【高校野球】弁護士加え校内に調査委　野球部暴力問題で駒大苫小牧 ２

　駒大苫小牧高校（北海道苫小牧市）の野球部長（２７）による部員への暴力問題で、同校は２４日、
弁護士を加えた調査委員会をつくったと発表した。殴った回数について部員側と部長の説明には開きがある。
調査委はこの点を中心に関係者から事情を聴き、２５日までに結果をまとめるという。
　篠原勝昌校長は２２日の会見で「部長は平手で３〜４発殴ったそうだ」と説明。
　
しかし、被害を受けた部員の父親（５４）は「顔やみぞおち、腰などを４０回ぐらい殴るけるなどした」と主張している。
　会見した原正教頭によると、部員は学校が初めて事情を聴いた２３日に「２０発前後」と説明。
部長も再度の聴取に「１０発ぐらいかも知れない。バットで押したかも知れない」と答えたという。
　調査委は同校の生徒指導部長、ＰＴＡ役員、弁護士の３人で構成。
調査がまとまり次第、同校は日本高校野球連盟に報告書を提出する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-00000000-asa-spo

関連スレ
小泉純一郎首相「球児かわいそう」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124840238/

【高校野球】駒苫暴力問題で部員「20回以上殴られた」父親「3,40回殴られた」
http://news.hauu.net/read.php?a=1124836807.7
　
１の立った時間　2005/08/24(水) 21:19:41
前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124885981/l50#tag956
　

2

２

>>10なら陰毛を剃る

駒大苫小牧きんもーっ☆

これから歩けない・・・私はもうあなたなしで・・・

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

スポーツ選手を巡る不祥事の報道に欠けるメディアとしての自省
http://www.asahi-net.or.jp/~hh5y-szk/onishi/colum264.htm

　15歳の少女に、集団でわいせつ行為をしたとして部員15人が一斉に逮捕された国士舘大学サッカー部、

電車内での集団痴漢行為で部員5人が強制わいせつ容疑で逮捕された亜細亜大学野球部、

そして合宿中、下級生の女子部員の部屋に押し掛け、2人がかりで乱暴しようとして逮捕、起訴された日本体育大学スキー部員。

　新聞が伝えるニュースを読むだけで、気分が悪くなってくる。スポーツをしている人間のすがすがしさも、青春という言葉の持つ晴れ晴れとした気分もない。
犯罪に走らざるを得なかった若者の、ある種の屈折や鬱勃という言葉で表現するしかない精神の葛藤すら感じられない。
　そこにあるのは、数を頼んで、弱いものを餌食にする、そのさもしく貧弱な姿だけだ」

>>903
＞部長はすでに部員全員の前で詫びている。

　ややこしい馬鹿（被害者）のせいでお前ら（被害者を除く部員）に
　迷惑を掛けたな…　といった、選手からの同情を求める
　いかにも言い訳がましい態度が見え隠れしている。

＞その上でこの生徒は「僕個人」に詫びろだとさ、どんな謝罪を要求するんだか

　生徒はあくまで、自分と部長先生との一対一の関係で
　この問題を決着させようとしている。
　どう考えてもこちらの方が、男らしい態度だと思う。

よっしゃー。部長タイーホまでがんばろうぜｗ

>>973
>>976
3-4発なら殴られても何も言わないって言う親が、大騒ぎするほどの怪我なんだろ？
それを治療しないっておかしくないか？

いいかげんにスレ！

998 名無しさん＠恐縮です sage New! 2005/08/25(木) 11:23:32 ID:xsAg1j2G0
>>987

まあ部長は骨折なんぞしてなかったわけだが

　　まぁ落ち着いてよく読めｗ

うっせーぞコノ、てめー礼儀もしねえ癖に何が部長の行動が云々だと、グタグタ半可くせーんでねーのか?

>>9

まったくだ。

つうか、バットで殴って、刑事責任を問われないって、社会として
異常じゃないか？おかしいよな？未成年同士の問題じゃなくて、
部長は27歳の社会人なんだから、当然刑事責任は追及されてしかるべきだろ。

警察は何をやってるんだ！無能なポリ公め！恥を知れ、恥を！

27歳で暴力沙汰か人生まだまだ先は長いのにね

>>11
だから、大騒ぎしてるのは学校のその後の態度が気に入らないからだろ？

>>17

犯罪を隠蔽するのも、罪だからなｗ
犯罪を糾弾する親子の姿勢は正しい。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/p-bb-tp5-050825-0004.html

>>15
ヒント：道警

ここまで問題が大きくなっては、優勝取り消しも避けられないだろうな

>>9
>ややこしい馬鹿（被害者）のせいでお前ら（被害者を除く部員）に
>迷惑を掛けたな…　といった、選手からの同情を求める
>いかにも言い訳がましい態度が見え隠れしている。

そりゃ邪推だろ。
組織に迷惑を掛けたら全体に謝罪するのは当たり前だと思うが。

>生徒はあくまで、自分と部長先生との一対一の関係で
>この問題を決着させようとしている。

なら、6月の時点でそう言えばよかったのでは。

マスコミにリークして、全国紙に記事が載り、高野連も調査に乗り出した以上は
部長が個人に謝罪しただけで問題が決着するわけがなかろう。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/
↑勝谷の日記。問題の生徒は駒苫が３校目って・・・

早く優勝旗自主的に返還しろよ

北海道警の無能ぶりが露呈しているわけだ。

北海道は広いからねー、目が届かないんですよ〜、とか言い訳しそう。

ここで体罰を全面否定している人って、当然、若貴問題のときに、
相撲部屋での稽古中、貴が竹刀持ってぶん殴っていたのも見ていると思うが、
貴はタイホーだって騒いだんだよな？

野球バカ必死だなwwwww

>>17
じゃああんたもたいした怪我ではなかったって思ってるんだ？

６月に殴られて、弁護士のアドバイスで今になって受診とはこれいかに？

>>26
貴乃花は大鵬を襲名したりしていない。

　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ　　ぜったいゆるさんぞ!!!!!!
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　　　苫小牧を歩けないようにしてくれる!!!!!
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/

>>26
┐(´ー｀)┌

3年生にもなって補欠とかﾃﾗﾜﾛｽ
その時点で野球部辞めろよw
たらたらﾍﾗﾍﾗ練習してたんだろうな
殴られて当然

イヌジニ凄惨戊辰戦争でブチ子路された天皇派の仙台藩士が政府軍征服護匡神社魔窟、おおかぜになびき消えんとす。

親も馬鹿なら子供ばか野郎だ。実名求

貴ももうすぐタイホされるし・・・

まぁなんだもう甲子園出んなよ。

>>28
そう思ってるよ。
病院にいかなければならないほどの怪我じゃなかったんだろう。

>>26力士は仕事だろ。高校野球は学校の部活。

生徒が気に入らないんだったら排除の仕方なんていくらでもあるのにね...
当事者2人ってどんな人達なんだろ

殴って試合に出さない

鬼だな

>>26

アホですか？力士は、分かりやすく言えば、「格闘技」で金をもうけてる
「社会人」だ。
社会人はまさに自己責任だし、格闘技という特殊性もあるのだから、
あれは許容されるんだろ。

【中国】迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124908789/

【動画】拷問、虐殺された中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://www.seigiryouchi.org/
http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/gaorongrong.ram
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
法輪功の難民申請者支援会

私たちは中国に帰れば迫害される恐れのある法輪功の
難民申請者を支援しています。
法輪功迫害の写真
http://www.falun-nanmin-jp.org/info/hakugai_image1.html

ほんとのヴァーか?おめい>どこの警察に命令口調で叫んでるるのよ?弟子屈署さんか?

>>38
なんだこの親の証言の20発以上拳でってのを信じてないならいいや

スポーツであれ、仕事であれ、夫婦生活であれ、暴力は絶対に許せない。３発でも４０発でも暴力は暴力！
鉄拳制裁、精神主義、お国のため、靖国神社参拝、「愛のムチ」は日本だけ、昭和時代の発想だ。
学校側は謝罪するだけ、弁解しても見苦しい

スポーツ選手を巡る不祥事の報道に欠けるメディアとしての自省
http://www.asahi-net.or.jp/~hh5y-szk/onishi/colum264.htm

　15歳の少女に、集団でわいせつ行為をしたとして部員15人が一斉に逮捕された国士舘大学サッカー部、

電車内での集団痴漢行為で部員5人が強制わいせつ容疑で逮捕された亜細亜大学野球部、

そして合宿中、下級生の女子部員の部屋に押し掛け、2人がかりで乱暴しようとして逮捕、起訴された日本体育大学スキー部員。

　新聞が伝えるニュースを読むだけで、気分が悪くなってくる。スポーツをしている人間のすがすがしさも、青春という言葉の持つ晴れ晴れとした気分もない。
犯罪に走らざるを得なかった若者の、ある種の屈折や鬱勃という言葉で表現するしかない精神の葛藤すら感じられない。
　そこにあるのは、数を頼んで、弱いものを餌食にする、そのさもしく貧弱な姿だけだ」

「今年は大学の体育会の不祥事も頻発した。高校時代から脚光を浴びた選手もいる。自分たちは何をしても許される。彼らの愚行にはそんな思い上がりを感じる。
彼らを必要以上に『スター扱い』してきた私たちの報道姿勢にも問題はなかったか。
スポーツに携わる者として考えさせられた」


(続く)

タイーポ

モミー駒大苫小牧

弁護士積極参入で裏で金が動く

しかし他の部員の証言すら信用できなくさせるってのはクオリティが高いですね。

この部員は今後どうするんだろう？黙ってりゃ3流大学推薦ぐらいあっただろうに。
今から勉強始めたって野球漬けの頭じゃ大学は無理だろうし、地元の企業はまず雇ってくれんだろ。
専門学校に進むか、自営業ぐらいか。極めて困難な先行きだな。

　パパお小遣いで弁護士雇っちゃうぞー！！

>>26
暴力行為が学校で行われたことが問題。
そんなこともわからんのか？
これだからスポーツ馬鹿は困る。

体罰ってのは自己満足な面も多々あるんだよね。
高校生なんて、いまさら体罰による痛みで学習するような年齢じゃないでしょ。
逆に、体罰の意味・理由を考えることも出来る年齢だと思う。
その経緯が妥当だと思うのか、全く理不尽だと思うのか。必要だと感じたかどうか。
それをちゃんと説明するべきだ。自分に否があったと思うのか。言ってくれれば十分わかると思ったのか。

>>45
信じるも信じないも、当事者以外には知りようの無いことだし。
学校側・生徒側の双方の主張から、そこに暴力があったことは事実らしいけど。

警察が動かないのは、高野連にも被害者に泣き寝入りさせようという意図があったのかもしれんね

>>57

　ヒント：チマチョゴリ

>>56
おれも暴力事件があったことは事実だとおもうし、高野連の規則に沿って処罰されるべきだと思ってるから
嫌なのはこの親子がやたらと被害者ぶって、事実以上に悲劇のヒーロー化すること

ですから、私も、上からここまで読んだ程度の知識と認識で書きますが……。
『「嘘」は、必要であれば、つけばよろしいのです』
というのは、かなり乱暴な意見だと思います。要するに「嘘も方便」ということを
おっしゃられたのだと思いますが、それは場を丸く治めるためのものであり、

これは明らかに「売名行為」以外のなにものでもありません。
結果的に、グァテマラの差別問題を表面化することができたと言っても、所詮
「でっちあげ」です。『貧しく学校にも行けず、白人地主に虐げられた悲惨な少
女時代』という嘘をつかなければ、『命を落とす』状況だったわけでもないでしょう。
すべてが嘘でないにしろ、嘘と思われても仕方がないわけですし、実際嘘だった
とすれば、それによって理不尽に非難や迫害を受けた人（たぶん白人）が数多く生じたはずです。
グァテマラの人種差別がどういうものか知りませんが、こういう状況を知ると、
日本の在日問題と同様のことが起こっているのではないかとさえ思えます。

>>59
この親子はマスコミによって人権侵害をうけて、道民によって村八分になるだけだよｗ

学校側は暴力の現場にいた主力選手７人から
事情聴取した。その結果「２、３発平手で叩いた
ら（被害生徒が）反抗的に部長に詰め寄った。
３０〜４０発なんて絶対に殴っていない」と話し、
８月７日のスリッパ殴打事件についても
「（被害生徒は）注意された後、ポケットに
手を突っ込み、ニヤニヤした態度を取っていた」
など、部長に同情的な証言が相次いだという。

>>57
警察が動かないなんて奈良の騒音MIYOKOの件で分ってることだろ

>>22
生徒のためを思って、鉄拳制裁をも辞さない『熱き男』で
あったはずのこの部長が、

どういう訳だか部長職を辞任せず…
（別に高校の先生を辞めろと言ってる訳ではないよ）
被害生徒にも謝罪しに行かず…
その結果、問題を日増しに大きくさせてしまい
選手たちの不断の努力で勝ち取った栄光を
地に貶めていることが、どうしても理解できない。

繰り返して言うが、この部長先生が
生徒のためを思って生きてきた、正義漢の熱き男であったならば
選手や関係者、アルプススタンドで応援してくれた一般生徒その他のために、
今回は悔しさを自分だけの心に秘めて、笑って身を引くことくらい
いとも容易いことだと思うのだが…？

　どうしてそんな簡単なことができないのだろう？
　理解に苦しむ。

>>59
無理やりにでも騒ぎ立てないと、そのまま隠蔽されそうだったんだろうな。
学校側も「3、4回たたいた」から「いろいろ合わせると10回」などと情報を小出しにして、
できるだけ処分が軽く済むように画策していたようにも見えるし。

バットで押す・・・

全面否定している奴に言ったつもりだが、
それ以外も釣れたみたい・・・

＞財団法人日本高等学校野球連盟
TEL　06-6443-4661
住所　大阪府大阪市西区江戸堀１丁目２２−２５

被害者を処罰しようとする高野連に抗議の電話を！
彼らこそが、差別を助長している。

処罰すべきは、差別を行った者ではないのか？　暴行を行った者ではないのか？
なのに、高野連は差別された者を、暴行を受けた者を、差別した者暴行を加えた者と共に
処罰しようとしている。

こんな事が許されて良いものだろうか！
あからさまな差別を行い、暴行を加えた部長を処罰せよ！
差別と暴行に呻吟していた野球部員を救え！
無関心は差別者と同等である！

>>65
それにしては騒ぎ立てる時期がおかしいんだよな
6月の事件を何で今頃？って思う
8月の事件なんて、この親の言葉通りなら騒ぐ理由にはならないもんな

廃部への道を自ら切り開く駒大苫小牧に感服したｗｗｗ

「気合ダー!」って、言いながら殴ったんだろうな。
でも、こんなの他校でも日常茶飯事だろ。
バレーで、それなりに有名な工業高校なんか、
後輩に下剤を飲ませてるらしいぜ。

６月で８月ならそれほど遅くない気がする
対応引き伸ばされたら

ここまできたら真実も真実でなくなりますね。
正直、誰もが納得できる落としどころって見出せないのが実情でしょう。

被害者家族を訝しむ気持ちもわからないでもないが、
だからといって駒苫無罪放免にはならないので
そこんとこよろしく

暇な苦路町長にでも大目玉頼め。

>>72
学校に申し出たのが8月じゃなかったっけ？

この後は、言葉の暴力を問題視していくんだろうな
「へたくそ、のろま、ちゃんとボールを見て打てよ、
　どこに投げてんだよ、速く走れよ、やめちまえよ。」

生徒「こっちは一生懸命頑張ってるのに、ひどい事言われた。」

生徒側は言葉の暴力により精神的ストレスを負ったとして、
学校側に謝罪を求めている。

どっかの学校で出てくるだろうな。

で　新潮の原稿料いくらなん？

>>62
監督が「１０発殴ったかもって」バラしちゃったら口裏合わせてた主力選手の立場ねーなｗｗｗ

先輩!!語尾がすべて国労風味でつね。

茶木、出てこいや！

リットン調査団を送れ

茶坊主部長は出て来んのか？

ぅぇるせーヴォゲー

>>76
父親が、「8月7日のスリッパの件で我慢できなくなった」んじゃなかった？

かもしれない

茶木ッ娘

結局、茶坊主は苫小牧を歩けなくなったわけだが・・・ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
27歳で人生終わりだぴょん

ＴＢＳでやってるぞ。
5分間で30〜40発？すげえなおい。

父かなり怪しいな

今回苫小牧がめちゅくちゃイメージを落としたな
甲子園に出てきても応援できねーよ
あんな胡散臭い校長、教頭がいる学校なんか

スポーツのことはよく知らないが、オリンピックなどで薬物の使用が発覚すると
メダルが剥奪される。
これは、ドーピングが身体能力を高めるのが明からだから、ドーピングを
していない選手との公平を期すためのルールなのだろう。
ドーピングしても強くならないのならドーピングを禁止する必要が無い。

甲子園優勝校の体罰指導が発覚し、優勝旗を返還するか否かが問題になっている。
しかし、体罰をともなう指導により、野球が強くなるかどうかは科学的に明からではない。
この点を曖昧にしたままで優勝を取り消すというのには合点がゆかない。
体罰と野球能力の向上との相関関係をはっきりさせてから、処分を決定するべきだ。

>>89
10秒に一発か

>>93
罵倒しながらだとそんなペースじゃね？

ＴＢＳ情報：野球部部長　政治経済を教える。今年赴任

何で親が自分で見たかのように証言してるの？？

>>95
今年赴任なんだ。
でも去年から苫小牧にいたよね。
去年の優勝のとき、副部長だったもん

記念ぱぴこ

メンバーに入れなかったのを腹いせに。
こんな事、どこでもあるのに問題にするのがおかしい。
そもそも、しつけ的なもんだろ！

これから毎回優勝高校には男色事件が起きるな

ここに到るまで自分の子供を守りきる事ができなかったのは親の責任と思われても仕方ないと思う。

旗 返せよ アホ高校

そんくらいうちの学校でもあるわｗｗｗ
おい！！お祭りの予感！！！

>>99
どこでもある問題ならこれから一つ一つ潰していくしかないだろ
どこでもあるからと言って正当化するなよ

おい焼豚












　　　　とりあえず　　牛乳　　　　行けっ

暴力が本当にあったとしたら、この少年だけのはずがない。
父親は、子供が最後の大会で出場できなかった腹いせをしてるだけだろ
ＤＱＮ臭プンプン

>1

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050824&j=0022&k=200508241922
こっちだと >事実解明のため事故調査委員会を設置した。
になってる。

つまり、今回の件は「事故」だったんだよ！！！！！

茶木が早く謝りにいけや。　　そしたら解決するんだろ。

＞子供は学校に行きたくない、野球をやめたいと言っている

当たり前だ。

>>108
もうそんな状況じゃねーだろｗｗｗ

スリッパで殴られたのってそんなに痛いの？
それとも精神的苦痛かな？
うちの学校なんか、生徒が先生のことからかって、
その先生が生徒のこと、かんなで殴ってたぞ

将来的にこの家族は北海道から半島へ逃げるしか道はない・・・

多分、被害者現場を目撃した７、８人にも教頭が圧力かけてるんだろうなあ。

　お前、事故（学校は”事故”調査委員会を設立）の現場に居合わせたそうだが・・・
　「被害者が（たたかれた回数が）３、４発だったら（新チームが）秋の大会に出られるかもしれない・・・」
　ところで、被害者は一人・・・お前たちは複数、しかも調査委員会は弁護士を除いて全員学校関係者
　弁護士も俺が依頼した人物・・・後はわかるな

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050824049.html

　ＴＢＳ報道制作局長が痴漢行為


ttp://www.lifecity.ne.jp/mirage/mirage990909/talkviewtown/9907/00000056.htm

ttp://www.info.sophia.ac.jp/sophiaj/hp/fujita/ronbum/9909.htm

>>110
父親はそれでいいらしい。

子供の力を拡大解釈してる親だから、息子が不遇な目に遭ってると日頃から不満が溜まり
まくってたんだろうな。それがここに来て爆発、暴走してる感じか。
学校側も、相手を良く見て日頃から対応しておくべきだったな。もう、後の祭りだが。

>>115
ならなんでマスコミに言う必要があったの？

>>117
学校側が強引に隠蔽してるから

>>117
こうなった今、「部長に直接謝ってもらえれば」　だって。

他の生徒に口裏あわせさせたのが許せねーな

>>118
>>119
なんか父親もアレだなぁ
事大きくなちゃったのに、謝るだけで許すなんて。
意外とクールなんだね

校長教頭の処分のしようがないな
野球部長は逮捕でもクビにでもできるが

体育会系はチョソ並みに嘘吐き揃いだからなｗ
どいつもこいつも嘘臭えｗ

もみ消し委員会ｗ

茶木圭介、首洗って待ってろ

>>97
まずは職員採用で、教師になったんだよ
親父は教師で採用させたかったんだろうが

> 事大きくなちゃったのに、謝るだけで許すなんて。

しかし、秋の大会出場のためには、これが一番coolな落としどころ。

>>122
野球部部長の方なら、逮捕ならまだ可能性があるが首は無理だよ・・・。
ttp://www.komazawa-uth.ed.jp/ob/index.html

むしろ切りやすいのは校長

>>127

部長を警察に突き出せば、大丈夫だろ。
地元の有力者だからって無罪放免じゃ、地方チョン丸出しだぞ。
警察は何をやっているんだ。

>>128

やっぱ、地方は地元の有力者は警察よりも強いのね・・・＿|￣|○

警察・・・なさけねーな

早く校長先生もみ消してよ。　
秋の大会が始まっちゃうよ。

野球ができればいいんだから。
つまらないことで足をひっぱるな。

ここは５年くらいの対外試合禁止でどうですか？裁判長！

6月の事を今更騒いでるのは
息子がレギュラーになれてたら言わないつもりだったからなのかなぁ
いつレギュラー決まるか知らないけど

熱湯甲子園は、このパパのところへ取材に行くべきだな

>>130
警察署員の子供の入学枠がかかってますから

他人の揉め事って面白いな。

>>92
あれって使いすぎると死ぬからってのも禁止の理由じゃなかった?
なら体罰も同じだ。

千発殴られた。謝罪と補償を。

プロになっても監督・コーチから殴られ…

おいおい、状況がまずくなってきたぞ。
一緒に口裏を合わせたナインの立場は？

香田誉士史監督（34）も事件を知っていたことも判明。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050825-00000042-nks-spo

>>142
香田誉士史監督（34）も事件を知っていたことも判明。
8月8日に被害者の父親から抗議電話があり、翌9日に原教頭が事実確認のため甲子園で野球部長と会った。
その際、監督にも事情を簡単に伝え「監督は試合に勝つことに集中してください」と話したという。

6月の時点で知らなきゃ意味なくね？

暴力だけなじゃなく隠蔽体質も問題になってきたな。

【暴力】駒大苫小牧は優勝を辞退すべき１３【隠蔽】
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124933809/

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2005/08/25(木) 12:56:07 ID:jywVDHy3
>>183

香田の前の監督→今の教頭　　　そのときの部長が今の校長

だってさ

その暴力部長の名前公開すればいいのにな。
公共の福祉に合致するぞ

>>146
部長の名前は出てるでしょ。

こんな指導者は解任されるべきである。

即刻、教頭解雇、監督解任、部長解雇　の処置をとるべきである。

苫小牧よ、早く辞退しろ。
高野連よ、早く剥奪しろ。

以後○年間の新人選手出場停止が相当だと思う（３年で一度チーム解体が妥当か？）。

学校としては、せっかく優勝したのに新人が入ってこないわけだし、
スポーツ推薦とかは宣伝の意味があるのでこれはいい制裁になる。

選手としては、被害者で悪くないので特に困りはしない。
特に、ここは去年の優勝で1年は沢山いるだろうから試合ができなくなることはないだろう。

困るのは生徒以外の学校関係者だけだ。

新人とは来年以降の新入生のことね

駒苫の教師は腐ったみかんだ、腐ったみかんの中に子供を預けると腐るから
みんなさっさと転校させた方がいい

朝日新聞よ！
連帯責任で出場停止期間は新聞発行を停止せよ。

高野連よ！
加盟団体統括の責任をとって職員全員頭を丸めろ。

結局どっちが悪いとかじゃなくて

暴力をふるった部長も
2度放校の札付きのガキも
隠蔽に走った学校側も
それをネタにして自分が被害者面している親父も
独占手記掲載で親父をあおった○潮社も

全部DQNでFA?

被害者はそれ以外の野球部員。

高野連にとって一番ダメージが少ない選択をするだろう。
そういう意味で優勝強奪は絶対できない選択だと思う。
罪のない一、二年生には悪いが、秋季大会や今年の対外試合禁止になるのではないか？

>>147
どこに

>>155
一番重いのは「処分無し」だな。

>>146
サ
人
ホ
木

>>156
http://www.sponichi.co.jp/baseball/highschool/2005/summer/team/hokkaido_south.html

「駒大苫小牧 応援 ３年 リーダー」のグーグル結果でもわかるように彼のアゴが腫れているね
口を綴じられないから、歯が見えてがニヤついているようにみえたんだろうね。かわいそう。

優勝は取り消されないと思うけど
優勝旗は返還だろうな
これだけ騒がれて来年の開会式に
ノコノコやってきて前年の優勝高として
優勝旗返還なんて出来ないだろ

>>155
高校野球の教育効果を考えると、
高野連職員が全員頭を丸めて、現在の本職を辞職。
次回選抜開催の取りやめかな？

また、学校側は暴力の現場にいた主力選手７人から事情聴取した。
その結果「２、３発平手で叩いたら（被害生徒が）反抗的に部長に
詰め寄った。３０〜４０発なんて絶対に殴っていない」と話し、
今月７日のスリッパ殴打事件についても「（被害生徒は）注意された後、
ポケットに手を突っ込み、ニヤニヤした態度を取っていた」など、
部長に同情的な証言が相次いだという。

アメリカ人に高校スポーツには体罰（暴力）を容認する人も多いと話したら「気持ちの悪い国」と驚いていた。 
アメリカや欧米には体罰（暴力）はない。殴って上手くなるのならオリンピックでもっと金メタルが取れるはずとか。 
台湾人が言っていたが体罰（暴力）のあるのは韓国、北朝鮮、日本くらいなのだそうだ。

>>163
今となると、どこまで本当か。どれも疑ってしまう。

>>164
イタリア人に聞いたらちょっとは同意してくれるかもしれないよ

高野連は、現在の組織を解散してガラガラポンをやり、
一から再スタートすべきかもな。

問題が起きた学校に、職員を派遣して更生させるような団体に。
今の組織よりもより教育的だと思われ。

また、学校側は暴力の現場にいた主力選手７人から事情聴取した。
その結果「２、３発平手で叩いたら（被害生徒が）反抗的に部長に
詰め寄った。３０〜４０発なんて絶対に殴っていない」と話し、
今月７日のスリッパ殴打事件についても「（被害生徒は）注意された後、
ポケットに手を突っ込み、ニヤニヤした態度を取っていた」など、
部長に同情的な証言が相次いだという。

にすれば秋季大会出れるよな（´･∀･`）ﾍェｰ


篠原勝昌校長　「前野球部部長」
原正教頭　「前野球部監督」
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050825k0000m040097000c.html
原教頭らが２３日、被害にあった部員から事情を聴いた際、
６月に殴られた回数を「３、４発ではなく２０発以上」と説明した部員に対し、
原教頭は「（３、４発なら）次の大会に出られるかもしれないが、真実を曲げることはできないと思うよな」と、
圧力ともとられかねない発言をしていたことが分かった。

http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2005/08/25/01.html
被害部員の携帯電話には　学校関係者　から誹謗（ひぼう）するメールも届いている。

暴力の学校倒錯の街―福岡・近畿大附属女子高校殺人事件
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022613912/250-3799752-2209030
暴力のはびこる学校を容認する街には、被害者を誹謗中傷するデマが流された。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

体罰を受けて育った奴は指導者となった時に体罰を行う
繰り返しが続く　どこかで流れが変わらないといつまでも続く

【暴力】駒大苫小牧は優勝を辞退すべき１３【隠蔽】
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124933809/

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2005/08/25(木) 12:56:07 ID:jywVDHy3
>>183

香田の前の監督→今の教頭　　　そのときの部長が今の校長

だってさ

どの程度の暴力かが問われますね、もし裁判になれば。
仮に裁判で、学校側が隠ぺい工作をしたという事実が明らかに
なれば、それなりの社会的責任も取らされそう。

けれどこれだけ大問題になれば、来年のセンバツの出場は微妙。

>>170
駒大の子会社みたいなものだから、そういうことは十分ありえるんじゃないか？
校長といっても支社長みたいなもんだろ。

>>171

民事の訴訟は、単に損害賠償の金額を出すための場。
正義が悪を裁くお白州じゃないぜ。
アメリカみたいな「懲罰的賠償」も無いですから。

>>173
親は刑事訴訟も・・・って言ってるんじゃなかったか？

>>164
上の人に従う、とか言う概念がないとこでやると多分凄いぞ。
ナイジェリア辺りでやったら数に任せて生徒に殴り殺される。おそらく。

>>175

韓国企業なんかは東南アジアで従業員を殴って、問題になったりする。

漏れの逝ってた高校の硬式野球部の顧問してた先生、
「俺に平手で殴られて鼓膜を破った野球部員は覚えているだけで○人いる。」
って言ってた。

夏の地方大会の第一試合で敗退した時は凄かった。試合が終わったら、
試合後、球場から30キロ以上離れた校長の家までランニングで逝って、
申し訳ございませんでしたと、部員全員で土下座して誤ったらしい。

校長が朝礼で、
「野球部は初戦で負けた。○○が凡打したからだ。あいつがいかんかった。
私はあまりにも腹が立って、試合終了の礼まで見ずに途中で帰ってやった。
その後、私の家まで走って土下座して誤りに来たから、今日はここまでにしてやろう。」
って言ってて、硬式野球部って大変だなってみんなで話しをしてたのを覚えている。

今回の件で、スポーツに力を入れている私立高校ってどこも一緒だと思った。
甲子園を広告媒体としか考えていないんだよね。

駒苫はどうしようもないけど、その背後には閉鎖された街の腐った人間像があるな。苫小牧に同じ日本人が住んでいるとは思いたくないね。

被害部員の携帯電話には学校関係者から誹謗（ひぼう）するメールも届いている。





http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2005/08/25/01.html

>178なんだかんだ言っといて、北海道旅行に行くんでしょ？

>>164
昔Jリーグのヴィッセル神戸で監督が選手にビンタしたって話があったけど、
当時外国人は３人とも韓国人だったからあまり騒ぎになら無かったってのがあるな。
もし欧米の選手だったらどうなってたんだろう。

ここは道民叩きにはなってないようだな。
正直な話、北海道民でも｢駒苫批判派｣はいるだろ?
てゆーか、批判派のほうが多いと思ったけど・・・

高校野球の伝統を、ここで一旦ぶち壊して改革するしかない。

高校野球をやっている生徒は天使です。
悪いことはしません。

駒苫、隠ぺい工作続々 被害生徒父は訴訟も　部長暴力事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050825-00000024-sph-spo

駒大苫小牧、被害部員への圧力発言認めた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050825-00000012-nks-hok

日本高野連は２５日、同校に対して、まず被害者に謝罪をするべきだと、
北海道高野連を通じて、指導したことを明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050825-00000093-kyodo-spo

監督、部長が親に謝罪へ　駒苫暴力問題　
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050825&j=0022&k=200508252225
部員の父親によると、二十五日午前、同校の小玉章紀副校長から
札幌の自宅に電話があり「篠原校長と香田誉士史監督、部長が
謝罪に行きたい」と申し入れがあった。父親は受け入れに前向きな意向を伝えたという。

http://64.233.179.104/search?q=cache:Jyl7Er7_WhEJ:mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp%3Fc%3D19%26kiji%3D326+%E5%B2%A9%E7%80%AC%E3%80%80%E9%A7%92%E5%A4%A7%E8%8B%AB%E5%B0%8F%E7%89%A7&hl=ja

○瀬の親
以前からそうでしたが、遠征費etcはレギュラーが負担しろって言うような親ですからね。
ベンチ入りメンバー以外は金銭負担したくないと常々言ってましたから。
今回の一件も周りでは、あの親ならと納得してますよ。

とにかく見栄っ張りで、平気で嘘つく人でしたよ。
息子も自立出来てなく、何事も指示しないと動かない。
先生は全く悪くないですよ。
まあそのうちボロが出て来ますよ。
あんなホラ吹き家族の言うこと、地元では誰一人信じていませんから。

この生徒と親は問題あり。レギュラー外れてから練習は不真面目で全体の規律を乱し、親も「うちの子がレギュラー外れるのはおかしい」と、この事件が表沙汰になる前に学校と散々もめた。
逆恨みで大げさに公表したこの家族を憎んでる関係者は多数存在します。部長を擁護する意見もたくさんあります。

息子を溺愛してましたからね。
異常な溺愛ぶりですが。
だからベンチ入りメンバー発表後の逆恨み方も凄かったですよ。
とにかく金は一銭も出さないって。
今は色々と取材受けてますが全て金絡みですよ。
マスコミの方も首傾げてましたからね。

この人、はんか臭いことばかり言ってますが、先生は何も悪くないですよ。
部員達から慕われてましたしね。
今先生の置かれている立場を考えて、部員達は泣いたんですよ。

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/25(木) 13:16:03 ID:3Sgw7V5v
岩瀬って秋の練習試合でホームラン量産してたやつだよね？
なんでベンチ入ってないのかと思ったら・・・素行不良だったのか

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/25(木) 13:24:12 ID:JAYEVjUb
でもそいつ抜きで優勝してるんだからいなくても良かったって事だ罠

学校にある来賓用の履き古した茶色のスリッパのほうがパッコーン！！と良い音しますよ。新品だと、ポコッ
という少々物足りない感じです。

被害部員の携帯電話には学校関係者から誹謗（ひぼう）するメールも届いている。





http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2005/08/25/01.html

体罰容認、熱血指導の一環って…
片山さつきのヘアスタイル並み。

どうも駒苫擁護者は「部長の犯罪」＝生徒におとがめなし、と言う前例で
（明徳は「生徒の犯罪」だから出場辞退は当然）
優勝取消はありえない、との考え方のようだ。

しかし、明徳も、生徒の犯罪よりも隠蔽を問われて出場辞退させられている。
（隠蔽しなかったら出場可能だった）
駒苫は、明徳の事件発覚後の通達にもかかわらず隠蔽を続けたのだから
明徳よりも重罪だと思う。

それに、もしこの問題が甲子園開会前だったらどういう処分があっただろうか？
おそらく、明徳と同じく「隠蔽」を問われて出場辞退だっただろう。
それを考えると、大会終了後まで隠蔽し続けた（つまり悪いことを続けた）方が
有利（出場辞退どころか優勝）というのはどう考えてもオカシイ。
もし、優勝取消にならなかったら、「隠した方が有利」という「悪しき前例」を作ってしまう。

>>191　禿同
だが、優勝辞退は今更って感があるから、
この際、駒大苫小牧野球部は無期限公式試合禁止の刑でいいじゃん。

これくらいやれば確実に、再発防止になると思う。

スポーツ関係でマスメディアに出ている人間が、「我々の時代は問題にもならない問題」と言っていたのも、
「スポーツで暴力ふるって何が悪い」と、堂々と宣言しているようなものだ。

こう言う事は何故糾弾しないんだ？

テレビや雑誌に「優勝取り消し」の文字が出たことで高野連はもうそれより甘い処分を下す
ことができない。もし下したら「高野連は体罰に甘い」という印象を世間に与えてしまうから。

みせかけだけの作られたさわやかさはもうたくさんです。
金と権力がうずまく高校野球なんてやめちまえ。

この問題、地区大会1回戦負けの高校とかなら
大した問題にならないんだろうな・・・

>>191
明徳関係者ってこれを機に事実をねじ曲げてるよな〜

>それに、もしこの問題が甲子園開会前だったらどういう処分があっただろうか？
>おそらく、明徳と同じく「隠蔽」を問われて出場辞退だっただろう。
明徳は県予選前に知っていたので、甲子園開会前にすでに隠蔽していた。報告しても出場出来たか怪しい。
駒苫は甲子園開会前に知ったのでその時点では隠蔽してない。すぐ報告すれば出場出来た。

>（隠蔽しなかったら出場可能だった）
隠蔽しなかった場合、県予選勝ち抜けたかどうかわからない。

>駒苫は、明徳の事件発覚後の通達にもかかわらず隠蔽を続けたのだから
>明徳よりも重罪だと思う。
ありえないくらい重罪。

体罰無くす→野球部弱くなる→体罰復活→優勝→体罰発覚
このループ

半年くらいの対外試合禁止は仕方ないな
だが、優勝取り消しなんて言語道断
そんな事になったら甲子園に出た48校調べてやるからな

大会直前でも、部長の不祥事程度なら、本人の処分だけでチームに影響は無かった。
大会期間中でも本人ベンチ入り禁止、チームは出場続行、大会後処分決定でやはり
チームに影響は無かっただろう。
過去の事例を調べればわかりそうなものを、なぜ新規のトラブルを生み出そうとするかね

歴史に名を残したかったのかな。

優勝はいいよ。実際したんだから。
その代わり高校廃校で手を打とうよ。

茶木、さっさと出て来い！

ここまで情報が錯乱したら収集つかないね

茶木部長vs被害者少年(変声ﾏｲｸ・ﾓｻﾞｲｸ付)
で公開ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄするしかないよ

>>197
隠蔽って発覚からどのくらい報告しないと隠蔽なの？
1週間？2週間？
それとも1ヶ月？

>>201
高校関係ねえじゃん

>>203
いや、もう学校は暴力、圧力を認め
高野連は報告の遅れを認めてるから。
あまり意味がない。

>>205
校長・教頭みずから、隠蔽脅迫工作してるけど？

どうせ校長もこれでやめなきゃならないんだから自分一人が泥をかぶれば良いのに

「このような不祥事を起こした野球部は廃部にします。優勝も返上します」と言えば
高野連と世間が止めるだろ。校長非難一色になるし

揚げ足取られる可能性もあるけど（ｗ

近年の隠蔽ケース

大阪桐蔭（２００３〜２００４）
〜部員一人の暴力＆隠蔽
→監督、部長、部員に大会への自粛処分のみ
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1077149518&jl=hi

桐生第一（２００４〜２００５）
〜監督の暴力＆隠蔽
→監督、部長の謹慎のみ
http://www.geocities.jp/kyouiku_hiroba/01/jirei093.html

明徳義塾（２００５）
〜部員数人の喫煙、暴力＆隠蔽
→県大会優勝取り消し、選手権出場辞退、秋季大会出場停止（仮？）

駒苫（２００５）
〜部長の暴力＆隠蔽
→？？？

どんな処分が下されようと、高野連の一貫性の無さが浮き彫りになるのは間違いないね。

校長：前野球部監督
教頭：前野球部部長

校長と教頭が馬鹿な理由判明

>>208
別に止めないと思う

>>200
>大会期間中でも本人ベンチ入り禁止、チームは出場続行、大会後処分決定でやはり
>チームに影響は無かっただろう。
ほんとその通り。これすらやってないって時点で生徒のことまったく考えてない。

>>204
大会前ならすぐだろ。それ以外なら少し余裕あってもおｋだろ。普通に考えて。

優勝取り消しという過去を消すか。
秋季大会及び来年度の夏季大会の出場停止という未来を閉ざすか。
この２択しか駒苫に選ぶ道は無いよ。
しかし両方はさすがにちょっと厳しすぎるからそれは無いだろう。
もっとも駒苫が自主的に辞退するというのならば別だが。

>>209
ほいほい

明徳義塾（２００５）
〜部員十数人の喫煙、暴力(当該選手3人県予選出場、甲子園登録)＆隠蔽
→選手権出場辞退、辞退により大会規定による県大会優勝取り消し、秋季大会出場停止（仮？）

駒苫（２００５）
〜部長の暴力(現在10発)＆学校ぐるみの隠蔽
→？？？

学校の顧問弁護士なんてナンセンス、隠蔽工作するだけ。

高野連のメンバーは総入れ替え

駒大苫小牧高は廃校

>>212
期間がきちっと決まってないのか？
じゃあ調査中でしたって言ったらそれ以上追求できないじゃん

試合負けた次の日ノック受けてる選手エラーして
すいませんの１つもいわずにニマニマしとったらそら怒るよ
普段からそんな感じなんじゃない？

>>214
そいえばこの部長はベンチ入り（登録）してたの？

>>215
死ねやこのアホ

今年の夏の甲子園、駒大苫小牧はいなかったことになるんですね。

>>216
出来るならすればいいんでない
それが嘘やごまかしだったら罪上塗りになるけどねw

>>218
してたんじゃないかな。
してなかったらとっくにこんな情状の材料になる話出てるでしょ。

被害を受けた生徒さんは顎関節症になったらしいけど
スタンドでにこにこ顔で応援していたそうだね。
大丈夫だったんだろうか？

宇部商業を見習いなさい。ベスト４でまともなのは、この高校だけ

前部長とかになってないってことは、
優勝直後に地元に戻ったときに歓迎を受けてた映像のなかに、
件の部長も映ってるの？

どうも駒苫擁護者は「部長の犯罪」＝生徒におとがめなし、と言う前例で
（明徳は「生徒の犯罪」だから出場辞退は当然）
優勝取消はありえない、との考え方のようだ。

しかし、明徳も、生徒の犯罪よりも隠蔽を問われて出場辞退させられている。
（隠蔽しなかったら出場可能だった）
駒苫は、明徳の事件発覚後の通達にもかかわらず隠蔽を続けたのだから
明徳よりも重罪だと思う。

それに、もしこの問題が甲子園開会前だったらどういう処分があっただろうか？
おそらく、明徳と同じく「隠蔽」を問われて出場辞退だっただろう。
それを考えると、大会終了後まで隠蔽し続けた（つまり悪いことを続けた）方が
有利（出場辞退どころか優勝）というのはどう考えてもオカシイ。
もし、優勝取消にならなかったら、「隠した方が有利」という「悪しき前例」を作ってしまう。

>>225
＞俺腋毛生えてないんだよね

まで読んだ

>>225
犯罪したのが生徒で学校ぐるみで隠したのと、
反抗したのが教育者で学校ぐるみで隠したのとはわけが違う。
それに、過ぎたことをどうにかして制裁しても仕方がない、
制裁はこれから起こることに対してするべきだよ。
明徳だって、実質はこれからある甲子園に出れないってのが制裁だったんだから。
これからあることに対して制裁しないとね。

優勝取り消しになったら、「幻の二連覇」とかっていわれるかなぁ。

で、今更なのだけど、
なんで最初の殴られた時点で学校に言わないの？
親の話では40発なんでしょ？学校に　っていうか、警察じゃ？
息子「我慢する」っていうなら、最後まで我慢しとけ！と思うんだけど･･･

>>210
まさに野球で成り立ってる学校なんだな

>229私立だからね！

>>228
スリッパで頭を殴られた二度目で、我慢の限界だって言って無かった？
後脅迫めいた事や口裏合わせも原因だって>父親

>>228そこで腹いせ論ですよ

１０発ぐらいかも知れない。バットで押したかも知れない。

かもしれない、かもしれないってもし自分がどうしても気の抜けた選手に気合いいれたいなら、
どういった気合いのいれ方しようかある程度自分の頭の中で想像すると思う。殴るんだったら
それこそどこまでやるか普通は考えるよな。
でもこの部長みたいにカーとなって全くと言ってよいほどはっきり覚えてないのなら、
やっぱそれは部員が殺されかかったって主張したら、殺人未遂と言われてもしょうがない。

>>233
某シマダシンスケ氏の会見で、殴った回数や状況が変わっていくのと似ているな。
しかも相手の態度が気に入らないので、「正義」として殴ったと言う理由付けも。

>>191
再発防止の根本策がある。

それは、

甲　子　園　大　会　永　久　停　止！

甲子園球場を更地にして、高野連は解散。
その後に、ルールを全面改正し、ジェンダーフリーの見地から
ベンチ入り選手の女子選手人数を男子選手と同数に義務づける。

ボールはソフトボールの大きさにし、金属バットは使用禁止。
ベース間距離もバッテリー間の距離も現在と異なったものにする。
高校野球のルールを、プロ野球と全く互換性のない者にし、
利権関係も清算。

このくらいやらないとだめだ。
女子が入れば暴力も少なくなるだろう。

>>228
ヒント　レギュラーの座

女子が入ったら入ったで、こんどはセクハラ問題が・・・

>>237
ベンチ入りさせてもらえなかったから（レギュラーの取引があったのに）、暴露したって言う事？

なんかめんどくさくなってきた。

＞財団法人日本高等学校野球連盟
TEL　06-6443-4661
住所　大阪府大阪市西区江戸堀１丁目２２−２５

意見はこちらに。

>>237
昨年の秋から応援のリーダーやってるのにレギュラーも何もないよな。

っていうか公式戦に出たことあるの？

こういうのは暴力発覚した時にやらないと、
隠蔽し続け、優勝して、世間に発覚してからじゃ
何やっても無駄。

>>241
甲子園を毎年見て思うのだが、リリーフや代打で出てきた選手が、地方大会でただの一試合も出ていない事が多々ある
のだが、それで試合に出てきて活躍できるとも思えないのだが。

私立の場合、寄付金に応じて出してやるとか、暴力行為の隠匿のため出してやるとかしているのか？

>>243
どこの高校でもあることでしょ。
もう負けると思っているから、次のない3年には甲子園を体験させておいてやりたい。
勿論、全3年部員が出れるわけではないでしょうが。

>>244
なるほど、うがった見方をしていたか。
俺の高校時代の所属部活は、地方予選の１回戦すら･･････ｏｒｚ

>>228の件
とりあえず納得。

で、40発の診断書つーのは結局無いんだよね？今また検査してるし。
あるんだったら、さっさと出して証明した方がよっぽどいくないかな？
40発やられてたら、歯かけてるだろうし。

>>236
甲子園球場を更地って…

ちったあ阪神タイガースのことも考えてやれやw

>>217
> 試合負けた次の日ノック受けてる選手エラーして
> すいませんの１つもいわずにニマニマしとったらそら怒るよ

練習中にエラーしたからといって「すいません」と謝る必要があるのか?
本番で同じようなエラーを繰り返さないように練習しているんであって、
練習での完璧さを競ったって意味がないよ。

>>248
そう言う場合は注意して、それでも駄目なら交代させればいい。
暴力を振るうのは愚の骨頂だし、「頭にきたから」などと言うのは言い訳にもならない。

スクールウォーズの泣き虫先生は、どうよ？

この殴られた奴は茶坊主部長に特に目を付けられてたのか？

スポーツ有名校の部長や監督は表向ききれいごと言いながら、部員の頭数やたら
集めて部費と親からの付け届けで飲み食い、豪遊、しまいには家まで建ててる。
だから陰湿なイジメの横行するタコ部屋になる。

こういう運動部体質が日本のスポーツの発展を阻害している最大の癌。眼を覚ま
させるいい機会だ。優勝は取り消し、茶器は教員を懲戒免職。校長、教頭、監督は
辞職。

>>252
なら、根本治療として甲子園大会は本大会を以て終了。
甲子園球場を更地にして都市開発しましょ？

>>225
悪しき前例もなにも・・・

去年、桐生第１高が監督の暴力沙汰を隠して大会に出て
その後発覚したというケースがある。

これは監督の暴力＋隠蔽だが、
明徳とは異なり生徒は悪くないので、監督＋コーチの謹慎だけだった。
謹慎期間は長いがその間チームは問題なく試合に出られる。

これと同じ扱いにしないとダブルスタンダードということになるのだが。

直隠蔽は、高校野球の歴史でも良く出てきた気はするが。


　　　　　　脅迫　　　　　　は始めて出てきた気がするな。



　>>前監督でもある原教頭は当該部員に
　>>「（叩かれた回数を）３、４発だったら（新チームが）秋の大会に出られるかもしれないが、
　>>それは真実を曲げることになるよな」　
　>>と圧力とも取れる発言をしたことを問われると
　>>「それに近いニュアンスを話したかもしれない」と認めた。


http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050825&a=20050825-00000024-sph-spo

しかし、来年も何事もなかったかのように、
天使達のスポーツ「高校野球」が始まります。

だって、視聴率が取れるんだもん。

本当に手が折れるまでビンタしたの？

橋下は体育会系出身だろ？

弁護士のくせに印象批判か

それにしても高野連って偉そうで嫌いだな
なぜ高校野球だけ特別視されてるんだ？

スリッパ父さんは、７年間家賃滞納して。。。
地元じゃ、そんな黒い噂も流れてるらしいが。。。
自分の息子のいる野球部の事を暴露して、何かメリットでもあると思ったのか？
ん〜〜〜

体罰を受けてきた人間は体罰を肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰肯定論者の正体。

>>261
誠意ある報酬を受け取りたい

Yahoo!投票
駒大苫小牧、どのような対応が望ましい？
優勝旗返還など厳しい処分
優勝は取り消さず出場停止など
生徒に罪はなく寛大な処分
処分は不要
わからない
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/

今回の件についてのアンケートです。
ttp://www.enisi.net/anke-to/multiq.cgi?mode=enquete&number=177
項目追加も出来るので思い切り書きましょうｗ

暴行教師
茶木先生

ついに正式謝罪までさせられてまだ被害者叩きをやってるんだｗ高野連に怒鳴られて慌てて謝罪に行くのがさすが道民。
北海道外から力が働くと見事なまでにへたれだな。

和解早すぎ

校長が殴られた生徒と親に謝罪したら感激していたと言っていたけど、
この学校の関係者はちょっとでも自分をよく見せる為のことばっかいってるよな

もう道ＱＮ民でいいよ
　もう道ＱＮ民でいいよ
　　もう道ＱＮ民でいいよ
　　　もう道ＱＮ民でいいよ
　　　　もう道ＱＮ民でいいよ
　　　　　もう道ＱＮ民でいいよ
　　　　　　もう道ＱＮ民でいいよ
　　　　　　　もう道ＱＮ民でいいよ
　　　　　　　　もう道ＱＮ民でいいよ
　　　　　　　もう道ＱＮ民でいいよ
　　　　　　もう道ＱＮ民でいいよ
　　　　　もう道ＱＮ民でいいよ
　　　　もう道ＱＮ民でいいよ
　　　もう道ＱＮ民でいいよ
　　もう道ＱＮ民でいいよ
　もう道ＱＮ民でいいよ
もう道ＱＮ民でいいよ

とんだ茶番劇でしたな

弁護士は依頼者（金を払う人）のために働く奴隷
今回の依頼者は駒大苫小牧

問題はこの弁護士は
学校側から雇われてるのか被害者側から雇われてるのかだ

もちろん学校側で組織された調査委員会

傷害事件ダロ？

高野連

今回の優勝は取り消しなし
理由として　　　１和解した　２そもそも部長であって選手は関係ない
がおおきな理由

しかし今回の件で苫小牧も反省してほしいことはあり来年まで対外試合
禁止


な　ことには絶対に収まらんといてほしい　苫小牧　優勝取り消し決定

ま、隠蔽の張本人である校長の名で報告書を提出させようとしてるのは、
他でもない高野連なわけで。茶番ですよ、茶番。

>>264
　野球総合板の統一見解だそうな（現時点での）

・駒大苫小牧の優勝取消（当然）
・駒大苫小牧の高野連除名（高野連の面子を潰した以上当然）
・駒大苫小牧の高体連除名（上記の連帯責任）
・駒大苫小牧の高文連除名（上記の連帯責任）
・駒大苫小牧の廃校命令（上記の連帯責任＆文部科学省の面子を潰した）

２ちゃんの力で、駒大苫小牧を除名処分にしましょう！
宛先は↓

［高野連］
〒550-0002 大阪市西区江戸堀1-22-25
中沢佐伯記念野球会館
財団法人日本高等学校野球連盟

［高体連］
〒100-0014 東京都千代田区永田町２-１６-２
星陵会館１階 財団法人全国高等学校体育連盟

［高文連］
〒020-0835 岩手県盛岡市津志田26-17-1
岩手県立盛岡第四高等学校内
社団法人全国高等学校文化連盟

駒澤大学推薦入学で手打ちか？

駒大苫小牧の優勝が認められたら僕は自殺します

>>279
　なぜそこで駒大が出てくる？　手打つ以前に、付属だから
一定の推薦試験満たせば無条件で行けるだろうよ。

>>280
　警察に通報する

>>280
きちんと遺書を残してくれ。「ああ彼があのときの280か」とわかるように

特に理由はないが、オレはオマエたちを殴る!!!

結局なんの根本的解決もされないまま、うやむやに終わりそうだな。

つうか殴った部長って顔見せないよね。やっぱり見た目で
ＤＱＮって分かるやつなのか？元々不良でバカなんだろ

>>285
それが学校の狙いだろうな
後は校長・教頭が軽い処分を身内で考えて終わり。
高野連は野球部以外は処分できないし。

あの親父のことだからまた難癖つけてやっぱり納得出来ないとか言い出しそうだなー

まぁこれ以上はややこしくなるし旗返還だけでいいよ

>278
中高で野球やった事も無い奴が何いってんだか…。
普通に考えて何十発も殴るわけないだろ。

「殴った回数」はどっちも譲らないまま和解したな
ま、これは両者の記憶の曖昧さがあるからいいとしよう

でも親父は
高校側は殴った回数とかを少なくしてくれって「３回も頼みに着た」
って言ってたのはどーなった？
あれって親父がウソついてたのか？

>>289
どういう釣りだよ

>>281
その一定条件の推薦試験さえ受けらないような馬鹿は
どうなっちゃうの？ｗ

んｈｋ

元から親父は虚言癖だったじゃん
だから高校側は二転三転する親父の言動に振り回されてたし

「校長が『父親から大会が終わるまで公表を待つようにと要請された』と勘違いした」ということ
で被害者の父親が合意した。

ってなんだよ，この持って回った表現は。
これ間違いなく父親が要請してるな。本当に事実がなければ「勘違い」で納得するわけねえだろ。

>>261
息子の野球部の寮費もずいぶん滞納してるって
父母会のリークだかがあった気もするけど・・・

>>296
なるほど。金銭面で合意したのか。

>>292
頭悪くて、しかも野球は下手っていう馬鹿のことだな

>>295
勘違いは学校側が高野連に早く報告するための詭弁じゃん。
報告書まとめなくちゃ秋季大会出場できないし。

>291
釣った覚えは無いが。
殴ったとは思うが、普通は３、４発だろ？
全ての強豪校では無いと思うけど、強豪校では普通。
どう考えても、親のひがみが難癖つけてるとしか思えん。

お前ら
１週間ー月火水木土日が動いたとしか考えられんだろ
急に和解なんて・・・・・

優勝した時、朝日かNHKの実況板に
「駒大苫小牧の裏側を暴露したら優勝取り消しになるかな？」
と何度も書き込んでるやつ居て完全スルーされてたけど今考えたら親父か息子だったのかもなー

>>300
10発以上殴った　　って教頭が言ってただろ。
あと、３、４発にしとけば秋季大会に出られるかもしれん
からそうしてくれ口裏あわせをしようとしたことも。

>>299
だから真相はたぶん『父親から大会が終わるまで公表を待つようにと要請された』でしょ
でも、俺のせいにするのかって言う父親を満足させて、とっとと報告書まとめるるために
校長の勘違いということで手を打った

>302
息子はスタンドで応援してた

>303
本当に10発以上なん？
世論がそうなってるから仕方なくじゃなくて？
和解の時、部長は回数譲ってないんやろ？

>>304
親父が要請するメリットがどこにもないが
学校側が要請するメリットはあり過ぎ

そういうことだ

被害者とは示談
今日は高野連で優勝旗を買う事になるんだろうなw
余計な出費がかさんで大変だなw

　優勝した部員達はどう言ってるんだ？野球部員の話が
出てこないのはフェアじゃないな。殴るような部長がいたから、
６０年ぶりの夏大会２連覇ができたんじゃないのか？その因果関係を
はっきりさせて欲しいな。
ただ、大会前に出場を辞退した明徳のことを考えれば優勝旗返還は
当然だ。ダブスタはいけない。今年の優勝は京都外大西でいい。
　

部長ゎ周りが思ってる人と違っていい先生だよ！殴ったのゎいいことではないけれど、みんなが一生懸命やってる中でふざけてやっているのを見れば誰でも頭にくるし、自分が悪いことしたかもわかってない馬鹿はなに言っても自分のしたことはわからないよ。

優勝旗返還はやりすぎだと思うんだけど

>>306
事情聴取で１０回くらい殴ったと言った

優勝旗返還はやりすぎ→道民の意見
いつになったら優勝旗返すんだ？→国民の意見

>>309
この状況で他の部員をマスコミに晒せと？
部長を擁護するにせよ、そうでないにせよ、事態が収束に向かっているのに
ここでまた傷を広げるのは得策じゃないでしょ。

関連スレ

■高校生■人を殺すなら北海道■学習■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1125068149/

巷じゃあの父親を　スリッパパって呼んでるよ。
なんでもマルチまがいの商売が上手く行かず、暇だったんだろう。
親父！もういいよって　坊ちゃんが最後に言ったらしいよ。マジ！

>>309
そりゃ京都外大西の事しか考えてない意見だな
んで準優勝はどこにする？
それ以前にコマトマに負けたガッコはどーすんのよ
地区予選からな

苫小牧校は優勝を辞退し、罪を清算する気はないだろう。
こうなると高野連による処分が注目になる。
高野連は原則に基づいて処遇を決めなければならない。
同情論に屈し特例を設けるとルールなど意味をもたなくなるし、不正を許すことになる。

もし取り消しなしなら、十分に納得のいく説明が求められる。
�@選手は関係ないと言うのであれば、明徳のベンチ入り15人も出場も可能だった。
しかし同校の出場辞退を受理し、また新チームの春を絶ち無関係の選手を見捨てている。
無関係の選手が可愛そう、などという考えは通用しない。
�A明徳義塾の一件後に隠避を続けたことに対し明徳以上の責任があるはず。
�B苫小牧校が優勝という栄誉に値する学校なのか。とにかく勝てば不徳、不誠実で構わないのか。
このような学校に対しては優勝を取り消ししないと、大会と優勝の権威が失墜しかねない。
�C優勝後まで隠蔽を続けたことによって大きな混乱を生じさせたことに対する責任がないのか。
前代未聞の混乱を生んだ責任はあまりに重大な上、さらに酌量の余地がまったくない。

>>303
回数がどうであれ、必要だから殴ったんだと思うんだけどな
自分のチームをなんとかして優勝させたいからだろうし（部員だって同じ気持ちなはず）
それに「口で言って一部の怠けた部員が解消されるのか？」っていう問題が出てくるじゃないですか

それで渇としてやったんでは？少なくとも憂さ晴らしとか、そういう部員を無視した行動ではないはず

>>313
まぁお前だけの常識だと思うけどな

>>307
甲子園出場と言うことで利害が一致してるよ

他の部員がかわいそうだと思うけどな
お前ら・・・・そう思わない？
一生懸命努力してるんだよ？それで優勝したのに、第一殴ったのは部員じゃないじゃんｗ
ちょっとかわいそうだと思うけどな

みんな優勝旗返還とか言ってるケドよく簡単に言えるね！明徳義塾ゎ優勝取り消しになって当然だケド駒澤の事件は優勝取り消しにする必要ないから マヂ野球部かわいそすぎ！めっちゃ泣いてたし 自分の地元でないから簡単に返還しろとか言えるんだよ

明徳のは生徒が悪い。出場辞退も仕方ない。
駒大のは先生が悪いから優勝のままでいいんじゃない。

>>319
必要だから殴ったｗｗｗ

さすが道民クオリティ

被害者DQN親子の実名マダー？

>>325
違うんですか？
第一なんですか？その人を見下したレスは

>>323
ここにいる一部の、「とんでも2chねらー」は人の（温和な）気持ちや温かみがないんですよ
残念なことにね

　>>３１４
そういううやむやな処理が一番いけないと思う。当事者同士の和解と
暴力行為の存在は別の問題で、和解したからといって暴力行為がなくなる
わけじゃない。片方で出場すら辞退してるのにうやむやで済まされるのは
不公平極まりない。こういう問題のちゃんとしたルールを決めておかないと
今後、脅迫まがい（今回のことを言ってるんじゃないよ）の暴力被害者が
多発するかもしれない。だから「真相」をはきりと究明して欲しいと思って
るんだよ。

隠蔽しても、バレなきゃ大会中ベンチに入っていいという事実ができちゃったな。
野球が上手い問題児をたくさん抱えてる学校には朗報だな。

昔からこういう暴力（愛のムチ？）はあるよｗ
それが一宇の馬鹿なPTAやマスコミがこぞって報道しただけ、それで
一番迷惑なのは部員たちなんだよ

選手が不祥事起こすより、それを監督・指導すべき立場にある人が不祥事起こす方が
組織全体としての責任は重いよ。
「球児に落ち度はない」というのは、社長が不祥事起こした会社で「ヒラ社員に落ち度はない」
というのと同じ。

一部、ね
一部の甘やかしさんね

330に１００票

まあどのみち今日中に裁定が下るわけだ

学校からいくらもらって、和解に応じたんですか？

>>333
ありがとう
でもここにいる一部の、そういう人たちに対してはなぜか、10000万票ぐらい集まるんでしょうね
それでドンドン、甘えてくるやつが増えてくる、と

マスコミの罪はでかいぞ

>>328
まったく同感。
暴力行為があろうが何があろうが、
結果的に和解したらそこで終わりでは問題解決にならない。
和解は別として、真相の究明はすべきだと思う。

社長に落ち度があってもヒラに罪はないだろ。逆にヒラに落ち度あった場合、上の立場の人間にも責任がある。

いい加減目覚めなさい

あなたたちに罰を与えます

秋の大会に出場することが決まったわけですが
ルールを作った奴（指導者側）ならそれを破っても問題がないと言うことですね

バカを殴ってなにがわるい

なぁみんな思わないか？
あの親父は何が目的で優勝後すぐに騒ぎ立てたのか

金？息子の名誉？
それなら暫くしてからでもいいだろ？
優勝取り消し目的ならこっちが殴ってやりたいわ

午後に処分決定へ　駒大苫小牧問題で高野連

　全国高校野球選手権大会で２連覇した駒大苫小牧高（北海道苫小牧市）の野球部長による部員への暴力問題で、
日本高校野球連盟は２７日午後、大阪市西区の中沢佐伯記念野球会館で臨時審議委員会などを開き、優勝の取り扱いを含めた処分を協議する。
　学校側は２６日に被害部員親子に正式な謝罪を済ませて和解し、一連の調査結果に基づく報告書を作成。
２７日午前に篠原勝昌校長、香田誉士史監督らが報告書提出のため、札幌から大阪へ向かった。
　日本高野連では提出される報告書に基づき午後４時から事情聴取。その後、臨時審議委員会と全国高校野球選手権大会の臨時運営委員会を開き、
野球部長への処分や優勝の取り扱いなどを検討する。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2005082701000883

殴られたのは被害者が殴られるようなことをしてたから
殺されたのは被害者が殺されるようなことをしてたから
レイプされたのは被害者がレイプされるようなことしてたから

私刑容認の道民ｽｺﾞｽｗｗｗ

>>342
いや、別に思わないよ
高野連がどういう処分するか気になるだけ
親父の下世話はこと知りたいのは地元民だけじゃね
それか日頃高校野球観ないワイドショーが好きな人

優勝旗返還汁！！！

この親父は、どんなことがあったって、自分の息子殴れないんだろ。
うちの親父なら感謝するわな、先生に。よくぞ殴ってくれました、ってな。

やきうの終焉

>>347
お前の親父はなんでも他人任せだからそうだろうなｗｗｗ

殴るにしても20発だか10発だかはやりすぎ

早くも部長復帰の話しが出てるくらいだから、
何も処分無しになりそうだな、、、

結局、学校の目論見通りになった。

>>342
> それなら暫くしてからでもいいだろ？

暫くしてからしてから言ったら
それこそ「なんで今更」って批判されるだろｗ

>>349
いや普通に悪いことすりゃぼこられてたよ。
とび職で教養はないけどなｗｗｗ

>>350
バットで小突いた分もはいってるんだぞ
連続で20発も殴ったら飽きるってｗ

>>354
そのバットで小突くってのがﾜｶﾗﾝのだ
ネチネチしてて余計感じ悪い

欧米では暴力とドーピングは同じ
暴力は負けたたら炭坑送りと同じ

加害者は永久追放だろうな

明徳と比較して話す奴がいるが、
明徳は自主的に出場辞退したんだよ。
言わば、勝手に退場したんだよ。
高野連が出場取り消しにした訳じゃ無い。

それと比較して駒苫に優勝旗返還しろって言うのはおかしい。
明徳が勝手に判断して辞退したんだから・・・

明徳は、普通に考えれば当該部員の排除で出場出来たものを、
学校側も隠蔽工作をして罪を増やし、
結局バレてしまったので痛い腹を探られる前に出場辞退したんだよ。

優勝旗返還＝国民の総意とか抜かしている奴！
優勝旗返還＝２ちゃんの意だろ！

yahooアンケート見てみろよ。
５０パーセントが寛大な処置を望んでいるだよ、国民は・・・

yahooのアンケートﾜﾛﾀ

教師は殴るときは画鋲握って殴れ
俺の先生はそうだったぞ
生徒の痛みは教育者の痛み

>>357
俺がYahooアンケートの事書いたら「あんなの幾らでも改竄可能だ。捏造だ。」って返された。
まるでどこかの国みたいに。

>>357
国民とはまた大きく出たなｗ
何かこれが政治的問題みたいじゃないか

予定どうり
金で解決

国民は観客
プレイヤーである全国の選手が納得しなければ
また隠蔽事件おきる

アンケートは選手にしろｗ

低民度
北海道、大阪民国を抜いて首位へ

弁護士を立てて委員会設立というが、
弁護士は、学校が依頼した、学校に有利な証言をするの弁護士ではないのか。
生徒側に弁護士はついているのか？
司法の場でも、商取引の場でも片方しか弁護士を立てないなんてあり得ない。
生徒側に弁護士がついていないとすれば、こんな和解無効ではないか？

yahooは２ちゃん程偏ってないと言う意味だよ。

>>357
駒苫は、普通に考えれば当該部長の排除で処理出来たものを、
学校側も隠蔽工作をして罪を増やし、
結局バレてしまったので痛い腹を探られたんだよ。

>>365
最初から茶番ですからｗ

どうせ創価高校が優勝なんだろ
金か…

北海道国は民度低いなwwwwww
被害者の親父が悪いとか連発してたのも道民なんだろ
部長が悪いと言っていたなら問題ないんだけど

>>365
新聞やテレビで誰もそんなこと言ってないからお前の言ってることは無効

優勝旗にしがみついてるなんて、いつまでみっともないよ、駒大苫小牧

駒大苫小牧は優勝取消＆出場停止が妥当。
ただし、選手には罪はないので、特例として転校先で１年目から試合に出られようにすべし。
↓のようなやつだっているんだから。

ttp://www2.asahi.com/koshien/shizuoka/news/TKY200507220228.html

>>365
生徒側も弁護士雇えばいいじゃん
雇う雇わないは個々の自由だし

>>370
お前はＩＰ採って集計したのか？
全部の書き込みを都道府県別に集計して報告してみろよ

>>344
関係ないのがかなり混じってますね
比較対照がなってない

優勝は野球部員たちの日ごろの努力に対して、その栄誉として与えるものであって
そんな暴力とか、そんな関係ないものでもって優勝の取り消しがあってはならない

優勝旗にしがみついてるなんて、いつまでみっともないよ、駒大苫小牧

>>376
これでお咎めなしなら、今後高校野球での暴力抑えが効かなくなるから問題なんだよ
解るかな〜中卒にｗ

>>366
２ちゃんより偏りまくってるよ
駒苫関係のトピみた？

明徳と比較したのは田名部参事。
「明徳の件があったにも関わらず、
このようなことになったのは忌々しき事だ」

明徳の件を知りながら故意に報告を遅らせたトマコマの対応の悪質さを
どう取り扱うのかに注目したい。

≫374
多分、生徒側に弁護士を雇うという知恵はないね。
どうせ、学校側の弁護士の意向（威光？）に丸め込まれるのがオチだ。
問題は、その報告の真正性を高野連がどう判断するかだ。

>>378
だからって言ったって優勝旗取り消しはやりすぎなんだよ

努力を無駄にするなよ
お前がどんな状況にいたかは知らんが

>>378
いつお咎めなしになったんだ？ｗ
部長は処分されてるじゃん。その程度じゃ暴力のおさえが効かないというなら
生徒が告訴してもいいんだよ。

>>375
別にw書き込んでみただけ
釣りってやつ

＞378さんどーする？やばい事になったんじゃない？ウ不不！

駒苫さもありなん 　投稿者： もう一言 　投稿日： 8月27日(土)11時33分10秒
引用
「プロ」高校野球チームは謙虚さを持て！


本日8月27日のＴＢＳラジオで、パーソナリティーの永六輔さんが話していた事実です。

永さんが大阪から飛行機に搭乗した際、離陸が定刻よりもかなり待たされたそうです。
その理由は駒苫の選手が(インタビューや何やらで)搭乗が遅れたからだそうです。
あとからどかどか乗り込んできて、まあ、選手はただの高校生だから気が利かないのは
しょうがありませんが、学校の職員などの大人たちからも「一言もお詫びや挨拶が無かった」そうです。
永さんを含め、かなりの乗客が不快な思いをしたそうです。
あげくに例の暴力事件。
永さんは「例の事件があったことを聞いても、あの高校の態度をみたので、さもありなんという感じ。」
だと言っていました。

>>382
他の高校の選手の努力はどうなるんだ？　
優勝した選手だけが努力したわけではあるまい。
正しい努力だけが評価に値するのだ。

駒田から一言

「とりあえず、お疲れ」

オマエラ　ピッチャー打てないからって必死棚。

>>387
正しい努力をしたから優勝旗が得られたんだろ
それで、・・・暴力とはどう関係するのか知りたいわけです

>>387
＞正しい努力
おいおい、苫小牧の努力は正しい努力じゃなかったってか？
理論破綻してるぞ、お前

駒大って仏教大学でしょ？
苫小牧でも仏教の授業とかやってんの？

決勝まで甲子園でプレーできたからいいじゃん
厳しい練習は無駄にならなかった

なんちゃって優勝の優勝旗はかえせｗ

賄賂とか、そんな汚らしいことをして優勝したわけじゃないじゃん
逆にそんなことがあるなら、全体を改革する必要があるが

しかし今回は苫小牧の野球部員たちが日ごろの練習を謙虚に行い、得た正当な評価だ
暴力があったけれどその暴力に対して屈せず、優勝に向けひたむきに練習したに過ぎない

>>383
それではトカゲのしっぽ切りで効果がないんだよ。
たとえば、刑事手続きで、警官が違法な捜査をやったら、
その警官が処罰されるだけでなく、犯人であることが明白でも無罪になる。
警官だけの処罰で済ませれば、別の警官が違法捜査して全く無関係な
人間の人権を侵害するおそれがあるからだ。
>>385の知的レベルでは理解できないことだろうけどな

マジで、生徒の努力を否定するなんて、ありえないよ

>>391
暴力部長指導下の練習が正しいとは思いませんが？

えせ「さわやか」球児撲滅キャンペーン実施中

>>375
さすがに統計はできないが
ホスト晒して親子の情報を北海道BBSで感情的に書き殴る。
被害者関係のコピペでアク禁されたのに
２ｃｈ規制情報でも北海道のホスト晒してコピペを続ける。
スリッパパスレで北海道のテレビ実況をする。
俺が駒苫応援掲示板に部長批判レスを書くと即アク禁。

これだけで充分だろ。

証拠がなければなにやってもいい
それが道民

>>397
でもサボったわけではありませんよね？
しかも今まで予選〜決勝試合で、ちゃんと勝ってるじゃないですか
審判を脅したり、買収したわけではなくね
タバコ吸ってるとかならあれですが

隠蔽という努力の賜物ですｗ

>>397
日常的に暴力を振るっていたわけじゃないけどな。
今のところこの被害者のみだな。

>>402
お前、最高にひねくれ者だよ
そんなお前の評価なんて正しいとは思えないな

>>399
バッカじゃないの？
道民の総意でお前をアク禁にした訳じゃ無いだろ？
北海道ＢＢＳに何人住んでるんだよ？
あんな弱小板の事真に受けて道民批判か？

自分を国民の総意と勘違いして居るめでたい奴だな。

>>401
それでは、試合に勝つためには部長が暴力振るっても良いというルールを
すべての高校野球部に徹底すればどういうことになるのか？

私も心情的には苫小牧の部員たちに同情するが、その点は譲るべきではないと思う

>>403
自分たちの優勝が取り消されかねないときに「日常的に暴力が…」と
告白する部員はあんまりいないと思うが…

>>404
隠蔽しなきゃ最高の優勝だったのにな
高校野球史上最悪の優勝だな

被害者の生徒は、野球部のＯＢとしてやっていけるんだろうか。
進学や就職でも堂々と駒苫野球部だったって言えるんかな。
これで処分があったら一生「お前のオヤジのせいだ」だろうな。
熱血オヤジは息子がベンチ入りできなかった恨みなんだろうな。
レギュラーやベンチ入りだったら、こんな騒ぎは起きんだろ。

>>406
おまいさんの理論って詭弁のルールそのままなんだよなぁ…

>>405
おまえが道民の汚いところを見ないようにしてるのがわかるレスだな。
少しの批判ですぐ感情的なレスを返す、一部道民の悪い癖だよ。
ばっかじゃないの？はちょっとﾜﾛﾀ

ふざけまくっていた馬鹿生徒を指導してこんなに騒がれちゃー教師なんかやってらんねーよ
偏った報道で学校側だけが悪いとうみかたしかできない奴らはあほだね。
そろそろどこか公平なみかたで報道しないかな。

来年旗返しに来たときに「あと１人コール」のお返しに「帰れコール」汁＞外大西

隠蔽のあるなしにかかわらず、指導者の不祥事に対する処分が部員に及ぶケースは最近ではない。

なぜか？それは指導者の不祥事も隠蔽も、部員に罪はないと見なされているから。

今回は隠蔽に対する通達が出たからとはいえ、部員に罪が無いことには変わらない。

よって今回のケースでも部員を巻き込むような処分を下すわけにはいかない。

どんな小さな罰でも
ｲｲｶﾗ 野球部に制裁を！被害者と部長以外はシロてってのは言い訳！

DQN親まだああああああああああああああああああああああああ

道ＱＮ民はここにいますよおおおおおおおおｗｗ

あんたたち、この事件のホントのことわかってないで、
あーだのこーだの言って愉しんでるね。
マスコミも実情がわかってきたから、発覚当初よりも
一歩ひいた報道になってきてるでしょ。
高野連もわかってるから、厳しい処分はしないよ。
秋季大会は出場、部長も謹慎で終わり。

アンケートサイトだって。
ttp://www.enisi.net/anke-to/multiq.cgi?mode=enquete&number=177
ttp://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1124803298
ttp://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=95
ばんばん投票しちゃいましょう。

マスコミもなかったことにしたいような雰囲気だな

新潮に例の子供の蟹持った写真が載ってるって鬼女板に書いてあったけどほんとですか？
それもかなり目立つように載っているって。
本当なら新潮も何考えてるのかさっぱりわからん。

新潮が親をかついだのもありそうだな

>>421
http://up.nm78.com/data/up128715.jpg

顎関節症じゃなかったの？

馬鹿親子も弁護士を雇っているしょ。
病院・診断書等の指示は弁護士から受けたハズ。

>423
もしそいつだったら今回の件で
一番参ってるんじゃないの？

親がいちばんこだわった暴力云々をうやむやにしたのが気になるけどな
ほんとにケガしたのか？

Lv.32　高校野球に新しい技「隠蔽」が追加されました

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

うるぅせーブォゲタン

真相を知らず思い込みで発言しても始まりません。高野連の処分発表を待ちましょう。

優勝の剥奪になったら、駒苫擁護派は、学校側に悪質な暴力と隠ぺい工作があり、選手
にも、それに加担するなど、責任の一端があったものと受け入れてください。

優勝が剥奪されなかったら、優勝旗返還派は、そこまですべきでない、何らかの事情が
隠されていたんだと認識して、駒苫ナインと道民に土下座してください。

日テレ最悪
池沼こき使って視聴率取ろうとする魂胆が気に入らない

優勝はなしだが秋大会は○
とか

>>429優勝旗返還派は愉快犯だから次の話題に移るだろうよ

24時間TVにもスリッパパ登場しないかなー

>427の絵可愛い！

人殴るのが好きなんだろ。
このコーチはボクシング部とかやればよかったんだよ。

あれだけ親父が強調していた40発について、
殴った数が合わないことに、
「息子が『謝ってくれたことで殴った数の差は埋まった』と
言っているからもういい」
と言ってたが、ﾜｹﾜｶﾝﾈ。
結局親父もいろいろ捏造してたんだろ。
しかし学校側は負い目がある以上、
こじれさせないためにも妥協したんだろうな。

いつの間にか姿をけした＞378

みなさん、週刊新潮９月１日号（８月２４日発売）、購入しましたか？

学校から金を搾り取るためにはできるだけ被害は大きく言っておいた方が良いからな。

優秀な部長です！

駒澤大学附属苫小牧高等学校
野球部部長
茶木　圭介(27)
http://www.town.isen.kagoshima.jp/rk/files/kizon/22890/IMG_4124-s.jpg
[桜ヶ丘高校卒→駒苫短→苫駒大→駒大苫職員→野球部コーチ→副部長→部長]

http://www.komazawa-uth.ed.jp/ob/index.html

ttp://www.komazawa-uth.ed.jp/ob/index.html

信誠敬愛の教えをこの胸に・・・

ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

スリッパパ和解金貰ったんだから、スピカに募金に来てＴＶの前で勝利のＶサインをして欲しいなぁ。

和解金を24時間TVで寄付するらしいよﾊﾟﾊﾟは

このまま優勝認定、秋季大会出場になったら
大会前に情報がリークした明徳が損しただけじゃん。
これからは大会終了まで徹底隠蔽、事後報告＆和解でなんでもあり
なんじゃねーの。

とりあえず、スリッパ所持は免許制にすべきだな。

>>444
うん。事後報告もどこかから漏れない限りシカト。
今回もマスコミから漏れたんであわてて報告したんでしょ。

終わるまで隠匿した行為は明徳よりも悪質なのは明らか。
ダブルスタンダードに成らないように抗議したいんだが
高野連のメールアドレスを知ってる人いない？

甲子園原理主義者VS一般視聴者の戦いか

>>447
去年、桐生第１高が監督の暴力沙汰を隠して大会に出て
その後発覚したというケースがある。

これは監督の暴力＋隠蔽だが、
明徳とは異なり生徒は悪くないので、監督＋コーチの謹慎だけだった。
謹慎期間は長いがその間チームは問題なく試合に出られる。

これと同じ扱いにしないとダブルスタンダードということになるのだが。

優勝返上、87回大会は優勝校無しだって

>>449
もっと先例を調べてから物を言うのが宜しいと愚考いたします。

ちくり部員とバカ親の晒しキボン

選手に罪はない・・・

暴力部長が全責任を負う義務があるな。

全責任な。

顔写真　うｐまだ？

>>450
　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼　 ＼　　　＿＿＿_　○
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 |
　　　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　　　　　　　!.　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `>　　　 　 　 　 |　　　　　　|
　　　 'i　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　 i'　　 　 　 /　 　 ＼＼　 l
　　 　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　 　 /　　　　　　　 /
　 　 　 　 ＼　　 　 　 　 　 　 　 　 丿＿_　　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 ／　　 　 　 　 ／

で、どちらの言い分が正しいの？殴られた回数。

高野連終焉記念日期待age

回数なんてどうでも良いんです、って40回の父親がいってた

４０回だったり、２０回以上って言ったり、忙しいね。

殴られた回数は和解した現在、親はもういいそうだ

なんだそりゃ

永久追放きぼん。ナゼなら





「永久追放」という言葉をここ最近聞かないからｗ

校長は高野連に転職して責任をとるそうな

>>462
人騒がせな報道をした咎で、朝日新聞を高校野球報道から「永久追放」と言うのはどうよ？

しらねーよ、親はもういいと言ってるんだから
ちなみに息子のケガの具合は息子から電話で聞いただけらしい。

>>464
日本からの永久追放きぼん

現代高校生の親子間の断絶が浮き彫りにされた事件でしたね

正式発表　優勝は苫小牧でかわらず。NHK速報

「優勝」を「（暴力）優勝」とすることで決着

そうかこーちは・・・・・

会見が遅れてるとこみると、きっとユルイ処分なんだろな

こう言っては何だが、体育会系の体罰なんて日常茶飯事じゃないのか。
歴代優勝校も似たようなもんじゃねえの？

高野連、駒大苫小牧高の甲子園優勝取り消さず

駒大苫小牧高野球部長の暴力問題で、
日本高野連は27日、同校の全国高校野球選手権大会の優勝は取り消さないことを決めた。〔共同〕
(19:51)

部長の処分は？

そんな事よりスレタイをサラっと見た俺の脳味噌が
“弁護士加え”の部分を勝手に『加護』と省略しましたよ

優勝を取り消さなかったところに関しては案外冷静な判断ができてたな

高校野球を廃止できないのはなぜだろう。
おいしいものでもあるのか。
この謹慎部長には部長というおいしいポストがあった。
高野連ははやく甲子園大会を廃止して、高校総体の下につくべきだ。
甲子園さえなければ、このような破廉恥な事件は起こらないことを学ぶべきだ。

>日本高野連は27日、同校の全国高校野球選手権大会の優勝は取り消さないことを決めた。

となると、次回からは優勝するともれなく暴力事件がついてくるのか。

素直に罪を認めて辞退したうえ馬淵監督まで辞任した明徳球児は救われんな、、、

【高校野球】明徳義塾、来年春の選抜もアウト
日本高野連は１７日、不祥事で夏の甲子園大会出場を辞退した明徳義塾（高知）に対し、
秋季高知大会への出場を差し止める応急措置を取った。
このため、同校の来春の選抜大会出場は事実上不可能になった。
[ 2005年08月17日 18:56　速報記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050817042.html

>>479
去年、桐生第１高が監督の暴力沙汰を隠して大会に出て
その後発覚したというケースがある。

これは監督の暴力＋隠蔽だが、
明徳とは異なり生徒は悪くないので、監督＋コーチの謹慎だけだった。
謹慎期間は長いがその間チームは問題なく試合に出られる。

これと同じ扱いにしないとダブルスタンダードということになるのだが

　明徳義塾高はことし４月から７月にかけて、１、２年生部員が寮内で喫煙していたほか、
上級生部員の１年生部員に対する部内暴力があった。
不祥事は高知県高野連には報告されず、今月３日に外部からの投書によって発覚。
日本高野連は４日に開いた臨時運営委員会で、明徳義塾高の出場辞退の申し入れを受理。
大会規定により高知大会決勝で敗れた高知高を高知代表とした。明徳義塾高の馬淵史郎監督は既に辞任している。
[ 2005年08月17日 18:56　速報記事 ]

そもそも、優勝取り消しだの対外試合差し止めだの、
殴られた「被　害　者　を　処　罰」するようなことは、許されまい。
被害者の彼も、秋季大会に参加するメンバーだ。

全国高等学校タレコミ選手権

被害者は3年じゃないの？夏の大会で引退。

個人的見解ですが・・・
今回の事件、運動部なら普通の事！！
学生時代に教師に喝入れられるなんて普通では無いでしょうか？
私も学生時代にグランドの端から端までビンタされた経験が有ります。
今回の事件は補欠野郎の嫉みと親馬鹿としか思えません
マスコミも煽りすぎだと思います。

つ　199 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/08/27(土) 14:26:52 ID:y1mtxD2M0
あんたたち、この事件のホントのこと知らないから、
あーだのこーだの言って愉しんできたね。
マスコミも実情がわかってきたから、発覚当初よりも
一歩ひいた報道になってきてるでしょ。
高野連もわかってるから、厳しい処分はしないよ。
秋季大会は出場、部長も謹慎で終わり。

この事件の実情を全て知ったからこそ、高野連は、
部長の謹慎のみという一見超軽いペナルティしか
科さなかったの。
優勝取り消しどころか、校長も監督もお咎めなしで、
部長も辞任せず、今後も生徒の指導にあたるんだよ。
もしこれ以上のペナルティを部長に与えたら、部員、
生徒、父母会みんなが騒ぎ出したよ。
暴力、隠蔽ってホントの内容も知らないでよく言うよ。
みんな、我慢してんだから。

主観的な感情論は置いといて
暴力は高野連の規則が明確に厳禁しています
高野連の大会で反則の優勝であったという事が判ったのに高野連が優勝を取り消さないというのは
高野連の規則を高野連自身が否定したという事です

>>486
高野連が、｢指導者の不祥事に対する明確な規定を設けてなかった｣言うてますし……。
設けてない規定に照らし合わすことは不可能ですし……。

ま、いずれにせよ、(不祥事が今回だけではない明徳でも)本来は、不祥事を起こした張本人
だけに制裁が下るべきで、連帯責任はおかしい。

なぁ。被害者部員親子の言う事は大袈裟で嘘だと言う説があるが。
それがほんとうなら何故学校と部長は謝らず、逆に名誉毀損で
訴えないんだろう？
出来ないという事は大袈裟で嘘ではないという事だよな。

>>486
韓国のような事後立法で過去を捌くのは、法治国家ではない。
貴様は韓国人か？

>>488
それは日本的慣習。
韓国人と一緒にするな！

高野連も、被害者父親と高野連某幹部のホモ疑惑を取り合いもしないだろ。