜粋

――大学サッカーのレベルは上がってますか？
　そうですね。
　それは日本サッカー協会の人とかもそう思っているんじゃないですかね。

――同じポジションの水野選手の活躍については？
　あの大会では水野のほうが、調子が乗っていたとは思います。
　足の速さでも、運動量でも向こうのほうが上だと思います。
　でも、いま負けていても、あとで勝てばいいことなので、心配はしていないです。

10万で生活はできるだろうが，他の経費はどうするんだよｗ
子供の教育費とかいろいろあるだろｗ

年俸4700万円★平山(ヘラクレス)*ＥＵ圏外選手の最低保証額*

☆Jリーグ年俸2005☆
年俸3500万円★三浦知良(神戸)38歳*元日本代表FW38歳　*2005
年俸3200万円★玉田(柏レイソル)*日本代表FW　*2004年俸 2800万円
年俸3000万円★中沢佑二 (横浜マリノス)*日本代表DF* (2005　1月から6月まで)

年俸2800万円★大黒将志(Ｇ大阪)25歳*日本代表FW　*2005
年俸2500万円★相馬直樹*元日本代表MF(98フランスW杯メンバー)*2005　
年俸2400万円★市川大祐*元日本代表MF(98フランスW杯メンバー)*2005
年俸2200万円★北嶋秀朗　27歳*元日本代表FW　*2005
年俸2000万円★柳本啓成　33歳*元日本代表*2005　
年俸2000万円★長谷部誠(浦和レッズ*2004Jリーグベストイレブン*2005
年俸2000万円★清水範久29歳＝11年目(横浜マリノス)*2005

年俸1800万円★茂庭(FC東京)　*日本代表MF　　　*2005　
年俸1800万円★駒野(広島)*　日本五輪代表MF　　*2005　
年俸1800万円★今野泰幸　*日本五輪代表MF　*2004年俸 1500万円　
年俸1700万円★加地(FC東京)*日本代表MF　　*2004年俸 1500万円　
年俸1700万円★石川(FC東京)*日本代表MF *2004年俸 1500万円　 　　
年俸1400万円★前田(ジュビロ)24歳　*日本五輪代表MF　*2005　　
年俸1300万円★小島宏美 (神戸)28歳*元日本代表FW　　*2005　
年俸1200万円★広山望　 28歳(セレッソ大阪)*元日本代表MF 　*2005　
年俸1200万円★菊地直哉(ジュビロ)*日本五輪代表　　*2005　
年俸1000万円★中山悟志(ガンバ大阪)*日本五輪代表　24歳　*2005　

年俸800万円★飯尾一慶*日本五輪代表FW　　　　*2005
年俸650万円★船越優蔵　28歳(新潟　元Ｕ19日本代表FW　*2005　　
年俸480万円★カレンロバートＵ18〜20日本代表FW　(入団時契約金０円)

>>778
じゃあ、次のどれかだな。
1. 徳永の実家の建設会社で週３日は日雇いのバイト
2. なぜかアビスパでバイト。
3. 筑波に復学した後卒業して普通のリーマンとなる。

酒飲んで帰ってきたら、なんか夢のない話になってんだね
平山も金のためにオランダ行ったわけじゃないと思うが
まあ、確かにうらやましい金額だけれども‥

ゴルフの年金制度は凄いらしい
トップ選手になると下手すりゃ現役時代より稼げる

Jリーグはぬるぽ湯

>>779
楢崎　一億円
だったよね？

>>773
質素に暮らすことを遊んで暮らすとは言わんだろう？ｗ

>>779
平山が居酒屋で玉田や加地におごってる光景を見ることになるかもしれない
大黒はCMに出てるから稼ぎはいいだろう

掛ける8って何が根拠なんだろう

お前らぬるま湯リーグなんかみてんのかよ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

兵藤（笑い）
このチームで北京オリンピックに行きたい
とか言っちゃう奴だからなｗ

バイエルン・ミュンヘンの加地さんはまだか

オランダリーグの最低年俸保障は、プレミアの代表戦出場率と同じ様なもの。
ヘラクレスなんて、田舎チームにはスポンサー付きの平山はおいしい補強だったんだろ。

まだ、シーズン序盤に２点取っただけで、平山が通用るすかどうかは、まだ未知数だよ。
そんなに甘いもんじゃないだろ。

兵頭が通用しないのだけは、すでにガチだがｗ

エールデビジの下位チームより、Ｊの育成上手なチームに行った方が間違いなく伸びるよ。
向こうから見れば、平山は助っ人なわけだから、育成なんて考えるわけないし。

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. エールデビジの下位チームより、Ｊの育成上手なチームに行った方が間違いなく伸びるよ。
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

Ｊリーグには、感謝してる。

日本代表が強くなったのも、サッカーが日本で人気スポーツになったのも

Ｊリーグのおかげ。

サッカー好きな日本人だから、これからもＪリーグの試合見続けます。

> “Ｊリーグはぬるま湯。すぐにでも欧州に行きたい”
> “Ｊリーグはぬるま湯。すぐにでも欧州に行きたい”
> “Ｊリーグはぬるま湯。すぐにでも欧州に行きたい”
> “Ｊリーグはぬるま湯。すぐにでも欧州に行きたい”
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　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
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元々ソレが狙いで、筑波大だったんじゃないの？
早めにかこっちゃえば良かったのに…

かこいたくてもかこえず
大学進学と聞いて大騒ぎになってたな

>>793
信者乙。
Ｊリーグのメンバーだけで望んだ北朝鮮戦は無特点で惨敗しただろ。

サッカーで１試合の結果だけで語る事程無意味なことはない

負け惜しみ見苦しいわ、欧州組がいなかったキリンカップもボロボロだっただろ。
強い時は常に中村と中田がいる時だけ。

結局、最初から海外志向だと若いうちから囲い込むも何も無いでしょうという話。
海外はクラブが選手を育てる環境だが、日本には部活サッカーというものが
あるのでクラブに頼らずともそれなりの育成は出来る。平山もそうでしょう。

海外では選手の育成はクラブに頼るしかないので、クラブは移籍金による
「選手育成の循環」を確立出来るが、日本は部活サッカーの存在が、その循環を
阻害する要素となる可能性が高い。

選手育成というプロリーグを運営する上で最も核と成る部分を
移籍金なしに海外クラブに委ねる事は、国内プロリーグ基盤の弱体化を
意味し、リーグのレベル低下、人気の低下、ひいてはクラブ経営の危機を招く恐れもある。




・・・かもしれない。

部活禁止！

僕は中学でサッカーをしているのですがこの前柏u-15に9-0で負けましたしかも2軍に奴等はとてつもなくうまいですそういう僕はクラブユースに劣等感を感じています

ぬるま湯リーグなんか見てんのかよ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

>>803
ID:yxYHwhd+O

またお前か
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟ

本当に良い選手なら数億の移籍金ぐらい払うだろ
中田、中村、小野は四億ぐらいの移籍金で移籍してるし

>>799
アトランタ五輪で日本はオーバーエイジ使ったブラジルに勝ったんで

日本＞＞＞＞＞＞＞ブラジル

って言うのと一緒。

日本貶める時だけにしか使わない基準など意味なし。

>>799はｽﾎﾟｰﾂ観た事無いんだろw

弱いチームが強いチームに勝つなんて幾らでもあるだろうがw

>>797
＞Ｊリーグのメンバーだけで望んだ北朝鮮戦は無特点で惨敗しただろ。

これは、なんの試合のこと？

>>808
東アジアじゃね？

馬鹿みたいw

とりあえず平山が流出したのはＪの責任というよりも
人間力　および　本人の選択ミスｗ

そもそも筑波大と同時にやるなら、少なくともその近くのチームを選んでおくべき
選りに選ってなんで磐田なんだ？って話が当時も出た

>>809
ああ、なるほど
0−1も惨敗なのかｗ

>>797はｽﾎﾟｰﾂ観た事が無いのに２chで恥を晒してる恥ずかしい奴って事でOKですね？

惨敗ではないけど勝てなかったのはどうかと思うがな

何のタイトルも掛かっていない試合で負けた事をそんなに重要視する感覚がわかりません

そうやってガンガン外にいって
通用すればそれでもいいし、
しなければJ2で草むしりでもしとけばいいじゃん。
サッカーって前評判と実際の活躍はあまり結びつかない気がする。

本当にサッカーが好きだったら、Ｊリーグを温かい目で見る。

今の十代にゃＪリーグなんてこんな感じとしてしか見てないってこった
兵頭が十代の総意を代弁しただけ

>>818

その兵藤がﾜｰﾙﾄﾞﾕｰｽで回りの足を引っ張ってたのにそんな事言ってるから嘲笑されてるんだろうがw

清水ジュニアユースからスペインに渡った二人（名前忘れた）とか
玉乃淳とか。あと無名のやつらも含めて
Ｊ未所属で海外に行って成功したのは２０年前のカズだけ。

成功も失敗も結局は本人次第。
海外＝地上の楽園論は幻想なのは間違いない。
つーか２０歳でとろいヤツが海外行ったからってとろくなくなったり、
海外に行けば急にトラップが上手くなったり
ドリブルで楽に相手が抜けるようになるとか
急に決定力が上がるとかなんてことはない。
もしそうなら日本とか隣のバカ国家も苦労はしない。

>>820
禿同。

>>820
日本人はカスって言ってますよ。
日本人はカス。サッカーやってる奴は自分のカスさをアピールしたいだけのマゾ。
そういうプレイなのですよ。

成功者が極めて少ないからこそチャレンジする、チャレンジしたい。
これって素晴らしい事じゃないか。
よりプレッシャシャーやストレスのきつい所でやってみたい、
本場でもまれてみたいって言うのは本能みたいな物でしょう。
海外＝地上の楽園なんて誰も思ってないと思うけどなあ。

ぬるま湯って
ひょっとして審判のこと言ってるのかな？

いいんじゃないの？
Jでやっていけない選手が、海外の3流リーグに就職しても。
そりゃJ2やJFLの選手層が薄くなるのは問題化もしれないけどさ。

807 名無しさん＠恐縮です New! 2005/09/07(水) 06:12:55 ID:jMoriVwI0
>>799はｽﾎﾟｰﾂ観た事無いんだろw

弱いチームが強いチームに勝つなんて幾らでもあるだろうがw

810 名無しさん＠恐縮です New! 2005/09/07(水) 06:23:37 ID:jMoriVwI0
馬鹿みたいw

813 名無しさん＠恐縮です New! 2005/09/07(水) 06:36:13 ID:jMoriVwI0
>>797はｽﾎﾟｰﾂ観た事が無いのに２chで恥を晒してる恥ずかしい奴って事でOKですね？


815 名無しさん＠恐縮です New! 2005/09/07(水) 06:40:17 ID:jMoriVwI0
何のタイトルも掛かっていない試合で負けた事をそんなに重要視する感覚がわかりません


819 名無しさん＠恐縮です New! 2005/09/07(水) 07:12:26 ID:jMoriVwI0
>>818

その兵藤がﾜｰﾙﾄﾞﾕｰｽで回りの足を引っ張ってたのにそんな事言ってるから嘲笑されてるんだろうがw


こういうのをJ厨っていうんだろうなｗ
今、もっとも釣られやすい馬鹿ｗ

>>799はオツムが弱い

“本音言うな。ﾍﾟﾁ　　☆
　( o･-･)っ―[] ／ 　
［￣￣￣］　(・∀・) 、“Ｊリーグはぬるま湯。
　　　　　　　　　　　　すぐにでも欧州に行きたい”

>>825
>いいんじゃないの？
>Jでやっていけない選手が、海外の3流リーグに就職しても。
Jは全ての面で海外の３流リーグにも及ばないんだがw

兵藤の頭には
「厳しい環境に飛び込むカッコいい僕」
「そこで成功しちゃう僕」
しか浮かんでないんだろうなあ
都合の悪いことは脳内でスルーしまくりで
だから「ぬるま湯」発言なんてのが出る

>>829 海外リーグ見たことのない奴乙

兵藤だからなあ・・・
悪いがウチには要らんし、他所も別に要らんだろ。
海外で頑張ってくれや。
声がかかればの話だが。

兵藤の評価が下がりまくってるけどあのＷＹ以外は良い動きしてたぞ
まあここはあのＷＹしかみたことないにわかしかいないから
どうしようもないけどなｗｗ

>829
海外の3流リーグってどこだよ．

兵頭はどの口がそんなこと言ってるんだ？

こいつは追いとくとしても青田買いの問題は世界的な
問題だからなとかしないといけないとは思う。

>>833
おまいのほうが見てない。
ユースで兵藤の評価が高かったことなどない。
チーム背負ってたのは梶山とかだし、もとからフィジカルの無さはさんざん指摘されてた。
その不足をＪルーキー組が補うだけの力量をＷＹで見せてたのに
ｸﾏがコイツに依存しすぎてあぼーん。
兵藤に自分の力量不足の反省でもあるかと思えば、全くナシ。

だから、嫌われる。

　　┌───┐　　 ┌─┐┌───┐
　　│Jﾘｰｸﾞ │　　 │は││微温湯│
　　└───┤　　 └─┤└───┤　 ∧＿∧　
　　　ヽ( ･∀･)ﾉ　ヽ( ･∀･)ﾉ　ヽ( ･∀･)ﾉ　　　(,,・∀・) 『すぐ海外に行かなくちゃ』
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□ (　O┬O
〜 〜　￣◎￣　　￣.◎￣　　￣◎￣　　 ◎-ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ

v

大学二部リーグなんかでいい動きされてもな

バスケットボール大国アメリカ、
その空気を吸うだけで高く飛べると僕は思ってたのかなぁ・・・・

世界のサッカーファン達は、数々のスーパースターを生んだオランダリーグは知ってても、
間違いなくJリーグなんて知りません。
早いとこACLで勝って世界67位リーグの汚名返上してから偉そうに言ってくれ。

何が問題なのかさっぱり分からん

Jリーグだけで選手生命の一生を終えたい選手なんていないだろし、
「Jリーグはぬるま湯」なんてどの選手も思ってるんじゃないの？
海外の主要リーグへ「いつか行きたい」でも「今すぐ行きたい」でも結局は同じ
根本にあるのは「Jリーグはぬるま湯」
ただ、あからさまにそう発言するのは嫌われてもしょうがないかもな

高校の時兵藤見てた奴は将来性ある選手だと分かると思うけどな
ユースではがっかりしたけどこれからの選手でしょ
絶対成功出来ないって烙印押すような奴は未来でも予知できるんだろうかｗ
しかしこの問題については何が問題なのかわけ分からないな

口だけなら誰でも言えるわな。
兵藤が海外一流クラブで活躍して初めて
彼の言葉に説得力が出る。

平山【いちいちうるさいなあ。ほっとけ】

>>844
Ｊオタがオラが町のチームをバカにされてファビョッちゃってるだけだよ。
選手はみんなチャンスがあれば海外へ行きたいと思ってるし、プロとして当然の思考。
その意欲が無い奴がサッカーでプロやっちゃいけない。

Ｊをぬるま湯とかいう奴に限って
海外で南米やアフリカ人や東欧人とＥＵ外枠争うことへの厳しさと
実際は向き合っていないんだよ。厳しい環境に挑戦する自分ってのに
浸っているだけで、その言っているはずの厳しさとは向き合っていない。
だからＪはぬるま湯とか余計なこと言っちゃうわけ

これでスポンサー付きで行って
スポンサー枠で出場したら笑いもんだが

>>844
高校選手権見て兵頭のどこが良いと思ったの？

事実なんだけど言っちゃいけない事って確かにあるな。
万が一Ｊ入りしたらその件だけで叩かれまくるぞ。

厳しい競争のある世界に身を置きたいって思うのは良い事だ
そこで成功したいって思うのも凄く立派な志だ
いいじゃん、どんどん行けよ

この記事って兵藤が言ったことにして
「Ｊリーグはぬるま湯」ってゲンダイの記者が言いたかっただけだろ。

伝聞の形にしておいて「ソースの秘匿」をたてに取ったただの捏造記事。
ゲンダイって本当に日本のサッカー嫌いだよな。

中の人が在日ばっかりってのは本当のことなんだろうな

ズビロ関係者が言ってるだけだろ

ゲンダイ記事書いた奴出せ

Jリーグが糞ツマランからしょうがない

Ｊリーグがぬるま湯だって活躍してる選手が言うなら
わかるが、兵頭はねぇ。なんか一時期の戸田状態だな。

自分の姿を鏡で見られないような兵藤のアホさ加減はありえない。
ただ、野球は別としても実業団クラスの水準に毛のはえたような
年俸水準ではそりゃ有望な選手は見向きもしないのは当然｡

>>779
カレンはA契約に移行したから年棒は今年７００万になったよ。
カレンに限らず規定試合時間を満たしてA契約になった選手は若手でも７００万以上だよ。

活躍してたらそんな事言えないだろ

アラウージョが言ったら認める。
それ以外は却下。

ぬるま湯なんか・・・

こればっかりは競争だからな仕方ない

高校卒業したばっかりのガキに5000万も与えるなよ・・

あげんな

ぬるま湯だっていいじゃない
自酔リーグだもの

さてID:yxYHwhd+Oは何回
ぬるま湯と言ったでしょうか？

Ｊをぬるま湯とかいうなら、
スポンサー様のアゴ足付きで行かないで
日本人枠とかで行かないで
純粋に実力のみで海外に勝負してみろって。

自分たちが別のぬるま湯に浸っていることも
気付かんとなあ

よほど悔しいんだなｗ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜“Ｊリーグはぬるま湯“なんて言っちゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜”すぐにでも欧州に行きたい”なんて聞きたくない！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ　Jリーグ最高。
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ぜったいヤダー
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜平山の年俸4700万円なんてヤダヤダ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

そもそもJに見向きもしないのが
ある意味潔い

目に見える儲けがないと行く気なくすよな

Jリーグのレベルは低いよｗ

でも、プロ野球よかまし

2005ｻｯｶｰ世界ﾘｰｸﾞﾗﾝｷﾝｸﾞ
http://www.iffhs.de/main/englisch/aktuelleinfos/neue_tendenzen/
1位　ｲﾀﾘｱ
2位　ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ
3位　ｽﾍﾟｲﾝ
25位 ｶﾀｰﾙ
29位 韓国
36位 中国
55位 ﾍﾞﾄﾅﾑ
61位 ﾏﾚｰｼｱ
67位 日本

ぬるま湯って言われても仕方ないな

つーかゲンダイってよくJ関係者の記事があるけど具体的にはどこのクラブだよ
捏造くせー

【設問】今日のサッカーの試合を見て、いらないと思う選手を３人記せよ。
（以下コピペしてください）


�@＿＿＿＿＿＿＿＿＿

�A＿＿＿＿＿＿＿＿＿

�B＿＿＿＿＿＿＿＿＿

要らないのは禿げ・サントス・稲

兵糧、氏ね！！

今まで平山、平山言ってたけど今日見てわかった。
まだ早いな。柳がいいし無理か今回は。

>>1
また捏造か

捏造ってよりも妄想？
つか、小笠原の件はもう終わった問題だろうに・・・・

2005ｻｯｶｰ世界ﾘｰｸﾞﾗﾝｷﾝｸﾞ
http://www.iffhs.de/main/englisch/aktuelleinfos/neue_tendenzen/
1位　ｲﾀﾘｱ
2位　ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ
3位　ｽﾍﾟｲﾝ
25位 ｶﾀｰﾙ
29位 韓国
36位 中国
55位 ﾍﾞﾄﾅﾑ
61位 ﾏﾚｰｼｱ
67位 日本


Ｊリーグがぬるま湯リーグには変わりない

こんな深夜に2ちゃんに書き込んでるお前の人生のほうがぬるま湯だよｗ

ツマンネ（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

4:13が深夜とか抜かしてるお前の人生のほうがぬるぽ湯だよｗ

>885
ｿﾉﾄｰﾘ!

ＨＹ●ＤＯ

>>844
例えば、アマチュアとして育ったと言っても、才能のある選手は各年代で
代表にもなるでしょう。そういう国際経験を積ませる莫大なお金は
ＪＦＡが出しているし、高校選手権やU-18高円宮杯等の主要な大会にもＪＦＡは
お金を出している訳です。そういう日本のサッカー環境とお金で育っていった選手が、
海外クラブに移籍金なしで流出する事に問題を感じない？

それまでの育成の対価が何処にも誰にも支払われていないんだよね。
ある意味、これは海外クラブによる搾取とも言える。世界に通用するような
選手は数多くの育成の上で現れるのだろうが、海外クラブは一番の成果を、
その選手を育てた環境に1銭も支払う事なくもぎ取って行く。

海外リーグにしか興味が無いとかは別にして、単純に一部のヨーロッパクラブが
優位な立場を利用して、相手のサッカー環境を蔑ろにしているという事は意識して
おいた方がいいかも。

しかし、これは選手個人の問題というより、日本のサッカーの基盤に関する問題。
選手自身がより高いレベルを目指すのは当たり前の話だよね。

>>885
（´,_ゝ`）ﾌｯ

>>777
大学サッカー知らないんだが、レベル上がってるのか？
高校はユースの充実で下がってるというが。

平山の年俸って「助っ人」価格で
向こうでも決して普通の新人に支払われる額じゃないんだよねえ

>>890 世界の大学生の大会で連覇しましたよ
まあ最も世界が大学でサッカーを半ばセミプロみたいに
やっているかは知らんが。
彼らにとって大学は学問しに行く場であって
サッカーはその次だからね

>>891
ジャパンマネーか

http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=19149

「兵藤は２０歳以下のユース代表の司令塔です。７月にオランダで行われた
世界ユース選手権にも出場。海外のレベル差を痛感し、“Ｊリーグはぬるま湯。
すぐにでも欧州に行きたい”と話していたから、バレンシア入りはムリでも、
スペイン１部の下位チームと移籍交渉を行うだろうともっぱらです」（前出の記者）

“Ｊリーグはぬるま湯。すぐにでも欧州に行きたい”
“Ｊリーグはぬるま湯。すぐにでも欧州に行きたい”
“Ｊリーグはぬるま湯。すぐにでも欧州に行きたい”

まぁ、移籍係数が高いせいで海外に行く足枷になってるのは事実。

あとは兵藤、おまえが言うなｗｗｗ

兵藤もはやく海外へいってほしい

道新スポーツの元日本代表平川さんのコラム
何千万単位で年俸が上がったり下がったり４億円に届くようなサラリーを稼げる野球選手はうらやましい。
何度も交渉を重ね何十万勝ち取ったと言っているコンサドーレの契約更改がアホらしくさえなってくる。
楢崎の１億円もレギュラーとしてすべての試合に出場しボーナスをゲットした時のものであろう。
主力になればなるほど基本給は抑えられ試合に出場しなければ稼げない構造になっている。
怪我や監督との確執で干されたら一環の終わり。それがサッカー界の常識なのだ。

元サッカー日本代表平川さん
(T_T)野球選手はうらやましい。

現役サッカー選手の兵藤選手
「Ｊリーグはぬるま湯。早く欧州に行きたい」

ぬるいお湯でももったいないくらいだぞ。
兵藤、おまえには。

横浜マリノスＶ２も厳冬…保留続出…

ＭＦ田中が契約更改交渉に臨み、７００万円アップの２６００万円（推定）の提示を保留した。
第２ステージは１４試合に先発するなどケガ人続出の主力の中で、コンスタントに出場。
最低ラインの３０００万円にも届かず「歩み寄りができなかったら、いろいろ考えるしかない」と渋い表情だった。
ＭＦ遠藤、ＤＦ那須、ＦＷ清水も保留。リーグ２連覇を達成しながら厳冬更改となった。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/12/22/06.html

日本代表中沢選手(横浜マリノス)、海外行きたい
　横浜Ｍが２４日、今年のＪリーグＭＶＰに輝いたＤＦ中沢佑二（２６）に２年間の契約延長の条件を提示。
同日、横浜市内で契約更改交渉が行われ、来年６月で契約が切れる中沢に対しクラブ側は１月からの２年契約を結び直す要求をした。
海外移籍希望を持つ中沢側は残留の要請を受ける意向だが、その一方で来年オファーがあった場合は移籍に向けて動きだすことになる。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20041224_20.htm

中沢-横浜Ｍ-　2年契約を拒否
Ｊリーグ１部（Ｊ１）横浜Ｍの中沢佑二（２５）が１４日、代理人を通じて契約更改交渉に臨み、
６月末まで残る契約期間の年俸を決めるという形でサインした。
球団から提示されていた６月までの契約を一度破棄し、新たに２年契約を結ぶという提示は拒否した。
金額は、提示された年俸の月割りで５カ月分となり、３０００万円。

横浜マリノスＭＦ田中選手　「いろいろ考えるしかない」と渋い表情だった。
日本代表DF中沢選手(横浜マリノス)「海外へ行きたい」
現役サッカー選手の兵藤選手 「Ｊリーグはぬるま湯。すぐにでも欧州に行きたい」

兵藤が何かやらかしたと思ったらソースはゲンダイじゃないか

余りに悲惨なJリーガーの末路…戦力外通告者117人の平均年齢は25歳、再雇用は7人…
http://www.nikkansports.com/news2/sports2/sportsnow/sportsnow030115.html
2004第1回Jリーグ合同トライアウト参加選手 [12.16]
参加者名 所属 年齢
尾崎祐司 札幌 20 　　鎌田安啓 札幌 24 　河端和哉 札幌 23 　　市村篤司 札幌 20
佐藤尽 札幌 30 　　　 原崎政人 仙台 30 　西洋祐 仙台 21 樋口昌俊 仙台 19
西谷正也 仙台 26 數馬正浩 仙台 22 　井上雄幾 山形 27 松田正俊 山形 24
中村幸聖 山形 23 古川毅 山形 32 　　 池田光忠 水戸 20 吉田賢太郎 水戸 24
小林康剛 水戸 24 矢畑智裕 水戸 24 谷川烈 水戸 24 樹森大介 水戸 27
桜井鐘吾 水戸 20 松浦淳 水戸 22 鏑木豪 水戸 27 中川直樹 浦和 20
氏家英行 大宮 25 丹野友輔 大宮 21 木谷公亮 大宮 26 喜名哲裕 大宮 28
若松大樹 大宮 28 金位漫 市原 25 加藤望 柏 35 小峯隆幸 柏 30
羽地登志晃 柏 26 塩川岳人 川崎 26 大石鉄也 川崎 25 神崎亮佑 川崎 22
森戸壯介 横浜FC 19 大久保哲哉 横浜FC 24 増田功作 横浜FC 28 池田学 湘南 24
原拓也 湘南 21 照井篤 湘南 24 挽地祐哉 湘南 21 船津佑也 湘南 21
津田和樹 甲府 22 内林広高 甲府 21 金澤崇文 甲府 23 渡辺誠 甲府 24
秋葉忠宏 新潟 29 深澤仁博 新潟 27 平間智和 新潟 27 北村隆二 名古屋 23
氏原良二 名古屋 23 山田正道 京都 23 前川正行 京都 20 森勇介 京都 24
福王忠世 C大阪 20 上村健一 C大阪 30 岸田裕樹 神戸 23 森一紘 神戸 22
青野大介 神戸 25 松浦宏治 広島 24 佐藤一樹 広島 30 西村英樹 広島 21
篠田善之 福岡 33 宮原裕司 福岡 24 小川久範 福岡 20 首藤啓祐 福岡 20
岩本昌樹 草津 21 加藤寿一 草津 23 藤川康司 鳥栖 26 　　鳴尾直軌 鳥栖 30
菅原太郎 鳥栖 23 　　矢部次郎 鳥栖 26 佐藤陽彦 鳥栖 26 　　朝比奈伸 鳥栖 28
中村祥朗 鳥栖 25 　　伊藤彰 鳥栖 32 羽畑公貴 鳥栖 21 　　森惠佑 アローズ北陸 24
山村泰弘 鳥取SC 28 高木成太 なし 27 中尾康二 なし 23 　 計83名

兵藤は高校時代は凄かったが大学入ってから全然伸びてないな
徳永はAYからWYにかけて異常なまでに成長したんだが

>>901
こんなの見ると悲しいな・・・
てか樋口って平山と同級だろ？もう戦力外？

>>901
中村幸聖今新潟だっけ？俺なにげに期待してるし、J2ならコンスタントに使えば二桁とれる
んだけどな。新潟ではベンチ入りすらできてないし、今シーズン解雇されたら引退かな（´･ω･`）

やっぱ、同じプロサッカーでもオランダリーグは「まとも」みたいだ。
オランダリーグに行った平山は勝ち組だな。

日本代表　小野
「再契約に値する素晴らしい条件でした。フェイエで上の方（の年俸）ということは、
リーグでも同じこと」と関係者。フェイエとの再契約は１０月２８日にかわした。
従来の契約では、ＥＵ（欧州連合）外の選手の最低年俸５０万ユーロ（約６５００万円）で、
０６年シーズン終了までの５年契約だったが、今回は０７年終了後までの４年契約で、
年俸は３倍増の１５０万ユーロ（約２億円）。これは税抜き後の“ネット”価格。
つまり手取り額。Ｊリーグでなら「４億円」にも相当する超高給は、オランダでも２位以下を大きく引き離している。

ＥＵ（欧州連合）外の選手の最低年俸５０万ユーロ約６５００万円
金額が微妙に違うな。４７００万　６５００万。どっちだ？
税抜き後か、平山は、いきなり楢崎、藤田クラスの報酬か。

ゲンダイは兵藤潰したくてしょうがないってかんじだなｗ

>>901
加藤望 柏 35ってまだいたのかｗ

欧州は普通手取りだからね。中田とか小野とかは実は日本のプロ野球選手よりは
遥かに上。それと副収入が得やすいサッカーは高収入をえやすい。

でもJだとだめなんだよ。スポンサーもつかない。
欧州リーグの選手っていうだけでスポンサーもつく。

だから平山、徳永、兵藤しいては小嶺は正しい。なんせJのしばりがないんだから
バレンシアと業務提携した早稲田はこれからもいい人材を得られることになる

早稲田ってあのスーフリの早稲田ですか？

バレンシアは露骨なまでに商売としか見てないぞ

いやいやまて他の選手だってジャパンマネー目当てのとこはある

いや他の選手はｊで結果を残した選手トップクラスの選手たちだよ
だが彼等は違う単なるアマチュアだよ

>>909
小野は２億で、中田はフィオレンティーナでチーム一位(ちなみにチーム得点王のミッコリは１億)の２億８０００千万年俸だっけ

問題なのはそんなことじゃなくて
兵道のようなチンカスのカスにもなりえないような奴が
こんな馬鹿げたことを言ってるってことなんだよ
フィジカルゼロでテクニックは糞おまけにサッカーセンスはバッタ並
こんな糞ころがしみたいなもんにこんな発言されるなんて
鈴木チェアマンは今すぐヒョードルにさいたまスーパーアリーナでの再戦を申し込むべきだよ　

>>915
ゲンダイにマジレスはないだろｗ

>>901
Ｊリーグって悲惨だな

クラブ経営には、深刻だろ。

１欧州クラブに行きたいので、大学に行く。
２欧州クラブに入ったが失敗。
３他の欧州クラブからもオファーがない。
４Ｊリーグ入団拒否。

こんな、感じになりそう。

とりあえず、
＞Ｊリーガーが海外チームへ移籍する場合、相手方は莫大な資金が必要になる。
＞Ｊリーグ規約では、年齢で“移籍金係数”が決まり、例えば２４歳、年俸３０００万円の
＞選手が年俸５０００万円で誘われた場合、現年俸と新年俸の平均４０００万円が基準に
＞なり、それに８を掛けた３億２０００万円が移籍に際して必要になる。
これ、大嘘だから

今の十代にはＪなんて通過点にすらならないんだろうな

>>905
小野がJリーグと比較して高給を貰ってるというのは理解できるが、オランダでダントツの高給取りになってるってのは
どう考えてもジャパンマネー目当てだよな。

>>901
人生残酷物語だな

もっと海外行くべきだ
日本はレベル低すぎだし。
選手がチャラチャラしすぎ。
馬鹿みてーに髪伸ばして染めてんじゃねえよアホが
ダッセーってことに気づけよ

単純にセンスが違うだけでイタリアはイタリアなりにイングランドはイングランドなりに
チャラチャラしてるから。

Ｊリーグはウンコ以下でＦＡ

平山と徳永が珍しい例なだけ。高校生も大学生もＪとの契約を取り付けるのに精一杯。
でも彼らが戦力として認められたら、海外スカウトの目も変わってくるかも。

Ｊは、つまらないです。どこかの国の２部リーグクラスを見る気にはなりません。

>>924
イギリス人と日本人じゃ全然違うだろ
まず似合ってねーし、とりあえず髪染めてるだけだろ
20代の7割くれー髪染めてんじゃねえのか
マジダッセーからやめろっての
代表とかでも恥ずかしいって感じないんだからどうしよもねぇ

つうか、平山じゃあ全然痛くねえよ。
しかも、オランダのエレベーターチームだろ。
レベル的にJと変わらないところに行ってるし。

まあ、海外にどんどんいって駄目だったら戻ってくるだろうからな。

>>909
小峰は平山には
「おまえはプロ無理だから」
ってことで大学を勧めたわけですが。

徳永はＪリーグ１、２部全チームが狙っている逸材で右サイドならＭＦもＤＦもこなせ、
現時点で日本代表の加地と同レベルと評価されている

なんかこの現状ってスラムダンクの安西先生のデビル時代の谷沢の話みたいだな。
今にバイクで事故る奴出てきたりして…

>>929
そのエレベーターチームですら年俸5千万も出してくれる
しかも手取り

>>24
海外に行きたいのなら若いうちからいっとかないと２０代後半ぐらいで鳴り物入りで
行ってもその国の文化になれるのに苦労するだけだよ。

Ｊリーグってジャパンマネー使っても海外にもいけないチンカスの集まり？

有能な選手の海外流出は、日本代表選手の選考に大きく影響されてるのは確実。
海外（特に欧州）クラブへ移籍して活躍（数試合でも試合に出てればいい）
することが日本代表の近道になってる風潮。2002年W杯の自国開催以来、選手や
ファンの間でも、サッカーに対する見方が「国際試合こそが本物のサッカーだ」
というように意識変化してきてる感じがある。選手の大半がＪはそのステップに
過ぎないと思っているハズ。

焼豚とチョンがいっぱい来てるな

2005ｻｯｶｰ世界ﾘｰｸﾞﾗﾝｷﾝｸﾞ
http://www.iffhs.de/main/englisch/aktuelleinfos/neue_tendenzen/
1位　ｲﾀﾘｱ
2位　ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ
3位　ｽﾍﾟｲﾝ
25位 ｶﾀｰﾙ
29位 韓国
36位 中国
55位 ﾍﾞﾄﾅﾑ
61位 ﾏﾚｰｼｱ
67位 日本←ここｗ

IFFHS（FIFA公認：国際サッカー歴史統計連盟）発表の公式データ
世界クラブランキング2005

1. FC Internazionale Milano Italia
2. Liverpool FC England
3. Milan AC Italia
4. Manchester United FC England
5. FC Bayern München Deutschland
6. Newcastle United FC England
7. Villarreal CF España
8. São Paulo FC Brasil
9. AJ Auxerroise France

242. Neftçi Baku Azerbaijan（アゼルバイジャン）
243. Jubilo FC Iwata（日本）
244. Envigado FC Colombia（コロンビア）

294. SK Siroki Brijeg Bosne i Hercegovine（ボスニアヘルツゴビナ）
295. Nissan FC Yokohama Marinos（日本）
295. Club Atlético Morelia México（メキシコ）

髪染めてる奴って外人に憧れてんの？
マジでダサいんだけど。

ちょんまげ結ってない奴って南蛮人に憧れてんの？
マジでダサいんだけど。

アラウージョは侍に憧れている。

身長が又伸びて１９２って…どこまで伸びる…

Ｊリーグっていったい

そういやアラウージョは
鬼武者で遊んでるって言ってたな

ショックでもねえよ！

Jリーグより海外に行ったほうが実りがあるな
Jは海外行って失敗した奴の受け皿でいいべ

高原さんはいつ帰ってきますか？

海外行って試合に出れりゃいいけど２年も３年もサブ暮らしが続けば激しく劣化する。
２０歳過ぎのアマチュアが活躍できる可能性なんてほとんどない。

普通に大卒でJに入るのも多いよ。23歳でプロ入り。

>>950
つーか脊髄反射しないでスレの流れを読んでからレスしてくれ。
アマチュアがＪを飛び越して海外に行こうとしていることに関するスレだから。

平山は普通じゃないから大丈夫だよ

優秀かよ

平山が？

うそくさーー

つうか､行けるレベルの選手なら､行っちゃってもしょうがないだろ。
そんなに行ける選手が出てくるとは思えないし｡
ＪﾘｰｸﾞはＪﾘｰｸﾞで面白い｡

大卒→J入り
ではなく
J引退→大学入学
が増えてほしい。
伸び盛りの１８−２２歳を大学で過ごしてほしくない。

>>901
若いと人生まだやり直せるじゃん。

所詮ジャパンマネーで海外移籍すんのに
Ｊリーグはぬるま湯とか言っちゃう奴は
購買層を敵にまわすエイベックスと同レベル