【サッカー/野球】サッカー協会の川淵キャプテン「プロ野球の真似をすると赤字になる」
1 ：少年時代φ ★：
日本サッカー協会キャプテン 川淵 三郎に聞く
日本代表の試合がテレビ中継されると、多くの人が試合の流れに一喜一憂する。
30年前、いや20年前であっても、これほど日本人のサッカー熱が高まるとは、誰も予想しなかったはずだ。
そんなサッカー人気を定着させた立役者の一人が、川淵三郎氏である。
Jリーグ（日本プロサッカーリーグ）発足時からチェアマンとして活躍、
2002年以降は日本サッカー協会キャプテンとしてサッカーの普及に努めてきた。
（略）
「日本では野球の影に隠れていて大衆から見向きもされなかったけど、『キャプテン翼』以降、
底辺の広がり、子どもたちの人気度はかなり高かったから。その機が熟したときにJリーグが発足したんです。
そうでなければ、あれほど成功はしなかったろうね」
（略）
「Jリーグ自体がバブル経済だったんですよ。3年目で確かクラブの平均収入が30億円ちょっと。
倍々に増えていった。みんなきちっとお金残してくれてるかなあって決算書を見たら、
ほとんど使い果たしてた。なんちゅうこっちゃ、と（笑）」
「こんな状態はつづかないと、どれだけ言いつづけたことか。そうしたら案の定ですよ。
クラブの状態によって選手の年俸を決めていけば経営は成り立つんですよ。
それを、プロ野球みたいに全部が全部、巨人の年俸に合わせるようなことをやると、赤字になっちゃう。
それが、フリューゲルス問題で一挙に身の丈に合った経営に乗り出した。あれがターニングポイントですね」
（以下略）
前編
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050818_kawabuchi/index.html
後編
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050823_kawabuchi2/index.html
日本代表の試合がテレビ中継されると、多くの人が試合の流れに一喜一憂する。
30年前、いや20年前であっても、これほど日本人のサッカー熱が高まるとは、誰も予想しなかったはずだ。
そんなサッカー人気を定着させた立役者の一人が、川淵三郎氏である。
Jリーグ（日本プロサッカーリーグ）発足時からチェアマンとして活躍、
2002年以降は日本サッカー協会キャプテンとしてサッカーの普及に努めてきた。
（略）
「日本では野球の影に隠れていて大衆から見向きもされなかったけど、『キャプテン翼』以降、
底辺の広がり、子どもたちの人気度はかなり高かったから。その機が熟したときにJリーグが発足したんです。
そうでなければ、あれほど成功はしなかったろうね」
（略）
「Jリーグ自体がバブル経済だったんですよ。3年目で確かクラブの平均収入が30億円ちょっと。
倍々に増えていった。みんなきちっとお金残してくれてるかなあって決算書を見たら、
ほとんど使い果たしてた。なんちゅうこっちゃ、と（笑）」
「こんな状態はつづかないと、どれだけ言いつづけたことか。そうしたら案の定ですよ。
クラブの状態によって選手の年俸を決めていけば経営は成り立つんですよ。
それを、プロ野球みたいに全部が全部、巨人の年俸に合わせるようなことをやると、赤字になっちゃう。
それが、フリューゲルス問題で一挙に身の丈に合った経営に乗り出した。あれがターニングポイントですね」
（以下略）
前編
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050818_kawabuchi/index.html
後編
http://nikkeibp.jp/style/life/person/proposer/050823_kawabuchi2/index.html
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:02:20 ID:8ZJI6Jwg0
2
3 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:02:39 ID:4BGgkJYA0
４だったら妹を今夜犯す
4 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:03:14 ID:4BGgkJYA0
ｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:03:45 ID:gMo4Srv00
赤字は税金対策でしょｗ
鮮人企業がこぞって球団持ちたがるのもそれがあるから。
ただし鮮人企業、鮮人選手ばかりだとどう言う訳か人気が出ない。
本能的に拒否反応が出るらしい。
鮮人企業がこぞって球団持ちたがるのもそれがあるから。
ただし鮮人企業、鮮人選手ばかりだとどう言う訳か人気が出ない。
本能的に拒否反応が出るらしい。
6 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:04:09 ID:nuu13LSk0
ブチ「優勝しないチームがあってもいい。」
7 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:04:32 ID:q2dwOrgy0
要するに「キャプ翼最高！」ってことか。
8 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:04:39 ID:FpAYtO3m0
だがJリーガー崩れが食いっぱぐれてるのも事実
俺に息子がいたとしたら野球やらせるね
プロでもなんでもない高卒のガキが契約金で億もらえるんだしな
俺に息子がいたとしたら野球やらせるね
プロでもなんでもない高卒のガキが契約金で億もらえるんだしな
9 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:04:41 ID:25kHi+5X0
ピュロ野球、今年はストまだなの？
10 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:04:46 ID:9L9BPcjZ0
プロ野球、サッカーのまねをしろや。
11 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:04:49 ID:cwNGMP5HO
12 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:05:21 ID:YWpiJoyz0
少年時代ﾃﾗﾜﾛｽwwwww
13 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:05:35 ID:T+N2MMK70
今テレビでやってるやきう中継見てみろよ
客席ガラガラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカーじゃありえねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
客席ガラガラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカーじゃありえねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:05:45 ID:xcatlQLD0
>>1
>30年前、いや20年前であっても、これほど日本人のサッカー熱が高まるとは、誰も予想しなかったはずだ。
>そんなサッカー人気を定着させた立役者の一人が、川淵三郎氏である。
高橋陽一一人の力だろが。適当なこと言うな
>30年前、いや20年前であっても、これほど日本人のサッカー熱が高まるとは、誰も予想しなかったはずだ。
>そんなサッカー人気を定着させた立役者の一人が、川淵三郎氏である。
高橋陽一一人の力だろが。適当なこと言うな
15 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:06:21 ID:q2dwOrgy0
16 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:07:03 ID:u89Bv71s0
>8
野球選手なんて、引退後人殺ししてる奴だっているじゃねーか。
馬鹿も休み休み言え
野球選手なんて、引退後人殺ししてる奴だっているじゃねーか。
馬鹿も休み休み言え
17 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:07:21 ID:RJ4pmPDv0
>>8
そういう考えならスポーツやらせないのが1番
そういう考えならスポーツやらせないのが1番
18 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:08:01 ID:06BTSZREO
>>1いい加減にしろ糞
19 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:08:11 ID:jN5BI7SQ0
反面教師としてはありがたい存在のプロ野球
20 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:08:56 ID:o2bPMz4l0
子供には自分の好きなスポーツをやらせてやりたいと思う一小市民であった
21 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:09:09 ID:d01G90Ec0
>>14
粗末な餌だな
粗末な餌だな
22 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:09:16 ID:nMZxSIED0
いいこと言うなぁ。我らがキャプテンは。。
23 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:09:33 ID:HqE5z2dE0
プロ野球って黒字出す気ないんじゃないの？
税金対策ってことでは？
詳しく知らないけど。
税金対策ってことでは？
詳しく知らないけど。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:09:47 ID:yPnk4IHh0
やきうはダサくないよ
とってもナウいよ。
とってもナウいよ。
25 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:10:07 ID:GhAoK3ed0
プロ野球経営は広告宣伝を名目にした税金対策の一環だからなあ。
黒字が出る球団は親会社の不採算部門に回し、
赤字が出る球団は親会社から税制優遇された広告補填で賄う。
本当に球団を手放す場合は親会社がヤバイ時。近鉄のようにね。
黒字が出る球団は親会社の不採算部門に回し、
赤字が出る球団は親会社から税制優遇された広告補填で賄う。
本当に球団を手放す場合は親会社がヤバイ時。近鉄のようにね。
26 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:10:44 ID:FWLx2Zxr0
ナベツネをＮＰＢ自体のトップにすればいいと思うんだけどなあ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:10:48 ID:cWYZs326O
破格の年俸ぴろやきう
今の少年「将来はやきう選手になってお金持ちになりたいです」
１０年後
大人になった少年「あれ？ぴろやきうが無いｗやべｗｗｗ」
今の少年「将来はやきう選手になってお金持ちになりたいです」
１０年後
大人になった少年「あれ？ぴろやきうが無いｗやべｗｗｗ」
28 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:11:12 ID:XqWgk8fi0
>>25
赤字の球団を補填したからって親会社が儲かるわけじゃないだろ
赤字の球団を補填したからって親会社が儲かるわけじゃないだろ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:11:37 ID:IPe2u1Ng0
つまり高橋陽一ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ、という事ですか？
30 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:12:22 ID:NhQJR+hSO
家に着くまで相手してやるから
焼き豚さんいらっしゃい☆
焼き豚さんいらっしゃい☆
31 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:12:31 ID:tkUzhWD/0
もっと言ってえぇぇええええ～～！！
32 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:12:54 ID:GhAoK3ed0
33 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:13:11 ID:CIiUfyo30
34 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:14:07 ID:zmVF+0o00
高橋陽一先生、野球漫画を描いてください
35 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:14:12 ID:OXpNV0CC0
>29
俺フィーとかシュートとかＪドリームとかホイッスルとかも
思い出してやってください・・・
俺フィーとかシュートとかＪドリームとかホイッスルとかも
思い出してやってください・・・
36 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:14:28 ID:OW6cU8V2O
試合より助っ人列伝の方が面白いやきう
37 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:14:47 ID:M7ci1Q3S0
まぁでもサッカー人気もそのうち下火になるよ
欧州をみればわかる
欧州をみればわかる
38 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:15:15 ID:Z4rFkTI50
>>1
はいはい剥奪剥奪ｗ
はいはい剥奪剥奪ｗ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:15:25 ID:zmbGXssQ0
岩隈氏ね
40 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:16:13 ID:COt2YOi80
プロ野球選手になるよりはプロサカー選手になるほうが門戸が広そう
41 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:16:30 ID:FpAYtO3m0
42 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:17:07 ID:L34h68UV0
たもん編集長によると、偏ったスレ立ては問題ないらしいぞ。
自分で立てたスレでコピペ爆撃とかキャップを漏らしたりしなければｗ
自分で立てたスレでコピペ爆撃とかキャップを漏らしたりしなければｗ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:17:22 ID:bsd3PPlc0
サッカー人気は下火になるかもね
野球人気は完全に下火だが
野球人気は完全に下火だが
44 ：元40歳マスター ◆MASTER.4Os ：2005/08/23(火) 20:17:27 ID:TSyH2GNe0 BE:58402027-#
不毛な１０００レスの予感
45 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:17:37 ID:u89Bv71s0
>41
つか、元ﾔｸﾙﾄの奴も幼ﾎﾟﾙ販売して捕まった奴もいたし。
やっぱ金銭感覚が麻痺しちゃうんじゃないか？実力に見合わない金貰ってると
つか、元ﾔｸﾙﾄの奴も幼ﾎﾟﾙ販売して捕まった奴もいたし。
やっぱ金銭感覚が麻痺しちゃうんじゃないか？実力に見合わない金貰ってると
46 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:18:43 ID:w40I2Ioj0
47 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:18:52 ID:InNsza+k0
『我らがキャプテン』の我らがの『が』って
君が代のがと同じ使い方？
君が代ってどういう意味？
君が代のがと同じ使い方？
君が代ってどういう意味？
48 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:18:51 ID:fB2+KStcO
オマエラよく川淵やめろとか言うけどこいつがどれだけの偉業をなしとげたかわかってんのか？
49 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:19:03 ID:sGN6Osaa0 BE:170037667-
審判のレベルを何とかしろよ川渕！！
あんな糞判定を繰り返されてたらファンは逃げちゃうぞ
あんな糞判定を繰り返されてたらファンは逃げちゃうぞ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:19:07 ID:Zd8RqFMe0
まあJリーグがなかったらここまでプロ野球が衰退することも無かったろうな。
Jリーグの誕生でチーム名などのNPBの在り方に疑問が提示されたわけだし。
Jリーグがなかったら今もスポーツ鎖国状態でビールを飲みつつ巨人戦を眺めてたんだろうなとは思うよ。
Jリーグの誕生でチーム名などのNPBの在り方に疑問が提示されたわけだし。
Jリーグがなかったら今もスポーツ鎖国状態でビールを飲みつつ巨人戦を眺めてたんだろうなとは思うよ。
51 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:20:32 ID:YWpiJoyz0
>>46
そんなおまえに高校野球部員数増大w
そんなおまえに高校野球部員数増大w
52 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:20:45 ID:L34h68UV0
>>29
セルジオ越後曰く、（たぶんにリップサービスもあるかもしれないが）「私が10年かけてやってきたことを、
キャプテン翼は１年で成し遂げてしまった」との事。
世界的にも、FCバルセロナに取材に行ったら、会長から「ツバサをバルセロナに入れてくれてありがとう」
と言われてＶＩＰ席に招待されるような作品だからなあ。
セルジオ越後曰く、（たぶんにリップサービスもあるかもしれないが）「私が10年かけてやってきたことを、
キャプテン翼は１年で成し遂げてしまった」との事。
世界的にも、FCバルセロナに取材に行ったら、会長から「ツバサをバルセロナに入れてくれてありがとう」
と言われてＶＩＰ席に招待されるような作品だからなあ。
53 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:21:24 ID:Z4rFkTI50
54 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:22:40 ID:IPe2u1Ng0
55 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:22:42 ID:w40I2Ioj0
56 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:22:57 ID:3buPcBqn0
まぁ人は１回裕福な生活を味わうともう質素な生活はできん罠。
現役時代の裕福な生活と引退後の質素な生活とのギャップで犯罪や自殺に走るケースもある。
現役時代の裕福な生活と引退後の質素な生活とのギャップで犯罪や自殺に走るケースもある。
57 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:23:13 ID:InNsza+k0
ヨーロッパでサッカーが下火って
どのスポーツの勢いがあるの？
どのスポーツの勢いがあるの？
58 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:23:57 ID:YWpiJoyz0
>>52
バルサ云々の下りを読むとホントすげーなーと思うわw
バルサ云々の下りを読むとホントすげーなーと思うわw
59 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:24:32 ID:w40I2Ioj0
60 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:24:37 ID:FpAYtO3m0
61 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:25:01 ID:bZzYfuq/0
やきうは負け組
やきうは終わってる
やきうはカタブツ
やきうはデブがやる
やきうは退屈
やきうは無駄な時間が多い
やきうは視聴率が取れない
やきうは北米、東アジアでしか盛んではない
やきうは五輪から排除
やきうは終わってる
やきうはカタブツ
やきうはデブがやる
やきうは退屈
やきうは無駄な時間が多い
やきうは視聴率が取れない
やきうは北米、東アジアでしか盛んではない
やきうは五輪から排除
62 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:25:11 ID:g3PPt+CQ0
キャプ翼とかスラムダンクとか漫画の力って意外とでかいな
63 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:25:30 ID:YWpiJoyz0
>>57
自転車とかじゃね？
自転車とかじゃね？
64 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:25:31 ID:u89Bv71s0
川淵は、監督選択以外は実は色々良いことをやってる。
ｷｬﾌﾟﾃﾝｽﾞﾐｯｼｮﾝを見れば、分かる。だから監督選択権は剥奪してほしい。
死ぬまでｷｬﾌﾟﾃﾝしてていいから
ｷｬﾌﾟﾃﾝｽﾞﾐｯｼｮﾝを見れば、分かる。だから監督選択権は剥奪してほしい。
死ぬまでｷｬﾌﾟﾃﾝしてていいから
65 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:25:33 ID:PLGoDpDZO
>>54
俺もだよ
俺もだよ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:26:17 ID:w40I2Ioj0
67 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:26:18 ID:RvaejJHO0
68 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:26:26 ID:KHrMu7mE0
野球は根強い人気だよ。
この前なんか視聴率５％だったし。
この前なんか視聴率５％だったし。
69 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:26:26 ID:Z4rFkTI50
>>57
モタスポ・自転車では？
というか、日本に限らずアメリカに限らず欧州に限らずサッカーオンリーなんて国は先進国にはないってことだと思うよ。
栄枯盛衰。日本も野球オンリーから抜け出し多様性が出てきて先進国になりつつあるという感じ。
モタスポ・自転車では？
というか、日本に限らずアメリカに限らず欧州に限らずサッカーオンリーなんて国は先進国にはないってことだと思うよ。
栄枯盛衰。日本も野球オンリーから抜け出し多様性が出てきて先進国になりつつあるという感じ。
70 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:26:36 ID:5a3p/6KJ0
田嶋はなんとかしてくれ
71 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:26:35 ID:bg5v9M+FO
72 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:26:46 ID:InNsza+k0
自転車人気はフランスくらいじゃないの？
73 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:26:59 ID:bQHXLfOxo
バスケット
74 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:27:40 ID:22M2IANj0
落合が諸悪の根源
75 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:27:41 ID:wM8xSBJU0
やきうは他番組に迷惑をかけるな。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:27:55 ID:jyOaMQ9r0
遠くない未来、プロ野球選手の年棒は平均１０００万で落ち着くだろう。
あまりにも年棒が高すぎる。
今の清原なんて１０００万でも高いぐらい。
あまりにも年棒が高すぎる。
今の清原なんて１０００万でも高いぐらい。
77 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:28:33 ID:GhAoK3ed0
野球は何だかんだで根強い人気があるが、
メジャーに行った分をどれだけ国内に引き戻せるか、なんだよな。
じゃなきゃ10年、20年後にはメジャーに食われてNPBあぼんになるよ。
メジャーに行った分をどれだけ国内に引き戻せるか、なんだよな。
じゃなきゃ10年、20年後にはメジャーに食われてNPBあぼんになるよ。
78 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:28:34 ID:w40I2Ioj0
>>76
そう、その高コスト体質が野球の大問題。
そう、その高コスト体質が野球の大問題。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:28:45 ID:u89Bv71s0
ヨーロッパはﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂと自転車人気あるよね
80 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:29:16 ID:R1yVDZwt0
なんかそろそろマスコミも野球に引導を渡そうとしてるのかな
81 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:29:35 ID:FpAYtO3m0
82 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:30:46 ID:FpAYtO3m0
83 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:30:47 ID:L34h68UV0
そういやドイツの国技はハンドボールだったな。
84 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:30:50 ID:l4Vd15Cz0
そりゃマスコミにとっても明らかな不良債権だからな
今後回復する兆しも全く見えないし
今後回復する兆しも全く見えないし
85 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:30:53 ID:YchXe04Y0
86 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:31:20 ID:w40I2Ioj0
87 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:31:37 ID:he5GjGAb0
インタビュー全部読むとなんか川淵が好きになった。
88 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:32:14 ID:YWpiJoyz0
89 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:32:20 ID:FpAYtO3m0
90 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:32:21 ID:KGM/zJ6QO
元アンチ巨人で川淵嫌いなやつはいないだろ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:32:22 ID:w40I2Ioj0
>>82
その対価を考えない発想、どこの共産国です？
その対価を考えない発想、どこの共産国です？
92 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:32:48 ID:T+N2MMK70
TBSのやきう中継みてみろよ
雨が降ってるぐらいで試合中断だとよｗ
バカじゃねーの？ｗ
雨が降ってるぐらいで試合中断だとよｗ
バカじゃねーの？ｗ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:32:54 ID:wjcqNuIT0
来年にもナイター消滅するから、そうなるとプロ野球に地殻変動起きるよ。
キー局の露出と放映権が一斉に消滅する。
今星野を招聘して必死に現状維持しようとしてるがもうそういう段階じゃ
なくなった。
キー局の露出と放映権が一斉に消滅する。
今星野を招聘して必死に現状維持しようとしてるがもうそういう段階じゃ
なくなった。
94 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:33:28 ID:FpAYtO3m0
95 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:33:31 ID:yMVZWVs50
やきうもサッカーもどっちもつまらないのに、サッカーは人気を維持できてるのが不思議だ。
96 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:33:39 ID:w40I2Ioj0
97 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:33:43 ID:u89Bv71s0
>93
星野の就任なくなったよ。ｼｹﾞｦがダメって言ったから
星野の就任なくなったよ。ｼｹﾞｦがダメって言ったから
98 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:33:55 ID:7u8eP3G+0
１０年かかるところを数年でやったって
Jリーグ発足のとき話題になっていました。
サッカー関係者ほど驚いた早業だって。
Jリーグ発足のとき話題になっていました。
サッカー関係者ほど驚いた早業だって。
99 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:33:58 ID:KzpBPWkR0
日本の野球は全部いらない。プロ野球も高校野球もいらない。
100 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:34:21 ID:FpAYtO3m0
>>91
清原は労働量以上の利益を球団にフィードバックしてんだからEんだよってことじゃん
清原は労働量以上の利益を球団にフィードバックしてんだからEんだよってことじゃん
101 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:35:02 ID:w40I2Ioj0
102 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:35:52 ID:4DBvIGfX0
自転車は人気あるようだけど規模小さいね
103 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:35:55 ID:wjcqNuIT0
星野監督誕生以外でスポンサー説得するのは無理だな・・
巨人の場合は巨人の利益がそのまま讀賣新聞地方支社の赤字を埋めてるから
グループ存亡の危機だよ。
巨人の場合は巨人の利益がそのまま讀賣新聞地方支社の赤字を埋めてるから
グループ存亡の危機だよ。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:36:27 ID:/Ra6eEDy0
広島や楽天、オリックスあたりは、若手を育てて売却というサッカーでは一般的なスタイルの経営がいい
105 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:36:48 ID:GhAoK3ed0
地上波放映は日テレが最後までやるだろうが、ここ３年がキーだろうな。
地上波放映が無くなればそこそこの黒字を出せてたセの一部球団が赤字に転落、
パの赤字幅がどれだけ解消されるかわからんが、黒字転換までは難しいだろう。
そうなればまた球団合併＆球団減＆１リーグ制への再編騒動は免れないな。
地上波放映が無くなればそこそこの黒字を出せてたセの一部球団が赤字に転落、
パの赤字幅がどれだけ解消されるかわからんが、黒字転換までは難しいだろう。
そうなればまた球団合併＆球団減＆１リーグ制への再編騒動は免れないな。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:36:57 ID:w40I2Ioj0
>>100
そんな発想が野球ヲタらしい。ｻｶｦﾀにはそんな無駄の発想はない。
そんな発想が野球ヲタらしい。ｻｶｦﾀにはそんな無駄の発想はない。
107 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:37:19 ID:q7Ni8ScF0
覚えたての言葉を使いたがる大学生みたいに痛い奴がいるな
108 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:37:23 ID:FpAYtO3m0
109 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:37:33 ID:YWpiJoyz0
ていうかシゲヲのいうこと聞いてないで
さっさと星野でも何でも奥の手使うべきだと思うけどな
もう川上とかでもいいと思うよ
まだいきてるだろ？あのおじいちゃん
さっさと星野でも何でも奥の手使うべきだと思うけどな
もう川上とかでもいいと思うよ
まだいきてるだろ？あのおじいちゃん
110 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:37:37 ID:4DBvIGfX0
>>97
江尻じゃねーかw
江尻じゃねーかw
111 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:38:11 ID:w40I2Ioj0
112 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:38:45 ID:FpAYtO3m0
113 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:38:54 ID:M/F4nkrB0
昔、この人テレビで
「Jリーグが盛り上がらないのは、みんながJリーグに見に来ないからだ。」とか
「見に来ない奴が悪い。」<-こんな感じの台詞を言っていた。
結構、高飛車な態度でインタビュー受けていたよ。
それをを見て、なんだこいつと思ったよ。
別に必要以上にへりくだる必要は無いけど、そんな態度はないだろうと。
「Jリーグが盛り上がらないのは、みんながJリーグに見に来ないからだ。」とか
「見に来ない奴が悪い。」<-こんな感じの台詞を言っていた。
結構、高飛車な態度でインタビュー受けていたよ。
それをを見て、なんだこいつと思ったよ。
別に必要以上にへりくだる必要は無いけど、そんな態度はないだろうと。
114 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:39:18 ID:Z1C67xG60
まず巨人ありき、っていう体制をどうにかしなきゃならないのに
巨人人気が復活すればなんとかなると思ってんのかな野球界のジジイどもは
元に戻っただけじゃ何も変わらないって
巨人人気が復活すればなんとかなると思ってんのかな野球界のジジイどもは
元に戻っただけじゃ何も変わらないって
115 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:40:05 ID:bg5v9M+FO
そういえば今、野球漫画って無いよな。
ドカベン以外に少年誌でやってる野球漫画ってある？
ドカベン以外に少年誌でやってる野球漫画ってある？
116 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:40:25 ID:w40I2Ioj0
117 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:40:33 ID:aM415Sky0
野球界が盛り上がれば盛り上がるほど他のスポーツが死ぬ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:40:44 ID:YWpiJoyz0
119 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:41:30 ID:GhAoK3ed0
>>104
移籍金という概念の無い野球だとなかなか難しいな。
FAの補償金にしたって、新人を獲得した際の契約金から
FAになるまでの年俸を考慮すると、雀の涙ほどでしかない。
むしろ入団してからFAになるまでの期間で安くこき使って、
FAになったらどこへでもご自由に、というやり方を採るしかない。
これには育てるというよりは如何に即戦力の選手を採るかが鍵になる。
移籍金という概念の無い野球だとなかなか難しいな。
FAの補償金にしたって、新人を獲得した際の契約金から
FAになるまでの年俸を考慮すると、雀の涙ほどでしかない。
むしろ入団してからFAになるまでの期間で安くこき使って、
FAになったらどこへでもご自由に、というやり方を採るしかない。
これには育てるというよりは如何に即戦力の選手を採るかが鍵になる。
120 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:42:04 ID:w40I2Ioj0
121 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:42:09 ID:FpAYtO3m0
122 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:42:49 ID:KQyPw4fhO
>>119
野球って移籍金ないのか…
野球って移籍金ないのか…
123 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:42:50 ID:L34h68UV0
505 名前：代打名無し＠実況は実況板で sage New! 投稿日：2005/08/23(火) 20:29:01 ID:oypXh8ygO
宮城県では巨人戦ではなく、楽天vsオリに差し替えられているが、
中継画面から物凄い腐敗臭が溢れ出している。
まずゲストが、旬をすぎた後藤真希(実況席に同席)。
アナウンサーは試合そっちのけで、必死に後藤真希の
コメントを求める。
相手をする後藤真希も、仕方なくしやべりっぱなし。
更にプレイ中も後藤真希の顔を、アップでずっと
小画面(ワイプ?)に映し続ける。
楽天のピンチや失点場面では、後藤真希の気持ちの入ってない悲鳴。
グラウンドには両チーム共に、華のない選手達。
球場は空席の目立つ、薄暗いフルスタ宮城。
挙げ句の果てに、楽天の守備のイニング終了時には、
「楽天!ゴマキパワーで逆転だ!」(原文のまま)
という恥ずかしいテロップを出し、更に視聴者を鬱にする。
7時半頃までずっとこんな状態が続いた。
野球、もうだめかもしれない。
宮城県では巨人戦ではなく、楽天vsオリに差し替えられているが、
中継画面から物凄い腐敗臭が溢れ出している。
まずゲストが、旬をすぎた後藤真希(実況席に同席)。
アナウンサーは試合そっちのけで、必死に後藤真希の
コメントを求める。
相手をする後藤真希も、仕方なくしやべりっぱなし。
更にプレイ中も後藤真希の顔を、アップでずっと
小画面(ワイプ?)に映し続ける。
楽天のピンチや失点場面では、後藤真希の気持ちの入ってない悲鳴。
グラウンドには両チーム共に、華のない選手達。
球場は空席の目立つ、薄暗いフルスタ宮城。
挙げ句の果てに、楽天の守備のイニング終了時には、
「楽天!ゴマキパワーで逆転だ!」(原文のまま)
という恥ずかしいテロップを出し、更に視聴者を鬱にする。
7時半頃までずっとこんな状態が続いた。
野球、もうだめかもしれない。
124 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:42:57 ID:Z4rFkTI50
125 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:43:08 ID:IypdTrfA0
126 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:43:13 ID:w40I2Ioj0
127 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:43:18 ID:i1dDQTSl0
高橋陽一はサッカー協会の殿堂入りをするべき
128 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:43:34 ID:xa7pudnfO
サッカーの黄金世代と言われる79年生まれはいい選手いっぱいだけど、
野球だとけっこう小粒で井川が出世頭かな？
松坂世代の80年生まれは野球はいい面子が揃っているけど
サッカーは微妙だった気がする。金古とかかな？
今後人材の取り合いがどちらに転ぶか、
野球は今のようにメジャー人気にすがっていたら厳しい気がする。
野球だとけっこう小粒で井川が出世頭かな？
松坂世代の80年生まれは野球はいい面子が揃っているけど
サッカーは微妙だった気がする。金古とかかな？
今後人材の取り合いがどちらに転ぶか、
野球は今のようにメジャー人気にすがっていたら厳しい気がする。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:43:49 ID:w40I2Ioj0
>>124
あそこはね～w
あそこはね～w
130 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:43:52 ID:L34h68UV0
>>121
つ近鉄バファローズ
つ近鉄バファローズ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:43:57 ID:f+ZBfUS/O
野球もサッカーもまったく興味ねえな
野球なんか最近の選手知らねえし、
サッカーは代表以外知らない。
お互い潰しあえばいいのに。
死んじゃえばいいのに。
野球なんか最近の選手知らねえし、
サッカーは代表以外知らない。
お互い潰しあえばいいのに。
死んじゃえばいいのに。
132 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:44:16 ID:Sfjy9CrsO
コヨーテちゃん、今日は何かあったん？
133 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:44:19 ID:YWpiJoyz0
>>127
陽一というか翼だなw
陽一というか翼だなw
134 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:44:37 ID:rwpNuQYX0
135 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:44:48 ID:w40I2Ioj0
しかしコヨーテ ◆Coyote7ZPM は野球を肯定してサッカーを否定する面白い
サカヲタだなw
サカヲタだなw
136 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:45:01 ID:FpAYtO3m0
137 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:45:23 ID:m6MRNF4P0
138 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:45:52 ID:vYiyl7tb0
139 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:45:53 ID:I5N6cQsw0
上場してる会社が赤字の野球チームなんか持つのは、もう無理だろ
140 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:45:55 ID:w40I2Ioj0
>>136
消えたのではなくてマリノスに合併。
消えたのではなくてマリノスに合併。
141 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:46:32 ID:FpAYtO3m0
>>130
「Jリーグ全体」が赤字になったらすぐ解散だっての
野球は関連企業が多いから大丈夫なんだよ
Jリーグ全体＝ソフト
プロ野球全体＝ハード
プロ野球のチーム＝ソフト
って構図。
ニュアンス。
アンダスタ？
「Jリーグ全体」が赤字になったらすぐ解散だっての
野球は関連企業が多いから大丈夫なんだよ
Jリーグ全体＝ソフト
プロ野球全体＝ハード
プロ野球のチーム＝ソフト
って構図。
ニュアンス。
アンダスタ？
142 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:46:36 ID:YWpiJoyz0
そういやオリックスってバッファローズになったんだな
143 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:46:41 ID:w40I2Ioj0
>>137
？
？
144 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:47:09 ID:GhAoK3ed0
>>122
金銭トレードという方法であれば、
いわゆる移籍金に相当するのかもしれんが…。
それにしたって、例えばサッカーのように選手年俸の10倍以上の
"移籍金"にはならない。せいぜい3倍がいいところだろう。
金銭トレードという方法であれば、
いわゆる移籍金に相当するのかもしれんが…。
それにしたって、例えばサッカーのように選手年俸の10倍以上の
"移籍金"にはならない。せいぜい3倍がいいところだろう。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:47:09 ID:zmVF+0o00
ロッテを除いた関東４球団はもっと営業努力しろよ
マジでやばいって
マジでやばいって
146 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:47:17 ID:2d7+M3ad0
プロ野球の場合は、ドラフトと職業選択の自由の問題の関係で、当時のコミッショナーが国会で
「プロ野球という会社に就職したと考えて欲しい」と参考人として答弁しているから、
金持ち巨人と貧乏広島でも、同一クラスの選手なら、年俸が違うのはおかしいという話になる。
「プロ野球という会社に就職したと考えて欲しい」と参考人として答弁しているから、
金持ち巨人と貧乏広島でも、同一クラスの選手なら、年俸が違うのはおかしいという話になる。
147 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:47:35 ID:FpAYtO3m0
148 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:47:37 ID:ZlNSIKqg0
149 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:47:54 ID:L34h68UV0
>>136
近鉄バファローズとオリックスバファローズが同じチームって、正気か？
近鉄バファローズとオリックスバファローズが同じチームって、正気か？
150 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:47:55 ID:4DBvIGfX0
>>123
それが地方局クオリティ
それが地方局クオリティ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:48:05 ID:w40I2Ioj0
152 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:48:15 ID:IypdTrfA0
153 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:48:15 ID:FpAYtO3m0
154 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:49:27 ID:IypdTrfA0
155 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:49:30 ID:FpAYtO3m0
156 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:49:33 ID:w40I2Ioj0
>>153
横浜・「Ｆ」・マリノス
横浜・「Ｆ」・マリノス
157 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:49:41 ID:q/T5Uljz0
またアホこてが沸いているな
158 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:49:47 ID:w9QZgajV0
代わりに、横浜ＦＣっつーのが生まれたけどね。
今度カズがプレーするチーム。
今度カズがプレーするチーム。
159 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:49:57 ID:IypdTrfA0
なんか「ﾆｭｱﾝｽ・ﾆｭｱﾝｽ」ってｗ
160 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:50:16 ID:FpAYtO3m0
161 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:50:22 ID:D9MoJKgG0
162 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:50:24 ID:Nv8oxTCfO
高橋陽一はもともとサッカーには興味がなかったらしい
キャプ翼がヒットしてからサッカーに興味持ち出したとか
中田との対談でも「あんな小学生ありえないですねw」とか言われてたし
キャプ翼がヒットしてからサッカーに興味持ち出したとか
中田との対談でも「あんな小学生ありえないですねw」とか言われてたし
163 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:50:47 ID:4DBvIGfX0
微妙な差異があるんだよ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:50:56 ID:w40I2Ioj0
>>コヨーテ ◆Coyote7ZPM
本当はあんまり詳しくないだろ。野球もサッカーもw
さて風呂はいろっとw
本当はあんまり詳しくないだろ。野球もサッカーもw
さて風呂はいろっとw
165 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:51:06 ID:whL4P5WL0
全くもってその通りじゃないか(ﾟ３ﾟ)
何か？
何か？
166 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:51:29 ID:FpAYtO3m0
167 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:51:47 ID:hZlMsz7V0
>>136
楽天＝近鉄なら、フリューゲルス＝横浜FCも成立しちゃうぞｗ
楽天＝近鉄なら、フリューゲルス＝横浜FCも成立しちゃうぞｗ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:52:27 ID:qjmF82nH0
とりあえず豚１匹ＮＧ登録して見やすくなった。
169 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:52:30 ID:IypdTrfA0
170 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:52:38 ID:D9MoJKgG0
171 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:52:43 ID:tSiZjFjv0
正直、野球もサッカーも( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:52:48 ID:w9QZgajV0
横浜ＦＣは、今９８年Ｗ杯メンバーを集めようとしてるらしい。
それで、ボランチの山口も獲得した。
それで、ボランチの山口も獲得した。
173 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:52:48 ID:FpAYtO3m0
>>164
俺は代表＆欧州ｻｶｰ＆PRIDEファンだからさ
でも俺の言ってることはだいたい合ってるハズだよ
俺はあくまでニュアンスで語ってるっつーか
なんとなく団塊の世代の持ってる価値観で言ってみたんだ
結構常識なハズだ
俺は代表＆欧州ｻｶｰ＆PRIDEファンだからさ
でも俺の言ってることはだいたい合ってるハズだよ
俺はあくまでニュアンスで語ってるっつーか
なんとなく団塊の世代の持ってる価値観で言ってみたんだ
結構常識なハズだ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:53:04 ID:Z1C67xG60
この固定さんがJリーグをよく知らないってのはわかった
175 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:53:10 ID:ZlNSIKqg0
176 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:53:23 ID:q/T5Uljz0
ドラフトみたいに横並びの制度を作るんなら
放映権収入の分配やサラリーキャップなどの収入・支出面でも横並びにしなきゃならんよな
そうじゃなかったら移籍も含めて完全自由化しろ
放映権収入の分配やサラリーキャップなどの収入・支出面でも横並びにしなきゃならんよな
そうじゃなかったら移籍も含めて完全自由化しろ
177 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:53:31 ID:8sI8BK2o0
178 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:53:38 ID:FpAYtO3m0
179 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:54:10 ID:ztGBBLsT0
消えた「ブレーブス」について語ってくれや
180 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:54:15 ID:FpAYtO3m0
181 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:54:33 ID:IypdTrfA0
182 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:54:38 ID:q/T5Uljz0
アホこて相手にしないでまともな議論しようぜ
プロ野球の赤字について
プロ野球の赤字について
183 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:54:46 ID:tSiZjFjv0
翼みたいにオーバーヘッドできなかった俺は、才能がないと思いサッカー少年団を抜けた。
抜けなければ今頃代表入りしていたかもしれないヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
抜けなければ今頃代表入りしていたかもしれないヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:54:47 ID:/3YugnX40
典型的な代表厨として一言。
もっと年俸あげてやってもいいのでは？
もっと年俸あげてやってもいいのでは？
185 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:54:57 ID:L34h68UV0
>>173
わかったから早く勝利宣言してこれからの予定を書いて消えろよｗ
わかったから早く勝利宣言してこれからの予定を書いて消えろよｗ
186 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:54:59 ID:GhAoK3ed0
プロ野球は例の国税庁通達がある限り、
今後も親会社と球団の関係は変わらないだろうな。
セパでの収益格差を是正する手段としての１リーグ制なら歓迎だが、
それをやる（セが納得する）理由付けには「球団減」が必要となる。
要は縮小均衡なわけだが、それをやって人気低下に歯止めがかかるのかどうか…。
今後も親会社と球団の関係は変わらないだろうな。
セパでの収益格差を是正する手段としての１リーグ制なら歓迎だが、
それをやる（セが納得する）理由付けには「球団減」が必要となる。
要は縮小均衡なわけだが、それをやって人気低下に歯止めがかかるのかどうか…。
187 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:55:03 ID:5/yVtdce0
ハッキリ言おう
サッカーを始めたキッカケは「キャプテン翼」を読んだからじゃない
リアルに漫画の技すると骨折する可能性がありすぎ
サッカーを始めたキッカケは「キャプテン翼」を読んだからじゃない
リアルに漫画の技すると骨折する可能性がありすぎ
188 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:55:08 ID:FpAYtO3m0
189 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:55:51 ID:YWpiJoyz0
>>183
そうだね
そうだね
190 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2005/08/23(火) 20:55:58 ID:FpAYtO3m0
191 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:56:36 ID:IypdTrfA0
って事で野球の赤字について語りましょう
192 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:56:48 ID:dD/YB2Co0
真似できる企業なんて殆ど無いだろ。
193 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:56:49 ID:ycNc4JHo0
>124
その瓦斯でさえ、まだマシな部類なんだが
特定のチームを貶めようとして、
全体の問題点いぶりだしてどうするよ？
それとも、オラが村のチームだけは違いますと自慢したいのか？
その瓦斯でさえ、まだマシな部類なんだが
特定のチームを貶めようとして、
全体の問題点いぶりだしてどうするよ？
それとも、オラが村のチームだけは違いますと自慢したいのか？
194 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:56:59 ID:V0gqSlda0
>>188
それは阿部って人がファーストだとおかしいって事を知ってるから楽しめるんでしょ？
それは阿部って人がファーストだとおかしいって事を知ってるから楽しめるんでしょ？
195 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:57:04 ID:Y59d3KFd0
阿部って誰だよ？一般の人は知らんし
196 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:57:23 ID:q/T5Uljz0
瓦斯はもうちょっと給料払ってやれ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:57:36 ID:D9MoJKgG0
198 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:57:44 ID:3q6wYInlO
まぁ、ピロ野球は向こう10年もつかどうかだろうな。
だって、タニマチを含んだ大多数のファンが死んだり、退職しちゃうんだから。
だって、タニマチを含んだ大多数のファンが死んだり、退職しちゃうんだから。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:57:54 ID:7BBq1SVE0
200 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:58:02 ID:GhAoK3ed0
201 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:58:05 ID:Nv8oxTCfO
スラムダンクが社会現象並のヒット飛ばしたのに今だにバスケのプロリーグはできず・・・
絶好の機会を逃した協会はアホ
絶好の機会を逃した協会はアホ
202 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:58:24 ID:hZlMsz7V0
>>178
近鉄＝楽天も成立しないよって言いたいだけ
近鉄＝楽天も成立しないよって言いたいだけ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:58:35 ID:8sI8BK2o0
204 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:58:46 ID:YWpiJoyz0
205 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:59:20 ID:IypdTrfA0
野球の場合、普及活動って殆どやってないから数年後は相当やばいよ。
206 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:59:26 ID:8sI8BK2o0
207 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 20:59:37 ID:HoPOr8m00
何だ、サカｵﾀだとかいってたが
代表廚で、海外廚のﾆﾜｶか。
バルサのレプリカでも着ながら、
「海外はレベルが違う、Jは糞、展開が遅くて退屈」とか
テレビ観戦してサッカー語っちゃう手合いかな
コテにしてんのは助かる、じゃさよなら、空気君。ぽちっ
代表廚で、海外廚のﾆﾜｶか。
バルサのレプリカでも着ながら、
「海外はレベルが違う、Jは糞、展開が遅くて退屈」とか
テレビ観戦してサッカー語っちゃう手合いかな
コテにしてんのは助かる、じゃさよなら、空気君。ぽちっ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:00:03 ID:tIUwDkz+O
代表よりJのほうがレベル高いし面白い
209 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:00:37 ID:q/T5Uljz0
210 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:02:49 ID:fjjpH3A9O
>>209
パパとママが一生懸命やってくれてます。
パパとママが一生懸命やってくれてます。
211 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:03:16 ID:8DKmTgos0
>>162
高橋は親の実家ある東北のとある市で毎夏行われてる少年サッカー大会に
「キャプテン翼」の冠を快く使わせてくれているグッガイ。その大会のポスターの協賛のところに
自治体名と並んで、高橋陽一ではなく「キャプテン翼」と書いているのが笑える。
ちなみにそこは、奥寺康彦の生まれた市でもある。
高橋は親の実家ある東北のとある市で毎夏行われてる少年サッカー大会に
「キャプテン翼」の冠を快く使わせてくれているグッガイ。その大会のポスターの協賛のところに
自治体名と並んで、高橋陽一ではなく「キャプテン翼」と書いているのが笑える。
ちなみにそこは、奥寺康彦の生まれた市でもある。
212 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:03:24 ID:4DBvIGfX0
オーナー会議の顔が変わって初めてリーグ運営が変わる
身売りがしやすくなる、縮小均衡は面白いかもな
身売りがしやすくなる、縮小均衡は面白いかもな
213 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:05:04 ID:n43m5ND40
コヨーテって人何者？
マジでサッカーも野球も全然知らないだろ？（ｗ
マジでサッカーも野球も全然知らないだろ？（ｗ
214 ： ：2005/08/23(火) 21:05:13 ID:TQIRRyaJ0
215 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:07:35 ID:q/T5Uljz0
208 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/08/23(火) 21:00:03 ID:tIUwDkz+O
代表よりJのほうがレベル高いし面白い
214 名前： [sage] 投稿日：2005/08/23(火) 21:05:13 ID:TQIRRyaJ0
>>208
釣りだよな・・・
サッカーのレベルなら明らかにJの方が上だってｗ
代表よりJのほうがレベル高いし面白い
214 名前： [sage] 投稿日：2005/08/23(火) 21:05:13 ID:TQIRRyaJ0
>>208
釣りだよな・・・
サッカーのレベルなら明らかにJの方が上だってｗ
216 ： ：2005/08/23(火) 21:07:47 ID:TQIRRyaJ0
>>207
たぶんウィイレ厨ですよ。
たぶんウィイレ厨ですよ。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:08:27 ID:tIUwDkz+O
218 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:08:56 ID:ycNc4JHo0
>>188
野球に関心のない俺から言わせると「阿部って誰よ？」の世界だ
J側のカード累積に気を揉んだり、
試合開始前に審判団発表見て絶望にどよめいたりする楽しみは
君にはわからんだろ？
代表は代表なりの楽しみ方はあるけど
JにはJなりの楽しみ方があるし、Jがあって代表まで行き着くんだから
Jだけダメ扱いにしようと言うのは、妬みと取られて仕方ないな
野球に関心のない俺から言わせると「阿部って誰よ？」の世界だ
J側のカード累積に気を揉んだり、
試合開始前に審判団発表見て絶望にどよめいたりする楽しみは
君にはわからんだろ？
代表は代表なりの楽しみ方はあるけど
JにはJなりの楽しみ方があるし、Jがあって代表まで行き着くんだから
Jだけダメ扱いにしようと言うのは、妬みと取られて仕方ないな
219 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:09:01 ID:qjBhcjEu0
代表とか外国のリーグは確かにレベル高いけどさ、
地元のチームを愛する意識というか、思い入れが無いんだよな。
エロい人にはそれが分からんのです。
仙スタ常連だが代表戦みたいにチャラいサポは嫌いだお
地元のチームを愛する意識というか、思い入れが無いんだよな。
エロい人にはそれが分からんのです。
仙スタ常連だが代表戦みたいにチャラいサポは嫌いだお
220 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:11:52 ID:sw0tfOIa0
>>214
？？
？？
221 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:15:31 ID:N3XxW5980
コヨーテが来るだけでスレのレベルが下がるね。
222 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:17:09 ID:K8XF9ljl0
223 ：遠い日の思い出：2005/08/23(火) 21:17:27 ID:/FfX3Fuk0
高橋陽一って野球漫画書いてたよね。
新作よろしく。
新作よろしく。
224 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:18:12 ID:FqvwKVzX0
キャプテン翼 俺も好きでよく読んでいた
しかし、実際サッカーをやってみて思った
この漫画、サッカー漫画じゃない
しかし、実際サッカーをやってみて思った
この漫画、サッカー漫画じゃない
225 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:18:27 ID:YWpiJoyz0
スポーツ漫画も難しい時代になったよな
226 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:19:40 ID:tIUwDkz+O
カピタンは馬鹿じゃないから
当時も現時点でもプロ野球がサッカーより人気があることは知ってるよ
だからこそ、プロ野球と同じことしてちゃ頭打ちになるのは明白
プロ野球の手法は認めつつも逆の独自路線で行かなければ、Jの成功は無かった
と、俺は文脈から読み取ったがいかがなものか？
当時も現時点でもプロ野球がサッカーより人気があることは知ってるよ
だからこそ、プロ野球と同じことしてちゃ頭打ちになるのは明白
プロ野球の手法は認めつつも逆の独自路線で行かなければ、Jの成功は無かった
と、俺は文脈から読み取ったがいかがなものか？
227 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:19:47 ID:A9mz4s5i0
フリューゲルス問題の時、川渕も結構叩かれたね。あの時はフランス大会出場も
難航してたから、あれとあわせてかなり叩かれてた。立命館でやった講演会でも
「今は試練の時期。でも絶対大丈夫」って力説してたな。
日本サッカー負けろと言ったナベツネのことを「国賊」と切り捨てたのにはﾜﾛﾀ。
難航してたから、あれとあわせてかなり叩かれてた。立命館でやった講演会でも
「今は試練の時期。でも絶対大丈夫」って力説してたな。
日本サッカー負けろと言ったナベツネのことを「国賊」と切り捨てたのにはﾜﾛﾀ。
228 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:20:17 ID:tSiZjFjv0
ビリヤードで球が砕けるほど強く打とうとして、竹刀みたいな音たててるヤツいるよな
229 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:22:19 ID:A9mz4s5i0
230 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:22:35 ID:RWOAYSje0
あんな、ちゃちい漫画でブームが生まれるなんて、
今考えてみればアホだな
今考えてみればアホだな
231 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:23:22 ID:+gB8Ao1K0
J草創期は川渕とナベツネの権力闘争の時代だったからなあ
結局、ナベツネはサッカーから撤退し、野球でも破綻しつつあるわけだが
結局、ナベツネはサッカーから撤退し、野球でも破綻しつつあるわけだが
232 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:24:01 ID:DiTsIBZ3O
もうすぐJが出来てブームになったのがきっかけで始めたサッカー少年がJの選手として出てくるのか
今の代表はマラドーナを見てサッカー始めたやつが多いけど今度はカズとかなんだろうな
今の代表はマラドーナを見てサッカー始めたやつが多いけど今度はカズとかなんだろうな
233 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:25:47 ID:q2btJq++0
>>213
確か、去年サッカー見始めたとかいってたな。
どっちにしろ>>8の様なことをいってるんじゃ、
その時々、流行ってるモノを見ていくタイプだと思う。
それが悪いとは言わんが。
相撲ブームで相撲見て、
競馬ブームで競馬見て、
巨人ブームで野球見て、
格闘技ブームでＵインター見る。
そんなタイプ。
確か、去年サッカー見始めたとかいってたな。
どっちにしろ>>8の様なことをいってるんじゃ、
その時々、流行ってるモノを見ていくタイプだと思う。
それが悪いとは言わんが。
相撲ブームで相撲見て、
競馬ブームで競馬見て、
巨人ブームで野球見て、
格闘技ブームでＵインター見る。
そんなタイプ。
234 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:26:05 ID:XN4dS9Ce0
野球漫画は面白いが、プロ野球はつまらない
俺的野球漫画ランキング（現在連載中で俺が読んでるもの）
１．おおきく振りかぶって
２．ショーバン
３．最強！都立あおい坂高校野球部
以上
一応読んでるけど、ぶっちゃけ面白くないのでランク外な作品
メジャー、ドカベン、Mrフルスイング
俺的野球漫画ランキング（現在連載中で俺が読んでるもの）
１．おおきく振りかぶって
２．ショーバン
３．最強！都立あおい坂高校野球部
以上
一応読んでるけど、ぶっちゃけ面白くないのでランク外な作品
メジャー、ドカベン、Mrフルスイング
235 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:26:50 ID:GhAoK3ed0
236 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:27:20 ID:A9mz4s5i0
237 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:28:39 ID:wHEe/xsGO
他競技の悪口悪口(笑)
在日キャプテンごくろうさん(笑)
在日キャプテンごくろうさん(笑)
238 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:29:16 ID:w40I2Ioj0
風呂から出てみたら>>コヨーテ ◆Coyote7ZPM が袋叩きだな。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:31:04 ID:MVSJPJ9+0
ナベツネもその昔、さんざん川淵に憎まれ口叩いてたらしいし。
お互い様。
240 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:32:49 ID:DiTsIBZ3O
>235
マラドーナ→カズ
A代表→U20
劣化してるな…
かといってA代表が決して強いわけじゃないが
U20には頑張って欲しいね
今のちびっ子は誰に憧れるんだ？
マラドーナ→カズ
A代表→U20
劣化してるな…
かといってA代表が決して強いわけじゃないが
U20には頑張って欲しいね
今のちびっ子は誰に憧れるんだ？
241 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:33:13 ID:YWpiJoyz0
>>236
巨人･大鵬･卵焼きの時代だろ
巨人･大鵬･卵焼きの時代だろ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:33:53 ID:HMIIsCIy0
コヨーテ ◆Coyote7ZPMはつまらんからあぼ～ん
キャプテン翼の影響力は凄まじいものがあった
俺が通っていた中学校でもキャプテン翼の影響でサッカーが大ブームになった
休み時間はみんな校庭でサッカーをしていた、野球などしているやつは全くいなかった
キャプテン翼の影響力は凄まじいものがあった
俺が通っていた中学校でもキャプテン翼の影響でサッカーが大ブームになった
休み時間はみんな校庭でサッカーをしていた、野球などしているやつは全くいなかった
243 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:34:21 ID:wHEe/xsGO
去年のサッカーオールスターの視聴率
(関東)6.3%、(関西)4.5%、(名古屋)6.5% (北部九州)4.2%、(北海道)4.0%
今年は昼の放送です。生じゃなく一時間遅れの録画放送です。
開催日時 2005年10月9日（日）13:00キックオフ
テレビ放送 テレビ朝日系列で14:00から全国放送
www.j-league.or.jp
僕達は、Ｊリーグがゴールデンから完全に消えた１０．９を忘れない。
(関東)6.3%、(関西)4.5%、(名古屋)6.5% (北部九州)4.2%、(北海道)4.0%
今年は昼の放送です。生じゃなく一時間遅れの録画放送です。
開催日時 2005年10月9日（日）13:00キックオフ
テレビ放送 テレビ朝日系列で14:00から全国放送
www.j-league.or.jp
僕達は、Ｊリーグがゴールデンから完全に消えた１０．９を忘れない。
244 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:34:28 ID:YWpiJoyz0
245 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:35:05 ID:GhAoK3ed0
246 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:35:37 ID:q/T5Uljz0
ロベカルと加地さんってどっちが人気なんだろう
247 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:35:37 ID:Tf5oSX3o0
コヨーテの発言ってダメ団塊世代と同じ匂いがする
248 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:35:40 ID:UgKUoToO0
>>195
阿部ッカム
阿部ッカム
249 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:36:22 ID:A9mz4s5i0
俺は野球好きで、サッカーは代表戦だけ観る。totoも興味あるんだけど、いまいち
Jのことがよく分からんから手を出しづらい…というごく一般的な人間。
２ちゃんとかで「焼豚」とか「坂豚」とか罵り合ってるのを見ても、現実に対立してる
奴なんか見たことない。
でもよー考えたら星野仙一とかナベツネとかのサッカー攻撃って、２ちゃんねらーの
カキコそのものなんだよね。あいつらの思考回路が便所の落書きレベルなのか。
どっちにしろ野球好きからすりゃ迷惑な話だ。
ちなみに川渕は阪神ファン。優勝した時マジでハシャいでたよ。
Jのことがよく分からんから手を出しづらい…というごく一般的な人間。
２ちゃんとかで「焼豚」とか「坂豚」とか罵り合ってるのを見ても、現実に対立してる
奴なんか見たことない。
でもよー考えたら星野仙一とかナベツネとかのサッカー攻撃って、２ちゃんねらーの
カキコそのものなんだよね。あいつらの思考回路が便所の落書きレベルなのか。
どっちにしろ野球好きからすりゃ迷惑な話だ。
ちなみに川渕は阪神ファン。優勝した時マジでハシャいでたよ。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:37:00 ID:wHEe/xsGO
カズｗｗｗ
セリエＡで通用せず帰って来た負け犬かｗｗｗ
セリエＡで通用せず帰って来た負け犬かｗｗｗ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:37:36 ID:wHEe/xsGO
>>245
Ｊリーグ哀れ(笑)
Ｊリーグ哀れ(笑)
252 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:37:55 ID:YWpiJoyz0
>>246
子供たちのためのサッカー教室を
ドタキャンするロベカル<<<越えられない壁<<<ロベカルがドタキャンしたサッカー教室へ
嫌な顔一つせず行って子供たちに向かって「ロベカルじゃなくてゴメンね」と謝ってしまう加地さん
子供たちのためのサッカー教室を
ドタキャンするロベカル<<<越えられない壁<<<ロベカルがドタキャンしたサッカー教室へ
嫌な顔一つせず行って子供たちに向かって「ロベカルじゃなくてゴメンね」と謝ってしまう加地さん
253 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:38:01 ID:Vv/8uuSV0
川淵キャプテンは実に賢いな。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:39:26 ID:t8UwkrlK0
巨人や阪神といった球団がサッカークラブ、バスケ、バレーなどの複数の総合
スポーツクラブを作れれば話は別なんだけど、このままの企業の広告媒体として
の役割しか果たせないのであれば、プロ野球はジリ貧だろうね。
スポーツクラブを作れれば話は別なんだけど、このままの企業の広告媒体として
の役割しか果たせないのであれば、プロ野球はジリ貧だろうね。
255 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:39:44 ID:AQdlDm9H0
Ｊは住んでる場所によってだいぶ印象が違うと思う。
256 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:41:17 ID:cMfR/UtL0
誰か海外の選手で「まるでドライブシュートだった」とか、そんな感じのコメントした
選手がいたような。
選手がいたような。
257 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:41:32 ID:aoHdsCF90
>>224
ｱﾚ?ﾊﾞﾚﾁｬｯﾀ?(ﾟ∀ﾟ)
ｱﾚ?ﾊﾞﾚﾁｬｯﾀ?(ﾟ∀ﾟ)
258 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:41:40 ID:D+GBhIsvO
問題は予想より早くプロ野球がなくなりそうなことなんだよな
そうすると蛆虫どもが利権を求めてサッカーに群がってくるようになる
そうすると蛆虫どもが利権を求めてサッカーに群がってくるようになる
259 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:44:03 ID:k8wdw0450
>>126
近鉄球団は赤字を半世紀以上続けてやっと潰れたんだよ。
「すぐ解散」ではない。
潰れた理由は、親会社が莫大な借金を抱えちゃったから。
球団の赤字に換算すると数百年分。
>>170
トヨタも日産も複数球団の看板スポンサーではあるけどね。
横浜がCEDRICK BOWERS投手を「セドリック」で選手登録する際、
わざわざトヨタ（ハマスタの大口スポンサー）に御伺いを立てたとか何とか。
近鉄球団は赤字を半世紀以上続けてやっと潰れたんだよ。
「すぐ解散」ではない。
潰れた理由は、親会社が莫大な借金を抱えちゃったから。
球団の赤字に換算すると数百年分。
>>170
トヨタも日産も複数球団の看板スポンサーではあるけどね。
横浜がCEDRICK BOWERS投手を「セドリック」で選手登録する際、
わざわざトヨタ（ハマスタの大口スポンサー）に御伺いを立てたとか何とか。
260 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:45:15 ID:4DBvIGfX0
民放ゴールデンにこたえられるのは代表だけじゃないか？
261 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:45:18 ID:nwjX5UaU0
野球は、滅びるって！娯楽が今は、増えたんだよ。今は昔じゃない、、、娯楽が増えたんだよ
経営者の責任なんて、まやかし。誰がやっても一緒だよ
経営者の責任なんて、まやかし。誰がやっても一緒だよ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:45:43 ID:Z8N2JlJe0
263 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:45:43 ID:8e/G3qkz0
264 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:46:28 ID:4DBvIGfX0
名物
265 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:51:06 ID:A9mz4s5i0
>>263
ごめん。何かごっちゃになってるわ俺。98年シーズン終了で消滅だから、
フランス大会後だね。観に行った講演会は98年の秋だった。講演会で
「加茂は無能だった」って言ってた。選んだんはアンタじゃんって突っ込み
たかったが。
ごめん。何かごっちゃになってるわ俺。98年シーズン終了で消滅だから、
フランス大会後だね。観に行った講演会は98年の秋だった。講演会で
「加茂は無能だった」って言ってた。選んだんはアンタじゃんって突っ込み
たかったが。
266 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:51:11 ID:W9CeF0uY0
267 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:51:20 ID:ZObpqEaw0
ラグビーの方が人気あったのにね。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:53:07 ID:YWpiJoyz0
>>267のレスを受けて
サッカー関係者がラグビー関係者に話を聞きに行ったときのコピペ↓
サッカー関係者がラグビー関係者に話を聞きに行ったときのコピペ↓
269 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:53:09 ID:hZlMsz7V0
>>265
加茂を選んだのは長沼では？
加茂を選んだのは長沼では？
270 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:55:27 ID:HMIIsCIy0
271 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:56:51 ID:VEslw04e0
やきゅうは激しくつまらないがロッテだけはえらいと思う
ロッテの応援をサッカーのぱくりだと言うやつもいるが
それが良いと思ったらぱくればよい
バレンタインはにほんぷろやきうの宝だと思う
彼をやきうのコミッショナーにすればよい
ロッテの応援をサッカーのぱくりだと言うやつもいるが
それが良いと思ったらぱくればよい
バレンタインはにほんぷろやきうの宝だと思う
彼をやきうのコミッショナーにすればよい
272 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:57:04 ID:q/T5Uljz0
ラグビーの失敗はプロ化をしなかったことでしょ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:57:28 ID:qTH93ClF0
野球少年だった平山は、バブル時代のＪの影響で
サッカーに鞍替えしたそうだが、ここしばらく続く
このＪバブル世代から逸材が出てくると予想されている。
ちなみに小野/稲本/高原/小笠原/本山/中田浩/加地ら
99年WY準優勝の黄金世代は、キャプテン翼の影響で
サッカーを始めた、所謂キャプ翼世代にあたる。
サッカーに鞍替えしたそうだが、ここしばらく続く
このＪバブル世代から逸材が出てくると予想されている。
ちなみに小野/稲本/高原/小笠原/本山/中田浩/加地ら
99年WY準優勝の黄金世代は、キャプテン翼の影響で
サッカーを始めた、所謂キャプ翼世代にあたる。
274 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 21:57:43 ID:46I+1xzT0
275 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:01:42 ID:bZ81+aO+0
野球なんてサッカーの真似しても無理でしょ
全選手の年俸を仮に０円にしても赤字が解消されないチームも
あるんじゃなかったっけ？故近鉄バッファローズがそうだったか
全選手の年俸を仮に０円にしても赤字が解消されないチームも
あるんじゃなかったっけ？故近鉄バッファローズがそうだったか
276 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:01:52 ID:9AINchyW0
>>252
さすが KING KAJI だな。
>>261
野球はメディアが味方についているからね。
まだまだ金を生み出す打ち出の小槌としてしゃぶられるし、そう
簡単には無くならない。
>>263
そして久保は緊張のあまり油のきれたロボットみたいな動きだっ
たような気が・・・・・。
さすが KING KAJI だな。
>>261
野球はメディアが味方についているからね。
まだまだ金を生み出す打ち出の小槌としてしゃぶられるし、そう
簡単には無くならない。
>>263
そして久保は緊張のあまり油のきれたロボットみたいな動きだっ
たような気が・・・・・。
277 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:01:59 ID:xhHl7Mfr0
テレビに出てくる野球好きはむしろ他のスポーツを見下すから
採用されてるんじゃか？
今時ニュースをテレビで見るのは中高年男性なんだから
野球が一段上にある意識で発言した方が世代の心を掴めるはず
しかしその視聴率主義のせいで野球は老人臭が出て若者が
受け入れ難く俺のような元野球部員のアンチが生まれるわけだｗ
採用されてるんじゃか？
今時ニュースをテレビで見るのは中高年男性なんだから
野球が一段上にある意識で発言した方が世代の心を掴めるはず
しかしその視聴率主義のせいで野球は老人臭が出て若者が
受け入れ難く俺のような元野球部員のアンチが生まれるわけだｗ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:02:13 ID:3Ek/RjJH0
やきうチームのスポンサーの対費用効果を知りたいなぁ
正直オリクスって何の会社かしらんかったし・・・
正直オリクスって何の会社かしらんかったし・・・
279 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:03:50 ID:VEslw04e0
もう広告塔や赤字対策で球団を持つって無理があるんじゃないの
とにかく２塁に滑り込んでﾀｲﾑ、打席でもﾀｲﾑ
無駄な牽制球、イニングごとにボール回し
攻守交替の時は走れよ
ﾄﾛﾄﾛしすぎ、２時間半で終わるようにルール改正をすべきだ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:04:17 ID:oOrjhoHG0
>>274いやそれは、必要ない。
野球は野球で伝統があるんだから・・・。
ただ年俸は、見直す必要はあるんだろうけど・・・。
でもサッカーはサッカーで代表Aクラスで活躍してる選手は
もう少しあげてもいいと思うような・・・
野球は野球で伝統があるんだから・・・。
ただ年俸は、見直す必要はあるんだろうけど・・・。
でもサッカーはサッカーで代表Aクラスで活躍してる選手は
もう少しあげてもいいと思うような・・・
281 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:04:56 ID:q/o2KJw60
代表厨の川淵がなぜ調子こいてるのか
今やＪ軽視の急先鋒だろ
今やＪ軽視の急先鋒だろ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:05:23 ID:CkUSDKQ/0
>>273
ナカータも十分キャプ翼世代だよ。
ナカータも十分キャプ翼世代だよ。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:05:57 ID:ERdYp3iQ0
284 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:06:10 ID:wHEe/xsGO
285 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:06:16 ID:C9US9dbRO
もうキックベースで(ry
286 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:06:27 ID:VEslw04e0
287 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:06:38 ID:qjBhcjEu0
川渕×石原対談で学校のグラウンドの芝生化について触れてたけど
従来の、野球のための砂グラウンドの弊害にはほんと同意。
グラウンドは野球さえ出来れば良いっていう考えが
如何に他競技の選手育成の妨げとなってきたことか・・・
従来の、野球のための砂グラウンドの弊害にはほんと同意。
グラウンドは野球さえ出来れば良いっていう考えが
如何に他競技の選手育成の妨げとなってきたことか・・・
288 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:07:17 ID:46I+1xzT0
289 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:07:19 ID:aoHdsCF90
>>277
あら。元野球部員なのにアンチですか。
俺はサッカー好きで野球はあんまり好きじゃないけど
細々でも残ってくれないと困るなー。
TV中継とかで野球中継みたいなアホ中継をサッカーでされたら困るから。
あら。元野球部員なのにアンチですか。
俺はサッカー好きで野球はあんまり好きじゃないけど
細々でも残ってくれないと困るなー。
TV中継とかで野球中継みたいなアホ中継をサッカーでされたら困るから。
290 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:09:20 ID:ZsJrOlVZ0
そろそろ、川淵の名を冠したサッカー専用スタジアムの計画に入るべきだと思う
291 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:10:34 ID:7g8EjxQ10
でも、東京には砂どころか、コンクリートの運動場すら存在する。
こんなもん、いつまで残しておく気か？
こんなもん、いつまで残しておく気か？
292 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:11:21 ID:BaHBEN3R0
以前に中田は高橋陽一との対談で得意げに
試したことがあるんですが、バスの下はボールが通らないですよ
と語った事がある
試したことがあるんですが、バスの下はボールが通らないですよ
と語った事がある
293 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:11:34 ID:DsiRXYg40
ＴＢＳは雨乞いしてるんじゃね？
294 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:12:41 ID:ERdYp3iQ0
>>290
国立霞ヶ丘カワブチシュタディオンにしよう。
国立霞ヶ丘カワブチシュタディオンにしよう。
295 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:13:18 ID:q/T5Uljz0
>>294
そこは高円宮で
そこは高円宮で
296 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:14:30 ID:A9mz4s5i0
>>290
まぁ失敗もあるけど、功績は大きいよね。
でももう大きな箱の専用スタはいらんと思うよ。
小さくてキレイなヤツがいいね。
>それが、フリューゲルス問題で一挙に身の丈に合った経営に乗り出した
Ｊ創設時のブームで、どっかの控えのキーパーが何千万貰ってるような
状態だったけど、どうやって年俸って下げたんだろう。軒並み大幅ダウン？
容赦なく解雇？
まぁ失敗もあるけど、功績は大きいよね。
でももう大きな箱の専用スタはいらんと思うよ。
小さくてキレイなヤツがいいね。
>それが、フリューゲルス問題で一挙に身の丈に合った経営に乗り出した
Ｊ創設時のブームで、どっかの控えのキーパーが何千万貰ってるような
状態だったけど、どうやって年俸って下げたんだろう。軒並み大幅ダウン？
容赦なく解雇？
297 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:15:27 ID:amQqO2Yg0
野球ねえ
オヤジってイメージがあるな
オヤジってイメージがあるな
298 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:16:39 ID:khPrztVC0
パンに負けた野球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
299 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:17:09 ID:YWpiJoyz0
>>295
クラマー氏も
クラマー氏も
300 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:17:47 ID:4DBvIGfX0
>>275
野球の赤字＝スポンサー費だよ
野球の赤字＝スポンサー費だよ
301 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:17:49 ID:qjBhcjEu0
大宮みたいなスタが各地に欲しいな。
ロッソとかもあんな感じにするんじゃないかな？
ロッソとかもあんな感じにするんじゃないかな？
302 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:22:43 ID:q/T5Uljz0
303 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:28:56 ID:kRVsOvj+0
誰かが書いてたけど、
川淵はプロ野球のやり方を非難してるわけじゃないぞ。
ただ、プロ野球と同じやり方でやってはプロ野球を永遠に超えられないので、
NFL（メインはこっち）やらUEFAのリーグやらなど、
今まで、日本に無かったやり方で挑戦せざるを得なかった。
そこんところ理解よろしく
川淵はプロ野球のやり方を非難してるわけじゃないぞ。
ただ、プロ野球と同じやり方でやってはプロ野球を永遠に超えられないので、
NFL（メインはこっち）やらUEFAのリーグやらなど、
今まで、日本に無かったやり方で挑戦せざるを得なかった。
そこんところ理解よろしく
304 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:31:05 ID:oOrjhoHG0
305 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:32:38 ID:uhNj7s3B0
306 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:32:49 ID:wFeEpQze0
長沼が今までいかに無能だったという事がよく分かるスレですね
307 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:33:13 ID:Vk6Mputb0
そんなジーコ監督も変わりましたか？ と尋ねると、「うん、変ったね」。どういったところが？
「少し髪の毛が薄くなってきた（笑）」
「少し髪の毛が薄くなってきた（笑）」
308 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:33:39 ID:A9mz4s5i0
>>302
そうするしかないよね。でも登らせたハシゴを外される訳だから苦しんだ
人もいただろうね。
Ｊブームの頃は野球の一流選手(清原や落合など)が1億円くらいじゃなかった？
それをＪの選手たちが「俺たちもそれくらい貰ってもいいはずだ」と主張。
ベルディのカズや柱谷も1億円くらい勝ち取ったよね。
アレを見てて、「お前らの目的ってＷ杯だろ？何を望んでんだよ」ってシラケた
けど、結局目的もなくアホな選手は皆淘汰されたね。それで良かったんだと思う。
中田みたいなシッカリ考えてた人間は海外に出れたし、ゴンも怪我を乗り越えて
Ｗ杯に出れた(それも2回も)。
それにしても野球は。。。あれから10年くらいで異常なバブルが続いてる。
昨年の近鉄消滅が、Ｊの時のフリューゲルスの時みたいにターニングポイントに
なってくれるかなと思ったんだけど、何も変わらないのかな。
そうするしかないよね。でも登らせたハシゴを外される訳だから苦しんだ
人もいただろうね。
Ｊブームの頃は野球の一流選手(清原や落合など)が1億円くらいじゃなかった？
それをＪの選手たちが「俺たちもそれくらい貰ってもいいはずだ」と主張。
ベルディのカズや柱谷も1億円くらい勝ち取ったよね。
アレを見てて、「お前らの目的ってＷ杯だろ？何を望んでんだよ」ってシラケた
けど、結局目的もなくアホな選手は皆淘汰されたね。それで良かったんだと思う。
中田みたいなシッカリ考えてた人間は海外に出れたし、ゴンも怪我を乗り越えて
Ｗ杯に出れた(それも2回も)。
それにしても野球は。。。あれから10年くらいで異常なバブルが続いてる。
昨年の近鉄消滅が、Ｊの時のフリューゲルスの時みたいにターニングポイントに
なってくれるかなと思ったんだけど、何も変わらないのかな。
309 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:35:20 ID:kRVsOvj+0
>>305
＞ついてに言うとプロ野球を超えるとか超えられないとも言っていないw
確かにそうっすねｗ
超える超えないは抜きにして、リーグとして存在感を出すためには
プロ野球に無かった手法を取り入れざるを得なかったというのが正しいかな？
もちろんオールスターやVゴール（サヨナラ）など、日本に馴染みのあるものも取り入れたわけで
＞ついてに言うとプロ野球を超えるとか超えられないとも言っていないw
確かにそうっすねｗ
超える超えないは抜きにして、リーグとして存在感を出すためには
プロ野球に無かった手法を取り入れざるを得なかったというのが正しいかな？
もちろんオールスターやVゴール（サヨナラ）など、日本に馴染みのあるものも取り入れたわけで
310 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:37:19 ID:zyoZsoVQ0
巨人戦なんか１試合も見ない俺すら清原なんて３割もいかないだろうし
１年怪我なしで乗り切る事も出来ないくらい想像できるのによく４億だか５億だか
しらんが渡すもんだ。佐々木に関しては関係者全員幼稚園児並の知能も無いと
思われる
１年怪我なしで乗り切る事も出来ないくらい想像できるのによく４億だか５億だか
しらんが渡すもんだ。佐々木に関しては関係者全員幼稚園児並の知能も無いと
思われる
311 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:38:21 ID:YM3Ztc2c0
今のサッカー人気ってワールドカップのおかげだろ。
Jリーグだけならやきう以下。
Jリーグだけならやきう以下。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:39:55 ID:bZ81+aO+0
それがどうした
313 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:41:41 ID:CjXtTJMY0
そら野球は滅びるかも試練が
人口減少国で100クラブとか馬鹿な妄想もどうかと思うよ。
314 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:42:43 ID:Z1+EDGYY0
ガチのワールドカップをまともに開けないやきうさんｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
今も昔もワールドカップあっての日本サッカーという構図はしばらく変わらないと思う。
ヨーロッパ並に地域スポーツ文化が確立しない限りは
今も昔もワールドカップあっての日本サッカーという構図はしばらく変わらないと思う。
ヨーロッパ並に地域スポーツ文化が確立しない限りは
315 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:44:28 ID:WI7HCpJf0
100はいけるんじゃね？
規模云々を考慮すれば。
なんせ12年で20増やしたんだから
規模云々を考慮すれば。
なんせ12年で20増やしたんだから
316 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:46:11 ID:CjXtTJMY0
プロヤキュウの隆盛ってのは
1.2億人の若い20世紀日本でやっとこさ成り立っていたわけさ
それより、1クラブあたりの負荷が軽いとて
これからの時代に、1億人切って、老人だらけの国で妄想もいい加減にねｗ
1.2億人の若い20世紀日本でやっとこさ成り立っていたわけさ
それより、1クラブあたりの負荷が軽いとて
これからの時代に、1億人切って、老人だらけの国で妄想もいい加減にねｗ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:49:27 ID:ESCnz3ZU0
318 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:49:30 ID:wHEe/xsGO
今年のオールスターは昼の録画放送
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1122366385/
ﾅッ（； ・`д・´）つ (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) ⊂（`・д´・（`・д´・ ；）ﾅﾝﾀﾞｯﾃ～！
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1122366385/
ﾅッ（； ・`д・´）つ (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) ⊂（`・д´・（`・д´・ ；）ﾅﾝﾀﾞｯﾃ～！
319 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:50:22 ID:Ihz69TZQ0
サカ豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:51:53 ID:cGMb2IY60
焼豚必死だなｗ
スレタイ嫁よ、ここはサッカーを貶すスレなの？ｗ
スレタイ嫁よ、ここはサッカーを貶すスレなの？ｗ
321 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:52:37 ID:MTKJp/WA0
何かのインタビューで、フリエの問題を振り返って
「若い男の子がね、僕に頭を下げて頼んでくるんですよ。
川渕さん、どうかフリューゲルスをなくさないで下さい。僕は
ネクタイなんか締めたことなかったけど、チェアマンにお願い
するために初めてスーツを着ました。どうか…」
ここまで喋ってから黙り込んで、下唇をぐっと噛んでそのまま
じっと何十秒か耐えてたけど、ついに堪えきれなくなって涙が
つつーっと流れたかと思うとポロポロと泣き始めてた。
こういうドライになりきれないところがなんか憎めない。
「若い男の子がね、僕に頭を下げて頼んでくるんですよ。
川渕さん、どうかフリューゲルスをなくさないで下さい。僕は
ネクタイなんか締めたことなかったけど、チェアマンにお願い
するために初めてスーツを着ました。どうか…」
ここまで喋ってから黙り込んで、下唇をぐっと噛んでそのまま
じっと何十秒か耐えてたけど、ついに堪えきれなくなって涙が
つつーっと流れたかと思うとポロポロと泣き始めてた。
こういうドライになりきれないところがなんか憎めない。
322 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:52:59 ID:ESCnz3ZU0
プロ野球で川淵に相当する人って誰？
323 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:53:40 ID:/Ajl/Yj00
地域リーグも含めたアマチュアリーグをJリーグ化して無理やり１００とかにするんでしょ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:53:44 ID:VEslw04e0
>>人口減少国で100クラブとか馬鹿な妄想もどうかと思うよ。
妄想ととるか理想ととるかの違いなんだろうけど
理想って大事じゃない？
校庭を芝生にするとか１００のおらが村チームを作るなんて
現実はどうかわからないけど、いいことだと思わないのかなぁ
フィールドオブドリームスみたいにプロ野球も夢を持たせる団体になればよい
妄想ととるか理想ととるかの違いなんだろうけど
理想って大事じゃない？
校庭を芝生にするとか１００のおらが村チームを作るなんて
現実はどうかわからないけど、いいことだと思わないのかなぁ
フィールドオブドリームスみたいにプロ野球も夢を持たせる団体になればよい
325 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:55:07 ID:KUegnoVa0
日本人のサッカー熱なんてないじゃん。
代表以外の試合なんてほとんどの人間が見てないし。
代表の視聴率がいいのはサッカーがスポーツを借りた
国家間闘争であるからであって、サッカーそのものを
楽しんでるわけじゃないし。
代表以外の試合なんてほとんどの人間が見てないし。
代表の視聴率がいいのはサッカーがスポーツを借りた
国家間闘争であるからであって、サッカーそのものを
楽しんでるわけじゃないし。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:55:07 ID:8EdQL+Xh0
>>1
ブッチー
ブッチー
327 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 22:59:24 ID:A9mz4s5i0
>>321
やっぱ自分の理想て言うか絶対的な理念を崩すことになるから、悔しかったてのも
あるよね。全日空と日産に隠れて勝手にやられた合併だったし。知らされたときは
もうどうしようも無かったみたいだし。
フランクなとこはあるよな。俺も昔イベントで話す機会があったんだけど、
なんかすげえ感じが良くて、ただの学生の俺の意見にもキチンと答えてくれたよ。
やっぱ自分の理想て言うか絶対的な理念を崩すことになるから、悔しかったてのも
あるよね。全日空と日産に隠れて勝手にやられた合併だったし。知らされたときは
もうどうしようも無かったみたいだし。
フランクなとこはあるよな。俺も昔イベントで話す機会があったんだけど、
なんかすげえ感じが良くて、ただの学生の俺の意見にもキチンと答えてくれたよ。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:00:28 ID:L34h68UV0
>>322
根来
根来
329 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:01:23 ID:ESCnz3ZU0
330 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:02:18 ID:/Ajl/Yj00
>>325の理論だと・・・
関西人のプロ野球熱なんてほとんどないじゃん
阪神以外の試合なんてほとんどの人間が見てないし。
阪神の視聴率がいいのはプロ野球がスポーツを借りた
地域間闘争であるからであって、プロ野球そのものを
楽しんでるわけじゃないし。
となるな。
カピタンはJのチームが阪神やらソフトバンクになればいいと思っているんじゃないかな？
九州のJクラブがソフトバンク（当時ダイエー）の営業本部長に
地域でいかに盛り上げるかのアドバイスを聞きにいったくらいだから
関西人のプロ野球熱なんてほとんどないじゃん
阪神以外の試合なんてほとんどの人間が見てないし。
阪神の視聴率がいいのはプロ野球がスポーツを借りた
地域間闘争であるからであって、プロ野球そのものを
楽しんでるわけじゃないし。
となるな。
カピタンはJのチームが阪神やらソフトバンクになればいいと思っているんじゃないかな？
九州のJクラブがソフトバンク（当時ダイエー）の営業本部長に
地域でいかに盛り上げるかのアドバイスを聞きにいったくらいだから
331 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:04:55 ID:AhTuN0eF0
まぁ、関西の阪神戦視聴率も下降傾向だけどな。
巨人戦が一気に下がってるから目立たないだけ。
巨人戦が一気に下がってるから目立たないだけ。
332 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:08:22 ID:/Ajl/Yj00
逆に言うと、
阪神はソフトバンク、中日や公など、地方では人気があるから、
プロ野球人気は落ちてないという理論は
その他のチーム同士の対戦は見ないということから
代表人気＝サッカー人気と言われても仕方がないわけで。
阪神はソフトバンク、中日や公など、地方では人気があるから、
プロ野球人気は落ちてないという理論は
その他のチーム同士の対戦は見ないということから
代表人気＝サッカー人気と言われても仕方がないわけで。
333 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:08:30 ID:A9mz4s5i0
ナベツネ「Ｊにも巨人のようなチームが必要だ！」
※巨人のようなチーム：スター軍団。満員のスタジアム。テレビで高視聴率。
川渕「日本代表を強くし、サッカーを引っ張っていく。クラブチームは地域密着し、
選手を育てる」
※巨人のようなチーム＝日本代表
川渕の勝ちかな。
※巨人のようなチーム：スター軍団。満員のスタジアム。テレビで高視聴率。
川渕「日本代表を強くし、サッカーを引っ張っていく。クラブチームは地域密着し、
選手を育てる」
※巨人のようなチーム＝日本代表
川渕の勝ちかな。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:13:30 ID:8sI8BK2o0
335 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:14:48 ID:YM3Ztc2c0
>>320
調子こいてるﾌﾞｯﾁｰを貶すスレです
調子こいてるﾌﾞｯﾁｰを貶すスレです
336 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:15:25 ID:Tt6Jj3N5O
ｺﾖｰﾃってのは逃亡？ｺｲﾂの住んでる村でﾌﾟﾛ野球は良き目で見られてるかもだけどｺｲﾂが一度も足踏み入れた事ない東京や都会の現実知ったら腰抜かすな(笑)君こそ素人！俺はJﾘｰｸﾞもﾌﾟﾛ野球も興味ないが､どっちか選べと言われたら､ｶｯｺｲｲ方､Jﾘｰｸﾞと答える｡みんな野球(中継)嫌いだし｡
337 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:18:50 ID:PUzz78000
代表に集まった金でＪチームが潤うってわけではないので。
全国区の集金マシーンがリーグの中にあるのか外にあるのかの差はでかいと思うけど。
全国区の集金マシーンがリーグの中にあるのか外にあるのかの差はでかいと思うけど。
338 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:19:07 ID:0K0E//Eq0
「日の丸」人気と「サッカー」人気は別物。
テレビ屋はその辺をよく知っている。
339 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:21:49 ID:OTi5OmI5O
この人子供の頃はひとりぼっちだったろうね、誰もサッカーなんて興味なかったもの
今必死に野球を敵視しちゃうのも分かるな
今必死に野球を敵視しちゃうのも分かるな
340 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:22:16 ID:kFBua0/E0
やきゅうｗ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:23:14 ID:X0a4FObU0
「巨人」人気と「プロ野球」人気は同じであっても、
「阪神」人気と「プロ野球」人気は別物。
テレビ屋はその辺をよくわかってないじゃないかな？
342 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:23:50 ID:m5GNRT070
川淵ってけっこうぼっちゃんじゃなかったっけ？
343 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:24:44 ID:A9mz4s5i0
>>337
だから、「全国区の集金マシーン」が機能しないから問題なんでしょ。
そんなひとつのチームに依存するやり方が危険だってことは見えてたような。
でもサッカー界の人間も「代表人気」が「Ｊ人気」に繋がらないのがジレンマ
だと思う。>>338の言う通りなんだろうね。
だから、「全国区の集金マシーン」が機能しないから問題なんでしょ。
そんなひとつのチームに依存するやり方が危険だってことは見えてたような。
でもサッカー界の人間も「代表人気」が「Ｊ人気」に繋がらないのがジレンマ
だと思う。>>338の言う通りなんだろうね。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:26:54 ID:Ihz69TZQ0
サカ豚完全死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
345 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:27:23 ID:4DBvIGfX0
>>341
わかってるだろ
わかってるだろ
346 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:27:25 ID:A9mz4s5i0
347 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:30:02 ID:60yewVcY0
Ｊをつくったのは川淵じゃねー
人工透析しながら活動してた人だ(名前失念)
人工透析しながら活動してた人だ(名前失念)
348 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:30:59 ID:d9Efhf1G0
349 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:31:33 ID:5PO4xvfc0
Jリーグのやってることは基本的には賛成だけどな。
全国にオラが村のチームを作って、地域から盛り上げて健全な運営をして行こうってことでしょ。
でも、やっぱりビッグクラブが無いと盛り上がらんよな。
トヨタカップでレアルやマンUを破るようなクラブが出てきたら、代表並の関心度になると思うが。
鹿島と大阪の争いなんて、高校野球より注目度低いし。
全国にオラが村のチームを作って、地域から盛り上げて健全な運営をして行こうってことでしょ。
でも、やっぱりビッグクラブが無いと盛り上がらんよな。
トヨタカップでレアルやマンUを破るようなクラブが出てきたら、代表並の関心度になると思うが。
鹿島と大阪の争いなんて、高校野球より注目度低いし。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:31:50 ID:X0a4FObU0
351 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:32:27 ID:ihGu6Glb0
やき豚完全志望！ｗ
サヨナラ
サヨナラ
352 ：名無し＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:32:49 ID:3C5bD5kU0
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 笑いますね 野球ありのサッカーですよ
353 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:35:11 ID:Nedd2RDZ0
おまいら、川淵はプロ野球を貶めてるんじゃないぞ
きちんと読めば普通にわかることたが
きちんと読めば普通にわかることたが
354 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:35:13 ID:YWpiJoyz0
>>347
木之元氏だな
木之元氏だな
355 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:35:21 ID:HusB9gl50
正直、最近日本代表の人気ばかり取り上げすぎ。
確かにバカ禿ジーコがＪを軽視してきたのも大きいけど川淵もしっかりしろ。
確かにバカ禿ジーコがＪを軽視してきたのも大きいけど川淵もしっかりしろ。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:35:27 ID:cXYFAJ430
100回でも逝ってやろう。川淵、漏れはフリエを潰した貴様をゆるさん
357 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:35:29 ID:3sATq2cZ0
>>321
泣ける話だ
泣ける話だ
358 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:36:53 ID:4DBvIGfX0
>>350
視聴率低かったんだから知ってるだろ
視聴率低かったんだから知ってるだろ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:37:50 ID:YWpiJoyz0
>>356
許してやれとは言わんがな
許してやれとは言わんがな
360 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:39:24 ID:Z1C67xG60
川淵の最大の功績はナベツネを排除したこと
最大の失態はフリエの消滅
最大の失態はフリエの消滅
361 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:40:14 ID:hZlMsz7V0
362 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:40:16 ID:AH03dMukO
「Jリーグの発祥の地は、Kリーグの韓国です」
とかまた言ってきそうだな。
とかまた言ってきそうだな。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:40:21 ID:eh8PNjjj0
>>355
代表から集金しないと、
下部組織（JFLとか地域リーグとか、ユースや少年のリーグ等）が充実しないし、
インフラの整備も進まない。
逆に、リーグ内にこういう集金組織ができると、
サッカー自体の振興（若年層の強化等）自体ができなくなる。
プロ野球見てればわかるじゃん。
野球自体の振興にほとんど金を落としてないのが。
若年層育成はアマチュアに丸投げだし。
代表から集金しないと、
下部組織（JFLとか地域リーグとか、ユースや少年のリーグ等）が充実しないし、
インフラの整備も進まない。
逆に、リーグ内にこういう集金組織ができると、
サッカー自体の振興（若年層の強化等）自体ができなくなる。
プロ野球見てればわかるじゃん。
野球自体の振興にほとんど金を落としてないのが。
若年層育成はアマチュアに丸投げだし。
364 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:40:36 ID:VEslw04e0
ｊは地味に地元密着を頑張っていきますので
野球は今後このまま企業広告塔、親会社の節税対策で選手に５億１０億と
あげて頑張ってください
30年後Ｊが潰れている可能性もあるかもしれませんが
また今のままの野球や野球べったりマスコミにお会い出来る事を楽しみにしております
野球は今後このまま企業広告塔、親会社の節税対策で選手に５億１０億と
あげて頑張ってください
30年後Ｊが潰れている可能性もあるかもしれませんが
また今のままの野球や野球べったりマスコミにお会い出来る事を楽しみにしております
365 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:41:27 ID:Z57a0q7sO
川淵野球叩き必死ｗ叩くまでもねーのにｗ
366 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:43:46 ID:3Q6rmETsO
阪神とＲＥＤＳが試合をすれば最強 ｱﾋｬ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:44:28 ID:TZ5jIKos0
日本語が理解できない人が来ましたね
さすがは芸スポ
さすがは芸スポ
368 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:45:09 ID:XEmw0Wnn0
駒田から一言
「とりあえず、お疲れ」
369 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:47:05 ID:xtQC5XJv0
>>8
お前の子供なんかみたくねーよ！
お前の子供なんかみたくねーよ！
370 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:47:31 ID:hQVjFmi00
371 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:49:03 ID:OjmEjHqb0
サッカーはね、視聴率がよくてもCMがうまく取れないんですよ。
ハーフタイムや試合終了後にCMを固めてやっても
みなさん見てくれてますか？
チャンネル変えてんのとちゃいまっか？
ハーフタイムや試合終了後にCMを固めてやっても
みなさん見てくれてますか？
チャンネル変えてんのとちゃいまっか？
372 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:50:36 ID:Nvr3Nwxx0
このスレを読んで思ったこと
コヨーテとかいうやつのレスはつまらない
コヨーテとかいうやつのレスはつまらない
373 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:53:11 ID:/wG9GEtc0
>>346
川渕は高石出身だから河内じゃなくて和泉。
川渕は高石出身だから河内じゃなくて和泉。
374 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:55:44 ID:qjBhcjEu0
375 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:56:26 ID:i3lpZ2kM0
>>371
ハーフタイムはトイレ休憩ですよ。
ハーフタイムはトイレ休憩ですよ。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:57:37 ID:IIdfPak70
つまりサッカー試合中の視聴率は表に現れてる数字より高いってことか
377 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/23(火) 23:57:55 ID:UNNQHwCY0
477 名前： コヨーテ ◆Coyote7ZPM 投稿日： 2005/08/23(火) 22:02:45 ID:7hzSs/ES0
俊輔とか中田のパスってのは、日本人FWのような「勤勉な」選手じゃないと合わないと思うな
90分ちゃんと細かく走り回ってくれるFW
スコットランドとかイタリアのFW動かないしな
俊輔とか中田のパスってのは、日本人FWのような「勤勉な」選手じゃないと合わないと思うな
90分ちゃんと細かく走り回ってくれるFW
スコットランドとかイタリアのFW動かないしな
378 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 00:05:59 ID:aa+8hbY+0
川淵さんは阪神ファン。野球との共存を望んでる人だよ。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 00:11:54 ID:45CTGMu10
川淵 野球なら、ゴロを捕った三塁手は一塁に投げると決まっているけど、
サッカーはそうはいかない。コミュニケーションが不十分なら、
フリーでもパスをもらえないんです。
対談で、川淵も野球は単純スポーツだ。 と言っております
サッカーはそうはいかない。コミュニケーションが不十分なら、
フリーでもパスをもらえないんです。
対談で、川淵も野球は単純スポーツだ。 と言っております
380 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 00:25:11 ID:/GsqzgrU0
Jリーグを何十年後もずっと安定して運営していくのなら、
フリューゲルスの消滅は、
創設初期の悲劇として二度とこの失敗を犯さないように
永久に語り継ぐべきだな。
当時の熱心なフリューゲルスサポは今どうしてるんだろ？
アイデンティティ否定されたようなものだからなぁ。
横浜FCも結局いざこざあったし。
今だにJリーグの試合には足を運んでいないんだろうか？
フリューゲルスの消滅は、
創設初期の悲劇として二度とこの失敗を犯さないように
永久に語り継ぐべきだな。
当時の熱心なフリューゲルスサポは今どうしてるんだろ？
アイデンティティ否定されたようなものだからなぁ。
横浜FCも結局いざこざあったし。
今だにJリーグの試合には足を運んでいないんだろうか？
381 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 00:26:36 ID:wxeZBvCs0
現Ｊチェアマンの鈴木も確か阪神ファンだよ。
( ﾟдﾟ) ﾊｯ！そうか、だからＪは必然的にアンチナベツネ(巨人)
がデフォなのだ。地元地域主義の根の元は意外にこんなとこにも
あるのかも。
( ﾟдﾟ) ﾊｯ！そうか、だからＪは必然的にアンチナベツネ(巨人)
がデフォなのだ。地元地域主義の根の元は意外にこんなとこにも
あるのかも。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 00:28:02 ID:AX1hCjzC0
383 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 00:32:13 ID:/GsqzgrU0
>>371
生放送から数分遅れの疑似生放送で放映すればいい。
で前後半それぞれ10分付近、20分付近、30付近に、
例えばゴールラインを切った時にCMを入れて、
CM終了後はそのゴールキックから放映再開する。
生放送からわずか数分の遅れの為、テレビを見てる人が
そのわずかな時間差の間に実際のスタジアムでのプレーを確認する術はない。
CMは入れれるし、視聴者は生のように感じ取れるし、
CM中にゴールが入る事もあり得ないし、一石三鳥だ。
生放送から数分遅れの疑似生放送で放映すればいい。
で前後半それぞれ10分付近、20分付近、30付近に、
例えばゴールラインを切った時にCMを入れて、
CM終了後はそのゴールキックから放映再開する。
生放送からわずか数分の遅れの為、テレビを見てる人が
そのわずかな時間差の間に実際のスタジアムでのプレーを確認する術はない。
CMは入れれるし、視聴者は生のように感じ取れるし、
CM中にゴールが入る事もあり得ないし、一石三鳥だ。
384 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 00:34:51 ID:bRB7yhGcO
>>383 お前頭いいな。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 00:36:43 ID:BmnAAReC0
高橋陽一はサッカーのルール知ってんのか？
386 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 00:47:28 ID:8ADznl3FO
>>379
川淵は野球を知らない
川淵は野球を知らない
387 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 00:47:53 ID:hDvHF9MO0
むかし、スローインで直接ゴールに入れようとする
漫画があったような…
名前忘れてもうた orz
388 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 00:48:59 ID:aa+8hbY+0
川淵さんがJリーグ創設の立役者みたいに言われてるが、言いだしっぺは木之本さん
なんだよね。理念を語ったのが木之本さんで、実践したのが川淵さんかな？
言わば、木之本がジオン・ズム・ダイクンで、川淵がデギン・ザビ公王みたいな
感じｗ
なんだよね。理念を語ったのが木之本さんで、実践したのが川淵さんかな？
言わば、木之本がジオン・ズム・ダイクンで、川淵がデギン・ザビ公王みたいな
感じｗ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 00:54:58 ID:zkdxuYxg0
370 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/08/23(火) 23:47:31 ID:hQVjFmi00
>>1
煽ってんじゃねーよ
っていうかなんでこいつまだ剥奪されねえんだ？
∧ ∧ ∧
/ ヽ / ヽ_ / .∧
/ ｀､ ＿/ ｀､⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
／ ￣￣／ (.....ノ(....ノ ／ ヽ なんでこいつまだ剥奪されねえんだ？
. /::::::::: | たもん .:（....ノノ
. ／:::::::::: -=・=- /￣￣ヽ u :::::::::u:::::／`ヽ
＼ :::::＼:::::: ＼_(＿＿_..ノ ::::::::::::::u:::::(....ノノ
ヽ:::::::|::::::::::: ＼／ヽ ::u:::::::::::::::::::::::::ノ
>>1
煽ってんじゃねーよ
っていうかなんでこいつまだ剥奪されねえんだ？
∧ ∧ ∧
/ ヽ / ヽ_ / .∧
/ ｀､ ＿/ ｀､⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
／ ￣￣／ (.....ノ(....ノ ／ ヽ なんでこいつまだ剥奪されねえんだ？
. /::::::::: | たもん .:（....ノノ
. ／:::::::::: -=・=- /￣￣ヽ u :::::::::u:::::／`ヽ
＼ :::::＼:::::: ＼_(＿＿_..ノ ::::::::::::::u:::::(....ノノ
ヽ:::::::|::::::::::: ＼／ヽ ::u:::::::::::::::::::::::::ノ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 00:57:03 ID:qtUiJ4/X0
過去最高のサッカー漫画といえば、
ちば拓先生の「キックオフ」ですよ
ちば拓先生の「キックオフ」ですよ
391 ：347：2005/08/24(水) 01:00:42 ID:JZPxzC7j0
>>354
thx
>388
木之本氏は週に３回も人工透析をしながら
各チームに頭を下げて回り、無理無理と馬鹿にされながらも
地道に説得して回った。
その時にプロ化して町興しをしたかった住友(鹿島)が
奇跡的にジーコを呼ぶ事に成功して現実味が出てきた。
そこでプロリーグ発足時のコミッショナーとして
当時民間企業にいてサッカー界から離れていた川淵が
民間の運営ノウハウを持ってるとして担ぎあげられた。
それ以降は川淵がリーダーシップを取るようになった。
だからＪリーグの父は川淵ではない！
thx
>388
木之本氏は週に３回も人工透析をしながら
各チームに頭を下げて回り、無理無理と馬鹿にされながらも
地道に説得して回った。
その時にプロ化して町興しをしたかった住友(鹿島)が
奇跡的にジーコを呼ぶ事に成功して現実味が出てきた。
そこでプロリーグ発足時のコミッショナーとして
当時民間企業にいてサッカー界から離れていた川淵が
民間の運営ノウハウを持ってるとして担ぎあげられた。
それ以降は川淵がリーダーシップを取るようになった。
だからＪリーグの父は川淵ではない！
392 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:01:44 ID:/mDUj3PG0
393 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:02:16 ID:ileJgcf50
高橋陽一もちば拓も
ニセあだち充であることにかわりない
ニセあだち充であることにかわりない
394 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:06:06 ID:gN3Gqlwg0
こんなこと言ってる場合じゃないんだと思うんだが。
もはやJリーグも斜陽産業なのに・・・
もはやJリーグも斜陽産業なのに・・・
395 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:09:02 ID:HY42D/XZ0
Ｊリーグが斜陽産業なら、プロ野球は終末期産業だね。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:10:43 ID:T3iDz3cz0
本当は野球好きの高橋陽一
397 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:13:00 ID:YgBai6V00
>>391
木之本だってﾌﾞﾁだって、どっちもＪ創設時に頑張ったじゃねえか
そのほかにも名前が表に出てこないだけで沢山いるぞ？頑張ったﾋﾄ
だから、意味無くどっちが上とかケツの穴ちいせえこと言ってるなよクズ
わしゃそういうモノの言い方は好かん
木之本だってﾌﾞﾁだって、どっちもＪ創設時に頑張ったじゃねえか
そのほかにも名前が表に出てこないだけで沢山いるぞ？頑張ったﾋﾄ
だから、意味無くどっちが上とかケツの穴ちいせえこと言ってるなよクズ
わしゃそういうモノの言い方は好かん
398 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:13:17 ID:JZPxzC7j0
399 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:13:20 ID:JJBJostq0
コヨーテって、関西在住でしたよね、確か…
そら、関西ですからしょうがないですね…珍の…
そら、関西ですからしょうがないですね…珍の…
400 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:13:44 ID:YtWnxErG0
なにも死にゆく地上波に合わせる事考えなくてもいいんじゃない？
短期の経営戦略としてはありかも知れんけど。
短期の経営戦略としてはありかも知れんけど。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:15:47 ID:JZPxzC7j0
402 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:17:27 ID:+SPQtKED0
レアル戦みたいな試合だから視聴率が高いってだけの話なのに
サカ豚はすぐに「ｻｯｶｰ人気が加速しているんだい！」とか喚き出すんだよね(☆⌒〇⌒☆)
日本代表戦のときもそう。「日本代表戦」だから見る人が多いってだけの話なのにそれをｻｯｶｰ人気にすりかえる(☆⌒〇⌒☆)
頭悪すぎ。肝心のJなんか糞みたいに不人気なのにね(☆⌒〇⌒☆)
しかも何故か野球人気が下がるとその分サカ人気が上がると錯誤してるし(☆⌒〇⌒☆)
実際に野球人気が下がってるんだが、いつまでたってもJ人気に反映されないみたいだけど？ (☆⌒〇⌒☆)
その辺はどう思ってるんだろうね(☆⌒〇⌒☆)
いや、もうそんな現実は直視したくないんだろうね(☆⌒〇⌒☆)
でもくやしいから野球を叩く、とにかく必死に叩く、野球を叩くことで自我を保っている(☆⌒〇⌒☆)
サカ豚って本当にｱﾜﾚだな(☆⌒〇⌒☆)
サカ豚はすぐに「ｻｯｶｰ人気が加速しているんだい！」とか喚き出すんだよね(☆⌒〇⌒☆)
日本代表戦のときもそう。「日本代表戦」だから見る人が多いってだけの話なのにそれをｻｯｶｰ人気にすりかえる(☆⌒〇⌒☆)
頭悪すぎ。肝心のJなんか糞みたいに不人気なのにね(☆⌒〇⌒☆)
しかも何故か野球人気が下がるとその分サカ人気が上がると錯誤してるし(☆⌒〇⌒☆)
実際に野球人気が下がってるんだが、いつまでたってもJ人気に反映されないみたいだけど？ (☆⌒〇⌒☆)
その辺はどう思ってるんだろうね(☆⌒〇⌒☆)
いや、もうそんな現実は直視したくないんだろうね(☆⌒〇⌒☆)
でもくやしいから野球を叩く、とにかく必死に叩く、野球を叩くことで自我を保っている(☆⌒〇⌒☆)
サカ豚って本当にｱﾜﾚだな(☆⌒〇⌒☆)
403 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:19:19 ID:vwRBZn8p0
はいはいｶﾜｲｿｽｶﾜｲｿｽ
404 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:20:23 ID:AgfeVNiD0
>>401
んでもここまで育てて安定させたのは川渕でそ
現に今もトップに君臨して頑張ってるわけだし
そりゃそうやって前面に取り上げられる罠
木之本だって頑張った
でも今は携わってないんだし、仕方ない所もあるよ
んでもここまで育てて安定させたのは川渕でそ
現に今もトップに君臨して頑張ってるわけだし
そりゃそうやって前面に取り上げられる罠
木之本だって頑張った
でも今は携わってないんだし、仕方ない所もあるよ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:20:25 ID:F4mjduc20
本気で言ってんだけど
数ある漫画の中で一番偉大な作品は何かって言ったら
手塚作品でもドラえもんでもドラゴンボールでもなく
キャプテン翼だと思う俺。
数ある漫画の中で一番偉大な作品は何かって言ったら
手塚作品でもドラえもんでもドラゴンボールでもなく
キャプテン翼だと思う俺。
406 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:21:26 ID:MnecOsUl0
407 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:21:31 ID:hR8Ib79o0
焼豚は全員ドーピング検査受けろｗ
408 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:25:23 ID:aa+8hbY+0
木之本さんは忘れ去られてないってｗ プロジェクトXでもやってたし、
川淵さんも認めてるからね。提唱して種を撒いたのが木之本さん、育てたのが
川淵さんだよ。刈り取るのは誰だか分からんけどｗ
川淵さんも認めてるからね。提唱して種を撒いたのが木之本さん、育てたのが
川淵さんだよ。刈り取るのは誰だか分からんけどｗ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:25:25 ID:/GsqzgrU0
>>392
テレビで見れる
テレビで見れる
410 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:25:27 ID:YgBai6V00
>>401
創設くらいからＪ見てるようなのは木之本の名前を忘れるとかありえねえ
お前が昔からＪ見てて忘れてるならお前が悪いだけ
ちなみに、ブチはチェアマンｷｬﾌﾟﾃｿと、ずっと関わってる
そらＴＶに出たり雑誌に出たりすることも多いわな、しょうがねえだろ
なんか、どうでもいいようなことで必死になるなって
木之本を忘れてるのはお前の責任じゃねーの？
創設くらいからＪ見てるようなのは木之本の名前を忘れるとかありえねえ
お前が昔からＪ見てて忘れてるならお前が悪いだけ
ちなみに、ブチはチェアマンｷｬﾌﾟﾃｿと、ずっと関わってる
そらＴＶに出たり雑誌に出たりすることも多いわな、しょうがねえだろ
なんか、どうでもいいようなことで必死になるなって
木之本を忘れてるのはお前の責任じゃねーの？
411 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:27:53 ID:JZPxzC7j0
412 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:28:48 ID:OQuicDPz0
選ばれし者達にしてはちょっと年俸安すぎ
413 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:28:57 ID:GGcv16FV0
おれは、ひいきのJチームはないけど、
スカパーで結構試合はみてる。
この前初めて、審判がカードを出しまくる試合を生放送でみた。
感想。審判が試合をぶち壊しておいて、応援している奴はかわいそうだなって思った。
あんな試合があると、サッカー人気なんて広がっていかない。
ひどすぎ。
スカパーで結構試合はみてる。
この前初めて、審判がカードを出しまくる試合を生放送でみた。
感想。審判が試合をぶち壊しておいて、応援している奴はかわいそうだなって思った。
あんな試合があると、サッカー人気なんて広がっていかない。
ひどすぎ。
414 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:29:22 ID:XV8gncRV0
415 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:30:22 ID:7Rm9yl9S0
川渕は現代の英雄だろうね
416 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:30:30 ID:Qm74u2/B0
平均の給料があがってこそ成功だ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:30:44 ID:ileJgcf50
きみはどこのファンなの(☆⌒〇⌒☆)
巨人勝ってる？(☆⌒〇⌒☆)
今日は日本シリーズだらかラジオもってきたよ(☆⌒〇⌒☆)
今はなき、昭和の日常会話
巨人勝ってる？(☆⌒〇⌒☆)
今日は日本シリーズだらかラジオもってきたよ(☆⌒〇⌒☆)
今はなき、昭和の日常会話
418 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:31:25 ID:OEXQSi+g0
419 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:32:55 ID:Vd/Dsib50
野球漫画で面白かったのはアストロ球団とメイプル
420 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:34:24 ID:aa+8hbY+0
Jリーグの成功は、全国の小中学校の校庭が芝生になること、Jビレッジのような
総合スポーツ施設が全国に作られて、老人も身体障害者もスポーツを楽しめる
環境が作られる時だね。それと学校の体育教育を墓場に追いやる時かもしれん。。
総合スポーツ施設が全国に作られて、老人も身体障害者もスポーツを楽しめる
環境が作られる時だね。それと学校の体育教育を墓場に追いやる時かもしれん。。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:34:41 ID:XV8gncRV0
>>415
というか、ホリエモンや三木谷以上の起業家だと思う。
というか、ホリエモンや三木谷以上の起業家だと思う。
422 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:36:40 ID:AqI/6MVq0
今やサッカーはウハウハだな。
テレ朝がバカ高い契約料を払ったので
金がまたどんどこ入ってくるようだし。
テレ朝がバカ高い契約料を払ったので
金がまたどんどこ入ってくるようだし。
423 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:37:02 ID:POSQgNhL0
おれはサッカーファンだが昔からキャプ翼は見ないし大嫌い。
いまだに欧州のサッカーファンから日本人プレーヤーが馬鹿にされる
原因がこの作品。欧州の人表向きはキャプ翼好きですなんて言ってるが
内心はばかにしてるのがみえみえ。アメリカの武士の扱い方といっしょ
いまだに欧州のサッカーファンから日本人プレーヤーが馬鹿にされる
原因がこの作品。欧州の人表向きはキャプ翼好きですなんて言ってるが
内心はばかにしてるのがみえみえ。アメリカの武士の扱い方といっしょ
424 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:37:17 ID:AgfeVNiD0
425 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:37:44 ID:XV8gncRV0
>>422
それはアジア協会に入る金で、日本協会は直接の利益なし。
それはアジア協会に入る金で、日本協会は直接の利益なし。
426 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:38:30 ID:a4mh9wqdO
昔ゴジラ松井に対抗してノリに同額の年俸を支払った近鉄を見てアホかと思った
427 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:39:33 ID:Qm74u2/B0
テレ朝を排除した時こそ成功だ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:41:13 ID:Klz+cPup0
日本サッカーがバブル期後にドーハ等大きく挫折し
その後序ホールバル、2002を経てアジア最強となり
世界の強豪国にも引けをとらない試合が出来るようになった
その歩みは日本人のプライドを取り戻すことに大きく影響したと思う
その後序ホールバル、2002を経てアジア最強となり
世界の強豪国にも引けをとらない試合が出来るようになった
その歩みは日本人のプライドを取り戻すことに大きく影響したと思う
429 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:43:32 ID:XV8gncRV0
>>426
そうなんだよな。高い年俸を球団自身が話題作りのネタにしている。
アメリカスポーツは大抵そうだけど、日本でやって上手くいくのか？
経営自体をする気が最初から全くない。
そもそも親会社からの出向で、自分が子会社社長で赤字数十億なんてありえない。
首釣る社長が出るだろ。普通。
そうなんだよな。高い年俸を球団自身が話題作りのネタにしている。
アメリカスポーツは大抵そうだけど、日本でやって上手くいくのか？
経営自体をする気が最初から全くない。
そもそも親会社からの出向で、自分が子会社社長で赤字数十億なんてありえない。
首釣る社長が出るだろ。普通。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:43:58 ID:a4mh9wqdO
>>423
カンプノウにはバルサユニを着た翼くんの絵が飾ってあるという
カンプノウにはバルサユニを着た翼くんの絵が飾ってあるという
431 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:44:35 ID:tsk7Z33q0
お金も大切だが夢も大切だな。
サッカーでも同じ。
現実的に勝つことも大切だが夢を与えるサッカーも大切。
そのバランスをどう取るかがサッカーの面白さでもある。
サッカーでも同じ。
現実的に勝つことも大切だが夢を与えるサッカーも大切。
そのバランスをどう取るかがサッカーの面白さでもある。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:45:00 ID:wKfvXF8S0
サッカーってあまり実力差がでないからね。 運の要素が大きい。
野球は実力がもろ出るからな。
野球は実力がもろ出るからな。
433 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:45:13 ID:ArMCo1jp0
Jリーグは日曜の昼間とかにたまに放送してるとぼーっとみちゃうようになったな。
野球はやっぱ動きがないからつまんね。チャンネルすぐ変える。
野球はやっぱ動きがないからつまんね。チャンネルすぐ変える。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:45:46 ID:Qm74u2/B0
クラブの力が弱くなったのも問題だ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:46:14 ID:PVTfiNOr0
ｺﾚは反感買うぞー
言ってることは事実なんだが・・
黙ってろよしゃべりが！
言ってることは事実なんだが・・
黙ってろよしゃべりが！
436 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:46:36 ID:ZKaOfQOr0
川淵は代表の強化とかに関してはアレだけど、
理念の普及とか経営体質の安定とかやらしたら凄いな
業界の会長も兼ねるような優秀な経営者って感じ
理念の普及とか経営体質の安定とかやらしたら凄いな
業界の会長も兼ねるような優秀な経営者って感じ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:47:57 ID:PVTfiNOr0
>>427 激しく同意 サッカー協会はテロ朝の放映権永久停止しろ。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:48:34 ID:CGks7MfM0
云っとくけど、サッカーは見るもんちゃうよ。
やるもんだよ。
代表は見るけど、Jは見ないな。
当初は海外スターが来てくれたから、ちょいちょい見たけど・・・
あと、30歳超えてプレーしてるプロ選手は正直凄いことだ。
やるもんだよ。
代表は見るけど、Jは見ないな。
当初は海外スターが来てくれたから、ちょいちょい見たけど・・・
あと、30歳超えてプレーしてるプロ選手は正直凄いことだ。
439 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:49:14 ID:PVTfiNOr0
>>436 小泉も行政改革マジでやるつもりなら川淵なんか良いと思うね。
440 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:51:52 ID:aa+8hbY+0
でも川淵さんは古河電工ではドロップアウト組だったんだよね。子会社出向の
辞令が出て、サッカー界に舞い戻った経緯があるから。
この人は少々短気だけど、子供ともきちんと真面目に接するし、誰とでも分け隔て
はないし、なかなかの人格者だと評判だよ？ やっぱり育ちがいいからかな？
ナベツネとは大違いだよ。
辞令が出て、サッカー界に舞い戻った経緯があるから。
この人は少々短気だけど、子供ともきちんと真面目に接するし、誰とでも分け隔て
はないし、なかなかの人格者だと評判だよ？ やっぱり育ちがいいからかな？
ナベツネとは大違いだよ。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:53:24 ID:Vd/Dsib50
昔はプロ野球も相応の年棒だったんだけどなぁ。
十数年前ですら、セリーグでも貧乏チームは運営費が２０億程度で済んでた。
十数年前ですら、セリーグでも貧乏チームは運営費が２０億程度で済んでた。
442 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:53:25 ID:rOvm2LsT0
ヤキウはダサいよ
ナウくないよ
ナウくないよ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:54:21 ID:Qm74u2/B0
エリート教育が成果を上げたら誉める
444 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 01:56:42 ID:y9DR2VJF0
野球なんてやってると高野連式教育で型にはまった人間にされちゃう。
445 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:03:28 ID:Qm74u2/B0
指導者ライセンス制度を発足させた時点でサッカーの勝ちだ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:04:23 ID:cWvrkhWK0
＞クラブの状態によって選手の年俸を決めていけば経営は成り立つんですよ。
確かにそうだが、サッカーと違い、野球の場合、それをやると
メジャーリーグの２軍化するのは確実だな。
確かにそうだが、サッカーと違い、野球の場合、それをやると
メジャーリーグの２軍化するのは確実だな。
447 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:06:49 ID:KB/98q2H0
サカは野球のできない落ちこぼれがやっていた。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:07:13 ID:2KR383A1O
世界の中心アメリカでは野球は超絶人気を誇ってるんだけどな。
サッカーはこの前のMLSオールスターの視聴率もたったの0.7%でしたねWWWWWWWW
449 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:07:58 ID:EA5pFrXA0
450 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:09:35 ID:cWvrkhWK0
>>449
国内リーグが衰退したスポーツの末路は悲惨だよ。
国内リーグが衰退したスポーツの末路は悲惨だよ。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:10:01 ID:21SsPCN60
452 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:10:22 ID:hR8Ib79o0
やきうに必要な物
それはスリッパ
それはスリッパ
453 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:10:57 ID:y+lGGBS90
>>447
今は平成だぜ、おっさん
今は平成だぜ、おっさん
454 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:11:19 ID:m0FCUKSa0
メジャーの２軍化というのは衰退なのかな
455 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:11:50 ID:y9DR2VJF0
>>447
今は逆だけどね
今は逆だけどね
456 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:12:18 ID:yQVBmp3P0
ナベツネの一連の発言をまだ根に持ってるな
457 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:18:30 ID:5offWgG80
Ｊリーガーの金が安いって言うけどさー。
代表ＧＫが１億円貰ってるし、海外で評価される選手はそれなりに貰えてるし、
その他の下々の選手も他にバイトしなきゃ食えない訳でもないし、何も問題ない
じゃん。例えばヨーロッパのプロリーグでも、マイナー国のリーグの選手は他に
仕事持ったりしてるとこもあるよ(スウェーデンとか)。それでＷ杯にも出て来るんだし。
日本のＪリーガーって充分貰えてる方だと思うけどな。
大体、「それなりの金が貰えるのは、それなりの人間だけ」じゃん。
野球が異常だと思う。元木の１億円とか論外だけど、正直日本ハムの小笠原が４億とかも
理解できない。何回も首位打者も取ってるし、チームの看板選手だってのも分かるんだけど、
優勝したことも無けりゃ国民的な人気があるわけでもない。チームの収支にも見合ってない
異常な年俸だと思う。
新庄の８千万ってすげえ妥当な数字だと思う。それ以外の収入は本人のスキルで稼げばいいわけだし。
代表ＧＫが１億円貰ってるし、海外で評価される選手はそれなりに貰えてるし、
その他の下々の選手も他にバイトしなきゃ食えない訳でもないし、何も問題ない
じゃん。例えばヨーロッパのプロリーグでも、マイナー国のリーグの選手は他に
仕事持ったりしてるとこもあるよ(スウェーデンとか)。それでＷ杯にも出て来るんだし。
日本のＪリーガーって充分貰えてる方だと思うけどな。
大体、「それなりの金が貰えるのは、それなりの人間だけ」じゃん。
野球が異常だと思う。元木の１億円とか論外だけど、正直日本ハムの小笠原が４億とかも
理解できない。何回も首位打者も取ってるし、チームの看板選手だってのも分かるんだけど、
優勝したことも無けりゃ国民的な人気があるわけでもない。チームの収支にも見合ってない
異常な年俸だと思う。
新庄の８千万ってすげえ妥当な数字だと思う。それ以外の収入は本人のスキルで稼げばいいわけだし。
458 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:18:43 ID:GcCvQ2aSO
459 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:19:17 ID:kjxSPh2F0
>>441
実際巨人自体がケチケチ交渉だった。
数十万アップを勝ち取るとかそんなレベルの話をよくしてた。
そもそも無駄な年俸高騰を招いた一番の原因は落合と西武。
落合の言い分はアメリカでこんくらい貰ってんだから日本でも払え。
西武は優勝しすぎ。だけど、みんな優勝するためにやってんだしそのための契約なんだから
優勝したら大幅アップとかって考え方おかしくねえかなぁとガキの時分常々思ってたんだけど
まあその結果の今現在だし。
実際巨人自体がケチケチ交渉だった。
数十万アップを勝ち取るとかそんなレベルの話をよくしてた。
そもそも無駄な年俸高騰を招いた一番の原因は落合と西武。
落合の言い分はアメリカでこんくらい貰ってんだから日本でも払え。
西武は優勝しすぎ。だけど、みんな優勝するためにやってんだしそのための契約なんだから
優勝したら大幅アップとかって考え方おかしくねえかなぁとガキの時分常々思ってたんだけど
まあその結果の今現在だし。
460 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:20:33 ID:05MOh+oi0
>>1
バカ記者死ね
バカ記者死ね
461 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:20:35 ID:0pJ3F1ww0
サカ豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:21:27 ID:/xwbpCYXO
野球厨サッカー厨ともにうざい。
少しは尊重し合え。
いくら2chだっつっても、それができないなら相手方のスレに入るな。
少しは尊重し合え。
いくら2chだっつっても、それができないなら相手方のスレに入るな。
463 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:21:29 ID:XmkVMxB40
>>1に噛み付いてる香具師って何なの？
訳わかんないんだけど
訳わかんないんだけど
464 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:22:17 ID:7Rm9yl9S0
サッカーって野球と違ってＣＭばんばん入れれないのが辛いよな
465 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:23:04 ID:ZKaOfQOr0
466 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:24:37 ID:Vd/Dsib50
小笠原って野球にもいたんだ
467 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:25:31 ID:y7ZWgpTV0
川渕のＪリーグ立役者はどうでもいい。
取り合えず、今の川渕は糞。
現在の川渕は自己顕示欲の塊で
常にマスコミに岡野前会長の叩きネタをリークして
引退に追い込もうとした腹黒。
自分は簡単にマスコミが叩いたり首に出来ないジーコを監督に据えて安泰を図る
早く死ね。とっとと消えろ。
取り合えず、今の川渕は糞。
現在の川渕は自己顕示欲の塊で
常にマスコミに岡野前会長の叩きネタをリークして
引退に追い込もうとした腹黒。
自分は簡単にマスコミが叩いたり首に出来ないジーコを監督に据えて安泰を図る
早く死ね。とっとと消えろ。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:27:22 ID:y9DR2VJF0
プロ野球が生き残るためには需要に合わせどんどん縮小してゆくしかないと思う。
469 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:27:25 ID:POSQgNhL0
>>457
もっともです。誰かプロ野球関係者？いや古田かな？に言ってやれ！
FA制度になって選手の給料が異常になった。野球選手は入るときには契約金で
何億ももらうんだよ？それですぐFAとってまた再契約金。でメジャー行くときは
はわがまま。アメリカが基準だと思ってる。平均が１００万ドルこえてるメジャーは
アメリカだからできること、日本の経済状態も考えろ！って話しやな
オリなんてもっと問題外でかねなくて合併したのに谷に７億って？
ファンばかにすんな。いらんって言え！ダウン提示だろ普通は。
もっともです。誰かプロ野球関係者？いや古田かな？に言ってやれ！
FA制度になって選手の給料が異常になった。野球選手は入るときには契約金で
何億ももらうんだよ？それですぐFAとってまた再契約金。でメジャー行くときは
はわがまま。アメリカが基準だと思ってる。平均が１００万ドルこえてるメジャーは
アメリカだからできること、日本の経済状態も考えろ！って話しやな
オリなんてもっと問題外でかねなくて合併したのに谷に７億って？
ファンばかにすんな。いらんって言え！ダウン提示だろ普通は。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:30:22 ID:LlH/sAdJ0
471 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:30:34 ID:2KR383A1O
シーズン売上高
欧州サッカー5大リーグ （約1800試合)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約8400億円
大リーグ (約2500試合）
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約4500億円
サッカー欧州5大リーグ好調、来季売上高8400億円に 日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20050609D2M0900709.html
大リーグ全30チームの売上高は42億6900ドル（約4500億円) 米フォーブス
http://www.forbes.com/2005/04/06/05mlbland.html
欧州サッカー5大リーグ （約1800試合)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約8400億円
大リーグ (約2500試合）
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約4500億円
サッカー欧州5大リーグ好調、来季売上高8400億円に 日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20050609D2M0900709.html
大リーグ全30チームの売上高は42億6900ドル（約4500億円) 米フォーブス
http://www.forbes.com/2005/04/06/05mlbland.html
472 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:32:25 ID:WqjYQdPb0
かつて、本田技研の創業者、本田宗一郎氏が技術支援の為に、
台湾と韓国へ技術支援に行きました。 しばらくして台湾から、
「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください！」
と連絡が入りました。
そしてしばらくして韓国からも連絡が。
「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくてもいいです。」
そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、
エンジンからデザインまで全くのコピー品を"韓国ブランド"として販売を始めました。
本田宗一郎氏は大変失望してこう話したそうです。
「韓国とは絶対に関わるな」
台湾と韓国へ技術支援に行きました。 しばらくして台湾から、
「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください！」
と連絡が入りました。
そしてしばらくして韓国からも連絡が。
「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくてもいいです。」
そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、
エンジンからデザインまで全くのコピー品を"韓国ブランド"として販売を始めました。
本田宗一郎氏は大変失望してこう話したそうです。
「韓国とは絶対に関わるな」
473 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:38:48 ID:PZxuOdbY0
474 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:41:59 ID:5offWgG80
>>469
野球選手に言っても無駄。スポーツ選手なんか馬鹿ばっかだし。
ＦＡを1977年に導入したMLBは、異常な年俸高騰で崩壊しかけてたんだよ。
それなのにNPB選手会が導入を求め、ナベツネが乗った。
日本も崩壊するのが目に見えてたわけじゃん。でも馬鹿な選手たちは分からない。
去年、あんな大騒動があったのにシーズンが終わったらゴネまくり。
もう死ねよ、と。
まぁでもJリーガーもブームの頃は「野球選手なみによこせ」と銭ゲバ運動やってた
わけだし、馬鹿さは変わらんけど。ただ不遇の時代が長かったから、まだ少しは理解
できたのかな。大変さが。
.241 6本 33打点で７億かよ谷...どっからこんな金額が出てくるんだorz
野球選手に言っても無駄。スポーツ選手なんか馬鹿ばっかだし。
ＦＡを1977年に導入したMLBは、異常な年俸高騰で崩壊しかけてたんだよ。
それなのにNPB選手会が導入を求め、ナベツネが乗った。
日本も崩壊するのが目に見えてたわけじゃん。でも馬鹿な選手たちは分からない。
去年、あんな大騒動があったのにシーズンが終わったらゴネまくり。
もう死ねよ、と。
まぁでもJリーガーもブームの頃は「野球選手なみによこせ」と銭ゲバ運動やってた
わけだし、馬鹿さは変わらんけど。ただ不遇の時代が長かったから、まだ少しは理解
できたのかな。大変さが。
.241 6本 33打点で７億かよ谷...どっからこんな金額が出てくるんだorz
475 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:45:18 ID:rOvm2LsT0
>>474
サラ金で人生崩した馬鹿な奴らを糧にしてるんだよ、その7億ってのは。
サラ金で人生崩した馬鹿な奴らを糧にしてるんだよ、その7億ってのは。
476 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:46:50 ID:7rbQlsc30
477 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 02:54:43 ID:7rbQlsc30
478 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 03:00:41 ID:5offWgG80
読売(つーかナベツネ)の皮算用通りに行ってたら…
巨人にイチローや野茂、にしこり、稼頭夫、井口、石井一久なんかが来て
レアル級の銀河系軍団(失笑)を作って連戦連勝、お化け視聴率を記録、サッカーを
完全に打ち負かす、って感じだったんだろうな。
でも皆アメリカに行っちゃうし、しかもMLBに放映権やらグッズ料やらで搾取されるし。
残った二流選手を無理矢理スターにするために巨額の金つぎ込むし、しかもファンは
バカじゃないからそれを見て醒めるし。もう国賊だろ、ナベツネは。
アメリカで通用しなかったネタ黒人ピッチャーが何キロ出そうが興味ねぇって。
無理矢理テレビがギャアギャア煽ってるのを見ると悲しくなる。
「すごいですねぇ。もうヤンキキースより凄いんじゃないかと。ええ」
↑
とりあえずこの血管性痴呆老人を安楽死させてくれ。話はそれからだ。
巨人にイチローや野茂、にしこり、稼頭夫、井口、石井一久なんかが来て
レアル級の銀河系軍団(失笑)を作って連戦連勝、お化け視聴率を記録、サッカーを
完全に打ち負かす、って感じだったんだろうな。
でも皆アメリカに行っちゃうし、しかもMLBに放映権やらグッズ料やらで搾取されるし。
残った二流選手を無理矢理スターにするために巨額の金つぎ込むし、しかもファンは
バカじゃないからそれを見て醒めるし。もう国賊だろ、ナベツネは。
アメリカで通用しなかったネタ黒人ピッチャーが何キロ出そうが興味ねぇって。
無理矢理テレビがギャアギャア煽ってるのを見ると悲しくなる。
「すごいですねぇ。もうヤンキキースより凄いんじゃないかと。ええ」
↑
とりあえずこの血管性痴呆老人を安楽死させてくれ。話はそれからだ。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 03:26:18 ID:y+lGGBS90
480 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 03:48:26 ID:BDuM6PMX0
川渕がJ発足の目玉としてブラジルからカズを帰国させたって聞いた
481 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 04:53:13 ID:5offWgG80
＞「すごいですねぇ。もうヤンキキースより凄いんじゃないかと。ええ」
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 最強打線！最強打線！
⊂彡
ﾎﾞｹ老人のアホ語の後にﾜｰと盛り上がってるのを見て、
ネズミ講のセミナー、草加さんの集会を思い出した。
もうなんかありゃ一種のアホな宗教だな。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 最強打線！最強打線！
⊂彡
ﾎﾞｹ老人のアホ語の後にﾜｰと盛り上がってるのを見て、
ネズミ講のセミナー、草加さんの集会を思い出した。
もうなんかありゃ一種のアホな宗教だな。
482 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 04:57:25 ID:wPXCi0NQ0
やっとtotoがネットで買えるぜ
483 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 05:03:25 ID:Qywtd2sTO
484 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 05:23:03 ID:GGcv16FV0
まあ、プロ野球は今のままの年俸で、テレビ放送も縮小されるなら
やっていけるはずない。球場使用料も馬鹿高いし。
でもサッカーが野球に追いつくのは、まだまだ時間がかかるだろうな。
テレビにしても、野球メインだし高校野球は年に２回、全国大会が全試合放送できるレベルに
あるし、全国の野球場、バッティングセンター、草野球チーム、野球に対する知識、等
野球文化は日本に根付いている。
やっていけるはずない。球場使用料も馬鹿高いし。
でもサッカーが野球に追いつくのは、まだまだ時間がかかるだろうな。
テレビにしても、野球メインだし高校野球は年に２回、全国大会が全試合放送できるレベルに
あるし、全国の野球場、バッティングセンター、草野球チーム、野球に対する知識、等
野球文化は日本に根付いている。
485 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 05:35:46 ID:rhyBi54Y0
野球とサッカーの関係はこのまま徐々に逆転していくのだろうか
それともマスコミなどが寝返って一気に逆転するのだろうか？
それともマスコミなどが寝返って一気に逆転するのだろうか？
486 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 05:48:55 ID:RoP0fo1G0
海外クラブでは生放送の時のCMの入れ方は
５秒や１０秒などのCMを製作してもらい
ＣＫや試合が少しでも切れるときに一瞬だけＣＭを入れる。
他にも試合の邪魔にならいように提供のテロップ入れたりなど。
やり方次第ではＣＭなどはなんとかなる。
５秒や１０秒などのCMを製作してもらい
ＣＫや試合が少しでも切れるときに一瞬だけＣＭを入れる。
他にも試合の邪魔にならいように提供のテロップ入れたりなど。
やり方次第ではＣＭなどはなんとかなる。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 06:31:13 ID:waaHJsW+0
>>484
＞野球に対する知識
それが一番の懸念材料だな。
野球のルールを国民ほとんどが知っている（知っていた？）って状態はとてつもないアドバンテージだったわけだが
今の子供達の何割が野球のルールを把握してるのだろうか？
当たり前のように皆が知っているから気付き難いが実は野球のルールってかなり難解だし覚えなきゃいかん事が多い。アメフトと同様に。
＞野球に対する知識
それが一番の懸念材料だな。
野球のルールを国民ほとんどが知っている（知っていた？）って状態はとてつもないアドバンテージだったわけだが
今の子供達の何割が野球のルールを把握してるのだろうか？
当たり前のように皆が知っているから気付き難いが実は野球のルールってかなり難解だし覚えなきゃいかん事が多い。アメフトと同様に。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 07:22:04 ID:MBJ07flio
しかしJリーグは上手いことやったよな
開幕一年前から、全く無名なのにサッカー選手たちがCM出捲ってたし
カズなんかデカビタのCMで知ったもんな
「バモラ！！」とか叫んでて、誰こいつ？何言ってんの？って感じで
北澤も凄いカッコ良いCMに出てたし、あの顔なのに何故かカッコ良い、って事に
なっちゃったよね
武田なんか黄金時代の週刊少年ジャンプの、巻頭グラビアに出てた
ラモスは24時間TVのクイズコーナーに、スペシャルゲストとして出てたし
これ全部Jリーグ開幕の前年の事だよ
嫌でも顔覚えるって！
開幕一年前から、全く無名なのにサッカー選手たちがCM出捲ってたし
カズなんかデカビタのCMで知ったもんな
「バモラ！！」とか叫んでて、誰こいつ？何言ってんの？って感じで
北澤も凄いカッコ良いCMに出てたし、あの顔なのに何故かカッコ良い、って事に
なっちゃったよね
武田なんか黄金時代の週刊少年ジャンプの、巻頭グラビアに出てた
ラモスは24時間TVのクイズコーナーに、スペシャルゲストとして出てたし
これ全部Jリーグ開幕の前年の事だよ
嫌でも顔覚えるって！
489 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 07:22:59 ID:cHsm7iA+0
490 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 07:44:30 ID:kwBCDYxh0
>>488
J開幕の一年前にはもうナビスコカップやってるよ。凄い客入りで
その時点でもうブームだった（バブル人気だけど）。
代表の方も既に人気で、プロ野球ニュースがダイナステイカップの
日本×韓国戦を随時速報してたくらい。アメリカW杯一次予選も
J開幕の前に終わってる。既に人気が飽和状態の中でJが開幕した。
3年後にはバブル崩壊した訳だが。
J開幕の一年前にはもうナビスコカップやってるよ。凄い客入りで
その時点でもうブームだった（バブル人気だけど）。
代表の方も既に人気で、プロ野球ニュースがダイナステイカップの
日本×韓国戦を随時速報してたくらい。アメリカW杯一次予選も
J開幕の前に終わってる。既に人気が飽和状態の中でJが開幕した。
3年後にはバブル崩壊した訳だが。
491 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 07:47:01 ID:nWvxKcct0
チケット取れずにアンチサッカーだったあの頃
なつかしや
なつかしや
492 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 07:57:18 ID:DWP6zzXj0
正直Jリーグがここまで持つとは思わんかった。
493 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 07:58:58 ID:pKJ2py/F0
494 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:02:05 ID:XV8gncRV0
>>493
欧州なんかでは、チーム毎に開催日を変えて、毎日テレビでやれるようにしているけどな。
欧州なんかでは、チーム毎に開催日を変えて、毎日テレビでやれるようにしているけどな。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:03:59 ID:5PsVO4YwO
なにげに人気落ちても4年おきのW杯&予選
に便乗して何時の間にか復活してる件について
に便乗して何時の間にか復活してる件について
496 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:15:32 ID:gsW/ZHhh0
オリンピックもあるしな
焼き豚は五輪はつらいねｗ
焼き豚は五輪はつらいねｗ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:19:15 ID:xRHUdh/n0
サッカーファンで野球憎しだけど、野球はまだ人気あるから尊敬する。
>>495
それだけミーハーが多いこと。Jリーグ見る機会がない（放送滅多に無い）し
サッカーを見る文化もまだないから。
コアというか普通のファンは確実に多いからあんま不安じゃない。
>>495
それだけミーハーが多いこと。Jリーグ見る機会がない（放送滅多に無い）し
サッカーを見る文化もまだないから。
コアというか普通のファンは確実に多いからあんま不安じゃない。
498 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:22:42 ID:peKzyb6r0
499 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:23:25 ID:rZIdCBef0
90年か91年の頃、柏レイソル（名前違うけど）とヴェルディが
近くの競技場で試合やったんだけど、すっごい混雑してたな。
周りの観客が揃って「カズー、カズー！」って言ってて、俺は
「カズって誰だ？」と思いつつ、「武田ー、武田ー！」と連呼してた。
近くの競技場で試合やったんだけど、すっごい混雑してたな。
周りの観客が揃って「カズー、カズー！」って言ってて、俺は
「カズって誰だ？」と思いつつ、「武田ー、武田ー！」と連呼してた。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:25:41 ID:igPhagW9o
スポーツニュースぐらいしか見ない人間からしたら、サッパリ分からんのだけど
それなりに安定してんの？
野球と違って打率、HR、打点、ヒット数とか無いから、個人が見えてこないんだよね
それなりに安定してんの？
野球と違って打率、HR、打点、ヒット数とか無いから、個人が見えてこないんだよね
501 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:27:29 ID:XV8gncRV0
>>500
野球より安定しているけど、個々のクラブの規模は小さいな。野球より。
野球より安定しているけど、個々のクラブの規模は小さいな。野球より。
502 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:28:29 ID:qCFw8TlVO
野球って何十億赤字になることを前提で経営してるんでしょ？
そんなことやってるビジネスってまずないよな。
そんなことやってるビジネスってまずないよな。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:30:30 ID:EkPqO5uq0
504 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:31:22 ID:jm5RXWjW0
505 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:33:39 ID:dfPBnLIjO
窓から見える公園における将来の競技人口予想。
野球とサッカーが互角で競ってる。
大きく引き離されてゴルフ、バスケが続く。
バレーやテニスも頑張れ！
野球とサッカーが互角で競ってる。
大きく引き離されてゴルフ、バスケが続く。
バレーやテニスも頑張れ！
506 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:34:39 ID:1tV21vMnO
野球は個人成績の数字が細かく出るから素人でもとっつき易いよな。
つかアメ公のメジャースポーツって全部そんな感じだな。
まあ試合見なくても個人の成績の把握が容易という点ではライトファン層の興味は繋ぎやすい
つかアメ公のメジャースポーツって全部そんな感じだな。
まあ試合見なくても個人の成績の把握が容易という点ではライトファン層の興味は繋ぎやすい
507 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:36:36 ID:S24warrZ0
野球みたいにあれだけ毎日朝夕夜のテレビ、新聞で
勝った、負けた、何勝目、何杯目、何セーブ、
何試合連続安打、打率何割あがった、さがった、切った
貯金生活、借金生活、勝ち越し、負け越し、なんたらかんたら…
言われてたら感化されない方がおかしいよ。
地元の愛知を離れたら一気に中日洗脳が解けた。
勝った、負けた、何勝目、何杯目、何セーブ、
何試合連続安打、打率何割あがった、さがった、切った
貯金生活、借金生活、勝ち越し、負け越し、なんたらかんたら…
言われてたら感化されない方がおかしいよ。
地元の愛知を離れたら一気に中日洗脳が解けた。
508 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:38:27 ID:igPhagW9o
509 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:38:50 ID:gsW/ZHhh0
巨人ﾌｧｿ ≠ 野球ﾌｧｿ
漏れの親父もそうでつ。
負けてるときは興味なし、他のチームの選手なんてｼﾗﾈ、キャッチボールも下手ｏｒｚ
漏れの親父もそうでつ。
負けてるときは興味なし、他のチームの選手なんてｼﾗﾈ、キャッチボールも下手ｏｒｚ
510 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:39:49 ID:1tV21vMnO
サッカー＝試合を見てプレーを楽しむ
野球＝試合後のデータを眺めて楽しむ
野球＝試合後のデータを眺めて楽しむ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:44:34 ID:igPhagW9o
512 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:47:17 ID:67WiXslb0
プロやきうはダルイ、ひたすらダルイ。さっさと投げろさっさと走れ。他番組に迷惑をかけるな。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:47:50 ID:67WiXslb0
延長するな。プロやきう。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:48:51 ID:e4Nuzu+Q0
データで楽しむのなら試合を見る必要ないよねぇ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:50:28 ID:1tV21vMnO
サッカーは得点王しかタイトルはないけど
キーパーのセーブ率とかサイドバックのドリブル獲得ヤード数とかトップ下のパス成功率とか
細かくタイトル設定されたら却って引くな。
サッカーはあくまでプレー内容を見るのが楽しい。
キーパーのセーブ率とかサイドバックのドリブル獲得ヤード数とかトップ下のパス成功率とか
細かくタイトル設定されたら却って引くな。
サッカーはあくまでプレー内容を見るのが楽しい。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:51:30 ID:67WiXslb0
データを見て云々～ってどう考えてもライトな楽しみ方じゃない。データの意味が分かってないと楽しめないだろうに。
517 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:52:15 ID:S24warrZ0
確かに野球は個人に注目が集まりやすくていいね。
客をひきつける一番手っ取り早い方法だ。
そういう意味でもサッカーは野球の真似をしたらダメだと思う。
未だ清原、星野とか言ってる球界はキツイものがある。。
地元のチームを愛してもらう、これがいい。
自国愛、地元愛だけはいつの時代も変わらんよ。
客をひきつける一番手っ取り早い方法だ。
そういう意味でもサッカーは野球の真似をしたらダメだと思う。
未だ清原、星野とか言ってる球界はキツイものがある。。
地元のチームを愛してもらう、これがいい。
自国愛、地元愛だけはいつの時代も変わらんよ。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:52:19 ID:zJpIN4r40
つーか、もう赤字だし。
自治体からの補助金がないと全チームが潰れるだろ。
自治体からの補助金がないと全チームが潰れるだろ。
519 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:56:33 ID:nRrgKS+Q0
監督になった気で、次の展開を推理するのも楽しみだったが、
今じゃただただ振り回す。戦力の均衡をとるためのﾄﾞﾗﾌﾄも
巨人の為のﾄﾞﾗﾌﾄになって、もうどうでもイイや。
おいらの中じゃ、ナベツネが特A級戦犯と思うが、いかが？
今じゃただただ振り回す。戦力の均衡をとるためのﾄﾞﾗﾌﾄも
巨人の為のﾄﾞﾗﾌﾄになって、もうどうでもイイや。
おいらの中じゃ、ナベツネが特A級戦犯と思うが、いかが？
520 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 08:58:51 ID:6Z/3ZyDp0
野球はあの程度の球技で一体いくつの道具を使ってるんだ？
ボール・バット・グラブ・スパイク・ヘルメット
男一丁ふんどしで十分だろ。
ボール・バット・グラブ・スパイク・ヘルメット
男一丁ふんどしで十分だろ。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 09:00:29 ID:igPhagW9o
スポーツニュースぐらいしか見ない人間にも、数字成績で凄さが何と無く
伝わってくる
伝わってくる
522 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 09:00:46 ID:tXIWiMwj0
野球＝亀井･綿貫・郵政民営化反対派
フットボール＝郵政民営化賛成派
フットボール＝郵政民営化賛成派
523 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 09:06:04 ID:dfPBnLIjO
米国製球技はなかなか普及しない。
524 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 09:09:07 ID:igPhagW9o
525 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 09:11:50 ID:iKApYbOL0
ﾊﾞﾚｰってｱﾒﾘｶ発祥のｽﾎﾟｰﾂだっけ？
526 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 09:14:39 ID:igPhagW9o
バレーとバスケはアメリカで生まれたスポーツでしょ
アイスホッケーはカナダ
アイスホッケーはカナダ
527 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 09:20:28 ID:xXbSt9Md0
W杯出場が決まった時フジの女子アナに抱きついた
セクハラ野郎は黙ってろ。
セクハラ野郎は黙ってろ。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 09:21:17 ID:8GynTCed0
楽天なんて球団経営も黒字だし３５０億円くらい宣伝広告効果あったらしいよ
529 ：名無しさん：2005/08/24(水) 09:23:58 ID:ncMEXUAj0
Jリーグのいいとこは地上波で全くやらないからやってることに気が付かないくらい邪魔になってないこと。
プロ野球もはやく地上波から撤退すればいいよ。
どっちもCSかなんかで細々続けてくれ。
プロ野球もはやく地上波から撤退すればいいよ。
どっちもCSかなんかで細々続けてくれ。
530 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 09:24:24 ID:iKApYbOL0
531 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 09:26:32 ID:tzIbBg/g0
>>524
アイスホッケーは、カナダが発祥の地だぜ。
あとアメリカが広めようたスポーツとしては、反捕鯨。
アラブ人はいくら殺してもいいけど、鯨は一頭でも殺してはならない
というスポーツ、世界に広がりつつあります。
アイスホッケーは、カナダが発祥の地だぜ。
あとアメリカが広めようたスポーツとしては、反捕鯨。
アラブ人はいくら殺してもいいけど、鯨は一頭でも殺してはならない
というスポーツ、世界に広がりつつあります。
532 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 09:27:46 ID:MuSCR/150
Ｊ人気上げるためにはビッククラブ作るしかないでしょ
Ｊリーグチャンピオンがアジアのクラブの大会でまけまくってる
お寒い状況じゃ普通の人はＪなんかに興味もタン
身の丈経営とか言ってるけど
こんな安い給料のままじゃサッカーしようってやつへってくよ
Ｊリーグチャンピオンがアジアのクラブの大会でまけまくってる
お寒い状況じゃ普通の人はＪなんかに興味もタン
身の丈経営とか言ってるけど
こんな安い給料のままじゃサッカーしようってやつへってくよ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 09:32:34 ID:uy6Wd4Jo0
野球がデータデータ言うのって、MLBのお偉いさんが昔、
試合だけじゃ人をひきつけられないからデータ細かくとって、
それを売りにしようってとこから浸透したってのをＴＶで見た記憶が。
カジノとか賭けに関連してだったかなぁ。うろ覚えですまそ。
試合だけじゃ人をひきつけられないからデータ細かくとって、
それを売りにしようってとこから浸透したってのをＴＶで見た記憶が。
カジノとか賭けに関連してだったかなぁ。うろ覚えですまそ。
534 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 09:36:20 ID:UXesZRwD0
俺は走れかける読んでサッカーやりだしたな
535 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 09:36:50 ID:igPhagW9o
536 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 09:38:37 ID:+Bifwed/0
サッカーはやっぱりワールドカップがおおきいな
愛国心てのはほとんどの人が持ってるし、サッカーは唯一全世界的で人気のあるスポーツ
だから愛国心が煽られる
代表で活躍した選手を見てみようかとＪリーグを生観戦したら意外におもしろい事に気がつき
テレビでも見るようになる奴結構いるんじゃない？
愛国心てのはほとんどの人が持ってるし、サッカーは唯一全世界的で人気のあるスポーツ
だから愛国心が煽られる
代表で活躍した選手を見てみようかとＪリーグを生観戦したら意外におもしろい事に気がつき
テレビでも見るようになる奴結構いるんじゃない？
537 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 09:38:49 ID:igPhagW9o
>>533
野球だけじゃなくて、北米スポーツは全部データ出るよ
野球だけじゃなくて、北米スポーツは全部データ出るよ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 09:49:34 ID:3X6F1oa50
>>519
ナベツネだけじゃないけどね。そのナベツネに全て任せきりで
野球の勉強をしてこなかった１１球団のオーナーも同罪だけどな。
あと巨人させ中継しておけばいいと考えてたテレビや新聞なんかもね。
そんなマスゴミが今になって巨人が悪いと言うなんて笑止千万ｗ
ナベツネだけじゃないけどね。そのナベツネに全て任せきりで
野球の勉強をしてこなかった１１球団のオーナーも同罪だけどな。
あと巨人させ中継しておけばいいと考えてたテレビや新聞なんかもね。
そんなマスゴミが今になって巨人が悪いと言うなんて笑止千万ｗ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 09:51:35 ID:2KR383A1O
540 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 09:58:35 ID:6erNTFoWP
野球いらね
541 ：あほ＠外国人参政権反対：2005/08/24(水) 10:01:10 ID:nipoxN330
>>538
広島だけは勘弁してやってください…。
広島だけは勘弁してやってください…。
542 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 10:01:42 ID:hFY38eGvO
野球ほどメジャーになれない嫉みか
まあ代表とか言ってる奴もJ見てる奴は皆無だしな
まあ代表とか言ってる奴もJ見てる奴は皆無だしな
543 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 10:06:10 ID:NgJexVR70
話は変わるが、サッカーをやっててよかったのはリフティングを覚えたことかな。
今では３０回くらいしか出来なくなったが、
たまに近所の公園でやってると子供たちから羨望の目でみられる。
教えて、教えていわれてちょっと嬉しいｗ
今では３０回くらいしか出来なくなったが、
たまに近所の公園でやってると子供たちから羨望の目でみられる。
教えて、教えていわれてちょっと嬉しいｗ
544 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 10:10:11 ID:BIJ2N5lp0
>>541
野球嫌いの俺だが広島だけはええ。広島出身だし。
野球嫌いの俺だが広島だけはええ。広島出身だし。
545 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 10:10:49 ID:BIJ2N5lp0
それでもサッカーがすき。
546 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 10:12:46 ID:AjTvTq370
野球好きだが言ってることは至極当然
サッカーも変われるんだから、野球も今から変われるはず
とりあえず、あいつがもらってるから僕もこんだけ欲しい、ってガキの理屈を認めんな
サッカーも変われるんだから、野球も今から変われるはず
とりあえず、あいつがもらってるから僕もこんだけ欲しい、ってガキの理屈を認めんな
547 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 10:14:57 ID:uh+Q+JAJ0
サッカーの完全勝利だなこりゃ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 10:15:15 ID:ur62LXg+0
どいつもこいつも、何で野球なんだ？？？
石原も川渕も２ちゃんのサカ豚も週刊誌もテレビも？？？？？
日本人野球脳ｗｗｗｗ
石原も川渕も２ちゃんのサカ豚も週刊誌もテレビも？？？？？
日本人野球脳ｗｗｗｗ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 10:16:14 ID:n6mX29oI0
まあ川渕の言ってることはまともなんだろうな。
そして、プロ野球にはまともじゃない金の流れがあるんだろうな。
親会社丸抱え広告塔スポーツ興行はやっぱ凄いね。
そして、プロ野球にはまともじゃない金の流れがあるんだろうな。
親会社丸抱え広告塔スポーツ興行はやっぱ凄いね。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 10:23:47 ID:3oZ1pn670
野球中継はとりあえずあの下品な馬鹿騒ぎの
応援音声をカットしろ！ ｷﾓ
応援音声をカットしろ！ ｷﾓ
551 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 10:33:05 ID:hInok9wH0
サッカーモナー
552 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 10:33:29 ID:/H/8Qmfr0
ナベツネと川淵では川淵のほうがマシ。
野球をダメにしたのはナベツネ、長嶋、堀内、広岡、清原。
野球をダメにしたのはナベツネ、長嶋、堀内、広岡、清原。
553 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 10:35:55 ID:AjTvTq370
554 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 10:36:22 ID:iUe+gw7j0
555 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 10:37:01 ID:JAZfvy2T0
556 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 10:42:06 ID:dijKhclD0
557 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 10:49:55 ID:ur62LXg+0
昔から野球は赤字経営だけど・・・・
558 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 10:50:16 ID:QCAlxGx60
559 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 10:56:05 ID:Jl/8Jx1a0
野球は放映権料を一括管理するだけで変わるんじゃないか？
560 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 10:59:41 ID:6VcCesA00
561 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 10:59:55 ID:iKApYbOL0
562 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:00:35 ID:ur62LXg+0
昔から野球は赤字経営だけど・・・・
563 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:02:46 ID:AjTvTq370
>>558
何気に一億円プレイヤー続出したのは西武が最初なんだよな
巨人は斉藤槙原桑田でさえ一億もらえてなかったわけだし
正直野球で1億もらえれば恩の字だと思うんだが・・・
二死や元木が1億以上貰ってる、誰が見てもおかしい
野球は表向き実力主義と謳っているが、実際は年功序列の古い体質
城島が10年100億もらえても、おかしいとは思えない、極限られた才能の持ち主だからな
二死や元木が1億もらっていて、江藤はベンチで2億、前田が1億、これはどう考えてもおかしい
何気に一億円プレイヤー続出したのは西武が最初なんだよな
巨人は斉藤槙原桑田でさえ一億もらえてなかったわけだし
正直野球で1億もらえれば恩の字だと思うんだが・・・
二死や元木が1億以上貰ってる、誰が見てもおかしい
野球は表向き実力主義と謳っているが、実際は年功序列の古い体質
城島が10年100億もらえても、おかしいとは思えない、極限られた才能の持ち主だからな
二死や元木が1億もらっていて、江藤はベンチで2億、前田が1億、これはどう考えてもおかしい
564 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:04:21 ID:5Kz5gK5v0
年俸釣り上げたのは選手側なのに
古田って自分勝手だな
古田って自分勝手だな
565 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:06:03 ID:eqpOE8O40
赤字赤字っていうけど、あの楽天は儲かったみたいだよ
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050818-0050.html
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050818-0050.html
566 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:06:14 ID:CiY6sS3h0
昨日の「すぽると！」に柳葉でてたけど、今時「巨人、巨人」って
言ってる人、久しぶりに見た気がした。
確かに漏れも昔は言ってたけど、最近は周りでも、本と見なくなってただけに
なんか違和感を感じた。
言ってる人、久しぶりに見た気がした。
確かに漏れも昔は言ってたけど、最近は周りでも、本と見なくなってただけに
なんか違和感を感じた。
567 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:07:26 ID:Jl/8Jx1a0
568 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:08:05 ID:5Kz5gK5v0
楽天は年俸低いんじゃないの
569 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:08:42 ID:SP7migrcO
実際に払うのは球団だからな。年俸は選手が決めるわけじゃないんだから、つり上げたのも球団。
570 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:11:27 ID:5Kz5gK5v0
だって払わなかったらＦＡで他行っちゃうもん
571 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:12:07 ID:AjTvTq370
>>565
弱いと客は見にこない、今年は初物だから一見さんが多い
ちなみに儲かったのは、基本給(安め)＋出来高制のおかげで選手に払う給料が少なく済んだから
人気が無いチームは、強くなればなるほど赤字は増える
広島もほぼ毎年黒字だが、広島は補強は外人と生え抜きと安く仕入れた選手を使うから安上がり
弱いと客は見にこない、今年は初物だから一見さんが多い
ちなみに儲かったのは、基本給(安め)＋出来高制のおかげで選手に払う給料が少なく済んだから
人気が無いチームは、強くなればなるほど赤字は増える
広島もほぼ毎年黒字だが、広島は補強は外人と生え抜きと安く仕入れた選手を使うから安上がり
572 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:14:11 ID:SP7migrcO
>571
強くなきゃ客を呼べない球団はいらない
強くなきゃ客を呼べない球団はいらない
573 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:14:43 ID:iKApYbOL0
そりゃ楽天は現場の「補強してくれ！」って声を無視して経費節減に走ったからだろ。
今年が一番経費が掛からない上に膨大な広告費が入ってやっと黒字だよ。
来年からはどうなるか分からないけどね。
今年が一番経費が掛からない上に膨大な広告費が入ってやっと黒字だよ。
来年からはどうなるか分からないけどね。
574 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:15:24 ID:efTVxtKX0
>>1 GJ!!!!!!!!!!wwwwwwwwwwww
575 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:16:22 ID:SP7migrcO
>570
ピーク過ぎたＦＡ選手なんて、バカな金満球団に売ればいいだけ。大儲けできるし。
ピーク過ぎたＦＡ選手なんて、バカな金満球団に売ればいいだけ。大儲けできるし。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:17:55 ID:7u56tQUU0
577 ： ：2005/08/24(水) 11:18:40 ID:DHxEEPxb0
なんかサカ豚が調子こいてるけど、せいぜい今のうちだよ
来年ジーコが３連敗すればサッカー人気なんざ弾ける。ジーコの監督としての
手腕が最低クラスなのは野球好きな俺にも分かるくらいだし。
日本のキングオブスポーツがなんなのかは来年はっきりしますよ。
来年ジーコが３連敗すればサッカー人気なんざ弾ける。ジーコの監督としての
手腕が最低クラスなのは野球好きな俺にも分かるくらいだし。
日本のキングオブスポーツがなんなのかは来年はっきりしますよ。
578 ：ロイター ◆7mWR1hQljo ：2005/08/24(水) 11:20:55 ID:hJhxytMX0
>>577
日本のキングオブスポーツは新日本プロレスだよ
日本のキングオブスポーツは新日本プロレスだよ
579 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:21:37 ID:WedarY2M0
試合中、選挙開票時みたくＬ字にしてそこに広告入れるのはありのような気がするけど
将来、わざと4:3で放送して、はみ出てる所に広告入れるとか
将来、わざと4:3で放送して、はみ出てる所に広告入れるとか
580 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:22:55 ID:58AxVGA0O
川淵は意外と考えてるからな。短い期間で考えれば的外れだが長い目でみればけっこう言ってることは当たってる。
ﾄﾙｼｴの後にｼﾞｰｺなんて両極端な監督つけたのも先々への伏線なんだろうな。
ドイツＷＣの後は満を持してベンゲル辺りを呼びそう
ﾄﾙｼｴの後にｼﾞｰｺなんて両極端な監督つけたのも先々への伏線なんだろうな。
ドイツＷＣの後は満を持してベンゲル辺りを呼びそう
581 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:23:04 ID:vEtBj28d0
J2って給料10万のやつとかいるし
そりゃ黒字かもしれないけどさ…
日本でサッカー選手なんて目指したくは無いな
そりゃ黒字かもしれないけどさ…
日本でサッカー選手なんて目指したくは無いな
582 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:25:21 ID:LF/JxU8P0
高橋陽一は国民栄誉賞並なのか？
583 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:27:20 ID:LF/JxU8P0
584 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:28:05 ID:AjTvTq370
サッカー選手って結構成り易いらしい
野球は一応毎年選ばれた人間、もしくはテスト入団でしか入団できないから、競争率は激しい
そこらへんも年棒が違う所以なんだろうが・・・
野球は一応毎年選ばれた人間、もしくはテスト入団でしか入団できないから、競争率は激しい
そこらへんも年棒が違う所以なんだろうが・・・
585 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:28:29 ID:5Kz5gK5v0
Ｊリーグは最低年俸440万円が保証されてる
ちなみに野球選手は年俸400万円のやつがいる
ちなみに野球選手は年俸400万円のやつがいる
586 ：名無しさん：2005/08/24(水) 11:30:48 ID:ncMEXUAj0
587 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:32:31 ID:e4Nuzu+Q0
野球改革系のスレでは「選手の年俸を下げるべき！でも選手会の馬鹿どもがなぁ・・・。」
とか言ってる野球ファンも、サッカー相手のスレになると「野球界の高年俸すげーだろぉ。」
に早代わりする。野球ファンのちょっと面白いとこ。
とか言ってる野球ファンも、サッカー相手のスレになると「野球界の高年俸すげーだろぉ。」
に早代わりする。野球ファンのちょっと面白いとこ。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:33:34 ID:NoOjMo5H0
>>587
同じヤツが言ってるとは限らんけどね
同じヤツが言ってるとは限らんけどね
589 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:33:56 ID:lt93jlek0
590 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:34:49 ID:ehbgSUXj0
少子化の影響もあるかもな。
皆で遊ぶ時も4人しか集まらなかったら野球よりもサッカーやる。
･･つか日常的に10人位集まって野球やってた時代があったのか。想像もつかん。
皆で遊ぶ時も4人しか集まらなかったら野球よりもサッカーやる。
･･つか日常的に10人位集まって野球やってた時代があったのか。想像もつかん。
591 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:35:28 ID:e4Nuzu+Q0
>>588
同じＩＤで見たことがある。
同じＩＤで見たことがある。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:36:18 ID:ANoK3nLC0
Jリーグは理想論でも他のスポーツにまで配慮したのが良かった。
プロ野球はスポーツ文化全体のことなんか何も考えてないからなｗ
むしろラグビーやサッカー潰してきたし。
プロ野球はスポーツ文化全体のことなんか何も考えてないからなｗ
むしろラグビーやサッカー潰してきたし。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:36:42 ID:AjTvTq370
594 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:37:50 ID:ANoK3nLC0
>>590
野球には透明ランナーという便利なルールがあるｗ
野球には透明ランナーという便利なルールがあるｗ
595 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:38:20 ID:FgrBlA4B0
596 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:39:55 ID:rtq8jSjB0
フリューゲルス久々に聞いたなー
小学校の時ファンだった
小学校の時ファンだった
597 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:40:32 ID:Bsq0b7ix0
ＮＰＢのように人気選手に３億も５億もやると赤字になるってこった
598 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 11:40:41 ID:aa+8hbY+0
しっかり結果を出してる選手の高年俸は別に批判するつもりはないけど、
巨人のあの年俸は高杉。体調の維持管理なんかも怠ってるし、不摂生だしね。
巨人のあの年俸は高杉。体調の維持管理なんかも怠ってるし、不摂生だしね。
599 ：名無しさん：2005/08/24(水) 11:47:58 ID:ncMEXUAj0
600 ： ：2005/08/24(水) 12:17:45 ID:OJ4AE13/0
サッカーではWCやオリンピックなどの国際大会によりライト層を取り込んでいるが、野球ってなんだ？
スポーツニュースかな？
スポーツニュースかな？
601 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 12:24:13 ID:BxyZGwuH0
朝鮮ヒーローで在日を釣ってる。
広島の新井 阪神ほとんど、ロッテのｽﾝﾖﾌﾟ
広島の新井 阪神ほとんど、ロッテのｽﾝﾖﾌﾟ
602 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 12:50:47 ID:fB6NBvcb0
日本にゃスポーツする文化が足りない気がする・・・。
場所がないからしょうがないのか？
場所がないからしょうがないのか？
603 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 13:13:08 ID:zkuel0u00
>>600
シーズンオフの運動会やカラオケ番組
シーズンオフの運動会やカラオケ番組
604 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 13:16:43 ID:RNaG6Ucz0
落合が年俸１億勝ち取ったとき（今考えればバブル化のはしり）
たしかリベラルなスポーツ評論家達（髭の人とか朝日の人とか）は
こぞって歓迎していたような。
アメリカと比較して日本はスポーツ文化への理解が足りない云々と。
たしかリベラルなスポーツ評論家達（髭の人とか朝日の人とか）は
こぞって歓迎していたような。
アメリカと比較して日本はスポーツ文化への理解が足りない云々と。
605 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 13:21:11 ID:RNaG6Ucz0
じゃねぇ、スポーツへの評価（＝報酬）が足りない云々と。
606 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 13:38:46 ID:FHmzQQ/l0
一部の高年俸選手よりも、その下の層の選手の増加が球団経営を圧迫してるわけだが。
人気選手への高年俸はグッズ収益や観客動員に貢献してる意味もあるし。
しかし数千万円から１億円程度の選手が増えすぎた。
正直グッズや観客動員に直接の影響はほとんど与えない上に、
戦力としても現状では１軍と２軍のボーダーラインの選手が多い。
高年俸選手の年俸を抑制するよりは、
このボーダーラインの選手の移籍をもっと活発にして、
年俸の増減を激しくさせて競争力を高める方がいい。
人気選手への高年俸はグッズ収益や観客動員に貢献してる意味もあるし。
しかし数千万円から１億円程度の選手が増えすぎた。
正直グッズや観客動員に直接の影響はほとんど与えない上に、
戦力としても現状では１軍と２軍のボーダーラインの選手が多い。
高年俸選手の年俸を抑制するよりは、
このボーダーラインの選手の移籍をもっと活発にして、
年俸の増減を激しくさせて競争力を高める方がいい。
607 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 13:48:02 ID:VBKTfWDF0
広島が黒字、楽天が黒字っていうけど何やっても勝てなきゃ意味なし。無意味
自己満足。ファンはいつも虐殺されてる試合ばかりみててもなんも感じてない。
とくに広島。せこいセメー球場でせこせこやってやりくりしても勝てなきゃ
意味なし。もう何年底辺うろついてんだよ。
ぼろくそ言われてもまだ勝ってファンに夢与えてる阪神が１００万倍まし。
自己満足。ファンはいつも虐殺されてる試合ばかりみててもなんも感じてない。
とくに広島。せこいセメー球場でせこせこやってやりくりしても勝てなきゃ
意味なし。もう何年底辺うろついてんだよ。
ぼろくそ言われてもまだ勝ってファンに夢与えてる阪神が１００万倍まし。
608 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 14:05:09 ID:E+0/AGUy0
>>607
プロ野球は企業の宣伝の為にやってるわけだから勝ち負けはあまり関係無い。
試合に勝つ事よりも「楽天」の名前をマスコミ媒体で何度も呼んでもらう方が大事。
だから中途半端に勝って中位にいるよりも、ぶっちぎりに最下位とかの方がおいしい。
プロ野球は企業の宣伝の為にやってるわけだから勝ち負けはあまり関係無い。
試合に勝つ事よりも「楽天」の名前をマスコミ媒体で何度も呼んでもらう方が大事。
だから中途半端に勝って中位にいるよりも、ぶっちぎりに最下位とかの方がおいしい。
609 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 14:08:59 ID:iKApYbOL0
広島って今のｵｰﾅｰが亡くなった後の事を考えておかないとﾔﾊﾞｲんちゃう？
610 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 14:32:48 ID:ap4YRQUp0
>>457
中米だか南米だかの選手が、日本の代表の年俸安杉って驚いてたよ。
「日本人は金持ちなんだから、代表クラスなら全員最低でも100万
（ユーロ？ドル？）以上貰ってると思ってたのに、その1/10以下の
選手までいるなんて」とか何とか。
ブラジルの一般的な労働者は月収2～3万円くらいらしいけど、カズは18歳で
月給約8万円（初任給）貰ったらしい。
「10代で、30～40代サラリーマンの4倍稼げる」とか、「代表選手になって
欧州クラブから声がかかるようになればサラリーマンの数百倍貰える」
というのがあるから「憧れの職業」になる。
同年代の大卒サラリーマンと同等以下の給料しか貰えないようなＪリーガーでは、
「大学を出て一般企業に就職するなんて無理」という層の人たちからしか「憧れ」て
もらえない職業になりかねないと思う。
中米だか南米だかの選手が、日本の代表の年俸安杉って驚いてたよ。
「日本人は金持ちなんだから、代表クラスなら全員最低でも100万
（ユーロ？ドル？）以上貰ってると思ってたのに、その1/10以下の
選手までいるなんて」とか何とか。
ブラジルの一般的な労働者は月収2～3万円くらいらしいけど、カズは18歳で
月給約8万円（初任給）貰ったらしい。
「10代で、30～40代サラリーマンの4倍稼げる」とか、「代表選手になって
欧州クラブから声がかかるようになればサラリーマンの数百倍貰える」
というのがあるから「憧れの職業」になる。
同年代の大卒サラリーマンと同等以下の給料しか貰えないようなＪリーガーでは、
「大学を出て一般企業に就職するなんて無理」という層の人たちからしか「憧れ」て
もらえない職業になりかねないと思う。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 14:36:47 ID:E+0/AGUy0
>>610
では年俸を上げるとして、その金はどこからどうやって捻出するの？
では年俸を上げるとして、その金はどこからどうやって捻出するの？
612 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 14:36:53 ID:29KxYAAw0
地方分権なんか、政治家より、こいつの方がやってることうまい
613 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 14:42:43 ID:AcXg215/0
614 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 14:50:48 ID:R45L0LnZ0
そりゃサッカーは観客動員や人気が野球以下なんだから
マネすると赤字になるわな。
マネすると赤字になるわな。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 14:52:24 ID:5Dhm9E+aO
広島が黒字…?
虚人戦の放映権料が下がったらどうすんだろ
まあ将来の事を今考えても仕方ないわけだが
虚人戦の放映権料が下がったらどうすんだろ
まあ将来の事を今考えても仕方ないわけだが
616 ： ：2005/08/24(水) 14:53:08 ID:JwWrSI1e0
>>614
野球は観客数を数えられるようになってから発表してください。
野球は観客数を数えられるようになってから発表してください。
617 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 14:53:14 ID:OK3BQxLF0
618 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 14:55:09 ID:1XQoy7qF0
観客数を水増ししてるのによく言えるわそんなこと
619 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 14:55:13 ID:Zol3WTt50
野球は親会社が赤字を補填していて、地域に経済効果をもたらしているから良いけど
Ｊリーグは全国的に人気ないし自治体が税金投入して無駄遣いしてるから嫌い。
Ｊリーグは全国的に人気ないし自治体が税金投入して無駄遣いしてるから嫌い。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 14:56:05 ID:qz1+e7Xu0
地域密着を理念してるのなら
サッカーは阪神や高校野球を見習えや。
サッカーは阪神や高校野球を見習えや。
621 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 14:57:29 ID:6PoYhbB70
２週間に１回の週末しか試合しないのにタダ券や社員動員をしなきゃ客が入らないし
視聴率が1～２％程度しか取れないサッカーに未来はないよ。
視聴率が1～２％程度しか取れないサッカーに未来はないよ。
622 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 14:57:58 ID:JVVl+m9a0
623 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 14:58:51 ID:3bo7xeIrO
624 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 14:58:55 ID:ur62LXg+0
なんでこいついっつも、野球の話だすんだ？？川渕てどんな奴？？
625 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 14:59:00 ID:6VcCesA00
>>621
社員動員も、１～２％も両方ともやきうの事じゃん
社員動員も、１～２％も両方ともやきうの事じゃん
626 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 14:59:08 ID:tnPPwuW/0
サッカーなんて眼中にないから言わせておけばいいよ
全く誰からも相手にされてないんだしねぇ
全く誰からも相手にされてないんだしねぇ
627 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 14:59:39 ID:JVVl+m9a0
628 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:00:22 ID:08tAKMhE0
当たり前のことを言っただけだな
焼き豚は死ね
焼き豚は死ね
629 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:00:30 ID:Bfd0BTmw0
つい最近まで、Ｊリーグも週6試合ぐらいしてんのかと思ってた
週末だけなのね
週末だけなのね
630 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:01:16 ID:JVVl+m9a0
>>624
野球だけじゃなく色んなスポーツのこと話してるよ。
繋がりっつかー連携が重要だと思ってるらしいから。
野球は話題にすると目を引くからたまたまフィーチャーされてるだけだと思うし、
何だかんだで比較しやすいもんだからな。
野球だけじゃなく色んなスポーツのこと話してるよ。
繋がりっつかー連携が重要だと思ってるらしいから。
野球は話題にすると目を引くからたまたまフィーチャーされてるだけだと思うし、
何だかんだで比較しやすいもんだからな。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:01:21 ID:snGPi59B0
阪神癒着うぜー
632 ： ：2005/08/24(水) 15:02:06 ID:JVVl+m9a0
>>629
一クラブが週６でできるプロスポーツって多分野球ぐらいだろ。
一クラブが週６でできるプロスポーツって多分野球ぐらいだろ。
633 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:02:19 ID:58oHGeNi0
野球ってデブとオッサンしか見てないよｗ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:03:24 ID:3bo7xeIrO
どうして焼き豚はサッカー＝Ｊリーグで、代表はスルーするんだ？
視聴率1､2％ってピロやきうのことだろｗｗｗ
視聴率1､2％ってピロやきうのことだろｗｗｗ
635 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:03:41 ID:29KxYAAw0
636 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:03:49 ID:ZrITiVo60
>620
ファンは基地外の阪神と
体罰横行、隠蔽体質、寄付金強要（ＯＢにも）、応援強要の
高校野球なんか見習えるかよ。
ファンは基地外の阪神と
体罰横行、隠蔽体質、寄付金強要（ＯＢにも）、応援強要の
高校野球なんか見習えるかよ。
637 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:04:27 ID:ur62LXg+0
638 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:05:26 ID:hsvYRdu80
この人と対談する際に相手側がプロ野球を持ち出すことが多いだけで
この人自身がせっせと野球を話題にもってきてるわけじゃないと思うが。
この人自身がせっせと野球を話題にもってきてるわけじゃないと思うが。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:06:00 ID:Bfd0BTmw0
640 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:06:17 ID:1yNm3RC90
野球好きだが川淵に同意。
根来ときたら・・・恥ずかしい。
根来ときたら・・・恥ずかしい。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:06:56 ID:snGPi59B0
屈辱外交
642 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:08:54 ID:wJHXoyKF0
カッコいい奴が女に必死じゃなくて妙に余裕なのと一緒で
キャプテンも潜在意識では野球に圧倒的に勝利してると思ってる
から逆に野球にたいして攻撃的じゃないんだろうな
キャプテンも潜在意識では野球に圧倒的に勝利してると思ってる
から逆に野球にたいして攻撃的じゃないんだろうな
643 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:09:08 ID:5UU7YsdO0
>>610
ドゥンガは「技術力と鑑みて、今のＪリーガーは貰いすぎ」と言ってたよ。
まぁ、貰える銭が低ければＪリーガーへの成り手も少なくなるから一概に
は言えない問題だけど。その辺もあるから、Ｊリーグは「セカンドキャリ
ア」関連のバックアップ体制を充実させてるんだろうね。
金だけがすべてじゃないけど、お金は大切だからねー。
ドゥンガは「技術力と鑑みて、今のＪリーガーは貰いすぎ」と言ってたよ。
まぁ、貰える銭が低ければＪリーガーへの成り手も少なくなるから一概に
は言えない問題だけど。その辺もあるから、Ｊリーグは「セカンドキャリ
ア」関連のバックアップ体制を充実させてるんだろうね。
金だけがすべてじゃないけど、お金は大切だからねー。
644 ： ：2005/08/24(水) 15:09:43 ID:JwWrSI1e0
実際サッカーでは阪神なみに地元人気のあるクラブもあるよ。
浦和と新潟だけだけど。
それとガンバ大阪もセレッソ大阪も去年より観客動員増えてますけど。
浦和と新潟だけだけど。
それとガンバ大阪もセレッソ大阪も去年より観客動員増えてますけど。
645 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:11:00 ID:aa+8hbY+0
川淵さんが話してるのはクラブ経営の話だね。代表戦は基本的に大黒字で
サッカー協会はウハウハ状態ｗ しかし各クラブでは財務諸表の開示で身の丈に
あった堅実経営をしてるよ。その本締めのJリーグも黒字で、それを様々な強化、
例えば女子サッカーの振興、若年層の強化にお金を回してる。スポーツ施設の
整備にも回してるはずだけどね。
サッカー協会はウハウハ状態ｗ しかし各クラブでは財務諸表の開示で身の丈に
あった堅実経営をしてるよ。その本締めのJリーグも黒字で、それを様々な強化、
例えば女子サッカーの振興、若年層の強化にお金を回してる。スポーツ施設の
整備にも回してるはずだけどね。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:12:48 ID:iKApYbOL0
647 ： ：2005/08/24(水) 15:13:07 ID:JVVl+m9a0
648 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:13:52 ID:oVIWEtlZ0
649 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:14:37 ID:OLUuQ0C90
プロ野球とJリーグなんて
まともに比較できる要素自体少ない気がするけどな。
代表も巨人戦も、もっというならどちらの代表でも
比較するには状況が違いすぎるし。
まともに比較できる要素自体少ない気がするけどな。
代表も巨人戦も、もっというならどちらの代表でも
比較するには状況が違いすぎるし。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:14:38 ID:5deT9ngC0
これだけサッカーが盛んになっても基本になる高校サッカーが
高校野球と較べるレベルにならないほど注目度が低いのはどうなのか？
高校野球と較べるレベルにならないほど注目度が低いのはどうなのか？
651 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:15:59 ID:WSI1g4wr0
あれだけ瀕死の三菱だって、なかなか潰れないんだもん。
プロ野球が潰れる事も、なかなかないだろう。
・・・あ、もちろん永久に不滅。なんてのはたわごとだけどね。
プロ野球が潰れる事も、なかなかないだろう。
・・・あ、もちろん永久に不滅。なんてのはたわごとだけどね。
652 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:16:48 ID:yNd4C0X10
「基本になる高校サッカー」
やきう脳の症状がひどいなあ。
いまじゃ目ぼしい奴は大抵クラブチームのユース。
やきう脳の症状がひどいなあ。
いまじゃ目ぼしい奴は大抵クラブチームのユース。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:17:52 ID:iKApYbOL0
654 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:18:19 ID:wJHXoyKF0
>>650
アマ＜プロの本来の形が保たれてるからじゃないの？それに甲子園の
場合はプロ野球がアレなのとは関係なく高校３年間の青春を捨て野球
に注ぎ込んだ意気込みのぶつかりあいって感じがするが高校サッカー
はJや海外いく為の練習の場って感じだし
アマ＜プロの本来の形が保たれてるからじゃないの？それに甲子園の
場合はプロ野球がアレなのとは関係なく高校３年間の青春を捨て野球
に注ぎ込んだ意気込みのぶつかりあいって感じがするが高校サッカー
はJや海外いく為の練習の場って感じだし
655 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:18:51 ID:58oHGeNi0
656 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:19:09 ID:Bfd0BTmw0
クラブユースって何
657 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:19:58 ID:Zfy5Xjqf0
>>656
アイドルグループ
アイドルグループ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:20:23 ID:2GvsAnY+0
なにこの釣りスレ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:21:01 ID:6VcCesA00
>>639
Vリーグもアイスホッケーも基本的には週末開催だよ
Vリーグもアイスホッケーも基本的には週末開催だよ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:21:03 ID:aa+8hbY+0
661 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:27:31 ID:wZwto6/+0
リーグ創設に当たって、ドイツの地域振興やフランスの育成を研究したサッカー。
一部のオーナーの影響で全国区的な発想から抜け出せず米国的な地域密着ができなかった野球。
Jリーグ衰退時に英断を下した川淵と、サッカー界のためにとそれを受け入れた選手。
リーグ衰退時に内紛だらけだったオーナー達と、結局年俸にこだわった選手。
戦前戦後と娯楽スポーツの頂点だった実績は認めるがね。
一部のオーナーの影響で全国区的な発想から抜け出せず米国的な地域密着ができなかった野球。
Jリーグ衰退時に英断を下した川淵と、サッカー界のためにとそれを受け入れた選手。
リーグ衰退時に内紛だらけだったオーナー達と、結局年俸にこだわった選手。
戦前戦後と娯楽スポーツの頂点だった実績は認めるがね。
662 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:30:22 ID:snGPi59B0
サッカー協会、セカンドキャリアの充実
高野連、セカンドレイプの充実
高野連、セカンドレイプの充実
663 ： ：2005/08/24(水) 15:30:22 ID:JVVl+m9a0
664 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:30:33 ID:Bfd0BTmw0
>>659
ほー
ほー
665 ： ：2005/08/24(水) 15:32:25 ID:JwWrSI1e0
プロ野球は長島がこの世を去ったら終わりな気がする。
666 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:32:45 ID:PNvmAIiD0
おまえら、自分の息子にはボクシングでもやらせてろ
どっかの糞みてえに
どっかの糞みてえに
667 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:33:35 ID:aa+8hbY+0
別に視聴率が落ちて、テレビ放映から撤退しても入場者数がそれなりにあるんだから、
プロ野球も身の丈経営で運営できるだろう。年俸は半分以下に下がるだろうけどｗ
プロ野球も身の丈経営で運営できるだろう。年俸は半分以下に下がるだろうけどｗ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:35:44 ID:iKApYbOL0
669 ： ：2005/08/24(水) 15:37:33 ID:JwWrSI1e0
670 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:39:25 ID:9xUMUTP/0
レアルの負債がいくらか知ってるのか？
671 ： ：2005/08/24(水) 15:40:25 ID:JVVl+m9a0
672 ： ：2005/08/24(水) 15:45:58 ID:JwWrSI1e0
673 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:46:17 ID:aa+8hbY+0
まあ、テレビ放映がなくなったから撤退する親会社は続出するだろうけど、
そこはこれまで日本のスポーツをリードしてきたプロ野球の底力やプライドを
見せてもらいたいね。市民球団に脱皮するなり、新規にスポンサーとなる企業を
探したり、奮闘するのを期待する。あの清原や元木もプロ野球のためならファン
サービスに努めたり、いざとなれば土下座でもしてくれるのを心から期待してる♪
そこはこれまで日本のスポーツをリードしてきたプロ野球の底力やプライドを
見せてもらいたいね。市民球団に脱皮するなり、新規にスポンサーとなる企業を
探したり、奮闘するのを期待する。あの清原や元木もプロ野球のためならファン
サービスに努めたり、いざとなれば土下座でもしてくれるのを心から期待してる♪
674 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:48:53 ID:aa+8hbY+0
選手会もプロ野球を愛してやまない選手が多いから、リストラには応じるだろうし、
間違っても球団側と醜い責任のなすりつけ合いをするとは夢にも思いませんｗ
間違っても球団側と醜い責任のなすりつけ合いをするとは夢にも思いませんｗ
675 ： ：2005/08/24(水) 15:52:43 ID:JVVl+m9a0
676 ：名無しさん：2005/08/24(水) 15:54:01 ID:ncMEXUAj0
プロ野球親会社一覧
読売新聞、中日新聞、阪神電気鉄道、ＴＢＳ、ヤクルト、マツダグループ？
ソフトバンク、ロッテ、オリックス、楽天、コクド、日本ハム
巨人戦の地上波の放送が無くなって野球から撤退するのはどこだろうね？
パリーグは巨人戦はもともと無かったわけだし、読売新聞とか中日新聞とか宣伝媒体が球団もってるていうのがねー。
読売新聞、中日新聞、阪神電気鉄道、ＴＢＳ、ヤクルト、マツダグループ？
ソフトバンク、ロッテ、オリックス、楽天、コクド、日本ハム
巨人戦の地上波の放送が無くなって野球から撤退するのはどこだろうね？
パリーグは巨人戦はもともと無かったわけだし、読売新聞とか中日新聞とか宣伝媒体が球団もってるていうのがねー。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:54:32 ID:ajArgBJn0
川淵キャプテンは賢い
678 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:56:04 ID:iKApYbOL0
679 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:56:33 ID:cSgjdo/6O
>>577
マジレス、キモス
マジレス、キモス
680 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:57:49 ID:iKApYbOL0
681 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 15:58:05 ID:FHmzQQ/l0
>>676
撤退というか、TBSとヤクルトは大元の資本関係が同じだから合併はあり得る。
あ、でもこの前ニッポン放送が持ってる横浜の株売ったんだっけか。
あとは広島とオリックスってのはありそうだと思うがな。
神戸、岡山、広島の山陽フランチャイズｗ
撤退というか、TBSとヤクルトは大元の資本関係が同じだから合併はあり得る。
あ、でもこの前ニッポン放送が持ってる横浜の株売ったんだっけか。
あとは広島とオリックスってのはありそうだと思うがな。
神戸、岡山、広島の山陽フランチャイズｗ
682 ：名無しさん：2005/08/24(水) 16:01:38 ID:ncMEXUAj0
＞680
ほんとに撤退すりゃいいのに、あいつら（パリーグの球団オーナー）は球団を手放そうとしないんだよな。
近鉄も撤退すりゃよかったのに、わざわざオリックスと合併させたりして。
なんか旨みでもあんの？
ほんとに撤退すりゃいいのに、あいつら（パリーグの球団オーナー）は球団を手放そうとしないんだよな。
近鉄も撤退すりゃよかったのに、わざわざオリックスと合併させたりして。
なんか旨みでもあんの？
683 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 16:03:52 ID:AzQQbWws0
近鉄はバファローズを隠れ蓑に脱税しまくってたから
球団を他人に売ったらそれが露見して逮捕祭りだった
球団を他人に売ったらそれが露見して逮捕祭りだった
684 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 16:04:47 ID:ikJnAG7SO
>>673
ｽﾎﾟｰﾂ界をﾘｰﾄﾞか・・・
ｽﾎﾟｰﾂ界をﾘｰﾄﾞか・・・
685 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 16:06:07 ID:TwyepEm80
サカ豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
686 ： ：2005/08/24(水) 16:06:12 ID:JwWrSI1e0
687 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 16:07:20 ID:FHmzQQ/l0
>>682
合併させることで球団減を図り、それを理由に１リーグ制に持って行きたかったから。
結局その目論見は失敗したわけだが、既に近鉄とオリックスは合併について
合意しちゃってたから後戻りが出来なかった。
それと20-30億の赤字がデフォのパ球団なんか買う企業はいないぞ。
ポッと出の（5年もすれば身売りの話が出る）ITか、ナベツネの嫌いな金貸しぐらい。
合併させることで球団減を図り、それを理由に１リーグ制に持って行きたかったから。
結局その目論見は失敗したわけだが、既に近鉄とオリックスは合併について
合意しちゃってたから後戻りが出来なかった。
それと20-30億の赤字がデフォのパ球団なんか買う企業はいないぞ。
ポッと出の（5年もすれば身売りの話が出る）ITか、ナベツネの嫌いな金貸しぐらい。
688 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 16:08:08 ID:ylBV7qfp0
>>594
うわ 懐かしいフレーズだｗ
うわ 懐かしいフレーズだｗ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 16:10:13 ID:e6k+qPS50
川淵キャプテン「プロ野球の真似をすると赤字になる」
690 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 16:10:50 ID:ttpMtecY0
303 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2005/08/24(水) 15:59:08 ID:bbdP3VyR
韓国人の牧師、金保の２２回にわたる少女暴行事件の裁判を民法各社は伝えたのに
ＮＨＫのみが伝えませんでした、韓国を擁護するあまり、その犯罪までをも隠匿
するＮＨＫは公共放送として必要なのでしょうか
（簡単にNHKとの受信契約を解約する方法）
●0・1・2・0-1・5・1・5・1・5(ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙ 以後以後以後)に電話する。
●アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「１」を押す
●最近は繋がりにくいがﾏﾀｰﾘ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる（#´Д`#）
●解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビが壊れた」旨伝える。
（いつ壊れたか？他に受信機はないか？ 購入、修理の予定は無いかと聞いてくる）
（過去の場合は、さかのぼって料金が返金される！）
●お客さま番号（放送受信料領収書のはがき参照）、住所、電話番号を確認してくるので答える。
●確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
（この時に現在の支払い状況も確認されると思います。）
●送付された放送受信機廃止届を郵送する。（送付期限厳守！）
↓
放送受信機廃止届がＮＨＫに到着した時点で晴れて解約完了です(･∀･)
※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
心配ご無用！自信を持って毅然とした態度で「撤去した！」と言うだけでＯＫ．
それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した！」これだけで済みます。
韓国人の牧師、金保の２２回にわたる少女暴行事件の裁判を民法各社は伝えたのに
ＮＨＫのみが伝えませんでした、韓国を擁護するあまり、その犯罪までをも隠匿
するＮＨＫは公共放送として必要なのでしょうか
（簡単にNHKとの受信契約を解約する方法）
●0・1・2・0-1・5・1・5・1・5(ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙ 以後以後以後)に電話する。
●アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「１」を押す
●最近は繋がりにくいがﾏﾀｰﾘ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる（#´Д`#）
●解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビが壊れた」旨伝える。
（いつ壊れたか？他に受信機はないか？ 購入、修理の予定は無いかと聞いてくる）
（過去の場合は、さかのぼって料金が返金される！）
●お客さま番号（放送受信料領収書のはがき参照）、住所、電話番号を確認してくるので答える。
●確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
（この時に現在の支払い状況も確認されると思います。）
●送付された放送受信機廃止届を郵送する。（送付期限厳守！）
↓
放送受信機廃止届がＮＨＫに到着した時点で晴れて解約完了です(･∀･)
※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
心配ご無用！自信を持って毅然とした態度で「撤去した！」と言うだけでＯＫ．
それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した！」これだけで済みます。
691 ：名無しさん：2005/08/24(水) 16:12:40 ID:ncMEXUAj0
＞637
地上波のTV放送もなくなったあとは1リーグ制にして巨人j、阪神、中日、ソフトバンクとあと何球団かでやっいけばいいんじゃねーの？
たぶんCSとかでやっていくんだろ。
地上波で放送されるのは邪魔なんで。
地上波のTV放送もなくなったあとは1リーグ制にして巨人j、阪神、中日、ソフトバンクとあと何球団かでやっいけばいいんじゃねーの？
たぶんCSとかでやっていくんだろ。
地上波で放送されるのは邪魔なんで。
↑間違った＞687だった。
693 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 16:18:35 ID:FHmzQQ/l0
694 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 16:21:01 ID:ZOy6pXwF0
糞転がしのなにがおもしろいの？
695 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 16:41:16 ID:MbcCbrkt0
川淵カッケーな
Ｊを真似するのに必死なプロ野球には死んでも言えないセリフだなｗ
Ｊを真似するのに必死なプロ野球には死んでも言えないセリフだなｗ
696 ： ：2005/08/24(水) 16:43:01 ID:ZGIZ3WKh0
>>693
そうならざるを得ない所まで来てても簡単にはそうならないほど今の野球界は保守的で腐りきってるからね～
本当にこのままなら滅ぶんじゃないか？
それとプロ野球は税金優遇されてるのを止めて欲しい。
今度の選挙でどっかの党が公約に掲げたら投票しちゃうよ。
そうならざるを得ない所まで来てても簡単にはそうならないほど今の野球界は保守的で腐りきってるからね～
本当にこのままなら滅ぶんじゃないか？
それとプロ野球は税金優遇されてるのを止めて欲しい。
今度の選挙でどっかの党が公約に掲げたら投票しちゃうよ。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 16:43:07 ID:TwyepEm80
サカ豚完全死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
698 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 16:44:25 ID:pURBj59F0
>>675
去年の事は忘れたのかよ。
去年の事は忘れたのかよ。
699 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 16:48:56 ID:MTjelqVY0
> クラブの状態によって選手の年俸を決めていけば経営は成り立つんですよ。
> それを、プロ野球みたいに全部が全部、巨人の年俸に合わせるようなことをやると、赤字になっちゃう。
確かにそうだよな
巨人は放映権料やらでガッツリ稼いでるからクソ高い給料払えるんであって、カスみたいな収入しか無い
ビンボー球団が何億も払ってるのは頭悪いとしか言い様が無いｗ
> それを、プロ野球みたいに全部が全部、巨人の年俸に合わせるようなことをやると、赤字になっちゃう。
確かにそうだよな
巨人は放映権料やらでガッツリ稼いでるからクソ高い給料払えるんであって、カスみたいな収入しか無い
ビンボー球団が何億も払ってるのは頭悪いとしか言い様が無いｗ
700 ： ：2005/08/24(水) 16:49:55 ID:ZGIZ3WKh0
>>698
去年は1億2千万の野球ファンって言ってたから、ちょっと謙虚になってますｗ
去年は1億2千万の野球ファンって言ってたから、ちょっと謙虚になってますｗ
701 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 16:53:43 ID:HLn0To9t0
＞> それを、プロ野球みたいに全部が全部、巨人の年俸に合わせるようなことをやると、赤字になっちゃう。
これはヴェルディ批判か。
当時（川崎）1億円プレーヤー、何人も抱えてたんだよなぁ
カズ、ラモス、きーちゃん、柱谷、（武田も？）
だったっけ？
これはヴェルディ批判か。
当時（川崎）1億円プレーヤー、何人も抱えてたんだよなぁ
カズ、ラモス、きーちゃん、柱谷、（武田も？）
だったっけ？
702 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 16:53:53 ID:2K0YYDxN0
70年以上もやってきながら、始まってわずか10年ちょいのＪリーグに
教えを請わなきゃならないプロ野球は完全な負け組だな。
教えを請わなきゃならないプロ野球は完全な負け組だな。
703 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 16:59:22 ID:yM+j80nK0
704 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 17:02:49 ID:9hCUMh1H0
よしおじさん3年ぶりくらいに今日やきう見てみるよ
ＣＭが面白いんだって？
ＣＭが面白いんだって？
705 ： ：2005/08/24(水) 17:13:16 ID:+5ryZDq60
>>704
犬とジブラと花火が面白いらしいよ。
犬とジブラと花火が面白いらしいよ。
706 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 17:30:47 ID:5offWgG80
>>610
その中米だか南米だかの選手が、日本サッカーや経済のシステムを理解してない
だけの話じゃん。「日本人は金持ち」なんだから「サッカー選手も高額の金が
貰える」って？そのお金ってどこから出てくるの？実際に選手たちは、
＞「代表選手になって 欧州クラブから声がかかるようになればサラリーマンの数百倍貰える」
というのがあって頑張るわけじゃん。それはどこも一緒だろ？
＞同年代の大卒サラリーマンと同等以下の給料しか貰えないようなＪリーガーでは、
＞「大学を出て一般企業に就職するなんて無理」という層の人たちからしか「憧れ」て
＞もらえない職業になりかねないと思う。
全くおかしいだろ。実際に中田や小野みたいに世界で戦える人材が出てきてるじゃん。
中沢だって練習生から頑張って、今の地位まで来たんだよ？
才能があって、強い意思を持った人間は成功できるシステムになってるよ。
競技人口は多いし、その中からそーゆー層が「憧れの職業」として見るんだよ。
落合が現役時代に「子供たちの憧れの職業になるために」っていうアホな言い分で
銭ゲバやってたけど、その結果銭ゲバの集団が出来上がったじゃん。最悪だよ。
その中米だか南米だかの選手が、日本サッカーや経済のシステムを理解してない
だけの話じゃん。「日本人は金持ち」なんだから「サッカー選手も高額の金が
貰える」って？そのお金ってどこから出てくるの？実際に選手たちは、
＞「代表選手になって 欧州クラブから声がかかるようになればサラリーマンの数百倍貰える」
というのがあって頑張るわけじゃん。それはどこも一緒だろ？
＞同年代の大卒サラリーマンと同等以下の給料しか貰えないようなＪリーガーでは、
＞「大学を出て一般企業に就職するなんて無理」という層の人たちからしか「憧れ」て
＞もらえない職業になりかねないと思う。
全くおかしいだろ。実際に中田や小野みたいに世界で戦える人材が出てきてるじゃん。
中沢だって練習生から頑張って、今の地位まで来たんだよ？
才能があって、強い意思を持った人間は成功できるシステムになってるよ。
競技人口は多いし、その中からそーゆー層が「憧れの職業」として見るんだよ。
落合が現役時代に「子供たちの憧れの職業になるために」っていうアホな言い分で
銭ゲバやってたけど、その結果銭ゲバの集団が出来上がったじゃん。最悪だよ。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 17:34:53 ID:cFr72HVd0
亀田興毅「野球よりオレの試合の方が絶対面白いって」
川淵キャプテン「プロ野球の真似をすると赤字になる」
708 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 18:11:45 ID:NRV92cFgO
衰えたりといえども水原や城南に比べれば桁違いの人気を誇っているわけだから
そこらへん勘違いするなよサカ豚共
そこらへん勘違いするなよサカ豚共
709 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 18:14:44 ID:ml3SKntd0
高額年俸選手はいらない
710 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 18:19:11 ID:fpNqYggK0
新規参入の審査で「赤字に最低五年は耐えられること」が条件ｗ
711 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 18:20:29 ID:wJHXoyKF0
一番プロ野球に近かったヴェルディの衰退は半端じゃないしな
712 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 18:26:14 ID:HLn0To9t0
>>711
しかし何故か救世主が現れて、最悪の事態を回避するのは元強豪のなせる業か。
しかし何故か救世主が現れて、最悪の事態を回避するのは元強豪のなせる業か。
713 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 18:33:53 ID:29REjKJLo
自慰リーグよりマシwwwwwwwwww
714 ： ：2005/08/24(水) 18:38:52 ID:+5ryZDq60
715 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 18:45:30 ID:AjTvTq370
海外球団やＪみたいに放映権を一括する組織作ればいいのにな
今のシステムで有利なのは大都市圏の巨人とか阪神だけで、地方の球団、被ってる球団は人気が出ない
自分のことしか考えてない馬鹿、その馬鹿に頭下げてる馬鹿、こいつらがいる限り成長しないな
今のシステムで有利なのは大都市圏の巨人とか阪神だけで、地方の球団、被ってる球団は人気が出ない
自分のことしか考えてない馬鹿、その馬鹿に頭下げてる馬鹿、こいつらがいる限り成長しないな
716 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 18:49:17 ID:iKApYbOL0
どうすればﾌﾟﾛ野球が変われるかなんて野球ファンだったら誰だって分かってる。
でも当事者が変わろうとしないどころか変わりたくない訳だから始末に終えない。
でも当事者が変わろうとしないどころか変わりたくない訳だから始末に終えない。
717 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 18:50:17 ID:gWNH3Gd90
野球は着実に改革してるぞ。
今日からは視聴率を未公開にしたからもう視聴率は下がることは無くなったからな。
変わりつつある日本プロ野球人気に死角なし！
今日からは視聴率を未公開にしたからもう視聴率は下がることは無くなったからな。
変わりつつある日本プロ野球人気に死角なし！
718 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 18:52:14 ID:wHdgDPC+0
未公開って意味ﾜｶﾝﾈ
719 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 18:54:11 ID:hO3egzGu0
野球選手の年俸は高すぎるからな。
いっぱいほしい奴は米国へ行けばいい。
いっぱいほしい奴は米国へ行けばいい。
720 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 18:55:17 ID:zBHLqNxc0
4.8％だよ。昨日の試合
721 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 18:56:37 ID:wJHXoyKF0
森本はジェフでもいってオシムに育ててもらいたい。マリノスで岡ちゃんでも
いいが松田が最近ゾノ臭を発してるから若い奴に悪影響と思われる
いいが松田が最近ゾノ臭を発してるから若い奴に悪影響と思われる
722 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 19:06:42 ID:R7aSUBcA0
>>715
地方の球団つても 広島・楽天・西武の３球団だけだろ
地方の球団つても 広島・楽天・西武の３球団だけだろ
723 ： ：2005/08/24(水) 19:07:28 ID:pUZvbwfu0
724 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 19:13:01 ID:7u56tQUU0
なんで２０～３０億も赤字でるのか意味分からないんだが．．．
人気がなくて集客力が低いチームは、大型補強しなけりゃいい話じゃないの？
または補強しないというより選手をリストラすればいいと思うんだが。２軍を半数にするとか
人気がなくて集客力が低いチームは、大型補強しなけりゃいい話じゃないの？
または補強しないというより選手をリストラすればいいと思うんだが。２軍を半数にするとか
725 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 19:17:34 ID:AjTvTq370
726 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 19:21:56 ID:rPpoAEz60
>>724
それやって、収支トントンなのが広島だが、広島も巨人戦の放映権収入に頼ってる状態
それやって、収支トントンなのが広島だが、広島も巨人戦の放映権収入に頼ってる状態
727 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 19:27:06 ID:kHGrKObM0
おいおい 高校野球は参考にならないって。
部活サッカーは全廃してユースに移行して欲しい俺にとっては。
部活サッカーは全廃してユースに移行して欲しい俺にとっては。
728 ：本町：2005/08/24(水) 19:34:57 ID:oDGxwj7V0
日本代表の年間予算180億もあるのにもう少し代表（男子の代表に召集されて1日1万5000円、全試合出場で貢献して1000万一人）
後女子代表に還元して欲しいよね女子なんかパートやってる人ばかりなのにソウいう人を助ければ良いのに
後女子代表に還元して欲しいよね女子なんかパートやってる人ばかりなのにソウいう人を助ければ良いのに
729 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 19:47:04 ID:BodYSDSf0
>>728
いや人気や観客動員とのバランスを考えないと、
今まで積み重ねたものがなくなっちゃうよ。
観客動員とかで収入が無いのなら、それなりの援助しかできないでしょ。
それを無視したら、それこそ今のプロ野球状態になってしまう。
可哀想だけど、地道に人気を得ていくしかないんじゃない？
男子サッカーだって今の繁栄の人柱になった人は数え切れないくらいいるんだから。
いや人気や観客動員とのバランスを考えないと、
今まで積み重ねたものがなくなっちゃうよ。
観客動員とかで収入が無いのなら、それなりの援助しかできないでしょ。
それを無視したら、それこそ今のプロ野球状態になってしまう。
可哀想だけど、地道に人気を得ていくしかないんじゃない？
男子サッカーだって今の繁栄の人柱になった人は数え切れないくらいいるんだから。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 19:54:33 ID:rPpoAEz60
>>729
サッカー協会はお茶の水にビル買えるほど儲かってるからなあ
サッカー協会はお茶の水にビル買えるほど儲かってるからなあ
731 ： ：2005/08/24(水) 20:25:42 ID:JnaP2tBM0
732 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 20:41:36 ID:ap4YRQUp0
>>724
以前ノム氏か誰かが「ロッテ球団は、１度も赤字を出していない」って言ってた。
本社の予算に年度当初から「野球事業：30億円」とか計上されているから、
その予算内で経営するのが球団としての「身の丈経営」。
以前ノム氏か誰かが「ロッテ球団は、１度も赤字を出していない」って言ってた。
本社の予算に年度当初から「野球事業：30億円」とか計上されているから、
その予算内で経営するのが球団としての「身の丈経営」。
733 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 20:53:43 ID:NVhhAQRo0
>>732
赤字だといっていましたよ。瀬戸山球団代表が。まっノムは結構平気でウソ
つくし。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050708-0003.html
赤字だといっていましたよ。瀬戸山球団代表が。まっノムは結構平気でウソ
つくし。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050708-0003.html
734 ： ：2005/08/24(水) 21:02:14 ID:JnaP2tBM0
>>732
ワロス
ワロス
735 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 21:03:47 ID:QUySOE240
736 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 22:02:30 ID:8QMTO1EW0
視聴率隠蔽ってまじかよ
マスコミはほんとｸｽﾞｺﾞﾐだな、こんな事して恥ずかしくないのか？
今の民放もそのうち全般的に視聴率稼げなくなるよ
俺はサッカーファンで野球ファンでもあったが、もう愛想が尽きた
さようならプロ野球
マスコミはほんとｸｽﾞｺﾞﾐだな、こんな事して恥ずかしくないのか？
今の民放もそのうち全般的に視聴率稼げなくなるよ
俺はサッカーファンで野球ファンでもあったが、もう愛想が尽きた
さようならプロ野球
737 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 22:22:12 ID:AEn1p1vQ0
試合日程をずらしたりして
ほぼ毎日のようにJリーグを放送すれば
視聴率は大変なことになる。
今の日本人は、あきるのが素晴らしく早いからな。
ほぼ毎日のようにJリーグを放送すれば
視聴率は大変なことになる。
今の日本人は、あきるのが素晴らしく早いからな。
738 ： ：2005/08/24(水) 22:27:58 ID:JnaP2tBM0
739 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/24(水) 22:47:02 ID:hs+p4RHO0
エド豚（エドサリバン＝坂井輝久）の特徴
一日２，３回自分で立てたアンチスレを一斉に上げます。
サッカーが大好き、そして野球を病的なまでに憎んでいます。
アメリカはサッカー王国だと勘違いしています。
イチローや松井の存在は無視！野球選手はデブしかいないと思い込んでいる。
（思い込ませようと活動している？）
野球国際化計画というサイトを憎悪し、そこの管理人や常連が自分のアンチだと信じ込んでいる。
（数年前にそのサイトを荒らしたとき管理人に生ＩＰを晒され保土ヶ谷在住ということが知れ渡ってしまったため）
「パナマ」という脳内キャラを作り上げ攻撃対象にしています
複数のＩＰを駆使する「プロ荒らし」
自分の悪口や情報が書かれている「坂井輝久を語ろう」スレだけにはsageで書き込み
（しかも坂井輝久を擁護する第三者を装っている）
かつての主戦場はYahoo掲示板。その後２ｃｈに進出。今もっとも活発に活動を展開しているのは芸スポ板
よく使う言葉（エドワード・・・これらの言葉が含まれている文章はほぼエドによるもの）
豚の双六、野球豚、五輪削除、野球はカバディ以下、アメリカのサッカー人口、
焼き豚、パナマ、エド（自分の存在を誤魔化すために使用）、たくさんのエド、ＭＢ、りとるなぽれおん
アンチの監視、カナダのプロ野球消滅、 パナマではサッカーのほうが盛ん
一日２，３回自分で立てたアンチスレを一斉に上げます。
サッカーが大好き、そして野球を病的なまでに憎んでいます。
アメリカはサッカー王国だと勘違いしています。
イチローや松井の存在は無視！野球選手はデブしかいないと思い込んでいる。
（思い込ませようと活動している？）
野球国際化計画というサイトを憎悪し、そこの管理人や常連が自分のアンチだと信じ込んでいる。
（数年前にそのサイトを荒らしたとき管理人に生ＩＰを晒され保土ヶ谷在住ということが知れ渡ってしまったため）
「パナマ」という脳内キャラを作り上げ攻撃対象にしています
複数のＩＰを駆使する「プロ荒らし」
自分の悪口や情報が書かれている「坂井輝久を語ろう」スレだけにはsageで書き込み
（しかも坂井輝久を擁護する第三者を装っている）
かつての主戦場はYahoo掲示板。その後２ｃｈに進出。今もっとも活発に活動を展開しているのは芸スポ板
よく使う言葉（エドワード・・・これらの言葉が含まれている文章はほぼエドによるもの）
豚の双六、野球豚、五輪削除、野球はカバディ以下、アメリカのサッカー人口、
焼き豚、パナマ、エド（自分の存在を誤魔化すために使用）、たくさんのエド、ＭＢ、りとるなぽれおん
アンチの監視、カナダのプロ野球消滅、 パナマではサッカーのほうが盛ん
740 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 04:26:54 ID:nxRBV+x60
サッカー協会には、サッカーグランドを日本中に増やして
サッカー文化が日本に根付くように頑張ってもらいたい。
協会が官僚機構になってないことを祈る。
サッカー文化が日本に根付くように頑張ってもらいたい。
協会が官僚機構になってないことを祈る。
741 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 04:47:03 ID:vxUV0OzI0
石原 キャプテン、十年先の日本のサッカー界はどういう形で世界に君臨し得ますか。
川淵 十年ではまだ君臨し得ないと思いますけど、二十、三十年ならかなりいけると思います。
石原 もうプロ野球はないだろうね。
川淵 いや、そんなことはないですけど。
川淵やさしいなｗ
川淵 十年ではまだ君臨し得ないと思いますけど、二十、三十年ならかなりいけると思います。
石原 もうプロ野球はないだろうね。
川淵 いや、そんなことはないですけど。
川淵やさしいなｗ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 04:51:31 ID:2JC95zZUO
/ /〃､ﾞﾞ､^ヽ
/, ﾉﾉﾊ､､ヽ、ヽ
|〃ノ━ ━ヽ)
ヽｼ ● ●|ﾉ
６ > |)
ﾉｿ| ．～ / やきう最高ナラ
／＼＿＿/、
/ ☆ ヽ
｜ |HITACHI| |
｜ | 28 | |
743 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 04:54:35 ID:xbl1C0Xa0
高橋陽一が中学高校と野球部員だったのは、力道山が朝鮮人たったのと同じくらいシークレット。
744 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 09:28:21 ID:XXC4PJs10
地域密着を「観客数増加」だと思ってる野球ファンて多いね。
仙台や浦和のレッズランドみたいな総合スポーツクラブの運営が本来の目的でしょ？
Ｊはその活動の一環であって。
仙台や浦和のレッズランドみたいな総合スポーツクラブの運営が本来の目的でしょ？
Ｊはその活動の一環であって。
745 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 10:11:43 ID:iMwVYIN40
746 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 11:24:26 ID:uuaxAS/c0
747 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 11:27:12 ID:FS+1lhLl0
陽一が野球少年だったのは有名な話だよ。
単行本のコメントにも載ってるし。
単行本のコメントにも載ってるし。
748 ： ：2005/08/25(木) 11:47:28 ID:jmyC7PQS0
少年野球をやっていた人間に野球嫌いは多いよ。
少年野球は軍隊教育みたいなことばかりしてるからね。
少年野球は軍隊教育みたいなことばかりしてるからね。
749 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 12:33:25 ID:GDkPiccm0
球遊び終了
750 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 12:37:25 ID:eicQHAo70
751 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 12:58:07 ID:qnZOcdBu0
赤字経営でリーグ全体が崩壊寸前だったのを、黒字経営に持ち直した
点は、川渕を褒めるべき。
あと、こいつはマスコミ対策が巧い。
俺の推測だが、ジーコを監督にしたのも、日韓Ｗ杯が終わってサッカー熱が
冷めることを懸念して、話題性のある人物を監督にしたかったからだと
思う。そういったマスコミ対策は新興スポーツにとっては、とても重要
だな。
後、俺が川渕に提言したいのは、もっとイングランド式スタジアムを増やせ
ということ。地方の小さなクラブに、デカいスタジアムはいらない。
必要なのは、柏の日立台スタジアムみたいに、こじんまりとしているけど
臨場感溢れるスタジアムだ。
あそこは、年間シートがかなり売れているので、あのスタジアムは大成功
だと思う。俺も一度見に行ったが、目の前でピクシーの神技的な切り返し
を見て以来、頻繁にスタジアムまで足を運ぶようになったよ。
もっとも、年間シートじゃなきゃ、良い席はなかなかとれないがな。それでも、
見に行く価値のあるスタジアムだよ。
ただ、日本で最高のスタジアムは鳥栖だとは思うが。
点は、川渕を褒めるべき。
あと、こいつはマスコミ対策が巧い。
俺の推測だが、ジーコを監督にしたのも、日韓Ｗ杯が終わってサッカー熱が
冷めることを懸念して、話題性のある人物を監督にしたかったからだと
思う。そういったマスコミ対策は新興スポーツにとっては、とても重要
だな。
後、俺が川渕に提言したいのは、もっとイングランド式スタジアムを増やせ
ということ。地方の小さなクラブに、デカいスタジアムはいらない。
必要なのは、柏の日立台スタジアムみたいに、こじんまりとしているけど
臨場感溢れるスタジアムだ。
あそこは、年間シートがかなり売れているので、あのスタジアムは大成功
だと思う。俺も一度見に行ったが、目の前でピクシーの神技的な切り返し
を見て以来、頻繁にスタジアムまで足を運ぶようになったよ。
もっとも、年間シートじゃなきゃ、良い席はなかなかとれないがな。それでも、
見に行く価値のあるスタジアムだよ。
ただ、日本で最高のスタジアムは鳥栖だとは思うが。
752 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 12:59:49 ID:cHNAFHV50
試合を観に行って金を落とすことからはじめよ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 13:02:13 ID:qnZOcdBu0
>>744
確かにな。
後、俺はスペインみたいな総合クラブを目指すのなら、バレーとか
バスケとかの地元チームも同じ名前、例えば柏レイソルにしてみたら
どうかと思うんだよな。つまり、集客力にやや難のある野球以外のスポーツが
一丸となって固まる。
そうすれば、バスケで柏レイソルを熱心に応援しているファンは、サッカーの
柏レイソルにも物凄く愛着を抱けるようになると思う。そうやって
地元のファンが広まっていけば、まさに地元密着型の総合スポーツクラブに
なれるんじゃないかな。
それと、柏の話ばかりして悪いんだが、柏みたいに年間シートが結構売れている
チームの場合（つーか、スタジアムの半分以上が年間シートだし）、観客動員数
＝売り上げってわけじゃないんだよな。年間シート買って、見にこれない人も
いるわけだし。
確かにな。
後、俺はスペインみたいな総合クラブを目指すのなら、バレーとか
バスケとかの地元チームも同じ名前、例えば柏レイソルにしてみたら
どうかと思うんだよな。つまり、集客力にやや難のある野球以外のスポーツが
一丸となって固まる。
そうすれば、バスケで柏レイソルを熱心に応援しているファンは、サッカーの
柏レイソルにも物凄く愛着を抱けるようになると思う。そうやって
地元のファンが広まっていけば、まさに地元密着型の総合スポーツクラブに
なれるんじゃないかな。
それと、柏の話ばかりして悪いんだが、柏みたいに年間シートが結構売れている
チームの場合（つーか、スタジアムの半分以上が年間シートだし）、観客動員数
＝売り上げってわけじゃないんだよな。年間シート買って、見にこれない人も
いるわけだし。
754 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 13:27:22 ID:tyEcpJud0
755 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 13:36:55 ID:ND2/+zm2O
サッカーって、指導者が選手を凹る事あるの？
756 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 13:40:47 ID:/9A6pSlh0
あまり聞かないけど高校の部活では多少あるかもね。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 13:51:54 ID:khL4ICoc0
>>753
柏とか浦和とかの場合、いくら「企業チームじゃありません」と言っても
「レイソル＝日立」「レッズ＝三菱」のイメージは拭えないからね。
日立や三菱と縁も所縁もないバスケやバレーのクラブがレイソルとか
レッドダイアモンズを名乗るのは抵抗があるんじゃないかな。
（日立とか三菱がメインスポンサーに付いてくれるならＯＫかも知れないけど）
新潟なんかはバスケチームとスキー・スノボのチームが抵抗なく「アルビレックス」を
受け入れたけど、これは企業色の薄いチームだからこそ可能だった様にも思う。
（逆に、ヤマハ発動機のラグビーチームは母体企業が一緒だから「愛称：ジュビロ」で
やってるけど）
> 観客動員数 ＝売り上げってわけじゃないんだよな。年間シート買って、
> 見にこれない人も いるわけだし。
年間シート数を観客動員数に足すと「水増しだ」って騒ぐ奴がいるから気をつけろｗ
柏とか浦和とかの場合、いくら「企業チームじゃありません」と言っても
「レイソル＝日立」「レッズ＝三菱」のイメージは拭えないからね。
日立や三菱と縁も所縁もないバスケやバレーのクラブがレイソルとか
レッドダイアモンズを名乗るのは抵抗があるんじゃないかな。
（日立とか三菱がメインスポンサーに付いてくれるならＯＫかも知れないけど）
新潟なんかはバスケチームとスキー・スノボのチームが抵抗なく「アルビレックス」を
受け入れたけど、これは企業色の薄いチームだからこそ可能だった様にも思う。
（逆に、ヤマハ発動機のラグビーチームは母体企業が一緒だから「愛称：ジュビロ」で
やってるけど）
> 観客動員数 ＝売り上げってわけじゃないんだよな。年間シート買って、
> 見にこれない人も いるわけだし。
年間シート数を観客動員数に足すと「水増しだ」って騒ぐ奴がいるから気をつけろｗ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 13:56:28 ID:rSrwiCNH0
>年間シート数を観客動員数に足すと「水増しだ」って騒ぐ奴がいるから気をつけろｗ
どう見ても水増しだろｗ
どう見ても水増しだろｗ
759 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 14:02:13 ID:5rQ2lSau0
何だかんだ言って川渕は真摯にサッカーのことを考えて
行動してるよな。プロ野球のコミッショナーの根来なんて
野球のルールすらしらねぇんじゃねぇかって感じだし・・・。
あくまでも企業の広告塔のプロ野球とサッカーという文化を
根付かせようとしている団体の違いがでるよな。
行動してるよな。プロ野球のコミッショナーの根来なんて
野球のルールすらしらねぇんじゃねぇかって感じだし・・・。
あくまでも企業の広告塔のプロ野球とサッカーという文化を
根付かせようとしている団体の違いがでるよな。
760 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 14:05:25 ID:Is5pS9U+O
自分に自信がないからやたら他に噛みつくの？
761 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 14:05:27 ID:dLtqxPrv0
キャプテン翼って連載中読みづらいから飛ばしてたけど
面白いの？
面白いの？
762 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 14:07:08 ID:3wVnhM7M0
>そんなジーコ監督も変わりましたか？ と尋ねると、「うん、変ったね」。どういったところが？
>
>「少し髪の毛が薄くなってきた（笑）」
川渕ワロタ
>
>「少し髪の毛が薄くなってきた（笑）」
川渕ワロタ
763 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 14:09:18 ID:3wVnhM7M0
764 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 14:33:35 ID:uuaxAS/c0
765 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:02:07 ID:PchP6CQ90
>>751
そういう意味では
コンサの社長さんが今度作る、宮の沢白い恋人サッカースタジアムは期待している
社長さんはピッチと観客席が近いスタを作る気満々らしいし、今の時点でさえ
芝生は完璧で、あの辺の景色は妙に日本離れして見えるくらいだから
イングランド・スタイルの建築様式を採用してくれれば相当いいスタが出来そうではある
そういう意味では
コンサの社長さんが今度作る、宮の沢白い恋人サッカースタジアムは期待している
社長さんはピッチと観客席が近いスタを作る気満々らしいし、今の時点でさえ
芝生は完璧で、あの辺の景色は妙に日本離れして見えるくらいだから
イングランド・スタイルの建築様式を採用してくれれば相当いいスタが出来そうではある
766 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:14:56 ID:h3UN/DBP0
>>765
「コンサの社長」じゃなくて、スポンサー（石屋製菓）の社長ね。
以前はコンサの副社長→会長だったけど、例の事件で辞任。
作るといってもまだ具体的じゃないんだけどね。
将来的に作りたいなーってぐらい。
でもコンサポとしては、専スタは喉から手がでるほど欲すぃ。
「コンサの社長」じゃなくて、スポンサー（石屋製菓）の社長ね。
以前はコンサの副社長→会長だったけど、例の事件で辞任。
作るといってもまだ具体的じゃないんだけどね。
将来的に作りたいなーってぐらい。
でもコンサポとしては、専スタは喉から手がでるほど欲すぃ。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:18:54 ID:rGoM26cUO
聞きたいんだけど､ドライブシュートってのは
キャプテン翼から生まれた言葉なの?
それ以前もあったけどキャプ翼で有名になったのか気になる
キャプテン翼から生まれた言葉なの?
それ以前もあったけどキャプ翼で有名になったのか気になる
768 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:25:31 ID:My+xs1kqO
>765
そんなにサッカー場作ってどうするの？
そんなにサッカー場作ってどうするの？
769 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:28:53 ID:9zCTfCYC0
770 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:34:45 ID:T9yYa9I/0
771 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:37:45 ID:26gTMUUW0
川淵とかジーコとか基本的な事から先を見据えた事をやっているのがわかってたから
こいつらは凄いなと思っていたが、
サカファンは単純馬鹿が多いから。先を見据えるということに気がつかない。
川淵をけなしてたﾔｼとかジーコ退陣要求デモを敢行したﾔｼらとかはいったいどんな気持ちで今の状況を見てるんだろうかな。
こいつらは凄いなと思っていたが、
サカファンは単純馬鹿が多いから。先を見据えるということに気がつかない。
川淵をけなしてたﾔｼとかジーコ退陣要求デモを敢行したﾔｼらとかはいったいどんな気持ちで今の状況を見てるんだろうかな。
772 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:38:48 ID:n6M6uwhF0
日本最強最高の専用スタジアム蘇我スタの正式名称発表その名は…
http://www.fukuda.co.jp/press/prs050825.html
http://www.fukuda.co.jp/press/prs050825.html
773 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:38:53 ID:ZRXxDl/+0
プロ野球が発展しても何も残らないからな。
大繁栄していた頃はその利益が
中部読売本社の赤字穴埋めに使われてただけだし。
サッカーが繁栄して全国各地のグランドや校庭が芝生化したり
総合スポーツクラブがたくさん出来て地域の活性化するのは
とてもいいこと。
プロ野球には何の理念もないから。プロ野球がどんなに発展しても
ソフトボールすら助けてくれないから。少年野球すら直接関われないから。
大繁栄していた頃はその利益が
中部読売本社の赤字穴埋めに使われてただけだし。
サッカーが繁栄して全国各地のグランドや校庭が芝生化したり
総合スポーツクラブがたくさん出来て地域の活性化するのは
とてもいいこと。
プロ野球には何の理念もないから。プロ野球がどんなに発展しても
ソフトボールすら助けてくれないから。少年野球すら直接関われないから。
774 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:39:43 ID:T9yYa9I/0
775 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:44:35 ID:BxiDJg1T0
776 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:46:27 ID:pd5bO0mK0
まあ、プロ・アマ・学生を全て束ねる組織があるサッカーと、プロ・社会人・学生の組織が
完全にバラバラな野球とでは、状況に違いがありすぎるけどね。
たとえば、プロ野球のコミッショナーが「キッズ達への野球の普及」とか「エリート養成」
とか言ったら、高野連などから袋叩きにされるし。
完全にバラバラな野球とでは、状況に違いがありすぎるけどね。
たとえば、プロ野球のコミッショナーが「キッズ達への野球の普及」とか「エリート養成」
とか言ったら、高野連などから袋叩きにされるし。
777 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:46:32 ID:Xb2d2bSo0
778 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:48:23 ID:Zt4OAl3K0
ﾌﾙｭｰｹﾞﾙｽを返せ
応援するチームを失ってJリーグに興味が無くなった・・・
応援するチームを失ってJリーグに興味が無くなった・・・
779 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:51:23 ID:jbmBqJO+O
全国の野球場がサッカー場に変わるには、五十年かかるだろう。
変わることは、間違いない。
変わることは、間違いない。
780 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:53:00 ID:mGQlMJA00
新スタ作るのもいいけどいくつかのスタは取り壊してほしいなあ
臨海とか臨海とか臨海とか宮城とか
臨海とか臨海とか臨海とか宮城とか
781 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:53:49 ID:qoCAdG420
>>778
横浜FC
横浜FC
782 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:53:49 ID:n4ygcgjT0
>>773
それでその費用を誰が負担するの？
それでその費用を誰が負担するの？
783 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:54:38 ID:JtRRaZfy0
>>776
高野連様々だな。w
高野連様々だな。w
784 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:55:34 ID:n6M6uwhF0
>>780
テメーこのやろう
テメーこのやろう
785 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:58:18 ID:ZRXxDl/+0
>>782
地方自治体と国。
文科省の総合スポーツクラブ構想を読めばよい。
サッカー協会は昔から文科省と仲良し。
てかさ、人を動かすには１番目は金だけど２番目は理念なんだよな。
うまーく官僚や政治家や地域有力者や教育者を感動（洗脳）しないと。
俺も洗脳された人間の１人だけどな。
サッカー界のアクティブな人間が崇高な理念片手に
有力者を口説き続けた結果がこれだよ。
地方自治体と国。
文科省の総合スポーツクラブ構想を読めばよい。
サッカー協会は昔から文科省と仲良し。
てかさ、人を動かすには１番目は金だけど２番目は理念なんだよな。
うまーく官僚や政治家や地域有力者や教育者を感動（洗脳）しないと。
俺も洗脳された人間の１人だけどな。
サッカー界のアクティブな人間が崇高な理念片手に
有力者を口説き続けた結果がこれだよ。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 15:59:45 ID:yPfm8uty0
>>773
すべてのプロスポーツに理念を持てってのはどうかと思うが、
プロ野球が、五輪から削除されて困ってるソフトボールをちっとも助けてやらないのを見て
いかに腐った団体かってのは分かった気がする。
ある意味女版野球とも言えるソフトを、衰退させないように行動したのがサッカー協会ってところが
皮肉だな
すべてのプロスポーツに理念を持てってのはどうかと思うが、
プロ野球が、五輪から削除されて困ってるソフトボールをちっとも助けてやらないのを見て
いかに腐った団体かってのは分かった気がする。
ある意味女版野球とも言えるソフトを、衰退させないように行動したのがサッカー協会ってところが
皮肉だな
787 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 16:01:19 ID:ZRXxDl/+0
これからも地域・行政・企業の三位一体を訴え続けたらいい。
青少年の健全育成をプロリーグが使えるのはありがたい話。
Ｊクラブが直接Ｕ－６に関われるんだからな。
それに教育委員会から人を出してもらい
市町村から金を出してもらえるのだから。
青少年の健全育成をプロリーグが使えるのはありがたい話。
Ｊクラブが直接Ｕ－６に関われるんだからな。
それに教育委員会から人を出してもらい
市町村から金を出してもらえるのだから。
788 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 16:06:26 ID:ZRXxDl/+0
国や地方自治体や企業がお金を出すための理由を
サッカー界は山ほど揃えているってこった。
人は誰しもちょっとはいいことしてみたいと思うし。
金も地位も女も手に入れた老人が最後に手に入れたいのは名誉だし。
サッカー界は山ほど揃えているってこった。
人は誰しもちょっとはいいことしてみたいと思うし。
金も地位も女も手に入れた老人が最後に手に入れたいのは名誉だし。
789 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 16:07:32 ID:nSm48hUB0
結局利権を争って組織としてまとまってないから、野球は駄目なんだろうな。
社会人、高校生、プロそれぞれが完全に独立して運営されてるし。
それに選手側とフロント側でプロは完全に分裂してるし。
みんな自分のことしか考えてないから、駄目なんだろうな。
社会人、高校生、プロそれぞれが完全に独立して運営されてるし。
それに選手側とフロント側でプロは完全に分裂してるし。
みんな自分のことしか考えてないから、駄目なんだろうな。
790 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 16:11:18 ID:BxiDJg1T0
>>789
サッカー界と違って「野球が好き」な人が少ないのもあるだろうね。
サッカー界と違って「野球が好き」な人が少ないのもあるだろうね。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 16:14:32 ID:qnZOcdBu0
>>785
確かに。川渕の理想論は、当初は無理があるものばかりだった。
チーム名に企業名を入れないとか、最初聞いたときは、すぐに
Ｊからスポンサーは撤退すると思ったけど、それはなかったね。
Ｊリーグ100年構想も、当初は何を馬鹿なことを言っているのかと
思ったけど、こういった理念自体を作ることは、人や政治を動かす上で
必要不可欠なんだろうな。
ただ、政治を動かすと、見返りを要求されるのが日本の政治。
Ｗ杯記念館なんて、まさに国から圧力を受けて、官僚の天下り先を
作ったとしか思えないんだが。
馬鹿でかいスタジアムも土建屋と政治家がつるんでいるような気もす
るし。
天下り禁止法を作ってほしい。
確かに。川渕の理想論は、当初は無理があるものばかりだった。
チーム名に企業名を入れないとか、最初聞いたときは、すぐに
Ｊからスポンサーは撤退すると思ったけど、それはなかったね。
Ｊリーグ100年構想も、当初は何を馬鹿なことを言っているのかと
思ったけど、こういった理念自体を作ることは、人や政治を動かす上で
必要不可欠なんだろうな。
ただ、政治を動かすと、見返りを要求されるのが日本の政治。
Ｗ杯記念館なんて、まさに国から圧力を受けて、官僚の天下り先を
作ったとしか思えないんだが。
馬鹿でかいスタジアムも土建屋と政治家がつるんでいるような気もす
るし。
天下り禁止法を作ってほしい。
792 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 16:19:09 ID:qnZOcdBu0
>>765
それは楽しみだな。質の良いスタジアムをどんどん作って、陸上トラックが
ある無駄なのは、じゃんじゃんつぶすべし。
ただ、サッカー専用スタジアムだからといって良いわけじゃない。日産スタジアム
なんか、陸上トラックがあるのと大してかわらんし。とにかく遠くて見にくい。
だから、イングランド式を目指すという石屋製菓の社長さんの考えは
正しいよ。陸上トラックの多目的競技場の方が利益がとれると思っている
人もいるけど、長い目で見れば、イングランド式サッカー専用スタの方が利
益になるはず。
ちなみに、俺が今まで行った中で良かったと思ったのは、デカくする前の
鹿島スタジアム、横浜ダービーをやってたころの三ツ沢競技場、ジュビロの
スタジアム、柏スタジアム。
あと行ったことないけど、鳥栖スタジアムがとにかく良いらしい。グランド
とスタンドとの距離、スタンドの傾斜具合が、世界的な名スタジアムと共通
するらいし。
それは楽しみだな。質の良いスタジアムをどんどん作って、陸上トラックが
ある無駄なのは、じゃんじゃんつぶすべし。
ただ、サッカー専用スタジアムだからといって良いわけじゃない。日産スタジアム
なんか、陸上トラックがあるのと大してかわらんし。とにかく遠くて見にくい。
だから、イングランド式を目指すという石屋製菓の社長さんの考えは
正しいよ。陸上トラックの多目的競技場の方が利益がとれると思っている
人もいるけど、長い目で見れば、イングランド式サッカー専用スタの方が利
益になるはず。
ちなみに、俺が今まで行った中で良かったと思ったのは、デカくする前の
鹿島スタジアム、横浜ダービーをやってたころの三ツ沢競技場、ジュビロの
スタジアム、柏スタジアム。
あと行ったことないけど、鳥栖スタジアムがとにかく良いらしい。グランド
とスタンドとの距離、スタンドの傾斜具合が、世界的な名スタジアムと共通
するらいし。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 16:19:30 ID:xbl1C0Xa0
>>757
ジュビロみたいなとこは得なんだよ。
人口がたった１０万人の磐田市にある唯一の企業がヤマハ発動機なんだから。
磐田駅前にヤマハの本社ビルがどーんとあってさ、他は田圃ばっかり。
ヤマハの磐田工場以外に産業がゼロ。
だから磐田市とヤマハ発動機が
非常に密に活動していける。
こういうのは都会のチームじゃ無理だし、田舎の村おこしとも違う。
ヤマハがあって磐田がある。非常に企業的。
ジュビロみたいなとこは得なんだよ。
人口がたった１０万人の磐田市にある唯一の企業がヤマハ発動機なんだから。
磐田駅前にヤマハの本社ビルがどーんとあってさ、他は田圃ばっかり。
ヤマハの磐田工場以外に産業がゼロ。
だから磐田市とヤマハ発動機が
非常に密に活動していける。
こういうのは都会のチームじゃ無理だし、田舎の村おこしとも違う。
ヤマハがあって磐田がある。非常に企業的。
794 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 16:21:33 ID:qnZOcdBu0
>>793
そうだね。
ただ、サッカーが最大の娯楽になっているし、磐田市の知名度が大幅に
上がったのも事実なので、それはそれでいいのかもしれんね。
企業自体が地元の名士みたいになっているところは、企業型でもいいんじゃないかな。
そうだね。
ただ、サッカーが最大の娯楽になっているし、磐田市の知名度が大幅に
上がったのも事実なので、それはそれでいいのかもしれんね。
企業自体が地元の名士みたいになっているところは、企業型でもいいんじゃないかな。
795 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 17:40:36 ID:/9A6pSlh0
太田のｽﾊﾞﾙみたいなもんか
796 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 17:52:57 ID:qnZOcdBu0
なんじゃ、太田のスバルって。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 17:59:59 ID:iGKsuJkx0
>>796
群馬
群馬
798 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 18:23:04 ID:5V4S60ON0
てか磐田なんてJリーグが無かったら知名度０だろ
799 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 18:24:51 ID:86gAmkND0
浜松とかならわかるけど磐田は知らなかったなぁ。
800 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 18:29:49 ID:qnZOcdBu0
そうだな。鹿島もそうだな。多分、アントラーズができなかったら、
誰も知らなかったはず。
誰も知らなかったはず。
801 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 18:38:53 ID:GxZ9p8//0
鹿島神宮は結構有名だと思われ。
802 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 18:51:08 ID:8Or4pMp/0
磐田市はタナボタだった。
・Jリーグ発足時、サッカーの盛んな静岡はクラブが中々決まらなかった。
・選ぶとするなら県西部だったが、
浜松：最も有力なマーケットだが、地元に強いチームが無い。
浜北：ホンダがプロ化するかどうか、決め切れていない。
磐田：ヤマハはやる気満々だが、マーケットとして小さい。
の三すくみに陥る。
ヤマハと本田が合併し、浜松をホームとするのがベストだったが、
どちらも歴史あるチームで、無理だった。
・そこへ清水が市民クラブを立ち上げる。
で、開幕チームがエスパルスに決定。
ジュビロはJFL(今のJ2)からスタートすることになった。
万年中位だったが、世界最恐の鬼軍曹のシゴキにより、一時代を築く程の強さを得た。
・Jリーグ発足時、サッカーの盛んな静岡はクラブが中々決まらなかった。
・選ぶとするなら県西部だったが、
浜松：最も有力なマーケットだが、地元に強いチームが無い。
浜北：ホンダがプロ化するかどうか、決め切れていない。
磐田：ヤマハはやる気満々だが、マーケットとして小さい。
の三すくみに陥る。
ヤマハと本田が合併し、浜松をホームとするのがベストだったが、
どちらも歴史あるチームで、無理だった。
・そこへ清水が市民クラブを立ち上げる。
で、開幕チームがエスパルスに決定。
ジュビロはJFL(今のJ2)からスタートすることになった。
万年中位だったが、世界最恐の鬼軍曹のシゴキにより、一時代を築く程の強さを得た。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 19:27:41 ID:3GO2CyKJ0
WCの時に税金を大量に投入しスタジアムが作られた為に大型のサッカースタジアムに批判的な意見が多いが、
そもそもサッカースタジアム建設（しかもどれも田舎）にあんなに金を使うこと自体ありえない。
どう考えても地元のゼネコンを潤す為に無駄に予算を高くしている。
ドーム型野球場よりもサッカースタジアムが金かかる訳無いだろ！！
そもそもサッカースタジアム建設（しかもどれも田舎）にあんなに金を使うこと自体ありえない。
どう考えても地元のゼネコンを潤す為に無駄に予算を高くしている。
ドーム型野球場よりもサッカースタジアムが金かかる訳無いだろ！！
804 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 19:30:53 ID:nxRBV+x60
見やすいスタジアムを多く作るべきというのはその通りだな。
プロ野球の衰退もドーム球場という、ただ広くて大きいだけで、
臨場感もない箱物を作り始めたのが始まりだし。
プロ野球の衰退もドーム球場という、ただ広くて大きいだけで、
臨場感もない箱物を作り始めたのが始まりだし。
805 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 19:35:30 ID:QQoLfc1Q0
806 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 19:41:53 ID:Db6Lzv6P0
人工芝の野球場と、天然芝のサッカー専用スタジアムだったら、
建設費は野球場のが高くても、維持費はサッカー場のが高くね？
建設費は野球場のが高くても、維持費はサッカー場のが高くね？
807 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 19:44:44 ID:3GO2CyKJ0
>>806
マスコミに取り上げられて問題になったのは建設費ですが何か？
マスコミに取り上げられて問題になったのは建設費ですが何か？
808 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 19:47:06 ID:QQoLfc1Q0
809 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 19:47:44 ID:/E92VD7S0
810 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 19:49:07 ID:QQoLfc1Q0
>>809
日本サッカー協会も援助金出してるよ
日本サッカー協会も援助金出してるよ
811 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 19:51:27 ID:c+bI9dhw0
>>508
これがいわゆる野球脳かｗｗｗ
これがいわゆる野球脳かｗｗｗ
812 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 19:52:15 ID:3GO2CyKJ0
813 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 19:53:02 ID:/E92VD7S0
>>810
いくら出したのさ？
維持費だけでも大火事のスタジアムにさ。
http://www2.kokugakuin.ac.jp/ogi1/2004/betsui.html#21
競技場 完成年月 建設費 年間収入見込 年間収支見込
札幌ドーム ２００１，６ 442億 23億 1億
宮城スタジアム ２００１，３ 270億 3000万 ▲3億4000万
カシマスタジアム ２００１，４ 193億 2億7000万 ±０
新潟スタジアム ２００１，３ 300億 7000万 ▲３億
埼玉スタジアム ２００１，７ 365億 3億 ▲4億
横浜国際総合競技場 １９９７，１０ 603億 4億3500万 ▲6億
静岡スタジアム ２００１，５ 300億 6000万 ▲4億
長居スタジアム １９９６，５ 21億 7850万 ▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム ２００１，１０ 230億 2－3億 ▲３億
大分総合競技場 ２００１，３ 251億 5000万 ▲2億5000万
いくら出したのさ？
維持費だけでも大火事のスタジアムにさ。
http://www2.kokugakuin.ac.jp/ogi1/2004/betsui.html#21
競技場 完成年月 建設費 年間収入見込 年間収支見込
札幌ドーム ２００１，６ 442億 23億 1億
宮城スタジアム ２００１，３ 270億 3000万 ▲3億4000万
カシマスタジアム ２００１，４ 193億 2億7000万 ±０
新潟スタジアム ２００１，３ 300億 7000万 ▲３億
埼玉スタジアム ２００１，７ 365億 3億 ▲4億
横浜国際総合競技場 １９９７，１０ 603億 4億3500万 ▲6億
静岡スタジアム ２００１，５ 300億 6000万 ▲4億
長居スタジアム １９９６，５ 21億 7850万 ▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム ２００１，１０ 230億 2－3億 ▲３億
大分総合競技場 ２００１，３ 251億 5000万 ▲2億5000万
814 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 19:53:49 ID:Db6Lzv6P0
>>808
ドームは空調やら電気やらで維持費がかかるのは分かるんだけど、
例えば神宮とか横浜スタジアムとかは結構維持費も安いのかなーと。
サッカー場は、試合終了後や試合前には剥げた芝のメンテするし、
水やったりもするし、もちろん張替えもするし、
どこかのスタでは維持費が年間3500万くらいかかるって聞いた。
ドームは空調やら電気やらで維持費がかかるのは分かるんだけど、
例えば神宮とか横浜スタジアムとかは結構維持費も安いのかなーと。
サッカー場は、試合終了後や試合前には剥げた芝のメンテするし、
水やったりもするし、もちろん張替えもするし、
どこかのスタでは維持費が年間3500万くらいかかるって聞いた。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 19:56:04 ID:jaOQMCqS0
要するに、経済観念もなければ、
国や自治体を巻き込んで税金を使わせる
政治力のないプロ野球が無能ってことか。
国や自治体を巻き込んで税金を使わせる
政治力のないプロ野球が無能ってことか。
816 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 19:56:05 ID:iHFyMpkA0
静岡の小笠山は土地に余裕あるから鳥栖スタジアムっぽいサブスタジアムが欲しかったな。100億以下の。
メインスタジアムは陸連にくれてやっていいから。
メインスタジアムは陸連にくれてやっていいから。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 19:58:52 ID:J8VP2uru0
Jリーグって黒字だったんだ…
地味に頑張ってますな
地味に頑張ってますな
818 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:03:07 ID:VnchkEyI0
> クラブの状態によって選手の年俸を決めていけば経営は成り立つんですよ。
試合は成り立つのか？
試合は成り立つのか？
819 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:03:33 ID:EgHeZa8s0
赤字じゃないなら、サッカースタジアムの建設・改修・運営は税金でやらないで
協会の予算でやってくれよ
すくなくともさいたまスタジアムは、１００億を越える税金つかわれてるのに
財政的にはなんの＋にもなってねーぞ
協会の予算でやってくれよ
すくなくともさいたまスタジアムは、１００億を越える税金つかわれてるのに
財政的にはなんの＋にもなってねーぞ
820 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:07:10 ID:/E92VD7S0
プロスポーツなんて実際はどこも赤字。
その赤字を株主（親会社）が持つか、
税金で埋めるかだけの話。
前者はプロ野球で後者はJ。
唯一の例外は巨人と阪神。
ここは球場の建設費等を払っているのに
黒字だから凄い。
その赤字を株主（親会社）が持つか、
税金で埋めるかだけの話。
前者はプロ野球で後者はJ。
唯一の例外は巨人と阪神。
ここは球場の建設費等を払っているのに
黒字だから凄い。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:07:50 ID:QQoLfc1Q0
>>813
しらねーよ
そんな知りたい＆問題提起したいんならサッカー協会に電話でもして聞いてみろよ
あと税金の捻出元にも掛け合え
まず俺に噛み付くのが筋違い
そんなズレまくりの見難いデータまで貼り付けて何がしたいんだ？議員に立候補でもしろや
しらねーよ
そんな知りたい＆問題提起したいんならサッカー協会に電話でもして聞いてみろよ
あと税金の捻出元にも掛け合え
まず俺に噛み付くのが筋違い
そんなズレまくりの見難いデータまで貼り付けて何がしたいんだ？議員に立候補でもしろや
822 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:08:08 ID:3GO2CyKJ0
>>820
つ第三セクター
つ第三セクター
823 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:08:50 ID:W5W6aJ/R0
>>819
埼ｽﾀ建設で、埼玉及びさいたま市は、余所に誇れる“文化”を得た。
埼ｽﾀ建設で、埼玉及びさいたま市は、余所に誇れる“文化”を得た。
824 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:09:50 ID:H9NVW+qZ0
>>1-823
ひきこもってないで運動をしましょう
ひきこもってないで運動をしましょう
825 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:11:27 ID:3GO2CyKJ0
826 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:16:06 ID:uauP5NbS0
827 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:16:28 ID:/E92VD7S0
828 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:16:58 ID:tO7v2AXC0
ところで、レッズランドやJビレッジのような総合スポーツ施設を作る計画って
あるの？ 漏れが知る限りでは、横浜がみなとみらいの1等地に4面のピッチを
作ることと、千葉の蘇我スタの辺りが総合運動公園になることくらいなんだけど。
ジュビロや鹿島といったところは総合スポーツ施設を作ろうという計画はあるの？
あるの？ 漏れが知る限りでは、横浜がみなとみらいの1等地に4面のピッチを
作ることと、千葉の蘇我スタの辺りが総合運動公園になることくらいなんだけど。
ジュビロや鹿島といったところは総合スポーツ施設を作ろうという計画はあるの？
829 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:18:35 ID:WqRAqPN40
>>825
せめてレジャーと言いなさい
せめてレジャーと言いなさい
830 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:19:15 ID:uauP5NbS0
まあ、税金云々は住民が判断すればいいだけのこと
>>827のような他所もんが何を言っても無駄
>>827のような他所もんが何を言っても無駄
831 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:22:39 ID:3GO2CyKJ0
サッカースタジアムの建設に関する税金をどうこうゆう前に、プロ野球は税金払え！！
832 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:23:52 ID:/E92VD7S0
833 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:24:01 ID:FpYC4IE9O
>>792
日産スタジアムには突っ込むべきか？
日産スタジアムには突っ込むべきか？
834 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:25:08 ID:/E92VD7S0
835 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:26:18 ID:uauP5NbS0
>>832
じゃあ、税金返還運動頑張ってくれﾉｼ
じゃあ、税金返還運動頑張ってくれﾉｼ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:27:45 ID:/E92VD7S0
837 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:29:12 ID:QQoLfc1Q0
>>834
プロ野球の費用って広告宣伝費で落とすから連結納税以前の話なんでないの
プロ野球の費用って広告宣伝費で落とすから連結納税以前の話なんでないの
838 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:29:15 ID:YfkyyHSh0
サカヲタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
839 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:29:17 ID:zCufsWgm0
人気はわからんが、興行面では絶対野球にかなわんだろ。
なぜなら試合数があまりにも違いすぎる。
サッカーは毎日できないのが収入面で致命的な欠点だな。
なぜなら試合数があまりにも違いすぎる。
サッカーは毎日できないのが収入面で致命的な欠点だな。
840 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:30:43 ID:uauP5NbS0
>>836
世の中そんなもんだよ。
人間なんてエゴの固まりさ
俺は、税金減らしのプロ野球の無限の損失補填に関しても何も言う気は無いし
サッカーもそれやりたかったら、政治家巻き込んで、
法案でも作ればいいじゃん
世の中そんなもんだよ。
人間なんてエゴの固まりさ
俺は、税金減らしのプロ野球の無限の損失補填に関しても何も言う気は無いし
サッカーもそれやりたかったら、政治家巻き込んで、
法案でも作ればいいじゃん
841 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:32:10 ID:uauP5NbS0
842 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:32:44 ID:qAYcCBY40
>>838
野球ファンは涙目どころか涙も枯れ果ててます・・・
野球ファンは涙目どころか涙も枯れ果ててます・・・
843 ：http:// YahooBB221017017121.bbtec.net.2ch.net/：2005/08/25(木) 20:33:54 ID:Eem4qJer0
guest guest
844 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:34:44 ID:zCufsWgm0
しかし、野球の人気が上がればサッカーの人気が下がり、
サッカーの人気が上がれば・・・ってのはよくわからん論理だな。
シーズンは重なってないのに、どっちかだけを応援して
もう一方は応援しないってのは何故なんだ？
考え方を変えれば、年間通してスポーツ観戦三昧ができるのに。
サッカーの人気が上がれば・・・ってのはよくわからん論理だな。
シーズンは重なってないのに、どっちかだけを応援して
もう一方は応援しないってのは何故なんだ？
考え方を変えれば、年間通してスポーツ観戦三昧ができるのに。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:34:58 ID:WS0eAeCc0
>>839
でも世界的に球団じゃサッカーのクラブが上位占めてんのよ。＞興行収入
でも世界的に球団じゃサッカーのクラブが上位占めてんのよ。＞興行収入
846 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:36:56 ID:uauP5NbS0
野球はスポンサーつきにくいよな。
何でだろ？
露出は無茶苦茶多いのに
何でだろ？
露出は無茶苦茶多いのに
847 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:39:05 ID:/E92VD7S0
>>837
球団の赤字分を広告費で埋めているわけよ。
国税庁は、それに関しては税金を払わなくて良い、と言っている。
でも今は、球団の赤字分を親会社の利益と相殺できる。
親会社は、その相殺した残り分にたいして納税。
これが連結納税だな。
それが駄目でも、球場など金の掛かる固定費を親会社が所有する。
子会社の球団は親会社から格安で借りる。
これだけでも球団の収支は大幅に改善されるだろうね。
ま、これをJは自治体とやっているわけだが。
自治体（国）が巨額の建設費、維持費を背負って、Jは格安で借りる。
うまくできた話だな。
球団の赤字分を広告費で埋めているわけよ。
国税庁は、それに関しては税金を払わなくて良い、と言っている。
でも今は、球団の赤字分を親会社の利益と相殺できる。
親会社は、その相殺した残り分にたいして納税。
これが連結納税だな。
それが駄目でも、球場など金の掛かる固定費を親会社が所有する。
子会社の球団は親会社から格安で借りる。
これだけでも球団の収支は大幅に改善されるだろうね。
ま、これをJは自治体とやっているわけだが。
自治体（国）が巨額の建設費、維持費を背負って、Jは格安で借りる。
うまくできた話だな。
848 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:43:08 ID:/E92VD7S0
>>840
お前のような発想は天然記念物だぞ。
世の中を見てみろよ、無駄な税金を使うな！
と言っている人が一般的だな。
無駄な道路やハコモノが出来て、国が借金背負っても
「世の中、そんなもんだよ」
の一言で片付けられる人は
どこかネジが外れているだろうな（ｗ
お前のような発想は天然記念物だぞ。
世の中を見てみろよ、無駄な税金を使うな！
と言っている人が一般的だな。
無駄な道路やハコモノが出来て、国が借金背負っても
「世の中、そんなもんだよ」
の一言で片付けられる人は
どこかネジが外れているだろうな（ｗ
849 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:44:39 ID:uauP5NbS0
自治体や国に金を出させる大義名分が国体スタジアムなんだよね
だから日本は陸上競技場を作らざるを得なかった
だから日本は陸上競技場を作らざるを得なかった
850 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:46:10 ID:/E92VD7S0
>>846
ヘルメット、ユニホーム、球場の広告、たくさん付いているよ。
>>839
毎日やるメリットはマスコミへの露出だろ。
球場のネーミングライツ一つとっても全然違う。
数ヶ月前の日経新聞にはフルキャスト社長が
「この時点で元は取れた」と喜んでいた。
ヘルメット、ユニホーム、球場の広告、たくさん付いているよ。
>>839
毎日やるメリットはマスコミへの露出だろ。
球場のネーミングライツ一つとっても全然違う。
数ヶ月前の日経新聞にはフルキャスト社長が
「この時点で元は取れた」と喜んでいた。
851 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:47:44 ID:WqRAqPN40
「世の中、そんなもんだよ」
名言だ…
名言だ…
852 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:48:58 ID:qoCAdG420
>>850
インボイスはあんな発言してたけどねｗ
インボイスはあんな発言してたけどねｗ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:49:17 ID:3GO2CyKJ0
>>850
ＴＶＣＭはスポンサー付かないんで苦戦中です。
ＴＶＣＭはスポンサー付かないんで苦戦中です。
854 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:49:46 ID:WqRAqPN40
ウーコンーのー
855 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:52:12 ID:/E92VD7S0
856 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:54:22 ID:uauP5NbS0
857 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:55:49 ID:3GO2CyKJ0
>>856
ああ近いうちにリストラが予定されている公務員ですかｗ
ああ近いうちにリストラが予定されている公務員ですかｗ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:57:12 ID:WqRAqPN40
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
859 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 20:59:06 ID:uauP5NbS0
860 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:01:42 ID:/E92VD7S0
861 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:11:00 ID:3GO2CyKJ0
>>855
プロ野球の場合は巨人戦の広告費が無いと全球団赤字・・・
プロ野球の場合は巨人戦の広告費が無いと全球団赤字・・・
862 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:13:49 ID:/E92VD7S0
863 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:15:38 ID:MMBfyiLL0
スポーツなんて赤字でいいじゃん。
商売にするなよ。
商売にするなよ。
864 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:15:58 ID:axXiHzMI0
>>813
聞きたいんだが、そのうち本当に「ワールドカップのために」作られたのはどれ？
ワールドカップで試合を行った＝ワールドカップのために作ったと思ってない？
税金で作ってることや、赤字が出てる事を批判するのなら、
その後の利用のビジョンをしっかりと持たずに、
ワールドカップと言う目先の大きな餌に食いついてしまった自治体でしょ？
君に言える事は、そのスタジアムに金を出した自治体に電突するなりしてくださいなということ。
スタジアムを主体にすれば、Jリーグを初めとする日本サッカーは今でも有力なお客のひとつ。
君の文章からは誰を批判してるのかわからんが、日本サッカー界を責めてるとしたら、ただの八つ当たり。
聞きたいんだが、そのうち本当に「ワールドカップのために」作られたのはどれ？
ワールドカップで試合を行った＝ワールドカップのために作ったと思ってない？
税金で作ってることや、赤字が出てる事を批判するのなら、
その後の利用のビジョンをしっかりと持たずに、
ワールドカップと言う目先の大きな餌に食いついてしまった自治体でしょ？
君に言える事は、そのスタジアムに金を出した自治体に電突するなりしてくださいなということ。
スタジアムを主体にすれば、Jリーグを初めとする日本サッカーは今でも有力なお客のひとつ。
君の文章からは誰を批判してるのかわからんが、日本サッカー界を責めてるとしたら、ただの八つ当たり。
865 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:16:52 ID:hPCOK9lM0
866 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:18:45 ID:/E92VD7S0
867 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:31:51 ID:SQrxTuYe0
アテネ五輪で開会式前に敗退が決まったのには萎えたな。
サッカー。
サッカー。
868 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:42:01 ID:7uaVb8TJ0
>>867
長島ジャパンｗ
長島ジャパンｗ
869 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:49:38 ID:7Oh754l1O
長嶋残飯
870 ：名無し＠恐縮です：2005/08/25(木) 21:57:16 ID:hTEu0hsF0
○ ゴール
＿＿＿｜＿＿＿
｜
｜
／ ＼○
871 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 22:02:28 ID:RRPYUc0f0
そうだな
ワールドカップが「日本開催」だったらサッカー専用スタジアムが2～3多く作られて
いたかもな。
日本開催だったらな。
ワールドカップが「日本開催」だったらサッカー専用スタジアムが2～3多く作られて
いたかもな。
日本開催だったらな。
872 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:50:49 ID:Gax6ZnYs0
873 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:58:54 ID:qnZOcdBu0
>>802
ジュビロって一時期、外国人を使わずに日本人だけで最強時代を築いた
よね。ある意味、偉大なチーム。
その基礎を築いたのは、ドゥンガってのもあるかもしれないけど、それ以上に
俺はオフト監督の存在も大きかったような気がする。
ジュビロって一時期、外国人を使わずに日本人だけで最強時代を築いた
よね。ある意味、偉大なチーム。
その基礎を築いたのは、ドゥンガってのもあるかもしれないけど、それ以上に
俺はオフト監督の存在も大きかったような気がする。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/25(木) 23:59:10 ID:jcnkh/P/0
>>802
このスレにとってはどうでもいいことだろうけど…
>浜北：ホンダがプロ化するかどうか、決め切れていない。
本田の親会社は一貫してプロ化する気無し。
プロ志望の選手は鹿島に移ったのが多かったね。
>ヤマハと本田が合併し、浜松をホームとするのがベストだったが、
？
本田浜松と本田狭山がくっついて浦和で，って話なら出たことがある。
>そこへ清水が市民クラブを立ち上げる。
>で、開幕チームがエスパルスに決定。
球場整備を怠った磐田が落ちて，選手補強も積極的だった清水が当選。
このスレにとってはどうでもいいことだろうけど…
>浜北：ホンダがプロ化するかどうか、決め切れていない。
本田の親会社は一貫してプロ化する気無し。
プロ志望の選手は鹿島に移ったのが多かったね。
>ヤマハと本田が合併し、浜松をホームとするのがベストだったが、
？
本田浜松と本田狭山がくっついて浦和で，って話なら出たことがある。
>そこへ清水が市民クラブを立ち上げる。
>で、開幕チームがエスパルスに決定。
球場整備を怠った磐田が落ちて，選手補強も積極的だった清水が当選。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:01:59 ID:Pwp4pmgG0
今後も選手には金を払いません宣言か。
それくらいケチって黒字があるんなら税金にたかるんじゃね－よ。
それくらいケチって黒字があるんなら税金にたかるんじゃね－よ。
876 ： ：2005/08/26(金) 00:08:14 ID:PLlX6fPA0
877 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:12:39 ID:61kiCGuk0
小さいスタジアムを作った方が、アットホームな感じが出るし、
空席も目立ちにくいし、臨場感が味わえるし、良いことづくめなんじゃないの？
Ｊのスタジアム基準は少し厳しすぎないか？例えば、草津とか、後は四国のチーム
とかは1万人規模でいいと思う。
確かに、野球の真似をしていては駄目だ。試合数が少ない分、収益力に差が出る以上
運営のあり方に差をもうけにゃならん。
それだったら、小規模スタジアムを一杯作って、まさに「オラが村のチーム」を
作り、地元密着型を目指す。それこそがＪリーグ100年構想だ。
観客収入以外の面で収益増加を目指すべき。
目指すは、鳥栖スタジアム、日立台スタジアムだ。ファンがもっと厳しい目で
無駄なスタジアム建設に苦情を出していかなきゃ駄目だよ。
レイソルだって、当初は日立台を捨てて、柏の葉に移転する予定だったんだから。
でも、日立台はカレカが活躍して、レイソルをＪ１に押し上げた「聖地」だし、
Ｊリーグで数少ない臨場感溢れるスタジアムだからってんで、ファンが猛抗議して
今では、大半の試合は日立台で開催されている。
また、日立台スタジアムの年間シートはかなり売れている。
地方のクラブながら、経営的にはかなり成功を収めているといえると思う。
今後は「臨場感のあるイングランド式スタジアム」がキーワードになって
くるんじゃないかな。川渕さんも、もっと鳥栖スタジアムや、日立台スタジアム
をプッシュして欲しいな。
空席も目立ちにくいし、臨場感が味わえるし、良いことづくめなんじゃないの？
Ｊのスタジアム基準は少し厳しすぎないか？例えば、草津とか、後は四国のチーム
とかは1万人規模でいいと思う。
確かに、野球の真似をしていては駄目だ。試合数が少ない分、収益力に差が出る以上
運営のあり方に差をもうけにゃならん。
それだったら、小規模スタジアムを一杯作って、まさに「オラが村のチーム」を
作り、地元密着型を目指す。それこそがＪリーグ100年構想だ。
観客収入以外の面で収益増加を目指すべき。
目指すは、鳥栖スタジアム、日立台スタジアムだ。ファンがもっと厳しい目で
無駄なスタジアム建設に苦情を出していかなきゃ駄目だよ。
レイソルだって、当初は日立台を捨てて、柏の葉に移転する予定だったんだから。
でも、日立台はカレカが活躍して、レイソルをＪ１に押し上げた「聖地」だし、
Ｊリーグで数少ない臨場感溢れるスタジアムだからってんで、ファンが猛抗議して
今では、大半の試合は日立台で開催されている。
また、日立台スタジアムの年間シートはかなり売れている。
地方のクラブながら、経営的にはかなり成功を収めているといえると思う。
今後は「臨場感のあるイングランド式スタジアム」がキーワードになって
くるんじゃないかな。川渕さんも、もっと鳥栖スタジアムや、日立台スタジアム
をプッシュして欲しいな。
878 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:17:15 ID:qyMyxYcs0
>>809
威張ったつもりはないが税金で作って何が悪いんだ？
自分の中では図書館や博物館や美術館と同レベルに
必要な事業だと思ってるんだが。
＞校庭やグランドの芝生化及び総合スポーツクラブ
国や地方自治体の予算や企業からの援助、地域住民のボランティアなど
どうやって引き出すか一生懸命考えたんだよサッカー界は。
繰り返すが人を動かすのは１番目が金、２番目が理念だから。
また公共性の高い金を動かす理由にもまた理念が必要。
サッカー協会やＪリーグが掲げる理念理想をサッカー関係者は
政治家や官僚や学者やマスコミ人や企業人や地域有力者や教育者に
話して話して話して話して話しまくったんだよ。
サッカーファミリー１００万人の勝利だろ。
税金の無駄遣いだと思うのなら自分の住んでる地域では絶対に使わせないと
「実際に」行動したらいい。
威張ったつもりはないが税金で作って何が悪いんだ？
自分の中では図書館や博物館や美術館と同レベルに
必要な事業だと思ってるんだが。
＞校庭やグランドの芝生化及び総合スポーツクラブ
国や地方自治体の予算や企業からの援助、地域住民のボランティアなど
どうやって引き出すか一生懸命考えたんだよサッカー界は。
繰り返すが人を動かすのは１番目が金、２番目が理念だから。
また公共性の高い金を動かす理由にもまた理念が必要。
サッカー協会やＪリーグが掲げる理念理想をサッカー関係者は
政治家や官僚や学者やマスコミ人や企業人や地域有力者や教育者に
話して話して話して話して話しまくったんだよ。
サッカーファミリー１００万人の勝利だろ。
税金の無駄遣いだと思うのなら自分の住んでる地域では絶対に使わせないと
「実際に」行動したらいい。
879 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:19:37 ID:61kiCGuk0
880 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:20:54 ID:L340bJxG0
野球は選手の年俸ｾﾞﾛにしてもまだ赤字らしいねｗ
ホント身の丈経営ってのは大事だよな
ホント身の丈経営ってのは大事だよな
881 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:21:35 ID:qyMyxYcs0
野球場や陸上競技場を新しく作るにも理由がいる。
大体が国体開催という理由で作ってる。
サッカー界はその理由を山ほど作っている。
純粋な人が涙を流してしまいそうなエピソードも山ほど作ってる。
しかし東京都が校庭の芝生化に地球温暖化防止という無理な理由を
考えたのには笑えた。
大体が国体開催という理由で作ってる。
サッカー界はその理由を山ほど作っている。
純粋な人が涙を流してしまいそうなエピソードも山ほど作ってる。
しかし東京都が校庭の芝生化に地球温暖化防止という無理な理由を
考えたのには笑えた。
882 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:22:43 ID:y58U2jW30
ていうか、サッカーと野球を絡めて話しないと話題にならんのか？
だからサッカーは、きな臭いんだよ。
なんか本物じゃねえ
だからサッカーは、きな臭いんだよ。
なんか本物じゃねえ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:22:48 ID:BJJEGpHf0
884 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:27:16 ID:L340bJxG0
>>882
日本に今までプロ野球規模の物が無かったからしょうがないんでは？
いずれプロ野球は滅ぶからその時に
「昔はプロ野球ってものがあって他のスポーツは全て滅ぼされてたんだ」
なんて語られるだろうねｗ
日本に今までプロ野球規模の物が無かったからしょうがないんでは？
いずれプロ野球は滅ぶからその時に
「昔はプロ野球ってものがあって他のスポーツは全て滅ぼされてたんだ」
なんて語られるだろうねｗ
885 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:29:41 ID:JHFoAgoE0
886 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:29:59 ID:61kiCGuk0
まあ、今更だが、野球とサッカーを同じ母体が運営すれば、
既存の野球ファンはそのまま同名のサッカーチームを応援したんじゃ
なかろうか。
既存の野球ファンはそのまま同名のサッカーチームを応援したんじゃ
なかろうか。
887 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 00:31:57 ID:L340bJxG0
888 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:09:58 ID:u09XmsB80
>>866
リンク先を読んだけど、どのスタジアムが「ワールドカップのために」作られたスタジアムなのかわからなかった･･･
リンク先を読んだけど、どのスタジアムが「ワールドカップのために」作られたスタジアムなのかわからなかった･･･
889 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:21:57 ID:ocjlRxIa0
890 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:35:54 ID:tFlusZwq0
なんだかんだでナベツネがいなくなると話題に乏しいピュロヤキウ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 01:57:48 ID:6JYdNN6v0
>>882
どうみても野球ほどキナ臭くはないだろ。w
どうみても野球ほどキナ臭くはないだろ。w
892 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:22:36 ID:iI/BBtDL0
893 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 02:25:21 ID:6JYdNN6v0
まず野球脳を治療しなきゃダメだな。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 04:13:29 ID:4cjvcVIk0
14 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/08/25(木) 11:11:48 ID:l6HrxzfX0 ?##
↓オナニープリンス
15 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/08/25(木) 11:11:51 ID:RnBRDG0MO
俺もセックスプリンスと呼ばれたい
↓オナニープリンス
15 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/08/25(木) 11:11:51 ID:RnBRDG0MO
俺もセックスプリンスと呼ばれたい
895 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 06:49:26 ID:ykZ9IlCs0
>>876
ゴンが最近のインタビューで、当時清水に行かなかった事について理由を
語ってた。Jの開幕は2年後だったが、その前にアジア杯や米W杯予選など
があって、当時代表FWとして当落線上にあったゴンは、J開幕前にもう1年間
開催される旧サッカーリーグで活躍しないと代表入りできないと考えたそうだ。
清水に入ってしまうと、その代表入りをプレーでアピールする重要な機会を
失ってしまうと。だからヤマハ（後の磐田）に残ったんだって。
ってスレ違いですねすんません
ゴンが最近のインタビューで、当時清水に行かなかった事について理由を
語ってた。Jの開幕は2年後だったが、その前にアジア杯や米W杯予選など
があって、当時代表FWとして当落線上にあったゴンは、J開幕前にもう1年間
開催される旧サッカーリーグで活躍しないと代表入りできないと考えたそうだ。
清水に入ってしまうと、その代表入りをプレーでアピールする重要な機会を
失ってしまうと。だからヤマハ（後の磐田）に残ったんだって。
ってスレ違いですねすんません
896 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:13:03 ID:PkJLbAy/0
897 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:28:30 ID:rcLbwxNc0
897なら今日ホテヘルで基盤する。
野球もサッカーも両方興味ない俺からすると、
サカヲタには宗教とか洗脳みたいな気持ち悪いものを感じるんだよな。
このスレでサッカーファミリー100万人の勝利とか書いてるやつなんて気持ち悪すぎるｗ
完全に宗教やん。布教活動をここでも必死でやってる感じ。
プロ野球もJリーグも一緒に消えてくれｗ
サカヲタには宗教とか洗脳みたいな気持ち悪いものを感じるんだよな。
このスレでサッカーファミリー100万人の勝利とか書いてるやつなんて気持ち悪すぎるｗ
完全に宗教やん。布教活動をここでも必死でやってる感じ。
プロ野球もJリーグも一緒に消えてくれｗ
899 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:48:21 ID:1SXThF5T0
やっぱあれだろ？けっきょく、なべ常がいた時の方が、良かった（爆）
900 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:52:16 ID:MtM2AJGP0
>>898
なぜお前がこのスレを見たのかが気になる
なぜお前がこのスレを見たのかが気になる
901 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 08:59:44 ID:ty5mMO6+0
902 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:04:16 ID:lMZO2dLj0
野球脳（笑）
903 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:07:44 ID:ocjlRxIa0
904 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:09:17 ID:M//8BOAS0
>>901のような奴がいるからサッカー好きと野球好きは共存できない
905 ：名無しさん：2005/08/26(金) 09:10:26 ID:ftOMZSwN0
一昨日このスレに（＞529）書いた時はプロ野球中継は邪魔だけど、Jリーグは邪魔になんないから良いって思ってたけど、
久々にこのスレ覗いて見ると、サカヲタも宗教臭くて邪魔だなｗ
久々にこのスレ覗いて見ると、サカヲタも宗教臭くて邪魔だなｗ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:11:47 ID:HqJEKA+o0
アニヲタ乙
＞901、＞902
とかの勝手な思い込みってのがサッカー脳って奴？ｗ
とかの勝手な思い込みってのがサッカー脳って奴？ｗ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:15:12 ID:3g8Pti990
普通興味無かったら何回も来ないよね
909 ：名無しさん：2005/08/26(金) 09:15:32 ID:ftOMZSwN0
ついでに＞906もかｗ
910 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:17:09 ID:Zkh1VUsdO
サッカーはどう頑張っても週２回の試合が限度
野球は週５、６回の試合が可能
サッカーはいかにして経費を抑えなくてはいけないか頭が痛いところだわな
野球は週５、６回の試合が可能
サッカーはいかにして経費を抑えなくてはいけないか頭が痛いところだわな
911 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:18:41 ID:qxgcmeGd0
ヨーロッパサッカーの巨額の赤字については言及せずプロ野球と比較する
川渕もしょせんサカ豚
川渕もしょせんサカ豚
912 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:19:51 ID:z/92BDR60
>>910
さんざん頭痛めた結果、黒字になったわけだが。
さんざん頭痛めた結果、黒字になったわけだが。
913 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:27:14 ID:KUPbWVnVO
914 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:28:19 ID:L31IlzAg0
「サッカーは野球に比べて年俸が安い」
と焼き豚は言うが
プロサッカー黒字
社会人野球赤字
本末転倒
サッカーの平均年俸は赤字バレーボールより高い
と焼き豚は言うが
プロサッカー黒字
社会人野球赤字
本末転倒
サッカーの平均年俸は赤字バレーボールより高い
915 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:29:01 ID:bV1ciWZm0
>>911
なんでヨーロッパが出てくるのかワケワカラン
なんでヨーロッパが出てくるのかワケワカラン
916 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:29:27 ID:gwmDbcf40
アッー！
917 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:29:47 ID:lMZO2dLj0
野球脳だから理解できません
918 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:31:33 ID:/dJhlfQs0
野球は、パリーグだと年間赤字が20億から30億という世界だからなあ。
サッカーなら、20億あればJ1のチームが運営できるからな。経費の桁が違う。
年間20億円の経費なら、人口数十万の地方都市でも十分やっていけるけど、
プロ野球は、人口100万人の都市でも維持できるかどうか危ない。周囲の衛星都市
の人口をあわせて、300万人ぐらいの人口が地元にいないとつらいだろ。
サッカーなら、20億あればJ1のチームが運営できるからな。経費の桁が違う。
年間20億円の経費なら、人口数十万の地方都市でも十分やっていけるけど、
プロ野球は、人口100万人の都市でも維持できるかどうか危ない。周囲の衛星都市
の人口をあわせて、300万人ぐらいの人口が地元にいないとつらいだろ。
919 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:34:13 ID:L31IlzAg0
社会人野球の黒字球団
巨人、阪神、東洋だけ
ソフトバンクは完全に孫の趣味
でもチェルシーと同じか
巨人、阪神、東洋だけ
ソフトバンクは完全に孫の趣味
でもチェルシーと同じか
920 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:36:50 ID:t/ZkSSUx0
オーナーの趣味という点ではパの方が安泰だな
オーナーが逮捕でもされない限り
オーナーが逮捕でもされない限り
921 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:39:59 ID:MtM2AJGP0
興味ないスレなのに、それぞれの年俸のサイトを貼ったりする
ID:ftOMZSwN0＝ID:ncMEXUAj0って怖い
ID:ftOMZSwN0＝ID:ncMEXUAj0って怖い
922 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:41:20 ID:3g8Pti990
野球がなぜそれだけ経費が掛かるかと言うと、宮城の地元紙に出ていたんだが
ﾋﾞｼﾞﾀｰで遠征する場合、ﾎﾃﾙの1ﾌﾛｱｰ貸し切り＆警備＆試合当日の昼食と夜食の準備が必要になるそうだ。
それを70日程度やる訳だから移動の費用を含めると莫大な物になる。
さらにｼｰｽﾞﾝ前のｷｬﾝﾌﾟも入れると100日以上になる。
日ﾊﾑだったか忘れたが、選手の年俸を入れなくても赤字だってのは納得出来るかもね。
ﾋﾞｼﾞﾀｰで遠征する場合、ﾎﾃﾙの1ﾌﾛｱｰ貸し切り＆警備＆試合当日の昼食と夜食の準備が必要になるそうだ。
それを70日程度やる訳だから移動の費用を含めると莫大な物になる。
さらにｼｰｽﾞﾝ前のｷｬﾝﾌﾟも入れると100日以上になる。
日ﾊﾑだったか忘れたが、選手の年俸を入れなくても赤字だってのは納得出来るかもね。
923 ：名無しさん：2005/08/26(金) 09:45:52 ID:ftOMZSwN0
＞921
わかんないのｗ アホ？
最初に書き込みした時は、プロ野球中継が邪魔なんで終わって欲しいっていう気があって書き込みしてたんだよ。
プロ野球にもJリーグにも興味はないけど、邪魔だっていう嫌悪感はあるよ。
わかんないのｗ アホ？
最初に書き込みした時は、プロ野球中継が邪魔なんで終わって欲しいっていう気があって書き込みしてたんだよ。
プロ野球にもJリーグにも興味はないけど、邪魔だっていう嫌悪感はあるよ。
924 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:46:45 ID:3g8Pti990
925 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 09:47:52 ID:L31IlzAg0
926 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 10:01:50 ID:M//8BOAS0
>>922
広島はそこんところは完璧
広島はそこんところは完璧
927 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 10:07:12 ID:oBATP4jn0
最近サッカーファンW杯ブームに浮かれすぎ
調子乗ってるとW杯後に痛い目みるよ
調子乗ってるとW杯後に痛い目みるよ
928 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 10:11:56 ID:lIfeUSo70
まあ、それは長嶋ＪＡＰＡＮを見てるので大丈夫。
929 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 10:13:25 ID:Ow7kmYew0
試合数多いと収入もあるけど経費もそれだけかかるってことか。
930 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 10:14:01 ID:x4L4OVRu0
人気のあるチームって新潟と浦和だけだもんな
でも、Ｊ開幕当初は楽天並みの弱小が今は人気チームになるんだから
分からん。世の中分からん。
でも、Ｊ開幕当初は楽天並みの弱小が今は人気チームになるんだから
分からん。世の中分からん。
931 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 10:15:06 ID:/KrHoFZQ0
>>911
マジで？？イタリアってやばいんだっけ？？？
マジで？？イタリアってやばいんだっけ？？？
932 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 10:15:08 ID:c+NYsJ0V0
とすふゅーちゃーず・・・
933 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 10:15:14 ID:Ow7kmYew0
>>927
ナベツネ乙
ナベツネ乙
934 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 10:15:58 ID:3g8Pti990
935 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 10:16:12 ID:c+NYsJ0V0
936 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 10:19:12 ID:jHdw/d4G0
サッカーと野球が同じような客層奪い合ってるうちに
バレーが二番手か三番手になってればそれでいい
バレーが二番手か三番手になってればそれでいい
937 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 10:21:51 ID:z/92BDR60
938 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 10:22:58 ID:/dJhlfQs0
939 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/08/26(金) 10:25:28 ID:87z3iTw70
940 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 10:27:38 ID:+/dlE2Lz0
代理店の連中がコネつかってチケ大量におさえるのはやめてくれ
941 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 10:28:44 ID:3g8Pti990
942 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 10:34:30 ID:0G2AdQs40
焼 豚
r‐‐i､ .__, ,r‐┐ i､ 丶
:"'''''''″ ‘ﾞ,,,,,,,,,． ,i´ ,/ r‐┘ ー―ｰ
.r‐---‐ .'｢ｰ￢'i､ ,lﾞ ,lﾞ,,,,._ .ﾞ‐'''l .,!''''''''''
ーｰ',,,,,,,,,, ﾒi"^゜ .,lﾞ .”,,,. ﾟi､ ,,,,,、.[￣｀ ｀￣"ﾞ″
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lﾞ .l″ ﾞ"･" .,i´ ,l" : |_,/゜ j 冫 ﾞl .,ﾉ |
.ヽ,_ ＾｀ﾞﾞﾞﾞ" ｀,,｝ .,′,! 'i,、 .,,/ .ヽ_ ＾ ｀゛_,,,i´
,ri､
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ｖ―''''''""''''-i､ ＿,,,,,,,,,/ ﾞl,,,,,,,,,,,,,
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广ﾞ.ﾞ＿,,r┘ .,",,r'" ﾞ''ｘ,,.ﾋ
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943 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 11:28:31 ID:h2Qw2JRC0
子供が遊ぶにはお金がかかりすぎるのも欠点か
野球 ボール・バット・グローブ×人数分-1 遊ぶ人数６人以上
サッカー ボール 人数２人以上
キックベースにすれば安上がりか
野球 ボール・バット・グローブ×人数分-1 遊ぶ人数６人以上
サッカー ボール 人数２人以上
キックベースにすれば安上がりか
944 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 11:46:49 ID:gXTaqHue0
945 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 11:48:02 ID:YRSAXijtO
946 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 11:48:45 ID:0Se9E4pO0
知的キャラ：宮本vs古田
唯我独尊キャラ：中田vsイチロー
憎まれっ子キャラ：小笠原vs元木
武闘派キャラ：福西vs清原
師匠キャラ：鈴木vs松井
カルトキャラ：中村vs岩隈
風俗キャラ：稲本vs河原
愛されキャラ：加地vs大ちゃん
唯我独尊キャラ：中田vsイチロー
憎まれっ子キャラ：小笠原vs元木
武闘派キャラ：福西vs清原
師匠キャラ：鈴木vs松井
カルトキャラ：中村vs岩隈
風俗キャラ：稲本vs河原
愛されキャラ：加地vs大ちゃん
947 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 12:04:08 ID:M//8BOAS0
知的→古田（妥当）
唯我独尊→中田（イチローはただの勘違い君）
憎まれっ子→元木
武闘派→清原（見た目だけ）
師匠→松井（にしこり）
カルト→岩隈（親が創価）
風俗→稲本（河原はゲーマー）
愛され→大ちゃん（大ちゃんには適わない）
唯我独尊→中田（イチローはただの勘違い君）
憎まれっ子→元木
武闘派→清原（見た目だけ）
師匠→松井（にしこり）
カルト→岩隈（親が創価）
風俗→稲本（河原はゲーマー）
愛され→大ちゃん（大ちゃんには適わない）
948 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 12:16:25 ID:MtM2AJGP0
>>922
＞横浜が選手の移動用のバスを新たに購入することが２５日、明らか
＞になった。現在湘南シーレックス主体に使っているバスは首都圏の
＞排ガス規制に引っかかるため、今年限りで使えなくなる。そこで来年
＞１月から日産の４０人乗りの新車が新たに球団の“顔”になる。
＞１台４０００万円ほどかかる新車は縦４列のリクライニング付きで、イー
＞スタン・リーグに出掛ける選手が休養しながら移動できる特注バス。金
＞額が張るのも観光バスと違いテレビなど付帯設備があるためで、球団
＞は広告塔にもする考えだ。
＞峰岸球団社長は「車体にはベイスターズとシーレックスの文字が入るほ
＞か、車体の後ろには企業の広告を入れることも考えています。」と話した。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200508/bt2005082607.html
経費削減なんて頭にありませんｗ
＞横浜が選手の移動用のバスを新たに購入することが２５日、明らか
＞になった。現在湘南シーレックス主体に使っているバスは首都圏の
＞排ガス規制に引っかかるため、今年限りで使えなくなる。そこで来年
＞１月から日産の４０人乗りの新車が新たに球団の“顔”になる。
＞１台４０００万円ほどかかる新車は縦４列のリクライニング付きで、イー
＞スタン・リーグに出掛ける選手が休養しながら移動できる特注バス。金
＞額が張るのも観光バスと違いテレビなど付帯設備があるためで、球団
＞は広告塔にもする考えだ。
＞峰岸球団社長は「車体にはベイスターズとシーレックスの文字が入るほ
＞か、車体の後ろには企業の広告を入れることも考えています。」と話した。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200508/bt2005082607.html
経費削減なんて頭にありませんｗ
949 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 12:19:34 ID:u09XmsB80
>>946
初めて見たけど、よくできてるね
初めて見たけど、よくできてるね
950 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 13:01:37 ID:hYXm/lL/0
>>948
来年から抑え投手が一人減るのでバス15台ぶんくらいの金が浮くんだよ。
来年から抑え投手が一人減るのでバス15台ぶんくらいの金が浮くんだよ。
951 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 16:02:13 ID:zHaQpL7R0
そりゃマイナスポーツの野球よりはどんなスポーツだってマシだよ
プロ野球なんてもう誰もみてないしね
プロ野球なんてもう誰もみてないしね
952 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 18:06:56 ID:DO1o9ryP0
プロ野球を応援するってことは
親会社の脱税を応援していることに等しい。
親会社の脱税を応援していることに等しい。
953 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 18:14:05 ID:L31IlzAg0
954 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 18:49:07 ID:v/0x/eCs0
955 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 19:29:57 ID:eHGHzoxv0
もう野球は駄目かもしれないね
956 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 19:31:41 ID:+wOOwu4i0
知的リーダーキャラ：宮本vs古田
唯我独尊キャラ：中田vsイチロー
憎まれっ子キャラ：小笠原vs元木
武闘派キャラ：福西vs清原
スペランカーキャラ：小野vs多村
師匠キャラ：鈴木vs松井
カルトキャラ：中村vs岩隈
風俗キャラ：稲本vs河原
腐女子御用達キャラ：玉田vs川崎
バスで隣に座りたくないキャラ：久保vs前田
いじられネタキャラ：加地vs大ちゃん
もう勘弁してくれキャラ：角澤の実況vsデーブの解説
暴論OBキャラ：釜本vs広岡
にわかファンキャラ：香取vs佐藤藍子
マスコットキャラ：グランパス君vsブラックホッシー
唯我独尊キャラ：中田vsイチロー
憎まれっ子キャラ：小笠原vs元木
武闘派キャラ：福西vs清原
スペランカーキャラ：小野vs多村
師匠キャラ：鈴木vs松井
カルトキャラ：中村vs岩隈
風俗キャラ：稲本vs河原
腐女子御用達キャラ：玉田vs川崎
バスで隣に座りたくないキャラ：久保vs前田
いじられネタキャラ：加地vs大ちゃん
もう勘弁してくれキャラ：角澤の実況vsデーブの解説
暴論OBキャラ：釜本vs広岡
にわかファンキャラ：香取vs佐藤藍子
マスコットキャラ：グランパス君vsブラックホッシー
957 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 19:48:26 ID:1P5oK2Lp0
>>956
野球選手が聞いたこと無い奴ばっかりだｗ
野球選手が聞いたこと無い奴ばっかりだｗ
958 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 20:12:08 ID:7gro2cV90
川崎ってファン投票で祭りになってた奴？
あの顔で腐女子に人気あんのかｗ
あの顔で腐女子に人気あんのかｗ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 20:17:01 ID:BM5VD3Vx0
>>958
ホークスの川崎じゃ・・・
ホークスの川崎じゃ・・・
960 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 20:19:48 ID:H7P+ySQs0
>>958
そっちの川崎は惜しまれながら引退しました（棒読み
そっちの川崎は惜しまれながら引退しました（棒読み
961 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 20:25:46 ID:YrhQOnm50
だから赤字じゃないなら税金で建設・改修・運営しているさいたまスタジアムの
金だしてくれって
なんで税金で１００億もださないかんのだ
金だしてくれって
なんで税金で１００億もださないかんのだ
962 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 20:26:27 ID:P/k5HV0D0
代表以外のＪリーガーが変則日程過ぎてｶﾜｲｿｽ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 20:27:24 ID:XeqPjk2G0
>>878
>威張ったつもりはないが税金で作って何が悪いんだ？
自分の中では図書館や博物館や美術館と同レベルに
必要な事業だと思ってるんだが。
いつからJリーグの選手は公務員になったんだ？？
株式会社に税金で支援すること事態おかしい。
小額だったり、納税を軽くするとかなら良い。
数百億円もするハコモノを作って
ありえないくらい安い金額で借りているのもおかしい。
Jは黒字ならもっと家賃を払うべきだ。
>威張ったつもりはないが税金で作って何が悪いんだ？
自分の中では図書館や博物館や美術館と同レベルに
必要な事業だと思ってるんだが。
いつからJリーグの選手は公務員になったんだ？？
株式会社に税金で支援すること事態おかしい。
小額だったり、納税を軽くするとかなら良い。
数百億円もするハコモノを作って
ありえないくらい安い金額で借りているのもおかしい。
Jは黒字ならもっと家賃を払うべきだ。
964 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 20:27:29 ID:2JBpoRP50
965 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 20:28:31 ID:XeqPjk2G0
>>878
>サッカーファミリー１００万人の勝利だろ。
税金の無駄遣いだと思うのなら自分の住んでる地域では絶対に使わせないと
「実際に」行動したらいい。
この言い分はまさにムネオと同じだな。
無駄なハコモノ、道路作る論理、言い訳と同じだな。
>サッカーファミリー１００万人の勝利だろ。
税金の無駄遣いだと思うのなら自分の住んでる地域では絶対に使わせないと
「実際に」行動したらいい。
この言い分はまさにムネオと同じだな。
無駄なハコモノ、道路作る論理、言い訳と同じだな。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 20:30:24 ID:2JBpoRP50
967 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 20:39:27 ID:eHGHzoxv0
もう野球は駄目かもしれないね
968 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 20:42:18 ID:XeqPjk2G0
969 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 20:43:07 ID:KeGpf3aHO
もうやきうは駄目だろ
970 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 20:45:50 ID:bJVtRhS40
むしろ野球が駄目じゃなかった歴史などない
971 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 20:49:59 ID:LbFrCkG90
>>963
じゃあ大阪ドームもいち早くオリックスがお金を出さないと
いけませんな。千葉マリンスタジアムもロッテが金出さないと。
Wカップのスタジアムは余りにも大規模で且つむやみに高すぎる面がある。
しかし、それはサッカー側の論理だけで立てられたものではない。
それなら全てがサッカー専用スタジアムになったでしょうね。
実際は国体も兼ねる、陸連の要望、川の増水防止の貯水槽、
モロモロの利権や思惑が絡み合ったものの訳で。
それをいい始めると図書館や公民館などのこれから作られる公共施設という
施設は、無駄・税金悪用などという暴論で終わってしまう。
共産党の言うような事を実践して、そこに経済の発展や地域文化の醸成は
あるんかえ。
かかる金額の大小に異論は勿論あろうよ。漏れもある。
しかし、Jはサッカーが人気が上がれば成功、それだけ目指せば良いってもん
では絶対に無いと漏れは思うよ。それはどのチームの担当者も念頭に置いているし
サッカー批評などの掘り下げた雑誌のインタビューでは関係者の先々の理念を
見ることが出来る。理想はドイツの豊かな文化環境だ。あの国のスポーツを
中心とした街の本当の意味での豊かさは半端じゃない。漏れもすんでた事ｱﾙから
わかる。公園の広大さ、緑の多さ。豊かさ、そこに普通にある総合スポーツクラブ
の数々と、それに普通に関わる一般のじいちゃんからちっこい子供。
近所のスポーツをネタにながながカフェでしゃべくってる日常。
それがほんとにちっこい街にまで浸透してるのよ。
それは企業が作ったものだけじゃない。地域社会が捻出している税金で
市民に還元されてる。漏れはJのやろうとしてることは日本人の職業観、
人生観、価値観すらも問い質す物だと思うし、大賛成だ。
それは野球が、サッカーがという矮小なモノの話じゃないし、
川淵さんもそういう事を常々言ってたよ。ドイツドイツって。
じゃあ大阪ドームもいち早くオリックスがお金を出さないと
いけませんな。千葉マリンスタジアムもロッテが金出さないと。
Wカップのスタジアムは余りにも大規模で且つむやみに高すぎる面がある。
しかし、それはサッカー側の論理だけで立てられたものではない。
それなら全てがサッカー専用スタジアムになったでしょうね。
実際は国体も兼ねる、陸連の要望、川の増水防止の貯水槽、
モロモロの利権や思惑が絡み合ったものの訳で。
それをいい始めると図書館や公民館などのこれから作られる公共施設という
施設は、無駄・税金悪用などという暴論で終わってしまう。
共産党の言うような事を実践して、そこに経済の発展や地域文化の醸成は
あるんかえ。
かかる金額の大小に異論は勿論あろうよ。漏れもある。
しかし、Jはサッカーが人気が上がれば成功、それだけ目指せば良いってもん
では絶対に無いと漏れは思うよ。それはどのチームの担当者も念頭に置いているし
サッカー批評などの掘り下げた雑誌のインタビューでは関係者の先々の理念を
見ることが出来る。理想はドイツの豊かな文化環境だ。あの国のスポーツを
中心とした街の本当の意味での豊かさは半端じゃない。漏れもすんでた事ｱﾙから
わかる。公園の広大さ、緑の多さ。豊かさ、そこに普通にある総合スポーツクラブ
の数々と、それに普通に関わる一般のじいちゃんからちっこい子供。
近所のスポーツをネタにながながカフェでしゃべくってる日常。
それがほんとにちっこい街にまで浸透してるのよ。
それは企業が作ったものだけじゃない。地域社会が捻出している税金で
市民に還元されてる。漏れはJのやろうとしてることは日本人の職業観、
人生観、価値観すらも問い質す物だと思うし、大賛成だ。
それは野球が、サッカーがという矮小なモノの話じゃないし、
川淵さんもそういう事を常々言ってたよ。ドイツドイツって。
972 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 20:52:11 ID:j45ACGO/0
川渕は老害老害言われてるけど相当貢献してきてることは確かだな
973 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 20:58:57 ID:JnrWTimG0
>>971
長いよ。50文字ぐらいでまとめて。
野球はほぼ毎日あるからな。サッカーは週２だから、あまりあきない。
sexも毎日やってたらあきる。週２ぐらいがちょうどいいってことだな。
ﾅｺﾞﾔガララーガ orz
長いよ。50文字ぐらいでまとめて。
野球はほぼ毎日あるからな。サッカーは週２だから、あまりあきない。
sexも毎日やってたらあきる。週２ぐらいがちょうどいいってことだな。
ﾅｺﾞﾔガララーガ orz
974 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 21:03:02 ID:LbFrCkG90
>>973
こんくらいしないと無意味ループでスレ終わりそうだったから思わずｗ
こんくらいしないと無意味ループでスレ終わりそうだったから思わずｗ
975 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 21:07:30 ID:KeGpf3aHO
>>971
中々良い意見だがとりあえず俺は正直代表が強くなればいい。
中々良い意見だがとりあえず俺は正直代表が強くなればいい。
976 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 21:08:26 ID:PU8Swv6+0
>>975
代表を強くする為にはJの底上げは不可欠。
代表を強くする為にはJの底上げは不可欠。
977 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 21:09:08 ID:OSquj5u30
／ ＼
/ ／ ＼ ＼
| (゜) (゜) |
| ）●（ | 見た目は池沼 性格は粘着 頭脳は低能
＼ ▽ ノ
＼＿ ／ その名はサッカー豚
／ ￣￣＼
/ ／ ＼ ＼
| (゜) (゜) |
| ）●（ | 見た目は池沼 性格は粘着 頭脳は低能
＼ ▽ ノ
＼＿ ／ その名はサッカー豚
／ ￣￣＼
978 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 21:12:58 ID:XeqPjk2G0
>>971
>>>963
>じゃあ大阪ドームもいち早くオリックスがお金を出さないと
>いけませんな。千葉マリンスタジアムもロッテが金出さないと。
当然だろ。近鉄はドームの建設費の一部を負担していたし
家賃として年間10億円近くも払っていた。
少なくとも責務は果たしたよな。
オリックスも家賃を払うべきだな。
駄目なら神戸でやればいいだけ。
ロッテは家賃を払っているし、
入場料の一部も払っているね。
>それをいい始めると図書館や公民館などのこれから作られる公共施設という
施設は、無駄・税金悪用などという暴論で終わってしまう。
少なくとも必要最低限の容量というのがあるな。
サッカースタジアムは完全なオーバースペック。
それを考えなくても家賃は安すぎる。
クラブが黒字ならもっと家賃を払うべきだよ。
文化がどうこういったって、
今の国の借金を考えたら、そんなこと言える余裕なんて無いんだよ。
>>>963
>じゃあ大阪ドームもいち早くオリックスがお金を出さないと
>いけませんな。千葉マリンスタジアムもロッテが金出さないと。
当然だろ。近鉄はドームの建設費の一部を負担していたし
家賃として年間10億円近くも払っていた。
少なくとも責務は果たしたよな。
オリックスも家賃を払うべきだな。
駄目なら神戸でやればいいだけ。
ロッテは家賃を払っているし、
入場料の一部も払っているね。
>それをいい始めると図書館や公民館などのこれから作られる公共施設という
施設は、無駄・税金悪用などという暴論で終わってしまう。
少なくとも必要最低限の容量というのがあるな。
サッカースタジアムは完全なオーバースペック。
それを考えなくても家賃は安すぎる。
クラブが黒字ならもっと家賃を払うべきだよ。
文化がどうこういったって、
今の国の借金を考えたら、そんなこと言える余裕なんて無いんだよ。
979 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 21:14:24 ID:2Q2rB/8w0
/ /〃､ﾞﾞ､^ヽ
/, ﾉﾉﾊ､､ヽ、 ヽ
| 〃, ﾉ,,,,,, ,,,,,,ヽ）サッカー
、 , ﾉﾉ ● ● |ﾉ
ﾉ ,ｿ > |ｿ
.ﾉﾘｿ ．▽ /ヽ
.／|＼＿___/
./:.･*∨＼/∨ヽ
|ﾟ･|･゜:.ﾟ･*:.｡.:*| |
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＣＤ35 ＼
|＿＿＿＿＿＿＿ ヽ
￣| - - 、 - - ヽ .:::l
| =・=） ） （=・= | ::::::|
| ´/ ヽ | ...●:::| 野球
ヽ ＿ヽ ＿ ヽ::::::::ノ
ヽ ` /□入` /
＼_;;;;;;;;;;;;;＿／
980 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 21:15:43 ID:PU8Swv6+0
981 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 21:21:16 ID:K8T+29Np0
もう野球の給料下げたら？ 倒産すんじゃね
982 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 21:27:26 ID:PU8Swv6+0
>>981
選手の年俸ｾﾞﾛにしても赤字らしいよ。
選手の年俸ｾﾞﾛにしても赤字らしいよ。
983 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 21:37:19 ID:61kiCGuk0
984 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 21:38:08 ID:8uk3t7PO0
なんちゅうこっちゃ、と
985 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 21:38:26 ID:XeqPjk2G0
986 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 21:40:06 ID:4q1YtRyj0
test
987 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 21:41:23 ID:MtM2AJGP0
スタジアム建設なんて、ある程度赤字になるのは仕方ないと思うけど。
988 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 21:48:35 ID:XeqPjk2G0
989 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 21:51:24 ID:fT9eW2Tv0
わかってもらえない人間には永遠に理解してもらえない。
致し方がない。２ちゃんは揚げ足を取るのだけは上手い人間が
山ほどいるからな。実社会には何ら影響力のない人々。
実際には何も行動をしないでここでぐだぐだ言ってるだけ。
メールアドレスがあるサイトにはメール送ってみたら？
案外返事来るよ？
アドレスのないところには手紙を書くという手もある。
これも案外返事が来る。
サッカーを始めとするスポーツ文化など一切興味がない。
あれは興行でやればよい、教育的要素など認めない。
地域振興など認めない、スポーツ文化の発展とかハァ？
とメール送ればいい。
致し方がない。２ちゃんは揚げ足を取るのだけは上手い人間が
山ほどいるからな。実社会には何ら影響力のない人々。
実際には何も行動をしないでここでぐだぐだ言ってるだけ。
メールアドレスがあるサイトにはメール送ってみたら？
案外返事来るよ？
アドレスのないところには手紙を書くという手もある。
これも案外返事が来る。
サッカーを始めとするスポーツ文化など一切興味がない。
あれは興行でやればよい、教育的要素など認めない。
地域振興など認めない、スポーツ文化の発展とかハァ？
とメール送ればいい。
990 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 21:55:17 ID:LbFrCkG90
>>978
>>987の言うとおり、基本的には公共財としてあるべきもんだと。
それは日本に限らず、野球好きの人の本場アメリカですらそうなんだから。
その近鉄の使用料くらいじゃとてもペイできないし、
ロッテの使用料も全く同じ。サッカーだって使用料は勿論払ってる。
そこに野球もサッカーも差は無いよ。
ネーミングライツの採用やスポーツ以外の興行による稼働率向上
努力は既にしているんじゃない？
スタの建設資金は高かったが、その例の埼玉スタジアムにしろ、
レッズの最近の5万人を越える動員、頻繁な日本代表戦での
満員状態と、ソレによる知名度の向上。
スポーツによる外交効果としてはそれなりの意義をはたしてると思うが。
これ以上を望んだら日本でスタジアム建設は無理だろうね。
世界第２位の国でそんな有様で、それ以下の経済力の国々に
はるかに豊かな施設とそれを取り巻く環境を見せられている、成り立っている
っていうのはどうなんだろうかね。本当に広い見地に立った
ものの見方なんだろうか
あと、なぜかその差の無いスタジアム理論に固執してるけど、
ココでの問題は野球の人件費から来る「球団の高コスト体質」と、
理念や地域の実情を無視し興行に特化しすぎた事による制度の疲弊を
指摘してるのであって、>>1の意見はなにも野球ファンが憤るような質の
発言はして無いと思うんだけど。
なんで憎悪を向けるような矮小な村社会的優位論に持っていくんだろうか。
>>987の言うとおり、基本的には公共財としてあるべきもんだと。
それは日本に限らず、野球好きの人の本場アメリカですらそうなんだから。
その近鉄の使用料くらいじゃとてもペイできないし、
ロッテの使用料も全く同じ。サッカーだって使用料は勿論払ってる。
そこに野球もサッカーも差は無いよ。
ネーミングライツの採用やスポーツ以外の興行による稼働率向上
努力は既にしているんじゃない？
スタの建設資金は高かったが、その例の埼玉スタジアムにしろ、
レッズの最近の5万人を越える動員、頻繁な日本代表戦での
満員状態と、ソレによる知名度の向上。
スポーツによる外交効果としてはそれなりの意義をはたしてると思うが。
これ以上を望んだら日本でスタジアム建設は無理だろうね。
世界第２位の国でそんな有様で、それ以下の経済力の国々に
はるかに豊かな施設とそれを取り巻く環境を見せられている、成り立っている
っていうのはどうなんだろうかね。本当に広い見地に立った
ものの見方なんだろうか
あと、なぜかその差の無いスタジアム理論に固執してるけど、
ココでの問題は野球の人件費から来る「球団の高コスト体質」と、
理念や地域の実情を無視し興行に特化しすぎた事による制度の疲弊を
指摘してるのであって、>>1の意見はなにも野球ファンが憤るような質の
発言はして無いと思うんだけど。
なんで憎悪を向けるような矮小な村社会的優位論に持っていくんだろうか。
991 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 22:07:41 ID:ZrpFjEMh0
埼玉スタジアムの資料あったよ。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/B100/home/stadium-tokoton/teigen/teigen.pdf
>>988の言う何十億の支出って何だ？
昨年度の支出は5億って書いてあるが。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/B100/home/stadium-tokoton/teigen/teigen.pdf
>>988の言う何十億の支出って何だ？
昨年度の支出は5億って書いてあるが。
992 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 22:10:42 ID:e/9IcBJ+O
豚双六は消えてよし
993 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 22:15:59 ID:Awl2CBuZ0
994 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 22:20:14 ID:9Cd1Vy8j0
キャプテン翼って詰まんなかったけど。
995 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 22:22:47 ID:61kiCGuk0
少年の頃に読んだ時は面白かった。
996 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 22:52:02 ID:VQ+B9ikP0
知る人ぞ知る名作アニメ「燃えろ！トップストライカー」
997 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 23:06:47 ID:61kiCGuk0
もう、そろそろ埋めるぞ。
998 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 23:16:34 ID:+rqJHxAu0
１０００
999 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 23:17:07 ID:UdLoRa6h0
1000
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/26(金) 23:17:37 ID:+rqJHxAu0
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
（ ﾟ Дﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
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（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
1001 ：１００１：
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
| |
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
| |