【芸能】ドラマ「女王の教室」のスケジュール表が流出。日テレが削除依頼。労働基準法との関連は?
301 :
名無しさん@恐縮です:
犯罪行為にたいして個人情報もクソもねーだろw
302 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:20:36 ID:V8VqUJ+S0
>>296 ラジオだって守ってるのは生放送番組だけだろ
303 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:21:34 ID:pRn0HqmeO
>>286 こんなこと言ってるやつに限って未成年の頃たばこ、酒やって。
とりあえず氏んでください。
話題づくりが、お上手で、、、
305 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:23:30 ID:F68/wuVh0
でも実際労働基準法とか守ってたら仕事にならない職種もあるよな
306 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:24:10 ID:uefT10vO0
このドラマって、チラっとしか見てないけど、
年増教師がわざと毒吐いて、クラスをまとめていく糞ドラマでしょ。
型破り教師が主役っていう設定の段階で
だいたい話の展開が読めてなんだかなー
307 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:24:38 ID:eqOJWW2J0
308 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:24:46 ID:UD/7/ImI0
>>305 >でも実際労働基準法とか守ってたら仕事にならない職種もあるよな
そうやって問題から逃げるのはよくない。
>>296 >その割に、ラジオ界は労働法をかなり意識してるよな
局が法的にOKだとわかりきってたとしても、
「法律違反だ!」と思い込んだ苦情を望むわけもないし、
法的にOKでも、倫理的にOKかどうかって問題にもなるから、
大っぴらに夜中に児童を使いたがらないからじゃないかと。
311 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:26:38 ID:V8VqUJ+S0
>>308 お前らほんとどうでもいいことでばっかり盛り上がるよな
312 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:26:42 ID:N4+Kvfuq0
これが話題になると、テレビ全局が困るので、
週刊誌以外は完全無視だな
>>298 その辺の判断は労働基準監督署なり検察なり司法なりが
ちゃんとやってくれるでしょ。
それにしても拘束時間14時間30分+αはやりすぎだよ。
314 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:30:11 ID:LsAZ1JFh0
労働基準なんちゃら
なんて、守る必要なし。というか、業種によっても違いすぎるだろ?
315 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:31:02 ID:0n9TauxX0
>>311 まあまあ、彼は彼なりに盛り上げようと必死なんだよ。
スポンサー一覧まだ〜?
>>314 >労働基準なんちゃら
>なんて、守る必要なし。というか、業種によっても違いすぎるだろ?
いやなら日本人やめろ。それしかない。
319 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:32:19 ID:kYaGvep50
こんなことして本人はいいことしてるつもりなんだろうけど
迷惑をこうむるのはその子役なんだが
なぜこういう特例をわざわざ設けているのかわからないのかねぇ
こうしないと連続ドラマで子役をチョイ役以外で使うことは不可能になるんだが
321 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:32:55 ID:TwaEPOG80
>>308 > 法とかそういう問題もあるし
「そういう問題」なんて言ってないで、少しは法の「適用」の部分も勉強したら?
なんなら自分で法律相談に聞いてみるといい。
今回のスケジュールについては
1)俳優という職業・および撮影現場の特殊性
2)本人・保護者の同意
3)15歳以下の学童であるが、夏休みであること
4)その他の日の労働状況
5)実際の肉体的負荷を使用者が配慮している
これらから全く問題ないという結論になるはず。
明日の朝までには止まるな、このスレ
>>314 レコスタで働いたことあるけど
13時〜27時終わりなんてよくあった
>>321 14時間30分の拘束は無視ですか?
そこは明らかに問題でしょ。
325 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:34:37 ID:DYXfxEyk0
今回の問題はPの対応の悪さだな。無視しておけば普通にスルーされただろうに
326 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:35:59 ID:LsAZ1JFh0
>>323 そういう仕事だって、わかっているんだから、
本人も納得しているだろ。
で、OFFは、1ヶ月とか6週間とか、くれるんだから。
むしろ安い料金で旅行できると思えば、いいね。
きちんと毎日9-5なんて、やってられん。
327 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:36:03 ID:2LgYcLA50
削除要請だした時点で罪を認めてるわけだm9(^Д^)プギャーーーッ
328 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:36:13 ID:V8VqUJ+S0
>>320 夏休みで馬鹿汁が倍増で分泌されてるからな
331 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:37:52 ID:UacsE1gA0
>>326 そんな長期の休みなんてもらったことないよorz
>>329 ふ〜ん
じゃ、Pも変なウワサになって志田って子が困らないように気を利かせたつもりが
火に油を注ぐ結果になったのかな?
334 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:39:22 ID:N4+Kvfuq0
仕込みなんだろ!それも込みで削除以来出してんだろ!
336 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:39:45 ID:TwaEPOG80
>>325 あびる事件の記憶があるからかな。。?
それにしても、雑なスケジュールだな、コレ
337 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:40:30 ID:LsAZ1JFh0
義務教育中は、芸能活動禁止。
>>330 労働基準法をよく読みましょう。
14時間30分拘束は法律違反。
どこからも突っ込みようがないくらいに。
>>338 いやいや、労働基準法に規定される労働者じゃないんだと、子役なんかはさ
だから14時間30分拘束してもOKだそうだ
それでいいのか?本当に??
340 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:42:07 ID:qw1vVjdD0
このドラマ辞めさせたいヤツいっぱい居そうだからな〜。
そいつらがリークしたんじゃないかな。
>>339 そんな勝手な解釈が許されるわけないだろうバカか?
労働は労働なんだよ。
345 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:44:18 ID:9WX4t1fx0
子役タレントって雇用契約じゃないのか?
そう言えば、労基法習ったときにTV関係の様な仕事は例外があるとかないとかいう
話を聞いたような気がしたけど忘れた。
>>329 リンク先見たけどそれって特区の提案議事録でしょ?
変える必要があるっていう話で変わってないわけだろうから
そういう話をしてるわけで。
っつーことはこれまでの労基法なりが適応されるのが普通じゃないの?
348 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:44:39 ID:TwaEPOG80
>>338 君さ。。。せめて叩くにしても「労働基準法に反してる!」ってのはもうやめたら?
見苦しいよ。
がんばって法学部に受かるといいね!
せめて
>>339さんみたいな主張なら分かるんだけど
349 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:44:52 ID:DYXfxEyk0
こういう情報が簡単に持ち出されてオークションにかけられてしまうとこにも問題あるな。その点についても日テレは反省すべき
モーニング娘。のスケジュールとかで一回問題になったけど有耶無耶になったよね。
よほどのことがない限りまた有耶無耶になるね。
>>344 いや、わかるけどさ
だからスポンサー他に通報しましょうというとるだろうに
速くスポンサー一覧くれや
353 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:46:00 ID:1dyFGVge0
一般の労働者だって休み時間は賃金をもらえない。
354 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:46:15 ID:Kn0cotaN0
>>329 それ児童就労が現行法で午後8時までになってるのを
特例として9時まで延長する場合の条件だろ?
12歳の児童を午後11時半まで、かつ14時間半も拘束することの言い訳にはならない
356 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:46:30 ID:qwsCUXNa0
なんら問題無し
だいたいおめーら少しは働けよ
357 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:46:45 ID:9WX4t1fx0
>>350 別に放送局との雇用契約だろうが関係ないだろ
358 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:47:02 ID:N4+Kvfuq0
>>348 14時間30分拘束が労働基準法に違反していることは間違ってないよ。
君は具体的に僕を批判できてないようだけど
なにか個人的にレスを止めて欲しいの?
君のとやかく言われる筋合いではないけど。
360 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:47:15 ID:clIXVo4W0
>>354 ほれ
------
例えば次のいずれにも該当する場合には、労働基準法上の労働者ではないということで、
例えば当人の提供する歌唱・演技等が、基本的に他人によって代替できず、芸術性、人気等、
当人の個性が重要な要素となっていること。当人に対する報酬は稼働時間に応じて
定められているものではないこと。リハーサル、出演時間等、スケジュールの関係から時間が
制約されることはあっても、プロダクション等の関係では時間的に拘束されることはないこと。
契約形態が雇用契約ではないこと。
>>359 そもそも労働基準法の適用外
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tsudax99/tebiki/rodojikan/nensyosha.htm ---------------------------------------------------------------------------------
いわゆる芸能タレントの労働者性については、次のいずれにも該当する場合には、本条(※労基法第9条)
の労働者ではない。
(1)当人の提供する歌唱、演技等が基本的に他人によって代替できず、芸能性、人気等当人の個性が重
要な要素となっていること。
→和美役は志田以外無理だから○
(2)当人に対する報酬は、稼働時間に応じて定められるものではないこと。
→1本いくらという感じだろうから、○か?
(3)リハーサル、出演時間等スケジュールの関係から時間が制約されることはあっても、プロダクション等
との関係では時間的に拘束されることはないこと。
→学校通いながらだから基本的に○か?
(4)契約形態が雇用契約ではないこと。
→これもおそらく○
>>359 > 14時間30分拘束が労働基準法に違反していることは間違ってないよ。
> 君は具体的に僕を批判できてないようだけど
労働基準法上の労働者ではないのになぜしつこく労働基準法を持ち出すんだお前は
365 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:48:59 ID:clIXVo4W0
>>357 は?
労働者に対しては、雇用主が責任負うんだろ?
366 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:49:00 ID:9/tdwTl30
TwaEPOG80さんの主張は良くわかるのですが、
限りなくグレーな話ですよね。
子役に限らず、撮影現場というのが過酷な労働環境だ
とは思います。それが普通になっているということも。
かといって、普通だから良いということにはならない
ですよね。
367 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:49:14 ID:sECFZ0WG0
おれにも仕事くれたらこれくらい働くよ
368 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:49:21 ID:TwaEPOG80
>>359 わかった。君が正しいよ。
おやすみ (´・∀・`)ノシ
>>366 > TwaEPOG80さんの主張は良くわかるのですが、
> 限りなくグレーな話ですよね。
グレーと言うわけではないでしょ。法律上では問題ないんだから。
370 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:49:38 ID:BrpBpj040
要するに無問題という結論でよろしいか?
>>362 それは深夜労働に対してであって
14時間30分の労働が労働基準法に違反していないと言うわけではない
372 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:50:20 ID:y138V/7P0
なんか無理矢理叩いてるやつがいる気がする
>もう一つ付け加えさせていただきますと、現行法上も、例えば演劇の主役のように、
>代替性がきかないとか、タレント性が高いというような子役につきましては、
>労働基準法上の労働者ではないという運用をしておりまして、そういったタレント性の高い子役については、
>労働基準法上の就労制限はかかってこないということになっております。
>>359 わかったから通報先探していっぱい抗議してくれ
こんなとこでくだまいててもだめだって
375 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:50:25 ID:qwsCUXNa0
デリダも『法の力』の中でなんら問題無しだって書いてるだろ
ま、どうしても大問題にしたい人がいるって事だぁね
>>371 労働基準法では違反しているけど
労働基準法が適用されない以上、関係ないでしょう
378 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:50:56 ID:nw3S29BN0
>>12 大平首相の孫がスーフリにいたって聞いたことあるぞ。
>>345 一般にタレントは本人が事業主となりプロダクションとマネージメント契約を結ぶ形になる
子役タレントというのが何を意味するのかわからないけどある程度売れてるなら
一般のタレントと同じではないかと
あと
>>290に関してタレントに対する報酬はテレビ等においてタレントの姿や声が流れることによる
肖像権に対するものであって拘束時間とかに対するものではない
380 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:51:50 ID:9WX4t1fx0
>>365 だからその雇用主が放送局でなければならない理由があるのかって言ってんだが?
>>377 労働基準法はすべての労働者に適用されます。
>>374 そうだね。
抗議したい人がデモでもやればいいと思う。
ドラマで先生に批判されてたけどw
まあ、なにかとネタが豊富なドラマだったね。
そろそろ最終回なんでしょ?最終回のオチで大量にクレームついて欲しいな。
384 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:53:11 ID:y138V/7P0
まあずいぶん過酷だとは思うけどね。
ドラマ作るって大変なんだなあ・・
>>376 問題になって打ちきられたほうが伝説にはなるだろうなw
その場合DVDは売れまくるだろう。
385 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:53:32 ID:clIXVo4W0
386 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:53:40 ID:9/tdwTl30
>>369 そうでもないと思うけど。
解釈の分かれる問題だった気がする。
モームスのときはうやむやになったけど今回はどうだろう。
法的問題を持ち出すなら労働基準法じゃなくて、子どもの権利条約とかか。
でも、本人も親も同意してるし、恒常的にこういうスケジュールってわけじゃないしな、法的には突っ込みどころないんじゃね。
388 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:54:09 ID:UD/7/ImI0
>>359 一緒に幻の最終回をDVDで楽しもう
速くスポンサー一覧をくれ
メール先などは晒してあげるから
389 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:54:12 ID:qwsCUXNa0
万国の子役さん団結せよ
390 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:54:19 ID:9WX4t1fx0
>>379 なるほどな
事務所から給料もらってるならアウト
マネジメント契約してる個人事業主ならOKってことね
391 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:54:38 ID:nw3S29BN0
ぶっちゃけ、事務所とこの子役の契約形態の問題。
劇団の子役は労働基準法が適用されるという判断があったはず。
(だから、劇団者では少年役などは大人の小さい女性がやることが多い)
画像保存したし、記念柿粉しておこう。
393 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:56:30 ID:nw3S29BN0
>>390 そういうこと。
だから、
>>391の繰り返しになるが、
給与制の劇団所属ならアウト。マネジメント契約ならOK。
話題になったモー娘。は、一応マネジメント契約ってことだったはず。
394 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:56:41 ID:qwsCUXNa0
労働基準法ヲタは中学受験ガンバレよ
テレビ局が労働基準法なんて守るわけ無いだろ。
下請けを盆暮れ無く薄給でコキ使って、
自分はエラソーな事ケータイで指示出して
そのくせプレビューの時に後出しジャンケンみてーなケチつけるんだよ。
そういう仕事だぜ局員ってのは。
つか東京で暮らしてる人間を
1日の休みも与えることなく働かして
月給11万ってどういうことですか?日テレさん。
396 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:58:25 ID:9WX4t1fx0
>>393 あれ?
なんかの番組でモー蒸すの女が給料って言ってたぞ?
そいつは大人だったと思うけど
398 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/21(日) 01:59:29 ID:QaZPYTQcO
菅源太郎さんに通報します
>>395 んじゃ薄給でこき使われるの辞めて他の仕事しろよw
職業選択の自由ってのもあるぞ
2ちゃんってのは、こんなことまで糾弾するようになったのか…
子役も、その親も望んでやってるだろうに。