【高校野球】渦中の駒大苫小牧・野球部長が部員親子に直接謝罪　２６日にも報告書提出

1 ：すてきな夜空φ ★：2005/08/25(木) 21:05:06 ID:???0

駒大苫小牧高校の野球部長（２７）による暴力問題で、部長は２５日、篠原勝昌校長とともに暴力をふるった
部員と父親に札幌市内で面会し「申し訳ありませんでした」と問題発覚後初めて直接謝罪した。

また同校が設置した調査委員会の弁護士は同日、部員と父親から事情を聴いた。同校は２６日にも
日本高野連に報告書を提出する予定。高野連は直ちに審議委員会を開いて処分を検討するとみられる。
部長は野球部員を集めた場で謝罪したが、部員個人には謝罪していなかった。高野連は同校に対し
「事情を聴く前に謝罪するべきだ」と指導していた。

部員はこれまで「少なくとも２０発以上は殴られた」と説明、外傷性顎（がく）関節症の診断を
受けている。部長は「１０回ぐらいはやったかもしれない」として主張に隔たりがあり、調査委員会の
判断が注目される。

ソースはhttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/f-bb-tp5-050825-0045.html
関連スレ　
【野球】「苫小牧を歩けないようにしてやる」と言われた…被害者の父親が激白、駒大苫小牧暴力事件★4
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124970409/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:05:19 ID:1U6OpTXR0

ムシャクシャして 2get した。　今は反省している・・・＿|￣|○

3 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:06:48 ID:xSJppGNw0

ふと思ったが、なぜこの野球部長とやらは名前が出ないんだ？
いい歳なんだし、普通は出るだろ。またＢやら在なのか？

4 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:06:54 ID:b59vpfd/0

今更謝りに行くのってすげえな

5 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:08:20 ID:TynLneVm0

高知も今から謝って出場させてやれよ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:09:32 ID:UtVClbRk0

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　皿／
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）　マモノの夏は終わらない！
　　　ヽー―'^ー-'
　　　　〉　　　│

7 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:09:52 ID:eexW4ZWo0

もうおそいよ。

8 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:10:17 ID:arsax7RR0

「１０回ぐらいはやったかもしれない」

9 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:10:27 ID:OJqRSrWr0

>>3
法的な事件になってないからじゃないの？

10 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:10:43 ID:FPfmGXeP0

野球のことはよくわかりませんが
監督=野球部長で、いいのですか？部長って意味合いがよくわかりません

11 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:10:53 ID:RhLzrN1h0

「１０(&h)回ぐらいはやったかもしれない」

12 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:12:01 ID:wEva1HjH0

>>10
違います。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:12:25 ID:DrIKO4mN0

刑事事件にはならないかな。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:12:59 ID:622XsKga0

http://www.drakahige.com/FAMILY/WOMAN/DISEASE/2002/2002051301.shtml

＞外傷性のものとしては、交通事故などのほか、
＞固いパンやスルメなどをかじったり、あくびなどで急に大きく口を開けた瞬間に
＞「ギクッ」ときて、痛みで口があかなくなった、というケースも少なくありません。
＞ちょうどギックリ腰のようなものですね。

どうも「あごが外れるほど殴った」というより「ガツンと殴ったらたまたま外れちゃった」と言う感じだな。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:13:05 ID:EI0Z6uhY0

もうダメかもわからんね

16 ：　　：2005/08/25(木) 21:13:21 ID:j4wwG0510

>>3
今週号の新潮に出ていたぞ！茶木　圭介（２７）って！！

17 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:13:27 ID:rH8gcw8G0

茶木部長って出てるけど違うの?

18 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:13:41 ID:HpnS7pJN0

殴られた原因は何？

19 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:14:34 ID:m6aosMkK0

数も分からない程殴ったって事か
頭おかしいんじゃねーか？　基地外が興奮して我を忘れて暴力か

20 ：　　：2005/08/25(木) 21:15:27 ID:j4wwG0510

>>19
それが駒大クオリティ！

21 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:15:28 ID:Jfojz5qP0

＞どうも「あごが外れるほど殴った」というより
「ガツンと殴ったらたまたま外れちゃった」と言う感じだな。

それを世間では「あごが外れるほど殴った」と言う

22 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:16:07 ID:7P+9CDzm0

この親子の近所の評判ﾏﾀﾞｰ?

23 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:16:09 ID:622XsKga0

>>19
説教してるときに殴った回数なんて覚えてないだろうな。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:17:18 ID:b59vpfd/0

>>14
？

25 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:17:29 ID:KjsZlxN50

>>16
週刊新潮さ、巻頭のほうに出てた優勝後に飯食ってる写真、あれ被害者部員か？
確信犯のような希ガスる。

しかし優勝したから同情ある分処分に困るってどうよ。
明徳は県大会優勝甲子園出場取り消しなんだぜ。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:17:55 ID:622XsKga0

>>21
いわねーよ。
あくびして外れるような症状だって書いてんだろ。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:18:10 ID:MiJuTR/q0

早く辞退
辞退ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:18:56 ID:EI0Z6uhY0

>>23
殴られた方も５発以上になると、もうわからんくなると思うのだが

29 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:19:16 ID:lzzWw71U0

被害者は直接謝罪で気がすんだのか？　それを知りたい

30 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:19:40 ID:tYhKn4rk0

ﾁｬ-ｯｷｰ !　　　　　＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
　　　　　　　　　　＿　　Λ＿≡―＝',　（　　　　）∴∵゛、゜¨
　　　　　　　　， ≡　）（゜Д゜ｒ⌒）　 _／／￣　　　　＿
　　　　　　´∴‘≡く　/ ∧　　|　ｙ'⌒　　⌒ ヽ＿Λ（　　≡―＝‥、，、
　　　　　″″　　　＼/　 Λ＿|　／　　| ゜Д゜）｀＝―≡―??
　　　　　“　　　　　　　　（゜Дー'　|　　　|ヾﾉ　　　／／
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31 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:21:07 ID:622XsKga0

>>28
それも日常的に殴られてたとすると、余計わかんないだろうな。
でも、とにかく「たくさん殴られた」ということだけは覚えてるもんだ。

その結果が40発→30発→20発という経緯だろう。
殴られたという事実だけで争えばいいのに。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:21:12 ID:4RdvJbxy0

顎関節症ってつらいんだよな。

33 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:21:28 ID:b59vpfd/0

>>26
1発殴ったらあごが外れたなら、まだその言い方も理解できるけど
10発以上殴った上であごが外れたのを「たまたま」とは言わない
殺す気はないけどリンチ殺人しちゃったとか言うDQN少年の言い分と同じじゃん

34 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:21:32 ID:00TGrzw40

>>22
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/p-bb-tp5-050825-0004.html

また、同部員は高校入学前も、
所属チームとあつれきがあったようだ。
中学時代は３チームを渡り歩いたという。
部員が一時所属していたチームの関係者は
「熱意があったので入団を許可したようですが、
子供同士にも問題があり、途中で辞めました。
今回と同じように親とチームの間で、
もめたこともあったようです」と話している。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:22:14 ID:HeQRITGC0

一般常識のある教育者なら、暴力沙汰の野球部は廃部だよな。
これって、飲酒や喫煙とは違う悪質な傷害事件そのものだよな。
警察に被害届を出せば、直接、手を出した香具師ばかりでなく
隠蔽に加担した香具師も刑事事件の対象になるんじゃないの。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:22:29 ID:6GoPYnG5O

高野連は来年の夏の大会自体自粛すれば？

37 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:22:39 ID:t8ruqMtP0

>25

明徳は松井敬遠事件で完全ヒールになっちまったのが全て
おかげで新潮に明徳擁護の記事が載って誰も同情してくれなかった
因果応報って奴だな

38 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:23:26 ID:622XsKga0

>>33
だから、たくさん殴ったらダメージたまって外れるっていう症状じゃないって書いてるだろうが。
殴ったうちの一発がガツッと入って外れたんだよ。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:26:08 ID:rbHb72zs0

ﾌﾙﾁﾝになって凱旋パレードすればいいんだよ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:26:59 ID:TecbH6co0

マジレスすると
負け組ニート達が煽ってる優勝剥奪も優勝旗返還もないね
秋の大会出られるか(センバツ出場できるか)どうかが焦点だと思う

41 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:27:11 ID:EV/Z2Ehv0

優勝旗返還しないでほしいです！！
選手が優勝メダルを首にかけてもらってるところをupしました！！
http://s18.yousendit.com/d.aspx?id=1VORVUEQ09VHH24I9MHE5MUPO1
http://s18.yousendit.com/d.aspx?id=2WTG5KV2US7JU0KAP3HIOZ3CL2
http://s9.yousendit.com/d.aspx?id=1U0FCIEHQLZ6O01RMEKAZS6C2D

42 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:28:02 ID:b59vpfd/0

>>38
10発か20発か40発か知らないけど、ボコボコといっていいほど殴っておいて、
そのうちいいのが入ったら、それは偶然でそれほど罪はないような言い方はどうかねえ
リンチ殺人だってバカみたいに殴るうちに急所に入って殺しちゃう場合もあるわけだし

43 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:28:37 ID:EI0Z6uhY0

大会終了するまでだまっていたけど、隠すつもりはなかった

44 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:30:12 ID:Hm9DZYNS0

これでこの親子は苫小牧を歩けるようになったんですね

45 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:30:22 ID:EP1GoVZJO

いざ謝罪したら
次はどうくるか容易に想像つく

46 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:30:25 ID:sbxCPIbP0

優勝旗返還してほしいです。。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:30:46 ID:00TGrzw40

>>40
しかも３年生部員はこれで引退だもんな。
２年生１年生はひどい迷惑だ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:32:28 ID:8ATnERSK0

高校野球でかっこ良かったアイドル選手ランキング
http://rimeiji.afz.jp/msgaisencgi/msgenqaisen.cgi

49 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:32:54 ID:a9aJuJpQ0

>>45
誠意大将軍の出番だな

50 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:33:01 ID:Q/aqf+SS0

いちいちメンドクサイことせずに刑事告訴すればよろし

51 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:36:21 ID:H4iTSdGA0

優勝なんて無効だよ。出場がそもそも無効
事後報告認めたら不公平だ！アンフェアだ！
選手、生徒には関係ない。って言う香具師おおいけど
南北海道下の学校の代表なのだから、代表の学校の野球部が
責任を負うべきだ。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:37:10 ID:wabrTH0k0

野球豚は死ねばいいじゃないかな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:37:58 ID:dvZMKtPB0

それを言えば真面目に申告した明徳はどうなる。生徒同士の暴力喫煙と、今回逃げ幕って居る教師の暴力は次元が違う。さっさと旗を返すべき。生徒の気持なんて市欄。明徳の気持を知れ。。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:38:32 ID:Hm9DZYNS0

これで秋期大会に出場できるようになるんなら
明徳義塾○Ｂが黙っちゃいないぞ！

55 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:38:41 ID:ek3jgIoy0

こうこうやきゆは廃止だよね
ぷろやきゆが悪いことばかりしているくせに
廃止に反対するから
こうこうやきゆもどんどん悪い人がふえるんだよね
オリンピックもやきゆは永遠に廃止して欲しいね

古田氏ね！

56 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:40:05 ID:8JM5DTVa0

２７才野球部部長を暴行罪　傷害罪　恐喝罪で逮捕起訴せよ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:40:20 ID:IkiizJ/L0

>>53
どこの明徳がマジメに申告したんだ？w

58 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:40:25 ID:b59vpfd/0

結局のところ、本当に2,3発平手で叩いて、スリッパで頭は炊いたぐらいだったらこうはならなかったのにな
連絡を遅らせて、さらに何度も嘘ついて、結局こういう見苦しいことをするから叩かれる
生徒親子がどういう人間なのかは知らないし、後々叩かれるようなネタが出てくるかもしれないけど
学校側のしたことはもう消えないわけで、ずいぶんみっともないものを見せてもらったよ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:40:41 ID:v9wVCp810

チームとして、または責任教師、監督、選手が大会参加者資格規定に触れるか、
　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(中略)が出場したときは、それが分かった時点で相手校に勝利を与える。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

優勝旗返還に関していうと、
27才部長に出場資格がなかったと判断されれば、ルール上、"負け"なんです。
そうなった場合どうする事もできません。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:43:29 ID:90BvoaAK0

グーで数十発ってスタープラチナ並だな

61 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:44:18 ID:H4iTSdGA0

いやいや一歩のデンプシーロール並だな

62 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:44:25 ID:dvZMKtPB0

明徳はこの件で男を揚げました。苫小牧、女々しい凍んでくれ。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:46:01 ID:uVPmKdAl0

>>57
マエからわかっていたのに隠していたトマコマ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:47:14 ID:psVIn9lF0

謝罪しろと言われてからする謝罪に
気持ちなどこもっていない

65 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:47:16 ID:4dn2BJWY0

往復ビンタを一往復で一回とかぞえるか
二回と数えるかの差だと思う。
バットで突き、払い、突きは一連の動作なので一回とか数えているんだよ。
格闘ゲームで必殺技が一回あたったというか
３コンボくらったっていうかの差

66 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:48:42 ID:zT4gg4gD0

元部長は教師をやめて、K１のリングに上がれ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:49:26 ID:+nNJumTv0

殴られた子供の態度悪すぎ、、、
親は子供の殴られているところ実際見たわけじゃないべさ。
顎関節症って殴ったからなった訳じゃないべさ。。
ちゃんとご飯噛んで食ってないからなるんだ―！！
部長もそんなヤツに熱くなりすぎー！！

まったぁーく、世間騒がせすぎー！！

スリッパでぶったたくぞ～～～！！！

68 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:49:34 ID:00TGrzw40

>>59
んー、ってことは、夏の南北海道大会で
駒大苫小牧と一番最初に当たった
苫小牧南高が勝利ってことになって、
代わりに全国優勝ってことか。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:50:25 ID:IkiizJ/L0

>>63
言っておくが俺は苫駒を擁護してるのではない。
騒ぎに便乗して明徳免罪に持っていこうとする
汚い奴らが気に入らないだけだ。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:50:50 ID:4wcRRqxz0

さっさと優勝旗を返還しろ糞駒苫

71 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:51:06 ID:Da3Opmsd0

この高校生の父親顔隠してＴＶ出てたけど、ど～なんだろうね。
この親子の近所の評判とか、クラスの子の意見聞きたい。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:51:52 ID:00TGrzw40

>>71
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/p-bb-tp5-050825-0004.html

73 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:52:03 ID:eDChPZx40

>>71
少なくとも、ネット上の評判は、話半分でｗ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:53:23 ID:sbxCPIbP0

クラスの子とかには学校側の息がかかってるんじゃないでしょうか？

75 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:56:13 ID:VoPHVp060

つーか何で殴ったのに今さら謝罪なの？
すぐ行けよ。
どこまで腐った教育現場なんだ、この学校は。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:59:56 ID:0BvyJvPc0

>>75
野球の金銭的支援者の息子だからね＞茶木部長。

学校側が謝罪したら茶木に恥かかすことになるから折れなかったんだろ、もうアホかと。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:00:13 ID:GTe+CJ4o0

今日の日刊に書いてあったけど、殴られたコって中学の時に3回だかチーム変ってるわしいじゃん。
親も監督と揉めたみたいだし、割と問題ないこたぁない、みたいな。なんか他の選手も部長に同情的って話だしな。
でも殴りすぎだろ。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:02:25 ID:ibf1Kj5H0

暴力隠蔽駒大苫小牧は甲子園に泥を塗ったな。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:02:45 ID:w6HGJXR70

駒大苫小牧高校野球部部長（27才）の実名と顔写真
http://www.sponichi.co.jp/baseball/highschool/2005/summer/team/hokkaido_south.html
http://mytown.asahi.com/hokkaido/images/pic14_1003.jpg

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1124792628/

80 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:03:17 ID:gnSPpyOV0

腐ってきたのは、現場じゃなくて
子供とその親。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:03:26 ID:iJVGFf6Y0

なぜ殴られたのか、その部分をこの親はどう思ってるんだろう

82 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:03:45 ID:UlrQ8vBh0

>>68
釣られてあげる。
最後に対戦した相手に勝ちを与えて、遡って再試合は行わない。
って感じの規定だったよ。何日か前の新聞に出てた。

この規定が適用されるなら、京都外大西に勝ちが与えられ、南北海道大会の代表は駒大苫小牧で動かない。
甲子園での他の対戦もそのままだ。記録上は知らないが。なにしろ、こんな事態、前代未聞だからな。

京都外大西が、すんなり優勝になるかは疑問だ。今更優勝と言われても戸惑うだけだろう。
仮に、駒大苫小牧が優勝取消になったら、優勝旗等は高野連預かりでいいんじゃないかな。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:05:56 ID:PDH6pFrV0

高野連（佐伯野球記念館）突入・占拠・解体！

84 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:06:18 ID:8MKZ1sw60

てゆーか逮捕されたらいいのに
優勝取り消しとかよりもそっちの方がおもしれぇｗｗｗｗ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:06:20 ID:Da3Opmsd0

>>72
ありがと！やっぱ親も子も問題ありなのか…
その点をもっと、ﾏｽｺﾞﾐも取材して欲しいなぁ。
校長はおろおろした感じでＴＶ出てたけど
ＴＶ出てた元野球部監督の教頭の方は、
全然反省してないって感じで出てたから変だな？って思ったよ。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:07:00 ID:mYvH6jYZ0

そんな問題児を入部させた学校が悪い。
尾張。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:07:54 ID:HGS1fr4AO

殴るという行為がどういう事なのか、
部長も学校もわかってないんだろ、今でも

88 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:07:55 ID:v07oMZY50

教頭、生徒まで隠蔽工作に巻き込むなよ・・・

　―被害者に「（たたかれた回数を）３、４発でまとめてくれないか」と話したか。
　そういう事実はありませんが、それに近いニュアンスを話したかもしれません。

　記者会見後文書で「（たたかれた回数が）３、４発だったら（新チームが）秋の大会
　に出られるかもしれないが、それは真実を曲げることになるよな」と発言したと補足。

　http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050824049.html

　学校側は暴力の現場にいた主力選手７人から事情聴取した。
　その結果
　「２、３発平手で叩いたら（被害生徒が）反抗的に部長に詰め寄った。３０～４０発なんて絶対に殴っていない」
　と話し、

　http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050825&a=20050825-00000024-sph-spo

89 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:08:05 ID:eYvBvDsx0

ドロドロの甲子園
もうさわやかとかは決して言われることはないはず

90 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:09:14 ID:hBdPKJL50

被害者の親。
どっかの社長みたいらしいが、借金まみれで札幌から逃げてきた。
今回の連覇を機に金を巻き取ろうと、マスコミでくそみそ言ってる。
普段から、自分の息子がレギュラーで出してもらえないことに対し、学校にいちゃもんをつけていた。鼻くそ以下。
最初にけいゆうかい病院ってとこで検査したが、結果は異常なし。
診断書を捏造してほしかったらしいが、異常がないだめ断わられた。
そして、違う病院で検査してもらい、顎関節症と書かれた診断書を作ってもらった。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:10:59 ID:b59vpfd/0

>>88
もうこれ最悪だよね
関係ない生徒にまで嘘の証言させる教育ってどうなのよ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:11:43 ID:ewQcZ/ou0

>>90
ソースは？

93 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:12:13 ID:IrQHh+l80

来週からマスゴミは問題の親子の方を
タタキはじめるよ！！
皆、見てね。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:13:22 ID:rKXp1ZdA0

廃部へまっしぐらｗｗｗ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:13:31 ID:hBdPKJL50

マスコミまだ知らない。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:14:07 ID:ibf1Kj5H0

>>88
頑張った生徒達に罪はないと思ったが、やっぱり同類なのかね。
所詮道民か。何より口裏合わせさせた学校側が糞過ぎるが。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:14:25 ID:t8ruqMtP0

>90
病院の実名まで出てるのか
信憑性はけっこうありそうだな

98 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:15:07 ID:E1W2/CtN0

学校が主催の調査委員会って、ドロボーが自分の事件の捜査するようなもんだな。
まるでデタラメだ。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:16:19 ID:IrQHh+l80

もう気づいているよ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:18:21 ID:/t02iLc60

恵祐会って苫小牧にもあったんだ
第一洋食店ってまだあるのかな？？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:18:47 ID:KcStooQFO

通報しました。

いろんなところに

102 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:20:16 ID:hBdPKJL50

ナイスプレイ！＞１０１

103 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:20:19 ID:GTe+CJ4o0

俺個人としては「男は殴られなきゃわからん」的な気持ち悪い体育会体質って
それほどキライじゃないんだけどな。我ながら時代錯誤で甚だキモイとは思うのだが。

学校スポーツはもう限界だな。3年で結果を求められる子供はやっぱり可哀想だ。
私立なんて教育現場である以上にビジネスなんだからさ。勉強もスポーツも慈善事業も
全部学校の評判のためのチラシでしかないんだなと思う。

高校生でもプロでバリバリやってるようなスポーツ界で一生懸命お涙頂戴を続ける高野連
がちゃんちゃらおかしい。

何がおもろいって毎年甲子園終わってすぐ出る朝日の甲子園の記録ムックがまだ出ない。
困ってるのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:20:30 ID:bDBB6Dcs0

今回の事件って誰が一番得するの？？

105 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:20:33 ID:8MKZ1sw60

けいゆうかいでググても札幌しか出ない件について

106 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:20:36 ID:KbIS/nhj0

元々仏教系大学の付属校なのに、ビンタを一回でやめなかったのがいかん。
「右の頬を叩かれたら左の頬をさしだせ」とは、キリストちゃんの教えではなかと？

107 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:21:24 ID:UlrQ8vBh0

27日に報告書を高野連へ提出するらしいけど、当然公開するよね？

ただ、あまり信用できない調査委の面々だけどな。生徒指導部長のいる前で、まともに
証言できるのかね？野球部員の面々は。何を言ったか学校側が全て把握しているのにさ。
下手な事を言えば、今後の学校生活に影響あるでしょ。部長は単なる「謹慎」でしかなく、
すぐ戻ってきそうで、いなくなる確証はないもんな。「苫小牧を歩けないようにしてやる。」
っていう態度の部長なんでしょ？

弁護士は学校の息の掛かった香具師だし、PTA代表ってのも学校が選んだ人物でしょ。
これであのDQN教頭が「第三者に調査を…」なんて強調してた真意が見えるよ。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:23:14 ID:rKXp1ZdA0

泥棒が自らを調査し報告するよなもの
資源の無駄遣い以外の何物でもねえ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:23:17 ID:F7G1Q7h/0

わぁ
すげ－情報。これは医者が出てきたら・・・・・
出るように話しつけましょう

110 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:23:28 ID:m78bq4o30

体罰をおこなった部長が同窓会会長の息子だからかばってるんだろうな。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:26:14 ID:XsJ/VbXE0

素朴な質問で恐縮です
殴られた選手ってレギュラー？ベンチ控え？スタンド応援？
顔の傷に絆創膏でもしていたの？

112 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:27:07 ID:rKXp1ZdA0

教頭は元野球部監督で
校長は元野球部部長だから

頑張るしかねえわなｗ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:30:12 ID:y2ZHJ7Wd0

>>111
「駒大苫小牧リーダー応援」でググれそしてキャッシュを見ろ本人が見れるから、左頬が紫っぽい
アゴが少し腫れてる感じだけど、アゴが大きいだけかも。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:31:04 ID:XsJ/VbXE0

>>113
ども！

115 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:32:17 ID:0BvyJvPc0

俺が親なら表沙汰にしないで１億くらいふっかけるけどなーもったいない。

まあ駒大苫小牧と茶木にダメージを与えるって面では表沙汰にするほうが
何倍も効果あるんだろうが。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:36:15 ID:3Mht8NYQ0

5発以上殴られると、あまり痛み感じなくなる
後で鏡を見たら顔がもの凄いことになってた

117 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:36:36 ID:imGiSivW0

>>90
借金まみれで苫小牧から札幌に逃げたんじゃなかったっけ？
自宅は札幌って書いてあったが。
そうなると恵佑会病院だと合点がいく。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:37:19 ID:VbyC0jTK0

そこまでイワセるのでつか？

119 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:37:23 ID:/t02iLc60

>>113
ほんとにこの人なの？？
ちがったらえらいこっちゃだぜ

120 ：a：2005/08/25(木) 22:37:29 ID:74LPdiYr0

学校側は暴力の現場にいた主力選手７人から事情聴取した。その結果「２、３
発平手で叩いたら（被害生徒が）反抗的に部長に詰め寄った。３０～４０発な
んて絶対に殴っていない」と話し、今月７日のスリッパ殴打事件についても
「（被害生徒は）注意された後、ポケットに手を突っ込み、ニヤニヤした態度
を取っていた」など、部長に同情的な証言が相次いだという。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:38:55 ID:5a9Q/+yW0

教頭の顔がそこらへんのヤ○ザより怖いんだが

122 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:40:20 ID:t8ruqMtP0

>121
でも殴られた生徒の親ってこれよりも怖いんだろ？
想像出来ねぇ・・・

123 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:42:38 ID:UYvvYtdQO

駒苫関係者がくしゃみしただけでスレ立ちそうだな

124 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:43:25 ID:JKCNntjc0

駒大苫小牧高の優勝取消により繰り上げ優勝が決定した京都外大西高だが、夏休みに入り、旅行などに出かけ連絡の取れない三年生部員が数名いる事が分かった。
中でも駒大苫小牧との決勝戦に右翼手として先発出場した上田勝選手(3年）については、家族に「自転車で日本一周してくる」と言い残し、友人ら数人と先月28日に自転車で家を出たまま連絡がないという。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:46:34 ID:gC2Hnprs0

けっこう柄が悪い学校？
林も制服になったらだらしない格好しているし監督剃りこみすぎだし｡

126 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:49:07 ID:8MKZ1sw60

つーか、DQN親子なのはわかったが学校としては早めに問題終わらせたいだろうから
示談して優勝取り消しとか出場辞退とか申し出れや
この先1･2年は新入生が激減して収入とか厳しいかも試練が
ここまで体罰していたこと・隠蔽していたことがおおっぴらになったんだからしょうがねぇよ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:56:16 ID:qqKz3BrM0

殴られた奴ってわりと回数覚えてるもんだけどね。
で、殴った回数で優勝が消えるとか消えないとって問題
じゃないんだから部長に同情的になってもしかない。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:58:45 ID:nFb8M5Mu0

105さんよ、けいゆうかい　って何？
ググルと医療法人みたいだが、
するとお医者様とお坊ちゃんか？

129 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:59:58 ID:8MKZ1sw60

>>128
>>90参照

130 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:03:13 ID:UlrQ8vBh0

>>128-129
根拠のない噂を真に受けていると、大変ですよ。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:05:11 ID:rKXp1ZdA0

ソースのない話は信用できねえ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:05:42 ID:pqXDHe1Q0

民事、刑事裁判だね。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:06:40 ID:Vd0m65X60

なんかやることが全部後手後手だな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:07:18 ID:g8kYIPE50

部長の処分は必至だろうし学校側の対応の不味さも目立つが、生徒達にも処分が及ぶ事になると何で罪がない子供を巻きこむんだという世論を背景に、今度は高野連とこの生徒の父親に勝負を挑むマスコミが出るだろうね。

135 ：a：2005/08/25(木) 23:07:21 ID:74LPdiYr0

136 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:07:40 ID:Jnp2Xu4P0

お前ら、いいかげんにしとけよ。
先輩が後輩に多少厳しい指導をするのは当たり前。
それは暴力とは言わない。
部長だって大学受験を控えて、いらいらする時くらいあるだろ。
大体、自分達のリーダーとして部長を選んだのは部員自身だろ。
マスコミも含めて、本当騒ぎすぎだよ。アフォか。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:08:56 ID:Zqybjbu50

被害者家族はこのまま苫小牧に住むの？

138 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:09:58 ID:ogWTltj20

>>137
まさか。
被害者は夏休みあけてから学校行ってないらしいし。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:10:36 ID:Zqybjbu50

これからは態度悪い奴は退学にすべき。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:10:42 ID:vbtK6z5x0

>>136
バカじゃねーの
有形力の行使は暴力だ
いらついたからって、この時期に手出せば
てめーんとこの部が迷惑する事ぐらい、わかるだろ
そんなこともわからん阿呆を弁護できるか
みんな迷惑してるんだ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:11:45 ID:8MKZ1sw60

>>136
お前部長を部員のキャプテンと勘違いしてねーか？
部長は指導者だぞ
先輩後輩の関係じゃなくて教育者と生徒の関係ですから
教育者が生徒殴ったら法律違反だから
その事実が公表された時点で殴った奴終了なんだよｗｗｗｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:14:20 ID:UYvvYtdQO

>>136
それ飽きた

143 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:15:09 ID:JsahyLGE0

>>136
そのｺﾋﾟﾍﾟよく釣れますね

144 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:15:33 ID:8q4bmR2g0

殴ってからずっと、「悪い」なんて思ってもなかったヤシに
今更謝罪られてもなー

145 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:15:52 ID:urvqh3qB0

部員が悪いんじゃないから優勝取り消しはかわいそすぎる
殴られたくらいで親にチクッてスポーツせんほうがいいよって感じ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:15:52 ID:Zqybjbu50

松本市の高校で昔いじめ事件の加害者を即刻退学にして
それを重すぎると訴えた事件あった記憶あるんですが
詳細知りません？

147 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:17:47 ID:JsahyLGE0

>>144
だな
駒の一連の対応には誠意が全く無いのが
客観的にも感じるよ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:21:02 ID:NTehLMsS0

部長と校長と教頭、腹は切らないのかね？

149 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:22:14 ID:nFb8M5Mu0

129さん、サンクス、
ご本人じゃなくて、掛かった病院の名前なんだ、

150 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:22:22 ID:2FY47J/j0

駒田から一言

「とりあえず、お疲れ」

151 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:25:18 ID:Ktlr0AXKO

ねぇ、ちょっと話変わるんだけど何で皆メールの所にsegaっていれてるの？
セキュリティ？

152 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:26:14 ID:DoGiYCArO

だ～からー文句があるチンカスは
970529196まで電話してこいよ
どうせ非通知なんだろうけどな(笑)

153 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:26:19 ID:kENaiFRB0

そういえば北朝鮮による幻の日本上陸作戦の上陸地点が北海道だったなぁｗ
（ソース：日テレ)

154 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:27:35 ID:Jnp2Xu4P0

こいつ、甲子園で「お前ら最高だ～」とか言って、さわやかな少年を演じていたくせに、裏では仲間の部員を殴り倒してたのかよｗ

お　前　は　最　悪　だ　～　ｗ　ｗ　ｗ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:28:04 ID:phFwh/f90

>>151
自分で考えろ。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:28:22 ID:qa/qND/G0

>>124
先月28日から行方知れずなんだったら、甲子園出れんがな。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:30:48 ID:Ktlr0AXKO

>151 ワロスw

158 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:31:01 ID:ovPu0L6xO

高野連に報告書を提出してどうするか任せるだよね？
何か卑怯に思えるんだが

159 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:31:24 ID:Bq7SxDlh0

優勝旗の預かり先が俺ん家になるってことはある？

160 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:32:30 ID:UlrQ8vBh0

>>145
だったら「隠蔽」に対して、どういう処分をすれば良いと考えているのか？
これから先の対外試合禁止などの処分でも、「かわいそうな1・2年の部員」が
被害を受けるのは同じだが、それは良いのか？それとも、何も処分無しか？

優勝を取消すしかないよ、筋を通すならね。誤魔化せば、隠蔽したもん勝ちだから
今後も不祥事を隠蔽する高校ばっかりになるよ。今より酷い体罰が横行するかもな。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:34:47 ID:vtAVZ6+Q0

部長はもちろん、監督も辞職で手をうつしかないんじゃない。
監督には、東北地方のどこかで頑張ってもらおう！

162 ：高野連：2005/08/25(木) 23:35:57 ID:UYvvYtdQO

>>159
あるよ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:36:22 ID:9QGFG/q90

企業も隠蔽、お役所も隠蔽、政治家も隠蔽。
せめて学校ぐらい…と思ってもやっぱり隠蔽。
隠してるのがバレたんだ。優勝旗返すしかないだろ。

選手は優勝旗は失ったが、優勝はしたんだという誇りをもって胸を張れ。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:37:58 ID:vtAVZ6+Q0

明徳も駒苫も内部告発。強すぎるゆえのねたみみたいな・・・

165 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:39:16 ID:+9/dWsJO0

スリッパパも引き際だろう

166 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:40:31 ID:eiCf0T6u0

こういう慰謝料ってどのくらいなの？
病院代は実費だろうけど
教えて
詳しい人

167 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:40:46 ID:UYdig7/F0

>>160
優勝取り消しなんてしたら
主催者の朝日新聞が大損害になるから、そこまではいかないだろう。
もう週刊朝日の別冊の甲子園の特集号を刷ってて、
騒動が収まり次第、店頭に並ぶのを待ってる状態だからね。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:41:14 ID:vtAVZ6+Q0

優勝は立派。優勝旗も返さんでいい。監督、部長辞めて、来春、夏不参加で
どう？

169 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:44:06 ID:+ZAybrUw0

今こそ羽田恵理香！！

スリッパでぽん！

170 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:47:09 ID:vtAVZ6+Q0

私学の監督って、甲子園出ていくらみたいなとこあるでしょ！こんだけ強くして
有名にしたんだから、退職金ガッポリもらって九州帰るか？

171 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:47:11 ID:zkUNIpb60

>>168
明徳の処分との整合性がとれないよ。生徒は悪くないとか言ってる奴もいるが
、問題視されてるのは隠蔽行為なんだよ。
明徳の場合も早く正直に報告していれば、該当の部員の処分のみで済んだ訳
だから。
隠蔽行為の内容では、遥かに駒大の方が悪質だろう。脅迫的な行為も含んで
いることからもな。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:49:20 ID:0kKfpFUB0

このスリッパくんは卒業できるのかな、卒業する気あるのかな

173 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:50:56 ID:IeXXULg3O

監督だけは辞めないで～
せっかく楽しみな子がまだいるんだから

174 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:51:57 ID:vtAVZ6+Q0

クソ生意気な部員だと思うよ。何事にも反抗的で・・俺も殴るな！！

175 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:53:26 ID:vtAVZ6+Q0

監督も辞めないと、収拾つかないって。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:54:45 ID:TullvYfX0

優勝取り消しで京都外大西が優勝校ってのはわかるのだが、
その京都外大西も取り消しの場合は準決勝で京都と対戦した
宇部商ってのは理解に苦しむ。準決勝で苫小牧と対戦した大阪桐蔭は
もし宇部商まで取り消しになったとしても永久に権利がないんだって？

まあ、どうでもいいことなんだが・・・。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:55:07 ID:imEZGwEG0

>>171
そーだよなー。
加害者とか部員とかじゃなくて、学校の問題行為だからねー。
これで優勝は優勝となると、
次からも「問題が起こっても大会が終わるまで隠せば良い」
ということになってしまう。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:57:24 ID:KHqI/9Gr0

>>167
やっぱり、朝日新聞の利害がからむよな。

朝日は、ダブル・スタンダードだから。
自分と中韓、在日には甘く、それ以外には無理難題を押しつける朝日ｗ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:57:28 ID:M9An0MeX0

>>144
殴られた意味もわからんクソに謝るのも。
まコイツのパパの強気過ぎる行動で今後大きなモノ失わなけりゃいいがな。

優勝取り消し論は別に不正して勝った訳じゃないし、地区優勝位ならまだしも
甲子園優勝校に対してそれやられるとかなりシラける。繰上げ優勝校を素直に称えられん。
てゆうか最悪の甲子園だったって事に成りかねん。処分は当事者のみで納めて欲しいわ。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:57:56 ID:tovq7dMf0

早く教えてくれ。
でもとのマスコミは、ＮＨＫ？毎日？？ＨＢＣ？？？

181 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:58:40 ID:njdWbby70

週刊　文春・新潮　スレ
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1120952735/

【社会】名誉棄損訴訟、平沢勝栄議員が週刊新潮に逆転勝訴

　平沢勝栄衆院議員（５９）が、パチンコ業者から多額の現金を受け取ったという記事を
「週刊新潮」に掲載され、名誉を傷付けられたとして、新潮社や同誌の編集長らに１億円の
損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が７日、東京高裁であった。

　浜野惺裁判長は「情報の入手先が一切明らかにされておらず、記事に根拠があったか
どうか分からない」と述べ、請求を棄却した１審・東京地裁判決を取り消し、同社などに
計３００万円の支払いを命じた。
（2005年7月7日20時27分読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050707i212.htm

182 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:59:54 ID:njdWbby70

183 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:02:55 ID:UrNDqNZ50

>>179
明徳の件ぷらす、今回の件で最悪の甲子園は既に確定しているが。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:04:15 ID:KNzn4tkEO

優勝とりあげはありえない
駒苫が勝ったという現実は既にあるわけだし
実力勝負で負けて悔し涙流して帰った学校も繰上優勝なんかいらねーだろ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:04:20 ID:4Ya2B76f0

>>179
駒大も全く称えることができない訳だが。すでに白けきってるしな。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:05:06 ID:kwcRUeFb0

>>179
大きなモノ……アッー！

187 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:05:11 ID:k858+qrsO

「部員がかわいそう」「優勝旗の返還の必要なし」と言う人の気持ちは分かる。
ヤオじゃなくガチで優勝したのは紛れもない事実なんだから
そうゆう声を逆手に取ってと言うか味方につけて自ら決めるのではなく高野連に処分を任せるように思う

188 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:05:37 ID:L4L2qyTs0

まさに隠蔽に始まり隠蔽で終わった大会だったな

189 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:06:12 ID:9hhGgQgL0

筋肉に酸素を供給するため、脳が酸欠になったため反射神経だけで行動してる部長と
部員の件に、金目当てで参加した馬鹿親父の話だろ？
駒大優勝、部長と該当部員の野球界からの永久追放でいいじゃない。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:06:20 ID:KMsESSLh0

これ暴力部長が辞めて、嘘つくよう指示した学校関係者が謝罪すれば解決じゃん。
まだあれこれやってるなんてマジあほでしょ。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:06:45 ID:MaJ4TxKo0

優勝校ナシ。
暴力高校を頂点に冠する大会にするよりはマシだ。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:06:52 ID:IBZSipbw0

出もとのマスコミは名を名乗れ！！
不買が怖いのか！！
料金不払いが怖いのか！！！

怖かったらマスコミなんて止めろ！！！！

193 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:06:53 ID:vjQq9iCo0

高校野球もレギュラーすっかり県外人とか
東北四国の田舎民のオモチャになっちゃったからなぁ
最後にド民にケチ付けられて地の底に堕ちたもんだｗ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:06:59 ID:4Ya2B76f0

>>184
明徳だって、地区優勝とりあげられてるぜ。奴らも実力で勝ってる
んだ。全国優勝だけ免罪するのも、解せないな。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:07:34 ID:um2Ca1Iv0

これ部長ってのがよくない。
選手の部長かと思ったもん。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:07:48 ID:+k8hEmDS0

「部員がかわいそう」→暴力を見てたのに知らん振りしてんのにか？
「優勝旗の返還の必要なし」→出場資格すらないのにか？

197 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:08:23 ID:kwcRUeFb0

結局、高校野球が美しい青春の舞台という幻想が崩れ去っただけ。
まあ元々美しくもなんともないわけだが。
大体、野球部なんてとこにいるガタイの良い連中は
9割方苛めっ子でしょ。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:08:37 ID:ekuUAAcT0

>>193
四国は昔から最強地区ですが

199 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:09:19 ID:lWEEPuAV0

なにが？

200 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:11:01 ID:lea0CXPs0

>>190
要するに部長が超大物の息子だから簡単に切れないで
四苦八苦してるんだよ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:11:23 ID:LPzJx+Kl0

いい加減、暴力を「指導」だの、「教育」だのと
正当化するのはやめて欲しいね。

どんな理由があろうとも、手を出したら犯罪ですから。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:11:49 ID:ABaxEb7H0

>>90ってどうせデマだろ。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:12:34 ID:QCfOVETG0

>>201

貴様には精神注入が必要なようだな

204 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:12:38 ID:rrOM2IHH0

駒大は出すものを渋るからこういうことになるんだよ。
　

205 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:12:46 ID:k858+qrsO

>196
俺が言いたいのは一部でもその声を味方につけるようにして自ら優勝旗を返還しない学校側の態度が嫌だと言ってるだけど

206 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:13:17 ID:+k8hEmDS0

「苫小牧を歩けないようにしてやる」
ってのも親父の力でってことだろ

ちんけな野郎だな。道民は。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:14:25 ID:4Ya2B76f0

部長の親父は何者なんだ？

208 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:15:38 ID:kwcRUeFb0

平手一発かましたら、あとは情熱と涙で説得すんの！
それ以上殴るのは、愛情でも何でもない。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:15:38 ID:SLNN7EbF0

見せしめに優勝旗取り上げて無期出場停止にしろ。
幸せ絶頂のムカつく餓鬼どもを地獄のどん底に突き落とせ！！

210 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:16:19 ID:xqk7AW/m0

もう無期出場停止でいいよこのバカ高校は

211 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:18:25 ID:KNzn4tkEO

>>194負け校いらないだろ負けた優勝なんて
あんたはほしいかもしらんが

212 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:19:03 ID:XGO6R8Ce0

野球部長の本名もバレタし被害者の親の正体もそろそろ明かされるのかな？

213 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:19:55 ID:UrNDqNZ50

事態がここまで来てしまえば、秋季大会出場停止＆優勝旗返還しかない。

下手にぬるい処分を下せば、高野連自体が袋叩きにあう。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:20:45 ID:h5D3w/8fO

さすがバカ畑の母校・チップ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:21:05 ID:m7/qF+sc0

高野連が学校に謝罪しろって指導したのが全く理解不能だよ。
高野連は期限切って、学校から報告書を出させ、きちんと審議し粛々と処分すればいいだけ。
謝罪はあくまでも当事者同士の話なんだから。
もちろん、謝罪があったかどうかも処分の審議の中で参考にすればいいわけで。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:21:59 ID:+k8hEmDS0

>>215
高野連が言わなかったら一生謝罪なしだぜ？ｗ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:23:30 ID:eaXs0ixi0

高野連の顔色うかがってやっと謝罪かよ、駒苫

218 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:23:31 ID:4Ya2B76f0

>>211
負け校が欲しがってるかどうかは論じてないの。多分あんたが言うように
欲しくはないだろうさ。
同じ隠蔽行為（駒大の方が悪質）で、処分するのに筋の通らないのは、
おかしいと言ってるだけ。明徳の出場を認めていれば、話は別だがな。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:23:43 ID:6WqvqVY/0

駒大苫小牧の10年間対外試合禁止でどうよ。
付け加えだけど、被害者親子を誹謗中傷すると、
被害者には弁護士がついているから、誹謗中傷した奴は
民事で訴えられるよ覚悟しろ。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:24:54 ID:2mtydo9G0

謝って済むなら警察はいらねーんだよ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:25:49 ID:EbdkBlAm0

>>213
それでも甘い処分じゃないかな。明徳と変わらない処分でしょ、それじゃ。

明徳は、公表後隠蔽の事実も認めたし、不祥事の事実もハッキリしていた。

駒大苫小牧は、公表後も事実に食違いがあるし、謝罪もしなかった。
被害者には圧力をかけ、形だけの調査をした。

これで同じ処分で済むとは思えない。より重い処分が妥当。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:26:07 ID:eaXs0ixi0

駒大苫小牧は、自主的に野球部の活動中止だろ。
責任者の部長が暴力起こした部だからな。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:26:48 ID:ZKMnspK50

>>215
指導したってことは、謝罪した事実でペナルティを軽くしようと画策してるのかもね。
最悪の事態まではならないかもな。

224 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:27:26 ID:c/PO4D990

まあ俺的には暴行して怪我させたことよりも、全選手ひとりひとりに無理矢理土下座させたほうがキツいと思うが。
当　然　今　度　は　お　ま　え　が　し　ろ　よ　！

225 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:27:41 ID:6WqvqVY/0

やっぱり、部長を傷害罪で訴えるしかない。
示談はしない。部長が懲役を食らっている間は苫小牧の町を歩くことが出来る。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:28:11 ID:+k8hEmDS0

>>222
そんな決断できる脳味噌があったら
ここまで大騒ぎになってねえだろうなｗ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:28:19 ID:6Q5kjKgOO

一旦ＣＭです

( ﾟДﾟ)ｳｰｺﾝﾉﾁｰｶｰﾗ

(･∀･)ﾊﾞｶ!!

( ﾟДﾟ)ｳｰｺﾝﾉﾁｰｶｰﾗ

(･∀･)ﾊﾞｶ!!

228 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:28:25 ID:m7/qF+sc0

>>216
それでもいいじゃない。謝罪したくないんだったら。
謝罪するかどうかは高野連が指導（強要）すべき問題じゃない。
話し合いなり、謝罪なりは当事者間の話であって高野連が仲介する話じゃないわけで。
高野連は調査報告を待って、総合的に判断し適正な処分をすればいいだけ。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:28:25 ID:UrNDqNZ50

>>221
確かにそうかもしれない。
事件そのものより、その後の対応の拙さが際立つな。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:28:31 ID:iTWuq3lA0

埼玉県民ですが、駒大苫小牧の優勝旗剥奪される可能性があるそうです。
ほんと、かわいそうでなりません！せっかくそこまでしてから、不祥事が
発覚したから優勝旗剥奪ってひどくないでしょうか？
もし、優勝旗剥奪ってことになったら、これから先も選手がなにか後で
不祥事が発覚するのではないかと恐る恐るプレーをすることになってしまいます。
明徳義塾のときもほんとにかわいそうだなーと思いましたが、
高知高校のほうも
いきなりのことだったので練習不足などもあり大変だったでしょう。
優勝旗返還しないでほしいです！！
選手が優勝メダルを首にかけてもらってるところをupしました！！
http://s18.yousendit.com/d.aspx?id=2WTG5KV2US7JU0KAP3HIOZ3CL2
http://s9.yousendit.com/d.aspx?id=1U0FCIEHQLZ6O01RMEKAZS6C2D
http://s18.yousendit.com/d.aspx?id=1VORVUEQ09VHH24I9MHE5MUPO1
http://s8.yousendit.com/d.aspx?id=37RRIWV2AKSCA2BU0UDF25IWEG
優勝旗剥奪ってことになったら、優勝したという記録もなくなってしまうらしいです。
つまり、辞退したという形になってしまい、京都外大西が繰り上げ優勝らしいです。
よく分かりませんが。そういう優勝も心から喜べる優勝じゃないでしょうし。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:29:01 ID:8DXC4Xea0

>>224
そうなると迷惑をかけた全チームに土下座行脚しにいかなぁならんぞ。

232 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:29:32 ID:TG+iHKtX0

>>228
全く同意だ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:29:37 ID:6WqvqVY/0

>>222
野球部廃部の方がすっきりする。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:30:00 ID:8yrc6gcBO

　歯　を　食　い　縛　れ　！　！

　　修　　正　　し　　て　　や　　る　　！　　！　　！

235 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:30:17 ID:ACN6WysV0

来年夏はＶ３で決まりＶ３！

236 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:30:59 ID:EbdkBlAm0

>>223
画策云々は分からないが、今まで謝罪もしていない学校側の対応にイラついたんじゃないの。
社会的な常識として、相手に誤りに行くのは最初にする事でしょ。

高野連の言う「殴っていないのならともかく、殴っているのを認めているなら、まず謝罪にいけ。」
というのは、至極真っ当な意見だと思うよ。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:31:00 ID:6WqvqVY/0

この学校DQNなので、廃校にしたら？

238 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:31:39 ID:8yrc6gcBO

間違った事をしてないのに謝罪する必要はない

239 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:31:48 ID:zbYdok910

887 ：氏名黙秘：2005/08/26(金) 00:26:14 ID:???
俺、正直なところ、司法制度改革による法曹増員に賛成。
というのは、今の日本は責任の所在が曖昧すぎると思う。

例えば、今度の甲子園の隠蔽問題。
あれなんか、暴行した教員は即刻刑事告発されるべきだと思う。
それに「良かれ」と思ったにせよ、隠蔽工作を行い結果として
子供に大きな迷惑をかけた学校の指導層は、生徒や保護者から民事による
損害賠償請求をされて、１０００万くらいは払う世の中にすべきだと
思う。

それに、フジテレビの件だって、本来であれば、取締役は
代表訴訟で責任を負うべきだと思う。

個人に与えられる行動の幅が原則的に自由なら、それに応じて、
あらゆる局面で責任が問われる世の中にすべきだと思う

その意味で、法曹三者がもっともっと増えて、あらゆる局面で
自分のとった行動に対して責任が問われる世の中になるべきだと
思う。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:31:51 ID:ZKMnspK50

しっかしこれだけ大騒ぎになってるのに
部長は解雇されないんだろうなあ、金の力って素晴らしいわ。

そして校長、教頭の処遇を間違えれば駒大本体にも影響するかも。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:33:27 ID:eFEnhzUd0

この事件で一番得したのは明徳だね。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:33:30 ID:c/PO4D990

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050825-00000239-kyodo-soci
>事実確認のために同校が設置した調査委員会は部員と父親から
>約３時間半にわたり事情を聴くなどして調査を終了。
>部員は「少なくとも２０回以上は殴られたりけられたりした」
>とこれまでの説明を繰り返した。「ほかに暴力を受けたか」との
>質問には新たに「ほかにもあります」と答えたという。

この部長終わったなｗｗ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:33:40 ID:W3RXxJmo0

>>1-240
「渦中」が読めないくせに偉そうな口利くな！

244 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:33:50 ID:6WqvqVY/0

教育者がうそを強要する。
記者会見ではうそを垂れ流す。
挙句の果てに、高野連から苦言を言われる。
どんな高校何だ？
偏差値どれくらいの高校なの？
進学率は？

245 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:34:16 ID:lea0CXPs0

>>230
お前道民だろｗ
なんで埼玉県民とかいきなり言う必要あるんだよｗ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:34:27 ID:5TSy6Dtd0

関連スレも読んでいますが、
真実は部長が部員に対して暴力行為をした事実。
部員の親が優勝後に、その事実を多方面に告発した。
高校側と親の対応が未だ明確にならないのは
6月～時間の経過が何故、発生したのか
分かりません。また診断書は6月のものであれば
他の打撲傷とか書かれていないのですか？

247 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:34:39 ID:685NmlCL0

取りあえずハッキリしているのは、これからも
暴力問題が無くなるコトはないということだな

248 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:34:48 ID:eaXs0ixi0

部長が暴力
　　↓
その事実を隠蔽
　　↓
平手打ち３，４発（ウソ）
　　↓
教頭「３，４発なら秋の大会でられるだろ」と調子こく
　　↓
捏造＆隠蔽、そして被害者に謝罪なし
　　↓
高野連に促され、やっと謝罪

こんなむちゃくちゃな駒大苫小牧は、優勝も秋の大会出場も資格ないだろ　

249 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:35:23 ID:Be6iMNQG0

監督でもなんでもない顧問不要説。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:35:23 ID:8yrc6gcBO

実際、教師が鉄拳制裁出来ないとDQN学校はどうしようもないぞ！！！

251 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:35:29 ID:MaJ4TxKo0

>>230
> もし、優勝旗剥奪ってことになったら、これから先も選手がなにか後で
> 不祥事が発覚するのではないかと恐る恐るプレーをすることになってしまいます。
その「なにか」があったら速やかに公表すれば良いだけのこと。
当事者だけの処分で済む。
「後で何かあったらヤバいけど、取り敢えず知らんぷりしよ～」
ということをやると今回のように卑劣な苫小牧高校の二の舞になる。

252 ：道民：2005/08/26(金) 00:35:49 ID:Vrp8PvW40

部長は終わってもいいが、237みたいなクズに廃校うんぬん言われる筋合いはねえよ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:35:51 ID:DHYH+mbc0

>>223
逆でしょう。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050825019.html
この文を読むと、高野連は秋季大会出場辞退か最悪優勝辞退を駒苫側から（自主的に）申し出るのを待っている。
高野連にとっての最悪の事態は、嫌々優勝剥奪の処分をする事。
丸く治めるには、駒苫側の優勝辞退だが、その意を察せず、余りにも学校関係者がアホなのか、
それとも駒大理事会（？）へのお伺いに時間が掛かっているのか。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:36:13 ID:6WqvqVY/0

>>248
程度が低い高校のようですね。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:36:24 ID:X5ip8q4P0

監督の不祥事が部の責任になるとしたら
野球部長の不祥事も部の責任になるから優勝取り消しも妥当っちゃ妥当

256 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:36:25 ID:+k8hEmDS0

>>242
＞「ほかにもあります」

ハイ終了！

257 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:36:38 ID:kwcRUeFb0

>>243
うずなか？

258 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:36:43 ID:lea0CXPs0

>>247
暴力問題がなくならなくてもいいけど
暴力問題が起きたときの対応はどうすればよいか
今回の件で十分に伝わったと思う

259 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:37:07 ID:Gmyr5tC90

いかれた家族のために優勝旗返還や部長の解雇なんてできるわけないだろ。
あっても部長の辞表が妥当。（暴力はいかんからな）
道民は駒苫連覇を喜んでる。
野球で駒苫に引っ張られるならほとんど行くだろ。もともとほとんどが道民だしねな。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:37:25 ID:eaXs0ixi0

>>244
駒大への進学率なら１００％じゃないの。
他の大学なら１０％がいいとこだろう

261 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:37:27 ID:eFEnhzUd0

東京の駒澤大学のコメントがないな

262 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:37:35 ID:6WqvqVY/0

>>252
おまえのような道民は屑。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:37:58 ID:UV2J5Csh0

ヤクザはこういうところにいるんだね、北海道じゃ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:38:29 ID:WtQOPMUH0

もう廃校でいいよ。これでみんな納得してハッピーだろ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:38:40 ID:j0FmVCOW0

　私立の名門といわれる野球部なら、鉄拳制裁なんて、別に普通だぞ。野球に限らないけど。
今回は、学校の対応が悪すぎ。
　バリバリの体育会系にありきたりの「教育的配慮」を求めてもなあ。

266 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:39:12 ID:UrNDqNZ50

>>259
野球の為なら暴力を許容してしまう雰囲気が、
今回の事件の背景にあったというのはいいすぎか？

267 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:39:19 ID:6WqvqVY/0

>>259
＞部長の解雇なんてできるわけない

　何で？懲戒免職すればいいじゃん。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:39:48 ID:+k8hEmDS0

>>261
「彼らは勝手に駒澤大学付属を名乗っているだけです。」

269 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:39:48 ID:ZKMnspK50

>>261
S50年代の明徳との因縁を週刊誌に書かれるのが怖かったりしてｗ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:39:53 ID:fgr11u8C0

　　　　　　　　　　　グダグダ（笑）
　

271 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:39:58 ID:um2Ca1Iv0

くりあげ１位より
１位なしの２位の方がいいでしょう。トーナメント式なんだから

272 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:40:25 ID:EbdkBlAm0

＞新たに「ほかにもあります」と答えたという。

まだ隠蔽があったのか…　ＯＴＺ　　　8月7日の件じゃないだろうな？

273 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:41:14 ID:4Ya2B76f0

>>265
あんたの言うとおり、暴力指導は珍しいことではないと思う。
しかし、普通のこと＝良いこと、どうってことないことではないのだよ。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:41:14 ID:m7/qF+sc0

>>271
それだと、来年の入場行進で、優勝旗はどこの高校が返還するの？

275 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:41:34 ID:lea0CXPs0

まぁ別に京都の選手達は1位だろうと2位だろうとどうでも良いだろうね
高野連が1位にするなら1位、1位なしで2位のままでも別に～って感じだろう

276 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:41:50 ID:FxqrPX4s0

>>274
はじめからおいとけばいいじゃん

277 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:41:55 ID:ZKMnspK50

>>267
無理だよ、こういうレスがあった

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/26(金) 00:32:29 ID:Vrhb31Fq
>>930
同窓会館を見る限り、会長は相当な寄付をする模様。
ただの金持ちじゃなくて、学園経営への影響力もあるんじゃないか。
場合によっては息子（部長）は校長よりエライ人かも？

278 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:42:20 ID:EXC8uV8P0

校長・教頭が隠ぺい工作の首謀者である以上、香具師らの名の下に
提出される報告書に何の意味もないことは明らか。
高野連の決定は、既に決まったも同然だな。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:42:34 ID:8yrc6gcBO

殴られた部員はＤＱＮ部員なんだろ？

殴られるだけの事をしたんじゃないのか？

280 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:42:52 ID:kwcRUeFb0

>>京都外大西
アヌスの失格を待ってる室伏の気分だろうな。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:42:56 ID:FxqrPX4s0

>>279
理由なんか関係ないんですよ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:43:07 ID:6WqvqVY/0

>>265
高野連は暴力事件を問題にしていない。
隠蔽していた行為を問題にしている。
正直に報告した日本航空高校は暴力部員の出場停止だけで、他の部員は
甲子園に出場している。
事件を隠蔽しようとした姑息な連中のおかげで大変な事態になったことを
理解する必要がある。
隠蔽や虚偽の報告を意図した連中が教育者と言えるか？

283 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:43:09 ID:lea0CXPs0

>>277
つーか、こんなキモイ経営体形の学校に
野球しにいきたいと思う奴以内だろもう

284 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:43:57 ID:j0FmVCOW0

どうって事ないとは、思わんが、少なくとも苫小牧のような野球部を目指すやつらは、
ある程度の厳しさを覚悟しているし、それを暴力とは思わんよ。

285 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:44:23 ID:Gmyr5tC90

>>266
　あったと思うが部員の態度も悪い。普通なら自分でやめるか、辞めさせられるかだろ。
それを今更何ほざいてんのよ？って感じ。スリッパ事件じゃなくて、3、40発殴られたときに表沙汰にすればいーこと

>>267
　ちゃんとした証拠があればできるが、両者あいまい。証拠も6月時点でのものでもない。
こんなんでくびにする学校がおかしい。謹慎で十分

286 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:44:26 ID:m7/qF+sc0

>>271
トーナメント式で優勝校が無いなら、何のための大会だったのかと。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:44:55 ID:4Ya2B76f0

>>277
そういうことか。教頭のマヌケな記者会見もこういう裏があったんだな。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:44:56 ID:UrNDqNZ50

>>284
「思ったから」事件になったんではないか？

289 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:45:17 ID:eaXs0ixi0

高野連は、

駒大苫小牧サイドからの優勝旗返上と、部活動停止を待っている。

それを察しない駒苫って？？？？？？？？

290 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:45:33 ID:6cLFk3E00

つーか暴力高校とかって言われちゃうのも紙一重だよな。
白バイにスピード違反で捕まる様なもの。おまえらの高校時代ってそんなにクリーンか？
体罰なんてその高校の解釈に任せて、試合中でもヘマしたら立たせて殴るパフォーマンスで盛り上がろうぜ！
でも隠蔽はダメか。でも隠蔽しなかったら出場出来ないしなぁ。
選手を部に入れる前には、愛の体罰OKて誓約書書かしとけよｗ
取り合えず部長なる人物は、駒苫を優勝に導いた要因のひとつだと思うからｴﾗｲ。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:45:47 ID:6WqvqVY/0

学校の対応のまずさから、高野連は厳しい処分を下すと思われ。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:45:56 ID:+k8hEmDS0

>>279
法治国家において殴られるだけの事とは何をさすのかな？

293 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:45:58 ID:CUR2DjQH0

駒大苫小牧は３年生部員はマネージャー含めて１８人しか
いなかったんだな（参考資料　週刊ベースボール選抜号）
そのなかで１度も公式戦のベンチ入りもできず、記録員にもなれない
となれば、多少屈折しても仕方がないな。
むしろこういう子供は心のケアをしてやる必要があったくらいだ。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:46:26 ID:j0FmVCOW0

>>282
だから、学校の対応が悪いといってる。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:46:26 ID:tn22cD6H0

<学校側は暴力の現場にいた主力選手７人から事情聴取した。その結果
「２、３発平手で叩いたら（被害生徒が）反抗的に部長に詰め寄った。
３０～４０発なんて絶対に殴っていない」と話し、今月７日のスリッパ
殴打事件についても「（被害生徒は）注意された後、ポケットに手を突
っ込み、ニヤニヤした態度を取っていた」など、部長に同情的な証言が
相次いだという>
偽証罪だな・・・とんでもない親子だな。この部員生、今は学校休んで
いるけど登校したら全校生徒に総スカン食らうの目に見えているな。
というより全道から総スカンで北海道から転出届を出さなきゃいけない
ようなオチになったりして・・・

296 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:46:49 ID:MZMNG+/+0

>>277
それでこんなにグダグタだったのね・・・・・orz
要はえらいさんのドラ息子だったと。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:47:11 ID:+k8hEmDS0

>>289
よくいるじゃん。
空気読めない奴ってさ。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:47:49 ID:lea0CXPs0

まぁ練習でミスして笑っただけなんだから
それでここまで暴力ふるわれるのが当たり前だなんていえないな
もっとこう、他人の命を危険にさらす行為をしたからぶん殴られたとかならわかるけど

299 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:48:05 ID:lWEEPuAV0

校長も教頭も野球部やってんろ？
頭弱いんやな

300 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:48:15 ID:j0FmVCOW0

>>288
だから、なぐった椰子か、殴られたといってる椰子のどちらかが(両方かも）DQNなんだよ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:48:36 ID:6WqvqVY/0

>>290
そういう暴力事件をなるべくおこすな。
おこしたら速やかに報告しろと高野連は言っている。
暴力事件を隠蔽しようとした学校の処分は「明徳」のようになるだろう。

302 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:48:51 ID:61kiCGuk0

つーか、傷害事件起こして謝罪で済ませる気なのか？
普通、逮捕だろ。せめて書類送検しろよ。道警は本当に役立たずだな。

こういった暴力行為が続いて、肘とか骨折したら、選手は一生を左右され
るんだぞ。事の重大さをもっと認識するべき。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:48:52 ID:x5ov0ckZ0

>>295
偽証罪って……

304 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:49:00 ID:FxqrPX4s0

なんでもかんでもＤＱＮといってれば世話ないわな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:49:16 ID:WtQOPMUH0

坊主強制のような軍隊規律を推薦する高野連にも責任あるだろ。
おまえらのような前近代的な爺さん共のおかげで日本全国の野球部
まで戦前体質になってると。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:49:55 ID:lea0CXPs0

偽証罪って国会議員とかじゃないと問われないのでは？
ムネオみたいにｗ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:49:59 ID:+k8hEmDS0

>>302
地元の有力者には余程のことじゃない限り警察は手をだしません。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:50:13 ID:TG+iHKtX0

>>301
明徳の名前出すヤツって他に知らんのかなと思うくらいオウムだよな

309 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:50:27 ID:lWEEPuAV0

生徒が学校では一番偉い！
ゆとり教育が俺たちを最強にしたんだ！！
俺たちに怖いものは無い！！

310 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:50:42 ID:6WqvqVY/0

このスレで暴力を肯定する奴って頭が弱いのか？
学校の隠蔽体質が問題なんだよ。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:50:45 ID:/M0nHuWi0

　 iii、　 .lll、　　　　　llliiii,,,,　　　 .,,,,　　　　　　　　　　　llllllllllll　　　　　　　　　　　　
　 llll,,iiiilll!llll!!lliii,　　,,,,,,,,,,,ﾞﾞ°　 .,,ill!゜　　　　　,,,　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　
　 lll!lﾞﾞ゜　ﾞlll : ﾞ!ll|　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!llli,　　 ill!′　　　　 iillliillllll　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!llii　　　　　　　　　　　
　　　 iiiiiiiiilliiiiiill!"　　　　.llll　　 lll、　 .,,,,　liiilllllliiii,,,,,、　　　　 ._llll　　　　　　　　　　
　　　　　,,illli､　　　　.,,iiiill!!°　 !!lllllllll!!!" '!!!l!! .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ′　　 ,iiiil!!!ﾞ′　　　　　　　　　
　　　　　'ﾞﾞ″　　　　.￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 __　　　 .,,,,　　 .,,,、　　 __　　　 iiii､　　　,,,　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 iiiii,,,,,,iill!ﾞ　　　 .llll.,,,,,　.lll　　　llll　 .iiiiiiiillllllli､　 .lll　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ﾞﾟﾞllll!ﾞ゛　　　　ﾞ!!!!ﾞﾞ .,,lll　　　.lll.,,,,、　.,lll　　　 .lll　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　llll,,,,,,,,,,,、　　　　,,iil!!ﾞ　　　 !!!!!ﾞ" iiil!!°　　 .llli,,,,,,,iiii!　　　　　　　　　　　
　　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ°　　　 .ﾞﾞ°　　　　　　　″　　　　 .ﾞﾞﾞﾞ!!!ﾞﾞﾞ｀　　　　　　　

312 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:51:35 ID:FxqrPX4s0

このスレで暴力を肯定する奴＝きんもーっスレで女を過剰擁護する奴

総じて「教養」がない

313 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:51:40 ID:d20f/dp+0

今は苫小牧叩いてるけど、そのうちマスコミは手のひら返したように
被害者や高野連を叩くんでしょ。
他の学校からネタでたら大喜びだね。

マスコミってゴミすぎる。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:51:42 ID:ywHX3o900

スリッパスレでローカル番組の実況してる北海道の人はｷﾓｽ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:51:45 ID:8yrc6gcBO

事件の真相
１、ＤＱＮ部員に鉄拳制裁
２、甲子園優勝
３、ＤＱＮ部員の親が学校を脅迫「金、払わないと表沙汰にするぞ」
４、学校側相手にせず
５、ＤＱＮ部員の親、腹いせにマスコミに洩らす
６、学校側謝罪無し
７、ＤＱＮ部員の親、慰謝料取れず
８、ＤＱＮ部員の親、週刊誌から金を取り手記公開

316 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:52:07 ID:lWEEPuAV0

優勝が取り消されても取り消されなくても、
私たちの記憶に苫小牧はありません。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:52:19 ID:+k8hEmDS0

>>310
体育会系の奴等の頭が弱くないとでも思ってたのか？

318 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:52:26 ID:4Ya2B76f0

優勝旗の自主返還が駒大にとっても一番いいと思う。先のこと考えると特に
ね。でも、駒大の鈍さからして可能性低いだろうな。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:52:46 ID:8DXC4Xea0

もうさぁ変な言い訳するより開き直って暴力でなく指導ですって言い切っちゃえば
良かったんだよ。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:52:58 ID:6WqvqVY/0

記者会見で虚偽の事実を報道陣に報告した連中も偽証罪だよな。
3～4発しかたたいていないと報告した部長も偽証罪だよな。
295って馬鹿？

321 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:53:16 ID:ViLs61ro0

調査云々より優勝辞退が先ではないのかと

322 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:53:32 ID:MZMNG+/+0

>>302
部長の親父が政治家や警察に顔が効く立場だったらそれも無理でしょ。

再悪一家全員が行方不明とか・・

323 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:53:38 ID:eaXs0ixi0

各地で秋の大会がもうすぐ始まるけど、
あちこちで部内暴力、部員の喫煙等、高野連への報告がゾロゾロでできそうだなｗ

早めの報告なら、試合出られるって、か。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:53:43 ID:+k8hEmDS0

>>313
被害者叩きを始めるのは高野連が処分を決定したあとのお楽しみ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:54:04 ID:lWEEPuAV0

いい方法がある。
殴られた生徒は部長を同じ数だけ殴ればいい。
それで部長がどうなったって知ったこっちゃ無いね

326 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:54:08 ID:6WqvqVY/0

>>315
被害者に通報するぞ。
おまえ訴えられる覚悟はあるか？

327 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:54:36 ID:ou5bBNvT0

　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　／ノ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　 |今では、私がおじいちゃん、孫にあげるのはもちろんハッピー☆マテリアル。
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､　　　　　＼なぜなら、彼もまたオリジナル笑顔だからです。
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_

328 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:55:23 ID:LPzJx+Kl0

いずれにしても、今回の件でここの野球部は終ったと思うけどね。

こんなトコに子どもを入れようとは思わないだろう。ふつうの親は。
優秀な選手が集まらなきゃ、どうにもならん。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:55:27 ID:6WqvqVY/0

>>322
検察に告発すればいいんだよ。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:55:36 ID:Gmyr5tC90

>>316
　記憶喪失？精神科行けば？

331 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:55:43 ID:tn22cD6H0

同部員は高校入学前も、所属チームとあつれきがあったようだ。
中学時代は３チームを渡り歩いたという。部員が一時所属していた
チームの関係者は「熱意があったので入団を許可したようですが、
子供同士にも問題があり、途中で辞めました。今回と同じように親
とチームの間で、もめたこともあったようです」と話している。

親子揃って問題児、、、うさん臭い親子

332 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:56:02 ID:tCZpDQR+0

>>326

君も普通に脅迫罪ですよそれ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:56:06 ID:lea0CXPs0

つーか、金目当てって言ってる奴に、
実際に加害者も損害を与えたことを認めているのに、
金以外でどうやってその損害を賠償することができるのかを問いたいわ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:56:29 ID:EbdkBlAm0

>>318
可能性はほぼないね。なんせ学校首脳部は、不祥事公表後も、秋季大会出場
→選抜大会選出を目論んでいるんだから。　┐(´ー｀)┌

335 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:56:38 ID:FxqrPX4s0

>>332
アホ。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:56:40 ID:8yrc6gcBO

>>310
暴力と隠蔽を別に考えてる

暴力はＯＫ

隠蔽はＮＧ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:57:01 ID:coS5mcbB0

　　　　　　北　海　道　体　質

　

338 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:57:22 ID:MZMNG+/+0

>>329
田舎の権力者ってそんな簡単にはいかないよ。

おまえも田舎に住めば判る。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:57:24 ID:lWEEPuAV0

優勝が取り消されても取り消されなくても、
私たちの記憶に苫小牧はありません。
少なくとも輝かしい記憶は塗り替えられました。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:57:30 ID:lea0CXPs0

ここは似非法律家のスクツですねｗｗｗｗ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:57:49 ID:m7/qF+sc0

明徳のように選手間の暴力じゃないし、
明徳のように隠蔽工作したと認められない
（報告遅れは保護者からの要請だとして学校側は隠蔽を否定している）から
高野連としては部長の謹慎ぐらいの処分までしかできないが
それだと明徳とのバランスが取れないとの世論の批判を浴びるから
秋季大会の自発的辞退が高野連が望む落としどころだろうな。
優勝取り消しは前例が無く各方面への影響が大き過ぎるからありえないだろうな。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:58:36 ID:6WqvqVY/0

告訴・告発の方法

告訴・告発は、口頭または書面により、検察官、司法警察員
（警察官）に対し行います（刑事訴訟法２４１条１項）。

口頭による告訴・告発の場合は検察官、司法警察員は調書を
作成しなければなりません（刑事訴訟法２４１条２項）。

口頭での告訴等が認められていますので、書面での告訴等
については、厳格な書式は要求されていませんので、書式に
こだわる必要はありません。

しかし、犯罪事実と処罰を求める文言は必要になります。

提出先

告訴等の提出先は、特別の制約はなく、検察庁、警察署どちらで
もかまいません。一般的には、被害者の最寄の警察署に提出しま
すが、「一斉告発」などは、都道府県警の本部長あてに提出する
のが有効です。

提出した告訴等が司法警察員に受理されると、速やかに書類、
証拠物を検察官に送付しなければならない（刑事訴訟法２４２条）
ので、警察としては、あまり受理しないのが現状です。

また、検察官は告訴等のあった事件について起訴、不起訴の処分
をした場合に、告訴人に通知することになっています。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:58:50 ID:MF7VfEcN0

>>341
明徳、四国大会優勝取り消し

344 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:58:51 ID:4Ya2B76f0

>>334
だよな。野球部だけでなくて、このままじゃ学校全体が否定されるぜ。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:59:10 ID:coS5mcbB0

　　　　　　駒　沢　大　体　質

　

346 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:59:53 ID:Gmyr5tC90

>>339
　勝手に妄想で塗り替えたらあかんよ。
一度病院いってみてもらいなさい
　妄想がひどいんです！ってね

347 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:59:54 ID:MKcrn/Gx0

348 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:00:31 ID:8DXC4Xea0

北海道民がいる限り駒大苫小牧高校は困りません。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:00:44 ID:lWEEPuAV0

>>346
いってきまーす。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:00:48 ID:tQVAn9iA0

高校野球は金と名誉のためには何でもありという現実を公にすれば全て解決
これで主催新聞社も広告塔の価値が下がるし良いことばかりじゃん

351 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:01:29 ID:kwcRUeFb0

地元の有力者は国会議員なんかと蜜月なことが多いから
とてもではないが、地方警察が手を出せる相手ではない。
うちの地元なんか、公費で土地転がししてた市長が再選しちゃったよ。
某国会議員と層化のバックアップ受けてねえ。
悪いことやっても捕まらない人って、全国に結構いるんだよ。

352 ：& ◆/p9zsLJK2M ：2005/08/26(金) 01:01:30 ID:6vT0ODHr0

高野連が隠微体質の学校を生み出し
学校が暴力教師を生み出し
教師がDQN生徒を生み出した訳で

上から正していかないと体育会系っていう悪循環は直らない

353 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:01:34 ID:6WqvqVY/0

>>341
保護者側は「報告遅れは保護者からの要請。」
ということを否定している。
これが事実なら、学校側は隠蔽したことになるし、
隠蔽の事実を隠すため虚偽の報告をすることになる。

354 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:01:39 ID:lWEEPuAV0

>>346
医者も苫小牧は悪いやつじゃって訳の分からんこと言ってた！

355 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:01:52 ID:8yrc6gcBO

>>342
必死だな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:01:53 ID:4Ya2B76f0

>>341
>明徳のように隠蔽工作したと認められない
（報告遅れは保護者からの要請だとして学校側は隠蔽を否定している）から

お前、駒沢の関係者か？（　）内を隠蔽工作っていうんだよ。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:02:15 ID:pElL4p5EO

警察は被害届けがないと動けませんよ！被害者が医者の診断書もって警察にいって被害届けをだして
調査がはじまり　容疑が固まり次第逮捕でしょうね！　被害者と父は理不尽な批判に負けず　信念を通していただきたい！今の教師は腐ってるからな

358 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:02:17 ID:obIRchnY0

＞ ID:6WqvqVY/0
　　　　　↑
なんで必死なんだｗ　関係者？それとも本人か？
カス野郎が

359 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:02:17 ID:iIee06+xO

>>290クリーンな学校にいますが
暴力事件なんてないし、非行に走るも珍奇な着こなしの生徒もいない、教師も真面目で熱心
いい学校ですよ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:02:19 ID:FxqrPX4s0

登録選手数

台湾　1,374人
韓国　 5,550人
日本　4,407,000人　←１人だけマイナー競技で盛り上がってるﾊﾞｶｗ
フィリピン　不明
インドネシア　500人
中国　 500人
ﾊﾟｷｽﾀﾝ　 480人

http://www.asia-baseball.org/ja/intro.html

361 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:02:41 ID:ghAnOvV30

この部長笑うよね
優勝したために余計に引っ込みがつかなくなった

天国から地獄

362 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:03:10 ID:WtQOPMUH0

いまだ地方は闇に閉ざされている

363 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:03:42 ID:Tl5BBW/+0

岩瀬親子

364 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:04:03 ID:spSwmBdY0

高野連がいまどきの高校野球に清潔さを求めすぎるんだよ。
閉会式だっけ？資質のある子が強いチームに越境入学して
地元っ子じゃない部員が増えるのはどーのこーのって
ブチあげてたアフォがいたのは。戦前の発想じゃねーのか。ｗ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:04:09 ID:lea0CXPs0

どーせ野球以外なんのとりえもないんだろ
そんな学校潰れても何の影響もないじゃん

366 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:04:31 ID:lWEEPuAV0

優勝が取り消されても取り消されなくても、
私たちの記憶に苫小牧はありません。
少なくとも輝かしい記憶は塗り替えられました。
あーあ。選手のプレーも思い出せないや。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:04:55 ID:DHYH+mbc0

>>299
これは一概には言えないが、曹洞宗でも頭が良ければ東大印哲や京大を目指すので、どうだろうか？
高野連のエライサン方は野球もしたが、高学歴ってのがまだ多い。（今後は体育会系アホが増えるかも。）
実際、昭和２０年代迄の優勝校を見れば、各地（主として近畿）の公立名門進学校が多い。（文武両道の時代）

戦前の中等学校時代から野球人気は異常だったが、昭和３０年代位から金に任せて読売がしゃしゃり出てきた。
その為に、昔は問題無かったプロアマ間がグチャグチャに（最近まで）なってしまった。
今や、少年野球の青田刈りも含めて、余りにも野球エリートの連中は拝金主義に陥っている。（一般人もか）

尚、曹洞宗は比較的まともな仏教団だが、首都圏の金満宗教家しか知らんマスコミには実態が見えにくいが、
空き寺率も多く、世間が思っている程、裕福なものでもない。（儲かるなら空き寺など生じない。）
駒苫の校長は、多分、曹洞宗の僧侶だが、あの辺だと学校辞めると、寺院経営も苦しい規模と思われる。
（それだと、親がパトロンの部長には、手出しし難いわ。）

368 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:05:36 ID:FxqrPX4s0

>>366
というか若者は見てないやつのほうが多いだろ。
道民以外

369 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:05:53 ID:tCZpDQR+0

しかし

大阪桐蔭は意外とザコだったな

370 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:06:24 ID:lWEEPuAV0

>>368
俺みてたんだよね～。準決勝から。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:06:56 ID:m7/qF+sc0

>>353
殴った回数や隠蔽があったかどうかは、
調査報告書の中では残された時間の関係上、双方の言い分の両論併記にならざるを得ない。
それを受けた高野連としては、隠蔽と決め付けることは出来ないから。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:07:01 ID:FxqrPX4s0

>>370
そうなんだ。
俺、ちゃんねるパラパラ回してて気づいたら優勝旗渡してたｗｗｗ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:07:15 ID:0X+FzErWO

駒大苫小牧騒動で一番喜んでる香具師は

菊　間

これでようやく世論や女性週刊誌の追及から逃れられるから

374 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:07:37 ID:MaJ4TxKo0

雪印事件の時にも感じたが、
北海道民って隠蔽行為に
対して寛容なのな。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:08:09 ID:lWEEPuAV0

あ～菊間か～。
居なくてもいい存在だな

376 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:08:17 ID:MF7VfEcN0

>>373
そういえばあれてどうなたんだ？ｗ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:08:26 ID:ipIcK2M60

よくわかんないんだけど、被害生徒、
中学時代３チームを渡り歩いたって、どんなチーム？
中学の部活じゃないよね。（中学を転校したならともかく）
てか、性に会わないので辞めるってのはマイナスなのか。
文系人間には所詮わからない世界だなー。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:09:09 ID:FxqrPX4s0

>>376
今風化されつつあるからころあい見て復帰だろ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:09:09 ID:lWEEPuAV0

中学時代３チームを渡り歩いたって、かっこいいよな～。
優勝請負人みたい。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:09:30 ID:8DXC4Xea0

２回もパトロンの御曹司をぶん殴った部長は神だな。
しかも３、４回にまけてくれーって言うなんて教頭も神だな。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:10:18 ID:4Ya2B76f0

>>371
殴った回数？駒沢の３－４発から１０発はやったって修正発言からして、
はるかに分が悪いだろ。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:10:21 ID:MF7VfEcN0

>>378
どんな顔して復帰するんだろうなｗ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:10:24 ID:lWEEPuAV0

あの教頭はタヌキや。
わいにはタヌキに見えるで～

384 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:10:25 ID:tQVAn9iA0

>>367
曹洞宗は修行も厳しいし金儲けに仏教使うことを徹底して否定してるんだよな
曹洞宗に婿入りできるやつが絶対住職になりたくねーと言ってますた

385 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:10:32 ID:gJLeXqks0

優勝しなかったら・・・

386 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:10:51 ID:FxqrPX4s0

>>382
ここの校長みたいな神妙な面だろｗ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:11:04 ID:EG37Gqh20

この殴られたとかいう選手、練習サボるわ、食べられないご飯を
おひつの中に戻すわ、なんか無茶苦茶だったと聞くけど。
それを承知で、苫小牧叩く人は叩いてるの？

388 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:11:21 ID:ge3nyNJp0

茶木圭介、だっせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
ヘタレテラワロス。(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

389 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:11:46 ID:bNflh2Dj0

在校生にねらーいないのか。
いい悪い別にして、
このガキまともに学校通えるのか。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:11:51 ID:MZMNG+/+0

>>380
おまい勘違いしてるぞ。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:12:02 ID:+k8hEmDS0

>>385
あっそ、で終わりｗ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:12:11 ID:wB+elANK0

>>387
通報しますた

393 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:13:30 ID:Fm0stA7/0

ていうか、テレビで校長が親のせいにしたのが一番問題だと思う。
　
親は今日の学校側とのやりとりをボイスレコーダーでちゃんと録音しとけよ。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:13:47 ID:tQVAn9iA0

>>387
被害者叩きキター

395 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:13:58 ID:lWEEPuAV0

>>387
そうだよ。やる気ないときに練習したって怪我の元。
食いたくない飯を何で無理やり食わせる？
人間はそれぞれ違う。どうして全員同じ量の飯を食わないとダメなんだ？

396 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:13:59 ID:gJLeXqks0

>>391
あ、やっぱり

397 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:14:00 ID:d20f/dp+0

今ごろ全国の学校がヒヤヒヤしてるんだよ。
あの親はやばいかも。な～んて。

吊し上げ見本になった駒苫に判断下すのが高野連って。
バブルは終わりました。野球なんて無くなってしまいなさい。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:14:07 ID:tCZpDQR+0

同部員は高校入学前も、所属チームとあつれきがあったようだ。

中学時代は３チームを渡り歩いたという。部員が一時所属していたチームの関係者は「熱意があったので入団を許可したようですが、

子供同士にも問題があり、途中で辞めました。今回と同じように親とチームの間で、もめたこともあったようです」と話している。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/p-bb-tp5-050825-0004.html
［2005/8/25/08:58　紙面から］

399 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:14:31 ID:TG+iHKtX0

>>381
だからそういう問題じゃないっていってるだろ>>371は

400 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:14:39 ID:MF7VfEcN0

>>386
ｳﾏｽｗｗ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:14:59 ID:MZMNG+/+0

>>389
家族で本州に逃げるしかないだろうね。
気の毒だけど、鳴いて打たれた雉は何度も見たことがある。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:15:21 ID:65GIqI7D0

まだ道民は被害者しか叩けないのか

403 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:15:31 ID:4Ya2B76f0

>>398
もはや、そういうことは論点からはずれてるよ。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:15:43 ID:DHYH+mbc0

>>384
これも一概に言えない。
曹洞宗の内部は総持寺系と永平寺系と言う二大派閥が有り、元々はどちらも北陸。
でも、明治時代に能登の山奥から首都圏（神奈川県の鶴見区）に進出する決断をした総持寺系が
金銭的には豊かで力を持っているが、福井の永平寺が厳しい修行で頑張っているというイメージ。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:15:46 ID:lea0CXPs0

やる気ない奴が練習したら怪我の元だから、
練習で怪我する前にぶん殴って怪我させるのが道民クオリティー

406 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:16:08 ID:KNzn4tkEO

実際もう剥奪されたようなもんだしな
勝ったという事実に変わりはないし目にも心にもその勝利は焼き付いているしな
形上返還してやればいいんじゃないの

407 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:16:45 ID:lWEEPuAV0

苫小牧とはそういう所か～

408 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:17:25 ID:EG37Gqh20

>>395
俺が先日、北海道の人間と電話したときは、そういうニュアンスではなかった
けどなぁ。第一、食いきれなかったら、おひつの中戻さないじゃん。
反抗心があったんでしょ。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:17:25 ID:w5x+XNxH0

>>387
そういう問題じゃないんだよ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:17:39 ID:lea0CXPs0

ところでやる気ない選手を
ぶん殴ったらやる気が出ると思ったのかな？
茶ッキーは

411 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:17:58 ID:tQVAn9iA0

>>404
なるほど
漏れの知り合いは思い切り永平寺系なんで義父から逃げ回ってます

412 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:18:05 ID:ghAnOvV30

どっちにしても殴ったのは事実だろ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:18:30 ID:FxqrPX4s0

>>387
こういうやつって頭が悪いのかな。
それとも物事を見分けられる能力がないのかな。
着眼点が異なると思うんだけど

414 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:19:09 ID:7d/53igHO

ねぇ、ちょっと話変わるんだけど何で皆メールの所にsegaっていれてるの？
セキュリティ？

415 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:19:29 ID:EG37Gqh20

>>413
あんたは頭が悪そうなわりに子供っぽそうだね。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:19:37 ID:lWEEPuAV0

>>410
先生なんてなめられてるからね。
殴るでもしないという事聞かないんだよ。
先生の質が落ちてるからね～

417 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:19:42 ID:FxqrPX4s0

>>414
hage

418 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:20:13 ID:qxbhM/Fj0

>>414
そのﾈﾀもう既出

419 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:20:13 ID:jAyn4nPR0

苫駒擁護の地元民は、バカは殴られなきゃわからないなんて言っているが、
つまり「私は殴られなきゃわかりません」と告白しているんだよな。
いくらこのスレや他のスレで道理を言い聞かせようとしても、無駄なん
じゃないかと糸色望しないか、おまいら。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:20:35 ID:IX74WTFw0

行き過ぎた体罰は、謝罪しないといけないのは当然だが、
これほど大きな問題になって（父親がマスコミインタビューに
何度も答えてたり、学校側の二転三転の会見とかもあるが）
この学校の雰囲気はどう変わるだろうね
少なくとも、優勝祝賀会を前に一番盛り上がって地元も生徒も
テンションが最高潮だったところに水を差された格好だから
そのフラストレーションが過激な方向に向かわなければいいけどね

421 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:20:47 ID:nfoHX3NJ0

ベンチ入りできてれば指導、外れたから暴行
香田監督はしっかり見抜いていた。エロイ！

422 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:21:03 ID:ge3nyNJp0

部長も、もう観念したんだろうな。
無職オメ!

423 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:21:16 ID:w5x+XNxH0

野球部長が暴力事件を起こし、その報告を怠った。
これが高野連の処罰の対象になる。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:21:27 ID:tn22cD6H0

学校の隠蔽も、たかり親子もどっちもどっち。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:22:24 ID:lWEEPuAV0

こんだけ名前も顔もばれると再就職もやばいんじゃないの？

426 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:23:01 ID:FxqrPX4s0

>>415
着眼点がおかしいと思わない？
あと、理由をよろしく。

なぜ俺が君をおかしいとおもったかというと、
根本となってる問題は
・暴力があったということ（理由は関係ない）
・それを隠蔽したということ
なんだ。
なのに、
この殴られたとかいう選手、練習サボるわ、食べられないご飯を
おひつの中に戻すわ、なんか無茶苦茶だったと聞くけど。
それを承知で、苫小牧叩く人は叩いてるの？
これじゃただの人格否定で好き嫌いの問題になってしまうよ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:23:18 ID:tn22cD6H0

ここは　たかり親子のスレなんでつか？ｗｗｗ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:23:58 ID:tCZpDQR+0

429 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:24:01 ID:lea0CXPs0

道民がうじゃうじゃわいてきたｗｗｗｗｗ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:24:10 ID:lWEEPuAV0

>>426
まあまあ>>415は頭が弱いんだよ。
許してやって

431 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:24:17 ID:CXZEcSd20

愛のムチ・・・１発殴って抱きしめる。

アメとムチ・・・１発殴ってアメをやる。

団鬼六とムチ・・・複数発殴って、アアンもっと～

北海道とムチ・・・複数発殴って、甲子園終わるまで黙っとけ！

432 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:24:55 ID:w5x+XNxH0

優勝剥奪までいくかね？

433 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:25:01 ID:ge3nyNJp0

>>425
そうだよな。茶木圭介ってちょっと変わってる名前だし、覚えてしまうよな。
もうグランドキーパー位しか出金だろうな。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:25:29 ID:9q6E6kMc0

>>426

高野連の人以外の
着眼点なんて意味ないよ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:25:51 ID:MZMNG+/+0

>>425
部長の方?だったら無問題。
親の口利きですぐ見つかるだろうから。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:26:14 ID:FxqrPX4s0

>>434
高野連の着眼点だよ。
個人的な着眼点なら、人格否定も暴力肯定もありだろう

437 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:26:20 ID:TDN3yh4a0

部長茶木　圭介

438 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:26:35 ID:TG+iHKtX0

>>426
子供っぽい理由は説明要らなさそうだな

439 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:26:35 ID:lWEEPuAV0

>>435
一生苦しめてやりたいな～

440 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:26:49 ID:HTjbsJOX0

>>410
そもそも誰か殴りたかっただけだし。暴力にうそつきに隠蔽
こりゃもう擁護のしようもない

441 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:27:09 ID:lea0CXPs0

>>425
こんだけキモイ茶器擁護道民がいるから
余裕で再就職できるだろ
林ただあきサンを拉致したチョンが北朝鮮に帰ったら英雄として扱われたみたいに
結構重役として扱われるよ
大物の息子だからねｗｗｗ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:27:27 ID:FxqrPX4s0

>>438
君が稚拙なだけだろう

443 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:27:50 ID:65GIqI7D0

擁護する道民っていつも同時に湧くよな
関係者？

444 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:28:01 ID:EG37Gqh20

>>426
隠蔽とか、すぐ大げさにカギカッコ付きの言葉に修飾してしまう側の
ほうに問題があるんじゃないの？　騒ぎ立てるほうに正当性がないの
だとしたら、大会が終わるまで選手たちのモチベーションを第一に
考えてあげても罰は当たらないと思うが。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:28:04 ID:MZMNG+/+0

>>439
無理無理。彼が地元にい続ける限りは
何一つ不自由しないよ。

446 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:28:24 ID:HTjbsJOX0

>>434
バカじゃないのお前。

447 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:29:01 ID:lWEEPuAV0

>>445
何かいい方法ないですか？

448 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:29:33 ID:4Ya2B76f0

>>442
あんたの方が筋が通ってるよ。相手はやけになってるし、スルーでいいんじゃ
ないか？

449 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:29:45 ID:FG9a0L880

とにかく殴ったら負け

450 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:29:50 ID:lea0CXPs0

もう高野連は北海道の出場を禁止してほしい
道民おかしい奴らばっかりじゃん

451 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:29:55 ID:lWEEPuAV0

優勝が取り消されても取り消されなくても、
私たちの記憶に苫小牧はありません。
少なくとも輝かしい記憶は塗り替えられました。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:30:29 ID:MZMNG+/+0

>>447
田舎が田舎であり続ける限り

無　理　で　す　。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:30:44 ID:HTjbsJOX0

>>444
どこが大げさ？かぎ括弧つき？意味わからん。
ごまかした、と言ってもいいよ。正当性はじゅうぶんある。
暴力ふるった。うそついてごまかした。それだけ。
選手たちは、知ってて被害者の敵にまわった。同情の余地なし。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:31:00 ID:TG+iHKtX0

>>442
君にもちゃんとした説明を求めたいね

455 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:31:03 ID:FxqrPX4s0

>>444
隠蔽とか、すぐ大げさにカギカッコ付きの言葉に修飾してしまう側のほう
ってのはマスコミのこと？
でも、明徳義塾の前例があったわけで。
アレがなければ多少違った流れになってたと思うよ。

大会が終わるまで選手たちのモチベーションを第一に考えてあげても罰は当たらない
、当たらないけれども前例と違うことをすることで組織としての形がうやむやになる

456 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:31:04 ID:jJ0mzVja0

やっぱりベンチ入りできないから、バラしたのは確定なんだね。
この親子は本当に屑。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:31:19 ID:lWEEPuAV0

優勝が取り消されても取り消されなくても、
私たちの記憶に苫小牧はありません。
そんなチャッキーがいる苫小牧は記憶に鍵をかけます。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:31:21 ID:tCZpDQR+0

なんで大阪が優勝じゃないんだ！

北海道こいつ！！

459 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:31:34 ID:H/0nktRI0

>>415
生意気とかどうとかは、観た人の主観に過ぎない。
主観で人を裁いて良いのなら
馬鹿教師のファッショを押し通しても良いことになる。

つまり、教師のライセンス＝独裁者のライセンス
ということになるね。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:32:21 ID:HTjbsJOX0

>>451
しかし、かんじんなのは地元でどうなるかだからねえ・・・
被害者が阻害され、ドラ息子は安泰じゃたまらんよな。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:32:29 ID:tCZpDQR+0

それにしても

ここ２ｃｈらしい頭の悪いれすだらけ

まじわらえる

462 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:32:30 ID:gJLeXqks0

>>443
ねぇねぇ、なんで道民ってわかるの～？

463 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:32:40 ID:FxqrPX4s0

>>454
君は人に意見にくっちたり、ただ批判したりするだけで、
自分の意見が見えてないから。

同意とか、揚げ足取りだけじゃ稚拙で幼稚としかいえないよ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:33:00 ID:lWEEPuAV0

>>459
いえいえ。
本当に偉いのは生徒ですから～。
残念～！

465 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:33:56 ID:yyP2NDj10

なんで地方批判に走るかね。そんなくだらない批判に走る人の神経を疑ってしまう。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:34:41 ID:Siis+ldZ0

>>459
主観も何も、それ以外で判断する基準なんてあるのか？
どういう場合には殴ってもいい、殴っちゃ駄目の基準作りしないと
理解できないほど高校生ってのは馬鹿なのか？

467 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:34:41 ID:lWEEPuAV0

>>465
ストレス発散

468 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:34:44 ID:HTjbsJOX0

実際地方に問題があるんだからしょうがないだろう。
地方の人がみんな閉鎖的でアホとか、そういう極端なことは
言われてないんじゃないか？

469 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:35:01 ID:FxqrPX4s0

>>454
つまり、人のレスを見て鵜呑みにただ共感してるだけって感じかな。
あとはただ煽り口調のくだらないレスのループ

稚拙で幼稚な子供がよくやることだよ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:35:21 ID:jpCjrBzz0

高校生のガキが自分が行った悪さを棚に上げ、あほな父親が
大騒ぎしていますが、道民のひんしゅくを想像以上に集めている事を
理解していないのだろうか？

確かに殴った回数は多いのかも知れないが、頂点を目指して
一生懸命真剣に練習に励む選手達に混じって適当にふざけながら
練習をしている生徒がいたらどうだろう？
しかも注意したくらいでは聞かないくそガキ…。
今は教職員の暴力があまりにも問題になりすぎているが
多少殴られても文句は言えないのではないのだろうか？

おまいらが部長ならどう対応した？

親であれば自分の息子が自分で招いた結果に恥じて
自分も息子にカツを入れるくらいでなくてどうする？
殴った回数が多いなどと言っているが、
生徒、道民みんなが優勝お祝いムードなのを一気にどん底に落とす
事とその問題を比較した場合に、テレビのインタビューにまで
出て（顔を映さないで）騒ぎ立てるほどの問題か？

自分の息子が今後学校生活をどのように送っていくか、
生徒や道民にどれだけ冷たい目をされるか……。
よく考えたらとても正気な人間の取る行動とは思えん…。

賢くいくならばこのことは穏便に済ませようと思うが
学校としての責任を慰謝料できちんと支払ってくれと、
素直に金が欲しいんだと伝えれば、金も入り
息子の今後の生活も、これからの自分の生活も
全て丸く収まったのではないか？？？

┐(￣ヘ￣）┌

471 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:35:53 ID:KvbE9KZ50

バカみたいに殴った部長は早く逝ってしまったほうがいい。学校はこの際潰れてもかまわない。
だけど、せめて7割くらいの苦しみを親子に味わわせたいね。
親子にまつわるエピソードを鵜呑みにすれば十分こいつら問題ありとみる。
団体行動のとれないヤツが野球部なんているこたぁない。
地域の草野球でもやっとりゃいいんだ。

だから殴られたとか思わないし、隠蔽した学校がサイテーなのも変らんが。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:36:06 ID:yyP2NDj10

極論は楽だが、使い所を間違うとキツイ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:36:10 ID:tCZpDQR+0

優勝返還しる！

って考えてる

甲
子
園
の
負
け
犬
の
県
民
の
遠
吠
え

まじ笑えるｗ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:36:12 ID:HTjbsJOX0

>>466
ストレス発散で何十発も殴るのは、一般的にオーケーな基準だと
思ってるんですか？馬鹿ですか？

475 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:36:52 ID:tCZpDQR+0

優勝返還しる！

って考えてる

甲
子
園
の
負
け
犬
の
県
民
の
遠
吠
え

まじ笑えるｗ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:36:59 ID:kDZnEG7y0

>>465
ここは大半がステレオタイプだからしかたがない
ましな奴は少数

477 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:36:59 ID:yyP2NDj10

＞473
同意

478 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:37:01 ID:TG+iHKtX0

>>463
それだけで稚拙か
5レスで全てを判断できる素晴らしい洞察力をお持ちのようだ
だがスルーとか出来ないあたりに子供っぽさを感じるな

ところで>>455だけど、明徳しか例を挙げないけど他の前例はどうすんの？

479 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:37:13 ID:lea0CXPs0

だって道民以外に擁護する理由ないじゃん
普通なら両方DQNか被害者擁護だろ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:37:19 ID:Zby27Wv90

>>470
どこから突っ込んだらいいだろう

481 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:37:58 ID:HTjbsJOX0

>>470
殴ったのはストレス解消ですから。擁護してもむだ。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:38:26 ID:lWEEPuAV0

>>474
いえいえ。
ここで道民を馬鹿にすることがストレス発散。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:38:32 ID:2XuzRTHT0

優勝返還とかどうでもいい。
それよりも学校側から秋大会辞退を申し出ないのは何でだ？

484 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:38:36 ID:sm3bFR960

　　　　　　　　　　　　　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= ３　そ=
　　　　　　　　　　　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　・　れ-=
　　　　　　　　　　　　　 |:r￢‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　　４　で=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　 |:} _＿　､.＿｀}f'〉ｎ＿　　 =-　. 発　も-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　. な　　ﾆ
　.ヽ　　　高　´´, 　　　　　,ゝ|、　､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　ら　ヽ｀
.ヽ　しき野　ﾆ.　　　／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　てっ連　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ　く. とが　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何　　　-= 　ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z 教.:| |' :|
ﾆ　ると　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::頭:::.:Y′ﾄ､
/,　：　か　　ヽ､　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_::|　 'ﾞ, .＼

485 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:38:41 ID:yyP2NDj10

＞476
確かに

486 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:38:42 ID:Y8T03mmP0

もはやこの高校だけの問題ではなくなったな。
北海道民の民度が問われている。
この上、もし宗男が当選でもしたら。。。。

487 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:38:54 ID:TG+iHKtX0

>>479
両方DQN+擁護するヤツDQN

488 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:39:04 ID:H25nfEGa0

>>478
ほらまた人の意見への揚げ足しかできてない。
お前の考えを言わないからガキっていわれんだろ。

リア厨だろ？オナニーして寝ろﾊﾞｶ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:39:57 ID:HTjbsJOX0

>>482
いえいえと言われても、別に君の意見を代弁したわけじゃないので。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:40:24 ID:H/0nktRI0

>>474
アタマの弱い人にはどう説明しても無理みたいですよ。
ま、あくまでこれは私の『主観』ですが…ｗ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:40:25 ID:Y8T03mmP0

>>483
高野連に言われてやっと被害者側に謝罪に行くような連中でっせ。
みずから辞退なんて考えもしないだろう。
高野連もだんだん対応が厳しくなっていくな。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:40:28 ID:EG37Gqh20

>>453
見解の相違だな。

>>455
悪いけど、マスコミもそうだし、キミみたいな人たちの「世論」だよ。
組織がどうとか、政治ならいざ知らず、スポーツにあまりにも厳格な
「こうしなければならない」みたいな情報公開を求めるのは、
違和感がある。それが正義だ、みたいな前提って、違うと思うな。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:40:43 ID:KvbE9KZ50

>>487
残念ながら宗男はほぼ間違いなく当選するぞ。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:40:54 ID:HTjbsJOX0

>>487
それは特殊。加害者を擁護するのは普通じゃないでしょ。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:41:41 ID:lea0CXPs0

どの道高野連は駒大苫小牧がこの先しばらく試合できないような処分を下すのは確実
優勝取り消しするかどうかを話し合ってる段階だろうな

496 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:41:43 ID:lWEEPuAV0

>>489
君～。ほんと頼むよ～。
仕事まじめにしろよ！情報漏れてるぞ！

497 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:41:45 ID:74RDc3ZI0

なぁなぁ
理不尽な連帯責任をとらされるっていう処分の仕方についてはどう思う？
今後もずっとこの対処方でいいと思う？
勿論今までの事例と比較して「じゃぁあれは何だったんだよ」ってなるかもしれんけど
それじゃずっとこの意味不明な連帯責任って続くよ？
これを機会にはっきり定めなおしたらいいんじゃないかな
今回は優勝取り消しでも何でもいいからさ
今後の事考えてさ
どっかで変えないといかんだろ、このやり方は

498 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:41:51 ID:qS8mstj00

根底には北海道土着の精神構造みたいなのがありそうだね。地域性ってやつ。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:42:12 ID:4Ya2B76f0

駒沢擁護はかなり無理があるな。生徒と親父の人格否定やら教育論へのすり替
えやら。かえって逆効果だな。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:42:26 ID:2XuzRTHT0

>>491
それもそうだな。高野連が知ったのもマスコミから。
この問題に関して学校が自からしたのは暴行と隠蔽だけだな。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:42:31 ID:HTjbsJOX0

>>492
別に正義だなんて大げさなこと言わなくてもね。
人をボコボコにしたら非難されるのは当たり前。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:42:42 ID:Siis+ldZ0

>>474
ストレス発散なら問題あるだろ。
何十発も殴る必要はない。
ただ、殴られるまでなめた真似するような生徒であれば
そういう基準を設けてやらなければ先生の指導方針にかかわる。
ここまではOK,このライン超えたらぶん殴られる。
そういうことは子供のときに理解しとかないと、理不尽だ何だと思っても
怪我をするのは自分だろ？

503 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:43:50 ID:HQo64iFsO

誰かフライデーの記事読んだ人いない？

504 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:43:58 ID:TG+iHKtX0

>>494
特殊って、>>479は両方DQNは認めてるじゃん
DQN擁護するのはDQNだろ？

505 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:44:18 ID:HTjbsJOX0

>>502
基準を超えたという証拠がどこにあるの？
そして、超えたら何十発も殴っていいの？

506 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:44:57 ID:HTjbsJOX0

>>496
ごめん、意味が分からない...

507 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:45:02 ID:H/0nktRI0

>>502
君は本当に脊髄反射だけで生きてきたのかもしれないねｗ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:45:04 ID:lea0CXPs0

>>497
連帯責任を今回とることは全く問題ないね
だって隠蔽しなかったら個人の責任(茶器を首にすること)だけしておけば全てOKだった
しかし隠蔽したことは学校全体の責任

指導者暴力→個人の責任
隠蔽→連帯責任

で何の問題もない

509 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:45:17 ID:8BlxVjAt0

スポーツにおける人格形成論がトンデモなのは野球ＯＢをみりゃわかるだろうに

あ、やきうはスポーツじゃなかったかｗｗｗｗ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:45:17 ID:lI8+QUc3O

殴って解決するような問題でもないだろうに
殴ったら突然いい子になるとでも思ったのか？

511 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:45:31 ID:Y8T03mmP0

>>493
宗男、タックルでハマコーが文無しだったヤツが十数億もの資産があるのは
どういう訳だと言っていた。
道民も宗男が中川一郎を殺したのをうすうす知っていて、それでも投票しちゃうからね。
松山千春みたいなヤツが道民のアベレージだっていうこと、２ちゃんやるようになって
はじめてしったよ。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:46:20 ID:HTjbsJOX0

>>504
両方ドキュンの可能性はあるが、加害者の方に正当性がある可能性は
ないってこと。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:47:47 ID:Fw+sylQKO

被害者や関係のない野球部員に同情はするけど、加害者のDQNや対応力のない学校側が悪い。

道民も加害者や学校側叩くならわかるが被害者の家族を住めなくさせるとかって話もあるが…。

わけわからんな

514 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:48:08 ID:74RDc3ZI0

>>508
いや、隠蔽自体は選手たちに責任のあるものじゃないだろ？
その責任を生徒たちに負わせるってのはどうなのよって事さ
今回は同じ大会内での明徳の例もあるから
取り消しでもいいけどさ、今後もこういう形でいくのは時代の流れ的にどうなのかなと思ってさ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:49:08 ID:Siis+ldZ0

>>505
そういうことじゃなくて、人間ってさ
言っていいこと、していいことのラインってあるわけだろ？
そういうラインを子供のころから養っておかなければ
結局殴られたり、下手すりゃ命奪われるわけで。
その基準は今は先生ごとの主観でしか判断できないんだって。
個人にしたってそうだろう。
だったら明確に線引きしてやればいいんじゃない？って言う話で。
別に二十発もストレス発散で殴ることなんて認めるわけないし

516 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:49:10 ID:XCaNoZoL0

ネットの情報を見ると、被害者にも何かと有りそうだけど、
テレビを見る限り、学校側も充分ウサン臭い。

517 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:49:12 ID:8BlxVjAt0

教育話をしたがるのはそれが馬鹿でもできてプライドを満足させられるからｗｗｗ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:49:46 ID:HTjbsJOX0

>>514
そりゃもっともな意見だな。しかし、連帯責任にしないと
一部のやつだけ切られて痛くも痒くもない解決、で
見えないところで悪事が横行、の可能性が増えるかも・・・

519 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:49:51 ID:Y8T03mmP0

>>493
石原慎太郎も著書で宗男について書いているよ。
この宗男、中川が死ぬと、派閥のカネをくすねようとしたってね。
そんですったもんだの末、慎太郎は派閥のカネを中川の
息子に渡したって。
オレの推測ではそれでもだいぶ宗男にネコババされたと思う。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:49:55 ID:KvbE9KZ50

殴ったから優勝できた、ってことはないと思うので優勝の返還は必要ないのでわ？
生徒の犯行でもないし。もちろん見て見ぬフリっていい方も出来るけど、1,2年の対外試合禁止でいいかと。

甘いか？

521 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:50:05 ID:EG37Gqh20

>>501
俺も体育会的な、そういう体質って実はあまり好きじゃないけど、
入部という選択してるのは本人じゃん。義務ではないし、一種の
自己責任だろ。そういう厳しさのある部だからあそこまで強く
なったのかもしれないし、それがイヤだったらやめればいいだけ。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:50:41 ID:KvbE9KZ50

>>521
同意

523 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:51:25 ID:TG+iHKtX0

>>512
だから現段階では両方DQNと判断し、擁護も含めて叩く
それともこの糞親子の正当性って証明されてるのか？

524 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:52:24 ID:HTjbsJOX0

>>515
一理あるとは認めよう。しかし今はっきりしていることは、
その部長には、常人のその｢ライン｣を判断できる能力はない、ということだ。
明らかに、その「生意気な高校生」よりも部長の方が非常識な異常者だ。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:52:25 ID:tQVAn9iA0

ムネオ当選＆駒苫お咎めなしで道民の完全勝利だろう
本州の民度で蝦夷を考えても無駄

526 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:52:44 ID:74RDc3ZI0

>>518
あー、責任をよそにひっかぶせる可能性もあるか・・・
ってそれは今まででもいくらでもあったんじゃないかって気もするけど
うーんでも感情的になんか納得いかんなぁ
それで3年最後の夏とか潰されたらかわいそすぎだもんなぁ
明徳の関係ないヤツらもかわいそうだと思ったし
どうしたらいいんだろうなぁ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:53:03 ID:H3dI7Vby0

昨日の木曜日モーニング発売じゃあなかったの？
本屋に行ってもなかったし、
誰かおしえてください。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:53:19 ID:HTjbsJOX0

>>523
加害者の擁護をするのがおかしいって話しかしてないが。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:53:54 ID:lea0CXPs0

>>514
じゃあどうすればいいと思うわけ？
隠蔽ってのは普通選手は全く関係ない
確かにそれはそうだけど、
じゃ選手が関係ないから処分は隠ぺい工作したやつを首にするってしたとしよう

そうすると首覚悟で隠蔽する奴らが出るかもしれないし、
本当は学校ぐるみで隠蔽してたのに
コーチとか適当な役職の奴が隠ぺい工作したって事にして隠蔽する学校も出てくる

隠蔽→連帯責任って関係があるからこそ
指導者も隠蔽をしないようになると考えてもいいと思うが

530 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:54:02 ID:JHy+MH2a0

体罰系とシゴキが一番酷い体育会は女子バレーだろうな。
この間もジャンクスポーツで竹下が体育館の端から端まで殴られたとか言ってたし。
愛がある殴りだと弁解もあったけど。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:54:18 ID:TG+iHKtX0

>>528
なら問題ないね

532 ：あ：2005/08/26(金) 01:54:51 ID:gPTL4P6p0

教師の暴力問題で生徒を罰するなんて、「生徒に対する史上最悪の犯罪だ」。

もしも、罪もない生徒を罰したら、生徒達はグレて犯罪者になるぞ。
高野連が犯罪者を大量に作る気か？

533 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:55:07 ID:eaXs0ixi0

駒大苫小牧もさぁ、さっさと秋の大会は辞退します・・・って言えばいいじゃん。
どうせ、練習してないし、モチベーション的にも勝てないだろ。
センバツ出場はどっちみち無理だし。
そうすれば、高野連も優勝取り消しは免除してくれるかも知れないぜ。

でも、駒大付属のオツムじゃ無理だなｗ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:55:40 ID:eb/rpvGv0

殴ったのは事実だろう
ただ、親父が殴ったのもこいつの性にしてないか？
その可能性も否定できない

535 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:55:47 ID:lea0CXPs0

>>523
少なくとも損害賠償を求める正当性は十分あるだろ
刑事告訴したらほぼ100％学校が負けるぞ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:55:53 ID:4Ya2B76f0

>>529
同意だな。連帯責任って抑止力も期待されてるんだろうな。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:56:17 ID:jAyn4nPR0

野球部のヤツらって、体育会系の中でもとりわけ頭が悪い(勉強ができる
できないではなく、知能が低い、ガキっぽい)とは思っていたけど、
そうか、殴られすぎによる外傷性の脳の異常だったんだ。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:56:36 ID:Y8T03mmP0

道民がどう思おうが、高野連は日に日に態度が硬化していく。
いまや事態の落としどころは、優勝取り消しか優勝辞退のいずれか。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:57:08 ID:EG37Gqh20

女子バレーは、見かけが女で中身が自衛隊に入る奴のするスポーツだからな。

つーか、自衛隊の訓練に「暴力反対！」と叫ぶむなしさと、今回の件は
ちと似てる…かも。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:58:15 ID:74RDc3ZI0

>>529
でも今までのやり方では隠蔽はなくなってはいなかったじゃん。
今回優勝も取り消しにするよって事にしたらまた変わるかもしんないけど、・・・
・・・「隠蔽のみ連帯責任」にすればいいのかな？
きちんと報告すれば当事者だけの処分でいいって事にして
ってそれも判断が難しいか・・・

541 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:58:19 ID:Po/g7paI0

どーでもいいよ、ガキのアマ野球なんて。

542 ：道民はこれだから評判が悪い：2005/08/26(金) 01:58:26 ID:eb/rpvGv0

優勝取り消し
次期大会は辞退ではなく主催者権限で出場無期停止

543 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:58:51 ID:TG+iHKtX0

>>535
それはその通り
だが今この親がしていることはそうではない
その行動に正当性があるとは思えないよ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:59:02 ID:cT5+rUAH0

駒大苫小牧に負けた高校の関係者が必死としか思えないスレだなｗ
優勝した選手は悪くないのにｗ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:59:04 ID:lea0CXPs0

被害者擁護っつーより、
学校を擁護してる奴が余りにあほな事書いてるから
それにツッコミを入れてると結果的に被害者擁護レスが出来上がるんｼﾞｬﾏｲｶｗ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:59:13 ID:Siis+ldZ0

>>524
まあそうだろうな。発言見ててもまともに
生徒扱ってる感じではないし。確かにこいつはやばいだろう。
けどさ、今後の生徒考えたら
「駒大は前も暴力事件やってるから暴力振るわれたらすぐチクればいいしｗ」
みたいな分別つかないアホがでてきたらどうにもならないわけで。
暴力って定義が広くなりすぎたら、本当に冷たい扱いされるよ。
それこそ今回みたいなミスして笑ってただけでも
「お前は三年間ベンチには入れないから。」って監督に言われてしまうだろ。
それしか対処ないんだから。
そこで拳骨一発ゴツンと食らってまたがんばれる立場になることが生徒にとって
マイナスだとは俺は思えないんだよね。
だからそれ理解できない先生＆生徒に明確に線引きすればこんな
だれも喜ばない事態にならんでしょ。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:59:32 ID:X5ip8q4P0

マスコミの風潮からして優勝取り消しは難しいし
ここまで話が大きくなるとペナルティを課さないわけにはいかない
となると秋大会辞退しか道はないのにな
早く決めちゃえよ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:59:39 ID:VVW9bqoi0

優勝旗返還でいいじゃん。甲子園大会史上初の汚点ってことでいいじゃん。
そのほうが面白いだろ？注目が集まって野球見ようかというやつが増えるかも試練。
生徒の気持ちなんか考えなくてもいいんだよ。強豪校のレギュラーなんて外人助っ人にたいなもんじゃないか。
高校野球自体「教育」じゃないんだからもっと世間の注目を集めるセンセーショナルなニュースを提供しないと。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:59:47 ID:2XuzRTHT0

お前らは駒大が明徳以上の処分を受けないと納得できないだろ？

550 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:00:04 ID:74RDc3ZI0

>>542
そういう取り決めも今回のできちっと決めたらいいんじゃないかな。
「こうしたらこれだけの処分を与えます」って
そうしないと「じゃぁあの時のはなんだったんだ」みたいな話も出てくるし
そうきっちり決めらんないから難しいのかなぁ。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:00:59 ID:cT5+rUAH0

選手には何の責任もないのに優勝旗返還とか言ってる香具師は
京都か大阪のDQN関西人ｗ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:01:21 ID:lea0CXPs0

>>543
親の行動が正当じゃない？
別に法律に触れるようなことしてないじゃん
お前の中の法律では何か不正があるのだろうけど

553 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:01:43 ID:InaPB7MQ0

>>544
道民必死だなｗ
さっさと責任をとって優勝旗を返還しろ蝦夷の愚民ども！

554 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:02:36 ID:CwesejkG0

ん、こいつらは別に優勝して実力が認められた訳だし、
優勝旗取り上げても別に実害ないんじゃないの。
暴力がダメなのは社会のルールなんだから優勝取り消し。
勝った、負けたのゲームは、こいつらの勝ちで決着済み。
何が問題になるのかさーぱり分からん。
いや。マジで。漏れは野球をしないからかも知れないが、
勝ち負けを漬けたいから野球をしてるんだろ。
旗が欲しいんじゃないだろ。誰かスポーツマンがいたら答えてくれ。

555 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:02:44 ID:gJLeXqks0

道産子

556 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:02:56 ID:cT5+rUAH0

>>553
お前の言葉を借りて言うと”蝦夷の愚民”に敗れたDQN関西人哀れｗｗｗ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:03:13 ID:Ba20OpHc0

>>59
つまりアレだ。
優勝は聖心ウルスラ学園になるってことだな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

558 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:03:27 ID:XQjNzidp0

>>549
明徳より悪質だしなあ。
明徳義塾は甲子園辞退、監督辞任、秋季大会出場停止だっけ。

559 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:03:40 ID:lea0CXPs0

>>551
お前わかってないなｗｗｗｗ
2chの大多数はこういう祭が大好きなんだよｗｗｗ
前代未聞の優勝取り消しとか都府県関係なく2chねらーのつぼなんだよｗｗｗｗ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:03:46 ID:jAyn4nPR0

上意下達(監督→選手)、ガチンコ接触プレー奨励(ホームベース付近)、ケツバット、
とか、野球と軍隊って共通点多いよね。
隠し球とか敬遠とか、スポーツマンシップに反する卑怯技が容認されてるし、
「勝てば官軍」「勝つためには何をやっても良い」という競技なんだね。
薬物使用もOKなんだっけ。そりゃオリンピック種目からはずされもするよ。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:03:57 ID:dz6qY5h70

ゴーゴーゴーどさんこ

562 ：あ：2005/08/26(金) 02:04:10 ID:gPTL4P6p0

高校野球を中心に考えすぎ。
犯罪を隠した校長の罪は普通に重いな。辞職が妥当だろう。
教師はもし本当に40発も殴ったなら、教師に不適正だから免職。親は即座に傷害で訴えるべきだった。
他人事の様に「生徒は泣いてました」と語る教頭は他人事みたいだな。責任感が無い。平に格下げ。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:04:14 ID:4Ya2B76f0

>>551
いや、北海道の人だって理性的に考えられる人は返還すべきってなるだろ。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:04:18 ID:EZAEMASA0

で、慰謝料もらったの？

565 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:04:32 ID:XCaNoZoL0

>>554
ショックの度合いは、甲子園に意気揚々と乗り込んだ明徳の方が大きい気がする

566 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:05:01 ID:eb/rpvGv0

道民は>>551だから評判が悪い
ネットでもリアルでも嫌われる要因を
自らが作っているがそれを理解しない。

いや、理解していてもその事実を受け入れられない。

組織ぐるみの隠蔽工作は優勝取り消しに値する

567 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:05:56 ID:D9/7qyVK0

これでDQN生徒が調子に乗る事になる。　　すぐに謝罪せずに、もっとちゃんと調査すべき

568 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:05:56 ID:GWnWRFWI0

完全に口塞いじゃえばよかったんだよ、告発されないように。
死人に口無しって言うだろ？

冗談抜きで、バレるくらいなら○るって事件がいつか出てもおかしくない世界なんだろ？
高校野球ってのは。

569 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:06:24 ID:TG+iHKtX0

>>552
別に法律だけが全てじゃないでしょ？
この親がやってることが言行不一致で思慮に欠けるって言ってるんだ
この親の行動理念や求めている物からして、それは正当性を持つとは思えないけど？

570 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:06:35 ID:lea0CXPs0

暴力のせいで優勝取り消しになる可能性は０
隠蔽のせいで優勝取り消しになる可能性が高い、
というかそうじゃないと不公平

571 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:06:42 ID:74RDc3ZI0

>>565
今後もそういう生徒たちがたくさん出てくると思うとやりきれんよ。
ちゃんとした罰則をしっかり決めて欲しいよ。
今回どうだから～でなく今後適用できるような。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:06:57 ID:ZkQpI/NG0

まあ、優勝旗は返還すべきだと思うけど
何か被害者自身も嫌な感じで釈然としないんだよな。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:07:30 ID:dz6qY5h70

>>554
一戦一戦の勝敗じゃなくて優勝したいからやってるんじゃねーか
ゲーム脳君

574 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:07:31 ID:cT5+rUAH0

>>566
関西以外では関西人が嫌われているという事実をしらねーのかよｗｗｗ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:07:58 ID:74RDc3ZI0

>>570
事前にきちっとそう決まってれば
明徳も駒苫もこうなる前に対処してたかな？

576 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:08:12 ID:Y8T03mmP0

選手がみんなで人差し指を上げて、1番を強調していたのを思い出すね。
アレはちょっと違和感あったね。
あんなことをやった後で、こんな事件が発覚してしまい、超カッコ悪いね。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:08:24 ID:o5uGeYj50

駒大苫小牧高校はこの先どーしたらいいと思う？

578 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:08:38 ID:yN9is4eX0

>>569
おまえ言行不一致でムカつくから、おれがボコってやる。
正義の制裁だ。感謝しろよ。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:09:22 ID:ZykFUnS70

ID:cT5+rUAH0

580 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:09:44 ID:QCfOVETG0

>>574

ステレオタイプな思考がカッペ丸出しでいいね、

581 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:09:46 ID:lea0CXPs0

>>569
＞この親の行動理念や求めている物
ってお前何かわかってんのか？
オレはわからんが

ついでにこの親が仮に金を求めていたとしても、
損害を受けた人間がその損害を賠償してもらうのは全くもって正当
それとも学校は金以外で損害賠償できるの？
お前が単にこの親が気に食わないだけだろ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:09:57 ID:EZAEMASA0

親の４，５０回殴られた発言はどうかとおもうよな？
まるで被害を誇張してるような感じに見えた。
こうやって大げさに被害を訴えてるのを見ると、金なのかと疑うよな。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:10:02 ID:FeiTDq4/0

また駒が板の最初か・・・

584 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:10:52 ID:eaXs0ixi0

>>577
心配することなかれ。
こんな暴力教師（部長）、校長を筆頭に組織ぐるみの隠蔽、「平手３、４発なら秋の大会ＯＫだろ」という教頭のいる学校、来年から受験生いなくなるからさ。
放っておいてもｒｙ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:11:22 ID:3Qxj1UN9O

高額の慰謝料を要求して、受け入れられなかったら
マスコミにリークするというのは最近の流行だね。
もっとも、今回の駒苫のがそれにあてはまるかは知らんが。
と、高校教員をしている母が言っておりました。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:11:28 ID:74RDc3ZI0

でも駒苫がなくなったところで問題の根は解決しないよ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:11:50 ID:cad4LJD90

学校に対する処分→優勝剥奪
その他部員に配慮→優勝認定
となると生じるジレンマ。
まあ、
学校も部員も悪い→優勝剥奪、優勝旗剥奪、出場停止
だけど。
俺のとしては、部員への配慮をして欲しいが、もはや学校が悪いのは確定で、
その処罰は限られてる。
したがって優勝剥奪はやむを得ず、部長クビ、校長、教頭辞任が妥当なんじゃ
ないかと思う。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:12:00 ID:dz6qY5h70

>>569
他人の行状の是非を問うならまずは法律からだろ。
漠然とした正義感で物事が処断されたりされなかったりしたら
人々は何を行動基準にしたらいいかわかんないだろうが
違う次元の話を一緒くたにしたらだめ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:12:08 ID:Zby27Wv90

まあ俺らがここでどれだけ議論しようが裁定下すのは高野連
そしてその高野連は学校の舐めた態度にかなりご立腹の様子
学校にとって最悪の裁定は覚悟しといた方がいいだろうね

590 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:13:08 ID:Y8T03mmP0

この部長、珍名ゆえに今後の人生も大変だろう。
親父は同窓会会長のようだが、コレも辞退だろう。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:13:15 ID:74RDc3ZI0

>>589
どんな裁定でもいいから
今後同じことが繰り返されないようにしてほしいよ
高野連も色々と考えて欲しい

592 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:14:42 ID:FeiTDq4/0

いまだに何発殴ったとか言ってるのか。
第三者入れて事実の確定ぐらいとっととやれよ。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:14:43 ID:lea0CXPs0

明徳が松井の事件で高野連にかなり嫌われたらしいが、
苫小牧はもう最悪の評価だろうなｗ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:14:50 ID:fl1r0Y5x0

誠意は伝わったっていうけど
これでやめたりはしないよね
もうサイは投げられたんだしここまできたら
行くとこまで行かないと子供さんかわいそうすぎるぜ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:14:53 ID:TG+iHKtX0

>>581
この親に関する記事を見ると、求めているのは部長からの謝罪のみ
野球部の生徒には罪はないので、処分をしないで欲しい

ということでしょ
理念として学校と生徒に傷をつけずに、部長にだけ罰を与えたいってのがそこかしこに出てた
なのにやってることは、マスコミ使って派手に騒ぎを大きくしてるだけ

＞損害を受けた人間がその損害を賠償してもらうのは全くもって正当
そう言って行動しているなら、全くもって正当だと思うがね
目的が金でこのやり方は汚いな

だからおれはどっちも気に入らんって言ってるじゃん

596 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:15:09 ID:CwesejkG0

いや、優勝はしてるだろ。勝った、負けたと繰り返して
一番になった。だがルールは侵している訳だから、優勝旗は
返還。？？何がおかしいのだろう。高校生で一番強い
チームになりたかったから野球やってんじゃないの？
別に朝日新聞の広告たる高野連に認められるためではないだろう。
マジで野球オタクはそういったことを根源的に考えたりせんのか？
論理的に説明してくれ。優勝旗と一番は何が違うのか。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:15:34 ID:KvbE9KZ50

生徒の不祥事ってわけじゃないから優勝返還の必要はないんじゃないのか。
部長、校長、監督を含める大人の処遇と長期の出場停止は免れないかとは思うけど。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:16:19 ID:WOazqznr0

この部長が、同窓会長の息子って話はなぜ話題にならないの？

599 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:16:43 ID:yN9is4eX0

>>585
実力の無い生徒をボコって、自分の権力を誇示するけど
表沙汰になったら、途端に姿を隠すのは最近の流行だね。
もっとも、今回の駒苫のがそれにあてはまるかは知らんが。
と、野球部監督をしている父が言っておりました。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:17:21 ID:TG+iHKtX0

>>588
だから法に訴えてるならそれでいいと思うよ
でも現状そうじゃない
そもそも一緒くたにしてないって
学校側の違法行為、その後の対応含めて納得行かないし、
この親のやってることにも納得できない

まあ、おれが納得しないからって何があるわけでもないがね

601 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:17:33 ID:hnLP2dKz0

>>262
屑はお前だよ。死ね

602 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:19:00 ID:FZa7GvkN0

そういえば金八でも体罰反対っていいながら、殴ってたな。
結局辞めなかったが・・・なんらかの処分はあったの？

603 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:19:03 ID:H3dI7Vby0

だいたい北海道なんて犯罪者の集まりのようなものだよな。
江戸時代までは極悪人は蝦夷地に追放してたからな。
犯罪なんておてのものだよ。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:19:08 ID:lea0CXPs0

>>595
＞理念として学校と生徒に傷をつけずに、部長にだけ罰を与えたいってのがそこかしこに出てた
なのにやってることは、マスコミ使って派手に騒ぎを大きくしてるだけ

つまり、被害者は学校に部長を首にしてほしいのに
学校は部長が大物過ぎて首にできないと
これだけのことやってるのに首にならずに謹慎処分じゃ腹の虫が治まらない
だったら部長から損害賠償を求めるしか方法はないじゃん

605 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:19:24 ID:gBj5kFAG0

案外選手達はもう優勝旗なんてどうでもいいよと思ってるかもよ。
最悪な気分になってしまっただろうが試合をやって勝ったということは変らないんだし。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:20:11 ID:74RDc3ZI0

>>605
むしろもう優勝剥奪でいいからこの騒動終わってくれ、だろうね

607 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:20:14 ID:+pCqybSBO

もし準決の最後で平田を馬渕戦法で歩かせてたら…

608 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:21:00 ID:Y8T03mmP0

優勝取り消しにしなければ、どうなるか？
被害者側は行きがかり上、許さないだろう。
警察沙汰にすれば間違いなく有罪。
有罪事件なのに甘い処分をすれば高野連への非難は必至。

バカじゃなきゃあ、これくらいの展開は読める。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:21:08 ID:jAyn4nPR0

>>551
> 選手には何の責任もないのに

過去に遡って出場資格が剥奪されるのがルール。
出場資格を満たさない選手が試合に出てしまったのだから、
選手が責任をとるのが当たり前。

暴力部長がいるチームにいながら、自分の出場資格に無頓着だったのが、
駒苫レギュラーのミスだな。

610 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:21:49 ID:hnLP2dKz0

>>603
お前は人間の屑だな
生きてて恥ずかしくないか？

611 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:22:03 ID:TG+iHKtX0

>>604
あれ、損害賠償求めてるの？

612 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:22:08 ID:H3dI7Vby0

選手がみんなで人差し指を上げて、1番を強調していたのを思い出すね。
アレはちょっと違和感あったね。
あんなことをやった後で、こんな事件が発覚してしまい、超カッコ悪いね。

この人差し指は俺たちが一番隠蔽がうまかったといいたかったのさ。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:22:38 ID:74RDc3ZI0

>>609
いやそれを今後変えられないかなぁって思うんだけどさぁ
過去の事例にばっかりとらわれるんでなくてさ
ここで一回きちんと整備してほしいんだよね
今後のためにさ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:22:41 ID:FeiTDq4/0

>>609
遡及するルールはあるの？
ソースは？

615 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:23:19 ID:UL2z6vVo0

だから部長とか学校側もこんなキチガイみたいなのに
無駄に頭さげんなって。司法の判断に委ねろよ、もう。
それまではなんともいえねえって全部突っぱねろよ。

んでとっとと無罪ってか「暴行なんてなかった」判決
勝ち取ったら、マスコミ各社にクソオヤジの醜聞を
バンバン垂れ流してやれ。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:23:43 ID:KvbE9KZ50

>>608
筋は通っているけど、部長が謝ってくれればそれでいい、と被害者親父は言ってるんだから、許さないってことはないかと。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:24:15 ID:tFlusZwq0

なんで部長は謝らないの？

618 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:25:06 ID:8DXC4Xea0

どんな裁定になろうが後味の悪いすっきりしない優勝になっちまった
ことは事実。１番謝罪しなければならない部長は何ででてこないんだ？
少年法が適応されているのか？

619 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:25:24 ID:KvbE9KZ50

あ、いや、謝ったらしいぜ。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050825&a=20050825-00000194-jij-spo

620 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:25:29 ID:jAyn4nPR0

道交法には、後に車を運転するとわかっていて運転手に酒を飲ませたり、
すすめたりした第三者への罰則があるよね。

もし、選手の移動に使うバスの運ちゃんが飲酒しているのを知っていてそのバ
スに乗ったら、運転手共々選手も処分を受けると思うんだがどうだろう。

今回は傷害や恐喝の事実を知っていてその尻馬に乗ったんだろ、
選手が悪いにきまっとる。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:25:32 ID:lea0CXPs0

>>611
いや、まだそんな段階じゃない
でもこの先話し合いがなされて、
学校側は示談金で刑事告訴はやめてくれとたのむだろうね
示談に応じなかったら刑事告訴して、
判決によって損害賠償を裁判官が命じるという流れだと思ってる

622 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:25:47 ID:kDZnEG7y0

>>574
2000万人以上が嫌われてるのかすごいね

623 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:25:52 ID:+N7AHBHi0

この高校生は同様に部長を100発くらい思いっきり蹴飛ばせ。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:25:57 ID:cad4LJD90

>>610
まあ落ち着いて。こんなこと言ってる奴の私生活でも想像してみなよ。
逆に哀れみを覚えるよ。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:26:08 ID:Y8T03mmP0

>>616
あまり強い態度をとり続けると、自分達被害者側が悪者になってしまうので、
一応、言葉の上だけではちょっとは胸のつかえが降りたみたいな発言をしたとみた。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:26:53 ID:fRoWMO350

親父は金が欲しいのか？

627 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:26:57 ID:bxZh7pM70

体育会系ってっこんなのばっかだな

628 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:27:43 ID:KvbE9KZ50

>>625
正解かと。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:28:04 ID:hnLP2dKz0

>>615
ＤＱＮ親子は近所でも嫌われてるらしいよ
いつか苫小牧市民に袋叩きにされるんだろうなｗ
いい気味だよ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:28:48 ID:+nrfOiRF0

被害者の父親、独占インタビューによく出るね。昨日はテレ朝、今日はフジ。
来週あたり、文春か新潮に手記が出そうな予感が。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:29:17 ID:TMv0dK5V0

>>612
上手いこと､言うなｗ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:29:26 ID:UL2z6vVo0

つーかね、こんなキチガイみたいなのに小出しに
頭下げてたら、この手のDQNはどんどん勘違いしだすぞ。
ただでさえ改めて頭下げろとか抜かしだしてるんだろ？

もうとっとと距離取れ。弁護士間に挟むのも遅すぎ。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:29:31 ID:lea0CXPs0

>>629
そうなったらマジでおもろいなｗ
苫小牧の人間は最悪ってスレがたちまくるぞｗ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:29:34 ID:epH7cSJf0

おかしなことに、被害者の生徒とその親を誹謗中傷する人々がいる。

しかし、百歩譲って、

仮に、この被害者の生徒の親がカネ目当てで行動していたとしても、
仮に、この被害者の生徒が嫌われ者だったとしても、
仮に、この被害者の生徒がレギュラーになれないことを逆恨みしていたとしても、

T野球部長が6月と8月にこの生徒を殴って怪我をさせ、駒大苫小牧高校が学校ぐるみでこの事実を
隠蔽していた以上、優勝は取り消しになるだろう。

明徳義塾高校が甲子園出場辞退（実質、高知大会予選の優勝取り消し）になったのは、高野連が
不祥事の「隠蔽」を問題視したからだ。
駒大苫小牧高校の悪質な隠蔽工作は、もう、次々に明るみに出ている。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050825&a=20050825-00000024-sph-spo

もし、高野連が駒大苫小牧高校の優勝を取り消さないのであれば、明徳義塾高校のケースとの
整合性がとれないことになる。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:29:37 ID:cad4LJD90

>>622
あんたは自分が矛盾したことを言ってるのに気づけ。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:29:45 ID:Zby27Wv90

多分ｶﾞｲｼｭﾂだと思うが、ここのブログすげーな

Speed hour：駒大苫小牧の暴力問題を考える
http://blog.goo.ne.jp/intelle162/e/dfe5c2cb7fab27b8b38b0aff546e106a

637 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:30:00 ID:J1d/t4ox0

>>598
やっぱ駒大苫小牧のホームページに堂々と写真付で載ってる
同窓会長ってのが部長の親父でＦＡ？
ホントなら今回の事件の一連の流れに裏で多大な影響を与えてるのは明らか。
確実に調査項目のポイントだと思われ。ホントならね。。。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:30:05 ID:GWnWRFWI0

>>629
どうやらオマエが最悪の屑っぽいなｗ
エキノコックスにでも罹って氏んどいてよ。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:30:17 ID:KvbE9KZ50

新潮にはすでにインタビューでとるで。
文春が今週やらなかった意味が解らない。多分新潮が親についたから来週あたり親のスキャンダルをすっぱ抜くのに3000点。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:31:00 ID:Hb+owbPy0

そりゃ親子がおかしいと言う発言が出てくるからだろ。
自分達は正しい事をしていると思っているのだろうから、反撃出来る機会が
あるなら、どんどん利用もするさ。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:31:12 ID:tQVAn9iA0

高野連が暴力を振るう際のガイドライン作れば解決

642 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:31:16 ID:TG+iHKtX0

>>621
なんだ、想像ね
ま、その流れも可能性としては低そうだな

643 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:31:27 ID:UL2z6vVo0

>>629
だろうなｗ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:31:57 ID:FeiTDq4/0

>>620
「知っていた」だけでは責任を課すのはどうかと。

「報告できのにしなかった」「被害者にひどい態度をとった」なら
教育上責任を課す余地はあると思うが。
後者は分からないが、報告できたかどうかは個人的には微妙かな。
なんせ腐った学校に報告だからな。それに教師は野球部では絶対的存在。

さらに暴力の程度も考慮しないとな。
日常茶飯事程度なら報告しようとも思わないだろうし。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:32:39 ID:EZAEMASA0

親父はＴＶに出すぎじゃねぇ？
ほんとに子供のことを考えてるなら、警察に被害届けだして任せればいいじゃん。
こんなにメディアに出てると金の疑いもたれるに決まってる。

？
まさか、駒大の優勝取り消しが目標なのか？

646 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:33:07 ID:kDZnEG7y0

>>635
俺、関西人じゃないんで
本当だよ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:33:58 ID:lea0CXPs0

>>642
両者弁護士を雇ってるから全然ありえるよ
一般人が弁護士を雇うなんて本気じゃないとできないからな
そこまでしないと学校は舐めきった対応で済まそうとしてくるってことだ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:34:59 ID:74RDc3ZI0

>>634
「明徳との整合性」を強く言ってる人たちって、今後もずっとこのやり方でいいと思ってるのかな？
勿論今回の事は同じ大会でのことだし同じような処分でしかるべきだけど、
今回の事でこれからの対処方がかわったりしたら「いや、じゃあ明徳や駒苫はどうなるんだ」って言うのかな？
自分はここで高野連にも変わって欲しいんだけど
駒の処分がどうとかよりそっちを強く思う
そっちを考えたい

649 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:35:10 ID:UL2z6vVo0

損賠でも傷害でもなんでもいいから、
もうとっとと法廷に持ち込んでくれ。

キチガイオヤジも馬鹿みたいに自己顕示欲満載活動してる
みたいだし、そのくらいの腹は決まってるんだろうからな。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:35:20 ID:x5/ITwFP0

>>629
小作人のような発言だなｗ

651 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:35:39 ID:Y8T03mmP0

常識から言って、優勝取り消し以外にあり得ないわけだが、
なにしろこの高野連という組織、フダツキのアレなのでね。
松井の4連続敬遠のときにも、余計な口出しをしていたと記憶。
観客はがっかりしたのかもしれないが、相手校なら当然の作戦。
なんの問題もないのに、余計な口出し。

不祥事の処分についても、その都度、コロコロ対応が変わっているよう。
はっきりいおう、高野連はバカ。
バカが今回の対応に苦慮している様は野球よりおもしろい。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:36:46 ID:SnJ3G/rK0

断ってもマスコミはしつこくインタビューを求めてくるのかな？
インターホン鳴らしまくって

653 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:37:14 ID:TG+iHKtX0

>>647
弁護士雇ってるからありえないんじゃん
裏金のが大きいからな

つかいつの間にか金の話になってるな
まだこの親父は謝罪希望なんだろ？
こういう「誠意を見せてもらわんとなー」的なやり方は反吐が出るな

654 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:37:30 ID:bxZh7pM70

今年はかつてないほど高校野球のイメージが傷ついた

655 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:37:43 ID:74RDc3ZI0

>>651
そのバカが変わってくんないと
これからもたくさんの生徒たちがかわいそうな目にあうよー。
高野連にも多少矛先いってほしいなぁ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:38:21 ID:tFlusZwq0

高校野球でさわやかなイメージがあったのは原と松井だけ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:40:14 ID:cad4LJD90

>>646
うわ、完全に見間違えでした。ごめんなさい。

658 ：駒大PTA ◆hrljM1AviE ：2005/08/26(金) 02:40:20 ID:p1Pe2XXo0

んまぁ、これで駒大苫小牧は無罪放免だな。
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1124978575434.jpg

659 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:40:24 ID:epH7cSJf0

北海道民に警告しておく。

暴力の学校倒錯の街―福岡・近畿大附属女子高校殺人事件
藤井誠二 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022613912/250-5413897-1260255

内容（「BOOK」データベースより）

1995年、一人の女子高生が教師の体罰によって殺され、暴力のはびこる学校を容認する街には、
被害者を誹謗中傷するデマが流された。遺族の怒り、地域に守られる教師、膨れあがる減刑嘆願
署名運動…陰惨な事件の真相とその後を丹念に追跡したルポルタージュ。

本書は、学校を批判するだけではなく、学校の体罰容認体制を背後で支えている地域をも批判して
いる。地域の批難の矛先は、教師ではなく死亡した被害者の方に向かった。地域では、体罰教師の
減刑を嘆願する署名運動が拡大していった。

地域は、子どもを殺す学校を望んでいる。「殺人事件」の真の犯人は学校ではない。地域だ。

昨今、学校を地域に開放することの必要性が叫ばれている。学校の教育活動に地域の人びとが参画
することが計画されている。そこでは、旧態依然とした学校を、地域が浄化することが期待されて
いる。しかし、本書を読んだ私は、その計画の在り方を考慮せずにはいられなかった。

地域は「善」ではないのだ。

学校・教育のこれからの在り方に興味がある人すべてに読んでほしい本。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:40:57 ID:cPO0HVyH0

>>656
強打者しか記憶に残らないのですねｗ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:41:04 ID:QcK2MxFCO

俺もむかし教師に有り得ないような体罰を受けて「二度と立ち直らせないようにするぞ」とまで脅迫まがいなことも言われたな～。その時の体罰は学校側へは過小に報告されていたし。今の自分の感覚でいえば、間違いなく警察に被害届けだすんだけどな～。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:41:08 ID:jAyn4nPR0

チームが秋大会に参加できるとしても、学校側の言いなりに虚偽の「同情的な証言」を
した7人の選手には永久追放処分を課してほしい。
私欲のために偽証するようなヤツは人間として終わってる。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:42:34 ID:cPO0HVyH0

>>661
今からでも遅くはないゾ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:42:45 ID:J5f8nKtLO

>>659
福岡はやはりDQNのすくつだったのかｗ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:43:13 ID:tFlusZwq0

野球に限らず高校は結構汚いことやってるし、それを生徒も知ってるしな。
清廉潔白なんて誰も信じてないんじゃないかな。

うちの高校じゃ、成績改竄が普通だったし。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:44:19 ID:Tagh2ZRj0

隠蔽したのは不味かったねー。実情がどうであれ自らに落ち度があること
を認めてしまったようなもんだ。後ろ暗いことがあるから隠したんだろと取られても仕方ない。

問題のある生徒ならさっさと退部にするなりなんなりすればよかったのに。
それをしなかった(できなかった？）ということは生徒自体は普通だったのかもしれないな。
親父がうるさ型なだけで。ま、いずれにしろ体罰加えた時点で弁解の余地が無いけど。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:45:14 ID:bxZh7pM70

>>659
どっちが正しいかなんて分からんよ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:45:48 ID:lea0CXPs0

>>653
なんで法律家がついてるのに裏金なんだよｗ
いきなり法律違反か？
弁護士なんて30分相談しただけで万とられるんだから金目的と考えるのは短絡的
裁判なんかしたらマスコミに出てもらった金も吹っ飛ぶだろうな
それでいて勝ってもこの事案じゃ100万もいかんだろうな

669 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:45:52 ID:epH7cSJf0

>>664
そうだねｗ
まあ、今回の件で北海道もﾄﾞｷｭｿのｽｸﾂということがわかったがｗｗｗ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:46:06 ID:ipIcK2M60

>656
えー、原、さわやかかー？
うろ覚えだけど、監督の養子だかなんだかで
逆らえずにイイ子を演じてたってのが当時のイメージだけど。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:46:14 ID:UL2z6vVo0

>>661
漏れもそういうの経験ある。友だちが部の先輩に
ボコられて、オヤジさんが学校に怒鳴り込んできて
えらいことになったよ。

殴　ら　れ　た　翌　日　に　ね　。

６月に殴られたこと８月になって騒ぎ出すとかって
普通考えてありえないだろ。どこの馬鹿が数十発も
殴られたこと２ヶ月も黙ってんのよ。ハナから
その気あるなら診断書とって即警察だろ、そんなもん。

672 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:47:22 ID:jAyn4nPR0

>>644
> 「知っていた」だけでは責任を課すのはどうかと。

知っていただけで責任がある例を挙げただけですよ。
「荷担していなければセーフ、選手はまったく悪くないむしろ被害者」
という主張への反論。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:48:20 ID:kDZnEG7y0

>>657
くれぐれも2ちゃんに来て関東・関西は悪という偏見はもたないように
いろんな人がいるので

674 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:48:39 ID:epH7cSJf0

ttp://www.jhbf.or.jp/rule4.doc (←MS Wordなのはどうかと思うが)
高校野球特別規則からの抜粋

--------------------------------------------------------------------------------
１６. チームとして、または責任教師、監督、選手が大会参加者資格規定に触れるか、選
手資格証明書に記入されていない責任教師、監督、選手が出場したときは、それが分かっ
た時点で相手校に勝利を与える。
(ｲ) 大会参加者資格規定に触れたチームが大会組み合わせ抽選会後に判明した場合、失格
として相手校を不戦勝にする。
(ﾛ) 大会参加者資格規定に触れたチームが試合中に発見されたときは、ただちに試合を没
収して相手校に勝利を与える。
(ﾊ) 大会参加者資格規定に触れたチームが試合後に判明したときは、そのチームの勝利を
取り消し、最後に試合を行ったチームに勝利を与え、それ以前にさかのぼって再試合は行
わない。 (規則4･15)
--------------------------------------------------------------------------------

苫小牧の剥奪が決定された場合、準決勝までの試合結果はそのまま。
決勝戦のみ対戦相手の不戦勝ということになり、優勝は京都外大西になる。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:49:15 ID:eaXs0ixi0

＞学校側の言いなりに虚偽の「同情的な証言」をした7人の選手・・・

この一件で、組織的な隠蔽に生徒もかかわったことになるな。
駒大苫小牧も、一つのウソを隠すために、次々とウソの上塗り。
もう、これじゃ高野連は、間違いなく厳罰を処すだろうな。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:49:37 ID:TG+iHKtX0

>>668
裏金って言い方が悪かったな
示談金だよ
決して金額が発表されることのない、な

いまここで金目的なんて言ってるの、あなたしか居ないと思うんだけど・・・
逆説的な意味なのはわかってるが、あえて言っておくよ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:49:59 ID:FeiTDq4/0

教育側は「体罰反対」といい、学校教育法でも体罰禁止にはなってるが、
体罰に対する法律上の罰則はなし。
これが基本的な教育界の立場ね。
社会的非難が罰則代わりになるかもだが、そもそも表沙汰にならない。
学校内の規則で処分も考えられるけど、部長のような大物バックだとどうかな。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:50:02 ID:tFlusZwq0

教師が勘違いしてるのは、

　世の中には殴らなきゃ分からない

という奴はいないということだろう。

　殴っても分からない奴

ならたくさんいるけどｗ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:50:12 ID:Y8T03mmP0

バカな高野連、過去の不祥事の処分の整合性はすでになくなっている。
裁判では、整合性はもっとも重視され、過去の判例を調べ上げて整合性をとる。
バカな高野連は、こうした司法のやり方すら勉強していないようで、
その都度、ないアタマをたたいて処分をしているようだね。

バカな高野連、いくらバカでも明徳の処分はまだ忘れていないだろう。
バカな高野連、バカさ加減を再び世間にさらしながら、どのような処分をやるのか見物だね。
バカな高野連のおかげで野球を2度楽しめるね。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:50:34 ID:jAyn4nPR0

松井はさわやかからは遠く、あのあばただらけの顔はキモかったぞ。

プロ入りしてからのぶつぶつの消えた顔を見るたび
「ふんだんに金をかけた整形ってすげえ」
と感心する。マイケル白人化に匹敵するんじゃあるまいか。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:50:38 ID:DHYH+mbc0

>>651
高野連は１９８０年代迄は、とても厳しい連帯責任制（野球部以外の不祥事まで出場辞退）を取っていたが、
時代が平成になった頃からかなり甘くなり、連帯責任制も止めた。
これは、高校野球部側にもっと自己管理を求めたものとも考えられるが、野球界全体の拝金主義が
高校野球部の自浄能力を奪っていったのか、今年急に膿が噴出している。
元々、近々、野球留学問題を検討する予定だったので、今後も隠蔽への厳しい対応が予想される。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:50:45 ID:2K20KyLF0

>>651
学校にとってはこの上ない恥だろうけど
優勝を取り消したって駒苫がこの夏の頂点に立ったことは皆知ってるわけで
明徳は戦う機会さえ与えられなかったんだよなぁ
むしろ優勝はそのままでいいから
秋の辞退（夏春連覇チャレンジの権利を放棄）は当然として
来年夏の予選まで辞退（夏３連覇の可能性を閉ざす）までしてほしい
それなら２大会を棒に振った明徳と同じ

来年夏けろっとした顔で出てきて３連覇しちゃいそうで怖い

683 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:51:01 ID:FeiTDq4/0

>>672
それなら理解。ベースは同じ立場だね。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:51:10 ID:lea0CXPs0

>>671
この生徒の場合6月は我慢するっていったらしい
6月に訴えてたらそのことは絶対に高野連に連絡しないといけなくなるから、
100％甲子園どころか予選もでれない
そうなるとチーム名とまで被害が及ぶ
だから6月に黙ってたんだろ
この状況で6月に警察にいけるわけないだろ普通

685 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:53:14 ID:n+3bdrbw0

>>671
お前の世界観の主張はその辺で充分だよ。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:53:53 ID:lea0CXPs0

>>676
ﾊｧ？
金目的って言ってる奴はたくさんいるだろｗ
このスレ1から読み直せよｗ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:54:20 ID:bxZh7pM70

この親もまさか今年も優勝するとは思ってなかっただろうな

688 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:54:30 ID:TG+iHKtX0

>>684
それは学校が隠蔽するのがわかってたってこと？
暴力事件ならチームに被害は及ばないんじゃないのか？
というか部長にだけ罪を着せたいなら、その時点での告発がベストだったはず
それをしなかったからこの親子が胡散臭くなってると思うんだけど？

689 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:55:26 ID:epH7cSJf0

駒大苫小牧高の優勝は取り消しになるだろう

おかしなことに、被害者の生徒とその親を誹謗中傷する人々がいる。

しかし、百歩譲って、

仮に、この被害者の生徒の親がカネ目当てで行動していたとしても、
仮に、この被害者の生徒が嫌われ者だったとしても、
仮に、この被害者の生徒がレギュラーになれないことを逆恨みしていたとしても、

T野球部長が6月と8月にこの生徒を殴って怪我をさせ、駒大苫小牧高校が学校ぐるみでこの事実を
隠蔽していた以上、優勝は取り消しになるだろう。

明徳義塾高校が甲子園出場辞退（実質、高知大会予選の優勝取り消し）になったのは、高野連が
不祥事の「隠蔽」を問題視したからだ。
駒大苫小牧高校の悪質な隠蔽工作は、もう、次々に明るみに出ている。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050825&a=20050825-00000024-sph-spo

もし、高野連が駒大苫小牧高校の優勝を取り消さないのであれば、明徳義塾高校のケースとの
整合性がとれないことになる。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:55:40 ID:tFlusZwq0

>>671
高校は生徒を脅してくるよ。
卒業させない、大学入試を不利にするとかね。
平気で言ってくる。
しかも、ガキだと思ってなめてるんだよな。

俺はちょっとスレてたから、テープレコーダー持って行って、
全部録音してやったｗ
昔の思い出だが。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:55:50 ID:jAyn4nPR0

>>678
むしろ、
「殴られなきゃわからないヤツ」が「殴られなくてもわかるヤツ」なんていないと
考えていること、が問題ではあるまいか。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:56:04 ID:dYzdTbMK0

茶木の親ってなにものなの。確か同窓会の会長やってなかったっけ。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:56:08 ID:UL2z6vVo0

>>684
あのねわかってるか？　傷害罪って黙る
黙らないの次元じゃないのんだよ？

>>685
いじめられっこはまともに反論できんかｗ
レスするもしないもテメエ如きに指図されるいわれは
ねえんだよ池沼。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:56:36 ID:eaXs0ixi0

駒大苫小牧・・・

もし秋の大会に出場して、借りに勝ち進んで道大会に優勝したとしよう。
でもセンバツは、学校の品性も問われる大会だから、いずれにしてもセンバツはアウトな訳だ。

むしろ、こっちの方が面白いかもよ。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:56:40 ID:jAyn4nPR0

同志よ　＞683

696 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:57:07 ID:74RDc3ZI0

>>682
どういう処分になるにせよ
明確な基準を設けてほしい

697 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:57:41 ID:FeiTDq4/0

>>682
戦う機会を与えなかったのは明徳高校の方ね。
高野連は甲子園不出場に関しては処分してない。

まあかといって明徳側にしてみれば処分もどうなるかは予測不能だったが。
過去例は辞退ケースばかり。条文も不明瞭。
連帯責任をやめたとはいえ、はっきりと明言してある条文はあるだけで厄介。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:57:52 ID:ipIcK2M60

>690
詳しく。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:58:07 ID:jDOYLpwD0

>>689
あっちが部員のそれも悪質な行為。
まったく問題が違う。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:58:21 ID:TG+iHKtX0

>>686
どうも被害者擁護はファビョりやすいな
いまここでって言ってるじゃん

701 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:59:34 ID:S21rJ2SL0

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/p-bb-tp5-050825-0004.html

～～～あったようだ。←注目
～～～あったようです」と話している。←注目

”ようだ”や”ようです”で信じるのは危険だって
２ちゃんねらーなら気がついてると思うけど
そうじゃないやつはいったい何？

702 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:59:34 ID:UL2z6vVo0

こいつ数十発殴られてあご外れたんだろ？
それほんとなら殴られた直後に病院行って
病院経由で通報してもらうことだって
考えられるだろうが。そーなりゃ有無を言わさず
強制的に捜査はいるだろ。

ホントわけわからんよ。学校側も脇甘すぎ。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:59:34 ID:FeiTDq4/0

>>695
事実認識には随分相違があるがなｗ
俺は全く不明という立場だから。べき論については似た立場だが。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:59:47 ID:hnLP2dKz0

どうせＤＱＮ親子の目的は金だろ？
お前らマスゴミに釣られ杉

705 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:00:52 ID:74RDc3ZI0

>>697
高野連からの勧告でなく自主的な辞退ってなると
そこそこの学校でどうしても違いが出てきちゃうよね？
高野連としては「辞退の強制」は出来ないのかな
そういう決め事ちゃんとつくっておかないとこうやって「何であそこだけが」みたいな論調になっちゃう

706 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:00:58 ID:cad4LJD90

>>673
そこは大丈夫。ただごく少数の意見を見て、強引に地域全体の批判に話を持ってく奴が許せなくて・・。
北海道にしても大阪にしても京都にしても。ただそれだけです。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:01:53 ID:S21rJ2SL0

学校側の工作員多いよな。何者？

708 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:01:55 ID:UL2z6vVo0

まあとにかく期待してるよ、駒苫裁判。

親子擁護がそろいもそろって馬鹿揃いだって
あたりからも前途透けてるけどな。ｗ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:02:41 ID:lea0CXPs0

>>688
8月の事件で学校と親が話しあって、
両者が大会終了後に問題を公表し処分すると約束した
しかし、優勝してしまった
学校は大会終了しても高野連に連絡しなかった
結局マスコミの情報で高野連が事件を知った
この状況なら勝ち進んでいく学校が隠蔽しそうだとは予想がつく
組織対個人なら圧倒的に個人が不利だからマスコミにリークしたんじゃね？
まぁこのオッサンがちょっとやりすぎなのは確かだがｗ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:03:02 ID:TG+iHKtX0

>>708
学校擁護だって負けずに馬鹿ぞろいだけどな

711 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:03:13 ID:jAyn4nPR0

>>688
> というか部長にだけ罪を着せたいなら、その時点での告発がベストだったはず

だから校長に告発したんだろ。
8月の事件によりその校長が告発を握りつぶしていたことがわかったので、
高野連への告発を考えていた。
ただ、告発するまえに新潮社が高野連へ漏らしてしまったので、
ちくり魔の汚名を被ってしまった。

新潮社がすっぱ抜いたのが予定外なだけで、被害者家族の対応は至極真っ当。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:03:55 ID:epH7cSJf0

>>704
親子の行動が仮にカネが目的だったとしても、この野球部長に傷害罪と脅迫罪が成立することに
変わりはない。

この犯罪を隠蔽しようとした学校の責任も重い。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:04:43 ID:TG+iHKtX0

>>709
話が6月の時点から飛んでってるな

ま、いいや
おやすみ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:05:20 ID:2YOLv7510

>>693
おまえがイジメられっ子認定されることを
ひどく恐れている人間であることは理解できるよ。

そのへんの感性は、部長さんと一緒やね。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:05:33 ID:8DXC4Xea0

少年法に守られた部長の謝罪会見はまだですか？
ダルを見習えよ。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:06:12 ID:tFlusZwq0

>>698
指定校推薦を取り消されそうになった。
俺は先生に嫌われてて、まあ運悪く補導されたわけだ。
それをきっかけに取り消そうとしたんだが、代わりに
なったやつの成績がぜんぜん足りない。成績改善する気満々。
それはうちの高校じゃよくあることなので、さほど重大じゃないが、
なんか気に食わなかったから直談判しに行った。
どうせ入れ替えるならまともな奴にしろよってね。
そしたら逆に脅してきたってわけ。

まあ、いまさらどうということはない。その高校には卒業後二度と行ってないがね。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:06:34 ID:epH7cSJf0

>>708
理由なく勝利宣言するのはむなしいね。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:06:37 ID:jAyn4nPR0

強敵(とも)よ＞703

719 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:06:38 ID:eGJLyZaz0

生徒が被害者なんだから、生徒にも罰を科す形になる優勝取り消しはできんでしょー、普通。

「野球部長」の高野連関連行事からの永久追放、ぐらいしか手がないと思うんだけど。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:07:13 ID:lea0CXPs0

>>693
お前学校で殴られて怪我したら
「傷害罪です！！」って警察に行くのか？
普通学校に文句言うだろ？
そもそもいきなり警察に行っても民事だからとりあわれんよ
傷害罪で訴える気があるなら診断書もって行動を起すだろうが、
訴える気がないんだから別にこの親子の行動がおかしいとは思わんが

721 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:07:47 ID:p1Pe2XXo0

こやつが噂の諸悪の根源、茶○部長か？
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050713002813.jpg

722 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:07:54 ID:FeiTDq4/0

>>705
そう。

高野連は処分によって不出場処分はできる。
憲章２０条にはっきり書いてある。

しかしどういう行為の時にどういう処分がされるかは全くもって不透明。
引用すると、これだけ。
「学生野球の本義に違背し、又は違背するおそれのある行為があると認めるとき」に、
「警告、謹慎、出場禁止又は除名の処置」
具体性一切なし。予測可能性もない。

単に某スポンサーが条文の内容をわざと不明瞭にして、
高校生を体よく自分の思うがまま管理したいだけだからｗ　なんて。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:08:05 ID:lea0CXPs0

>>713
わけわからん
6月になぐられたけど「もうしません」って学校が言ったんだろ
で、8月にまたやったからぶちきれたんだよ
わかったかバカタレ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:08:12 ID:74RDc3ZI0

そっか、「優勝取り消し」とかは被害者君含めた罰になっちまうのか
まぁ本人がそれをよしとしてるんだからいいんだろうけど

725 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:08:21 ID:TG+iHKtX0

>>711
まず、6月の時点で校長に告発してないだろ？

＞8月の事件によりその校長が告発を握りつぶしていたことがわかったので
次に8月の事件までわからない方がおかしいだろ
高野連からの聞き取りや処分もなく、マスコミも騒がない
これで高野連に報告がしてあると思えるわけがない

全然真っ当じゃない

726 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:08:52 ID:oqL8V8gu0

いじめは、するヤツもそれを見てるだけのヤツも同罪だと育てられましたが
今回の件で傍観していた他の部員には
倫理的な責任はないのでしょうか？

727 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:09:05 ID:FeiTDq4/0

>>718
北斗かよ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:10:26 ID:CFbFzHGg0

まあ優勝剥奪、秋季大会への出場OKでいいよ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:10:39 ID:74RDc3ZI0

>>722
うへぇ
だれかここら辺につっこんでくんないかなぁ
二宮好きじゃないけどその当たりとかに

730 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:11:37 ID:mQ93SuXEO

やっぱり、北海道なんかじゃあ「東京の大学の附属校」として人気あんのかなあ？
駒大なんざ、高１のレベルでも入れたけど…

731 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:11:45 ID:CFbFzHGg0

>>728
明徳が秋季大会駄目だから
やっぱ駄目にしよう

732 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:12:36 ID:74RDc3ZI0

ＤＱＮ部員とその親父は他の部員に謝罪しろよ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:13:35 ID:epH7cSJf0

>>719

生徒が被害者だから、優勝取り消しはおかしいという考え方はおかしい。
明徳義塾高校の件では、暴行や喫煙に関係ない部員も連帯責任をとらされた。
それなら今回も、暴行に関係ない部員も連帯責任を負わされるべきだというのが論理的帰結だろう。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:13:39 ID:jAyn4nPR0

実力で勝負できない指定校推薦者が偉そうなことをいっても無駄。
コネを利用したがるヤツが、談合・隠蔽・改竄に意見しても誰も聞かないよ。

その高校の教師もバカなら、お前もかなりのバカだ。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:13:52 ID:8DXC4Xea0

>>732
本間君と監督のことを悪く言うなよ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:14:24 ID:4nIzjp5E0

高校野球開幕から清峰の快進撃・駒苫の連覇・等々芸スポでもたくさんのスレがたちました。
それらを見てきて思うのは、人心とは移ろい易く流され易いものだということです。
多くのスレで、とても面白いものを見せていただき勉強になりました。
これなら、いつでも日本は戦争に突入できると安心しています。

優勝は剥奪で京都の優勝秋の大会には参加させず来年の夏はOK 暴力部長は警察にまかせる
今後はこんな感じだと思います。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:15:54 ID:tFlusZwq0

高校生にはレコーダーを持ち歩くことをお勧めする。
録音されていたということを知った時の狼狽はかなり笑える。
ただし、逆ｷﾞﾚされた時の危険度はでかいけど。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:16:05 ID:FeiTDq4/0

>>729
このまま鎮火したらそこで報道も終了だろうね。
しかし第二第三の事件は起こると思う。

個人的には高野連相手に裁判して長持ちさせてほしいけどね。
連帯責任の社会的妥当性を争って。負けるっぽいけど。
確実に駒大スレは１０００行くし、皆も好きそうだしｗ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:16:41 ID:CwesejkG0

なんで優勝取り消したら困るのかさっぱり分からない。
こいつらはトーナメント勝ち抜いて一番強いチームになったんだろ。
それが選手たちの望みだったんだろ。実力証明されたんだろ。
優勝旗なんて返してしまえ。あんなのタダの旗。
誰か分かるように説明してくれ。俺には理解できんよ。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:16:51 ID:exy97qpU0

部長と被害者部員による問題だろ。
それなのにここまでことを大きくして、他の関係ない部員まで巻き込んだ父親は何やってんだよ。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:17:32 ID:epH7cSJf0

>>736
「これなら、いつでも日本は戦争に突入できると安心しています。」という文は、どこからきたのでしょうか・
教えてください。電波があなたにささやいたのですか？

742 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:18:07 ID:jpzbxaZZ0

>>740
これが噂の逆差別。
在日や部落が使う手。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:18:12 ID:TG+iHKtX0

>>738
ちゃねらはDQNの臭いが好きなだけで、真面目な裁判の話で盛り上がるかな？
おれも高野連は何とかして欲しいな
というか野球機構をキチンとしたピラミッド型にして欲しい

744 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:19:28 ID:FeiTDq4/0

>>739
とはいえ旗は象徴だからな。
外国に天皇陛下が住んでるのに、天皇万歳言うても味気ないべ。

林の家の物置で保管するのが一番いいと思うんだがｗ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:20:05 ID:lea0CXPs0

>>739
だな
生徒がかわいそうって言っても、
生徒も戦って実質優勝したことを誇りに思ってるだろうし
そのことはちゃんと記録物に残ってるから誰も否定できない
高野連もきちんとした態度を示せるしな

746 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:20:22 ID:Zm4UcUir0

>>743
高野連をつぶして、NPBもちゃんとした組織にして･･･

むりだよな。たぶん。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:20:41 ID:CS7+YQXU0

優勝取り消しだと、京都外西が繰り上げ優勝！
京都にとったら、まさにタナボタやな！

748 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:20:42 ID:74RDc3ZI0

>>739
選手はむしろ「返していいよ、もうほっといてくれよ」じゃないかな
学校側の問題でしょう

749 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:22:05 ID:TG+iHKtX0

>>746
無理か・・・
プロから小学生まで一貫した組織
やっぱ無理なのかな

750 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:22:10 ID:epH7cSJf0

>>740
それなら明徳着塾の場合も、暴行した部員と被害者部員、喫煙した部員による問題でしょう。
どうして、ダブルスタンダードを使うのですか？

ことを大きくしたのは、両校とも不祥事を隠蔽しようとしたその悪質さでしょう。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:24:58 ID:2tMoE7SBO

ﾎﾞｻｰと殴られてる奴が悪いんだよ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:25:18 ID:epH7cSJf0

>>750
訂正

○義塾
×着塾

753 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:25:54 ID:FeiTDq4/0

>>743
前に野球界とサッカー界の組織図を２ｃｈに貼ってあったんだけど・・・

サッカーは綺麗なピラミッドに収まるんだが、
野球はどっかの利権組織みたいにもうグチャグチャだったな。

もうダメかもしれんね。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:26:24 ID:jAyn4nPR0

>>739
> なんで優勝取り消したら困るのかさっぱり分からない。
> こいつらはトーナメント勝ち抜いて一番強いチームになったんだろ。
> それが選手たちの望みだったんだろ。実力証明されたんだろ。

それじゃぁ、駒苫の2005年度大会優勝はナシってことで。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:27:17 ID:lea0CXPs0

明徳の選手もかわいそうだな
甲子園のために野球留学したのに砂さえもって帰れないんだから
不祥事を良しとするわけじゃないが、
この状況では駒大苫小牧とどうしても比較せざるを得ないし
相対的に見れば甲子園でて一瞬でも優勝を味わうことができただけでも駒大の方が幸せだと思う

756 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:27:59 ID:TG+iHKtX0

>>753
その野球界の組織図見てみたかったな
ごちゃごちゃしてよくわからん
プロアマ規定も変わったのに、高校野球はダメとか

757 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:28:16 ID:v1nP+RmmO

外大西も今更優勝になってもあんま嬉しくなさそう

758 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:29:25 ID:jAyn4nPR0

>>753
> 野球はどっかの利権組織みたいにもうグチャグチャだったな。

夏大会→朝日
春大会→毎日
プロ組織→読売

山が3つあるね。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:29:35 ID:YrxxCS5j0

>>755
高野連は野球留学嫌いみたいだから明徳には厳しくやっちゃったんだろね。

もし先に駒苫がやらかしてたら両校とも関係者追放だけですんだと思う。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:29:53 ID:gJLeXqks0

優勝！バンザーイ！！ナシよ～

761 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:32:17 ID:74RDc3ZI0

>>759
うーん
アレは監督自ら金が云々とあまり体裁のよい話じゃなかったってのもあるんじゃないのかなぁ
今回は実際の事件そのものはそれ程でもないだろうに(被害者生徒を軽んじてるわけじゃないよ）
こんだけでかくごちゃごちゃにしちゃってほんと下手くそだなって感じしかないな

762 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:33:16 ID:FeiTDq4/0

>>750
ダブルスタンダードではない。
処分のモノサシを当てたのは、明徳のケースでは明徳高校側で、
今回当てようとしてるのは高野連。

さらに明徳は色々同情の余地はあるが、自分でした処分内容も自爆もの。
目の前に当たるかもしれない宝くじがありながら無視して、
借金苦で赤ん坊巻き添えに無理心中したようなもん。（分かりにくいｗ）

何か他に後ろめたいことがあるのか勘ぐってしまったがなｗ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:40:49 ID:CwesejkG0

真面目な話し、他のスレを見ていても
「自分が体罰を受けた結果、Aということが分かるようになった」
という教育的効果を受けた体験談がどこにも出てこないんだよね。
他の体育会系スレでもそう。あるのは「口で言っても分からんやつは」
という体罰をする側としての感情。「体罰なんてあっちこっちである」
という現状肯定。「私もよくやられました」という過去全肯定派。
ひょっとして「体罰の結果、Aということが分かるようになる」という
教育的な効果は体罰にないんじゃないのかと。
つまり「殴られて分かる奴」は存在せず、「殴られなきゃ分からん奴」
という当事者不在の幻想を相手にしているのではないかと。
例えば、「殴られるのを恐れ、Aという行為をしない」という反応が
産まれたとしても、「殴らない人物の前では、やっぱりAをする」訳で
これは矯正でも、教育でもない。何も分かっていないのだから。
「なぜ殴られたのか」が分かる人ならば、同じ思考回路で「なぜ怒られたか」
が分かるはずで、それならば、殴る必要は無いわけだ。つまり
「殴られなくても分かる」人物だからだ。んじゃ、体罰という「痛み」を
ベースにした行いの「教育的効果」ってどこにあんの？だから暴力といわれる
のではないのかねえ。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:41:12 ID:or5eXBnZ0

>>753
あほだな。組織形態が多様であるがゆえに、
滅ぼしたくとも滅ぼせない。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:41:43 ID:DHYH+mbc0

将来的には全体のコミッショナーが出来ればすっきりして良いが、プロ野球の名目上の絶対者のコミッショナーですら
巨人軍オーナーには敵わない。（実際は、去年消えた筈のナベツネが更に上。）
大体、昔、プロ球界（特に読売）がアマ球界に変なちょっかいを出し続けたのが悪い。
諸悪の根源は、やはり拝金主義でしょうな。
アマ球界側も色々独立独歩の組織が多い。

まあ、巨人戦の人気が離散し、入場者もここ数年、実質、阪神がＴＯＰの今は改革のチャンス。
巨人が色々悪事を企んでも、阪神さえそれを決然と跳ねつければ、結構、いい線いくかも。
（通常、巨人の悪巧みに阪神は巻き込まれがちだが、拒絶した例もある。）

766 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:44:04 ID:sJqFkQdv0

>>763
君の言っていることは、彼らには難しすぎる。
もっとかみ砕いて説明してやりたまえ。
そう、チンパンジーに説明するように。

767 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:44:33 ID:oDVFY1vMO

誰か部長を警察に告発しないかな？

むかし星野が審判を殴った時、全く関係ない人が警察に告発した事があった。
今回もやれば面白いと思う。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:45:32 ID:SH7zFXCn0

そんで視スレ豚的には体罰はやっぱ厳禁なの？

769 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:48:12 ID:ipIcK2M60

>763
あなたの書き込みを体罰肯定派はまるで理解できないに1000体罰

770 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:48:13 ID:FeiTDq4/0

>>763
あんま理屈こねてるとキモイウザイ等の反応が返ってくるぞ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:48:38 ID:afNJy4LQ0

>>766
>>763はネッツサーフィンさえまともに出来ないおこちゃまだよ。
自分にとって不都合な情報に耳をふさいでいるだけ。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:51:15 ID:eUjPMzzh0

>>767
へー、そんなことがあったんですか。しらんかった。

星野さんを理想の上司に選ぶ国民性だからねぇ。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:53:16 ID:a+2TYCky0

体罰否定派って電波しかいないの？

774 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:54:46 ID:qS8mstj00

カネ目当てって騒いでる純粋まっすぐクンはきんもーっ☆

じゃあカネ目当てのどこが悪いんだよ(ｹﾞﾗ
おまえはカネ目当てで毎日生きてねーのかよwww

775 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:54:51 ID:Z1p2elLs0

>>772
国民性を読めてないアホなプロ市民もいるからね。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:55:06 ID:kaYuk+dX0

週間新潮は明徳の時は明徳側に同情的な記事乗せて被害者を中傷してたのに、
今回は被害者側について駒苫非難ですか？
とんだダブスタ糞雑誌だな。（ｗ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:55:25 ID:sJqFkQdv0

>>773
電波というのは、元々正常な人が狂ってしまった結果だから。
朝鮮人が火病を起こしたからといって電波とは言わないでしょ？

778 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:56:23 ID:CwesejkG0

たいばつをみとめているかたがたへ

あなたたちはなぐられて、あたまが痛かったり
もう一度やられたら嫌だなあ、という感情いがいに
いったい、どんなことが理解できましたか？

ちなみに高校生のおにいさんたちは１５－１８さいです。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:57:58 ID:jpzbxaZZ0

>>774
金を得るために、他人を追い込むつもりは毛頭ない。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:58:03 ID:FeiTDq4/0

>>778
（例）喪前部活とかやったことないだろ？

781 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 03:59:05 ID:inBSNcKX0

この父親、こういうことをして自分の息子が残りの学校生活どういう扱いうけるかわかってんのかな・・・
息子がかわいそう

782 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:00:25 ID:74RDc3ZI0

今回の件とは直接関係ない話だけど
親の暴力ってのも今後問題になってくのかなぁ？
大半の親は自分の子供小突くくらいはしてるだろう
親には愛があるからとかいうと
教師もそういうスタンスでやってるとかっていう言い分も出てくるし
他人の子供に手を出すのはまずいってことなんかな

783 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:01:15 ID:uBtdcPr80

私は、こんな時間に２ちゃんに書き込んでる人間のクズですが、体罰否定派です。

話してわからんやつは、殴ってもわからん。
わからんことは、いくら話してもわからん。

と、思っております。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:01:31 ID:6mVBk5gj0

今時体罰反対なんて言ってるのは、DQNの横暴を見て見ぬふりする教師のヘタレっぷりを肌で感じたことのない
団塊ジジイだろ。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:01:48 ID:tedtvrYo0

息子は学校に行きたがらないみたいだけど
転校させる気ないんだって・・・orz

786 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:05:55 ID:aC7wkS970

>>782
基本的にプロ市民は子どもは天使と思ってるからなｗ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:06:12 ID:CwesejkG0

漏れはDQNの横暴が目に余る中学で３年を過ごしましたが、
教師がいくらぶん殴っても、何一つ変わらんかったなー。
殴られても、きっちり病院送りにしなければ、教師のいないところ
で同じことをするだけ。一日中、教師が教室や部活にいるわけでなく、
教師の気分がいい（目の前では悪さをしない）だけの効果しかなかった。
DQNはヤラレタ分、別の生徒に悪さするし、１００害あって１利なしだ。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:06:44 ID:FeiTDq4/0

情で動く日本の場合は、現実的にはあってもおかしくないわな。＞体罰
ただ線引きが難しいんだよなあ。
体罰は絶対悪、としたら線は明らかだけど。
何の線引きもないと、ビンタで体育館往復も
教育的観点の名で済まされてしまう。
ムシャクシャしてやった的な教師の多いことからするとなおさら。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:07:08 ID:oDVFY1vMO

俺も体罰は仕方ないと思うが、度を過ぎた体罰は許されるべきじゃないと思う。
平手で３～４発なら良いが、３０発はやり過ぎ。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:07:11 ID:74RDc3ZI0

>>787
そういう生徒は追放するしかない？

791 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:07:13 ID:jpzbxaZZ0

>>785
自業自得の部分も強いけど、転校はさせろよ。
そうとう金がないんかな？

人間はいい生活したいし、良い車乗りたいし、良い家に住みたいし、良い服着たいし
何よりも良い異性と一緒になりたい。でも、そのために他人を脅す連中は893と一緒。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:10:24 ID:+DsU8RxG0

>>787
少年法を廃止しないと手がつけられないな。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:11:47 ID:lea0CXPs0

しかし親だったら自分の子供が殴られるの見たらブチギレするだろ
子供がこのくらいの体罰ならOKって思うくらい体罰でも、
その現場をその子供の親が見ていたらマジでブチギレするぞ
結局教育者の体罰なんて生徒の前じゃできるけど
親の前じゃできない、学校教育とはなんの関わりもないものだからな

794 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:13:15 ID:tedtvrYo0

息子は「こんな事態を望んでいなかった」みたいなことを言ってたと思うけど

手記の事とか、TV出演のこととか知らされてなかったのかな？

795 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:13:44 ID:w7bGuOzJ0

学校はもはや擁護出来ないから
被害者叩きに路線変更ってわけね・・・
まるで隣の国の人のように感情論で叩くだけだから
見苦しいったりゃありゃしないｗ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:14:13 ID:zYRtMxIM0

ひとつ確かなことは、もう息子は楽しい高校生活は送れないということだな
家族も近所から冷たい目で見られるだろうし…
今まで友達だったやつも避けるようになるだろう

797 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:14:17 ID:0ZRZyGC80

>>793
お前が過保護に育っただけだろ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:15:03 ID:sNx7y9Nlo

部長自殺で、優勝取り消しは、回避ってことになりそうだな

799 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:16:12 ID:jAyn4nPR0

1.殴らなきゃわからないっていうヤツは、殴られた経験がある。
2.しかし、殴られても反省しなかった。
3.ただし、もしもっと殴られていたら屈服したかもしれないと考える。
4.殴り続けたらだれでも屈服するだろう。なにせ俺が屈服しそうになったんだから。

という理論をすすめた結果、
「いうことを聞かせたいときには、徹底的に殴ればイイ」
と結論してしまうんだろうね。

ひねくれたヤツだと、

1.殴らなきゃわからないっていうヤツは、殴られた経験がある。
2.殴られていやだったから、反省したふりをした。
3.ちょっと殴られたくらいでいうことを聞くようになるヤツはだまそうとしているだけだ。
と理論づけて
「徹底的に殴り続けなきゃ、いうことを聞かないだろう。」
と結論してしまう。

まったく、バカに付ける薬がないとはこのことだ、しょうがないね。

800 ：　　：2005/08/26(金) 04:16:35 ID:adq/y3Sd0

>>763
とてもイイことを言っている。
だがもう少し簡潔に分かりやすくな。
理解できない771みたいなウジが湧くぞｗｗｗ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:16:44 ID:epH7cSJf0

>>782

民法第822条　親権を行う者は、必要な範囲内で自らその子を懲戒し、又は家庭裁判所の許可を得
て、これを懲戒場に入れることができる。

要するに、親権者は自分の子の非行等に対して、教育のために子の身体・精神に苦痛を加えるような懲罰
手段をとることはできるということ。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:17:57 ID:FeiTDq4/0

理由もなくボコボコだったらさすがにブチキレるだろうが、
理由があればそうでもないと思うぞ。

まあ俺も体罰自体に効果はあんまないとは思うが、儀式みたいなもんと捉えてる。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:18:16 ID:lea0CXPs0

>>797
お前がDQNに育っただけだよ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:18:32 ID:P1ibqUzGO

殴らないでそっこー退部させりゃ良かったよな。とりあえず優勝旗は返還ね。じゃなきゃ明徳の立場がない。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:18:50 ID:mQ93SuXEO

部長時冊

806 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:19:05 ID:74RDc3ZI0

>>801
あー親権があれば出来るのか
今初めて知ったよ
懲戒ってののくくりが何かめんどくさそうだけど

807 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:19:37 ID:jAyn4nPR0

その考えが気に入らないという理由で、お前をボコボコに殴らせてもらうぜ。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:20:12 ID:lI8+QUc3O

本当にカリスマ性があり、指導力のあるやつなら暴力みたいな姑息なやり方を使わなくてもDQNを理論で納得させる
暴力は精神的、肉体的な苦痛を与えるだけで効果はないだろ。指導者に反感すら持つようになる

809 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:20:21 ID:lUmwQ8bn0

明徳とはケースが違うからなぁ

明徳＝部員がDQNしかも複数

苫駒＝部長がDQN

810 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:20:45 ID:lea0CXPs0

>>802
理由があってもボコボコ何発も殴られりゃおかしいって

811 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:21:11 ID:kaYuk+dX0

>>785
転校させたくても受け入れてくれる学校ないと思うよ。
親があれじゃ恩を仇で返される可能性高いから。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:21:35 ID:w7bGuOzJ0

>>807
危険だねその考え方は。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:22:17 ID:FeiTDq4/0

>>801
法的にはそうだろうが、ほとんど使われてないし、
親子関係は修復不可能になりそう。

親もシツケを外部委託するぐらいなら殴ってでもいいから
自前でシツケすべきと思う。
現状でさえ学校にシツケを委託しているＤＱＮ親の多いことだし。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:22:19 ID:jpzbxaZZ0

>>808
それだけは100％無理。
人間はみんなが仲良くできるわけではないし、本当のＤＱＮは根本から腐ってる。
そして、その息子もかなりの確率で腐ってる。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:23:00 ID:FeiTDq4/0

>>810
ビンタ一発ぐらいね

816 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:24:30 ID:74RDc3ZI0

>>815
その境界の判断は難しいだろー。
やった方は範囲内と思っててもやられた方はそう思えないかもしれんし

・・・やっぱ完全に暴力なしの世界にするしかないのかな？

817 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:26:20 ID:cad4LJD90

>>800
>>771は
＞「体罰の結果、Aということが分かるようになる」という
教育的な効果は体罰にないんじゃないのかと。

ってとこを言ってるんじゃ？「体罰の結果、Aということが分かるようになった」
と言う意見があるのをスルーしてる、と言いたいんじゃないかと。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:27:15 ID:lea0CXPs0

結局誰だって殴られる原因が自分にある場合、2～3発殴られるのはまぁがまんできるだろう
でもいくらなんでも一つの事柄が原因で5発以上殴られることなんてないはず
それはケンカとかリンチだよ
教師がやっていいのは１･2発だな
特にこの事件みたいに蹴りを入れるなんて暴力以外の何者でもない

819 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:27:47 ID:sJqFkQdv0

>>795
↓の状況と同じだな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022613912/ref=pd_ecc_rvi_2/250-0697398-1696247

820 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:30:36 ID:epH7cSJf0

暴力の学校倒錯の街―福岡・近畿大附属女子高校殺人事件
藤井誠二 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022613912/250-5413897-1260255

内容（「BOOK」データベースより）

1995年、一人の女子高生が教師の体罰によって殺され、暴力のはびこる学校を容認する街には、
被害者を誹謗中傷するデマが流された。遺族の怒り、地域に守られる教師、膨れあがる減刑嘆願
署名運動…陰惨な事件の真相とその後を丹念に追跡したルポルタージュ。

本書は、学校を批判するだけではなく、学校の体罰容認体制を背後で支えている地域をも批判して
いる。地域の批難の矛先は、教師ではなく死亡した被害者の方に向かった。地域では、体罰教師の
減刑を嘆願する署名運動が拡大していった。

地域は、子どもを殺す学校を望んでいる。「殺人事件」の真の犯人は学校ではない。地域だ。

昨今、学校を地域に開放することの必要性が叫ばれている。学校の教育活動に地域の人びとが参画
することが計画されている。そこでは、旧態依然とした学校を、地域が浄化することが期待されて
いる。しかし、本書を読んだ私は、その計画の在り方を考慮せずにはいられなかった。

地域は「善」ではないのだ。

学校・教育のこれからの在り方に興味がある人すべてに読んでほしい本。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:31:11 ID:yGGbsBtg0

DQNを理論で納得させるって・・・
おいおいｗｗｗ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:32:24 ID:w7bGuOzJ0

指導拒否すりゃいいのに・・・
トルシエのように帰れ！（代表での森岡に）って言ったりやり方はあるよ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:34:06 ID:74RDc3ZI0

>>822
高校でそれって出来るのかな？
それでいいのかな？
そこまでにそうした親の責任ってことでいいのか

824 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:34:45 ID:FeiTDq4/0

>>816
「おつかれさまー」みたいなもんだよ。
実際の効果ゼロでも、社会的に必要とされる儀式っていうか。
体罰全面禁止というのは現状では同意が得られにくいと思う。

効果ゼロならなおさらやらなきゃいいじゃん、っていう意見もあると思うが、
「社会」がそれを許さないんだよね。
死刑とよく似ていると言ったらいいかな。
効果ゼロを広めることによって体罰禁止に世論をもってけるかは不明。
外国でも効果ゼロを知ってるから禁止してるんじゃなくて、
宗教的な考え方などの違いが根本にあるとインチキ予想してみる。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:35:03 ID:kaYuk+dX0

>>814
禿同。
DQNをどう指導したって無駄。
逆恨みされるだけ。
「馬鹿は死ななきゃ直らない」とはよく言ったもんだ。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:36:40 ID:P1ibqUzGO

あまりに言うこと聞かないDQNはすぐに辞めさせろ。そんだけだろ。馬鹿な部長だな。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:36:55 ID:74RDc3ZI0

>>824
でもそれだとこうやって
やった側とやられた側との認識の溝によってこじれるよね？
多分やった側（またそれを周りで見てた側）もこのくらいは普通って思ってしまったりしてる事例もあるだろうし

828 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:38:39 ID:yGGbsBtg0

サヨはさ、国家権力の暴走だけじゃなくて、
DQNの暴走にも気を配ったほうがいいんじゃないか？
実際DQNにぶん殴られるようなことがない限り目覚めないんだろうな。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:41:16 ID:EyQAQrmC0

山口では高野連の理事長自ら暴力ですか、そうですか

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/06/24(金) 10:13:07 ID:sor655WV
日本学生野球協会：
高校２４件の不祥事の処分決める
　日本学生野球協会は２２日、都内で審査室会議を行い、高校２４件の不祥事の処分を決めた。
対外試合禁止６カ月と３カ月の処分を受けた近大福山など５校は夏の選手権地方大会に出場できない。

【対外試合禁止６カ月】広島・近大福山　部内暴力（４月１８日～）
【同３カ月】山形・南陽　部内暴力（４月１８日～）▽東京・成城学園　部内のいじめ（５月６日～）
▽山口・下関国際　部員の万引き（５月２９日～）▽福岡・久留米高専　部員の飲酒、喫煙（５月２５日～）
【同１カ月】滋賀・光泉　部内暴力（４月２２日～）▽兵庫・神戸弘陵　部内外暴力（４月２６日～）
▽福岡・柳川　部内暴力（５月２日～）

【謹慎１年】秋田・金足農の当時の部長、総監督　中学生の勧誘行為
【同６カ月】山口県高野連理事長　本人の暴力
【同３カ月】同県高野連会長　理事長の暴力の報告遅れ
【同２カ月】大分・大分鶴崎の部長（県高野連理事長）と監督　監督の部内暴力と報告遅れ
【同１カ月】宮城・加美農の部長と監督　監督の部内・部外暴力と報告遅れ▽島根・大東の部長　移動時の引率責任

【警告】鳥取・鳥取城北　部内暴力▽兵庫・育英　軟式部員の喫煙
▽大分・日田　部員の放置自転車使用▽山形・南陽の部長と監督　部内暴力の報告遅れ
▽千葉・船橋古和釜　部員の喫煙▽山口・大津の軟式監督　監督の部外暴力▽大阪・柏原　部内暴力
▽兵庫・生野　部外のいじめ▽和歌山・南部　部内暴力▽大阪・箕面学園　部内のいじめ
▽沖縄・前原　部員の喫煙
▽群馬・樹徳　部内暴力

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/06/24(金) 10:15:46 ID:4dftbZRV
＞【同６カ月】山口県高野連理事長　本人の暴力

ここがすごい気になる

830 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:41:51 ID:epH7cSJf0

学校教育法第11条
校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定めるところにより、学生、生徒
及び児童に懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない。

教員は体罰を一切許されていない。教員が生徒を殴ったら、正当防衛などの違法性阻却事由がない
限り暴行罪または傷害罪に問われる。

831 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:42:07 ID:yGGbsBtg0

>>825
義務教育であっても退学させるか？

832 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:44:28 ID:FeiTDq4/0

>>827
そう。
でも殴られた側、殴る側の認識が一致～ある程度の不一致までの
バッファを社会がある程度認めてると思うんだよね。
「強く殴りすぎだろアホ教師」と思っても、
上記の範囲なら社会も許すし、本人も社会的生き物なので不満ながらも・・・って感じ。
それを超える不一致はさすがに社会も本人も許さない。

裁判例とかは知らないけど、どうなんだろうね？
ビンタされたぐらいで裁判どころか金が動くようなケースすらないと思うけど。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:46:07 ID:yGGbsBtg0

>>824
死刑の効果ゼロまで飛躍するのかｗ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:47:31 ID:FeiTDq4/0

>>833
そこは重要でないし、ゼロとは言ってないよ。似てるといっただけで。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:49:03 ID:epH7cSJf0

>>831
退学にはできない。出席停止にはできる。
ただし、それを命じる権限は学校ではなくて、教育委員会が持っている。

836 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:49:52 ID:yGGbsBtg0

>>832
そうか？
体罰に否定的な人間は原理主義的な人間が多いように見受けられるが。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:50:07 ID:HTjbsJOX0

駒苫　校長、加害部長が謝罪　和解へ
被害生徒の父「気持ち伝わった」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/aug/o20050825_10.htm

838 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:51:20 ID:epH7cSJf0

もう一度書くけど、

学校教育法第11条
校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定めるところにより、学生、生徒
及び児童に懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない。

教員は体罰を一切許されていない。教員が生徒を殴ったら、正当防衛などの違法性阻却事由がない
限り暴行罪または傷害罪に問われる。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:54:51 ID:yGGbsBtg0

>>835
どう対処してもDQNはDQNのままってことなら、
もういっそのことみんなでボコボコにしていいんじゃないか？
その方が社会のためだろｗ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:55:57 ID:PDRY05AJ0

ゆうことを聞かないヤツの指導の仕方を
サッカーに教えてもらえっていうと
野球関係者は間違いなくファビョるから
アメリカまで飛んでいって
野球小中高生に野球を教えている指導者に
助言してもらったら？マジでさ。
そうでもしなきゃ今後も同じようなことが起こるよ。
野球人は指導する方も教わる方もファンもヴァカだから。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:56:30 ID:IKWLA60b0

とりあえず監督似のあのニヤケ顔の4番を何とかしてください

842 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:58:25 ID:yGGbsBtg0

>>838
報ステで言ってたが、男子生徒に軽く体罰した女性教師の行為は合法と認められたんじゃなかったか？
その辺の法律事情はどうなってんの？

843 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 05:02:06 ID:yGGbsBtg0

>>840
マフィアやフーリガンが日本以上に暴れている国の指導法を真似ても意味ないだろ。
DQNを切り捨てた上での教育でいいんだったらそんなものは誰にでも出来る。

844 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 05:03:55 ID:C6xrDIA30

>>843
アメリカでフーリガン？

845 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 05:05:10 ID:4QBEMMoX0

この生徒を恫喝していた教頭と暴力を振るっていた
部長を徹底的に制裁を加えないと、また再発しそう
だな

846 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 05:05:31 ID:Issw9Lod0

>>840
視スレ豚は相変わらずサヨク思想に浸かってるなw

847 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 05:08:35 ID:yGGbsBtg0

>>845
DQNには何を言っても意味ないんだろｗ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 05:09:57 ID:FeiTDq4/0

>>840
そのまま輸入してきても多分あわないよ。
それに野球だけの問題でないことからもっと根深い。

体罰自体の全面禁止は同意が得られないと思うし
（法的には全面禁止だけど解釈として常識の範囲で認められそう）、
かといって線引きが曖昧なのも避けたい。

過度の体罰の禁止は、もっと身近に通報手続をしっかり
作ったりして守るべきと思う。教師に対抗できないのは問題だから。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 05:11:12 ID:/xM7YjiL0

視スレ豚の思想背景を探るにはもってこいのスレ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 05:14:55 ID:yGGbsBtg0

>>848
そんなこと言っても聞かねえってｗ
体罰に否定的な人間ってのは大抵原理主義的なんだからさ。
常識の範疇なんつったって「常識って何？」と言われて終わりだろ。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 05:19:02 ID:FeiTDq4/0

>>850
浮いてる奴は困るんだが、
しかるべきところに持っていけば常識的な解決はされるでしょ。
まあ、そういう奴に限って誇張したり金要求したりしてこじれがちなんだが・・・。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 05:20:30 ID:C6xrDIA30

このスレでウヨサヨとか原理主義とか口走ってる香具師って
頭おかしいだろ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 05:22:43 ID:ukY31zwp0

>>852
プロ市民乙

854 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 05:24:28 ID:sJqFkQdv0

>>852
いちいち反応してはいけない。
チンパンジーに餌を与えるとウンコを投げつけられるぞ。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 05:25:39 ID:yGGbsBtg0

>>852
このスレじゃウヨなんて誰も言ってないが。
サヨとか原理主義者とかいう言葉に何か思い当たることでもあるのか？ｗ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 05:27:23 ID:MZMNG+/+0

>>837
ようやく収まりそうだな。
結局謝罪するんなら、こんな騒ぎになる前に
さっさとすればよかったのに。

高野連に脅されてしぶしぶ頭を下げたって感じはするけどな。
初めは突っぱねるつもりだったのかね。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 05:29:42 ID:MDUeckJg0

視スレ豚にはもっと餌を与えてほすぃ。
生態調査がまだだから。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 05:34:57 ID:C6xrDIA30

>>854
ほんとだ
うんこ投げられた

859 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 05:42:07 ID:XNh8Nf6JO

部長って若いんだな

860 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 05:43:22 ID:yGGbsBtg0

>>856
いや、騒動になってよかったんじゃねえの？
もしすんなり謝っていたら、何の議論もなく体罰はいかなる場合においても悪であるという結論で終わってしまってたわけだからな。
テロ朝が報ステで問題提起することもなかった。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 06:12:20 ID:A31NJeH90

被害者って言ってる親父がDQNと
思うのは俺だけか？

862 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 06:16:25 ID:WTBugw9F0

なんだあの父親は８９３か

863 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 06:42:41 ID:1ivBBtLsP

まさとの実名レスのＩ君で確定でよいか？

864 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 06:47:10 ID:1ivBBtLsP

：なまら名無し：2005/08/24(水) 18:28:43 (p)ID:GDj4chKc(5) [p5105-ipbf14sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp]
これだけ被害者と学校の言い分が違うこと自体が大問題
危機管理能力ゼロだな
50 ：なまら名無し：2005/08/24(水) 18:24:55 (p)ID:18sN7cVc(4) [i222-150-252-80.s30.a048.ap.plala.or.jp]
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/images/pic14_1003.jpg
↑鬼畜...部長・茶木圭介の画像
>>50
確証もないのに拙いって言ってるんだが、お前ｵﾂﾑ悪いぞ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 07:17:47 ID:tedtvrYo0

TBSの朝ズバで父親の主張はバットで30ー40発殴ったことになってるぞ。

866 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 07:19:42 ID:JeW9GXtc0

何　で　殴　ら　れ　た　の　か　、　殴　っ　た　の　か　は　解　明　し　な　い　の　？

867 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 07:19:45 ID:0+L7Yluz0

謝罪と賠償をするニダ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 07:25:34 ID:g79RU+e50

論点が絞られてないから議論がかみ合わない。

　・体罰について
　・高野連への報告が遅れたことについて
　・食べかけの飯をおひつに戻そうとしたことについて（ﾆﾔﾆﾔ

体罰はいくないが、
それだけを取り上げて個人をつるし上げているヤシは、
DQNとプロ市民のゴネ得を容認するということですな。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 07:28:05 ID:0qmCtBaX0

だが、被害者側を軟化させたのは、部長の誠意だった。
「親御さんに会えるまでは、いつまでも待ちます」と訴え、父親の心を動かした。
会談の中では「信頼関係がなかったのではないか」と体罰を責める父親に、部長が「そうですね」と答えた様子。「心がスッとした」と父親が話すように、
解決への糸口がようやく見いだされた模様だ。午後９時５０分、篠原校長らとともに弁護士事務所から出てきた部長は、無言を貫き車に乗り込んだ。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/aug/o20050825_10.htm

>>暴力はダメだけど、マスコミに売るような親と信頼関係が築けるわけがないよな

解決の糸口って・・・いくらだ？
取材費でもかなりになっただろうし

870 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 07:28:35 ID:BYenpFtj0

行過ぎた体罰じゃない限り容認でいいよ。
つか、どういう体罰だったのかちゃんとはっきりさせろよ。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 07:34:40 ID:lea0CXPs0

つーか、そんなに被害者に泣き寝入りしてほしいのか？
マスコミ利用しなかったら確実に泣き寝入りだろこれ
確かにマスコミ利用しすぎな感はあるが
それはマスコミもおいしいネタが転がってるから取材にくるし、
一つに応じたら他の取材にも応じざるを得ないだろ

872 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 07:36:39 ID:MNG05YglO

あらいざらい、全ての真実を発表しろ。
あとは、然るべき人達が判断をくだすでしょ。首脳陣が情けない。悪いものは悪いんだから。仏教高校だろ！

873 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 07:40:21 ID:ofr8QJ0Q0

柏原崇もそうだけど、殴ったら負けなんだよな。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 07:44:22 ID:8DXC4Xea0

トモコマちゃん悪いことした時はねごめんちゃいって謝るんだよ。
ほら一人で行けるでしょ。さぁ行ってきなちゃい。って言われないと
謝ることができない駒大苫小牧の教師ってすばらしい～

875 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 07:45:25 ID:Efz0URks0

876 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 07:47:17 ID:NcguYx6e0

>>871
泣き寝入りって・・・
表ざたにして、これだけテレビに出まくって手記も出して
何したいのかさっぱりわからんのですが。
表ざたにしての結論て、一体何があるんですか？
野球部の是正とか、体質を変えてほしいって話でもないし
息子の殴られた回数しか言わないじゃん。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 07:50:53 ID:eHtKHQ680

体罰があった。
それで？

それだけだろ。

泣き寝入りもなにもあるかよ。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:00:29 ID:epH7cSJf0

野球部長による生徒に対する体罰があった。
野球部長が生徒に「お前が苫小牧を歩けないようにしてやるからな！」と言った。

すなわち、野球部長による傷害罪と脅迫罪の実行行為があった。
駒大苫小牧高校は、この事実を隠蔽した。

だから、高野連は駒大苫小牧高校の優勝を取り消す。

それだけのことだ。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:01:01 ID:lea0CXPs0

>>876
謝罪してほしいっていってるじゃん
マスコミの情報で高野連がこの事件を知ったんだぞ？
学校が隠蔽しようとしていたとしか思えんだろ
で、高野連が謝罪しろって言われてはじめて謝罪しに行ったんだぞ？
隠蔽されてたらそのまま泣き寝入りじゃん

>>877
んじゃ教師は体罰しまくってもいいって思ってんのかお前
体罰があって、それだけでなんでこんなに問題になってるかわからんのか？

880 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:01:14 ID:UU++ad1B0

この部長凄いな…結局辞めないのな
まあすごいのは親父か

881 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:02:02 ID:L+xMgIMB0

駒苫　「監督同席」求められドタバタ謝罪

日本高校野球連盟（高野連、脇村春夫会長）は２５日、全国高校野球選手権大会で２連覇を達成した
駒大苫小牧の野球部長（２７）が部員に暴力をふるっていた問題で、２６日に予定していた臨時審議
委員会を延期すると発表した。校側から謝罪を受けた被害者部員と父親が、香田誉士史監督（３４）
の同席などを求めたためで同校は再度２６日に同監督同席の上、正式謝罪を行う。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/08/26/11.html

いっそのこと監督が責任とって辞任すべきだな

882 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:03:47 ID:0qmCtBaX0

表ざたにしての結論て、一体何があるんですか>>金しかべ

部長はとっくに辞表出してる
落ち着いたらやめるだろう

883 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:04:26 ID:QIyPlsHF0

だったら、言われた直後にさっさと警察にでも行って
訴えて、野球部から子供を辞めさせて決着に向けて
動けばいいんじゃないの？
どうもね、部長の大会中の決定打を待ってたような
気がするね。
それで飛びついたのがスリッパ。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:05:12 ID:noTWqXDXO

泣き寝入りの意味がわかってない奴がいるな
学校側が隠蔽し有耶無耶にされそうにになったから公表したんだろ

885 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:06:15 ID:jg3bWjz20

>>877
お前馬鹿だね

886 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:06:37 ID:4iXEPeCG0

優勝取り消しは可哀想だ。
2年間の対外試合禁止が妥当。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:07:34 ID:QIyPlsHF0

>>882
弁護士もついてるし、目的はお金だよね。
金額が折り合わないから、いつまでも駄々こねる。
訴える側の理由に不純なものを感じるから
学校に非はあるものの、その批判がしにくくなるんだよ。
誠意、謝罪というフレーズの連発もいかがなものか。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:08:19 ID:0qmCtBaX0

警察いっても一銭にもならん
マスコミに売って大事にして慰謝料のほうがおいしいだろう
取材費＋慰謝料ってどのくらいになるのかな？

889 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:09:03 ID:tedtvrYo0

しかし手記のタイミングは凄いよな。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:09:32 ID:B6gZri4w0

辛抱短い部長が協調性ない出来の悪い部員を殴った。
すると躾の悪い不真面目な子供と、躾の出来ない親が、嫉みまみれの口撃。
結果、真面目に頑張った子供たちが犠牲。
コ難しい事すっ飛ばして要約するとこんな感じ？

ちなみに、顎関節症は顎が外れたなんて状態じゃない。
関節ががくがくしたって程度。本当に外れたら、神経ブッちぎれて、
2年は大変だって聞くけど、そんな報道ないよなぁ…

891 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:09:39 ID:ryQOS4b70

しかし、優勝取り消しにしないと、
不祥事は（大会が終わるまで）隠せる限り、隠し通した方がいいという悪しき前例を作ってしまう訳だが。
明徳もバレさえしなければ甲子園に出られたという話になってしまう。
部長の暴力と、生徒の暴力という違いはあるが、不祥事隠しという点では同じ。

892 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:10:13 ID:lea0CXPs0

教頭が生徒相手に脅迫してるんだから
訴えられて金でも取られた方がいいよこんな糞学校

893 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:10:17 ID:0+L7Yluz0

駒沢本部（東京）の指示で隠蔽工作。
末端の校長は単なる操り人形。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:12:13 ID:QIyPlsHF0

学校や部長は処分されて然るべきだけど
親の小遣い稼ぎが横行しても困るよ。
父兄なんてピンキリだからね。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:12:17 ID:2xlO/JYO0

>>829
ここに載ってる高校＆明徳＆駒大苫小牧で
全国不祥事高校野球選手権大会やれば面白い

896 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:13:20 ID:CB6nOTzI0

こんなの学校の対応が間抜けなだろ。しかしまだ被害者責めてるやつがいるんだｗ
そいつのレベルも道民と変わらないと言うことかｗ別に被害者責めたって暴行に事実は消えないぞ。
野球豚が嫌いな言い訳をしているようにしか見えないｗ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:13:31 ID:0+L7Yluz0

>>895
表面に出ないだけで、今回出場したチームのほとんどが相当する。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:14:32 ID:8hPf0dNE0

>>896
さっさと払っておけば、ということですね。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:16:01 ID:r03zMbOK0

絶対に一番悪いの校長じゃん。
殴ったのも殴られたのもどちらも喧嘩両成敗だろ。
真面目に練習していて殴られたわけでもなけりゃフザケタたから殴られたんだろ。
殴ったほうも怒りに任せて殴らないで２，３発だけ殴れば愛の鞭で終わったのによ。
だからどっちもどっちだ。
だが、学校側は甲子園の為なら部員１人の傷害など関係無いねって態度はやっぱりマズイっしょ？
６月に発覚して言われた時点で素直に謝れば良かったんだよ。

自己の保身の為だけに下手な芝居するから問題こじれるんだよ、バカ校長。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:16:02 ID:et6UkDa10

駒大苫小牧高校、野球部は廃部に決定！

901 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:16:53 ID:et6UkDa10

主力選手７名偽証いより、無期謹慎

902 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:17:15 ID:fR4DUcB50

鉄拳制裁された理由は何？理由出さないのは出すとやばいから？…喫煙？後輩への暴力？野球が下手なだけなら同情するけど。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:17:20 ID:0+L7Yluz0

>>899
駒沢本部の指示だからな。
校長といえどサラリーマン、上司には逆らえない。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:17:30 ID:CB6nOTzI0

そんな被害者のことが悪いと思うなら高野連の要請を蹴ればいいじゃない。
高野連の要請を受けてやっと謝罪なら印象悪すぎｗしかし父親が会ってくれてよかったなｗ
会わなければ報告書提出できなくて高野連が激怒、処分が重くなっていた。
駒大苫小牧に教育したのが高野連と言うことかｗ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:17:47 ID:et6UkDa10

教頭先生解任、監督解任、部長解雇はまだでつか？

906 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:17:49 ID:gxmK9+I60

甲子園の土は持ち帰らなかったけど
地元で泥塗った

907 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:18:52 ID:lea0CXPs0

>>902
被害者生徒が練習でエラーして笑ったから
「ふざけるな真面目にやれ」ってぶちきれたのが暴行の原因

908 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:19:29 ID:et6UkDa10

駒大苫小牧のイメージはもはやボロボロ。

隠蔽学校は廃校にすべき。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:19:37 ID:VHZc8j+x0

こんな問題引き起こした野球部長には何の処分もなし？
つーか野球部長ってどんな役柄なんだろ

910 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:20:13 ID:et6UkDa10

今後のスリッパー君の活躍はあるんでつか？

911 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:20:21 ID:4iXEPeCG0

>>909
体罰担当。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:20:31 ID:RdscUVDzO

道の不祥事が明るみに出るのって、金で揉めた恨みってのが多い印象。
どこもそんなもんか？

913 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:21:09 ID:et6UkDa10

駒大野球部部長は解雇にしろー

914 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:21:27 ID:7XLqglKW0

オヤジが調子に乗ってＴＶに出過ぎ。ただ反感かってるだけじゃねぇ
話すたび内容変わってるし

915 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:21:43 ID:CB6nOTzI0

小遣い稼ぎとか言ってるやつらはその事実が確認できたのか？まさか妄想で言ってるんじゃないよなｗ
それこそお前らが親父に言ってる言いがかりだろｗなんかそれで被害者せめてもな・・・・。
怪我させたら加害者側は補償しなくても言いといってるんだ。すごいなｗ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:23:43 ID:gxmK9+I60

>>908
隠蔽失敗校はね
てゆうかおまいの書き込み芸ﾅｻｽ･･

917 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:23:58 ID:et6UkDa10

日本中の関心はスリッパー君父ｖｓ隠蔽学校駒大苫小牧教職員and主力選手ではなく、

”ホリエモンｖｓ静香ちゃん”だ。

暴力部長を擁護する駒大苫小牧の活躍により、
駒大はＥランクに格付けされました。
おめ。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:25:02 ID:CB6nOTzI0

>>907
その理由で怪我させていいと思うのは道民と野球豚くらいだろ。理由が正しいと思うならそういって高野連と争えばいいｗ
やましいことがあるから隠蔽したんだろうな。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:25:07 ID:gxmK9+I60

>>917
お、少し考えてきたな

920 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:25:30 ID:lea0CXPs0 BE:72165492-#

後は部長が薬中かミラーマンにでもなれば最高なんだがｗ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:25:37 ID:VHZc8j+x0

>>917
電波きんもーっ☆

922 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:25:53 ID:BIg5fuSU0

TVって怖いんだよ。
言ってる中身より、喋り方、印象、知性、雰囲気が全面に出るし
見る方もそっちを優先してしまう。
よほどの人物じゃないと小物感出るしね。
雑誌だけで止めておけばよかったのに。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:26:14 ID:tedtvrYo0

>>899
>６月に発覚して言われた時点で素直に謝れば良かったんだよ。

それがベストで、高野連に報告し、地方予選から出場出来なければ良かったんだが
親が学校に問い詰めたのが大会中の8月8日。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:26:59 ID:ODgCMp7l0

謝ったならもう終わりにしようぜ
この親子は苫小牧から出て行きなさい
どうせ、いままでもそうやってきたんだろうし？？？
今後の駒大が心配です

925 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:27:12 ID:AX+w1lvn0

優勝取り消しって処分にしなきゃカッコつかないだろ？高野連サイドが。
大会終了まで黙ってろってとこと、口裏合わせはマズイっしょ？

野球だけに特化した人種を育てるのは、愚かで大変なことがわかっただけでも
いいじゃん。サッカーみたいにクラブと部活と分けて大会をやればいいだけ。
甲子園と同時期に大阪ドームでやれば？

926 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:27:35 ID:4iXEPeCG0

>>866
ソースに載ってたじゃん。エラー後の苦笑いと、ご飯三杯。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:28:20 ID:CB6nOTzI0

本当のテレビは怖いよなｗ駒大苫小牧の捏造の証拠が映ってるもんね。あの学校の言い訳に知性や誠実さはあったのか。
こうなる前に処理して置けばよかったね。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:28:54 ID:TffvbR9g0

被害者は学校側が謝ってくれたら公にしないつもりだったとすれば、
学校の対応はバカそのものだな。

でも、公表して正式に謝罪してもらうつもりだとすれば、甲子園が
終了するまで待ってあげる、ってのはけっこう残酷のような気も。
試合見ながら「喜んでるのも今のうちだけ」って思ってたのかなあ。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:29:35 ID:BIg5fuSU0

>>927
学校側ももちろん全然ダメだよw
要するにへタレ同士の対決にしか見えないという、この（ry

930 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:30:04 ID:gxmK9+I60

>>925
まあそうすっと高野連(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈになっちゃうから

931 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:30:13 ID:sPkdc+hs0

これからは高校野球拳

932 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:30:25 ID:r03zMbOK0

>>923
違うだろ？
親は６月に学校に文句を言ってる。
学校側が後で謝るから今は黙っててっていったんでしょ？
でも学校側が何時までも知らん振りで通そうとするから親が８月に切れたんだろ。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:31:14 ID:lea0CXPs0

遅かれ早かれ暴力の事実は公表されてたわけだし
学校が自分の首をしめたのも事実
優勝したから前代未聞の大問題に発展したが、
被害者も学校も優勝するとは思ってなかったんだろうな

934 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:32:22 ID:ULb0M9Vn0

親は甲子園が終わるまで待つと言ってたんだよ。
それがなまじっか優勝なんてしちゃうもんだから・・・
子供の問題解決どころか、お祭りムードになったもんだから
一気に怒り爆発したんじゃないすかね。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:33:11 ID:et6UkDa10

部長も謝ったので、
夏・春・夏の３連覇へ始動ですね。
よかった。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:33:25 ID:bd8zpdni0

勝谷誠彦の××な日々。
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/
2005/08/25 (木) 出場の許認可こそが高野連の権力の源泉だもんな。

万一優勝取り消しなどということになれば生徒や父兄は訴訟を起こしたまえ。
（高野連の）偽善の仮面を剥がすいい機会だ。

勝谷、悪いが勝手に転載させてもらう。
おまえらも読んで、よく考えろ。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:33:28 ID:8DXC4Xea0

>>929
まがいなりにも教育する側が同じ土俵にたってはいかんだろ。
金さえ儲けることができればいいっていう集団じゃないんだから。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:34:04 ID:nqde+h9Q0

　　　　　　　　　↑
万年帰宅部が、たいそうご立派な一言　

体育会系運動部の出身者が一言
　　　　　　　　　↓

939 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:34:08 ID:0qmCtBaX0

親が学校に問い詰めたのが大会中の8月8日。＞＞
その前の8月5日、高野連、共同通信に親の友達を名乗る電話が先に入ってという関係者の話があるんだよ
他でも高野連はすでに知っていたという話も

まあ、手を出した方が悪いし、負けだけどね

でも、きな臭い親だな

事業失敗で借金まみれらしいから
バックで闇金な～んて・・・ありえないかね

940 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:34:12 ID:gxmK9+I60

一回戦で負けたメイデンの監督の指導風景がＴＶでながれてたけど
優勝してたらそれどころじゃなくなってたりして

941 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:35:52 ID:gxmK9+I60

>>935
こらこらｗ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:36:14 ID:AX+w1lvn0

そろそろ誰か自殺しそうだな。武士の切腹みたいなもんで、問題は収束へ向かう。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:36:38 ID:tedtvrYo0

こんなのはどう？

駒大優勝取り消し、優勝旗返還→京都外大西繰上げ優勝

京都外大西優勝辞退→高野連に優勝旗返還→高野連ショボ～ン→今大会優勝高ナシ

明徳義塾→なんとなく納得

944 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:36:48 ID:4iXEPeCG0

>>936
キチガイ勝谷ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

945 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:37:33 ID:et6UkDa10

>>941　道民しょ。ｗ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:37:56 ID:CB6nOTzI0

>>939
それを言ったら学校側のほうが悪質だろ。甲子園出場のために暴行の事実を隠蔽。さらに大会中に暴行。
私立は不祥事が入学者の数に響くから必死なんだろうけどね。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:38:16 ID:gxmK9+I60

>>942
だなあ
連帯責任とかいってっと結局生贄が必要になるんだ
ぞ高野連

948 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:39:19 ID:ULb0M9Vn0

でもね、一番悪いのは部長だよ。
殴った張本人であることはもちろん
人間は、どんなに言い分があっても
どんな相手であっても、頭を下げる時は
下げないといけないんだよ。
ちっぽけなプライドを優先させるとこうなる。
被害者親子もあれだけど、部長も世間知らずだよ。
若いとダメだね。

949 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:39:32 ID:tedtvrYo0

>>932
>違うだろ？
親は６月に学校に文句を言ってる。

そうだったの？
ソースある？

950 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:41:33 ID:et6UkDa10

高野連は甘い、ここは将軍さまに裁断を下していただこう。

校長→銃殺。
教頭→公開銃殺。（いし投げ可）
監督→収容所。(芋ほり係り）
部長→公開銃殺。（処刑まえにいし投げ５０名抽選）

スリッパー君、父には投石順位１、２位と投石回数１０回をあたえる。

　　　　　　　　　　　　　　　　さすが、将軍さま

951 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:43:25 ID:0qmCtBaX0

それもわかるけど、ただ、謝罪してくれれば大事にする気がないといっていたのは本当だろ。、
だが、すでにマスコミに売っていた
ここがな～

寮費も滞納してるらしいが、暴力のいいわけにならんだろう
うちの学校にもいるんだ
子供３人いて、給食費払わない奴
信じられん

952 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:43:25 ID:gxmK9+I60

>>950
喧嘩両成敗だからスリッパ父子は丼飯3～40杯だろ

953 ：あほ＠外国人参政権反対：2005/08/26(金) 08:43:38 ID:HRYovpMl0

>>950
学校と部長が責任を取るのは当然だが
高野連の連帯責任も欲しい所だ（笑

954 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:44:35 ID:5IXe7Pb+0

優勝取り消しすべき　監督も辞任すべき　慰謝料も払ってやれ

これくらいしてちょうどいいくらい　だまされた感が強い道民感情も収まるだろ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:45:09 ID:o7PlEIem0

↑道民必死だな。

956 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:45:25 ID:gxmK9+I60

>>954
そりゃ燃料投下とおもわれ

957 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:46:33 ID:MKuwclxs0

>>951
そうだね。
秋季大会には出てほしいとか、大事にはしたくないとか言いながら。
謝罪すればおさめる、何も言わないとか言いながら
今回の謝罪は正式なものじゃないとかw

何やっても一生おさまらないのでは。
相応の慰謝料を提示するほうが早いかもしれません。

958 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:47:48 ID:5IXe7Pb+0

>>958
いやいや、今回の一件できっと道民はかなり怒ってるぞ。
北海道のイメージダウンになったからな。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:48:54 ID:VdSUDm680

>>958
道民の自己レスｗ

960 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:48:59 ID:ODgCMp7l0

毎日親父ＴＶにでてるな
顔だしてしゃべれよ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:49:19 ID:MKuwclxs0

イメージなんて問題にしてないと思うw
もともとたいしたイメージもないしね。

やはり道民ひとり1円払ってですね、540万円あげて
引っ越し（道外）費用の足しにしてもらうのがいいと思います。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:51:03 ID:IVnSvF9H0

未開の野蛮地方北海道

963 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:52:21 ID:et6UkDa10

金正日万歳！　我が偉大なる将軍さまのご裁断は。

駒大野球部の寮、練習場を３８度線にする。

おめでとう、駒大野球部のみなさん。
これで、正式な北朝民です。

道民バージョンアップ→北朝民

964 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:54:23 ID:IfaKlm9n0

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050825&j=0022&k=200508252277
香田監督は所用で同席できなかった。

さすが、かわし方がうまいな。
あくまで相手に主導権は与えないつもりだ。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:54:31 ID:sEiAos6Q0

部長や学校も悪いが被害者の素行も悪かったんだろう、と被害者叩きする奴もいるが
学校側の暴行や不手際と被害者側の非を同次元で語るのはあまりに滑稽。
悪さのレベルが違う。
第一監督自身、被害者部員にはまったく問題がないと明言してるし、保護者の主張も
そうおかしくは無い。
「金目当て」なんて言う奴は出所のわからない匿名の書き込みがソースなのか？

966 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:57:09 ID:et6UkDa10

晴れて、道民バージョンアップ→北朝民となられた駒大苫小牧野球部諸君には、

残念ながら、全国高校野球大会には出場できませんが、

平壌での大会と、韓国との親善試合での活躍を期待しています。

ガンガレ！

967 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:58:22 ID:+qyNVZYT0

これで優勝が剥奪されないと明徳がかわいそうだな
俺が間を取って明徳の代わりに高知が出たように
北海道大会の準優勝チームが甲子園優勝ってことにしたら
優勝旗も北海道に残るから蝦夷民も納得するんじゃねえか

968 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:59:06 ID:KsBLSDru0

はやく優勝辞退しろよ。
それでスッキリするだろ。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:02:13 ID:gxmK9+I60

>>966
だから同じパターン続けるなってのにしょうがないやつ(,,ﾟДﾟ)σ)Д`)

970 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:03:13 ID:7pqA19/+0

指導を聞けない部員の態度がまず問題。
自分の子どもを育てきれなく、高校にいちゃもんつけてる親も問題。
殴っちゃった部長も問題。
部長を監督できなかった香田氏も問題。
隠蔽した学校も問題。
高野連の偉そうな存在も問題。

971 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:03:15 ID:et6UkDa10

>>968　優勝は関係ないしょ。
　　　　　いくら嘘つき主力選手７名が隠蔽証言したからって、
　　　　　それはひどいしょ。

972 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:03:36 ID:p48GM4cX0

優勝旗にこだわってるのは、学校よりファンや道民でしょう。
駒苫の生徒はみんなの息子だからねー＞かわいい
対応は大変だと思う。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:03:58 ID:hUNGn4WW0

で、被害者は大会に出場できなかったの？

974 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:04:16 ID:gxmK9+I60

>>971
その調子その調子ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:04:24 ID:ds5B9NRCO

程度にもよるが、野球やってた人間からすると、
ある程度の暴力は仕方ない。それが野球ってもん。耐えない奴は辞めて行くし、それでも野球が好きな奴は辞めない。
入院させた訳でも無いのに、親が出てくるのは、親ばか過ぎる。

976 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:05:01 ID:p48GM4cX0

>>973
アルプスにいました。
ベンチ入りしてたら言わなかったと思う。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:05:11 ID:gxmK9+I60

>>973
スタンドで参加してたよ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:05:19 ID:IGJA9KT50

ＤＱＮ親子もう北海道には住めないなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

979 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:06:41 ID:sEiAos6Q0

部長の言葉どおり、被害者が苫小牧を歩けなくなるということは
苫小牧市民がさらに恥の上塗りをするということに気づけ。

980 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:06:45 ID:tedtvrYo0

スタンドからどういう気持ちで応援してたんだろう？

981 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:06:47 ID:et6UkDa10

部長家族も日本中の歩けないなぁ　www.

982 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:06:57 ID:0qmCtBaX0

親が学校に言ったのは８月８日
６月になんでいわなかったかね～
スリッパ１発で甲子園から親に電話してる被害者が３，４０発殴られて言わないわけがないよな
・・・でこの親が黙っているわけがない
見た目もぼろぼろだよね
野球部以外の生徒も気付くしな
その辺の調査ももちろんしてるんだろうな

自分なら６月で抗議して、分かり合えなければ退部させるな
まして、札幌と苫小牧で離れてるんならなおさら心配だろ

983 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:07:44 ID:IVIYqD220

優勝旗返還した方が面白いけどねｗ

984 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:08:52 ID:lea0CXPs0

親はDQNそうだが息子は普通だろ
教師に態度わるい奴なんてそこらへんにいるよ
チームメイトにも別に嫌われたりはしてないだろ
今はしらんがｗ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:09:09 ID:p48GM4cX0

やっぱりね・・・
6月に言ってほしかったよね。
でも息子もアルプスとはいえ、参加してたのに・・・
学校と部長が悪いものの、心情的に
この親が判らない・・・・・・・

986 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:09:14 ID:CB6nOTzI0

>>979
それが気づかないのが道民だからｗ大体気づく民度ならこもまで事態を悪化させていない。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:09:36 ID:0qmCtBaX0

顎関節で大口あけれないならば、応援団長できるのか？
息子応援画像みたが

988 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:10:11 ID:sEiAos6Q0

>>985
6月に暴力行為を明らかにするべきだったのは部長自身

989 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:11:00 ID:p48GM4cX0

>>988
6月に辞表をだしてる。
慰留したのが学校。

990 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:11:19 ID:gxmK9+I60

>>983
おれもそう思い始めたどうせ来年返すんだしな
先に返還申し出られて高野連がどうするのか見たい

991 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:12:17 ID:Yq2Ih4eJ0

顎関節症で「大きな声で声援を送る」ってアリ？
「大きな声で」声援送ったから顎関節症に？？？？？

992 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:12:19 ID:0qmCtBaX0

駒大苫小牧（南北海道）の野球部長（２７）による３年生部員への暴力問題で、
渦中の部員が外傷性顎（がく）関節症と診断されたことが分かった。また、
同部員は高校入学前も、所属チームとあつれきがあったようだ。中学時代は
３チームを渡り歩いたという。部員が一時所属していたチームの関係者は
「熱意があったので入団を許可したようですが、子供同士にも問題があり、
途中で辞めました。今回と同じように親とチームの間で、もめたこともあったようです」と話している。

［2005/8/25/08:58　紙面から］
日刊スポーツ

＞＞＞もともと息子も？？？と思われる

993 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:12:28 ID:2/9tuf080

>>989
寄付金の関係で部長を切るに切れない。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:12:38 ID:lea0CXPs0

>>990
高野連は喜んでうけいれるだろｗ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:13:21 ID:tedtvrYo0

>>989
>6月に辞表をだしてる。

マジ？ソースは？

996 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:13:23 ID:Rhnp4QE60

100

997 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:13:43 ID:p48GM4cX0

むしろ、野球部を辞めていたなら判るんだけど・・・
在籍して甲子園まで行っていて、これはないだろ、という気持ちに
支配される・・・

998 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:13:55 ID:Rhnp4QE60

101

999 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:13:56 ID:cd7fTMZb0

１０００なら続け。

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:13:58 ID:ra0FHCu70

脱線事故は阪神をつぶすため

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