【サッカー】｢ACLを本気で勝って欲しいならこんな日程にするわけない｣岡田監督

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1 ：レレレヽ(゜∀。)ノφ ★：
｢はっきり言うけどACLで勝て勝て言う人は多いけど､
本気で勝とうと思っている人が何人いるか｣

岡田武史監督(横浜FM)ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ

野々村芳和
｢ACLについては?残念な結果に終わりましたが｣

岡田武史
｢悔いというか､悔しさは残ってますよね｡はっきり言うけどACLで勝て勝て言う
人は多いけど､本気で勝とうと思っている人が何人いるか｡
まず､協会､Jﾘｰｸﾞ関係者は『ﾏﾘﾉｽ勝ってくれ』『世界ｸﾗﾌﾞ選手権に出てほしい』
って言うけどそのために何をしてくれるんだと｡本気で優勝してほしいなら
こんな日程にするわけないでしょ｡そして､本気でみんなが勝ってほしいと
言うならTV中継ぐらいされるでしょ｡お客さん来るでしょ｡やればやるほど
こっちは赤字なわけよ｡

　ただ､俺は就任1年目にそんな状況に負けたのがめちゃくちゃ悔しかった｡
で､2年目のｽｹｼﾞｭｰﾙを見てもやっぱり大変だと｡もし1次ﾘｰｸﾞが突破できても
2次ﾘｰｸﾞは捨てなくてはいけない｡

いままで対戦した相手で首都のﾁｰﾑなんてひとつもなく､直行便がない｡
ｼﾞｬｶﾙﾀ行って､そこから飛行機で島に行って試合やるとなると帰ってこられない｡
　今のままでは､2次ﾘｰｸﾞ突破は間違いなく無理｡俺は捨てる｡

25人枠の中で誰も何も協力しないで頑張ってくれ､頑張ってくれと言われてもね｣
岡田監督ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ第一段の続きは｢ｻｯｶｰ新聞ｴﾙｺﾞﾗ ｣で!
http://ameblo.jp/marinosgolazo/theme-10000702629.html
関連？
【サッカー】東アジア選手権なんて何の意味があるの？（ゲンダイ）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124099592/
2 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:25:53 ID:WdFAn1pU0
にか
3 ：名無しさん@６倍満：2005/08/19(金) 09:27:03 ID:qsJwDKx40

正論。
4 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:27:08 ID:Yy+7nkF90
岡田が的を射たことを言った。
5 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/08/19(金) 09:27:38 ID:4xExKHhw0
岡ちゃん（・∀・）ｲｲ!!
6 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:27:41 ID:cade/r5A0
ピッチャー藤川
7 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:28:00 ID:ILa0hYHP0
ﾜﾛｽｗ
ぶっちゃけすぎｗ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:28:08 ID:p0S9pbLM0
協会、Jリーグを批判する人に悪い人はいない。

いままで岡田嫌いだったけど見直しますた。
9 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:28:13 ID:GbUwnq4y0
ホントの事言ちゃった。ぼやかして言わんといかんよ。
釣られすぎですぜ。
岡ちゃん。
10 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:28:53 ID:Eu71Lo6/0
まあそりゃそうだろうな
11 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:29:01 ID:shzvdVWU0
>>1
何かスカッとするな。
このままコピペにしたいくらいだ。
12 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:29:06 ID:714H9Xiy0
だって罰ゲームだもの
13 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:29:31 ID:nACsV3hV0
犯珍の岡田だと思った
14 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:30:05 ID:FYGHGx9wO
正論だよなぁ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:30:22 ID:9luw82nR0
捨てる　って言い切ってるね。　かっこいいよ。　俺もこれぐらい言ってみたい。
自営業は良いよね。　好きなこと言えるから。
16 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:30:26 ID:Uir0EJjR0
韓国のチームは１５－０とかで得失点差埋めるし、審判も糞
やってられないだろ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:30:57 ID:Tt1HwP570
天皇杯もすてるんだよなぁｗ＞岡田
18 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:31:06 ID:Ed0xB42t0
言い訳カッコ悪いニダ
後出しジャンケンばりニダ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:31:34 ID:s8reQzcl0
確かに、
ACLには何も期待してないな。
世界クラブ選手権自体、大した意味もなく終わる大会だと
思ってるし。
南米覇者ｖｓ欧州覇者の試合ですら見る価値がなくなってるんだから、
アジアや中米のチームなんて及びじゃねーだろ。
20 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:31:35 ID:shzvdVWU0
坂田も潰されたしな。
Ｊで優勝するとこんな罰ゲームが付いてくるんじゃやる気なくすよな・・・
21 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:31:42 ID:92hds4Xf0
ACLや岡ちゃんにかぎらず
協会の日程に対する認識の甘さに
頭きてる選手や監督は多いだろうな
22 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:31:56 ID:I6aFSV0D0
色んな岡田がいるな
23 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:31:56 ID:B3QZceTW0
やっとCLの厳しさがわかったか
24 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:31:59 ID:4xExKHhw0
－では何がモチベーションでＡＣＬを戦っていたのですか？

個人的には韓国、中国にチームに負けたことがめちゃくちゃ悔しくて。決して
Ｊリーグが劣っているとは思わない。それだけがモチベーションですよ。

もちろんアジアを制覇するには協会やＪリーグも「プロ」になっていかないと。
間違いなく海外の試合では勝てない。今年の話だけどタイに行ったら
練習場がない。

Ｊリーグに電話しても「しょうがないね」と言われて、

仕方がないから知人の借りてきてくれた練習場でやったけど。
25 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:32:05 ID:5l7hQB+n0
俺はカズをはずした事を許さない
26 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:32:57 ID:mB4V9QhM0
超正論だ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:33:38 ID:Ed0xB42t0
>>24
＞Ｊリーグに電話しても「しょうがないね」と言われて、

ﾜﾛｽ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:33:38 ID:Tt1HwP570
キリンカップ・キリンチャレンジカップもいらね
Jリーグの日程がきつくなるだけ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:33:43 ID:U0DFsYvMO
日程もかわいそうだったけど客が見にこないのにはむかついたな。
あれじゃやってる方はたまらんよ。
30 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:34:00 ID:4LEw5yFJ0
頑張ってくれ！
↓
敗退「精神力が足りない」
↓
《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!

去年の出来事。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:34:22 ID:82uhqnq40
ぶっちゃけてるな
どんどん言ったほうがいいな
32 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:34:28 ID:2hHiVHJv0
サッカーも日本でかなり根付いてきて
協会にも保守派とか出てきてるからね
もう１つの事決めるのにもややこしくなって後手後手になる
33 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:34:43 ID:/o5lUd0a0
まぁ力が及ばなかった部分もあるがあの日程はきつ過ぎるだろ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:35:46 ID:KfkdVvSQ0
>>24
岡ちゃんのタイの知人＞サッカー協会の無能職員
35 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:36:01 ID:4GF3WeL80
NHKよく出るんだから、そのとき言えよ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:37:04 ID:4qqUi6Cl0
まあ岡田正論。
天皇杯すら罰ゲーム扱いだし。
Jリーグメインなら他の大会はおろそかになるからな。
もう少し考えないと。
37 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:37:11 ID:Bm86Lrml0
>>1俺も積極的に釣られてみよう。

>>24
こんな大会でリーグの格付けされたかないよな・・・
38 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:37:36 ID:+w7sHWz60
テロ朝死ね
39 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:37:49 ID:V9zZ+jw00
正論だな、誰もがわかってたのにその本音を誰も言わなかった
岡田は王様は裸だと言ってしまった
ACLを必要以上に重要視する海外厨にはいい刺激だろ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:38:23 ID:mBpwTHUI0
反日国からむとろくな事なさそ
41 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:38:40 ID:FYGHGx9wO
>テレビ放送ぐらいするでしょう
テレ朝批判キタ━(゜∀゜)━━
42 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:38:54 ID:ILa0hYHP0
>>39
＞ACLを必要以上に重要視する海外厨にはいい刺激だろ

そんなヤツいねえ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:39:22 ID:Q/SNbZr90
どうしてサカヲタは協会にたいして何もアクションを起こさないのか？不思議。
44 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:39:42 ID:OruLL8us0
日程が西アジア有利な日程
独占放送権もってるテロ朝がまともな中継しない
チーム作りの段階で主力選手が代表に取られすぎ
Jリーグが日程をずらしてくれない

これらが改善されない限り、アジア制覇なんぞ夢のまた夢
（1998-99の磐田は奇跡）
45 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:39:58 ID:0mGYspL70
一瞬岡田監督だけが目に入って阪神の話題かとｵﾓﾀ・・・・orz
46 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:40:35 ID:03+yQ/KY0
的を得た発言だな
47 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:40:44 ID:K/jtLy8M0
岡田が次のチェアマンやれば良い。まあ冗談ですけど。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:40:51 ID:zIwmvd0B0
まずはA3からどうにかしろ。
できるよね、マリノスならｗ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:41:13 ID:2X0I1HVz0
ジュビロが優勝してるから、いいわけにしか聞こえん
50 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:41:20 ID:0Rr5pL6w0
また負け惜しみか
51 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:41:36 ID:9J5z9Ntq0
開幕戦の磐田のハンドの件についても川淵に
手紙出したけど返事こないというし、サッカー協会は腐ってきてるのは
間違いない。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:41:54 ID:CpAhk5/K0
>>36
天皇杯の罰ゲーム化は優勝チームの怠慢にある
ＡＣＬと一緒にしたらいかんでしょ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:41:59 ID:npg1UsSm0
>>42
ザルディとか鹿がジャパンツアーのチーム勝っちゃった時、じゃあなんでＡＣＬ勝てないの？
って煽ったやつは結構いたけどな。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:42:11 ID:LjjvVJ7D0
東アジア大会といい反日連中が
「日本のやっつけるニダ。日本の金をむしりとるニダ」で作った試合なんか出るな
55 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:43:01 ID:fiJIO/G10
テレ朝は氏ねってことだな
56 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:43:51 ID:V9zZ+jw00
>>42
いや、いるんだってマジで
その先の世界クラブ選手権に出るためだ！ならまだ解らなくはないんだが
クラブカップでもアジアの中で優位に立たねばならぬ！とか寝ぼけたこと抜かしとるのよ

こんな権威もルールもないクソカップ興味ねぇっつーの
罰ゲームじゃねえか
57 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:43:56 ID:28NIQ0Sj0
ＫリーグもＣリーグも
別に日程をACLに合わせていないし、
試合が増えれば増えるほど赤字なのは同じだし、
ACLの試合に客来てないし、
ACLの試合をテレビ中継してない
でも勝ってる
なぜなら強いから

はい、論破完了！
58 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:44:27 ID:53u2v6WpO
海外厨はJのチームでのACL参加なんて見向きもしてません。
59 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:44:48 ID:fK/3mXFq0
所詮言い訳か。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:45:00 ID:dhitT1bQ0
駒田　

とりあえず、お疲れ。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:45:00 ID:npg1UsSm0
>>57
は？おまえ、韓国や中国の国内戦の試合数とＪの試合数知ってて言ってんの？
62 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:45:33 ID:9x69QygcO
天皇制を廃止して、米中の保護国になり、
代表を亡くせばいい。そうすりゃ障害はなくなる。
63 ：　：2005/08/19(金) 09:45:58 ID:EN5SaNBa0
>>57
お前もうちょっと調べてからレスしろよｗ
64 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/08/19(金) 09:45:58 ID:4xExKHhw0
>>47
岡田さんのコメントと実績を随時見ていれば全然冗談じゃないと思うぞ
彼以上の適任者もそうはいないから
まぁほん人は当分は監督やっていたいだろうけど
65 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/08/19(金) 09:47:00 ID:4xExKHhw0
>>57
＞試合が増えれば増えるほど赤字なのは同じだし

アホか
物価が全然違うっつーの
66 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:47:01 ID:U8DOmZoX0
中国とサウジはかなり力入れてるぞ、Jリーグはチームが多すぎて選手が少ない。
67 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:47:19 ID:HBHmmxJo0
岡田、なかなかいいこといってる。俺もがんばろう

童貞のままでは､女にモテル事は間違いなく無理｡俺は捨てる｡　　30歳の夏
68 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:47:30 ID:z0vgfkc00
>>57
ＫもＣもＡＣＬの日程考慮したスケジュールにしてるらしいよ。
それにあっちはチーム数も少ない。
Ｊのチームの負担とは比べ物にはならんよ。
69 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:48:14 ID:0mGYspL70
優勝せぇ優勝せぇ言うけど、フロントが何にも協力してくれへんのに
優勝出来るわけないやん。ほんまに優勝して欲しかったら、阪神と対戦
した球団が、そのすぐ後に中日と対戦するおかしな日程になるわけない。
もう終わりよ。優勝諦めたのかって？そらそうよ。

試合前の記者とのやりとりから（阪神・岡田監督）
70 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:48:32 ID:BsRKk+LM0
>>57
論破w
71 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:48:45 ID:6/ycRRGU0
岡田は正論言っているようだが、
GL初戦、ホームの中国のチームに負けているから
日程なんて関係ない。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:48:52 ID:4LEw5yFJ0
>>67
それが本当ならイ㌔、ガンガレ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:49:05 ID:npg1UsSm0
つーか川渕もこの前のイラン戦で犠牲になったＪのチームすいませんみたいなこといっといて、
日本がイタリアやスペインみたいにクラブ＞代表の人気なるのはありえないから、これからも
代表のスケジュール主体でいくみたいなこと平気で公言しちゃうもんな
74 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:49:08 ID:v3KjcIBJO
なんでもかんでもヨーロッパの真似すんなよ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:49:58 ID:V211fJLS0
そら観客いない、テレビ放送ない、その上赤字じゃやるメリットも
意味もないからな。せめてサポーターが望んでくれるのなら
まだやる気も出るんだろうが。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:50:01 ID:Jy1J3XvR0
>16
それって明らかにおかしいけど
指摘してる奴はいないのか？
77 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:50:01 ID:Tt1HwP570
>>71
中国のチームは相手を平気で怪我させるタックルをする
それにカードを出さない糞審判もいるんだが
78 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:50:42 ID:Heae3dLEO
>57
最後の一行イタすぎ。恥ずかしくないの？
79 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:50:54 ID:yk4+5ozU0
岡ちゃんいいこと言ってる
80 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:51:19 ID:hxV7QAc90
サッカーでも見事に支那とチョンが日本の足を引っ張ってるのですね。
81 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:51:34 ID:EeUEyY4S0
スーパーカップ、Ａ３、東アジア選手権を無くして
キリンカップはコンフェデ・Ｗ杯の無い年に限定。

即実施可能なこととしてこれだけでだいぶ負担が減るな。
82 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:51:42 ID:6Pregjwh0
>>67
岡田以上の正論だなｗ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:52:02 ID:2DZtMWUlO
岡田って在日？
84 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:52:05 ID:V9zZ+jw00
>>80
どこをどう読めば・・・・
早く宿題終わらせろよ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:52:27 ID:HBHmmxJo0
>>72
がんがる！
けど、あの性能が今時MMXでJoらしい…無理ぽorz


来季は降格しなかったら緑出るんだよな。ぼろぼろになるんちゃうか？
86 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:52:46 ID:AtoG4FyE0
>>71
ホームで初戦＝日程がきつくないの根拠は？
87 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:53:07 ID:qrrG/Dzg0
>>1




天皇杯手抜き発言の主はやっぱり岡ちゃんだったと確信した。




88 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:53:10 ID:UmInrTUR0
岡ちゃん(・∀・)ｲｲ!!
89 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:53:19 ID:CxpFtLAO0
>>25
かずを外した岡糞に、正論無し
90 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:53:25 ID:npg1UsSm0
とりあえずゼロックスとＡ３は廃止でいいね
91 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:53:40 ID:R8hrQ4T+0
言ってやれ言ってやれ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:54:07 ID:gFIuqd1S0
過密日程なんて海外じゃ余裕だろ。
93 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:54:53 ID:6/ycRRGU0
大体テレビで放映されないのも（実際にはされているが）
客がこないのも、人気がないからだろ。
平日にJの試合見る奴なんてニートか学生くらいなんだから
甘えたこと抜かすなよ岡田。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:55:13 ID:Tt1HwP570
>>92
ヒント：時差、移動距離、直行便
95 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:55:27 ID:/aCFV5On0
>>92
ヒント：25人枠
96 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:55:47 ID:npg1UsSm0
>>92
じゃあ日本もアジア人は外人枠に含まない＋Ａ契約人数の上限増やしてください
97 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:56:03 ID:92hds4Xf0
>>80
中韓とかかわってろくなことが無いのは事実だが今回の件は別だよ
足引っ張ってんのは協会だよ
一応界クラブ選手権につながる試合だから中韓は関係ない
98 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:56:08 ID:QzWsvUvq0
>>89
カズ信者(　´Д｀)ｷﾓｯ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:56:31 ID:yk4+5ozU0
>>90
Ａ3は間違いなく廃止でいいけど
ゼロックススーパーカップはシーズン到来を告げる
プレシーズンマッチみたいなものだからいいんじゃないの？
出来たらイングランドみたいにチャリティーマッチとかにすればもっといいかも
どっちにしろＪは25人枠を改正しないと対外試合なんて話にならん
100 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:56:39 ID:oMy+IRwN0
どっちにせよ油マネーのある中東勢には勝てないっしょ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:56:51 ID:QzWsvUvq0
とりあえずＡ３廃止しろよ
あれないだけで全然違うから
あと２５人枠撤廃してくれ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:57:05 ID:qrrG/Dzg0
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103 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:57:17 ID:Tt1HwP570
>>96
前者は嫌だ
中韓や在日の選手が増えるなんて考えられない
104 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:57:18 ID:6/ycRRGU0
>>86
少なくとも中国のチームよりはきつくないだろ。
105 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:58:15 ID:9mjhpep30
>>81
ACLは必要だが、A3と東アジア選手権はいらんよな。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:58:26 ID:AtoG4FyE0
>>92
今年の序盤はスタメンの半分が負傷してたから・・・
海外だとリーグ要員みたいなのが普通にいるんだけど
107 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:58:37 ID:/aCFV5On0
>>99
セロックスは普通にいるよね。国内のスーパーカップってそれなりに楽しいし。
ただA3はまじで罰ゲーム。あれはナビスコ取ったチームが行けばいい。
一応ナビスコはリーグカップだし、A3の意義には沿ってるし。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:58:41 ID:npg1UsSm0
第一、東アジア選手権なんて何で作ったんだ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:58:49 ID:jCswBJla0
K糞と粘着アンチ鞠厨がスレタイに誘われて、湧いて来そうだな
110 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:59:32 ID:cvLl+mCR0
今年からＡＣＬ出場チームに限りＡ契約選手２７人
111 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/08/19(金) 09:59:34 ID:4xExKHhw0
>>97
この件とか。。
【サッカー:ACL】城南がペルシク・ケディリに15-0で大勝、横浜抜き首位
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1084286427/

今年も支那のホームの試合は
審判のジャッジが無茶苦茶酷かったし
112 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:59:44 ID:jXIkwOva0
けが人が多いのが問題でしょ
海外でも25人くらいでやってるわけだから
113 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:59:51 ID:AtoG4FyE0
>>104
中国リーグは色々問題があってリーグ開幕が遅れてた
114 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 09:59:51 ID:upDqn6AkO
今年の日程はムチャクチャだよなー
岡田いい事言った
115 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:00:14 ID:NXLYHRCb0
>>107
　ゼロックスこそ、内輪の馴れ合い行事だろ。
　見たこともない選手と一発勝負する国際試合の方が見てて面白い。
　対戦回数が増えれば増えるほど心理戦になっていくしな。
116 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:00:29 ID:9mjhpep30
>>102
天皇杯は絶対必要。
市民クラブでも参加できる権威あるカップ戦は一つ残さないとダメ。
117 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:00:47 ID:npg1UsSm0
>>112
まぁでも欧州は多国籍軍団だからな。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:00:57 ID:nUwl0xPT0
ﾋｮｴｰ、こんな裏事情、全くしらんかった。
岡ちゃん凄いのは顔だけじゃなかったんだな。
119 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:01:30 ID:s0zcGpmC0
海外は移動が死ぬほど楽だろうが。滅茶苦茶なこと言ってるのは協会の工作員か？
120 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:01:39 ID:/aCFV5On0
>>112
リーグ、カップ、CLを25人だけで回してるチームがあったら教えてくれ。それで勝ててるん？
121 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:01:59 ID:+w7sHWz60
代表の甘い汁だけを吸い、Jの報道をおろそかにしたマスコミが悪い

テロ朝、お前だよm9
122 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:02:39 ID:vi9g8el90
>>93
馬鹿かお前
123 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:02:50 ID:mV5xfitV0
うーん…Ｊがアジアで勝てないのには理由があるとは
思ってはいたけど。現場の人間でさえ「勝つ気」が無かった
となると「やはりな」と思うよ。

べつに奢るわけじゃないけど、これだけ代表がアジアでトップ
を維持してて、トップクラスの施設や運営力のあるプロリーグが
なかなか勝てないってのもおかしな話だもんな。
問題はやはり日程・協力しない協会・無反応のファン・力を入れないマスコミ
あとはやっぱ大会にメリットがないので選手のモチベだろな。
124 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:03:24 ID:uxKiSiVw0
正直言ってマリノスが羨ましい
うちも出たいよアジア･･･

いやでもA3は辞退ね
125 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:03:29 ID:/aCFV5On0
>>115
いやその馴れ合いがスーパーカップの醍醐味だって。
リーグとカップを取ったチームサポのボーナスゲームで他の人が見ても
楽しいわけないじゃん。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:03:45 ID:yk4+5ozU0
>>107
Ａ3にナビスコのチャンピオンが行くってのはいいね
一応それでお茶を濁せそう
まぁ廃止が一番有益なんだけどね
127 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:03:54 ID:baPWmsk00
やればやるほど赤字ってのは野球だけじゃないんだなｗ
128 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:04:06 ID:gY+F3Cp+0
日本の囲碁の状況とよく似た感じだな。
いつまでたっても対策しない。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:04:24 ID:9mjhpep30
土地も広大だし、交通の整備されてないアジアは、ちゃんとしたホーム＆アウェイじゃなく、
その国の主要都市でACLをやるべきかもね。
130 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:04:27 ID:k1j5DJro0
この大会にメリットがないというが、こういう大会に勝ち抜くことを権威と感じなければ
いつまでも日本はアジアのレベル、それすらもぬきんでた存在となれない
131 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:04:39 ID:ctVZk7KE0
>>67
全くの正論だ。童貞は死ぬしかない。
だが、童貞を捨ててもモテルとは限らないのだ。
132 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:05:44 ID:V9zZ+jw00
うちも切符は持ってたんだけど、降格したから行けなくなったんだよな・・・・
133 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:05:44 ID:tZntmCzpO
次はJ2の過密日程がどうなるか
J2サポの俺としては昔のナビスコみたいにJ1とやる機会を天皇杯以外に作って欲しい
…でも、今のままじゃ無理だな
134 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:05:51 ID:s0zcGpmC0
25人枠撤廃
ベスメン規定撤廃
ナビスコカップは前年度Ｊ１上位８チームによるＨ＆Ａトーナメント化
ＡＣＬの為の日程変更の柔軟化
Ａ３チャンピオンシップ廃止
リーグ戦ベンチ入り最大７人、交代枠４人に拡大

これぐらいやれ。すぐできるだろ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:05:59 ID:9mjhpep30
>>128
1000人いて1人くらいにしか理解できない喩えだなｗｗｗｗｗ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:06:08 ID:/aCFV5On0
>>132
京都乙
137 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:06:19 ID:HzH2rYn/0
こっちの岡田はいい岡田。
138 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:06:29 ID:jCswBJla0
2ちゃんって、こうゆう発言があると大した知識もないのに
平気で頓珍漢な揚げ足批判する池沼が多いな。
139 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:06:42 ID:qsU3rlDX0
　 　　 ＿＿
　　／ヾ　　　　＼
　/　ノ＼　　　ヽヽ
(　／　三　　＼＿ │
│＼　　　／　││
│(・）　　（・）　││
│　　　　　　　　３　　
│＼　し　／　│　　
　＼　　　　　　│
　　│口　 │／　　
　　　＼＿／´

協会には責任を取ってもらう
140 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:06:52 ID:zaXp+WEk0
天皇杯さっさと捨てちゃうのも岡田だろ
カズを捨てたのも岡田
141 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:06:55 ID:qO5Luxkz0
ちなみに、
水曜日にACLの日程が組まれてて、
Jリーグが週末の試合を延期してくれないんなら、
俺たちのチームは土曜の朝に帰国してそのまま
Jリーグをやるはめになるんだが・・・と言ってます@携帯版エルゴラ
142 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:06:57 ID:k1j5DJro0
>>138
お前とかその筆頭だよな
143 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:07:02 ID:+w7sHWz60
よし、AFC脱退してUEFAに加盟しよう
144 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:07:05 ID:RpFitKiZ0
>>57が一番笑える
145 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:07:16 ID:9mjhpep30
>>133
ナビスコからJ2が追い出されたのも過密日程だから？？？
146 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:07:24 ID:gY+F3Cp+0
>>135
うははw
昨日も国際棋戦で全滅ですよ…
147 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:07:25 ID:8T4DAqaN0
もう中国（台湾除く）・半島と国交断絶すればいいんじゃね
148 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:07:32 ID:XEWTLv+G0
来シーズンは緑が出るんだよ…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:07:39 ID:uxKiSiVw0
>>134
＞ベスメン規定撤廃

これは馬鹿だ
つまんねー規定つくってんなよ糞協会
150 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:07:58 ID:8C9jFMrn0
ACLの宣伝って確かに見ないな…
TV中継とかってやってんのこれ？
151 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:08:43 ID:9mjhpep30
>>134
でもさー、25人枠撤廃してやっていけるJのクラブってあるの？
プロの裾野は広がってレベルは下がるなんてことはない？
152 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:08:58 ID:vi9g8el90
>>133
ナビスコでJ1とやる機会があっても、人は入らんよ
153 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:09:01 ID:zgwjnVt70
アジアクラブ選手権時代みたいに2次リーグ集中開催でいいのにね
154 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:09:02 ID:/aCFV5On0
>>150
テロ朝が放映権持ってるんじゃない？
あとは読売がクラブ選手権の関係でやるとおも。
155 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:09:11 ID:uxKiSiVw0
>>150
深夜に録画じゃなかったかな
156 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/08/19(金) 10:09:33 ID:4xExKHhw0
>>132
ま、天皇杯の呪いだし

関係ないけどヴェルディがJ2落ちすれば
ACLは磐田が出れるのか。。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:09:41 ID:XEWTLv+G0
>>150
放送権利を持ってるテレビ局が民法で最もサッカーに無関心なところだからね
158 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:09:56 ID:i7hQJ7vt0
去年の１５点に加えて今年の中国の試合では
相手フィールドプレイイヤーがゴールを割ったボールを手で描き出したのに
ゴールもハンドも取られない面白ジャッジが繰り広げられてた。
来年はどのチームがこの審判含めた反日罰ゲームに参加するんですか。
159 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:09:59 ID:4LEw5yFJ0
深夜にテロ朝でダイジェストやってるの見た事あります＜ＡＣＬ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:10:18 ID:upDqn6AkO
今年も本格的なA契約の枠の拡大を認めてなかったからな
チェアマンも勝って欲しくなかったんじゃないか？
と言われても仕方がない
161 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:10:29 ID:Tt1HwP570
>>151
25人枠はクラブの財政にも関わる問題だからなぁ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:10:30 ID:s0zcGpmC0
>>150
全試合ではないけど今年は殆どやってたよ。
163 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:10:46 ID:6O/pwPJn0
>>149
だよな　
ベストかどうかはチームスタッフが決めることだもんな
164 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:10:58 ID:AtoG4FyE0
A3は二度と放送しなくていいな
日テレ藤井の糞実況はもう聞きたくない
165 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:11:06 ID:vi9g8el90
ACL出場クラブは２７人じゃなかった？
166 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:11:33 ID:s0zcGpmC0
>>165
そう
167 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:11:36 ID:tZntmCzpO
>>145
多分そうだった気がする。
来年、愛媛があがってきて今のままの日程だと年間50試合を超える
でも、第二クールまでにすると試合数が20～30になるから、収入も減るだろうし
168 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:11:46 ID:+w7sHWz60
野球防衛軍のくせにW杯予選とACLの放送権独占したテロ朝死ね
169 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:12:02 ID:qO5Luxkz0
>>57

一つ良いこと教えてやろうか。

読売クラブが90年にアジアクラブ選手権で準優勝したときも、
ジュビロが01年に優勝したときも、



J　S　L　や　J　リ　ー　グ　は　日　程　変　更　し　て　い　た　



岡ちゃんに言わせれば社団法人プロサッカーリーグの今の状態は
絶対逝かれてると思うだろうよ。

J+でも今のチェアマンちょっとおかしいって非難している。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:12:10 ID:gY+F3Cp+0
>>164
船越といい日テレはキチガイだな。
171 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:12:40 ID:uxKiSiVw0
>>164
朝鮮語はなし出す始末だったなｗｗｗｗｗｗ
テレビ消したわ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:12:58 ID:vi9g8el90
岡ちゃんって早稲田閥のように見えて、実は反教会派だよね
173 ：、：2005/08/19(金) 10:13:24 ID:8O/GcsnCO
アホか、岡は？
今年はW杯予選がある年だから、こういう日程になるのは当たり前。
マリノスはまともなFWとってから文句言えよ。
なんだよ、グラウって？
岡ちゃんはじめマリノスは文句言いすぎ。
久保の代表召集のときとか。
98年のジョホーバルでは、「皆さんのおかげです。我々だけではこんな大きなことはできませんでした」って、
すげぇ腰が低かったのにね。
人間変われば変わるよね。
その点、いっさい泣き言を言わないジュビロの山本はさすがだな。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:13:58 ID:LjjvVJ7D0
ACLに参加＝罰ゲームってことか。
175 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:13:58 ID:QzWsvUvq0
>>173
縦読み？斜め読み？分かりにくいんだけど
176 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:14:06 ID:ILa0hYHP0
>>108
2002Ｗ杯以降、対外試合をほとんど組んでもらえなくなった韓国の救済。
177 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:14:27 ID:/aCFV5On0
>>173
人間力乙

でいいのか？
178 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:14:55 ID:tZntmCzpO
でもさ、自分の応援してるとこ以外のJのチームの試合を、わざわざテレビで見ようとも思わなくない？
179 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:15:22 ID:uxKiSiVw0
来年からオーストラリアもこれ参加するのか？
180 ：138：2005/08/19(金) 10:15:28 ID:jCswBJla0
>>142
そっか、おまえがやってたのか...
端から見てると、笑われるだけだから止めた方が良いぞw
181 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:15:31 ID:/aCFV5On0
>>178
嫌いなチームじゃなければ見る。
嫌いなチームでも負けるのを見たいかも。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:17:05 ID:qO5Luxkz0
チェアマンは、

「昔と違って今はチーム数が増えますたからねぇ」
とか言い訳するんだろうな。

でもスペイン（CLがあったチームはその週は週末じゃなく月か火）
やイタリア（同）やスコットランド（水になる。まぁ12チームだけど）は
やってるんだからな。

そのへんどうなのよチェアマン。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:17:09 ID:XEWTLv+G0
>>178
俺はＡＣＬとかは別かな
純粋にＪのチームに勝ち進んでほしいと思って見てる
184 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:17:14 ID:/zkur8F60
ACLの放映権ってどこが持ってるの？
185 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:17:15 ID:lsEd5Rdp0
>>171
<丶｀∀´>ドンチャンゴールハスミダ
186 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:17:17 ID:nH0x2FidO
出場辞退すればいいんじゃね？
187 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:17:26 ID:4GF3WeL80
>>171
>>176
なんか韓国にもお前らみたいなタイプがいっぱいいたぞｗ
188 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:17:32 ID:HV5m8YQs0
やっぱり、天皇杯発言は岡田だったんだな
189 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:17:52 ID:8EoUWP5z0
アジアの試合なんか全部罰ゲームに決まっているだろ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:18:09 ID:auCkbb0E0
>>178
そうか？

時間があって、放送してりゃ普通に見るよ。
テレビは、鹿島横浜浦和磐田あたりの
強豪の試合が多いから、選手もそれなりに知ってるし。

深夜まで無理に起きてたり、
録画してみようとは思わないけど。
191 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:18:15 ID:Tnld8mYh0
Jぽーくなんて誰も興味ないのに哀れなジジイ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:18:18 ID:R8hrQ4T+0
プロリーグ存続の危機はいつも背中合わせなので変な大会に勝つために無理するようなことはｵﾚはしなくてもいいとおもう気持ちもあったりする　　　　　まぁJﾘｰｸﾞのレベルをちびちびと上げていってほしい
193 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:18:29 ID:cvLl+mCR0
>>172
９８年ＷＣ全敗の責任を取って辞任した時は、協会に残れと言われても拒否した
出向元である古河（ジェフ）も辞めて完全に下野したからな
194 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:18:35 ID:3thEMYzj0
ナビスコカップいらね
195 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:18:51 ID:i7hQJ7vt0
来年は東Ｖと鹿島か。乙。
196 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:18:57 ID:NXLYHRCb0
>>178
　アジアカップとか、オリンピック予選、W杯予選で出会いそうな選手を
探すためにACLは欠かさず見る。
　だって、最終予選やアジア杯に出てくる選手もACLには沢山でてるし、
彼らの日常のプレーを確認しておけば、へんに騒いだり、焦ったりする
必要がない。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:20:12 ID:AtoG4FyE0
>>185
追加
鞠の選手がファウルする→おおっと、韓国の～ファウルにかけられた
鞠の選手がファウル貰う→しまった、ファウルをしてしまった
198 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:20:32 ID:HGlOtOXr0
弾幕盗まれたり取り戻すのにもぼったくられたりと踏んだり蹴ったりだな
199 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:21:12 ID:D6BPGIb80
25人枠撤廃して簡単にターンオーバーできるようにすればいいのに
200 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:21:16 ID:jXIkwOva0
過密日程に関して言えば代表の影響が大きいからな
代表の試合が多すぎる
201 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:21:39 ID:xKoq2fyD0
>>173
選手数の枠まで限定されたうえ、１ヶ月半ずっと３日おきに試合し
なきゃいけない選手たちを抱える監督しちゃまっとうな発言だろ。

とはいいつつもＡＣＬホームゲームを三ツ沢でやっといて、この発言は
ないだろうと思う。
202 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:22:18 ID:K+aVtOXb0
本音ﾜﾛｽ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:23:17 ID:NXLYHRCb0
>>201
平日の夜なら、横浜国際より、三ツ沢の方が、横浜駅方面からは
行きやすいんじゃないの？
　東京から新幹線で来るやつは、そうじゃないけど。
204 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:23:52 ID:Tt1HwP570
25人枠はA契約の選手が25人までということ
ベストメンバー規約がいらない
205 ：、：2005/08/19(金) 10:23:59 ID:8O/GcsnCO
インタビュアーは野々村か。
こいつも色んな疑惑があるヤシだよね。
206 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:24:04 ID:upDqn6AkO
更衣室がなくて小学校の職員室で着替えたりとかしたりもするACL
207 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:25:07 ID:6O/pwPJn0
>>201
グラウンド使用料がいくらか知らないけど
赤字対策じゃないの
横国はデカすぎだろう
208 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:25:11 ID:vi9g8el90
>>205
疑惑って？
209 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:25:24 ID:pr0aMbmn0
協会やJの言い分は
ナビスコ予選免除してんだろ
移動が大変？そんなの知らんよ
って感じだしな
210 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:25:58 ID:zb6SxzTK0
川淵にいってんのかオーナーにいってんのか
211 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:28:29 ID:hUzzY/gRO
ｵﾌに来るレアルやユベトスとかと同じだろ
ｱﾎくさくてやってら(ry
212 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:29:21 ID:lsEd5Rdp0
>>201
初戦の三ツ沢は圧倒してたが事故みたいなシュートで負けたんだよなあ
２月の中旬からフル稼働させられれば文句も言いたくなるわ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:29:45 ID:0oeuOPUt0
オセアニアに入れてもらえばよくね？
214 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:29:51 ID:xKoq2fyD0
付け焼刃で揃えた代表チームよりもコンビネーションが確立している
クラブチーム同士の対戦の方が本来面白いはずなんだが・・・
過密日程、荒れたピッチ、ダメ審判が試合のレベルをさげてるんだよね
215 ：、：2005/08/19(金) 10:35:55 ID:8O/GcsnCO
野々村の疑惑

・髪型があやしい
・札幌時代にスカパーで札幌の試合の解説をした
・JEF出身
216 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:36:07 ID:yC6phxKLO
負け犬と遠吠え乙
217 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:36:41 ID:uxKiSiVw0
つーかACLの参加条件もっと厳しくしろよ
練習場や更衣室も用意できない遅れた国が世界クラブ選手権を目指して戦うのは
100年早いんじゃないか
218 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:36:49 ID:vi9g8el90
>>215
何だそりゃｗ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:37:07 ID:zIwmvd0B0
日帝もそうだけど、アジアで一番のガンは糞審判。
こいつらをどうにかしないと光復はありえない。
220 ：201：2005/08/19(金) 10:38:01 ID:xKoq2fyD0
>>207
興行としてＪの試合より規模が小さいってヘンだろ。
高校野球で言えば予選を甲子園でやって、全国大会を藤井寺休場でやるようなもんだ。
きちんとプロモーションして大きな大会にしなきゃダメだろ。

と言いつつも、客が入らないから実務的な判断として納得してたりするんだけどね。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:38:43 ID:+JAZfeNE0
こんなの岡ちゃんが言う前からみんな言ってた。
222 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:41:22 ID:8C9jFMrn0
リーグ優勝から、さらに上を目指すはずのものが
むしろマイナス影響ばっかり与えるっつーのは厳しいですな。
改善する気あるのかどうかがポイントだが、どうもなさげ？
223 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:41:55 ID:6O/pwPJn0
協会もクラブも今回は世界大会への予選としか見てないでしょＡＣＬ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:42:02 ID:tqagaNe30
すっごいたくさん誤審て見かけるけど罰則ってないの？
225 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:42:11 ID:qUPgHaa+O
岡田GJ
226 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:42:50 ID:hck5M9fgO
中澤壊されると困るからマリは出なくて馬鹿島あたりが出ればいいや
227 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:43:58 ID:nb5nIW2Q0
>>128
あっちは純粋に弱いだけの気が
228 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:44:06 ID:QzWsvUvq0
大分って何気に中韓に強いんだよな…
229 ：、：2005/08/19(金) 10:44:43 ID:8O/GcsnCO
野々村の疑惑追加

・態度がでかい
・女性にはため口
奈美ちゃんとかヨーコ・ゼッターランドとか
・口がうまい
・慶応卒なのに元Jリーガー
・そして、JEF出身
230 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:44:56 ID:E2vRtcZ+0
チェアマンが「レアルだって２５人くらいだ」とか言ってたけど本当？
ま、事実だとしても育成はBチームでやってるからレギュラークラスで
ふたチーム作れるんだろうけど
231 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:45:03 ID:baPWmsk00
他にもいい事言ってる　
「今のＪリーグって面白くないじゃん」とか正直すぎるぞｗ　
232 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:45:31 ID:Q3Lmo4yOO
VIPがやめられなくて彼氏に嫌われてﾏｸﾄﾞで祭
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124375275/
有名なVIPPER女神がキモイ童貞にレイプされかけて逮捕祭り！
無理矢理チンコ握らされたり精液をかけられた>>1…
http://239pc.bounceme.net/uploader/src/up0991.jpg
http://o.pic.to/rqmf
233 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:45:59 ID:jCswBJla0
糞審判問題は日本も一緒では？
反日選手権で上川(？)もやっちゃったし.....
234 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:47:55 ID:B00ovZsw0
まあ色々あるんでしょうか第一戦のホームを落とすのはいかんと思います。
怪我人やらの問題が早く解決して選手層にあった岡ちゃん理想のマリノスサッカーが見れるのを楽しみにしとります。
235 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:48:12 ID:qQ/YYz/f0
ACLなんか参加しなきゃいいんじゃね？

代表戦とJが見れたら満足な人のほうが多くね？

強いチームとやりたいなら親善試合で妥協したほうがよくね？
236 ：、：2005/08/19(金) 10:49:07 ID:8O/GcsnCO
いまのJで一番つまらないのはマリノスとJEF。
237 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/08/19(金) 10:49:26 ID:Z46Zgy4n0
>>217
本当にそうだと思う
15-0なんてなるような実力差のある弱い（胡散臭い）ところは
予選で選別して欲しいよな
まぁこの辺もサッカー協会幹部が協会内の政治ゲームしか考えてない
からダメなんだろうか
韓国や支那みたいに自国は腐ってても他国やAFCに対する政治的圧力のかけ方は
少しは見習ってほしいよ

588 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/05/13 01:59 ID:2PnhOd6g
ttp://www.sanspo.com/soccer/world/afc_cl/2004/groupstage_g.html

見てみたけど、無駄に出場チーム数多い（28チーム）し
その中で２チームもなんでか知らんけど棄権してるし
１５-０がヤオでもガチでも構わないけど
出場チーム同士の実力差も大きいみたいだし
Jとの兼ね合いで超過密日程になってるし・・・・
238 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:50:08 ID:auCkbb0E0
>>228
大分って韓国のチームだろ。
239 ：元40歳マスター ◆MASTER.4Os ：2005/08/19(金) 10:51:01 ID:7IoaK8aW0
・　地元新聞では、１週間前ぐらいから反日精神擽って妥当マリノスを盛り上げてた。
・　ACLの突破の為に、Cリーグの日程を全て調整して山東のバックアップ
・　ボールボーイが玉を中々、ピッチに戻さず　マリノスの選手に暴言
・　悪質なファウルの数々、横からタックルされて何故かマリノスがファウル
・　アンが殴られる
・　ゴールが無効


正直、ｷﾂｲ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:52:01 ID:jXIkwOva0
>>231
オシムに勝利至上主義のつまらないサッカーをする横浜と言われてたがな
241 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:52:07 ID:4H2nH0wz0
アジア全体で審判能力向上を図るような計画ができればいいけど
J自体ｳﾝｺ審判多いから、なんか期待できないよな。
権威だなんだといって、どの競技も本当に審判という立場が
どれだけ真剣に考えられているのか疑問に思うことが多々ある。
バカ判定だけでも潰せるように、機械に頼ってもいい気がするが。
242 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:52:51 ID:ILa0hYHP0
>>237
そこ見りゃわかるけど、ホームアンドアウェー方式なんだよ。
で、韓国アウェーで2-1だったのに、ホームになると15-0なんて、実力どうこうじゃないだろ。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:53:44 ID:et018abg0

>>169

90年にアジアクラブ選手権準優勝したのは日産自動車だよ。
読売クラブがアジアクラブ選手権で優勝したのが88年。
244 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:53:44 ID:DiVVHBzGO
要するに､JAPは弱いから､土下座で許しを乞うってことだろ?60年前と同じだな
245 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:54:39 ID:W10y/AAJ0
ACLはこれでも少し改善したのかな?
一次リーグは基本的に東西に分けて実施することになったり。
（これは日本の働きかけが大きかったらしいし）
本当はCLみたいに国のレベルによって参加チーム数変えたり
予選したりして洗練していってほしいけどね。
ここがちゃんと整備されればA3は発展的解消として
リーグカップチャンピオンのものにするとか、
UEFAカップみたいな中位チーム用の国際カップもやりやすくなる
246 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:54:52 ID:OSZSJw+X0
ACLはどうでもいいよ。
247 ：元40歳マスター ◆MASTER.4Os ：2005/08/19(金) 10:55:00 ID:7IoaK8aW0
>>57
Cリーグは日程変更してたよ
248 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:55:15 ID:B00ovZsw0
岡ちゃんの事だから守備結果重視でライト層や一般層にはアピールが乏しい
チームが多くなったの事がマリノスの影響もあるっていう自認はあるかもね
249 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:55:21 ID:s0zcGpmC0
>>235
そうでもない。ACLに関してはどのクラブも出たがってるはず。
アジアに挑戦できる唯一の機会だからね。だからこそ問題は改善していかないと

A3はどこも出たがらない只の罰ゲーム
250 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:57:08 ID:W10y/AAJ0
A3って来年どうなるんだろ?
251 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:57:13 ID:qUPgHaa+O
俺の後藤裕司に期待だな
252 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:57:36 ID:PmzQzSfF0
野々村の疑惑追加

・態度がでかい
・女性にはため口
奈美ちゃんとかヨーコ・ゼッターランドとか
・口がうまい
・慶応卒なのに元Jリーガー
・そして、JEF出身
・間々田
253 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:57:45 ID:XhOvxYKu0
経済格差でろくな収入が無い
くそ熱いアウェーで練習場もない
誰も見てない　
選手が足りない
協会が協力しない　　　ないないづくし
254 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 10:57:54 ID:qO5Luxkz0
>>230
それは本当
スペインは25人枠
（プレミアは枠が無い）

ただ向こうは欧州人は全員自国人扱いだし。
255 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/08/19(金) 10:58:40 ID:Z46Zgy4n0
>>239
本当にあれはむかついたよな

あの国は自国の圧政に対するはけ口を正々堂々と自国の
独裁政権に向けないで卑怯に反日にすりかえてる。
正々堂々と戦わないで民間人を盾にしてゲリラ戦しかしなかった時代と
何も変わってない。

なにより腹が立つのは、あの国はサッカーをこれっぽっちも愛してない。
サッカーを見てすらいない
256 ：元40歳マスター ◆MASTER.4Os ：2005/08/19(金) 10:58:56 ID:7IoaK8aW0
>>250
無事に協会とのやりとりで、存続が決定しまつた
来年は　　　中　　　　国　　　開催です
257 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/08/19(金) 10:59:50 ID:Z46Zgy4n0
>　242
俺に説明しなくてもいいよ(w
258 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:00:01 ID:NayIP/g30
ACLにどこも出たがるのは、タイトル取っとけばもしも将来UEFACLのように発展した場合クラブステータスになるから。
現状では何の価値も無い大会だが。

まあJは自分さえ良ければ他はどうでもいいという考えだから。
代表の欧州遠征よりオールスター優先して、出場選手は欧州遠征行かせないとか妄言吐いてるし
259 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:00:11 ID:E4CO0l1m0
>>67
童貞を捨てたところで
精神的に成長するわけでも
肉体的にフェロモンが出てくるわけでもない
単にモテないから童貞であるだけで、童貞だからモテないわけではない
なぜならお前はブサイクだから

はい、論破完了！
260 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:00:24 ID:qO5Luxkz0
>>239
その日なぜか3万人入ったんだよなｗ
普段はガララーガな癖によ。

しかもアンが殴られるのを見過ごした日本人薄情ニダ、
とか朝鮮日報騒いでるし。

審　判　は　韓　国　人　な　の　に　な　
261 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:00:29 ID:+JAZfeNE0
中東--費用と移動日数かかりすぎ
東南アジア--レベル低すぎ
東アジア--反日包囲網


もうダメポ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:01:11 ID:qO5Luxkz0
>>243
記憶不鮮明スマソ
263 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/08/19(金) 11:01:48 ID:Z46Zgy4n0
>>249
別にアジアに挑戦できるのはそんなにたいした問題じゃなくて
世界クラブ選手権の出場権がついてきて
世界に挑戦できることが全て

だから2位以下はやっぱり価値がない
264 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:03:10 ID:qO5Luxkz0
ちなみに変なレギュレーションのせいで水原も予選で脂肪
なんだこの大会
265 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:03:13 ID:NXLYHRCb0
>>256
　A３は、来年はワールドカップ後の7月にする、というニュースは韓国発の
ニュースで見たが、開催国は日本じゃないの？
　また中国かい？
266 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:04:54 ID:qyTq3i5M0
この前のナビスコ杯の磐田×千葉は凄く面白かった。
代表選手が両チーム計8人いたが、ノーガードの撃ち合いの試合をしていた。
イラン戦の3日前にこんな試合していいのかよ、とも思ったが。
福西はイラン戦あまり冴えなかったが、この日の疲労をちょっと
引きずってた感じがする。
267 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:06:30 ID:+CGw2QiS0
昔のＡＣＬの前身の大会の方が大変だった。
特に９７～９８年はちょうど今回と同じ様にＷ杯予選とＪリーグとアジアクラ
ブ選手権が重なった。この時は鹿島がアジアクラブ選手権に参加しており、２
ｎｄのＧ大阪戦と、アウェイのゲイラン・ユナイテッド戦（シンガポール）が
同じ日に設定された。鹿島は国内ではＧ大阪との上位対決がある上にシンガポ
ールにもチームを派遣しなければならなかった。ゲイランだってシンガポール
のチームだが、イラン代表のエスティリ（ジョホールバル出場）がいたぞ。
そこで鹿島は２分割して急場をしのいだわけだが（Ｇ大阪戦で平瀬がデビュー、
さらに野沢もこの時だけベンチ入りしている、シンガポールでは高校１年生が
そのイラン代表をマークした）。しかし、Ｇ大阪戦では突如電光掲示板が真っ
白にフラッシュするなどして敗退。
その後、ジョホールバルの頃には蔚山現代とぶつかった。蔚山も韓国代表がず
らりといるチームだったが、何と大統領主催のお食事会に選手が招かれ金乗址
が不在の上に控えキーパーも置かず、そいつが退場。その代わりに朴正倍を急
遽ＧＫにしたが１－５と鹿島に負けてほぼ敗退決定。韓国でさえもこんなぐあ
いでダレていた。
268 ：元40歳マスター ◆MASTER.4Os ：2005/08/19(金) 11:07:00 ID:7IoaK8aW0
>>255
三ツ沢でうちが負けた時、中国の国旗振ってる野郎見た時に
あいつらとは気持ちの次元違ったと分かった

ｵｲﾗはクラブVSクラブだが　　
あいつらはクラブ　サポ　協会共々　日本VS中国と考えてた

>>265
あ　中国は東アジア選手権だっけか
スマソ　確証持てないや
269 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:07:18 ID:nGKeyeDX0
日程がアレなのは間違いないんだろうけど、それでも中韓のクラブに
負けまくっているのは客観的な事実。
それにも関わらず、「スコットランドプレミアリーグよりＪリーグの方が
レベルが高い」と言い張る人の気が知れない。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:07:20 ID:sB8yKZCw0
>>255
だからこそ、最も大事なＷ杯予選であの国は敗れ去ったんだと思う。
ザマァカンカンである。
271 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:07:27 ID:qQ/YYz/f0
オレがわからんのは、チームじゃなく、サポが求めているのか？ってこと。

Jが発展するのは全Jチームサポが望んでいることだし、
日本代表が活躍すればそれプラス日本国民が喜ぶ。

ただ、ACLに出て勝ち進んだところで、喜ぶのはそのチームのサポだけで、
他チームのJサポも、多くの日本国民も、たいして嬉しくなくね？ってこと。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:08:59 ID:Cu+Vd6hG0
イングランドのトップ選手

・代表
・CL
・リーグ
・２つのカップ戦
・シーズン前の世界顔見せ興行
・(ヘタすると)世界クラブ選手権

これ全部こなすんだからすごすぎる・・
273 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:09:33 ID:qUPgHaa+O
世界クラブ選手権に出れば
Ｊの状況も良くなるのだろうか
274 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:10:45 ID:NXLYHRCb0
>>267
　前身大会は、肝心の最終幕が、日本から本当に遠い地域で行われてるから
正直、自分に縁のない大会だと思ってた。
　今の大会は、応援するチームが出てくれれば、たとえどんな田舎でも、
国際試合が来てくれる。　これは大きな進歩だと思う。

　磐田の試合が、東京でやるなんて勘弁だし、それと同様山東の試合を
北京でやる、なんて問答無用の却下もんだと思う。
275 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:11:12 ID:8C9jFMrn0
>>237
なんだこのアウェーで１－２の試合が
ホームで１５－０ってｗ
しかもマリノスのホームでまけてやばくなった後ってところがすごいなｗ
276 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:12:39 ID:yk4+5ozU0
>>271
俺ジュビロとか普段どうでもいいけど
ジュビロがＡＣＬでイランのクラブに勝って優勝した時はなんか
うれしかったよ。
フリエがアジアのカップウイナーズカップに勝った時も同様にうれしかったし。
それに今はこれに勝てば世界クラブ選手権って言う特典があるわけだし
優勝すれば充分意味はあると思うよ。
2位には何の意味も無いけどね。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:12:54 ID:+CGw2QiS0
年が明けた上位リーグを前に鹿島からはレギュラー４人の他に柳沢と増田
が代表に選ばれた。鹿島は主力６人を失って上位リーグへと向かい、そこ
で敗退してしまった。まだクラブが代表に対して力が無かった時代だから
か、その時合宿に呼んだのは岡ちゃんだった。前のジーコと岡ちゃん退団
でもその話があったが、互いの立場の難しさを岡ちゃんも知っているのだ
ろう。まあこうして成長していくんじゃね？

そういえば磐田もＡＣ優勝した翌年もＡＣ決勝行ったんだよな。ところが
後半ロスタイムに同点ゴールをくらい、Ｖゴールで散ったよな（相手はサ
ウジのアル・ヒラル、あの時のセルジオ・リカルドはどうなったのだろう）。
試合後にもバスが投石にあったりして、ハジェヴスキー監督もカンカンだ
った。ある意味Ｗ杯予選より難しいかもしれん。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:13:00 ID:baPWmsk00
ＡＣＬの放映がないなんて言ってるのはやっぱ放映権収入目当てだろ　
二年連続優勝しても年俸が変わらないんじゃ選手も腐るってもんだ　
ほんとにＪは夢がないよ。野球好きの奥あたりは後悔してるだろうなｗ　
　
279 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:13:06 ID:HK0BQ9Kh0
とりあえず、ホームぐらい勝ってから言えや
280 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:13:07 ID:cLRUeQoA0
乞食とキチガイしかいないアジアでは全く必要ない大会
281 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:13:35 ID:lsEd5Rdp0
>>272
移動距離が全然違う
遠くても札幌－福岡間に毛が生えた程度
282 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:13:39 ID:E2vRtcZ+0
>>254
外人枠の問題より、契約選手の中に「育成対象」がいるかどうかって結構大きい気がする。

スペインはBチームもてるんだよね？



283 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:13:45 ID:oaP30OMf0
>>272

アジアのCLとヨーロッパのCL比較しない方がいいぞ

ヨーロッパはどこ行ってもヨーロッパだが
アジアで日本なのは日本だけだ

移動距離も違うし
284 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:14:41 ID:OSZSJw+X0
アジアってホント場所が悪いよな。
285 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:14:47 ID:auCkbb0E0
アジアはACLなんてやるには、
経済格差がでかすぎるんだよ。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:14:55 ID:y02mUIIGO
>>269
こういうアホには試合観てから言って欲しいね。
ゴールに入ったボールを手でかき出されてゴール無効でどう勝てと。
287 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:15:09 ID:xKoq2fyD0
>>271
基本はそのチームのサポでしょ
チームが日本一なら嬉しいし、アジア一、世界一ならもっと嬉しい
オレにとっては日本代表が世界一になるより遥かに嬉しい

人によっては国ＶＳ国とういう風にとるひともいるし、
それはそれでいいと思う。その人のモノの見方の違いだと思うし。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:15:46 ID:tqagaNe30
つーかACLで優勝してJリーグがアジアで１番のリーグなんだよ
って言われてもあんまうれしくない人多いんじゃない？
欧州とか南米のチームと争わないと
289 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:15:49 ID:1NNr7CdG0
マリノスとＦに分かれればいいじゃんｗ
ＦはＡＣＬにでてマリノスはリーグ戦を戦う。
290 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:16:35 ID:NXLYHRCb0
>>270
　逆で、ワールドカップ予選で負けたからこそ、ACLで勝ってる
という側面もあるだろ。
　あそこまで勝負に執着する中国チームは、俺は始めてみた。
　磐田と対戦した時の、山東なんてもっと弱いチームだったはず。

>>268
　ネット中継だけど、　ウズベキスタンもそういう会場だった。
人数は大きく異なるが、昨日のクウェート戦みたいな雰囲気で、
クラブの試合に彼らは、ぶつかってくるんだよね。
291 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:18:49 ID:+CGw2QiS0
>>255
>>270
そういえば中国はＷ杯１次予選終了後に「今後、Ａ代表チームは活動を終える」
とか言ってた。Ｗ杯も無くなったし、１０年の予選は北京五輪のチームが来る
からだろうけど、ハオ・ハイドンは猛反対してたね。「Ｗ杯に出られないチー
ムの方が多いんだぞ。でもみんなサッカーやってるじゃないか。」
ＷＹで好成績？でもサッカー意識から見ればまだまだ怖くない。
292 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:20:30 ID:qQ/YYz/f0
>>276
確かにJチームが勝てば嬉しいのは嬉しいんだが、
例えば、わざわざ見に行こうとは思わないんだよな…。

理由は、試合を見ても面白くないから。
中東の知らないチームと試合やっても、選手も知らないし、レベルも微妙。

例えば、千葉あたりがACL優勝をかけて国立で試合するとしたら、5万人入るのだろうか。
全国ネットで生中継したら、視聴率が取れるのだろうか。

相手がレアルやバルサならサポは見に行くし、テレビも見ることは証明されてる。
それが親善試合であってもね。

ACLに望まれてるのは、結局、結果だけなわけで、しかも、優勝しないと全く意味がないわけで。

「アジアカップ優勝国の国内リーグのチャンプ」とかを選出したほうが良くね？
293 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:20:46 ID:cAs5ltq60
来年もトヨタカップ世界クラブ選手権は日本なんだろ？
じゃあＡＣＬ優勝する価値はあるよ
やはりＪのチームがアジア代表ででないとつまらない
294 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:21:12 ID:zgwjnVt70
00/01第20回アジアクラブ選手権 準優勝
99/00第19回アジアクラブ選手権 準優勝
99　　第5回アジアスーパーカップ 優勝
98/99第18回アジアクラブ選手権 優勝

この頃も極東同士が一番勝ち上がり大変だったな
中央アジアやアラブはそれ程強くない
295 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:21:30 ID:UqFzv6SI0
>>281
世界地図ミロ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:21:51 ID:NXLYHRCb0
>>291
　それ多分、いまの監督の提案もあると思うんだけど、A代表強化も
継続されて、　05年は、セルビア＝モンテネグロ、やブルガリア、ポーランド
呼ぶことが決まってる。　Aマッチデーは全てうまってた。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:22:15 ID:+CGw2QiS0
しかし今後ＡＣＬにも北朝鮮のチーム（４．２５体育団とか）が来るのだろうか。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:22:23 ID:NayIP/g30
ヤオは昔からだからな。
磐田がアジアクラブ選手権で決勝行った時も
サウジのチーム相手にロスタイム5分終えても笛がならず
同点ゴール献上したことがあった。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:24:11 ID:uxKiSiVw0
アジア人の民度が非常に低いことが大きな障害となってるなぁ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:24:41 ID:rfjcmij4o
岡田良く言った！
サポ全員がそう思ってた！
301 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:25:53 ID:+CGw2QiS0
>>296
サンクス。
ＷＹのグラウツというドイツ人がどう絡んでくるか、気になるかな。
中国も９０年前後の日本代表みたいな事になると思ってた（そっち
の方がありがたい？）。
302 ：元40歳マスター ◆MASTER.4Os ：2005/08/19(金) 11:26:05 ID:7IoaK8aW0
まぁ椅子男がいる限り無理だろうな
岡ちゃんから椅子男あてに送った手紙も破って捨てたみたいだし

来年の緑　　マジ頑張れ(-人-)
303 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:26:58 ID:W10y/AAJ0
>>299
民度が低いといっていいのか、文化が違うというか
組み合わせとか、レギュレーションに政治力使うのはまだしも
審判への金とか八百長も「勝つ手段」として正当化してる部分があるんだよな。
304 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:27:31 ID:W10y/AAJ0
>>302
来年緑は・・・
305 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:28:13 ID:A6GYSwN20
岡ちゃん、もっと言ってやってくれ
306 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:28:52 ID:VQvgUZsX0
結局さ、ACLで勝てないのは協会を初め多くの日本人がACLに何のステータスも感じてない事が一番の原因だろな。収入面を筆頭にね。
日本は代表、リーグ共にアジアじゃそれなりの地位を築いてるわけで、「アジアの強化」の為の大会なんぞ何の興味もない。
確かにACLで勝てば世界クラブ選手権の出場権は得られるけど、そこまでの道のりが長すぎ。やればやるほど赤字、選手は疲弊なんて馬鹿げてる。
あと岡ちゃんの言うとおり日程。開幕前にリーグの日程までずらして、ヤル気マンマンで挑んでくる韓国、中国チームにはそりゃ勝てないよ。
UEFA杯、CLでは強豪チームが初戦で簡単に負けるシステムにはなっていないけど、ACLはそうじゃない。各国の入れ込み具合が大事。
この点日本はやる気ないね。1年くらい前だったか鹿島がタイのチームに負けてたけど、はぁそうですか、位にしか思わなかったし。これじゃ勝てんよ。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:28:58 ID:qUPgHaa+O
やはり代表なんかよりクラブに力を入れるべきだよ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:30:30 ID:TeOWpQxj0
>283
ヨーロッパとじゃ、交通網の発達度合いが違いすぎるよな。>1で岡ちゃんも言ってるし。
309 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:30:33 ID:/qEtvefTO
中澤とか今年もう30試合以上出てるだろ ジーコも協会も潰す気かよ
310 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:31:06 ID:pzYUn2q4O
何かアトランタ後の西野も全く同じこと言ってたよね
結局協会は相変わらず口先だけで10年間進歩してないってわけか
腹立つ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:31:11 ID:F9cHjAwT0
映像として記録が全て残るのだから
ヤオはヤオとしてヤオ記録集をしっかり残さないとダメ。
アジアはその映像集を見ても屁とも思わん国ばかりだろうが
アジア以外にはちゃんとマトモな国もある。
その辺はしっかりとしたスタンスを取らないとダメだ。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:31:39 ID:uxKiSiVw0
>>303
で、韓国の八百長疑惑なんかはFIFA副会長がモミ消す、と。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:32:42 ID:UpMa1O/a0
>>57が哀れすぎてﾜﾛｽ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:32:43 ID:NXLYHRCb0
>>297
　金策さえ目処つけば、ACLはいってくるんじゃねえ？
　日本にも韓国にも、北朝鮮のアジア舞台参加を望む層がいると聞いた
ことがある。
315 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:34:53 ID:uxKiSiVw0
何の解決にもならないが、審判だけは欧州にお願いするとか出来ないもんかね
アジアの八百長は日本がどうこうしたってどうにもならない･･･
316 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:35:15 ID:NXLYHRCb0
>>306
　じゃ、既に日本と同様、アジアでの地位を築いたサウジ=アラビアが
この手の国際イベントに無茶苦茶力入れてくる理由って何だ？
　賞金5千万の大会に、一回5000万のチャータージェット機借りて、
ベスト４、決勝と韓国に来た、というのをしお韓で見たんだが。
317 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:36:35 ID:NXLYHRCb0
>>315
　こういう舞台を通して、アジアの審判育成、競技経験付与も
しないといけないから、無理不可能。
　欧州の審判雇えば、今後100年欧州の審判を雇い続ける事になるだろう
し、審判スキルアップには、競技経験が必要。
318 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:37:29 ID:F9cHjAwT0
>>316
オイルの趣味だろ。
あっちの金持ちは文字通り桁違いなんだよ。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:37:43 ID:jLUDn7oJ0
>>316
中東の石油長者どもは金銭感覚がどうかしてる。
日本の貧乏Jクラブと同列で語ってどうする。
320 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:37:44 ID:VQvgUZsX0
>>316
石油の国の事情なんぞ知らん。王子様の娯楽じゃない？
321 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:37:46 ID:cAs5ltq60
椅子男的にはACLなんて何のうまみもないんだよ
彼はあくまで経営者の立場に立った側の人だから
「精神力がないから負けたんだ」とかいうアホの事務局長もいるしね
322 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:38:38 ID:NayIP/g30
欧州の審判も安全ではないしな。
W杯予選のスペイン対ボスニア戦で
スペインホームでボスニアが1-0で勝ってて
ボスニアの選手が二人退場した上にロスタイム8分ってのがあった。
結果は後半52分にスペインが同点ゴール
323 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:39:09 ID:NXLYHRCb0
>>321
　確かにACLのスポンサーと、Jのスポンサーは同じじゃないからな。
324 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:39:16 ID:jLUDn7oJ0
つーか、無理にH&A方式にこだわらないで、
環境(交通、スタジアムなど)のいい中立地で集中開催すりゃいいのに、と思う。
325 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:41:22 ID:yk4+5ozU0
とりあえず今年とこれからの世界クラブ選手権次第だろうね
ブラッターが言うようにクラブレベルのＷ杯なんて呼べるような
大会に成長すれば自ずとモチベーションも上がるし
サポの声も大きくなって鈴木チェアマンも動かざる得なくなる
でもこれが毎年夏のアジアツアー程度の認識で行われるなら
経営的にもかなり、リスキーなＡＣＬに比重を置く意味が無くなっちゃう。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:41:38 ID:Itr4XH3H0
A3ってさ、Jリーグ優勝した出場チームはもちろん、
視聴率の取れない放送局にとっても罰ゲームだし、
スポンサーにとっても罰ゲームだよな。
なにか良いことあるのか？
327 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:42:06 ID:v6VMzgsb0
>>324
金持ってる日本人サポ以外は来ないだろ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:42:40 ID:cAs5ltq60
Ｊの運営側からしたらマリノスやジュビロがACLやA3でへばってくれるのは好都合だろ
優勝争いが混沌としておもしろくなるから
彼らに本気で勝ってほしいなんて思ってないよ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:42:41 ID:NXLYHRCb0
>>324
　だからさ、それじゃ客はいんないじゃん。
　大分がACL出て、試合は横浜ですよ。って、それ許せるけ？

　ウズベキスタンとか中国とかホームだから客はいってるところも
あるし。
330 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:42:55 ID:tqagaNe30
審判はスキル以前に公正にやろうとしてないでしょうー
どちらか片方に有利になることがおおいし
331 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:43:15 ID:v6VMzgsb0
>>326
世界クラブ選手権で親善試合じゃなくて公式戦で欧州クラブチームと戦える
332 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:43:33 ID:l0xywn450
>>326
日本側には無い
~~~~~~~
333 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:43:54 ID:rt9X5C3I0
ＡＣＬ、Ａ３、東アジア選手権、Ｊリーグオールスター。これは全部廃止でいい。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:44:08 ID:4zS8HPbIo
ACLはベストメンバー規定が無いんだから若手育成の場にしちゃえ。
うちはこの前それに近いメンバーでやってたりしたけどな。w
335 ：331：2005/08/19(金) 11:44:28 ID:v6VMzgsb0
A3のことか読み違えた
336 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:45:37 ID:+JAZfeNE0
だから将来的にはＡＣＬ脱退して
Ａ３にオーストラリアとかをまぜて独立すんだよ
337 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:46:52 ID:qUPgHaa+O
やはりアジア一のリーグになるべきだよ
338 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:47:27 ID:BiOU7BaS0
ていうか、このインタビューめちゃめちゃ面白かったよ
ジダンとか、サビオラとか、鞠が一応獲得しようとしていたことについて触れていて
「冷静に考えれば、来るはずないのになｗ」とか言ってたり
岡ちゃんのキャラって、見た目とのギャップが大きいところが面白いんだが
ライトなサッカーファン層にはまだまだあまり知られていないんだよね
339 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:48:21 ID:9mjhpep30
>>324
客はこなくてますます赤字
340 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:48:41 ID:qO5Luxkz0
協会の馬鹿発言コレクション

西野に対して
「あんな無様な闘いで、そして予選リーグ敗退。
ナイジェリアのほうがよっぽど実りある闘いだった」
（西野「カヌーもオコチャもいないチームが勝利を追求し、達成し、
なぜか国内から責められる。不可思議だ」）

トルシエに対して
「清雲君でもあれぐらい出来た」
「決勝でメッキがはがれた」
（全く試合を見ていない発言。イングランドやメキシコ、アルゼンチンとの
試合は今でもアジア各国で研究対象になっているのに）

「小野のボランチ適正を見出したのは清雲君」
（単なる馬鹿）

岡ちゃんに対して
「すぐに帰ってこい」
（レポ書き中に帰国命令ｗフランスでの惨敗の責任をなすりつけようと必死）

「精神力が足りない」
（ACL敗退に対して。氏ね。社長が抗議）
341 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:49:29 ID:xKoq2fyD0
まあ実際椅子男の立場はＪのことを第一に考えなきゃいけないわけなんだが、
協会に対して代表の日程でアレだけ譲歩している割にはＡＦＣの日程には厳しい

ＡＦＣ内の日本の発言力を高めるのが前提だけど、逆にＡＦＣのＪへの
影響力も大きくしないとな。
あとはＡＦＣからもっと金をひっぱってこないといけないと思う。
チームのモチベーションもあるし、まったくといっていいほど宣伝に
金をかけてないからな。
342 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:51:11 ID:cAs5ltq60
AFCから金を引っ張る？　無理だろ
逆にむしり取られるんじゃないか？
343 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:52:15 ID:4zS8HPbIo
早稲田派閥の馬鹿共か。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:52:31 ID:y/tCuJXy0
西野もキレてたらしいね
合宿組もうとしたらカップ戦があるから無理とか
遠征しようとしたら今の時期に出てってもらっちゃ困るとか

で、敗退したら>>340ですよ
345 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:52:32 ID:NayIP/g30
>>340
代表の欧州遠征よりオールスター優先するくらいだから
実際馬鹿なんだろうな
346 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:53:01 ID:uxKiSiVw0
日本の金がアジアで回ってるだけなら
本当に参加する価値ないよな
347 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:53:49 ID:uaG+xjx10
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1124285320/25
＞前日本代表監督が手紙を書いても返事も出さない現椅子男だ。
348 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:54:00 ID:FZUrxl/H0
最低でもA3を廃止しろよ。アレがあるとJリーグでも優勝できなくなる
負担多すぎ
349 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:54:26 ID:OxTPVjaA0
もし浦和がＡＣＬに出ることになったらどうなるだろう？浦和がこんな仕打ちを受けたら
良くも悪くも騒ぎが大きくなって協会も何かしらの対策を採らざるをえなくなりそう。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:54:31 ID:EQWE28vJ0 BE:113358847-
岡田･･･見苦しいよ･･･
確かに日程はハードだったかもしれない。しかし、それは他国でも同じ条件
今回マリノスが負けたのは第1戦ホームでの山東戦に照準を合わせていなかったのが全て
その頃の日程はまだ幾分余裕があったはず。それなのにマリノスは体調不良の選手が何人か出てしまって
このホームでの一戦に十分なメンバーをそろえれなかった。結果は0-1で敗戦。ホームでライバルに負けたら致命的
これが全て。悪いのは岡田やマリノスあんたらだよ・
あとサポーターの応援もぬるすぎる。全然ホームのチームを勝たせようとする雰囲気はない
そんなんでは国際試合は勝てないよ。
なんでも周りのせいにするのはよくない。
351 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:55:02 ID:nWqVCPi10
ＡＣＬの決勝トーナメントで水曜に中東行って、日曜にＪリーグを断続的にこなすのは無理だろ。

Ｊを完全に捨てれば、できるかもしれんが・・・。
352 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:56:22 ID:dWHvF13Y0
A3はいらんな．
353 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:57:36 ID:yk4+5ozU0
なんでＡ３なんて罰ゲームが出来てしまったのか。。
これってやっぱり隣の国の訳のわからないアジアリーグ
とか言う糞構想が原因かな？
自分のとこのリーグが巧くいってないからって日本に寄生するの
いい加減やめてくれないかな。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:57:38 ID:qO5Luxkz0
>>344
前園をA代表兼任させて、

実際A代表で

「今日は出さないから」
↓
「出さないならなんでミニキャンプ中に引っ張り回すんですか」
↓
「そう堅いこと言うなって」
↓
「日本人にはそう言って、ブラジル人（ファルカン）には何も言えないんですね。
変なフラストレーションを日本人に対して吐き出そうとするのは止めてください」
↓
「なんだと」

って揉めた時もある
355 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:57:46 ID:tqagaNe30
辞退ってできないの？
356 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:58:31 ID:FZUrxl/H0
今のチェアマンは鹿島出身なのでもし今年鹿島が優勝したらさっさと変更すると思う。
要はライバルの横浜＆磐田潰しなんだろ＞ACL参加
357 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 11:59:40 ID:+CGw2QiS0
Ａ３も東アジア選手権も東アジア内の協会がアジア内での地位向上を目指して
始めたんだが、その効果はいかばかりか。
358 ：－：2005/08/19(金) 12:01:09 ID:rIa8QjfL0
ひとつ確認しておくがマリノスは今後絶対にACLは優勝できん
なぜかっつーと優勝すると世界クラブ選手権の出場権が与えられる
トヨタ主催の大会に出場できるわけがない
審判のレベルが糞だが日本国内での圧力も加わっている
だからチャアマンもマリノスの要望は聞かない
来年マリノス以外のチームがACLに出場するのなら話は変わるかもしれない
359 ：・：2005/08/19(金) 12:01:44 ID:owko6Fyc0
>>350
お前の贔屓チ－ムがACLに出てから
文句言ってね。
360 ：名無し：2005/08/19(金) 12:02:37 ID:iq0IlsXN0
アンジョンファンが顔面パンチされて、なんのお咎めなし。
中国での試合だったっけ？あれじゃやる気無くすって。
361 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:03:43 ID:qyTq3i5M0
そもそも日本は12月も天皇杯やってるから
A3の段階でもうきつい訳で。
362 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:04:21 ID:106h+A8f0
アンチ鹿島って相変わらず馬鹿だな
363 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:05:02 ID:uFubPvI00
岡田の気持ち凄く分かる。
誰かJFAを改革してくれ。
364 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:05:08 ID:EQWE28vJ0 BE:226716678-
だからホームの山東戦に負けたのが全てなんだよ！！
ライバルにホームで勝てなければ絶対突破は無理！！

ホームで負けたマリノスが悪いんだよ。
365 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:05:18 ID:qO5Luxkz0
現場指導者や選手達の猛烈なレベルアップに対して、
運営側が全く追いついてない。

ジョホールバルの時、岡ちゃんは小野（シンジじゃなくて広島の監督）を
ヘッドコーチにしたんだけど、その時電話で

「ヘッドコーチやってくれまいか」
↓
「わかりました」
↓
「何即答してんだコラ。もしW杯行けなかったら、俺たちまとめて
日本サッカーから追放食らうぞ。もう二度とサッカーにたずさわれなく
なるかもしれないんだぞ。よく考えろ」
↓
「・・・ゴクリ」

っていういきさつがある。

一方協会はその時、長沼さんのポストと次のポストどーしよーかなー
とかそんなことで派閥抗争していた。

岡野さんになってなかったら、02年はどうなっていたか。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:05:50 ID:nWqVCPi10
>>355
岡ちゃんは、

日産がスポンサーに入ってるＡ３を辞退しようとして、協会幹部に色々言われてたな。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:06:43 ID:4zS8HPbIo
天皇灰、A3は流せ流せ。w
368 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:07:04 ID:W10y/AAJ0
>>358
トヨタってさすがにそんなにせこい企業じゃないぞ。
ていうか圧力かけるコストが無駄だとかって考え方する企業。
マリノスが日産マリノスなら文句も言うだろうけど横浜マリノスだから
気にしないだろ。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:07:05 ID:qyTq3i5M0
>>360
最後に手でゴール内から書き出してもお咎めなしだし。
去年の15-0といい、もうどうしようもないよ。
さすがの岡ちゃんもさじを投げたというわけだな。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:07:24 ID:knyFCU1K0
来年もW杯あるので無理だな。
そのW杯もJがあるので、あんまり代表の合宿の時間はないだろう、
とか平気で田嶋言ってたし。
371 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:08:32 ID:+CGw2QiS0
>>360
磐田の金珍圭も深セン戦で相手のコーチから蹴り入れられてた（金自身も昨年
のアジア杯で中指ファックやって騒ぎになった当事者だったが）。なぜか韓国
ＶＳ中国のバトルも白熱するのがＡ３。東アジア（０３年）でも韓国ＶＳ香港、
韓国ＶＳ中国でもめてたな。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:09:24 ID:W10y/AAJ0
>>365
上のほうはいまだにアマチュアリズムとか残ってるので。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:09:31 ID:qO5Luxkz0
ホット6とか馬鹿日程組んで開き直る社団法人プロサッカーリーグ、
金儲けのことしか頭に無い協会、

クラブは大変だよ。
374 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:11:21 ID:uxKiSiVw0
オトナってオトナって・・・
375 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:11:24 ID:qO5Luxkz0
>>371
香港対中国でもゴミ箱とか燃えまくりんぐバス囲みまくりんぐで
取材に来てたジェレミー（当時香港在住）がガクガクブルブル

あいつらの民度はやっぱ変だよ。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:11:29 ID:e74zaSmp0
やればやるほど赤字ってのも相当イタイよな
377 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:12:02 ID:jCswBJla0
>>364
鞠がhomeで負けたのが悪いが、トーナメントじゃないんだから
グループリーグだぞ絶対無理な訳ないだろうw
378 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:12:16 ID:W10y/AAJ0
>>376
今年から協会の支援が出たんじゃなかったっけ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:12:56 ID:+yrlb8rs0
リーグ戦が３４試合、
ナビスコカップが６プラスアルファ試合（予選免除とかあるが）、
天皇杯で数試合

国内での試合だけで年間４０試合以上。
これにA3やACLが加わる。

でもって代表によって日程や選手面での拘束がかかってくる。
オフが一ヶ月として（実際もっと短くなるけど）キャンプで一ヶ月。
で６月は代表関連で大体拘束されてしまう可能性が大きい。
実際９ヶ月間以下で年間のスケジュールをこなさないとけない。
380 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:13:32 ID:qUPgHaa+O
来年はHOT34だからな
381 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:13:37 ID:uaG+xjx10
まずは真夏の暑い時期の日程を
変えてやれよ。そのうち死人がでるぞ。責任とれんのかよ。
まさに官僚的体質。Jリーグのチーム全体で
ボイコットしてほしいくらいだ。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:14:00 ID:FZUrxl/H0
とりあえず鹿島に優勝してもらってアジアの泥沼で這いずってもらおう。
そうすりゃ今の鈴木チェアマンも考え改めるだろ。

もっとも金銭的メリットがないといつまでも変わらんと思うがね。
トヨタ辺りがバックアップしてくれるなら話は別だが。無茶苦茶なラフプレー
とそれをスルーする審判も狂ってるし
383 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:14:21 ID:gBg8S46o0
リーグ戦、ナビスコ、天皇杯、ACL、A３と。
無理だろこんな日程。
384 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:15:39 ID:knyFCU1K0
ゼロックスも忘れないでね。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:15:42 ID:qO5Luxkz0
まー犬飼がチェアマンになったらあいつは間違いなく
秋春制断行しようとするから、

そん時今のチェアマン（秋春反対派）の側近とか北国チームと
揉めるだろうし、見物だな。
俺はシーズンなんてどっちでも良いけど。

Jはちょっと官僚的になりすぎてる。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:16:09 ID:uFubPvI00
日本サッカー協会やJリーグにサポーターの意見を聞くページとかないの？
ただ応援してくれといばかりでサポーターの話にも耳を傾けるべき。
387 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:16:58 ID:W10y/AAJ0
>>385
犬飼って誰?
なんでそんなに秋春制推進なの？
388 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:17:28 ID:+CGw2QiS0
>>364
まあ実際、中国の昨年のアジア杯での反日（しかも試合会場は済南）、韓国の
竹島の日騒動があったからアウェイが熾烈になるのは把握していたと思う。
だからこそホームの第１戦が大事になるわけで、そこを落としてしまったのは
事実だしね。やっぱりそういうのも含めてＡＣＬの位置づけが日本と中国では
違うんだろうね。ただでさえ中国はアジア杯でも日本に負け、Ｗ杯も１次で出
られない恥をかいているわけだし。日本も悔しさとか「この野郎」という思い
を抱く事が次回につながると思うよ。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:17:29 ID:uxKiSiVw0
>>385
浦和のしゃちょうさん？
390 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:18:07 ID:nN0LnolS0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050819-00000009-spnavi_ot-spo.html

これどう思う？
391 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:18:50 ID:W10y/AAJ0
ACLについて文句言うと、「プロなんだから与えられた環境でベストを尽くせ」
って言う人必ずいるんだけど、プロに仕事させたかったら環境用意するほうも
プロの仕事しろってことなんだよな。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:19:19 ID:mV5xfitV0
Ｊのチームに「ＡＣＬで優勝しろ！」と言うのは、

国内リーグの過密日程を戦ってボロボロ…
チャンピオンズリーグで燃え尽きてモチベが低下中

こういった状態のプレミアのチームに「よし！おまえら今から地球の反対側
のアジアに飛んで試合してこい！」って言われるのと同じ。
393 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:19:38 ID:+yrlb8rs0
本当に今年は代表のせいでJリーグが割りをくった日程。
夏の観客動員が期待できる時期にも水曜開催を強いられたし。
394 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:19:56 ID:qO5Luxkz0
>>387
浦和の社長
次か次の次は間違いなくコイツ（クラブで成功→チェアマンの流れ堅持だろうから）

浦和は人材調達でヨーロッパシーズン準拠だし、
何よりコイツは元選手、昔（JSL）は秋春制だった。

ちなみに選手会も秋春制求めてる
夏にやりたくないから
395 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:20:00 ID:yk4+5ozU0
>>391
(　・∀・)ｲｲ!事言った
396 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:22:17 ID:+CGw2QiS0
>>390
写真が松井秀喜ではなくて阪神の今岡になってる。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:22:58 ID:03pf1GkU0
言い訳フォー♪
398 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:23:18 ID:W10y/AAJ0
>>394
シーズンひっくり返しても、夏の試合は減らせないような気がする。
豪雪試合は別のリーグ作れってんなら別だけど
399 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:25:01 ID:CpAhk5/K0
>>394
うちのｼｬｯﾁｮさん、優秀な人だけど椅子男なんて想像できないなぁ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:25:16 ID:e74zaSmp0
>>391
その通り
401 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:25:17 ID:fGVknIV/0
>>373
クラブの方が問題ありそうだがなぁｗ
代表はそれなりに成功してるし、J開幕当時はホット６並の
過密日程だった。
暗黒時代を知ってる選手達はその過密日程を逆に嬉しく思って
プレーしてたんじゃないかな。

それとマリノスなんて日産におんぶにだっこのクラブ。
日産が何か不祥事でも起こして転けたらクラブ運営ちゃんと
やっていけるの？それぐらいしっかりしたクラブ？
偉そうな口叩けるだけのクラブ？
まあACL軽視しながらも勝てというのが無茶なのは同意するがｗ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:25:35 ID:nWqVCPi10
犬飼や選手会は、１月の夜に試合をやれるとおもってるのかな？

403 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:25:49 ID:rHWdb0ra0
改革案
とりあえずA3だけは絶対に廃止　ゼロックスもオールスターもできれば廃止

それで天皇杯とナビスコを統合　システム的には天皇杯と一緒でアマチュアも参加
ただしトーナメントはH＆A　Jクラブはベスト３２あたりから参加

ACLも最初からトーナメント　UEFAカップみたいに
404 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:25:50 ID:qO5Luxkz0
>>398
だろうね

シャルケやサポーロみたいに屋根かけろ
↓
金かかるっての
↓
盛岡も屋根掛けるって言ってるぞゴラ
↓
芝そだたねぇっての
↓
じゃあ人工芝でやれや
↓
100年構想がー芝生がー

とか大揉めすること必至。
405 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:25:57 ID:d5QfSmBv0
ACLに対するサポの意識も低いだろ
普段のリーグ戦より客入ってないし
406 ：名無し：2005/08/19(金) 12:26:17 ID:iq0IlsXN0
ホット６前と後じゃ、この発言に対する感じ方が変わったかな？
前は、日程を言い訳にするなって意見がもう少しあったと思ったけど
407 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:26:25 ID:T3K9f7FaO
ゼロックスとA3は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
天皇杯とナビスコのどっちか( ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

登録人数の上限( ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:26:52 ID:uFubPvI00
>>391
まあプロ化してから13年しか経っておらず
上の方はアマチュア経験しかない連中ばかりだからな
409 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:27:53 ID:qrrG/Dzg0
　　／´￣￣￣｀ヽ
　/　　 _,ｧ---‐一ﾍ
　i 　／　　　　　　｜
　|　〉　　　 ／　 ＼|
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　ﾔヽﾘ－［　(・)］［(・)］
　ヽ_｣　　 　　　つ｜
　　|　　　　　　＿＿）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　　　□□　＜　浴室での私に対する延髄切り…一生忘れません。
　　　　　　　／　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
410 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:28:48 ID:+CGw2QiS0
>>393
Ｗ杯や代表があるとスケジュールが大変だしな。
９６年は５月からアトランタ五輪とかあって長期中断があった。
９７年も２ｎｄの大半は代表選手抜きでリーグを行った。
００年も五輪とアジア杯で８月から１１月まで中断。２ステージというより３
ステージ制だった。
０２年もＷ杯の蔭で使用スタジアムが使えず（Ｃ大阪は長居第２や皇子山、鈴鹿
に流れた、鹿島もナビスコはひたちなかや笠松で開催）、さらにＷ杯の練習場と
なるスタジアムも使用できなかったので横浜ＦＣは三ツ沢陸で開催。まあ普段と
は違う場所でＪを見る事が出来た貴重な体験とも言える。
さらに鹿島ＶＳ浦和の人気カードが２試合とも平日開催だった。静岡ダービー
も平日開催だった。今思うともったいない。
411 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:29:01 ID:+yrlb8rs0
>>405
平日の夜に試合やられてもいけない人が多いよ。
自分もそうだけどさ。
412 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:29:21 ID:qO5Luxkz0
ちなみに岡ちゃんは赤井英和に殴られた経験を持つ

赤井は厨房の頃道歩いてる奴片っ端から殴る遊びをたしなんでいた
↓
岡ちゃん通りがかる
↓
殴る
↓
メガネ破損
413 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:32:07 ID:m0pGo9SN0
>>401
お前プレーしたことないだろ。

Ｊ開幕当時は外人の大物はいたけど、それ以外はレベル低かったぞ。
今回のＨＯＴ６でも終盤だと、どこもバテバテで試合の質もそうとう下がってたぞ。


414 ：ヨウコファン ◆.ursNpVlBQ ：2005/08/19(金) 12:32:26 ID:GhQULthg0
ACLが無謀な大会だから、A3をつくったわけで。来年からオーストラリアを交えて
A4に格上げできれば良いだけど。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:32:31 ID:Z2v2wkDc0
負けてから言い訳ってださすぎ。
ＡＣＬの無意味さを説くのも結構だが、勝ってから批判しろよ。
負け犬が何をほざいても哀れなだけ。
416 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:34:04 ID:3rqpi50i0
韓国にも勝てないダサいリーグが言い訳してんじゃねーよ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:34:16 ID:W10y/AAJ0
>>415
岡田監督は少なくとも同じことをシーズン前から言ってた
418 ：－：2005/08/19(金) 12:34:37 ID:rIa8QjfL0
>>368
せこくはないと思うが・・・
この前ミランがトヨタカップに来たときは胸スポンサーがOPEL→MERIVA
に変わっていたぞ。まぁMERIVAはOPELの車の種類なんだが
露骨にNISSANと書いてあるマリノスはやっぱり政治力が働いていると思ったのよ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:34:50 ID:rHFtZUQb0
普通に考えて、ACLとかどーでもいいんじゃね？
420 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:35:09 ID:Owr2tRVx0
負け惜しみ
421 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:35:23 ID:Z2v2wkDc0
>>417
日本語わからないのか？　「勝ってから言え」って。
勝てないなら、何が不満でも黙ってろ。
422 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:35:41 ID:d5QfSmBv0
>>415
だな
今夏来日してJのクラブに負けた海外クラブも言い訳しすぎなんだよ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:36:21 ID:m0pGo9SN0
今のままだったら

Ｊの入れ替えを３年に一度とかの固定リーグにして、
Ｊ優勝年の翌年は、ＡＣＬ専念でＪを捨てる年　って分けないと無理なんじゃないの？


今の東・東南アジア遠征だけでなく、決勝トーナメントの中東を考えると、
ＡＣＬ用に完全別チームを待機させないと無理じゃないの？
424 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:36:57 ID:xKoq2fyD0
>>421
釜本乙
425 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:37:02 ID:d5QfSmBv0
>>421
勝てないから不満をもらすんだろ
バカじゃないの
426 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:37:24 ID:3rqpi50i0
まあ世界中の人は韓国＞＞＞∞＞＞＞日本って
分かってるからどうでもいいがなwwww
427 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:38:36 ID:UgHIfZaP0
　今のままでは､2次ﾘｰｸﾞ突破は間違いなく無理｡俺は捨てる｡
↑
ここまで言い切ったのは凄い
428 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:38:40 ID:W10y/AAJ0
>>421
もし同じことを協会、AFCの人間が言ったら、
「プロとして自覚がない」って言い返すけどね

勝てないなら何が不満でも黙ってろっていうのはものすごく頭悪い発言だね
429 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/08/19(金) 12:38:53 ID:KXEw81xx0
>>421
あんた真性の。。ですか？
430 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:38:59 ID:+YJDx7RCO
ウイイレ厨の俺はＪリーグなんか見ないし
海外サッカーのハイライトだけ見て語る
431 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:39:06 ID:qrrG/Dzg0
欧州に比べると移動距離が長いのがネックだな。
その点欧州や南米は時差が少ないのがミソだな。

この点なんだな。アジアのサッカー体系がなかなか確立されない原因は。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:39:22 ID:Z2v2wkDc0
過密日程だのなんだの言い訳したって、
シナやチョンに蹴散らされた現実はかわんねーんだよ。
433 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:40:43 ID:m0pGo9SN0
>>421
「勝ってから言え」のレベルじゃないよ。　

現状は、協会の無支援だろ。　　協会に支援する気はあるのかって言ってるんだろ。


一次リーグの先の中東行きの決勝トーナメントを見ると、
無装備・パンツ一枚でエベレスト登れってレベルだろうよ。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:41:14 ID:jCswBJla0
>>401
この板に住み着いてる粘着の鞠アンチか？
435 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:41:20 ID:d5QfSmBv0
>>432
なんかお前のほうが負け惜しみ言ってるみたいだなｗｗｗ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:42:00 ID:fGVknIV/0
>>413
何を書きたいのかイマイチ理解できないが…
確かにグダグダの試合が多かった。
それは日程に責任転嫁するような選手やクラブが多いから。
J2や暗黒時代に比べれば凄く恵まれてる。
取りあえず横国満員に出来るクラブになってからデカイ口叩けと。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:42:03 ID:3rqpi50i0
Jリーグは永遠にアジアの下位リーグだってことだ
そのぐらい認識しろよ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:42:12 ID:NayIP/g30
別に代表はアジアカップ連覇、W杯予選首位突破だし
欧州ではそれくらいしか情報入らないから。
東アジア選手権やらACLやらどうでもいいんじゃない
439 ：ファン ◆.ursNpVlBQ ：2005/08/19(金) 12:43:00 ID:GhQULthg0
だから、A3が力を付けて、オーストラリアがまざってA４になってA5になってと
なっていけば、理想的なわけで。

ACLのめちゃくちゃ日程だと、この先いくらやっても勝てないわけで。
440 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:43:10 ID:NvKgwkYiO
>>421
441 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:43:20 ID:W10y/AAJ0
ID:Z2v2wkDc0がどんなチーム応援してるかわからないけど、
監督が「このメンバーでは勝てない」っていっててフロントが
「勝手から文句いえ」っていったらフロント支持するのかね。

応援してるチームがサッカーなのか野球なのかしらないけどね。
442 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:43:43 ID:3rqpi50i0
地元で開催する世界クラブ選手権に
Jリーグは参加するの？wwwwww
443 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:44:16 ID:et018abg0
>>421
日本語わかってないのはお前。
444 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:44:52 ID:XIPW6H050
sasj :sj a
saus
445 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:44:52 ID:XqUN1CnD0
無理なものは無理とハッキリ言うその姿勢は好きだ。
リーグ・ナビスコ・天皇杯・A3・ACL、さらに代表で主力持ってかれる。
そういう縛りの中でもある程度結果を出してるからこそ言う資格がある。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:45:00 ID:uFubPvI00
過密日程と移動距離、時差、Jチームに不利なジャッジ等々
かなりタフな人間でも馬鹿馬鹿しくなる。
447 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:45:10 ID:W10y/AAJ0
>>439
アジアを東西分割するしかないな
448 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:46:07 ID:d5QfSmBv0
審判買収しても八百長試合をしても

「勝ってから言えﾆﾀﾞ」

ですか
449 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:47:06 ID:jCswBJla0
ついにK糞まで、湧いてきやがった。
450 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:47:07 ID:qcWjLBAXO
岡田よく言った
風穴空けてくれ！
451 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:47:29 ID:cTKzOjxw0
これはK君ですな
452 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:47:33 ID:3rqpi50i0
地上波で放送してもらえないｊリーグ
実力も韓国中国以下
外国人プレイヤーの実力もKリーグの方が上www
453 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:48:01 ID:XqUN1CnD0
>>265
1回目日本、2回目韓国、3回目は持ち回りで中国じゃないのか？
そういえば東アジアも日韓中とカネのある順だったな。
454 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:48:29 ID:/7026UJY0
ACLでどれだけ韓国、中国に負けようが代表が勝ってる限り
主力は海外だの日本は本気じゃないだの言い訳が効く
455 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:48:58 ID:GCGY+YMH0
てかこいつACL優勝してもいなくせに偉そうなんだよ
本末転倒だ、ぼけぇ
456 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:49:50 ID:qyTq3i5M0
2つのIDをあぼーんするだけで、あら、すっきり
457 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/08/19(金) 12:49:53 ID:KXEw81xx0
>>436>>401
原始時代は電気がなかったんだから
電気や石油が一切なくてもGDP上げろとか言ってるような感じ
議論の出発点と目的地が全くかみあってないように感じ枡
458 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:50:07 ID:PJkIrohm0
全てこの眼鏡出っ歯の言うとおりだな
協会はアホすぎ
459 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:50:11 ID:knyFCU1K0
>>455
迸る知性を感じるレス
460 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:50:12 ID:xXUdjkYTO
言い訳って言うか実際選手潰れかけたからな
461 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:50:41 ID:y02mUIIGO
変なのがたくさん湧いてきてるなｗ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:50:50 ID:W10y/AAJ0
>>436
つまり横国満員にできない程度のチームなのでACLがんばっても無駄だから
手を抜いてもかまわないってことじゃないのか?

>>434
アンチ横浜というかいつでもチケット売り切れてるどっかの黒字クラブの
ファンなんじゃないかな?
あそこがアジア行くと面白かっただろうなとマジで思うけどね。
463 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:50:59 ID:3rqpi50i0
日本人にも自尊心ってあるんだな
現実も認識できないほどの安っぽい
自尊心だがwwww　腹痛ー
464 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:51:39 ID:yk4+5ozU0
Ｋ糞（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

自国の代表の悲惨な現状を心配してやれよ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:51:41 ID:d5QfSmBv0
ID:3rqpi50i0

この子はあぼーん推奨
466 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:52:01 ID:W10y/AAJ0
>>451
ID:3rqpi50i0は反日のひとだってことはわかる。
日本嫌いなら日本語なんて捨ててしまえばいいのに
467 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:52:40 ID:NayIP/g30
反日っつうか単なる釣り師だろ
468 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:52:55 ID:W10y/AAJ0
>>453
今年が三回目
469 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:53:19 ID:3rqpi50i0
レスを見るのも辛くなってきたのかwwww
そうやって一生逃げてろよ現実から
470 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:53:46 ID:VzcnCA9n0
本末転倒…
471 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:53:48 ID:fGVknIV/0
>>457
君の例えの方が意味不明なんだが…

マリノスは横国満員に出来るだけのすばらしいクラブ？
それが出来てて凄い売り上げが合って、サブも含めて
凄いメンバーそろってるのなら監督の言うことも一理あるだろう。
でも、今のマリノスはそうじゃない。
472 ：ファン ◆.ursNpVlBQ ：2005/08/19(金) 12:53:49 ID:GhQULthg0
ACL自体が4地域ほどに分かれて日程を組まないといけないのに、それすらやらずに
ホーム・アンド・アウェーだからな。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:54:10 ID:LBnZB7/F0
岡田はもうやる気ないみたいだから
マリからACL取り上げようぜ。
やる気ないやつらにやらせても結果なんて出るはずないし。
474 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/08/19(金) 12:54:25 ID:KXEw81xx0
Ｋ糞？K君？って誰？
しお韓とかで最近売り出し中のコテ？
475 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:54:35 ID:uxKiSiVw0
リーグ優勝のクラブばっかりでつまんないよ
準優勝もクラブにもまわせ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:54:41 ID:jCswBJla0
>>463
おまえのカキコは特徴あるからバレバレなんだよな
477 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:55:04 ID:m0pGo9SN0
どーせ優勝は今年も中東だろうけど、　アルアインとアルサッドが本命格？
478 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:55:11 ID:Owr2tRVx0
ジダンやﾛｳﾅｳｼﾞｰﾆｮでもﾘｽﾄｱｯﾌﾟしてろ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:55:17 ID:W10y/AAJ0
>>471
だからACLなんて捨てるっていってるんじゃないかい？
480 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 12:56:32 ID:3rqpi50i0
さて昼休みも終わったことだしK糞の真似も
終わりにするかな



つーか言いたいことあるなら勝ってから言えよな
岡田君　でないと説得力無いんだよ
481 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：2005/08/19(金) 12:57:38 ID:KXEw81xx0
>>471
経験上、>>471さんみたいな人に一から十まで説明するの
氏ぬほどめんどくさいから別にいいよ
とりあえず>>1をもう一度しっかり読むべきだと思うが
482 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:00:08 ID:Qw7fNhtr0
詳しくは知らんが、欧州チャンピオンズリーグのやり方を真似れば良いだけなんじゃないの？
ACLに勝たない限りJリーグが盛り上がることは無いだろうから、協会もマジで考えろ。
483 ：ファン ◆.ursNpVlBQ ：2005/08/19(金) 13:01:05 ID:GhQULthg0
>>482
今年から真似して、ひどい惨状になったわけです。移動距離と施設の違い。などなど。
484 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:01:22 ID:9S7LoTJ30
岡ちゃんいいすぎｗ
485 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:01:58 ID:d5QfSmBv0
>>480
友達いないの？ｗ
昼休みの楽しみがK糞の真似ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:02:36 ID:Bx621AaO0
それよりも15-0みたいな試合があっても
調査の対象にすらならない風潮のほうをどうにかしろ
日程以前に参加する価値もない大会なんだよ、これは
487 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:03:16 ID:jW/o0hy80
Jリーグって原則ベストメンバーで戦わなくちゃいけないんでしょ？
協会って代表にしか力入れてないし、もうアホかと
488 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:03:41 ID:m0pGo9SN0
真似するなら予選リーグを２／４にするべきなのにね。


それなら、捨てゲームをつくってＡＣＬを軽く見ても予選くらいは行けるんだけど・・・。

１／４だと２強グループだと６連勝しに行かないといけないからな。
489 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:03:41 ID:uxKiSiVw0
>>486
つチョンモンジュン
490 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:04:57 ID:d5QfSmBv0
>>486
ちなみに一戦目は２－１ｗ

なぜか控えにキーパーがいなくて試合中にキーパーがなぜか自主退場ｗ
んで、後はやりたい放題、トリプルハットとかでる始末

誰が見たって怪しいだろこんなの
491 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:05:27 ID:W10y/AAJ0
ふと思ったけど岡ちゃんこれだけぶっちゃけるってことは
よっぽどジーコの後に代表監督に呼ばれるのがいやなんだな。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:06:16 ID:m0pGo9SN0
その後の鞠の６戦目も洪水みたいな中で試合だったっけ。
493 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:06:16 ID:W10y/AAJ0
>>490
＞自主退場
詳しく
494 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:06:40 ID:xXUdjkYTO
>487
確か入れ替え選手人数決まってたな
そもそも欧州のトップクラブほど選手層厚くないし
選手死ぬだろ
495 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:07:13 ID:cAs5ltq60
毎年毎年日本のチームがでない世界クラブ選手権を日本で見せられる羽目になるわけか

屈辱だな
496 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:07:18 ID:vLOPFQKX0 BE:291492689-
マリノスも岡田も周りのせいにするのもいいけど
自分たちの反省もしっかりした方がいいよ
外人枠にしてもまともに機能してるのはドゥトラ一人だけ
中国のクラブでも東欧の代表クラスの選手をしっかり補強してるというのに
マリノスはアマラオだかなんだか知らんが全く使えない外人を連れてきてるだけ
そんなんでアジアを勝ち抜けると思ってるの？
中国や韓国にしろ、中東もこの大会に出てるチームの外人補強はすごいよ
そういう面からしてもマリノスはいい加減というか他より劣ってんだよ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:07:35 ID:W10y/AAJ0
>>494
でもあの基準、きちんと読むとゆるゆるで、何でもありなことはないしょだ。
498 ：ファン ◆.ursNpVlBQ ：2005/08/19(金) 13:08:23 ID:GhQULthg0
>>496
それは言えてる。アジアのチームは強い。だからこそ、日本も万全な体制で臨まないと
勝てない。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:09:14 ID:cAs5ltq60
あの１５－０だってマリノスがホームとアウェーで城南に通算で勝ち越していればよかっただけ
ホームで負けたりするからああなる
500 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:09:45 ID:m0pGo9SN0
福岡がわざと温存して現キャプテンが怒った後の、　マスコミの対応ってどんなだったっけ？


どっちの支持の声が多かったっけ？


501 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:09:47 ID:VdokMS300
　＼　 ／
　　(⌒) 　　ドンチャンゴールハスミダ
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　
|　||.　　|　　　　　旦 （´Д｀　） 　 　
＼＿＿|　　　　 ========　　＼　　　
　|　　　|　　　／※※※※ゞノ　,_）
　 ￣￣　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
502 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:09:49 ID:1LpQxND90
生々しいなあ
503 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:09:57 ID:xXUdjkYTO
外国人枠もとっぱらえばいい
実力で勝ち取れよ日本人
504 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:10:02 ID:RdBIJ49ZO
しかし日本は段々強くなって行ってる。

要はチョンやシナが八百長であぐらかいてる内に日本だけが強くなって行ってるって事よ。

アイツら世界で通用してないもん
505 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:12:57 ID:vi9g8el90
>>338
岡ちゃんの講演危機に行ったことあるけど、面白かったな
506 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:13:37 ID:LBnZB7/F0
>>231
＞他にもいい事言ってる　
＞「今のＪリーグって面白くないじゃん」とか正直すぎるぞｗ

マリノスが一番糞つまらないサッカーやってて
オシムからも岡田批判されてたくせに
こんなこと言ってる岡田は何言っても信用できない。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:13:56 ID:Qw7fNhtr0
マリノスかジュビロがトヨタカップに出れば、Jの印象も変わっただろうに。。。
12月のトヨタカップのアジア代表見て、一般人は「やっぱり、Jリーグじゃねｗ」
だろうな。協会、何とかしろよ、恥ずかしい。Jクラブも必死でやれ。
508 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:14:37 ID:W10y/AAJ0
>>500
あんまり覚えてないけど、
大住が福岡非難してたのは覚えてる

おれは
「何がベストメンバーかの明確な規定もないのに
あの面子はベストじゃないかって罰金取るのはおかしい」
って趣旨のメールを送った。

そしたらなんか人数の規定が…
俺のせいじゃないよね…
509 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:15:20 ID:MKcNzxw80
日本以外、後進国ばかりで簡単に相手を買収したり
あからさまな審判買収などがあるからｱｼﾞｱがCLなど
催すにはまだまだ時期尚早だと思うが、昔のまだ成熟
していない欧州ｶｯﾌﾟも買収とか盛んだったんだろうか。
510 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:15:40 ID:m0pGo9SN0
>>507
昨年見て、今年は協会がどんなサポートするかって見てたら何もしなかったもんな。

チーム増やして、日程をきつくしただけで・・・。



511 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:16:29 ID:B7F/Oyws0
なら来年から辞退すればいいんじゃねーの
他のヤル気あるチームが出る方がいいな

>>506
そこは少し同意
スタで見ててマリノスは一番ツマランよ　強いかもしれんけどさ
横酷だし、アウェイで行きたくない関東ナンバー1です
512 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:16:41 ID:xKoq2fyD0
>>509
昔もなにもセリエのジェノアが来期３部リーグ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:17:33 ID:MKcNzxw80
>>504
それ一理あるね。
中韓はインチキ使って勝つことに満足してしまっている。
日本のクラブや選手は考えられないような試練に絶えて
頑張っている分、自分を鍛えることになっているからね。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:17:56 ID:jCswBJla0
この発言は随分前に鞠(TVK)の番組で逝っていたよ。
これ聞いて、岡ちゃん来年はドイツへ遊びに逝くんだなと思ったよ
ACLの問題は鞠だけじゃない、リーグ優勝したクラブはこの問題に直面しなくちゃ逝けないんだぞ、こうゆう発言がないと何時まで立っても罰ゲームのままで改善なんてされないぞ。
515 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:18:05 ID:FlK/GDal0
>>493
正GKが削られまくって負傷退場
代わりに出てきた控えのキーパーも削られるのに
嫌気がさして、途中で帰っちゃった
で、他にキーパーがいなくなったからフィールドプレーヤーが
キーパーやって15-0ｗ
516 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:19:05 ID:fGVknIV/0
>>479
その選択肢もありだろうね。
ACLを戦えるだけ立派なクラブじゃない。
協会やJ、サポの協力を得ながらACLを戦えるクラブなるよう
全力を尽くすって言えばいいだけで、デカイ口叩くのは明らかに勘違いだ。
517 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:20:32 ID:m0pGo9SN0
>>516
優等生発言だけじゃ、Ｊの支援が期待できないのはここ数年でわかってるから、


わざと言ってるんだろ。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:20:46 ID:eKiz4eUk0
>>515
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:20:48 ID:W10y/AAJ0
ぶっちゃけクラブそのものにとってはアジアとか負けても痛くない。
でもJや代表の発展を促進するべき立場の人間にとってはかってほしい。
なら勝とうと言うモチベーションをあげるような体制整えろってことだよな。

せめて、ACLの中継をどこか地上波でできるような根回しくらいしてほしいもんだ。
520 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:22:52 ID:JW8jpStr0
>>421
521 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:23:54 ID:pmVrBBi80
>>494
ベストメンバー規約って、過去５試合に出場してない選手を半分以上？出しちゃいけないってルール。
過去５試合に１分でも出場してればOKなんだってよ。
522 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:25:08 ID:AtoG4FyE0
この発言を批判したチームに出場権を与えるでokじゃないか？
オシムなんかお勧め
523 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:25:47 ID:W10y/AAJ0
>>516
今のJで今のACLを戦い抜いてしかもJも勝てるチームなんて
ないと思うけどね。
524 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:26:09 ID:s0zcGpmC0
JEFの選手層でＡＣＬ戦えるわけないだろ。Ｊリーグですらロクに戦えてないのに
525 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:26:26 ID:Y8XfBP4Q0
辞退すればいいんだよ。運営からして馬鹿馬鹿しいんだから。
526 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:26:41 ID:jCswBJla0
ID:fGVknIV/0
相変わらずの粘着鞠アンチ活動ご苦労様w

自分の応援するチームの心配でもしてろよw
527 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:26:43 ID:W10y/AAJ0
>>522
千葉は無理だろ。
レッズに是非行って貰おうよ。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:29:19 ID:m0pGo9SN0
>>522
オシムは岡ちゃんフォロー入るかもな。


「普段温厚な岡田監督にここまで言わせるんだから～」
529 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:29:22 ID:cAs5ltq60
まぁ来年はほぼ鹿島だからな　チェアマンもテコ入れするんでない？
530 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:31:11 ID:PJkIrohm0
馬鹿島か瓦斯にでもやらせとけ
531 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:33:55 ID:c7/6CMCFO
にわかの俺は、
先日のレアル対ヴェルディ見てコンディションがいかに大事かってのが解ったからな。
確かに岡田はいいわけだが、
中韓に勝てないＪリーグとか言ってんのはののしりたいだけの低脳。
532 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:34:25 ID:1QjCtzkW0
ACL捨てるにしても、ACWCと統合されてリーグ戦になったから
6試合は絶対戦わなきゃならん罠。

せめてACLが完全トーナメント制だったらホーム＆アウェイ2試合、
遠征1試合だけで敗退できるんだが
533 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:36:05 ID:m0pGo9SN0
セルジオみたいな論調のやつに、

マリノスのＡＣＬ顛末記で３ヶ月密着させれば、意見変わるかもな。
534 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:38:20 ID:LBnZB7/F0
>>511
だろ？
岡田は選手を自分の戦術にはめたがるタイプだから糞つまらないんだよ。
面白みが全くない。

岡田はもう「勝ち抜けない」と断言したんだから
マリノスは来期からのACLは絶対に辞退しろ。
535 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:39:01 ID:HB6VeXsG0
今年は日程ずらしようが無かったと思うが。
代表のためにかなり中断期間が長くて、週に２試合ってのも何回もあったし。これ以上は無理だろ。
来年もW杯あるしきついんじゃないか。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:41:28 ID:+El2VZxq0
日程がつらいと文句言うならホームは全勝したんだろうな？鞠は
537 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:41:28 ID:tqagaNe30
審判の問題だけは日本の誰にもどうにもできない
538 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:42:33 ID:fGVknIV/0
>>517
支援だけ求めようという態度が言動に表れる。
まずやるべき事は、横国を満員に出来るだけの
すばらしいクラブにする事。
そしてそのファンのサポートでACLを戦うこと。
愚痴ってるだけじゃ何も始まらない。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:42:49 ID:NayIP/g30
移動がつらいと文句言うならホームは全勝してる必要はあるが
日程がつらいと文句を言うのにホームでの戦績は関係ない
540 ：元40歳マスター ◆MASTER.4Os ：2005/08/19(金) 13:43:44 ID:y0P9qIqP0
>>538
横国を満員に出来るクラブなんてあんのか？
てか池沼じゃないんだからもっとしっかり発言汁( ´д`)y──┛"""
541 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:46:55 ID:m0pGo9SN0
1/29　　代表、キリンチャレンジ　　　ｖｓカザフ　　横国
2/2　　　代表、キリンチャレンジ　　　ｖｓシリア　　埼玉
2/9　　　代表　Ｗ杯予選　　　　　　　ｖｓ　北朝鮮　埼玉
2/13 A3　NISSAN　CHAMPIONS　CUP　2005　　VS　浦項スティーラーズ（13:30済州）
2/16 A3　NISSAN　CHAMPIONS　CUP　2005　　VS　深?健力宝（16:30済州）
2/19 A3　NISSAN　CHAMPIONS　CUP　2005　　VS　水原サムスン　ブルーウィングス（13:30済州）
2/26 ゼロックススーパーカップ　VS　東京ヴェルディ1969（13:30横浜国際）
3/05 Ｊリーグ 第1節（H)　VS　ジュビロ磐田（16：00日産ス）
3/08 AFCチャンピオンズリーグ予選（H)　VS　山東／中国（19:00三ッ沢）
3/11 Ｊリーグ 第2節（A)　VS　セレッソ大阪（16：00長居）


初戦にしても、日程キツメだね。
542 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:49:32 ID:W10y/AAJ0
>>540
つまり、レッズによこせってことでしょ。
543 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:49:50 ID:+CGw2QiS0
>>496
まあカタールのアル・サード（監督はボラ）がエメルソンを強奪したのもＡＣＬ
のためみたいだし、アジアの他の国は頑張ってると感じる。ＡＣＬの価値はアジア
の他の国では高いんだろうな。中東だと特に欧州ＣＬが間近だから、彼らと世界
クラブ選手権で戦いたいという思いが強いのかもしれん。
544 ：元40歳マスター ◆MASTER.4Os ：2005/08/19(金) 13:50:48 ID:y0P9qIqP0
>>542
ID:fGVknIV/0

今　マリの本スレで暴れまくってるな・・・・・ｺﾜｽ ((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:52:09 ID:W10y/AAJ0
>>535
東アジア選手権がじゃまだな。
若手の大会にしてリーグ中断なしにしてほしいな
546 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:53:14 ID:fGVknIV/0
>>540
代表は満員にしてたな。
そんなヘタレじゃ協会や代表に一生頭が上がらないぞｗ
Jのタイトル取りまくってるのにそんな弱気な発言されたら困るよ。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:54:47 ID:+CGw2QiS0
>>541
深センも水原もＡＣＬに出てた。彼らのスケジュールってどんなだったんだろう。
前に産経新聞に出てたな。
548 ：元40歳マスター ◆MASTER.4Os ：2005/08/19(金) 13:55:13 ID:y0P9qIqP0
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　 J　　）） >>546
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ ムシャ
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:55:36 ID:W10y/AAJ0
>>547
中国ってトップ１０チームくらいだったような
550 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:55:41 ID:qdULke0b0
つうか、オマエら元ネタのエルゴラ買えよな。
551 ：ファン ◆.ursNpVlBQ ：2005/08/19(金) 13:55:53 ID:GhQULthg0
ID:fGVknIV/0　ってマリスレで同じことやってるな・・・・・
552 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:56:10 ID:/6lG6soS0
A3にしてもACLにしてもリーグ戦はおろかカップ戦より賞金が少ないのはどうかと思う
韓国なんかリーグ戦で優勝するよりA3で優勝した方が儲かるんだし
553 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 13:57:49 ID:uCUyDdMh0
岡ちゃんの手紙を川渕が破り捨てたってネタだろ
554 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:01:02 ID:ygxqv39F0
ACLなんてﾁｬﾝﾁｮﾝの不正やり放題でどうしようもない
何の価値もないだろ
555 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:01:06 ID:ExJRZzun0
>553
現チェアマンは川渕じゃなくて鈴木（鹿島出）
556 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:03:26 ID:BZoaAisC0
あまりに正論過ぎて批判できないじゃないか

まあ、実際ACLに価値を見出せない
せめて天皇杯位の価値を持たせてやらないと
557 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:03:39 ID:/UgpGv6B0
これは岡田が正しい
ＡＣＬは世界クラブ選手権に価値が付くまでは放置でいいよ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:04:49 ID:EejmJmna0
岡田「なんでＡＣＬなんか参加しなきゃいけないのはどうして？」
559 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:05:37 ID:m0pGo9SN0
>>535
東アジアがまずいらない。　それとＡ３を辞退させてもよかったんじゃないの？


Ｋリーグの日程だが、今年のをみると全１３チームでカップ戦・前期・後期って感じだね。

カップ戦が３月頭～５月頭。前期が５月～７月。後期が８月後半～１１月。
560 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:06:59 ID:fGVknIV/0
>>551
マジレスだが、違う奴だ。
これはマリノス云々の問題じゃない。
マリノスはJを代表するクラブだからこそ、謙虚にかつさらに
すばらしいクラブを目指していくべきであって、それすら出来てないのに
何偉そうな事言ってるんだ？ってこと。
ACLで結果だしてるJのクラブもあるんだし。
561 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:07:47 ID:cx6N1U0W0
>>560
＞ACLで結果だしてるJのクラブもあるんだし。

ないよ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:09:13 ID:W10y/AAJ0
>>561
チャンピオンズカップのころの磐田のことだろうな。
同じ条件で同じように結果は残せなかったけどね
563 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:11:16 ID:aEFBUCs70
まあ実際、今までの代表は恵まれてたよな。合同練習の時間もたっぷり取れたし。
それにくらべて欧州は悲惨なもんだ。
564 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:11:28 ID:W10y/AAJ0
クラブ選手権だったっけ？＜チャンピオンズカップ
名称あいまい
565 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:12:06 ID:AtoG4FyE0
>>560
現場でやってる人間が無理だって言ってるんだから
環境を整えてやるのが適切かと。Jと他国のリーグを比較した場合ね
566 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:14:06 ID:W10y/AAJ0
>>560
どの発言が「えらそうに」読めたのか教えて。
567 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:17:15 ID:NXLYHRCb0
>>543
　アル＝サッドは、FWのエメルソンだけじゃなくて、　DFもオマーン代表の
CBコンビであった、モハメッド=ラビア他2名と、　02年ワールドカップ、
05年コンフェデのチュニジア代表の　ホセ＝クライトンを強奪してる。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:17:48 ID:et018abg0
>>562
>>564
アジアクラブ選手権の事が言いたいんだろ。

８８年古河電工優勝
８９年読売クラブ優勝
９９年ジュビロ磐田優勝
569 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:18:23 ID:7nAwKB4A0
Kリーグは１チーム７０人ぐらいいるんだろ？
経営的にJの２５人枠には賛成だからその代わりに
日程的にどうにかしてやらんと確かに気の毒
570 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:19:20 ID:6OY3KNvP0
大会を通じて地上波で放送したのたった１回だもんな・・・それもダイジェスト・・。
テロ朝社員全員死ね。
571 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:20:00 ID:zxwrhSnc0
ID:fGVknIV/0

このアホは何だ
572 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:22:11 ID:niPzeGho0
岡田「うちがACLに出よう」

オシム「いや、私たちがACLに出よう」

人間力「じゃあ、うちがACLに出よう」

岡田・オシム「どうぞ、どうぞ」

人間力「‥」
573 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:22:41 ID:jCswBJla0
>>560
なんで、急に文体が変るんだ？
図星だったのか？
574 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:23:52 ID:DasWCWqU0
それでもヴェルディは勝ち残る！







なんちて
575 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:23:55 ID:vFnCyfKR0
上島竜兵ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
576 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:24:22 ID:NXLYHRCb0
08/24（水） 釜山 水原
08/31（水） 大田 釜山　
09/11（日） 釜山 全南
09・14（水）釜山　　アルサッド
09・21（水）アルサッド　釜山（ドーハ）
09/25（日） 光州 　釜山 15:00
09・28（水）　ACL準決勝　（釜山）
10/02（日） 釜山 蔚山 15:00
10/05（水） 浦項 釜山 19:30
10・12（水）ACL準決勝　（サウジアラビア・ジェッダOR山東省済南）
10/16（日） 釜山 城南 15:00
10/19（水） 全北 釜山 19:00
10/23（日） 釜山 仁川 15:00
10.26（水）　　　ACL決勝（釜山）
10/30（日） ソウル 釜山 15:00
11.1（月）　ACL決勝
577 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:25:41 ID:BZoaAisC0
でもどうせ捨てるんなら堂々とユースチームでも出したら？
経験も積めて一石二鳥だと思う
578 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:25:58 ID:NXLYHRCb0
>>569
　ACL残ってる釜山は、登録33人。　リーグ戦出場経験者は
25人だぞ。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:27:53 ID:vFnCyfKR0
せめて出場チームは25+2から外国人枠とあわせて登録メンバー増やすべき
580 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:28:58 ID:wA4daZBX0
野球もアジアなんたらがあるらしいが
岡田（どんでん）監督はＪＦＫの出場を拒否すべきだ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:29:19 ID:fGVknIV/0
>>565
恐らくそんなことは現場だけじゃなく、サカヲタ並びに協会、リーグ、
みんなが認識してるでしょ。
それを今更、表で発言するからアレなんだよ…
日程厳しかったら手を抜いて良いって発想が蔓延するだけで
何の意味もないんじゃないかな。

>>566
上のようなこと。 まあリアリストすぎる所や優勝時のテレビでの
印象も悪いけどｗ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:29:58 ID:evjlcH+S0
去年なんてA3とACLかぶってて、
マリノス側でACLの日程調整して相手チームとも話し合いすんだら、
AFCから拒否されて協会にお願いしたら「岡田さんのマリノスなら大丈夫」だぜ？
おかげでACLはサブの選手とユースの選手でやった。
快勝したけど今思えばあの試合にトップの選手が出てたら得失点差で楽になったかも。
まあそしたら15-0が20-0とか25-0とかになっただろうけどなｗ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:30:02 ID:/xwM5wsm0
ま、岡田は正論
584 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:30:55 ID:CpAhk5/K0
日程の問題もあるけどＪリーグは審判にスポイルされてる現状を何とかしないと
このままじゃアジアでは永遠に勝てないよ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:33:38 ID:AtoG4FyE0
>>581
解決策を提案しない今の黙り込んだ協会よりはマシ
このままの方が日程厳しかったら手を抜いて良いって発想が蔓延する
586 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:35:50 ID:6O/pwPJn0
>>572
人間力は磐田の監督でＡＣＬ出てるジャンｗ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:35:52 ID:xKoq2fyD0
>560の言ってることがさっぱりわからん
選手の疲労を考えて日程をなんとかしてくれって言ってるわけでしょ、

560はきっと神レベルの体力の持ち主なんだろうけど、
普通の人は、勝ち、負け以前に体が持たない
588 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:36:14 ID:NXLYHRCb0
>>552
　Kリーグ優勝賞金が1500万、　ACLが5000万。
　ところが、ACLは経費の関係で、中国、韓国クラスの経済規模でも、
赤になるらしい。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:36:20 ID:RdBIJ49ZO
やる価値っていうか根本的に日本を勝たせないように作られてんじゃん
地理的条件も日程も


って岡ちゃんの文から読み取れる。
でもそれがムカツクから勝ちたいけどむりぽな状態なんだろ。


Ａ３、ＡＣＬのおかげで磐田も鞠もＪの優勝争いに出遅れた感も否めない。今は調子上げてるが。


どう見ても言い訳にはなるな。
590 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:37:40 ID:jCswBJla0
>>581
だから鞠の粘着アンチなんかしてないで
おまえのクラブがACLに出れる様に応援してろよw
591 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:37:51 ID:fGPUtm/u0
>>589
doumitara
iiwake
ni
narunoka?
592 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:38:08 ID:u4p/N5EG0
日本とオーストラリアと韓国と中国ぐらいだな。
この四ヶ国ぐらいで東ＡＣＬにしよう。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:39:29 ID:NXLYHRCb0
>>589
　地理的条件は、日本は最東端、サウジアラビアは最西端だから、仕方
ねえだろ。中国とインドが広すぎるのが悪い。
　優勝争いに出遅れたのは、山東、深せん、水原等他の東アジア勢力も
同様。　ついでに西アジア勢力も、ACL組は０４－０５秋春リーグ優勝
できんかったチームも多い。

　どこの国も似たようなもんじゃん。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:40:19 ID:CS/CwPSjO
さて、大問題になる前に協会の老害を引きずり下ろさないと大変なことになるぞ
595 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:40:28 ID:NXLYHRCb0
>>592
　東ACLと西ACLの勝者のみが、　ACL優勝決定戦でHAする、だけで
ええかもしれんね。
596 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:41:37 ID:u4p/N5EG0
>>595
そうだな。最後にプレーオフでアジア枠を一つにするなら
他所からも文句はでないだろうし、
凄く現実的だ。
もっと細分化していってもいいかも。アジアを三地域ぐらいに。
597 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:47:29 ID:NXLYHRCb0
>>596
　その為にゃ、　頑張って東地区で4組×４チーム準備せんと。
　
　日本×２　韓国×２　中国×２　インドネシア×２　ベトナム×２
　タイ×２　豪州×２　ゲスト参加で北朝鮮代表、　前回西地区最高

　16チーム→４チームにしぼるリーグ。　その後、４→１は、トーナメント
HAで、優勝決定。　これでいいじゃん。
　
598 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:48:06 ID:KwV2hq53O
っていうか、オマイら本当にACL観たいか？
本当に楽しみにしてるか？
ACLで選手が疲弊してJでグダグダしても許せるか？
オレはACLなんてイラね⊿
マジ、イラね⊿
599 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:48:59 ID:5mDSw0BH0
ｼﾞｬｽｺのオカラとは大違いだ。
600 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:49:27 ID:fGVknIV/0
>>587
2チームをギリギリ作れるだけの枠はある。
クラブ力があれば十分に戦えるよ？
まあ高校生に引き分けるようなサブだと
役に立たなかったんだろうけども…
601 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:51:39 ID:6U6sPlf90
岡田と山本は人間的に駄目だな。
仁義をしらない。市んだほうがいい。
602 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:52:10 ID:jCswBJla0
>>600
いくら隠しても粘着アンチのオーラが出始めてるよw
603 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:54:39 ID:fGVknIV/0
>>602
そう思っても良いが、それだけの布石があるって事だよ。
クラブと監督にね。
604 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 14:55:50 ID:AtoG4FyE0
２チーム作れるような戦力があるクラブがＪには存在しないのが現状なんだから
クラブ力をフォローする形で協会がサポートするのが一番だな。
１クラブの力でどうにかなる問題ではない
605 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:01:36 ID:96M55NNU0
それでも勝て。
606 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:01:56 ID:fGVknIV/0
>>604
確かに2チーム作れるだけのクラブが存在しないのは事実だし、
その現実を受け止めてフォローするべきだが、
クラブ力を協会がフォローしろってのは無茶だし、そういう発想で
居ると駄目だろうね。
新潟や浦和が協会にフォローされてるのなら話は別だが。
607 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:04:14 ID:2g08JBX70
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
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　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |
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./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|
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　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
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608 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:05:27 ID:nnOS7ube0
>>600
サッカーに故障は付き物だろ？
それに仮にキッチリ2チーム用意したって移動はあるんだぞ

結局はサブがレギュラーに近い力を持っているとしたら、
試合に出られないのにクラブに残らないだろうしな

リーグ拡大傾向にあるJではあんたの言ってることは空論だよ
609 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:07:54 ID:IZG3w1JeO
岡田監督は２チーム分の選手を抱えることには否定的。レギュラーになれる力があるのに控えにまわるのは選手のためにならないって言ってたよ。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:08:26 ID:cAEQW0TFO
たしかにマリノスは可哀想だよね。あれじゃボロボロになってケガ人続出になるのも当たり前だし。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:08:48 ID:AtoG4FyE0
>>606
金銭面は無しにしても、日程変えるくらい当然だと思うんだけどな
欧州だと水曜にカップがあった場合リーグは月火にやってる
日本だと考慮してるつもりなんだろうけど、磐田も鞠も日曜に試合入ってたし
612 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:09:11 ID:pmVrBBi80
韓国はリーグ戦開幕が5月中旬だからねえ。
3-5月上旬までは天皇杯みたいな大会やってる。
ACL出場組は、このカップ戦捨ててACLに集中できるのが強み。
昨年は前期優勝の浦項が後期で最下位、前期2位の全北がブービー。
ACL出場は全北と城南だった。城南は前期8位・後期9位。

韓国はリーグ・カップ戦・ACLどれも取りに行くってことはやってないみたい。
つーか、どこの国も全部狙うのは無理だわな。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:10:43 ID:nnOS7ube0
>>612
韓国よく知らんけど賞金が桁違いなんじゃね？
614 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:10:52 ID:uNNurKf+0
それより、カフーは？ｗ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:11:33 ID:NXLYHRCb0
>>612
　Kリーグの強みって、　ACLとリーグ戦の観衆差がJより少ない点、
そして、現場論理で「とっとと前期優勝しましたから、後期は
リーグ捨てマース」みたいなことが許されるんだよね。
ある意味観客興行を無視してるから出きる事とはいえるが。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:12:18 ID:fGVknIV/0
>>608
選手としてプロとしてベンチを守るのは一番難しいんだよ。
ベンチを守れる層が薄いってのはJリーグ全体の問題だろうけど
それを肯定しちゃ駄目だな。
いつ出ても最高のパフォーマンスを出すのはプロとして当然。
松田が代表に居なくて、大黒が代表のスタメンでプレーしてるのは
その差なんだよ。
617 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:12:27 ID:AtoG4FyE0
>>614
カフー、ジダン、サビオラと紆余曲折してグラウになりましたｗ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:13:12 ID:8wtatGSg0
言い訳ばかりだな岡田は
619 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:13:13 ID:pmVrBBi80
>>613
韓国や中国にとっては、ACLの優勝賞金6000万円は大きいだろうね。
国内リーグの優勝賞金が1500万円くらいじゃなかったっけ？
日本より頑張る動機は十分。　
620 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:14:35 ID:xKoq2fyD0
>>600
それってＡＣＬとＪをローテーションで戦えってこと？
例えば今年優勝しそうなＪのチームは来年に備えて、
枠を超えないように、若手と怪我人切って即戦力を補強
しないと無理じゃないの？
621 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:15:24 ID:AtoG4FyE0
>>619
Ｋリーグはプロ野球みたいに企業のお金で赤字補填してるから
何やっても大丈夫な状態。いつか滅びるけど
622 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:16:48 ID:et018abg0
>>598
俺は自分の応援しているチームがＡＣＬ優勝して、
世界クラブ選手権に出場するのを夢見てるよ。
623 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:16:49 ID:nnOS7ube0
>>616
＞それを肯定しちゃ駄目だな。
肯定してないけど？
よく読めよ

＞松田が代表に居なくて、大黒が代表のスタメンでプレーしてるのは
全然関係ないよ
頭おかしいんじゃないの？
624 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:17:29 ID:E2vRtcZ+0
やればやるだけ赤字の大会のために、もう一チーム作れるような
クラスの選手そろえてしかも育成年代の人間と契約できなくなるなんて
クラブ経営としてありえない
625 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:17:37 ID:pmVrBBi80
代表クラスをベンチにおけるくらいじゃないとローテーションって言ってもねえ。
またローテーションしてまで狙いにいく価値があるのかも微妙な大会だし。
欧州CLみたいにGL戦うだけで何億も入ってくるならいいけど。
626 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:19:12 ID:AtoG4FyE0
>>623
岡田批判をしてたんだけど、論破されて途中から話が脱線し始めてる奴だから
あまりいじめるな。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:19:43 ID:E2vRtcZ+0
>>616
>いつ出ても最高のパフォーマンスを出すのはプロとして当然。

・・・・・
たとえば毎日試合あっても最高のプレーしろってか？
628 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:19:59 ID:vi9g8el90
>>615
日本の野球界みたいだなｗ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:20:14 ID:pmVrBBi80
>>621
そうだけど、勝てばボーナスみたいなのは出るんじゃね？　よく知らんけど。
vsアジアの考え方は、日本とその他の国では違うようにも思うし。
630 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:23:44 ID:mzRFHxG90
これは岡田の言ってることが正論
631 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:24:12 ID:HV5m8YQs0
>>616
ＨＯＴ６明けの東亜戦が最高のパフォーマンスだと思ったか？
632 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:26:23 ID:/qEtvefTO
サッカーは本当コンディションが重要だからな 最悪だとレアルがヴェルディに負けるような事になるし
633 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:27:37 ID:xKoq2fyD0
やっぱり大会規模の問題が大きいかね、賞金とか宣伝とか。
賞金が高くなればクラブも力を入れるし、不正にも厳しくなる。

中東のオイルマネーがスポンサーにでもなんねえかな。
あとトヨタは世界クラブ選手権で、その下のアジアはダイハツやヤマハとか
634 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:31:06 ID:NXLYHRCb0
>>633
　ヤマハは既に、AFCのオフィシャルスポンサーだぞ。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:32:19 ID:fGVknIV/0
>>623
肯定してないのならOKだｗ
代表でもスタメン外れても腐らずチャンスをつかみ取っていく選手が
ほんとの意味でのプロフェッショナル。
またそういう選手を育てるのも監督の仕事。

>>627
無理に極論に持って行くなｗ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:33:03 ID:d5QfSmBv0
>>627
プロならなんでもできるって思ってんじゃないの？ｗ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:34:16 ID:nnOS7ube0
>>635
チャンスを掴むために移籍しちまうって言ってんだよ
それでどうやってターンオーバー組むんだ？
638 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:35:42 ID:jCswBJla0
ID:fGVknIV/0
この板で鞠の関連スレが立つと、必死に鞠批判してた粘着アンチだろう
ちょっと病的だぞ、嫌いなものをそんなに気にするなんて、手遅れになる前に精神科にでも逝っとけよ。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:37:09 ID:jVyvcMW60
日程を緩和するには
1.Ｊ１のクラブを減らす
2.Ａ３を廃止・変更する
3.代表戦を減らす


これしかない。
一番のネックは代表戦だろうね。
最終予選・コンフェデとある中で東亜選手権組んだ奴は頭悪い。
更に月１で親善試合だからなぁ。

これでACL予選グループは突破・Ｗ杯予選はプレーオフへ、
なんて事になってたら更に過密日程になって
田中誠は人知れず死んでたと思うよ。
640 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:37:35 ID:fGVknIV/0
>>637
お金を出せｗ
週２のスケジュールが厳しいって寝言言ってるような連中だと
J２のスケジュール＆少ない年俸では到底勝負できないからね。
お金積めば残るでしょ。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:38:08 ID:6Z/FnAAz0
ACLとA3に出るクラブは別にした方がいい。
それだけでスケジュールかなり組みやすくなると思うんだが。
642 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:39:45 ID:6Z/FnAAz0
>>641自己レス。
「A3なんてやめちまえ」がホンネだけど、使いようによってはクラブのためになるかも？と思った次第で。
Jリーグチャンピオンではなく、それ以外の出たいクラブが出れれば良いのだが。
643 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:40:22 ID:vi9g8el90
>640
お前、J2の事知らないくせにJ2を例に出すのやめろよｗ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:41:11 ID:nnOS7ube0
>>640
鞠でレギュラークラスと遜色ないなら、他のJ1クラブで出場機会・金両方手に入るけど？
レギュラーよりも高い金積むの？
ありえねーよ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:42:35 ID:HV5m8YQs0
>>640
サカダイかサカマガのどっちかに書いてたけど、Ｊ２の仙台から広島に行った佐藤寿人が
ＨＯＴ６の時期のＪ１はＪ２より全然スケジュールきつかったって言ってるんだけどな
646 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:43:13 ID:VerTofNS0
A3は廃止
ＡＣＬに出場するチームにはＪリーグが日程だけじゃなく、
金銭的にも補助

それぐらいしないと、勝てば勝つほど赤字になったらクラブは潰れてしまう
Ｊリーグの代表として出るんだから、
どうせならＡＣＬではがんばれる環境を与えて欲しいよ。
647 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:44:22 ID:nnOS7ube0
>>646
金銭補助は今年からしてるはずだよ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:46:32 ID:NXLYHRCb0
>>642
　A3は、東アジア選手権やってる時期にかえるか、　どうしてもならば、
　各国リーグ優勝決定直後にするほうはいいと思う。
649 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:46:57 ID:LBnZB7/F0
>やればやるほどこっちは赤字なわけよ｡

こんな監督に全然関係ないことまで言い訳にしてる時点で
完全に岡田は負け犬の遠吠え。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:48:03 ID:xKoq2fyD0
>>635
例えば今年鹿島が優勝して、小笠原がいたとして

　　師匠　　アレミネ　　　　　　　　　田代　野沢
　本山　　　　　満男　　　　　　　深井　　　　増田
　　　フェル　青木　　　　　　　　　　リカ　本田
新井場　岩政　大岩　奈良橋　　　石川　羽田　金古　内田
　　　　　ソガ　　　　　　　　　　　　　　小澤

>代表でもスタメン外れても腐らずチャンスをつかみ取っていく選手が
>ほんとの意味でのプロフェッショナル。

例え腐ってなくてもＢの方が明らかに実力劣るわけでしょ、実際どうする？
補強？どこから誰を補強する？金はどこから調達する？

>またそういう選手を育てるのも監督の仕事。

育成って髭は何すればいいんだ？勝ち点４差にまでガンバに迫られても
若手を起用する？若手をレンタルに出してゲーム感を切らさないようにする？？
651 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:48:51 ID:NXLYHRCb0
>>649
　まあ確かに事情は考慮するけど、他国の他クラブの監督が、
こういう事言ってない以上、人間として格好悪い気がする。
　リーグ賞金＞＞ACL賞金という現状、　25人枠、等日本ローカル
問題には理解を示せてもね。
652 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:49:18 ID:HPFEgPzR0
ていうか２００１年に中止になった世界クラブ選手権でＮ－ＢＯＸ
やってた当事のジュビロが戦ってたらどうなってたかな～？

なんて想像しちゃうんだ。
653 ：650：2005/08/19(金) 15:49:46 ID:xKoq2fyD0
650は左がＡチームで右がＢチームね
654 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:49:53 ID:AtoG4FyE0
>>644
最終的に、選手がいないのは鞠、岡田の責任って話に持って行きたいらしいから
スルーするのがいいと思う。

支離滅裂なレスを見たい方はfGVknIV/0で検索してみるといいかも
655 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:49:58 ID:fP+PgE8I0
師匠より野沢の方が点取りそうだな。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:50:49 ID:CUfY2kUO0
ACLは大学チーム出せばいいじゃん
657 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:50:59 ID:oeC0oDV50
正直アジアなんてどうでもよくね？
昔はイングランドやセリエもＣＬに全然力入れてなかったし
今みたいになったのは高額な賞金でるようになったからだし
658 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:52:12 ID:nnOS7ube0
>>654
どうもキチガイをスルー出来ないんだよな・・・
できるだけ気をつけるよ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:53:15 ID:HPFEgPzR0
>>657
ボスマン裁定以来かね？
660 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:53:48 ID:NXLYHRCb0
>>656
　トップリーグの優勝チーム出場枠があるから一つはJが出なきゃ。
　天皇杯を大学チームが取れば、学業との関係が許せば、ACL出れるんじゃ
ない？

>>657
　確かにそういう考え方の存在は認める。
　ただ非代表選手に国際経験与える場は、この大会以外めぼしいのがない
のも事実なんだよね。
661 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:53:54 ID:nnOS7ube0
>>649
文章の流れからして、
>やればやるほどこっちは赤字なわけよ｡

コレが言いたいことじゃないでしょ
その前があっての言葉なんだから
662 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:54:09 ID:fGVknIV/0
>>644
レギュラークラスじゃなくても別に良いでしょ。
それなりに戦える選手で。
少なくとも高校生に勝てないと問題ある。

>>645
HOT６は確かに過密日程。
でも週２の日程をある程度こなせないとJ２は厳しい。
逆に過密日程になればなるほど金銭的に恵まれてるビッククラブが有利になる。
663 ：650：2005/08/19(金) 15:55:06 ID:xKoq2fyD0
>>655
スマン、オレもそう思ってたりする
でも自分で言っててなんだが、鹿島だったら意外とＢチームでも
いけそうだなｗ。ガンバも２チームぐらいつくれそう
でも瓦斯、劣頭だったら目もあてらんねーな
664 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:56:30 ID:jCswBJla0
ID:fGVknIV/0おまえ何処のサポだ？
１CSの屈辱的な負けと山瀬を取られた劣頭サポ
２降格して久保に逃げられ鞠や代表で活躍するのが我慢出来ない熊サポ
３一昨年の2ndで劇的な優勝見せつけられた田舎サポ
４岡ちゃんに捨てられ降格した奴隷サポ
５中澤に捨てられ未だに根に持つ緑サポ
６仏W杯で岡ちゃんに外されたカズヲタ

２の久保ヲタ&熊サポは鞠スレ、久保スレで必死に粘着してたからなあ
665 ：　　　　　　　　：2005/08/19(金) 15:56:56 ID:T1/jSfpk0
ACLなんかJに出ない若手だけで戦えばいいって
666 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:57:48 ID:CUfY2kUO0
まず日程以前にだな

中韓とアラブ圏の審判買収をなんとかしろよ
667 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 15:59:22 ID:fGVknIV/0
>>650
そのメンバーを見れば高校生に引き分けるマリノスより
鹿島の方が戦えそうだね。
お金はクラブが努力するしかないだろうね。
668 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:01:06 ID:sAbtH9GW0
つーか、マリはかなり選手層が厚い方だろ
しかも一リーグ制だと気が抜けないし
岡田の言うことも一理あるよ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:01:42 ID:fGVknIV/0
>>664
君の思考論理がよく分かるレスだｗ
憎しみでしかレスされないって発想が…
670 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:02:00 ID:nnOS7ube0
>>662
1発勝負で勝ち負け言ってもしょうがなかろう
サッカーってのはそういうもんだ

で、どのレベルとそれなりに戦える選手なわけ？
ACLで？
J1トップクラスで？
どっちにしても、それなりやれるならJ１下位クラブならレギュラー確定だな
リーグが拡大傾向にある以上、どこも人材不足だから引く手あまただよ
671 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:03:25 ID:YOkjyaRYo
ＡＣＬなんてユースチームが出ればいい。
協会の老害どもめ、はやく市ね
672 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:04:05 ID:mzRFHxG90
いやいや
プロのチームなんだから「金」こそが問題なんだよ
赤字になることが明白で、しかも名誉にもならないことに
プロチームが努力なんかする必要無いんだよ
673 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:04:16 ID:AtoG4FyE0
クラブの運営にまで支障が出るようなら不参加でいいのに
協力しない協会はいらないな
674 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:04:22 ID:CUfY2kUO0
でもトヨタカップ出場権が掛かってるんだろ？
日程・会場・審判なんとかして水準上げないと未来が無いな
675 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:06:05 ID:SaJh2Xk/0
>>672
最近はどこの企業も社会貢献や環境問題とか金にならないことに積極的に取り組んでるよ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:07:57 ID:mzRFHxG90
トヨタカップそのものの地位がいまだに不明なんでね

現実的には
ヨーロッパ・チャンピオンズリーグが最高峰なわけで
677 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:08:39 ID:mzRFHxG90
社会貢献や環境問題とは何の関係もないわけだが・・・
678 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:09:32 ID:jCswBJla0
>>669
その鞠への憎しみが ID:fGVknIV/0の中で病的にまで増長されてるんだろうがw
前にここに立ってた久保スレや中澤スレでも、必死に粘着アンチしてみんなに基地外扱いされてたよな。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:10:12 ID:AtoG4FyE0
社会貢献や環境問題ワロスｗ確かにいいかもな
でもあれって、長いスパンで見るとイメージアップのための企業戦略だよな
680 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:10:20 ID:SaJh2Xk/0
>>677
企業（プロ）でも金にならないことをやる例をあげたわけだよ
別にマリノスに環境問題に取り組めと言ってないｗ
681 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:10:26 ID:ghN/WhjY0
春はGWが書き入れ時だから今後も協会が日程改めるわけ無い
6000人ぐらいしか入んない試合はもういいじゃん
ACLは優勝してもそんなに名誉が得られるわけでもないし
やっぱり国際戦は日本代表だけでいいよ

>>674
トヨタカップも今はそんなに価値無いよ
去年や一昨年の優勝クラブ覚えてる奴はまずいない
682 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:11:32 ID:nnOS7ube0
>>680
でも社会貢献や環境問題って利益のためにやってるんじゃないの？
683 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:11:44 ID:RPChEySF0
こんばんわ。
地方から上京してきた者です。
先日、百貨店の トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と張り紙がしてあったのでウンコをビニール袋に入れて持って帰りました。
非常に不便さを感じました。
皆さんはどのようにしているのでしょうか ？
参考に聞かせてくれませんか？
684 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:12:04 ID:oeC0oDV50
>>675
ある意味それも宣伝みたいなもんだからな
大きく見れば利益があるってことじゃないかな
685 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:12:11 ID:NXLYHRCb0
>>681
　名誉与えられない、と考えてんのは、お前だけだろ？
　じゃなきゃ、去年の優勝チームが、点取ったごとに、控え選手から、
コーチが飛び上がって喜ぶわけがない。アル＝イテハドと城南の決勝戦だったかな。

　俺はもう代表戦だけじゃ我慢できんね。
686 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:12:43 ID:HV5m8YQs0
>>675
社会貢献や環境問題に力入れた方が企業イメージがよくなって、結果的に売り上げに貢献できるからだよ
Ａ３やＡＣＬも客が来て、金になるんならそりゃ力を入れるようになるわな、現状じゃそうなってないけど
687 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:13:08 ID:RdBIJ49ZO
インテルぐらい層が厚いなら良いけど、やっぱ普通は無理があるだろ。
絶頂期のマンＵやレアルじゃあるまいし。

ミランはと言えばビッグイヤーもスクデットも逃し、リバポはビックイヤーの代わりに来年のＣＬ枠を地力では逃した。

ＣＬ並にやる意義があるなら全勢力を注ぎ込めるけど、買収フィーバーが氾濫する大会に力入れてもしょうがねえよ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:13:13 ID:AtoG4FyE0
>>680
素直にクラブチームで例を挙げればいよかったのに・・・
Ｊのサッカークリニックとか
689 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:15:31 ID:rDGatVYaO
そらそうよ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:16:16 ID:fGVknIV/0
>>670
J１で運営費の多いクラブとそうで無いクラブの差は結構ある。
鞠は前者だし、もっと運営費を増やせる環境にあるのに出来ていない。
理想としては書いてる趣旨で正しい。でもそれを目指さず、言い訳だけ
してちゃ何も成長しない。少なくともアリバイ工作が出来るぐらいの戦力は
現時点でも可能。高校生に勝てないようじゃ問題ある。
691 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:16:54 ID:ghN/WhjY0
>>685
そのアル＝イテハドと城南が日本でどれだけ知られてるか
考えればACLが日本でどの程度の位置づけなのか自ずと分かるよ
692 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:17:03 ID:oeC0oDV50
Ｊはメキシコリーグみたいに国内で盛り上がっとけばいいんじゃないのか
結構レベルも高いし
693 ：650：2005/08/19(金) 16:17:10 ID:xKoq2fyD0
>>667
>お金はクラブが努力するしかないだろうね。

その辺が他人ごとなんだよね、なんとなく雰囲気で言ってるでしょう。
クラブが努力すりゃ、とか選手が努力すりゃ、とか監督が育成すりゃとかね。

現実的にはＡＣＬだけを目的とした補強はペイできないし、
前年リーグで優勝しているわけだから既存の選手の年俸もあげなきゃ
いけないなかで高額選手をやとう余裕もない。
Ｊ２だって上位は優勝争い、現段階ではいい選手を出さないだろうし、
狙い時はシーズンオフ。でもコンビネーションも確立できないままシーズン
インは避けられないから１人か２人のピンポイント補強にせざるを得ない。

名誉も大事だが、銀行から金借りといて名誉で返すわけにはいかない
赤字になるということは周りに迷惑をかける。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:21:50 ID:NXLYHRCb0
>>692
　メキシコは代表では、南米選手権に招待されるし、　クラブは、
リベルタドーレス杯杯にも出場できる。
　メキシコが国内で盛り上がってるのは同意だが、やはり地域内競争してる
部分もある。
695 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:21:52 ID:HPFEgPzR0
>>691
それは違うな。
ＡＣＬには世界クラブ選手権への出場権を得る為の戦い。
という重要な位置付けがある。
696 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:24:38 ID:mzRFHxG90
だからその世界クラブ選手権の存在そのものの価値が
？？？？？？？？
の状態なわけさ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:24:45 ID:vi9g8el90
>>690
さっきから高校生って言ってるけど、結局勝ったじゃん
698 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:25:30 ID:jLUDn7oJ0
>>695
と言っても、単なる欧州vs南米王者の前座試合だけどな。

欧州>>南米>>>>>(永遠に超えられない壁)>>>>>その他
699 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:27:01 ID:fGVknIV/0
>>693
現実論としてそれは当たり前だし、日程が厳しいのもみんなが知ってること。
だがそれを監督が言ってちゃどうなんだ？って事だよ。
リアリストだからこそ経営的な部分でのリアリズムが言葉に出るんだろうけど、
監督は経営者じゃない。現実主義な経営者と対立しながら理想を追求していくのが
監督の一つの役目だと。
700 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:27:05 ID:NXLYHRCb0
>>698
　前座といっても、同じ舞台でクラブが勝負出きるようになったん
だから、一歩前進したじゃん。
701 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:27:33 ID:AtoG4FyE0
世界クラブ選手権ってどのくらいの位置づけなの？
リバポがＣＬのために辞退したいっていってたのは知ってるけど
702 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:27:35 ID:mzRFHxG90
現実には
世界のＦＩＦＡランキング５０位以内に入るような各国のエースというのはほとんどヨーロッパのリーグにいるわけだからな
703 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:27:53 ID:HPFEgPzR0
>>698
その壁に挑戦するのが楽しみなんじゃないか。
代表とは別の意味で。
704 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:28:41 ID:/NLqt5JU0
>>703
リスクが大きすぎるよ。
705 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:30:34 ID:Owr2tRVx0
親善試合も辞めちまえ！　　ﾏﾘﾉｽ　ｲﾗﾈ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:31:00 ID:HPFEgPzR0
>>704
そのリスクを何とかしてくれと岡ちゃんは協会やＪに言いたいんだろ？
707 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:31:22 ID:jLUDn7oJ0
>>703
楽しみ? 滑稽なだけだと思うけど……。

うっかりザコクラブがアップセットなんてした日にゃ、世界中ドッチラケだよ。
喜ぶのは当該チームのサポだけ。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:31:41 ID:cAs5ltq60
ペイできるとか出来ないとか言ってる内は勝てねーよ
勝利への執念が違うんだよ
709 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:32:10 ID:NXLYHRCb0
>>707
　ジャイアントキリングを楽しめないタイプ？
　序列絶対主義者？
　
710 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:33:09 ID:AtoG4FyE0
>>708
周りの環境もな。特に中東と韓国

話がループしてる
711 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:33:22 ID:E2vRtcZ+0
>>699
それをいうなら観客動員云々いってたあなたのこのスレでの意見はなに？
712 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:35:10 ID:fGVknIV/0
>>711
その現実主義がサッカーにも出てる。
713 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:35:13 ID:cAs5ltq60
サポに見せる夢がなければ観客動員にはつながらねーよ
714 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:36:28 ID:HPFEgPzR0
>>707
そんなサッカー観方じゃ楽しくないでしょ。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:36:31 ID:jLUDn7oJ0
>>709
FAカップのジャイアントキリングは楽しいかな。
下位リーグのクラブにも、たいてい歴史的なバックボーンがあるから。

でも、オイルマネーじゃぶじゃぶつぎ込んだだけの傭兵部隊や、
買収や八百長で勝ち上がったクラブがアップセットしたって乗れる訳ないじゃん。
716 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:37:31 ID:cAs5ltq60
オイルマネーじゃぶじゃぶつぎ込んだなんて言ったらチェルシーもそうじゃん
チェルシーは良くて中東のチームはダメというのはこはいかに
717 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:37:58 ID:2hHiVHJv0
岡田よく言った
718 ：脚：2005/08/19(金) 16:38:06 ID:WdSOfI8pO
>>633
うちもターンオーバーなんて芸当は無理。
予算規模も下から数えた方が早いし。
最初から若手育成の場にしたら袋叩きになるし。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:38:17 ID:Owr2tRVx0
移動費のみ協会負担でいいけど、客に来いとかTVで流せとか無理言うな
どれだけ第三国とかのｸﾗﾌﾞ相手の試合観たいと思ってるんだ？　
ハナッカラ負けて文句言わずに、優勝してから言え
720 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:38:40 ID:ghN/WhjY0
>>695
リヴァプールが真剣に優勝狙いにいくとはとても思えない
あれは多分欧州とその他の地域で目的意識が異なった
二流大会になりそうだよ
721 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:38:58 ID:HPFEgPzR0
>>715
つまり欧州や南米のサッカーが好きで、
日本のサッカーは嫌いなんだ？
722 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:39:46 ID:cAs5ltq60
>>720
あんたリヴァプールのなんなのさ？
彼らの心理でも読めるのか？
723 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:40:06 ID:lgYyKsGF0
言い訳するな、メガネ出っ歯。
今年こそアジアタイトル取るって公約したろうが、ヘタレが。
724 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:40:23 ID:r2Pk3KJM0
顎なし出っ歯メガネ。良く言った。おまえが正しい
725 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:40:59 ID:NXLYHRCb0
>>716
　中東のオイルは汚いオイル。　シベリアのオイルは綺麗な
オイルという事でわかっています。

>>715
　ま、確かにアジアは実力未発達チームだから、前線外国人に
頼るチーム多いよね。　でACLでも上に行けば行くほど、大ゴマ外国人
が勝負を決めてしまう。
　しかし、俺は自国人と外国人が協力して上に上っていこうとする
姿見てるのが、結構好きなんよ。
　ラグビーもそうだけどね。
726 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:41:59 ID:ICcsA9qp0
2流でも3流でもFIFA公式大会には違いないし
結構金がいいんじゃないか

つか辞退しろよ
レッズにやらせりゃ良かったのによ
727 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:42:19 ID:jLUDn7oJ0
>>716
言われてみりゃそうだな。でも今のチェルシーはそんなに嫌じゃない。好きでもないけど。
結局CLは勝てなかったしw

>>721
どこに日本のクラブが嫌いって書いてある?
728 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:42:50 ID:cAs5ltq60
>>725
はぁ？　アブラモビッチがそんな清廉なヤツとは知らなかったな
政治家とかマフィアとの絡みでよく噂になる人物だと思ってたが
729 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:42:50 ID:AtoG4FyE0
オイルじゃぶじゃぶってなんかいいなｗ

>>722
実際に辞退しようとしてUEFA？に止められてる
730 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:44:03 ID:NXLYHRCb0
>>728
　いや、ネタ。ネタ。　すまん。
731 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:44:11 ID:cAs5ltq60
かといって負けたらただの不名誉じゃん＞リヴァプール
732 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:44:25 ID:d5QfSmBv0
今はなんの言い争いしてるんだ？ｗ
733 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:44:38 ID:HPFEgPzR0
>>727
>楽しみ? 滑稽なだけだと思うけど……。
↑
これは日本のクラブをさしていったんじゃないの？
734 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:45:15 ID:AtoG4FyE0
>>732
オイルのクオリティーｗ
735 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:45:18 ID:ghN/WhjY0
>>722
そりゃ昨シーズン終えた直後から殆ど休まず
欧州CLの予備一回戦から真剣勝負繰り広げて、これから国内カップ戦とCLに
プレミアリーグを戦って、さらに世界クラブ選手権となったら
どこか手を抜いとかなきゃ無理だって分かるよ。
まして向こうの年末は過密日程になるしさ。
736 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:45:54 ID:jLUDn7oJ0
>>733
違うよ。

現状では日本のクラブはどう考えてもACLに勝てない、ってのが
このスレの話題の大前提じゃないの?
737 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:46:52 ID:TNxQhlS30
つうかオイルビジネスなんぞ綺麗な奴は居ねえ。
欧米メジャーのせいで中東に紛争は耐えねえ。
アフリカや中南米でもそうだろう。
将来、メタンハイドレートが有力な代替燃料となれば
日本も狙われるのは必至。
それに備える為にも憲法改正と核武装は是非とも必要。
今のままじゃ米に搾取されて終わり。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:47:11 ID:evjlcH+S0
辞退したいわけじゃくて、勝てというなら協力してくれって言ってんだろう。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:47:46 ID:/86if+RS0
しかしＡＣＬに出場できるＪのチームが２チームというのも納得できんな。
アジア全体のリーグのレベルで考えたら、Ｊは４チームくらい出るのが妥当な気がするが。
740 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:48:15 ID:cAs5ltq60
>>735
ベニテスが冷静な計算すればカップ戦にしぼるんじゃないか？
リーグ制覇はやはり層の厚いチームが有利だろ
741 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:48:23 ID:HPFEgPzR0
>>736
アジアクラブ選手権の時にジュビロが世界クラブ選手権の出場権得てるでしょ。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:48:37 ID:r2Pk3KJM0
アウェーで、更衣室もナイような酷い扱いを受けるんだよな。ACLって。
アジアは総じて貧乏でプレーが荒いからJのクラブはホームならまだしも、
アウェーは行きたくないだろ。壊される。
743 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:49:15 ID:cAs5ltq60
>>739
毎年ＧＬ敗退してたら「ウチはレベルが高いですから」とかちょっと言えないでしょ
744 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:49:42 ID:ICcsA9qp0
だから協力しないのわかったんだから次から辞退しろ、いいな
来年もW杯があるから日程に余裕はない
745 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:51:51 ID:NXLYHRCb0
>>742
　確かタイは、ブーイングもんに環境が悪く、どの国のクラブが
いっても、超ボロホテルに宿泊させられて、練習は小学校校庭に
みたいなとこだったり、　競技場はボコボコだったりするんだよな。

　これはAFC自体が、環境整備に取り組むべきだと思うが、まだ
発展途上なんだろね。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:52:57 ID:evjlcH+S0
>>744
だったらおたくんとこが優勝すりゃいいじゃん。
747 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:53:25 ID:NXLYHRCb0
　だけど、日本の国立だって、トヨタカップ初期は、来日した
チームからブーイングもんだったらしいし、環境改善は、気長に
待つしかないべ。
　東南アジアは、アジアカップ過ぎれば、開催地域だけは、環境が
よくなるかいね？
748 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:54:25 ID:jLUDn7oJ0
>>741
当時のジュビロだったら、今みたいなJとACLの超過密日程でも優勝できたのかな?
749 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:54:32 ID:cAs5ltq60
つかタイは国自体それほど豊かじゃないんだからしょうがないじゃん
昔は日本だってマレーシアかどこかの監督にケチをつけられるほどの
スタジアムしか持ってなかった
アフリカの貧国なんか現状はもっと悲惨でしょ
そういう国でも広まるのがそもそもサッカーの素晴らしいところだろ
相手の国の設備がいいとか悪いとか　そんなのにめげてるようではダメだろ
750 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:54:35 ID:ICcsA9qp0
4カ国開催という滅茶苦茶なことやったからな
少しは整えてもらわんと
751 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:56:53 ID:HPFEgPzR0
>>748
それはわかりません。けど、当時のジュビロが欧州や南米のクラブ
相手にどれだけ出来るか観たかった。
752 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 16:57:30 ID:Owr2tRVx0
アジアカップウィナーズ杯なら日本クラブも結構優勝してた
753 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:01:41 ID:NXLYHRCb0
>>749
　アフリカネーションズ杯とか、アフリカのクラブカップとか
どんな環境で試合してんだろ？　試合見た事ある？
754 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:01:58 ID:cAs5ltq60
あの頃は中東も今ほど力入れてなかったよな
755 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:03:46 ID:seDtOsB20
確かKリーグの優勝賞金って1500万位なんだよね。
A3とかACLとかは5000万位出るから必死なんだろうな。
リーグ戦も平気で遅らせたりしてるし。
756 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:05:51 ID:mzRFHxG90
あのジュビロが出場権あった時に
世界クラブ選手権が開催されなかったから

世界クラブ選手権自体に対する信頼感がゼロになったんだよ
757 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:06:19 ID:r2Pk3KJM0
いや、故意に相手チームに嫌がらせやってるんだよ。
今回の中国での横浜は乱闘騒ぎだぜ。思いっきり中国ルールの少林サッカー。
それを黙認するクソ審判。
タイにいった鹿島のときもなんだかんだ言って、控え室使わせなかっただろ。
デフォで審判はオイルマネーで買収されてるし。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:08:40 ID:ICcsA9qp0
オイルにモンジュンに反日会長と面倒だな
759 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:09:22 ID:hQPPXL9w0
ACLは大事だろ。
だけど実際は、協会がACLをないがしろにしてるんだよな。
岡田自身は、かなり本気でACLに賭けてたのに、協会が全く協力してくれない、足を引っ張るってことなんでしょ。

Jリーグを一年間戦って、戦術も連携も煮詰めた優勝チームこそが、正しい日本代表だろ。
その代表チームがクソ韓国、クソ中国のチームなんかに負けて、悔しくないはずがない。
だいたい今のW杯日本代表なんか、ただのオールスターじゃねえか。
そんなもん大事にしてんじゃねえよ、クソ協会。
てのが岡田の言い分なんじゃないか。
760 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:11:09 ID:mzRFHxG90
結局はアジア各国リーグの経済規模の問題なんだよね
日本にとっては何にも経済的メリットがない（スポンサーは日本企業が多いが）
それどころか激しくマイナス
他のアジア各国にとってはメリットがある
761 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:12:39 ID:ICcsA9qp0
普通経済大国なら有利になるようなもんだけどな
762 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:14:03 ID:evjlcH+S0
環境が整ってたとしても、あーだこーだって言って使わせてくれないよ。
いきなり練習場が使えないだの、試合する競技場も変更されたりね。
でも、あちらはサッカー熱が高いからマスコミの露出度は
日本より高いのはうらやましいな。

マジで協会の協力は重要だよ。
来年ACL出場するチームはもっと厳しい日程になるかもしれない。
マリノスも反日感情が高まってる時に中国で試合することになったけど、
海外に出て試合をするってことはそこの国民感情とも戦わなければならない場合もあるし。
とくに中国あたりはこちらを一つのクラブチームとして考えてないし。
対日本だと思ってるからやっかいだ。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:14:18 ID:NXLYHRCb0
>>761
　近所付き合いなんかで、金があるから、町内会の行事の金銭的負担を
無心されてるような状況が、いまのAFCと日本の関係。
764 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:14:49 ID:jLUDn7oJ0
>>761
JFAに政治力がない、というか外交手腕が全然ダメなのも問題なんだよな。
どっかの国の政治屋みたいに裏金使いまくれとは言わないけど。
765 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:14:53 ID:qO5Luxkz0
お前ら知らない奴がいるから教えとくが、
アラブの連中はACL自体おもちゃにしてるぞ。

例えばカタールのアルサドは去年リーグ2位だ。
1位はアラブチャンピオンズクラブに出てる。
こっちはアルジャジーラ完全中継交通費完全補填の
大会だ。
766 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:15:29 ID:mzRFHxG90
日本は良くも悪くもホームアドバンテージ無いからな
他の全ての国にとっては
勝つこと＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フェアプレーやフェアジャッジ
日本は
フェアプレーやフェアジャッジ＞＞勝つこと
767 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:15:56 ID:seDtOsB20
>>672
バブル期のメセナブームはもっとすごかったよ。
不況になって真っ先に切られたのがその類の予算。
Jチームの運営もほとんどがカツカツでしょ、
赤字を受け入れる余裕なんてないのでは?
768 ：　：2005/08/19(金) 17:16:04 ID:kIl1sP3J0
まぁ１０年もすればＡＣＬが身近な大会になって大きな大会になっていたとしたら
この敗戦はもったいないな。
769 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:16:48 ID:xKoq2fyD0
金は持ってるが、政治的な影響力が小さいんだよな、この辺は国といっしょ

まあ日本のサッカーファンはクラブより代表、アジアよりもヨーロッパに
向いてる人が多いからなあ、関心が低い

770 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:17:35 ID:seDtOsB20
>>675だった・・・。
771 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:18:00 ID:jLUDn7oJ0
>>769
テロ朝も、嘘でもいいからもう少しちゃんと煽って欲しいところではある。
772 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:21:07 ID:NXLYHRCb0
>>765
1 Al-grafh Qatar 27 20 6 1 71 23 48 66 ←アラブCL
2 Al-Rayan Qatar 27 15 7 5 66 34 32 52 ←アジアCL
3 Al-Khor Qatar 27 14 6 7 46 30 16 48
4 Qatar Qatar 27 14 3 10 40 34 6 45
5 Al-Arabi Qatar 27 12 8 7 53 35 18 44
6 Al-Wakra Qatar 27 9 8 10 38 33 5 35
7 Al-Sadd Qatar 27 9 7 11 35 35 0 34 ←アジアcl
8 Al-Ahli Qatar 27 7 7 13 35 55 -20 28
9 Al-Shamal Qatar 27 4 3 20 22 67 -45 15
10 Al-Khuraitiat ( Al-Hillal ) Qatar 27 1 5 21 22 82 -60 8

　ほんとだ。
773 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:21:11 ID:kZUffsDW0

　 ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　ｶﾞﾝﾀﾞﾑﾏﾂﾘﾀﾞ♪
　 ヘ（　 ）　 ヘ（　 ）
　　　　　>　　　　　>

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774 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:22:44 ID:ICcsA9qp0
アラブCLとかあんだ
お盛んだな
775 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:22:40 ID:r2Pk3KJM0
協会はおもいっきり「ACLに力は入れません」とコメントだしてたからな。
今のACLはクラブとしては負担以外の何物でもない。
A代表戦に力を入れるのもいいが、サッカー選手が育つ土壌であるクラブの
世界進出をもっとサポートして、バランスのとれた発展に力入れないと
サッカーに厚みや深みがでてこない。A代表だけがスターじゃないんだよ。
776 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:25:36 ID:qO5Luxkz0
アラブCLは去年か一昨年に本格改変され、
優勝賞金は10億とかそんな大会。
なぜか北アフリカのチームも出てる。
リベルタドーレスみたいな感じか。

現在優勝チームがUEFAカップ挑戦できるよう
大接待している最中。

油の連中に勝てるわけねーだろ。たかが日本が。
777 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:30:09 ID:ICcsA9qp0
アラブCLとやらをコンフェデのようにACLの本大会にしてくれや
778 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:30:45 ID:nnOS7ube0
>>775
まずはJの土台が先ってことだろう
いままでは代表のためのJだったが、少しづつオラが町のためのJになりつつある
ACLとかはその先の話だと思うよ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:32:51 ID:ZXU0WIggO
去年の話
二月にA3とACLを２日か３日連続で
試合するような日程だと言うことが
１月初頭の段階でわかったから
AFCとの調整をJFA(Jリーグ)に依頼。

JFAは２月に入って「日程変更は無理だった。
大変だと思うが宜しく」と回答。

マリノス側が「そんな日程じゃ無理だから
A3は辞退させて貰う」と言うと
「力になれずに申し訳ないが何とか両方出てくれ」と申し入れ

結局A3とACL両方に出場。
780 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:33:38 ID:jLUDn7oJ0
>>775
Jの日程調整や代表日程のやりくりでクラブをサポートするのももちろん大事だが、
その前にAFCに対してACLの糞レギュレーション改善の働きかけを
もっとねばり強くやらないとダメだろ。

まぁ、それができないのがJFAクオリティだよな。
781 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:35:27 ID:NXLYHRCb0
>>780
　糞レギュレーションってどんな部分だよ？　4分の１突破制度？
　AFC公式サイトでも、今のやり方には問題点もある事は認識してるようで
近い将来、再編する動きもある、と読んだけど。
　
782 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:37:10 ID:mzRFHxG90
JFAの押しの弱さは
朝青龍を前にした小学生力士並みだな
783 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:37:25 ID:ICcsA9qp0
燃料電池の開発を急げ
784 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:39:21 ID:uM7efvIwO
とりあえず代表戦を減らしてくれ
何か年々増えてるぞ
785 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:39:34 ID:6+aXeog60
>>780
協会のトップって外国人を呼べないのかな？。
正直、日本人じゃＡＦＣと対等に交渉って無理だと思うよ。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:40:40 ID:xKoq2fyD0
>>778
そう言ってるといつまでたっても何もできないよ。
土台を固めながらも、Ｊで優勝した先にあるものをきちんと
見せてあげないと。
いい目標ができれば土台整備も加速する
787 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:41:49 ID:+JAZfeNE0
ただの中年オヤジの愚痴だ。
おまいら落ち着け。
788 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:44:24 ID:nnOS7ube0
>>786
加速させたって脆いもの作っちゃしょうがないだろ
各クラブの財政がついてこれないようじゃ意味ないんだから
789 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:44:27 ID:r2Pk3KJM0
マリノスは良くやったと思うよ。故障者だらけで半分ヤケクソだったと思うけど。
上海横浜とんぼ返りで試合試合試合。考えられんわ。
790 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:47:20 ID:N6zDCfVS0
ＡＣＬとＡ３出るのは別のクラブにして、

アジアの大会に出るクラブは
ナビスコ不参加でいいやん。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:48:06 ID:NXLYHRCb0
>>790
　俺もそう思うんだけどね。　ナビスコの入場者数とACｌの入場者数の
問題、　利益配分の問題、　色々あるんだろね。
792 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:48:58 ID:NXLYHRCb0
リーグ戦が一番大事という考えはわかるが、　ナビスコとACL
だったら、どっちが大事なんだろね。
　ファンが見に行こうかな、と思うカードとして。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:51:21 ID:jLUDn7oJ0
>>786
ACLが今のままの糞レギュレーションなら、
仮にJの日程調整とかが万全だったとしても無駄に長期にわたる罰ゲームだし……。
世界クラブ選手権が、それを乗り越えてまで目指したくなるいい目標だとは思えない。

今はリーグ戦をちゃんとやることのほうが、どう考えても重要だよね。
794 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:52:19 ID:nnOS7ube0
>>792
強豪サポは国内のライバル心が強いからなぁ
795 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:53:04 ID:nnOS7ube0
>>793
その糞レギュレーションを詳しく教えてくれないか？
796 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:53:31 ID:jLUDn7oJ0
>>791
そもそもJのベストメンバー規定なんつー糞レギュレーションからして、
カップ戦のスポンサー(=ナビスコ)への配慮が発端じゃなかったっけ?
うろ覚えだから間違ってたらスマン。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:54:39 ID:ydvNRyFu0
むしろ何かしらタイトルを獲得したチームはACLに参加しなくていい権利が与えられるとか
798 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:54:51 ID:ICcsA9qp0
客が少ないのはサポが悪い
799 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:55:06 ID:NXLYHRCb0
>>796
　そうだった。
　そもそもサッカーの世界は、リーグ、リーグカップ、FAカップの3本柱が
基本だから、迂闊にナビスコいいですよ、とは根本的な部分でならない
のかもしれんね。　フットボールの原理原則というか。
800 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:58:18 ID:uUjegguE0
当を得た←これって何て読むの？まとをえた？
801 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 17:58:46 ID:r2Pk3KJM0
リーグ開催を欧州に合わせないと何かと不便。
出っ歯は無秩序、無計画な試合日程にイライラしてんだろ？
選手を過度に消耗するのは嫌だからな。天皇杯は二試合目に負ける計画
802 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 18:01:35 ID:jLUDn7oJ0
>>795
予選リーグを東と西にわけた点だけは改善されたかもしれんが、他は全部糞だろ。

最初にレベルの低い国のクラブ同士で予備予選でもやらせて、
日本や中東の強豪国クラブはシードして無駄な試合数をざっくり削減。
(どうせそんな低レベルな試合を組んでも、放送権や入場料収入は期待できないし)
後はH&Aのノックアウトラウンド、とか…これはあくまで適当な思いつきだけどな。

とにかく、大会形式だけでもクラブ側の負担を軽減する工夫の余地はまだまだあると思うんだが。
主催国側のインフラや妨害工作や買収の類はどうにもならんが。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 18:02:11 ID:8BZdGoqV0
ACL=前十字靭帯
804 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 18:03:00 ID:qLlxewU80
若手選手がＡＣＬなんかで怪我して帰ってくるともう・・・
805 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 18:05:11 ID:KjxORwb30
>>795
岡田監督が言ってたのは、仮に決勝Ｔに進むと中東に遠征しなければ
ならないから、土曜にＪの試合をして中東に行き水曜にACLをやり
トンボ帰りしてまた土曜にＪをやるので両方獲るのは無理だって
言ってたね。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 18:05:15 ID:0ZXc+lFe0
川渕は自分の私腹を肥やすことしか頭にない豚ですが何か？
807 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 18:06:31 ID:qO5Luxkz0
川渕任期延ばしたら笑えるな
808 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 18:06:42 ID:nnOS7ube0
>>805
エルゴラで読んだ
しかも首都じゃない場合が多いから、直行便がないとも言ってたな
809 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 18:07:05 ID:NXLYHRCb0
>>802
　元々AFCも、本格的に加盟国間の序列、ランク付けを明確にし出してきてて
一応、ACL出れるところは、「成熟国」扱いだったんだよなあ。
　問題は、その「成熟国」の中にも大きなランク差がある、という話で、
正直、どこまで厳密に序列付けすればいいのか、という問題はあるんじゃね？

　AFCはあくまで、加盟国間全ての事を建前上でも考えるべきだし、そう
こう日本やサウジ、韓国のような地域上位国の事ばかり考えてるわけには
いかんきがする。
810 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 18:12:42 ID:KjxORwb30
今年のACLのＧＬでマリノスと同グループの中国チームは自国リーグを
一週休みにしてもらってたしな。
ただ韓国以外のＧＬで当たるチームには過密日程でも勝って欲しいというのはある。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 18:16:58 ID:nnOS7ube0
>>809
日本人が海外で押し負ける典型的なパターンって感じだなｗｗｗ
812 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 18:20:52 ID:a5oQA0a00
日本だけ降格制あり（国内リーグを捨てて大会に挑めない）。
日本だけ選手保有限度あり（他国は４０人以上保有）。
なんで、まぁ始める前から不利。
しかも赤字。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 18:38:40 ID:qCO+XFnU0
岡田には両方を上手くこなしていけるだけの技量はなかっただろうな
814 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 18:42:02 ID:J2lQTWp10
ラモスが悪い
岡田は正しい



元木氏ね
815 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 18:46:35 ID:hhn87u8N0
>806

川淵はナベツネみたい守銭奴ではない、自宅も庶民レベルの質素なものだ、最高責任者なんだからもう少しレベルを上げろと言いたい。貧乏くさくてはずかしい。
816 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 18:48:21 ID:hhn87u8N0
ナベツネは超豪華２０億のマンション暮らし、金満球団代表は誰よりも豪勢だな
817 ：名無し：2005/08/19(金) 19:11:36 ID:iq0IlsXN0
中国での試合

・競技場職員がマリノスの選手を挑発
・中国選手が安の顔面をパンチするが、お咎めなし
・田中ハユマのシュートを中国選手が手でかき出して、ノーゴール

はっきり言って「常識」が通じないアナザーワールド
818 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 19:23:54 ID:nAT/i8dg0
正論。
819 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 19:25:54 ID:pzZrhdCh0
水木しげるの絵みたいな顔して
820 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 19:27:17 ID:lk45/nV1o
若手育成の場にしなさい。
Ａ３もＡＣＬも天皇杯も。
どうせベストメンバー規定無いんだから。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 19:33:22 ID:hhn87u8N0
こんなだもんな、世界クラブ選手権は欧州・南米は罰ゲームだよ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 20:52:00 ID:qO5Luxkz0
現に南米はともかくヨーロッパはトヨタカップにいつもごねていた。
その度に協会自ら出場クラブにお出かけして、土下座の勢いで頼み込んでいた
（※トヨタカップは出場チームの担保は全くなされていない）。

レアルなんてめちゃくちゃごねた。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 21:18:24 ID:yxO4w87t0
>>821
それはＷ杯のアジア出場枠4.5は犯罪的とか言ってる代表板の連中と同じ発想だね。
824 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 22:51:57 ID:5ugRwp9k0
どう？
825 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 23:11:10 ID:9hmdah8C0
>>822
トヨタカップは南米選手の欧州移籍が活発になってから
すっかり存在意義なくしちゃったからなあ
まあ80年代にやったことは偉大だけど
826 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 23:33:17 ID:DnK+nK7Q0
つ ーか>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだ り ーんだよね。
いい加減コピペした方が見やす い って気づけいてるだろ？
そういうこ と で次のレスからヨロシク。
827 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 23:35:19 ID:jLUDn7oJ0
>>826
そのコピペ飽きた。

っていちいち突っ込むのも飽きた。
828 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/19(金) 23:52:38 ID:nnOS7ube0
>>827
そういいながら・・・
いいやつだなｗｗｗ
829 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 02:13:38 ID:xHdykcjx0
代表バブルが弾けないと日程改革は出来ないね。
830 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 02:22:13 ID:QCVrVDD+0
>>829
ノビタとドラエモンのＡＡで

ばかだなぁ、代表人気がなくなったらＪも終わりなんだぞ。
代表人気があるからスポンサーもサッカーに金だしてくれるんだ。
ﾘｱﾙ地域スポーツになったら大手企業は見向きもしないんだよ。
831 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 02:23:59 ID:xHdykcjx0
ま、過渡期だからね。
832 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 02:42:08 ID:c6+6zTvW0
結局、Jヲタって引篭りの割合高いんじゃないの？
普通、Jリーグの試合で世界に唯一通じてるACLに惨敗したら選手達を糞ミソだろ。
それが、大会がどうのこうの、審判がどうのこうの、負けた事を擁護してんだからｗ
WCというスポーツ最大の世界大会をウリにしてるサッカーのファンとは、とても思えない。
結局、自分の世界（Jリーグ）から出て、社会（世界）に認められるのを拒む引篭りのファン
だらけとしか思えないな。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 02:46:21 ID:/G/3PajB0
Ｊリーグはあまり見ないけどＡＣＬは頑張って欲しいと思う。まず２５人枠ってのがおかしい。
通常２つのリーグを戦うチームは１，５倍の選手そうじゃなきゃ戦えない。日程とかよりそれが問題。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 03:02:08 ID:LqVABCoT0
ＡＣＬもＡ３もいらねぇ。Ｊにとって負担以外の何者でもない。
835 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 03:12:06 ID:kPKgwUBC0
>>817
・ロスタイムを７分もとられて中国チームに逆転負け
836 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 03:14:22 ID:BZN58t/M0
こっちに色々載ってるな
○ジダンについて

結構、交渉はうまくいってたみたいだよ。ウチのＧＭもレアルの会長と2回ぐらい会っていたみたいだし。

なんか、今のＪリーグって面白くないじゃん。どっかのチームが話題性を含めて突破口を開かないと。
それがサッカーの質であり、話題性であり、いろんな意味で刺激があったほうがいいと思ったんだよ。


○選手の海外移籍

―エメルソンはヨーロッパでも通用しますかね？

通用するよ。でも、精神的にもたないだろうな。規律とか練習とか、ヨーロッパはきついからな。

安は移籍させたときも、年間15点は取る選手だよな。じゃあ、代わりに誰が点をとるんだ。…分からん。
サビオラが来る？じゃあ、サビオラでいいやって（笑）冷静に考えれば、サビオラなんて来るはずないのにな（笑）
ttp://d.hatena.ne.jp/ryu48/20050817/p1
837 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 03:43:38 ID:/VMMk9zz0
ACLの試合を見たこと無い奴がこの結果をネタにJリーグ叩きしてるのがムカツク
838 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 04:06:19 ID:b9+rO9kcO
>>837
激しく同意。
それから、Jが盛り上がってないとか言ってる奴、テレビでやってれば盛り上がることになるのかよ？
焼き豚かマスコミに感化されすぎな奴かどうかは知らんが、ウザ杉
839 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 06:39:16 ID:0hH5+Ol70
焼き豚にとってはテレビが最後のよりどころだからな。
でもそうなると世間VS焼き豚になるわけだけど。

電車男実況スレの野球への悪口って言ったら、もう
ある種のおぞましさがあった。
840 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 10:04:50 ID:Y0RJcQyf0
>>837
見たことあれば、捨て大会だって分かるのにね。
もうしょうもないくらいに無茶苦茶な大会だし。
841 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 10:06:00 ID:5nqL+1NQ0
何？ＡＣＬって
842 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 10:32:18 ID:rvLE51EAO
はっきり言って、明らかにレベルが落ちるインドネシアとか
ベトナムのチームと試合するのは無駄だよなぁ。
実質日本と中国、韓国のクラブで勝ち抜け争ってる訳だし、
最初からこの３ヶ国だけでやりゃいいのよ。
つまりA3をACLのグループリーグにすりゃいい。
843 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 10:41:22 ID:yNiHbzMB0
あれ？罰ゲームじゃなかったの。ｗ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 10:54:53 ID:LG3Ras4yO
Abandon
Calamitous
League
845 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 11:18:28 ID:kkKWFbj80
>776
オイルマネーすげえなw
中東の石油金持ちを利用すりゃいいのにな。
846 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 11:33:41 ID:xLiCMplkO
負け犬の遠吠え
847 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 11:45:18 ID:1NzzKRQr0
岡田「2002w杯で韓国が審判買収したと言っている人は、サッカーを知らない人。」
848 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 13:53:30 ID:x3mX/JHxO
AFC解体して中東と東アジア分ければいいんじゃないの？
東アジアにオセアニア入れてさ

って意見去年いろんなとこで見たけど
何で駄目なんだっけ？
849 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 13:54:52 ID:xLiCMplkO
負け犬の遠吠え
850 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 14:01:47 ID:ZuJFDSvq0
捨て大会とか言うなよ。
そういう事言う奴に限って、優勝とかしたら大喜びしそうだし。
851 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 14:17:45 ID:yE3Rl+bp0
カップウイナーズカップは結構マトモだったような・・
852 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 15:01:26 ID:c6KV8BKa0
まあ岡田は監督デビューのときにカズを外すという生涯最悪のミスリード
をしたからな。それでも勝てばよかったが、結果も最悪。
結論としてはこいつを監督にした協会が悪い。
853 ：　：2005/08/20(土) 15:31:10 ID:yBE7e14h0
じゃあ協会に文句言いなよw
854 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 15:36:24 ID:GAQb1fBIO
>>852
そうは言ってもあの時にカズの首を切ったから
その後の代表にアンタッチャブルな存在が無くなったとも言える。

98年に関しては予選突破が大目標だったし
監督就任の経緯もアレだから３連敗は仕方がないんじゃない。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 16:14:21 ID:wMEF7MMB0
未だにカズがどうこういってる奴ってあの当時何歳だったんだよ。ガキだろ？
856 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/08/20(土) 18:29:13 ID:7HbsQLDK0
>>812
　ベトナムリーグも降格制度あるぞ。
857 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 18:51:22 ID:CTkGvnW10
カズ外しより
北澤外しの方がイタカッタ

カズって過大評価されてるよ
昔は確かにすごかったけど

フランスW杯当時はたいしたこと無かったぞ
ムダに筋肉付けた　ただのトロくさいFW
858 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 20:43:09 ID:xHDPbjaj0
>>854
最も叩かれたのは切ったこと自体よりも切り方。
代表にも動揺をもたらしたし
岡ちゃん自身カズを絶賛する発言しておいてそのすぐ後だった。
「どの口で『外れるのはカズ』なんて言うかよ」って。

結論はともかく、そこに至るまでの過程に拙さがあったと言わざるを得ない。
今の岡ちゃんはさすがにそんな醜態はもうやらないと思うけど。
859 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 21:02:32 ID:b9+rO9kcO
>>852
とは言っても、フランスW杯のあのグループリーグ突破はどう考えても至難だろ。今でも無理。
当時のクロアチアとアルゼンチンを押し退けてなんて・・・
まあ、ジャマイカに負けたのはよくなかったが・・
860 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/20(土) 21:44:41 ID:kB/0CkUK0
秋春制にして
天皇杯とナビスコ杯をくっ付けて一つにすれば良いのにと思う。
そうすれば少しは過密日程が解消されないかな？
861 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/08/21(日) 02:19:55 ID:Aug21vzH0
>> 860
秋春制度については、国内サッカー板に然るべきスレがあるので、
そちらをお読みください。
862 ：名無しさん＠恐縮です：2005/08/22(月) 09:45:57 ID:obnkRZhM0
世間的にはカズ外しが問題になってたけど
岡田監督の最大のミスは呂比須を試合にほとんど出さなかったことだと思うけど？
863 ：名無しさん＠恐縮です：
言い訳