【サッカー/Jリーグ】C大阪困った!世界陸上の影響で長居競技場1年間使えない
C大阪が07年8月に大阪で開催される世界陸上の影響で最長1年間、本拠地の長居競技場を
使用できなくなることが分かった。改修工事のためで、すでに来年6月から明け渡すように
打診されている。クラブ幹部が頭を痛めているのが代替スタジアムで、隣接する長居第2も
同様に改修するために使用は難しい。大阪市内にはほかにJリーグの公式戦を開催できるような
競技場はなく、近鉄花園ラグビー場、和歌山・紀三井寺陸上競技場、岡山県営陸上競技場、
島根や鳥取も浮上する。そうなると移動の疲れ、営業面での影響も避けられない。チーム幹部も
「まずは(世界陸上に備えた工事などの)日程が決まらないとどうしようもない」と頭を抱えるが、
9月中に来る大阪市からの通達を待って対策を急ぐ。
ソースは
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/08/26/05.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:12:03 ID:1W1kqkEP0
どうせ、その頃はJ2逝きだしwwwwwwwwwwwwww
2げっと☆
4 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:12:45 ID:EsO89cS20
死のロードか
5 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:14:40 ID:ay5YpS9d0
淀川の河川敷あるやんけ
6 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:14:41 ID:jxq9dt+xO
甲子園かしてやれよ
7 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:14:53 ID:EsO89cS20
良い方に考えたら
長居以外のファンが増やせるかもしれないな
岡山・島根・鳥取にはクラブ無いだろうし。
8 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:15:36 ID:ZlgwS3rp0
解散すればいいじゃない
9 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:16:18 ID:MZMNG+/+0
6倍満が専スタ建ててくれるってよ。
高槻でやれば?
なんなら城陽貸そうか?
良かったら奈良にどうぞ
橿原の競技場なんてどうかな
12 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:18:15 ID:UwVawLBi0
万博間借りしてBBがファビョるとこ見てみたい
13 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:18:26 ID:tBJMH9AcO
さぁ出でよ、6倍満。
韓国でやればいいじゃない
15 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:18:46 ID:G5OuheK00
16 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:18:57 ID:5SeedYGX0
万博に間借りでええやん。芝が剥げそうやけど
万博で一緒にやればいいじゃん。
改修工事ってなにやるんだよ
20 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:20:19 ID:Fvhu/Cnn0
以前、花園でやったことがあったはず
比較的近いし、ちょうどいいんじゃないの
21 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:20:52 ID:EqFoLvHT0
外人トリオ移籍、モリシ横浜FC移籍でJ2行きだな
22 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:21:04 ID:EsO89cS20
長居は地下鉄一本でいけるし、
馬鹿でかい割りにいつも客が少なくて
当日券取り放題で便利だったんだけどな・・・
23 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:22:55 ID:Fvhu/Cnn0
>>19 すわっぴんぐキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
4チームで二つの玉を奪い合う(;゚∀゚)=3
25 :
:2005/08/26(金) 06:23:33 ID:+24fNH0U0
セレッソだけ相手チームとウイイレで勝負したらいいやん
27 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2005/08/26(金) 06:25:35 ID:ujQWRR+j0 BE:145971937-#
甲子園 94年のプレシーズンれガンバvsヴェルディ
大阪ドム 人工芝を剥がして天然芝を敷き詰める 東京ドムはW杯米国大会で実施したことあり
28 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:26:37 ID:EsO89cS20
29 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:26:59 ID:gVh2hzMf0
京都パープルサンガの練習場借りろ
神戸の借りたら?
二個あるんだし
>>25 いいねそれ
うちの選手はウイイレばっかりやっているから余裕で勝てそう
orz
試合でそれだけ集中しろよ・・・
32 :
:2005/08/26(金) 06:31:18 ID:+24fNH0U0
33 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:35:18 ID:JIKhRTxrO
じゃ合併て事で・・・
近鉄と
34 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:37:29 ID:08otpm5W0
大阪ドームに移転したらいいやん
これで花園を救える。
大阪市に花園を改修させ、セレッソの臨時ホームにしよう。
36 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:39:36 ID:9Y4UPnQP0
で、そもそも、1年もかけて何を改修するんだ?
今でも充分国際大会開けるだろ。W杯用に設置した記者席も残ってるし。
37 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:43:26 ID:WM1H3AES0
サポ自体は少ないから鶴見緑地で充分だろ
39 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:46:00 ID:230s5MT10
大阪ってサッカー専用のスタジアムが無いのか・・・
J2から出直してこい
>>36 確かに。W杯ほど観客が入る訳でも無いだろうし
以前にも陸上の大会を何度も開催してるはず。
41 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:50:58 ID:25X1Dfxs0
万博借りれ
42 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:54:10 ID:uf1B7QhU0
迷惑だからJ2に落ちろよ
43 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 06:55:07 ID:KfL7vuKS0
大阪市としては、大阪ドームの稼働率を上げたいんだろうな。
44 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 07:00:05 ID:fwZkZiwG0
海上に移動球技場作ったら話題になるかもよ そしてさすらうのだ
45 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 07:00:30 ID:2Ycr0PCz0
大阪ドームってサッカー用のスペース取れるのか?
芝はブロック芝敷き詰めればなんとかなりそうだが
(カネかかるけど)。
46 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 07:00:52 ID:0+L7Yluz0
大阪人の祖国のピョンヤンでやればいいじゃん
47 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 07:01:37 ID:mlbB0+/S0
ウイイレで勝負すればいいじゃない
48 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 07:05:57 ID:0YgqSlRW0
その辺の空き地でやっても充分だろ。セレッソなら。
49 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 07:07:05 ID:Fvhu/Cnn0
千葉のホームゲームじゃないときに、フクアリでやれやw
51 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 07:08:33 ID:DGc6mUpa0
逃げないで、世界陸上出場を目標に頑張ればいいのです
52 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 07:10:07 ID:DtdRF4i50
横浜国際でやれば改修なしで世界陸上できるだろ。
余計な金使うなよ
トラックの張替え工事って
あんまりサッカーに影響しそうにないな
54 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 07:11:28 ID:eMYZCpXC0
トラックの全面張り替えで1年もかかるもんなのか?
福有りはダメ
市原臨海はもう使わないからあげる セレッソ市原でどうぞ
鳥取着たら毎試合見に行くぜ
バードはよかとこなんで是非きなんせ
57 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 07:13:43 ID:EsO89cS20
建設費は到底回収しきれてないのに
1年も遊ばせて大丈夫なのか?
あと川渕会長が何か言いそうだな
大阪は商人の街とか行ってたけど、
目先の金しか見てないんだな。
59 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 07:15:48 ID:g1IAvatK0
織田裕二専用スタジオを作るんだろ
60 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 07:16:35 ID:0+L7Yluz0
大阪人は半島へ帰れよ
花園でいいじゃん。難波から一本、アクセス悪くないし
長居に来てたサポも代替地としては一番近いし
それに何となく興味ない人もちょっとだけ行ってみたくなるし
移動の疲れってw
陸上ってもう要らないだろ
日本全国で1つあれば十分
64 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 07:18:15 ID:te90uOAp0
セレッソが世界陸上に出るのか〜
がんばれよ!!応援するぞ
西京極と万博と神戸ウイングと神戸ユニバーを回れば何とかなるだろ
大阪って日本で二番目に人口が多いのに、まともなスタジアムが1つしかないのか
67 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 07:22:09 ID:+aKSm/hx0
サポ大変だな
年間シート意味なくなるなwwww
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工長居見やすいのにいいい
69 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 07:33:17 ID:1z4GbeuF0
何で和歌山や岡山。島根や鳥取までいかなきゃならんの?
近くにガンバ、ヴィッセル、サンガとあるのに融通はしてくれんのか?
1年間は長すぎだろー
1年ってありえなくないか?
当たり前の話だけど6倍満が責任とって何とかしろや
73 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 07:51:18 ID:0Rxl0mRF0
さすがサッカーに薄情な関西
74 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 07:55:31 ID:EGpC0aFZ0
昔花園ラグビー場でセレッソの試合やってたのに
頭のお堅いラグビー関係者の圧力でその1回きりなんだよね
倍満
さすがサッカー。
77 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:03:22 ID:szqY45ZKO
万博は使いたく無いんだろうな。
ガンバとセレッソは転落死者まで出すほどの
犬猿の仲だし。
アルディージャみたいに同じ都市のスタ借りといて
悪態つきまくりな恥知らずクラブとは違うだろ。
78 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:03:26 ID:UsnDlhGo0
観客激減の予感。
今年、名古屋が愛地球博の影響で、豊スタがあまり使えず、観客が減っているけど
それどころじゃあないだろう。
第二競技場もちゃんと改修するのはいいね。J2にいったら、そっちメインだから。
ところで、舞洲って使えないのか?観客席がないのか?
79 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:05:37 ID:A0ciB/yUO
大阪ドームの使い道が決まったと言うニュースですか?
長居球技場にハイテク人工芝を敷いたら話は終わりなんじゃね?
2週間くらいの開催期間に、1年間の準備は長いよな。
これで財政破綻すれば、大阪人もちっとは考えるかな。
82 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:08:58 ID:K/CI5EyH0
長良川でどうぞ。瑞穂と豊田があればじゅうぶんですから。
83 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:08:58 ID:4kfdyqqB0
またゼネコン?本当に一年もかかるのか?
84 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:13:39 ID:5QCsRvsj0
昇格基準のなかに、スタジアムに関する規定があるよ
それに違反するわけだから、自主的に潔くJ2降格するほうがええんとちゃうか
85 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:15:06 ID:gXTaqHue0
大阪の土建屋は相変わらずだな
86 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:15:41 ID:EsnJoG9M0
セレッソは1年間家無し放浪生活の
逆境イレブンになるのか・・・
大阪ドームです
うちんとこを使うたってください
大阪ドームです
というかマジレスすれば神戸はスタジアム2つあるんだし、同じパの親会社同士の
よしみで(神戸:楽天、桜:日ハム)貸してあげろよ...
どうしてもなら西京極もあるし
というか貸してくださいorz>ミキティ
88 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:16:54 ID:T9mHfm7q0
89 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:17:22 ID:8jq+s+Em0
out セレッソ
in 仙台
90 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:17:41 ID:scdmjkUl0
その辺の河原でやればいいじゃん
93 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:22:38 ID:EsnJoG9M0
こんなチームのサポやってるなんて
某コテハン含め全員マゾに違いない
94 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:23:24 ID:T9mHfm7q0
6倍満はまだ夢の中かな?
大阪市としたらW杯が終わってもうサッカーは用なし
セレッソの支援も打ち切りたいのが本音だろw
96 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:24:03 ID:23otwRq00
長居「球技場」が天然芝だったら問題ないんだがなあ
人工芝だからJの試合は出来ないらしい
____
,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
/::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ
_ /:::::::::::::/// `、::r、:::゛,
.l ヽ ,'::::::::::::i゛ \ /`' i::::i ああそうや!
\ \ !::::::::::::| ┃ ┃ l::::| / 〉 大阪や!また大阪や!文句あんのかワレ!
゛/ \!::::::::::::! ,.._ !:::!/\/ スポーツ界でもダントツや!!
ヽ/ \::::::::! ! ``''7 !::| \/ ちんこ揉んだろか!!!!
ヽ |::::::| l, / ノ::i /
`、 i:::::l、ヽ.,_ `''''" _,..イ:::::i /
゛、 ヽ;i \ヽ,.二l ̄_,l |:::/ /
゛、 ヽ`、 | / レ' /
つ`Д´>つ<だから、大阪球場とっとと買い取って専用に改造しておけばよかったのに
99 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:32:03 ID:miju17+/O
6倍満まだー?
100 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:35:50 ID:KfWoj3qg0
その頃にはFIFA認定の人工芝で公式戦やれるようになるから
それを大阪ドームに敷き詰めてドームで開催すればよい
これでセレッソが自前のスタ作ったら笑えるな。
大阪は誰も使わない長居抱えて、あぼーん
102 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:36:50 ID:Irs61X8f0
大阪は多額の借金抱えてるのに、トラック改修工事に金かけられるほど
陸連から金入ってくるの?
103 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:37:45 ID:EsnJoG9M0
ガンバ・C・大阪とか・・・
104 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:38:16 ID:T9mHfm7q0
遂に1年限定でガバッソ大阪誕生か?
岸和田競輪場でやりますか
それとも尼崎競艇場、住之江競艇場でやりますか
106 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:44:54 ID:Z1wnVMcaO
大阪ドームに、天然芝のマット敷いて…
ヴェルディが東京ドームでやった時は、そうじゃなかった?
じゃなけりゃ、万博で仲良く。
長居と長居第二の改修は時期ずらせよ!
108 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:45:40 ID:XC29vhLk0
セレッソ和歌山
セレッソ岡山
109 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:48:00 ID:KGZhm9kC0
エコパが空いてるから使ってやって
110 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:49:11 ID:vss0gdud0
111 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:50:36 ID:MIeZj+mq0
>>101 セレッソって自前のスタ作れるほど金持ってるの?
112 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:50:47 ID:SbuPFvsX0
織田さん>>>>>>>>>>>>Jリーグ
神戸がJ2落ちたら神戸ユニバでやるだろうしウイングが空くのでは
ガンバと合併でFA
ガンバが専用スタジアム建設すればいいじゃん
もちろん自治体の援助なしでな
金あるか知らないけどチームは黒字らしいから可能だろ
116 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:53:28 ID:y+ZYSZZ4O
国立を使わせてもらえばいいのに。
虎に洗脳された椰子ばかりの関西ではどこでやっても厳しい。
新規開拓にも繋がる。
まあJ創世期の頃は猫も杓子も国立開催したものだ。
一番遠い所で名古屋もホームゲームを開催した。
/\___/ヽ
/ :::::::\
.| .::::|
| '''''' '''''' .:::|
.|(●), 、(●)、::::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
/``ーニ=-'"一´\
_/((┃))_____i |_ キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ \
/ /_________ヽ.. \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| +
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::| +
\ `ニニ´ .:::::/ +
/ヽ、ニ__ ーーノ゙\_
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| トン
_(,,) (.: ;@u@) (,,)_
.. /. |.. 家なき子 | \
/ .|_________| \
>>117 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
119 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:55:11 ID:tc3Xs9i10
>>117 ご意見番キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
120 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:55:12 ID:vss0gdud0
関西詳しくないんだけど、花園ってラグビー場?
それともラグビー場とは別に陸上競技場なりサッカー場があるの?
東京には秩父宮ラグビー場があるんだけど、サッカーには絶対
使わせてくれないらしいんだよね。
121 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:55:18 ID:0+L7Yluz0
>>116 チョン大阪人には国立は使わせられません。
あしからず。
しかし長居が無くなったら、セレッソには売りの物が皆無になるな。
124 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:57:16 ID:DxkLHfi70
正直セレッソに長居はもったいないよな・・・
いつも半分も埋まらないのに・・・
125 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 08:59:08 ID:e9tatJYs0
チケット持たずに行っても
間違いなく当日券が買えるから好きだ
桃太郎スタジアムはJ1規格をクリアしてる
127 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:01:25 ID:ocjlRxIa0
>>104 西沢
アラウ-ジョ 大黒 フェルナンジーニョ
家永 森島 二川
遠藤
宮本 ブルーノ
うん、まあいいんじゃね?大阪らしくてwww
128 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/26(金) 09:01:48 ID:TBvK3h/s0
大阪よくわからんが
関空みたいに海上でもスタジアムつくれば?
まあセレッソがJ1にずっといるとは思えないがwwwwwwww
129 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:01:57 ID:XuA8l5lR0
セレッソの前はヤンマーだったから、農耕機の宣伝をメインに考えれば、
地方で興行を打ち続けそう。
>>41 万博借りろとか馬鹿なことを言ってるのは
関西以外の奴だろ。
長居でセレッソ以外で万入る競技がどれだけあるんだ?
これ以上赤字増やしてどうするの?大阪市。
畜生!無い!無いぞ!
大阪市内の地図見ても、めぼしい場所がまったく無い!
嗚呼、皇子山だけは勘弁して・・・。
ジプシー生活は成績にも影響するだろうな
134 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:05:52 ID:1W8sV9u+0
>>120 『近鉄花園ラグビー場』
ラグビー場のみ。練習グラウンドあり。メインスタンドのみ屋根あり。
最近はどうか知らないが、オフシーズンにゴルフの打ちっ放しに使ってるので、
サッカーで言うホームゴール裏がなく、そういう構造になっている。
通称:花園第3グラウンドは隣接する花園中央公園にあり別物。
135 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:05:58 ID:HqJEKA+o0
でも今のJでセレッソは優勝争うチームだからJ2はないしな。
横浜ベイブリッジ作ったおばさん(?)がオーナーなんだっけ?
136 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/26(金) 09:07:34 ID:TBvK3h/s0
137 :
:2005/08/26(金) 09:07:53 ID:583Fe8dz0
つか、花園なんてゴルフの打ちっぱなしに使わないと
いけないくらい、近鉄が売りたがってるし、芝ボロボロ
で聖地とは名ばかりのラグビー場。
セレッソに使って欲しいくらいだろ。
もっとも、サッカーには使わせないんだろうけど。
139 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:09:39 ID:Hz2K2EXc0
これだから陸連は・・・
やっぱ専用スタじゃないダメだな
以前、花園でやった時はウチの選手だけでなく、
相手の名古屋からもブーブー言われていたっけか。
使用するとなったら、どの程度まで改善できるモンなんだろうか・・・。
141 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:11:14 ID:23otwRq00
>>141 めずらしく埋まった時のことだけ誇るなよ。
そんだけ入ったのいつ振りだよw
143 :
名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 09:14:18 ID:c4DpcmRg0
1.橿原
2.鶴見緑地
3.高槻萩谷
4.加古川
5.明石
6.南津守グラウンド&ホンダ都田サッカー場から仮設スタンド強奪
7.阪神競馬場
8.大阪球場を突貫工事で改修
9.藤井寺球場を近鉄から買い取って改修
やりようによってはいろいろある。
144 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:14:53 ID:Dy035fLJO
名古屋サロンパスエートから向こうっ側のチーム(大分の方)ってJ2含めて激しくイラネ。Jリーグがイマイチぱっとしない最大の原因。出来れば痴破の黄色2個もおまけだ。潰れていいよ。選手は分配して宮本と大黒と巻と高松は鹿島に来い!鈴木はレッズにくれてやるw
145 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:16:41 ID:25bWqMgm0
陸上なんて織田しか見てないだろうに
146 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:18:01 ID:tjO9batj0
Lリーグに頭下げてアスパ五色使わせてもらえよ。
セレッソなんぞ五色で十分おつりが来るだろ。
147 :
、:2005/08/26(金) 09:18:07 ID:mjVhrxWLO
たかが、数日間の陸上のために、こんな大規模な工事をするのか。
呆れたよ。
きっと、利権があるんだろうな。
入った、入ってないの問題ではなく、市の公共施設を
セレッソが使ってるだけだろ。使用料払って。
そのセレッソ含め、他の競技に1年使わないで、改修費用かけて
2週間の世界陸上の為に整備する。
そんな余裕、財政破綻都市大阪にあるのか?
大阪ドームだけでも死にそうなのに。
改修しなきゃならないようなところでやるなよ。
今、日本で改修必要なく世界陸上やれるのは日産と新潟だけ?
>>140 ピッチが固いんだっけ?
花園なら歩いて行ける距離だからぜひ来て欲しい
ゴル裏のスタンドが小さいから大変だろうけど
長居競技場としては
世界陸上>>>>> (略) >>>>>C大阪
って事ね。
152 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:30:09 ID:BRjAyMZC0
>>149 宮城スタジアム・富山県営陸上競技場・静岡スタジアムエコパ・神戸ユニバー記念陸上競技場・
丸亀競技場・高知県営春野陸上競技場・広島ビッグアーチ・博多の森陸上競技場・
大分スタジアムビッグアイ・長崎県営陸上競技場・熊本県民総合運動公園陸上競技場KK WING
153 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:31:28 ID:23otwRq00
ジプシー球団か・・。
世界陸上を国立とか横浜国際でやれば解決。
6倍満も一安心。
155 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:33:57 ID:nJwy0oroO
どこをどう改修するんだ? まだ新しいだろ ここ
Jリーグ開幕当初に東京ドームで試合をしたら
球場全体が臭かったって言ってなかった?
157 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:34:46 ID:UzgcFpxp0
地方に巡業してファンを増やせばよろし。
天然芝を持ち込んだら蒸れて腐ったんだよな
159 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:36:44 ID:eCwZMJHC0
長居の何に不満なんだ?
W杯、マラソン、陸上の選考会も散々やってるじゃん。
花園、ユニバ(神戸)、桃スタ(岡山)、バード(鳥取)
金沢、丸亀(香川)のどさ廻りツアーになるんだろうな…
なんか30年前のロッテみたいだ。
>>160 現段階で世界陸上を開催できる日本の会場はビッグスワンだけだって聞いたぞ
164 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:42:38 ID:1W8sV9u+0
ヘルシンキ、大したスタには見えなかったがなぁ。
166 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:43:35 ID:zoDlP9MZ0
J黎明期、神戸も京都も上がってなかった時(その頃は長居の改修はされてなかったし、ウイングなんて
当然なかった)はガンバは西京極やらユニバを準ホームにして試合してたぞ(言ってみれば関西全域が
ホームみたいな感じ)・・・。それにユニバなら清水がホームゲームをした事もある。
多少遠いが、三木谷さんに頭下げてユニバ使わせてもらえばいいんじゃないか?
それか万博を共同使用・・・。
しかし大阪市よ・・・_| ̄|○
長居の代わりに阪大グラウンド使え
168 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:50:24 ID:nkSsf0Ue0
>>165 日産はサブグラウンドが規格を満たしてない。
169 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:50:47 ID:PiVOOZF+0
甲子園借りろ
あっ、大阪ドーム・・・。
大阪は変な縄張り意識が妙に強いところがあるからな…
おいそれと貸して下さいとお願いしても却下されるような…
172 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:55:55 ID:23otwRq00
>>169 一度だけガンバが使ったが、阪神ファンから結構叩かれた
「タイガースの聖地をサッカーなんかに使わすな!」
アメフトはいいのか?と言う突っ込みはなしよw
174 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:56:41 ID:hwf/5mp00
なんで万博使わないの?
とにかく観客席はどうでもいいから、ピッチ上だけはできるだけ
最高の状態にできる場所で開催して欲しいです。
ガバッソついに誕生か
まあそれだけ野球はサッカーに対してライバル意識があるということだろ。
サッカーも人気が出てきているということだよ。まぁ入場者数じゃ到底阪神には及ばないけど。
178 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:58:46 ID:YiqF54qx0
179 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:59:02 ID:hwf/5mp00
オメコがガバッソ
なんで同じタイミングで改修してんだよ
181 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 09:59:52 ID:NVy89Gy50
>>172 過去にはスキーのジャンプの大会も開かれたことがあるワケだが。
ドン・ガバッソ
>>167ちょwwwwwwおまwwwwww芝生もスタンドもないってのwwwwww
セレッソは一年間休みでいいよ
陸上の世界選手権だぞ
Jのローカルチームは有無を言わず競技場を譲りなさい
大阪なんてチーム2つもいらねえだろ。
この際、紀三井寺をホームにして和歌山のチームになってやれよ。
186 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:03:32 ID:5KoegPZz0
全戦アウェイで万事解決
>>184 オリンピックを誘致出来なかったから
仕方なく開催する大会のくせに
陸上うぜえええええええ
189 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:06:12 ID:oRVKMAwb0
万博を交互に使えばええやないすか。
190 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:07:42 ID:GoeqxpRio
万博、神戸ウィング、神戸ユニバ、西京極
大阪にこだわらなければたくさんあるじゃん。
191 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:09:11 ID:GoeqxpRio
一年間だけ宮城スタジアムをホームにしたら?
ぜったいスケジュール空いてる。(^ω^)
大阪以外でやるんならこの際移転すればいい。
こんな非協力的な自治体にいつまでもいても・・・
193 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:09:41 ID:iFJUjjdB0
花園なんてナイター設備もホーム側のゴール裏も無いやん。
鶴見緑地は3000人くらいしか入られへんし。
さすがに招待券撒かんでも毎試合6000人以上は来るで。
現実的には早急に長居球技場をサッカー仕様に改修してもらう事かな。
194 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:10:23 ID:nKdL6/QB0
移動ごときに疲れるなよ虚弱共が。
195 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:10:24 ID:zHaQpL7R0
日本は陸上競技場が多すぎ
そんなに陸上が盛んな国じゃないのに
あにきのハンマー●で芝生もぼろぼろになるんだろうな
1年以上も改修工事かかるってふざけてるの?
198 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:11:59 ID:A0ciB/yUO
大阪が世界に誇る不良債権
大阪ドームがあるやないですか。
199 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:12:08 ID:BMAWtbP90
かつてのロッテみたいにジプシー球団めざすしかないな。
これこそ死のロードだな
201 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:12:27 ID:cIMwEqi6O
大阪ドームでやりゃええねん
つくづく大阪ドームの無計画な設計に腹が立つ
203 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:13:56 ID:vss0gdud0
万博しかないな。
万博でやれないなら1年間Kリーグに参加して精神力を磨け
205 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:16:17 ID:23otwRq00
万博って淀川以南の大阪人にとってはきついんだよな
あのちんたらモノレールに乗って・・なんて。
まだ西京極のほうが近くに感じる
206 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:17:10 ID:mOPmCKkJ0
万博は、プール潰して運動広場も増えたし、G大阪と仲良く練習すればいい。
世界一運転距離の長いモノレールも、太陽の塔もあるし。
207 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:18:55 ID:Issw9Lod0
大阪ドームに天然芝を持ち込み・・・は無理か。その上あそこじゃ見るに耐えないしなぁ。
野球すらろくに見られない野球場とかわけわからん。
208 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:20:20 ID:GoeqxpRio
練習は淀川河川敷な。
209 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:21:23 ID:A0ciB/yUO
210 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:21:50 ID:kXZKjw0x0
これはセレッソ潰しだな
大阪ありえないな、バカ丸出し。
花園使わせろや。
ラグビーW杯の為に改修するってなら名目立つ。
ゴール裏と照明をつければいい。
そして、花園をセレッソの第2ホームにする。
客集まりそうな試合は長居で。
これしかセレッソが専スタで試合出来る未来はない。
213 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:24:22 ID:qomGma5a0
>>109 それなら、エコパで世界陸上やって。
完全に陸上向けになってるから。
ラグビーの芝なんてボロボロじゃん
>>195 盛んかどうかは知らないけど日本陸連が力を持っているのは事実だよ
そのせいで専用スタジアムが作れないんだから・・・
216 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:29:35 ID:92QyIJqtO
世界陸上とか世界水泳とか、オリンピックがあるんだからいらねーだろ
217 :
:2005/08/26(金) 10:30:02 ID:583Fe8dz0
>>175 芝のコンディションだけなら万博しかないじゃん。
218 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:33:56 ID:uaOExbO7O
>>199 ロッテの場合はそれまでのホームだった球場が経営悪化のため
閉鎖を余儀なくされ、仕方なく後楽園や川崎、神宮での開催試合を
ホーム扱いにしてもらい、やがて仙台に落ち着いたんだっけ?
世界陸上に立候補する前に、
そんなこと決めておくのが普通では???
大阪って今プロスポーツのチームはセレッソとガンバしかないんだよな。
なのになんでこんな冷たいんだ?ともに陸上競技場でやってる。
スーパー不良債権の大阪ドームを抱えてるし。
神戸(兵庫県)の方が全然上手くやってるように見える。
甲子園で阪神、高校野球、アメフト
ウイングでヴィッセル、神戸製鋼、
スカイマークでオリックス
ユニバーでサッカー、陸上競技、
王子公園でアメフト
上手く活用してるように見える。
221 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:39:03 ID:23otwRq00
J2落ちた時も長居第2でやれたけど、あのSB席は二度と
座りたくない・・あれで2500円はボッタだと思う。
それより状況が悪いのかorz
ココだけの話
花園は糞スタ。
224 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:44:35 ID:NVy89Gy50
>>220 甲子園は西宮市で民間。
王子はキャパ少な杉、設備も人工芝以外貧弱杉。
225 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:44:57 ID:UfCw7porO
大阪名物の死のロードに出るんでしょw
226 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:45:00 ID:U8JXf5cJ0
難波グランド花月では無理なのか?赤字なら・・ベース吉本でいいんだが
227 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:50:08 ID:iFJUjjdB0
長居2のSB = 角度の全く無いスタンドにただの長椅子が並んでるだけ。
まぁ第2はどこで見てもボッタクリよ。Sシート扱いの席にすら背もたれがないし
もしかして大阪ってまだオリンピックを諦めていないとか?
229 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:56:32 ID:jx2ZCd8H0
神戸ウィングを一回りコンパクトにしたような
専用スタジアムがあっても良いような希ガス
230 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:58:20 ID:hFPcLK+OO
また鈴鹿に来るのか?
選手はどこでやってもいいんだろうが、
一番かわいそうなのは、年間チケットの客だよ。
232 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 10:59:59 ID:u2jgPv5N0
ODAさんのために1年ぐらい我慢しろ
233 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 11:00:19 ID:oePn3bK20
234 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 11:00:37 ID:iYzN954v0
甲子園球場でやれ
>>232 ODAさんは日本ならどこでもいいだろ。
むしろ関東の方がいいはず。
236 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 11:02:53 ID:AMouWkuN0
かつて南海ホークスが甲子園を本拠地にしたことがあったらしいね。
自分の球場が出来るまでの間、阪神に頼んで間借りしたとか。
237 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 11:03:11 ID:BzGbcfgGO
万博にしろ!
万博をサンシーロにしよう。
238 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 11:04:17 ID:zoDlP9MZ0
そういやJ2時代、長居も長居第2も使えなくて皇子山や鈴鹿で
試合したことがあったな・・・。
ガンバとセレッソがスタジアムを共有するには
梅田近辺にサッカー専用の3万人のスタジアム作るしかない。
まぁ絶対無理だけど。
240 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 11:05:43 ID:AMouWkuN0
>>238 皇子山ってのはなかなかいいな。
滋賀県に移転すれば結構人気になるんじゃないか?
違うところで陸上やれよ
242 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 11:10:32 ID:HkYd4aqT0
陸連死ね
243 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 11:11:21 ID:jx2ZCd8H0
>>240 神戸線・京都線沿線からのアクセスは便利だしね
大阪南部は重度の野球脳地帯だから紀三井寺じゃ動員期待できないし
ついでにセレッソびわこに改名とか・・・
皇子山は京都と近すぎる。
滋賀FCとかもあるし。
>>96 悪いスタジアムではないんだが、人工芝であることのほかに、スタンドの配置が逆なのよね。
メインスタンドが東側にある(通常は西側)。
デーゲーム(とくに夕方に差し掛かる試合)は逆日になるのでまぶしくて非常に見づらい。
これはこの土壇場になる前にセレッソの方に連絡は行ってなかったのか?
J2に降格すれば万事解決
・・・って、毎年降格レースに顔出してるのに
今年に限って調子良いんだなw
>>245 値段の高いメインはいつもガラガラだ。問題ない。
降格したら余計試合数増えないか?
降格したらもっと問題が酷くなるだけなんだが。
251 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 11:24:49 ID:gBQbWN510
第二でいいじゃんと思ったらそっちも同時にか。
なんかやり方がお粗末だなあ。
改修の為に誘致したな
あほすぎ
大阪市って馬鹿だろ?
254 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 11:26:50 ID:jx2ZCd8H0
大阪ドーム壊して専用スタジアム作りたい
>>248 バックには2000席もないし、ゴール裏席がまったくないから、
ほとんどの観客はメインで見ないといけなくなると思うが。
神戸が降格するから明石と加古川でやって
セレはウィングとユニバーで
JR大阪駅前の操車場跡に・・・。
幾ら掛かるだろ。
258 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 11:30:12 ID:AMouWkuN0
いっそガンバと合併しろよ
259 :
2006:2005/08/26(金) 11:30:39 ID:to2GWnTg0
大阪ドームでいいよ。
但しネーミングライツで名称をヤンマーアリーナに変更。
>>212 この間の改修の時に北側のスタンド作っとくべきだったんだよ
いつまでゴルフ練習場として使ってるのかと。
でもあれでも収容人員3万だからびっくりだな
第三グランドの方がピッチいいみたいだからそっちをサカスタに改装するか
第三は東大阪市所有だし
しかし倍満の
>>175の書き込み見ると
奴がチームを愛してるのが良くわかるな…
自分たちはどうでもいいから
選手にまず最高のピッチを…か
泣かせるぜ
>>258 その意見よく見るけど、今ガンバとセレッソが
合併したら選手は全部ガ(ry
>>239 それだ!ガンバも移転する動きが出てきてるし
両クラブがカネ出し合い、梅田に作れ!
>>262 西野がガンバの選手と喧嘩しまくって
じきにセレッソになります
265 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 11:36:39 ID:fAlhBZVPO
どっか移転すればいいんじゃね
沖縄とかどうよ
266 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 11:39:49 ID:iFJUjjdB0
ニシノセレッソ
横浜国際でやりゃあいいのに
マリサポも三ツ沢の方が喜ぶだろうに
これってかなりの収入減だよねえ。
保証とかしてくれんのかな。
269 :
:2005/08/26(金) 11:56:36 ID:583Fe8dz0
270 :
:2005/08/26(金) 11:57:58 ID:583Fe8dz0
>>268 大阪市が無理にお願いしてセレッソに使ってもらってるわけでも
ないから無いんじゃない?まー、契約書の内容がどんなんだか
知らんが。
全試合アウェーでいいんじゃね?w
長居っていいスタジアムなの?
274 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 12:15:27 ID:p188x6JO0
皇子山に照明設備なかったから鈴鹿になったことあったよね。
>>272 アクセスがいい
トイレが多い
売店はイマイチ
>>268 補償は当然あるでしょう。
大阪はそれを支払っても、世界陸上をやりたいんじゃないの。
277 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 12:23:14 ID:aeDxh2yf0
毎試合アウェーで、
相手サポにセレッソ贔屓の応援をしてあげるようにアナウンス。
一年間、敵サポに生暖かく見守られる。
278 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 12:26:29 ID:2ExxOHXl0
大阪ドームの中にこじんまりしたスタジアムつくろーぜ
279 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 12:29:20 ID:oH1R5ALN0
普段はそんなに入らないし、
鶴見緑地に仮設スタンド増設すればいいだろ。
ダービーとか客入りそうな試合は大阪ドームで。
位置的にも結局、花園になりそうだな
だから、陸上競技場兼用はダメなんだな。
今年の国体のために改築した桃スタならいつでも大歓迎ですよ
来年以降使われることがほとんどないだろうから
JFLの水島FCも笠岡をホームにしてるし
それに岡山出身の選手も3人いるから馴染みやすい
ただ問題があるとすればゴール裏か
ジェフもフクアリできたし ガンバも専スタつくるようだから
このことをきっかけにして専スタ計画立ちあげなよ
いや、長居でじゅうぶんだろ
御堂筋線沿線なら服部緑地公園とか中モズとかを活用できないの哉?。
どっかの高校のグラウンドでも借りたら?
287 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2005/08/26(金) 13:01:49 ID:68MdhMfy0 BE:145971173-#
市原臨海のバクスタ&G裏みたいに仮説スタンド
柏 日立台らって数ヶ月の突貫工事れ造った
土地さえあれば、なんとかなるのれす
>>286 芝のピッチと2万人入れるスタンドと照明が完備されているんならそれでもいいよ。
289 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 13:10:17 ID:nkSsf0Ue0
日本陸連がC大阪に、推定されるホーム入場料収入10億円分を補償。
C大阪は一年間完全アウェー。
やるならこれしかないだろ、もう。
290 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 13:13:47 ID:noVRBLApO
万博を被らないように日程組めば解決じゃん
深夜にやればいいんだよ
292 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 14:14:03 ID:74wqcKDk0
最長1年なんて長すぎ。
交渉してだめならホーム移転でしょ。
大阪にJのチームは不要ですね。
現実的にはユニバだろうな
>>289 スタは対戦相手のところで、主催はC大阪扱いにすればいいんじゃないの?w
以前水戸が経営危機で観客動員ノルマをJリーグから下されたとき、
水戸サポが自嘲的に「新潟スタジアムでうちのホーム扱いでやれないかな・・・」と
言ってたのを思い出した。
新潟、浦和、横浜、FC東京あたりだと長居でやるより稼げそう。
295 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 14:41:31 ID:TVyQ68yC0
陸連氏ね
同意
297 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 14:43:33 ID:zHaQpL7R0
陸連が力持ってるのは国体のせいかね
国立(たまに味スタ)を代替ホームにどうぞ。
そうすれば気軽に見に行けて嬉しい。
299 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 14:48:05 ID:I8hwILxiO
オリオンズじゃあるまいしこの仕打は酷すぎる・・・
陸連死ね
300 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 14:48:28 ID:6Di76cBu0
セレッソの選手を森島・西澤以外に5人言える人は、サカオタ
301 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 14:49:56 ID:NkWkRkJO0
陸連VSサカ連か。
サカ連完敗かな?川渕会長に期待。動くか知らんが。
302 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 14:53:07 ID:ZP10H5w00
>>300 苔口
ゼ・カルロス
黒部
ファビーニョ
鷹山
これが精一杯。お、俺はサカヲタかも。
おまいら、なんで万博が出て来ないんでつか?
ホームゲームが重なったときは万博で午前にセレッソ、
夕方からガンバの試合をやれば(ry
304 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 14:54:30 ID:t/HFx/iZ0
セレッソはJ入りした当時のピンクとブルーの超カッコイイユニに戻すべきだ
>>300 吉田古橋ブルーノゼファビーニョ柳本苔口久藤布部
レンタルで黒部
これくらい思いついた
大阪市が保証するべきところを「どけ」っていうだけとはな
さすが大阪
307 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 14:59:31 ID:Qh2IH1Oy0
ちゃんと一年分の損害補償はするんだろ?
まさかしないなんて事はないよな。そんな当たり前の事。
毎年、ホーム開幕戦になると大阪市長がレプユニ着て挨拶しに来場するんですけど
やっぱり上っ面だけだったんだね。
酷い仕打ちだ・・・。
309 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:01:03 ID:HINlm3M50
つか、陸連て世界大会後はC大阪以上に客入れれないんだし
改修なんてせんでも現行のままで十分だろ。
現に国内の大会は現状のままでやってきたわけだし。
310 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:01:36 ID:+maq099H0
セレッソ関連のスレがこんなに盛り上がってるのって
実は初めてじゃないか?
NHKのガソダム実況で6倍満を見かけた希ガス
312 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:07:17 ID:hB0c4RFO0
てか最初から世界大会規模でも使えるように設計しとけよ
セレッソ父島
移動は片道25時間で週2便
314 :
愛知県人:2005/08/26(金) 15:10:40 ID:PLd13ycJ0
花園、ユニバ、大阪ドームの併用かな?
315 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:11:45 ID:IR6f0zNY0
316 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:13:04 ID:O8sjoAFM0
もういっそソウルとか釜山でやればいいじゃん
舞州か鶴見緑地でいいじゃん
318 :
:2005/08/26(金) 15:14:39 ID:KrURSpwP0
万博や神戸でいいじゃん。
319 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:14:57 ID:YTYPMuBA0
>>313 いっそ島根県のとある孤島を買い取っちゃえば・・・
竹島に専スタ建設
321 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:22:15 ID:WJDDOYQj0
大阪じゃサッカー自体ゼンゼンなうえに
その少ないパイをガンバに全部取られてる印象がある
322 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:23:04 ID:THE4zRhP0
ガンバの方が魅力的なチームだしな・・・
>>312 てか何をどう改修するのかが不明
1日開催のワールドグランプリやマラソンの開催実績はあるし
どうせサッカーは客入らないんだからいいじゃん
鶴見緑地がいいんだけどなあ。
バック、ゴール裏がないので、その分メインスタンドを高く。
15000円くらいにして。数が少ないので、サポが競って買うだろ。
周りを囲ってタダ見できなくしてさ。
住宅地隣接なので、鳴り物禁止ヨロ。
最長一年間って。
開閉式の屋根でも付けるのですか?
327 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:27:25 ID:nkSsf0Ue0
調整できてないのにとりあえず誘致すんなよボケ大阪
328 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:27:37 ID:02RkWeqQ0
>>321 大阪に限らず、何処の地域でもサッカーは人気ないぞ。
たまにしか試合しないのに客ガラガラだし
テレビ視聴率も一桁だ
>>328 浦和や新潟とか客入ってるよん。
まあ、視聴率は取れてないんで局地的な人気ではあるけど。
330 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:29:51 ID:Sm2Q9bIeO
大阪はどうでもいいw
331 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:31:21 ID:LxbiFCFH0
これはガンバと合併しろというサッカーの神のお告げだな
332 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:31:27 ID:GnTlahPD0
>>329 サッカーは本拠地で月2の割合でしか試合しないんだから本来もっと客入らなきゃ駄目だよ?
浦和や新潟にしても応援してるのは一部のヲタだけで地元のTV視聴率は低いしw
333 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:32:08 ID:/DzrOEUi0
大阪ドームは?
余ってるんだろ
税金泥棒Jリーグサッカーは死ねよ!
335 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:33:29 ID:zwPeFZaQo
(..@盆@)< 六倍満ちでやればいいじゃん。
だから陸スタでサッカーなんかやっちゃダメなんだよ。
新潟もクラス1とか取ったけど、サカ専に改修させないために先手打ったんだろ。
JASRACと陸連って似てるな。
>>332 地元視聴率知ってるの?
知ってるなら教えてくれ
バックが日ハムなんだから、この際、コンサと合併しちゃって札幌をホームにするとOK.
すると札幌におけるいざこざ(日ハムのコンサいじめ)が減るはず。
339 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:35:15 ID:nJwy0oroO
セレッソ西川口
ピンクがお似合いだし、
サポにとっては試合のあとの祝勝会や残念会も楽しい
西川口は摘発で壊滅でしょ
342 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:37:33 ID:cVY93oI80
そもそも長居って大阪オリンピックの会場として作られたのに、
なんで世界陸上のために改修せにゃならんのよ。
>>337 地方の視聴率が知りたかったら、国会図書館にいけば。
国会図書館には、関東地区以外の関西、名古屋、札幌、仙台、静岡、新潟、北部九州、広島、
岡山、長野の視聴率がおいている。
詳しくは、国会図書館のOPAC
ttp://opac.ndl.go.jp/index.htmlで 和雑誌新聞をチェックして、視聴率で検索をかけてみてください。置いている地区のリストがでてきます。
一例:
テレビ個人視聴率週報. 関西地区. -- ビデオリサーチ, [2001]-
テレビ個人視聴率週報. 名古屋地区. -- ビデオリサーチ, 2005-
テレビ視聴率月報. 札幌地区. -- ビデオリサーチ, [19--]-. -- (ビデオリサーチレポート)所蔵 1978年10月 -
テレビ視聴率月報. 仙台地区. -- ビデオリサーチ. -- (ビデオ・リサーチレポート)所蔵 1982年10月〜
テレビ視聴率月報. 新潟地区. -- ビデオリサーチ, [19--]-所蔵 2002年4月-
他多数
344 :
332:2005/08/26(金) 15:41:15 ID:+RcZVRj70
>>337 新潟は2〜3年前までデーゲームで15%前後取れていたが
現在は平均で6%ぐらい。
浦和レッズは関東で平均2〜3%
埼玉では10前後で西武ライオンズ以下だよ。
万博使えばいいじゃん
これってセレッソぶち切れてもいいよな。長居からもう完全撤退とか。結局陸連が国体用
に造った糞陸上競技場を他に使い道ないからJに貸してるだけであって、
そのくせ赤字に関しちゃ知らん顔だろ。将来的にずっと使ってくれる
大切なお客さんのはずなのにセレッソは・・・。サポと選手が可哀想だ
349 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:52:55 ID:Yr4zUaCV0
350 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:55:46 ID:QbsCozkj0
ならもう、降格でよくね?
陸上スタは俺のもの。
赤字はJリーグのもの。
あの手のコピペ貼ってるのは焼き豚を装った印象操作に必死な陸連関係者かもな。
352 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:56:39 ID:oRVKMAwb0
イングランド
スコットランド
ウェールズ
北アイルランド
353 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 15:56:42 ID:Qh2IH1Oy0
ヤキウ必死だな
現在8レーンなのを
9レーンに増やすとか聞いたことがある
世界陸上は地上波で大々的に放送するし
セレより莫大な金が動くんだろうな
355 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 16:01:10 ID:CpP6mvqA0
世界陸上始まったら万博の方もふさがるのかな。
>>354 そんなのサッカーのシーズンオフで十分じゃね?
別に建物を増やすわけでもないし。
>>356 フィールド部分いったん全部剥がして
全部改修するんじゃない?
>>332 > サッカーは本拠地で月2の割合でしか試合しないんだから本来もっと客入らなきゃ駄目だよ?
それは違うよ。客が入るにこしたことないけど、収支が合えば基本的にはOKでしょ。
「稼ぎ出す収入の中から、選手の年俸を支払う」。これが“プロ”の基本的な出発点だ。
マジかよ・・・
しかし、計画性もへったくれもないな。
さすがダイハンミングク
大阪市としても五輪招致失敗してるし
なんらかの世界大会をどうしても開きたいんだろう
面子にかけて大会を成功に導きたいから
トラックやフィールドも含め改修して
競技関係者の悪評だけは避けたいんだろうな
陸上のトラックってデリケートなもんらしいし
なんらかの世界大会→最高峰のW杯開催
陸上なんて客が入らないんだから、
そこらへんの空き地にトラックを造ってやればいいじゃねーか。
芝なんていらないだろ?投擲競技でボコボコにされるんだし。
照明は仮設で対応できるだろ?
邪魔なんだよ、陸上なんて。
363 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 16:24:31 ID:Qz2vANxJ0
>>270 無理にお願いして大阪に来てもらったんだよ。
最初は神戸に決まりかけてた。
元々尼崎のチームだし。
364 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 16:27:32 ID:YiqF54qx0
>>344 おれは埼玉県民で、テレビ埼玉も写るけど。
西武以下はありえないから。
あと、キミは関東在住じゃないよね。
>>361 期間の長短はともかく
W杯誘致してやった以上
他の競技の世界大会開催には
文句つけづらいだろうな…
開催だけならホームゲームを1回飛ばす日程にするか
代替地でやればいいだけ
改修で1年とか言ってるから問題になってるんでしょ
とにかく9月に来るらしい通達次第だな
自治体の意向に真っ向から反抗なんぞしようものなら
さらに悲惨な扱いになるし我慢するしかねーよ
来期の年チケはお布施のつもりにするしかないな…
>>367 >期間の長短はともかく
って書いてるでしょ
370 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 16:34:18 ID:zHaQpL7R0
陸上って不人気の癖にスタジアム建設の時にゴチャゴチャ
言ってくるからウザイな
371 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 16:38:11 ID:n5MroOk3O
↑
言ってろサカ豚
372 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 16:38:42 ID:ZRvEMdHLO
んなん甲子園でやれよ
第2でやればいいじゃん
気分はJ2
374 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 16:41:13 ID:Qz2vANxJ0
長居第2も使えなくなるらしいが
佐川大阪や地域、関西大学も飛ばされるんだろーな…
ただでさえ鶴見緑地は使いすぎで芝が悲惨な状態だし
舞洲も潮風でやられてるしどーすんだろう…
五色とかもプリンスで結構使ってるし
376 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 16:45:27 ID:5wjDErx40
大分のビッグあいつ買えよ
377 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 16:45:42 ID:qSr8hS2a0
こんな時の川渕独裁先生じゃねーの?
先生、出番です!!
リーグの問題だから出てくるなら椅子男
379 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 16:51:52 ID:R3Ovi2nW0
9月の通達次第では
大騒動になるかもしれないな。
セレッソサポーターが暴動起こす予感
380 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 16:55:51 ID:rQ4VDr1Q0
長居`陸上`競技場なんだから仕方が無い
陸上競技は全部御堂筋でやれや!
382 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 16:58:15 ID:Iwz9ujmK0
尼崎市がヤンマーに駄目出ししなければ、今頃は尼崎陸上競技場で「アスベスト尼崎」として活動していたんだよな。
キャンプで使っている高知をホームにしたら?
時々四国の他の県にもいけば、Jリーグ普及になるんじゃね?
宣教師となれ、セレッソ!
384 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 17:04:38 ID:R3Ovi2nW0
>>383 高知開催は罰ゲームですw
もうこうなったらJリーグに圧力かけて来季17位以下でも特例でJ1残留にさせるしか
ない。
385 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 17:05:22 ID:t0qnWbiUO
>>381 賛成。400x4リレーも直線で可能だし
第2も駄目なのか
俺みたいな貧乏人が和歌山や岡山までいけるわけがないし最悪花園かなあ…
つーか世界陸上を違う所でやって下さいよ
オリンピックやFIFAワールドカップと合わせて「スポーツ3大大会」と呼ばれるが、
2008年の夏季オリンピック誘致に失敗した大阪が2007年大会に無投票で決まった時
「ハズレくじを引かされた」といわれてるようにそれよりも低いようだ。
3番目はF1だかツールじゃなかったっけ?
てか市に食い込んでる土建屋氏ね
389 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 17:14:07 ID:SzV86vZ20
こういう時のチェアマンがどんな対応するか
注目だな。
今回の問題はなんで1年以上前から使えなくなるという事だろう。
391 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 17:15:24 ID:eG4M49pHO
大阪市市ねや関と陸連会長殺したろか(・A・)
>>388 3番目は常に入れ替わる。
ラグビーW杯もたまにはいる。
ガンバと合併だな
普通に2大大会で後はダンゴだしな。
395 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 17:21:55 ID:cw2wh2Cf0
>>358 人気がなくとも経営的にやっていけるからOK?
全く向上心が感じられない 韓国人みたいな思考だねw
396 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 17:24:56 ID:IIfZrqUd0
397 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 17:33:44 ID:4CCs8TPl0
香川の高松で開催すれば喜ばれるよ
「四国でうちだけJ1」とか言って満足してくれそう
398 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 17:35:10 ID:IegrzKKF0
うちの土地を使えば良いのに
パパに頼んでみるよ
舞洲のサッカー場ってどうなったんだ?
400 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 17:37:52 ID:nJSpIE8M0
大宮公園サッカー場貸してやるよ
あれだけの名サッカー場を遊ばせておくのは
もったいない。
そういや舞洲になんかあったな。
行った事ないから知らないけど
402 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/26(金) 17:42:30 ID:5tCwgyGF0
紀三井寺にカマン!
堺に専スタ作る計画はどうなったっけ。まあどうせ間に合わないが。
紀三井寺なら帰りに井出商店のラーメンバモス
405 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 17:48:01 ID:SGls2BhLO
大阪市内の高校のグラウンド借りてやればいいやん
406 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 17:53:21 ID:nJSpIE8M0
∧_∧
( ´∀` )
/∧_∧ ⌒\
/ ,(.: ;@u@) , | ......
/⌒\⌒ ⌒/⌒\
()()( )( )( )_|_/⌒ξ⌒\|_( )( )( )()()
( | __/⌒ ⌒\_ | ,)
( | | ノ
| |, * | |
| |\___人___/| |
| |. / / \ | |
\__/ | .| |. \__/
| .| | |
. | .|.. | |
.. | .| | |
(⌒ 丿 . \ ⌒ )
藤井寺が空いてるでしょ
408 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 17:55:27 ID:nJSpIE8M0
∧_∧
( ´∀` )
/∧_∧ ⌒\
/ ,(.: ;@u@) , | ......
/⌒\⌒ ⌒/⌒\
()()( )( )( )_|_/⌒ξ⌒\|_( )( )( )()()
( | __/⌒ ⌒\_ | ,)
( | ω | ノ
| |, * | |
| |\___人___/| |
| |. / / \ | |
\__/ | .| |. \__/
| .| | |
. | .|.. | |
.. | .| | |
(⌒ 丿 . \ ⌒ )
410 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 17:59:03 ID:BvFL1xHr0
このクラブガンバと併合した方がええやろ
411 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 17:59:52 ID:nJwy0oroO
トリノ五輪の スタディオコムナーレみたいなものか?
合併しても1+1が2にはならない
413 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 18:00:49 ID:VOhEqlwrO
どうせ客なんか入らないだから、サッカーのグランドさえとれたらどこでもいいだろ。
414 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 18:01:52 ID:r6Vz608G0
415 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 18:15:36 ID:RoUFGWKe0
そうだ、紀三井寺へ来い
どっちかつうと、ガンバかサンガのほうがいいが。
>>412 1+1は2じゃねえ!200だ! 10倍だぞ10倍!!
…まあ、だれもしらんのだろな
鶴見緑地か花園。
418 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 18:23:21 ID:mhIeO41OO
万博を日本初のサンシーロにしよう!
合併
つ味スタ
つ三ツ沢
421 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 18:25:45 ID:uZtgClyT0
神戸はユニバとウイングがあるからな
実際何試合かやるかも
ただ大阪からは遠いな
まだ出来て10年になるかどうかなんだよな>長居スタ
>>416 知ってるw プ板以外にも結構貼られてたよw
424 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 18:29:48 ID:jcdwFt2g0
もうJ2におちればいいのに。
かわりに福岡か鳥栖。九州にもJ1必要。
あと大分はね九州じゃないから。大分の人も見に行かないチームはいらんし。
京都と入れ替え
調度いいw
426 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 18:32:36 ID:miju17+/O
>>424 あそこは採算取れてるの?九州に住んでても全くと言って言い程名前聞かないからさ
427 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 18:32:56 ID:IeaIPX1V0
東京人だからよく知らないけど
西成のあいりん地区をつぶして サッカー場つくるってのは?
労働力は充分あるだろ
FC大阪でも立ち上げるかな
なんで今頃わかるの?
世界陸上が決まった時点でこうなるってわからなかったの?
430 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 18:34:31 ID:zBRrR26L0
ずっと花園使えばええやん。
大分は客の入りだけはいいぞ
陸連の嫌がらせだな
この際、サッカー専用スタジアムの建設を!!
434 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 18:41:56 ID:Vgl96nd/0
需要ない陸上スタをこんなに作る日本のスタ建設の在り方って世界的に見ても異様だな。
今度のセレッソのケースみても安定した有料観客集めてるプロサカクラブのセレソ大阪
が陸スタ毎度利用してきたあげくに、今後1年間それさえも使えないときた。
その一方、長居以外に立派な陸上競技場が全国にある。
>サカーでさえ滅多に使われない宮城、静岡含む
>>426 参考までに平均観客数
J1大 分 21,916人
J1C大阪 15,793人
J2福 岡 9,441人
J2鳥 栖 8,332人
近鉄をそそのかして第三セクターで
サッカー専用スタを作ろうぜ
>>429 セレサポの一部では話題になってたよ
ただ一年つーのは聞いてねーよ
438 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 18:44:54 ID:tuXv2NZp0
陸上>>>>水泳>>>>>>>>>>>バレー>>>>>野球>>>>>>ラグビー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>サッカー
439 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 18:47:59 ID:nkSsf0Ue0
工事に4倍人員かけて3ヶ月で着工完成させればいいだけの話だな。
440 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 18:48:50 ID:tuXv2NZp0
で、解決策は出たのかよ ?
442 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 18:54:35 ID:jcdwFt2g0
世界陸上たってゆうじが喜ぶだけなのに。
大阪球場って言ってる人いるけど、とっくの昔に壊されて今は難波パークスっていう商業ビル街に
なってます。
444 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 18:57:24 ID:IYOynIDCO
万博借りろよ
445 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 19:03:27 ID:c4jYQjkl0
どーせその年にはJ2に落ちそうだし。ホーム不戦敗でいいじゃん。
アウェー動員も最悪だし今でさえすぐに消えてなくたったほうがいいチームじゃん
446 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 19:03:49 ID:y07p3sDa0
陸連の会長は売国奴の江の傭兵
日本人の足ばっかり引っ張りやがって。
陸連イラネ。客も入らないのに箱物作ってるし。
実際問題、万博ウイスタ神戸ユニバ西京極を借用し、
地方開催で四国、長野、金沢、岡山かな。
セレッソも復讐して、サッカー専用スタ作って長居にサヨナラしてやれ。
>>445 アウェー動員を期待してるとは千葉のチームの方かな?
6月〜6月でシーズンをまたいでいるから、
使えない時期、全部アウェーにすればいいんでない
同じ平日に臨海でやってもセレッソとガンバじゃアウェーサポの数が全然違ったな。
450 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 19:12:28 ID:sUdOCvaM0
花園での名古屋戦を見たこともある東大阪市民だけど。
花園挙げてる人けっこういるけど、あそこの芝はとてもシーズン通じては持たんと思うよ。
高校・社会人が終わる春あたり、下手すりゃ砂場になってるし。
それに北側には席が無い(ラグビーの時は選手と同じ高さの視線で見れてイイ!んだけど)。
ttp://stadium.hp.infoseek.co.jp/hanazono/m4.html 名古屋戦ではゴル裏にネット張ると同時に通路としても立ち入り禁止にして対応してたけど、
あんまり格好のいい風景じゃなかったね。
北側をあうえ〜に割り振られた名古屋のサポの皆さんは、バックスタンドの北側外れに集まってたし。
あと電光掲示板は完全にラグビー仕様だから。当時は大体こんな感じの表示になってた。
C大阪 名古屋
1 下川誠吾 9 森島寛晃 1 楢崎正剛 9 平野孝
2 原田武男 10 黄善洪 2 石川康 10 ストイコビッチ
3 ペリグレス 11 西澤明訓 3 古賀正紘 11 福田健二
4 藏田茂樹 12 4 トーレス 12
5 内田利広 13 5 大岩剛 13
6 盧廷潤 14 6 望月重良 14
7 真中靖夫 15 7 山口素弘 15
8 西谷正也 8 ウリダ
451 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 19:13:49 ID:zBRrR26L0
大阪ドームはどうなん?
外野で出来ない?
452 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 19:14:34 ID:IYOynIDCO
>>450 三馬鹿事件が無かったらこの名古屋は優勝できたかも
453 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 19:15:55 ID:1n16KaNu0
454 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 19:16:26 ID:5kjDqtpV0
世界陸上が終わったら、負の遺産とか言ってサッカー界が叩かれるに1000ぺリカ
国内サカ板のJリーグ観客動員スレ見てきたけど、
セレッソのほうがガンバより観客数多いんだな。
一緒になれば観客数3位になれるのに。
やっぱガバッソになっちゃえよ。
今まで誰も使わない競技場使ってくれたセレッソに対してちょっと酷くないか?
せめて代替開催地とか用意してから明け渡し要求するとかさぁ。
さすが関西とか言っちゃうぞ。
そういやビッグスワンも昇格争いしてたアルビを「わざわざ締め出して」
無駄なトラック作ってたっけね。陸連ウザ。
>>455 そりゃ単に観客数を足してるだけじゃないか
オリックスや近鉄と考えてること一緒
458 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 19:43:20 ID:ZBXk1RdI0
花園は1回C大阪ホームでやったじゃないか。
あの日も確か長居が陸上の大会で使えなかったはず。
459 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 19:46:38 ID:KfL7vuKS0
宮城に誰も使っていない立派な陸上競技場があるだろ。
そこで世陸やったら、みんなが幸せなのに・・・
>>456 >誰も使わない競技場使ってくれた
何を根拠にそういう嘘を書けるのか?
松本アルウィンいかがですか?
無理ですかそうですか
462 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 20:03:58 ID:Tij/UEIs0
来年は、
長居 9試合
神戸ウイ 5試合
神戸ユ 3試合
でいいんじゃね?
ヴィッセルは来年J2へ行くだろうから市に頼めばイケるんじゃかろうか?
463 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 20:16:41 ID:sbxNvtYx0
>>462 >ヴィッセルは来年J2へ行くだろうから
J2に逝ったら神戸の試合数多くなるから
ウィングもユニバもセレッソに貸す日が無いぞ。
464 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 20:17:09 ID:3KZq9Ibm0
セレッソって日ハムでしょ?
日ハム多摩川球場空いてるよ?
>>456 サッカーがお情けで使わして貰ってるだけだよ。
466 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 20:19:42 ID:rLb0dX2H0
市原臨海貸そうか?
西京極来いや
468 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 20:21:05 ID:mvFQputZ0
>>460 嘘じゃねーだろ。
使用料の入らない市のイベントとか大会くらいでしか使われてない。
しかも、わざわざ長居でやる必要あんのかって規模のイベントばかり。
民間企業や団体は使用料がクソ高いから誰も長居なんて使いたがらない。
469 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 20:27:34 ID:y1jht14+0
困るほど客入ってないだろうに・・・・・・
470 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 20:27:46 ID:BLRyFuKH0
サッカーも陸上も一緒にやったらええねん
471 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 20:28:54 ID:C/grJU8S0
951 :U-名無しさん :2005/08/26(金) 18:21:43 ID:51SiFq1d0
セレッソ大阪(197)@スタも決まりません
しかしなんで第二競技場も同時に工事するんだ? 工事期間を別ければ第二が使えて問題ないのに。
>>460 ごめん大阪のこと全然知らないのに言い過ぎたよ。
でも普通プロクラブのない土地の陸上競技って
地元のイベントとかしか使わないからさぁ。
大阪で行われる世界的な陸上大会では長居が使われる場合が多いだろ。
一年間使えないのは気の毒に思うが、ある程度の補修もする
だろうからボロイ長居が綺麗になっていいんじゃないの。
476 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 20:40:34 ID:C/grJU8S0
>>474 出来てまだ10年(96年完成)しか経ってないスタを「ボロ」よばわりですか
そうなの。WC以前に行った時はボロイイメージがあったな。万博と間違ってるかな。
いっそのこと南津守の練習場に客いれて試合しろ。リアルにセレッソ西成になってしまうが。
479 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 20:44:17 ID:jc3UNRks0
ユニバは?
480 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 20:45:49 ID:BLRyFuKH0
淀川の河川敷がええと思う
>>478 試合はできるが、あそこは隣にマンションとか住宅が密集してるので鳴り物
の応援はできないと思う、座席も100席ぐらいしかない
ワールドカップが日本の単独開催だったらサッカー専用スタが作られてたも知れないのにな。
今になって、こういうところにシワ寄せがくる。
世界陸上も楽しみだけど。
>>482 韓国の田舎にある巨大な専スタ群は閑古鳥が鳴いてる訳だが。
>>482 サッカー専用スタ→陸上競技場
に改修される悪寒
485 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 21:01:03 ID:exJMZuot0
Jリーグの観客数などに何の意味もないよ。
月2の割合でしか試合しない好条件にも関わらず
ほとんどはタダ券と社員動員で集めているわけだし
観ている層も固定されすぎ。
っていうか大阪市の財政相当ヤバイって聞くけど改修なんかする
余裕あるの?
セレッソの試合なければ使用料も入らないし。
世界陸上の経済効果で元はとれるという目算なのかな。
487 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 21:02:45 ID:1Nwb+0ml0
>>438 マジレスすると野球ほど老若男女を幅広く沢山集めている競技はない。
488 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 21:05:17 ID:24aZMgyr0
税金泥棒Jリーグサッカーは死ねよ!
田舎の公共事業や中国へのODAに匹敵するほどの無駄遣いだ!
489 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 21:06:20 ID:xUTQQ89C0 BE:210305838-
>>486 TBSが中継するからお金が入ってくる試算もあるんじゃない?
490 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 21:08:53 ID:lr6BjIisO
>>487 その動員一人あたりにかかる費用はどんくらいなんだろねw
この程度のツッコミにしといたるわ
491 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 21:10:40 ID:Te8Fo2BOO
万博を使えよ
>>489 でもTBSは代理店に放映権料を払っているから大阪市は関係ないん
ジャマイカ。
大阪市は誘致のために金ばらまいて競技場改修で金使うわけだから、
いまのところ結構なマイナス収支でしょ。
あとは大会後の経済効果に期待なのかなあ。
493 :
オレンヂ ◆DQN/okZssM :2005/08/26(金) 21:13:12 ID:z75DGZWFO
近鉄ラグビー場とかは無理かwwwwww
494 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 21:13:20 ID:y5IM0Bs70
>>481 全部で1300人収容。
天然芝のほうは800人。
495 :
:2005/08/26(金) 21:14:29 ID:zSlqqpG70
何で陸連ってこんなに権力持ってるの?
陸上なんて全然人気ないのに。
496 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 21:16:37 ID:xUTQQ89C0 BE:280407348-
>>492 そうなんだ。知らんかった。
んじゃマイナスばかり。先行き分からずって感じなのね。
497 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 21:18:50 ID:lwMxU+zZO
こういう時こそ 大阪ドームじゃないか(笑)
498 :
オレンヂ ◆DQN/okZssM :2005/08/26(金) 21:20:27 ID:z75DGZWFO
りんくうタウンの空き地とかどうだwwwwwwwwwwwwwwww
499 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 21:20:59 ID:AgEcARCG0
隣の尼崎の競技場貸してもらえ
500 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 21:21:46 ID:nswirC6j0
WC杯前でも十分綺麗だった。
万博とまちがってんじゃね?
万博でやるより、西京極でやってくれるほうがいいんだよな。
大阪市内に住んでるけど、京都行くより万博行くほうが遠いんだよな。
>>493 オマエ水曜日どうしてたのww
逃げまくってんじゃねーよw
502 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 21:23:22 ID:lwMxU+zZO
兵庫の三木の山奥に
震災事業とは名ばかりに
無駄な税金を投じて作った陸上競技場があるわけだが
503 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 21:24:29 ID:ahsqsDPa0
所詮豚は豚か・・・
504 :
オレンヂ ◆DQN/okZssM :2005/08/26(金) 21:28:43 ID:z75DGZWFO
>>501うるさい黙れwwwwwwwwwww残業してたんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
トラック弄るだけなら、別に問題ないようなw
506 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 21:32:06 ID:qSr8hS2a0
関西はがんばってくれてたほうが面白いんだけどな
1度大阪に仕事で行って、ものすごく好きになった。
大阪のおばちゃんは最高に面白い。
>>495 陸上の人気(とくにマラソン)は意外と高いよ。
それだけに陸連も権力を保てるし、さらに選手選抜の権利も握ってる。
なんせ事前の取り決め(標準)を無視して自由自在に選手を選考出来る
からな。
今の陸連に代表選考の基準になる標準突破なんて全く関係ない。
一方で企業は自社の宣伝のためにお抱えの選手を世界大会に出したい。
こうなるともうわかるよね。
こんな組織じゃ先は見えている。
509 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 21:48:43 ID:nswirC6j0
>>504 うそつきは泥棒の始まりですよwwww
チキンなヤツwwww
>>496 でも国から補助金とか出るのかもしれない。
一応世界規模のイベントだからね。
また花園使おうよ、専スタはいいよ。
>>512 花園はありえないって。ピッチボコボコ芝ハゲハゲ。
芝生もラグビー使用だから長いし。
514 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 21:57:13 ID:KkEyQh+IO
大阪にクラブは二つもいらない。
これを機にセレッソは和歌山・紀三井寺へ移転しる。
そして、地元出身の松尾直人を獲得したら和歌山もりあがるぞ〜
>>508 マラソンの人気が高くても、毎週開催できる訳じゃなし、収入面ではサッカーとは
比べ物にならんだろ。なんでいつまでも陸連の顔を伺わなくちゃいけないのか。
それでなくてもtotoの売上金とか陸連に献上してんのに。
>>513 じゃあこの際和歌山に本格的に移転して「セレッソ和歌山」になろうか
自社の宣伝のためにいい選手抱えても、
グローバリーみたいな会社じゃどうしようもない
>>515 なぜ昔から陸連の権力が強かったのかはわからん。
多分陸連のなかに相当の発言力と影響力を持った人物がいたのだろう。
でも安心しる。
あんな組織が長続きするわけがない。
どっかでガタがくるよ。
セレッソ鳥取砂丘
521 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2005/08/26(金) 22:09:07 ID:AB1aEO5B0 BE:250236566-#
宮城県陸上競技場を使うのれす
この際だから、1万5千人程度の柏みたいなイングランド式スタジアム建てちまえよ。
長居なんて陸上トラックのあるダメダメ球場は捨てちまえ。
大阪府民ですが、サッカーなんて無関心です ( ´_ゝ`)
長居第二を1万人規模のサッカー専用にして、J2に自主降格すればいいと思う。
525 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 22:20:20 ID:w7bGuOzJ0
JFLを見に高槻萩谷に行ったことあるけど、あそこサッカー専用だし
鳴り物応援しても近所から苦情来ないし、いいんじゃないの
Jリーグファンなんて少数なんだから無問題。
527 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 22:22:03 ID:K8T+29Np0
関西は野球狂国だから、サッカー場がないのはしょうがない
528 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 22:22:53 ID:BLRyFuKH0
大阪ドームでサッカーできるやろ?
柏の日立台スタでやればいいんでない?
集客的においしいよ。
サーカスみたいなテントを建ててすればいぃ。
尼陸でやりなされ。
ヤンマーのおひざもとよ。
この際ユニバーを借りよう
あそこ涼しいから気持ちよく観戦できる
大阪市いい加減にせーや、普段は長居の掃除もしやがらんくせに
年に2回くらいだがサポが掃除してるいうねん
改修なんていらんわ
533 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 23:04:15 ID:vuFotoRR0
∧_∧
( ´∀` )
/∧_∧ ⌒\
/ ,(.: ;@u@) , | ......
/⌒\⌒ ⌒/⌒\
()()( )( )( )_|_/⌒ξ⌒\|_( )( )( )()()
( | __/⌒ ⌒\_ | ,)
( | ω | ノ
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.. | .| | |
(⌒ 丿 . \ ⌒ )
>>485 同じようなレスを単発IDで頑張ってますね。
来年はうち優勝するのにスタジアム難民はまずいで
世界陸上とかいうわけのわからん大会は延期してもらおうや
万博なんて絶対嫌やで、あそこきのこ生えてるんやで
2年後、糞Jリーグは壊滅しています
537 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 23:24:37 ID:e4AXjs7+0
どうせ客も来ないのに、何で改装が必要なんだ?土建屋(別名:DQN屋)のヤクザ食わす為か?
538 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 23:33:20 ID:qSr8hS2a0
大阪の場合は本当に土建屋対策だろね。
世界的に見ればセレッソ大阪なんてワケのわからんローカルサッカーチームの
ホームグランドが世界陸上の会場になることを泣いて喜んで
どっか別のスタジアムいけや!!
540 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 23:50:51 ID:/PKkJFr90
尼崎のJRから見えてるところでいいじゃん。
ヤンマーとか書いてる奴
>>539 絵心のない低脳幼稚園児の書いたような弾幕でおまえらは喜んどけwwwwwww
あのかっこいいTシャツもPEのぱくりって知らないでかっこいいいいいいと思ってるんだろ
ほんとおまえらは無知だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
542 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/26(金) 23:58:22 ID:sbxNvtYx0
アメフトばっかしやってる印象しかない隣の長居球技場はダメか。
543 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 00:00:55 ID:e4AXjs7+0
長居って、W杯の前は乞食のおうちが沢山あったけど、今もか?
544 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 00:09:02 ID:J+FM6W7M0
これに関しては非常に馬鹿馬鹿しいな。
全部、宮城スタジアムでいいよ。
来年だけ特別にC大阪のホームの試合だけは甲子園で野球で勝負
546 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 00:12:05 ID:UPdsW1/So
547 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 00:15:12 ID:eq9yvniZ0
こう言うときに役に立つ、メガフロート。
548 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 00:16:18 ID:9RSDhTBE0
国体が厄介なんだよな
国体を開催するたびに陸上競技場付きの競技場が全国にどれだけあるか
一箇所でずっとやってればいいものを
現実的には万博か近鉄ラグビー場だな。
>>548 しかもW杯用競技場に影響与えてるしね。
国体用って名目で糞スタが沢山。でもそれをサッカーのせいにされて。
韓国なんて閑古鳥鳴いてるとはいえ全部専スタだったのに。
551 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 00:26:13 ID:jsFa4vCh0
552 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 00:28:20 ID:UPdsW1/So
日本から陸上競技を無くして欲しい。
553 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 00:35:44 ID:Re2Klbd+0
エスパルスからロスタイムに同点ゴールを奪ったから、そのバチが当たったんだよ。
やーいやーい、ざまーみろ!おしりぺんぺん!ばーかばーか!
555 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 00:53:37 ID:EKXT/12K0
西京極と神戸ですればいい。
それで無問題。
556 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 01:23:40 ID:kJYlFgrY0
舞州で世界陸上やれよwwwwwwwww
常に閑古鳥なんだからさ〜m9(^Д^)プギャー
558 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 01:43:29 ID:6v0YiUje0
阪神とやらも夏は自分の球場が使えないんじゃなかった?
なんで、大阪ってところはそーなの?
>>558 夏と春は高校野球で甲子園球場を使うからだが、
そもそも甲子園は高校野球(当時は中学野球)をやるために
作られた球場で、あとから阪神に球団ができて甲子園を本拠地に
するようになったから。
560 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 01:47:32 ID:4Al/CcbN0
これを機にセレッソサポを卒業する事にします。
来シーズン、観客激減、収入激減で弱体化→J2へ ってことになりそうだな…
562 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 01:59:57 ID:1pAJEOq/0
563 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 02:01:07 ID:6v0YiUje0
阪神の阪は大阪だろ。
564 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 02:04:42 ID:1pAJEOq/0
565 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 02:15:07 ID:3o/+Bliv0
味スタみたいにガンバと万博でやればいい、
高槻にサッカー専用スタジアムが出来たらガンバ
は移転するのだから、その後万博をホーム
にしたらいい。だって長居ではデカすぎて
満員できないのだから。
566 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 02:15:54 ID:6v0YiUje0
設立当初の社名は、摂津電気鉄道株式会社でした。
摂津てどこだか、昔の地図でも見てみなされ。
西宮も大阪だから。
大阪人気質のチームと言う事。
567 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 02:18:06 ID:jsFa4vCh0
>>565 高槻に行っても閑古鳥なくせにww
タダ券配りすぎなんだよw松下社員苦笑いしてるぞ。
移転したらジェフみたいにもちろん、ガンバ高槻に名称かえるんだよな。
568 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 02:20:06 ID:1ZMMLV+k0
569 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 02:22:50 ID:BCREk8tL0
万博って酷いスタやん。
角度もピッチへの距離もきついて、
味スタと比べてはいかん。
藤井寺の跡地は使えないのかい?
571 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 02:40:48 ID:1pAJEOq/0
572 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 02:44:15 ID:hKDbTtMZ0
世界陸上は日産スタジアムでやればいいよ
573 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 02:51:57 ID:utEY4Sw20
唯一行った万博の試合でエムボマが30mシュート決めた
イナモトていう高校生らしき選手がミドルパス決めまくってた
574 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 02:54:14 ID:gkVZMzJY0
問題解決まで このあとすぐ!
セレッソの次節の試合はこのあとすぐ!→1年後
576 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 03:02:31 ID:bCfh/c2xO
尼陸に来てほしいなぁ・・・
てゆーかさ、大阪五輪用に舞州に色んなもん作りっぱなしじゃないの?
セレッソが呆れて、大阪市を出て行けばいい。和歌山移転の方が人気出るかもしれんし。
というかサポやチームは大阪市に断固抗議すべきじゃねえの。
あと大阪市民も無駄な税金使うなと。
578 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 03:05:42 ID:lApNgCA/o
USJん中でやればいいじゃん。
観客動員も大阪ダービーのあれが効いてるだけだしな。
1年もかかるって、フィールド全部張りなおすのかいな?
新潟は半年で突貫工事して世界基準の陸上競技場にしたみたいだが。
581 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 11:06:40 ID:PzJpnHbq0
>>463 日にちが重なれば、どっちかをウィング、どっちかをユニバですればいい。
582 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 11:11:22 ID:N8789X0yO
大阪ドームでいいよ
583 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 11:12:40 ID:EKXT/12K0
セレッソ自体いらないから。
584 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 11:12:57 ID:rNQ6Jiu70
第2グランウンドでやってるじゃん
585 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 11:14:48 ID:hKDbTtMZ0
その不良債権の大阪ドームとやらをぶっ壊してそこに
専用スタジアム作ったらいいんじゃないの
586 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 11:20:10 ID:UGGYE07l0
世界陸上>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Jの糞チーム
普通に考えてこうだろw
587 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 11:21:22 ID:UGGYE07l0
世界陸上は五輪、ワールドカップと並び、世界3タ大スポーツイベントと呼ばれてるんだからwwwww
がんばろう大阪如きが歯向かえる組織かよIAAFがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
588 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 11:25:20 ID:J+FM6W7M0
いろんなとこ点々とすりゃあいいんじゃないの。
舞島に専スタ作ろうぜ
サッカー専用スタジアムの良さは、関東で認められ始めてる。
つか、陸上競技場での開催はサッカーの魅力を削いでいるって感じ始めてる。
そのうち地方にも波及するよ。
世界陸上の収益ってたいしたことないだろ。だいたいマラソンでも満員にならないじゃん。
1年間もセレッソ締め出す程の価値あるのかよ。
592 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 13:04:44 ID:EKXT/12K0
>>590 普及しないよ。
キチガイ首相のおかげで地方経済は疲弊してる。
あるからやるんじゃないのか
ピッチ内いじらないなら工事しながら中で試合やってりゃいいじゃん。
そういやイタリアの某競技場もかなり大掛かりな改修するらしいけど、
締め出されはしないみたいだ。やろうと思えばやれるんじゃないか?
大阪の人間はサッカーのことなんて何も考えていないから期待するだけ無駄。
ウニバはトラック穿り返しながら試合したよな
599 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 21:11:02 ID:asvD3V+v0
>>598 そうそう。セレッソとやった天皇杯のときとかすごかった。
トラックとか幅跳びのレーンとか砂場だったw
600 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 21:11:59 ID:mgoyk/K+0
TBSが賠償汁
601 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 23:07:24 ID:55IXI7jq0
世界陸上を楽しんで下さいね!大阪の人達が羨ましいです
602 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 23:10:02 ID:fteLagGi0
2007大阪
2008北京
このあたり放送禁止にあたらない?
花園に来るんだったら見に行くぞ!
と、瓢箪山より。
まあ元々が国体用の箱だから仕方がない。
大阪ドーム空いてるよ。改造しちゃえ
606 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 23:20:18 ID:gjtXsS5f0
セレッソって,親会社日ハムだろう
そしたら,札幌に来て,コンサドーレに吸収合併してもらえ
そしたら,野球もサッカーも日ハムは北海道になるぞ
607 :
:2005/08/27(土) 23:27:46 ID:Tv051sR70
ホッケー協会に頭下げて、長居球技場を天然芝に貼り替えさせてもらえ。
>>606 日ハムの若旦那はサカオタだからな。
基本路線としてウワサされてるのは、
ファイターズに対して、これ以上の大幅支援はなく、
支援が必要な場合は北海道経済界に任せるというもの。
最終的にはオーナーの地位は北海道資本に譲る。
セレッソは日ハム&ヤンマーだから、大阪から出られないよ。
明日から長居第2の工事始めろ。そうすりゃ後半は第2でできる。
だいたい第2も1年もかけて改装するのか?半年ですむじゃないのか?
そうすりゃ2〜3試合ぐらいの旅人ですむんじゃないのか。なんとかしろ。大阪市。
610 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/27(土) 23:36:20 ID:LsE/z1Qy0
改修して観客席が見やすくなるんだろうな
1年工事といいながら、そのままだったりして…。
オールウェザーを高速トラックに改修するんじゃないかと
613 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/28(日) 11:05:02 ID:RWY4elKf0
何年か前、セレッソが花園でJリーグやったけど。夏は使ってないからいいんじゃない?一応東大阪だし。
614 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/28(日) 11:51:01 ID:P15jneVl0
花園良いね。
615 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/28(日) 12:04:54 ID:zkHBl4xK0
>>567 名前はかわらんやろ、まだ京大と話が平行線みたいだし
高槻なんて辻元で有名なだけやん(俺は地元民)
616 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/28(日) 12:05:50 ID:J/DQWUHn0
大阪ドームがあるじゃん
>>590 チームが建設費用を全額負担出来ればすぐにでも出来るけどな
618 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/28(日) 13:00:10 ID:shizwfJ80
ガンバ大阪なんて誰も応援してないから困らないよ。
今年の脚=2000年1stの桜
そこまでいけりゃ上出来じゃないか
621 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/28(日) 23:23:49 ID:1l9yPENIO
>>403 専スタは大阪五輪の計画だから無くなった。
ただ堺浜にナショナルトレーニングセンターの建設計画がある。
花園でやればいい。