【サッカー】小笠原、鹿島にキレた 「選手にも仕事先を選ぶ権利がある」

小笠原、鹿島にキレた

　セリエＡレッチェへの移籍を希望する日本代表の鹿島ＭＦ小笠原満男（２６）が
１２日、クラブ側への怒りを改めてあらわにした。この日、状況を代理人のオベルト
・ペトリッカ氏に報告した小笠原は、海外移籍への気持ちが強くなる半面この時期
の移籍を「ＮＯ」と言い続けるチーム側に「選手にもチームというか仕事先を選ぶ
権利がある」などと不満を訴えた。

　小笠原は「今までは（クラブ側が）オファーが来たら行かせてくれると言い続けた。
本当は（クラブが）『残ってくれ』と頭を下げるべき。自分は下げたくなかった。そこまで
したのに『ダメ』と言い続けるのはどうかなという部分がある」とこれまでより強い口調
で不信感を口にした。

　この日は話し合いを行わず進展はなし。「本来行くのであればもう行く時期だけど、
チームがこうなったためにここまで来ている。一日も早くはっきりしたいのに」とイタリア
各クラブのチームづくりが進んでいるだけに焦りもある。クラブ側はオファーがあった
際に本人に開示し交渉の席につくものの、それに応じるかは別問題と主張している。
　
◆牛島社長　「シーズン中だ」　

　〇…鹿島の牛島洋社長は、レッチェ幹部が来日して再度交渉を求めてきた場合に
ついて、「来たらいくらでも話をする」とした。ただ「（移籍金などの）条件は全く関係ない。
（理由は）シーズン中だから」と、移籍を認めるとしてもあくまでシーズン後とする方針は
変えなかった。前回のオファーをファクスで断ったことも「この時期に移籍させるのは
駄目と、（レッチェ関係者が）わざわざ来日する前に言わなければマナーに反する」と
説明した。

ソース：
【報知】小笠原、鹿島にキレた
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/aug/o20050812_50.htm

同主旨報道：
【サンスポ】小笠原、鹿島を痛烈批判…今夏レッチェ移籍認められず
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200508/st2005081304.html

依頼ありました
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1123502891/416

へぇ

2なら・・

カルシウム不足か？

>>1
大事な【報知】を忘れとるよ

GOOD JOB!

満男、見損なったぞおまえ

「」つかうんなら
＞（クラブが）『残ってくれ』と頭を下げるべき。
この部分だろ

逝かせてやれよ

外国人選手にはこうゆうことよくあるでしょ？
レッチェからしてみれば、
「え？　シーズン中なんて関係ないでしょ？みんなやってるよ？」
ということでしょうな。

こいつわがままだな。
人間としておかしいんじゃないの

要するに鹿島フロントが
「ばーかｗばーかｗ田舎坊主ｗｗ契約切れるまでは従うしかねーんだよｗｗｗ」
って主張してんだな

小笠原ｶﾜｲｿｽ

すべては中蛸が悪い

職業選択の自由は有ると思うよ、うん。

逝かせてやれよ。

ジーコがなんで欧州組を使うか分かるって。

こいつは、イタリアではまったく通用しないだろうし。

契約すんなよﾁﾋﾞ、突っ立ったまんまﾄﾞﾘﾌﾞﾙするなﾁﾋﾞ。

契約が優先されるのが常識だと思うが

田舎鹿嶋しね

俺にも就職する権利はあるはずだ

大黒とマンツーでウノるまん男が、海外で生活出来ると思うか？

>>18
しかし、スーパープレイヤーはそうゆう契約違反をすることで
箔がついたりするんだよな。
枠にとらわれない選手とかいってマスコミが持ち上げるんだよ。

で、小笠原ってすごい選手なの？

不貞腐れる印象しかないな

>>18
それはそうだが
契約が切れたら0円移籍されるよ

>>21
誰ともコミュニケーションがとれず、使われなくなる可能性大。
海外行って現実の厳しさを知ったほうがいいな

>>18
契約は口頭でも成立するけどな。
この国では。

行かしてやれよ
Jリーグなんかでやってても意味無いだろ

誰かさんみたいに「子供が病気」とか言って、練習抜け出して
そのままイタリアに飛んじゃえ。

>>22
中村ノリと同じくらい凄い選手。

中蛸はタイミングよかったな

>>24
この夏には契約は切れないだろ。
冬には移籍していいよって言われてるみたいだし

｢小笠原は行きたいとは一言も言ってないのに｣とか言ってた鹿サポの立場は・・

泥沼化してるな、赤の小野とか鞠の中村・川口ん時とかこんなだったっけ？もっと普通に行ってたような・・・
鹿島は中蛸でも揉めてるしどうなってんの？

>>24
移籍金ｼｮﾎﾞｽ

小笠原って周りにマスゴミ対策の忠告してくれるヤツがいないんだな。
マスゴミは巧みに話しをずらして対立のイメージ操作で煽りまくり、
それを読んだ一般人がまた文句言うっていうことがいまだにわからないのかよ。


中田の事務所のありがたみがわかる。

だったら自分で移籍金払ってでも契約解除して
イタリア行けばいいのに、キレるっておかしいよ。

>>35
わがままって思われる時点で、マスゴミに乗せられまくってるもんな。
なんでこう、選手を悪者にしたがるかねマスゴミって。
そりゃまあ、ほんとにみつをは悪者なのかもしらんけどさ

レッチェ移籍後
　「頑張って練習試合で結果出しても、使われるのは地元の選手ばかり（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」

>>31
0円移籍OKということか
今なら違約金取れるのに…

これまで一生懸命頑張ってきたんだからいいだろっていう考えだけで
契約とか、クラブ運営とかの観点が全く無さそうだな。
鹿島サイドはこいつ相手するのに相当疲れてそう。

違約金といっても2000万だろ・・・。

なるほど　鹿島は0円移籍容認派なんだ

>>36
少し前まで海外組にブーたれた上に、Jで充分なんて言ってた奴が
そんな備えをしてる訳がない。
本来ならスポンサーが出してくれるような金も即用意できんと思われ。

>>39
たぶん中田のときと違って移籍金をとれるように契約を延長してからだろう。
それかすでに複数年契約してるかもしれないな

>>43
ワールドカップ１年前だから焦っているのがわかるなｗ
もっと早く行っとけばよかったのに

今の時点で複数年じゃなかったら契約延長なんてするわけない

でももうこれじゃレッチェ移籍交渉失敗とかで鹿島残留してもモチベーションマイナス５００ガサ藁くらいだろう。
交渉失敗したら国内の他のチーム行った方が良さげ。

本人が行きたがってるんだから行かせてやればいい。
そこで活躍できないならそれは小笠原が悪いわけで。鹿島側に責任はまったくないんだろ。
海外で活躍するのがどれだけ大変か小笠原に分からせてやらないと。

>>43
だよな。でもそれは鹿島のせいじゃないんだし
なんの備えもない自分にキレろよ！　と思う。

ちなみに小笠原は東アジア選手権が終わってからあきらかに態度が変わった。
あせってるみたいだし代表で何を感じたか想像ができるよな。

Ｊリーグなんか地元民のストレス解消でしかないんだから、
さっさっと海外に行って全国区になるぐらい活躍して欲しい

優勝争いする時期に
勝手に抜けると言い出して
数億円の金を残してくれるのなら話は別だが
わずか２０００万
残り半年のリーグ戦をわざわざ２０００万で捨てるわけないだろ
小笠原は自分の評価を自分で過大評価しすぎ
それにわざわざチームの批判をするなんて最悪
本当にこういう発言は「今のうちにチーム批判しまくって喧嘩別れででちゃおー」って発想だろ
しね

>>50
海外に行けばワールドカップは間違いないからな。
松井や大久保の存在に焦っているのは確か

中田や中村が新たな海外チームへの移籍で騒がれてるから焦ってるんじゃ？
まぁ、こういうもめ方見ても、Jリーグの春開幕は問題だな。
まだまだ出てくるんじゃない？こういう問題。

>>33
たいした揉め事はなかったな
鹿島が交渉下手なのか…

サンスポによると契約は来年１月１日まで
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200508/st2005081304.html
さて、ゼロ円移籍か？それとも…

レッチェがもっとマシな金額提示してくれればいいんだが。
2000万とか舐めすぎだろ。満男も大して評価されてないことに気づけ。

でも２千万ってレンタルだろ。
中田なんて無償レンタルだぞ。

なんで春開幕なんだろう？

26歳にもなって駄々こねてんじゃねーよ

>>53
代表で糞プレー連発のやつにセリエで活躍するのは無理だ。
中田、中村はそれなりに代表に貢献してるがセリエ厳しかった。
ベンチでストレスをどうするかがが見所

>>56
残り契約期間が半年なんだからそんなもん

まあドイツの本戦ではメンバー入りは不可能なんだから、海外の空気吸わせてやっても
いい時期なんじゃないかな？
帰国後は水戸あたりだろうけど。

サッカー界ではシーズン中の移籍など茶飯事

>>60
セリエで１年間チームメートと練習するだけで
Ｊリーグで３年間全試合フル出場くらいの実力ＵＰの価値がある。

>>61
あと1年半だよ

敏腕な代理人が付いてるらしいけど、
それでもレッチェからしか来ないもんなあ。。

さらに移籍金も低い。

ミツヲは天然で面白いな。クールな振りしてるのにｗ

コンフェデでスタメンとしてプレーして世界を知ってしまったからな。
今の環境ではW杯までに何の上積みもできないと感じてるんだろ。

鹿島は使えるときにはさんざん拘束しておいて、使えなくなったらくびにするんだろ
だったら、行かせてやれよ

シーズン中だからダメとか言ってるけど
移籍金２〜３億提示されたら鹿島も折れるのか？

>>65
あと半年もないよ
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200508/st2005081304.html

この百姓には以前から海外チームからのオファーがあったわけだが、本人が日本でやりたいとか抜かして、家まで買っちゃったんだろ？自分の都合で勝手に出来ると思うなよ、百姓。しねよ、へたくそ。

選手には契約を守る義務もあるぞ＞満男

>>66
給料は今以上の金額を提示されてるらしい。

中沢との違いは何だ？

レッチェにいっても小笠原の頭の上をボールがいったりきったりする姿が目に浮かぶ

小笠原が２千万もチームにお金が入るレンタル移籍に対して
中田はチームに一円も入らない無償レンタルについて。

もういいじゃん　正直国内に敵いないじゃん

ナカタコ、ミツヲ、本山の同期トリオは
きっと代表の柱になる選手になってくれる！
と鹿島入団当時代表厨だった俺は期待したもんだが。
三者三様だがいずれも微妙な選手に･･･

また満男かよ

中田が無償レンタルといっても手取り2億5000万の年俸を負担しなくてよくなるわけだから
小笠原の移籍金2000万とは状況が違いすぎるのでくらべるのはちょっと違う

>>77
中田は高額年俸で結局使わないのだから、レンタル先に給料払わせたほうがいい

>>77
ヒデは年俸高いし

契約期間が半年を切ってるのに
レンタル移籍で億のお金を要求する馬鹿島ｗｗｗ

完全移籍でも契約期間が半年切ってたら２０００万でも買えそうだなｗ

小笠原がいなくなっても鹿島優勝できるだろ

>69
そんなん鹿島に限ったことじゃない

>>85
できるだろうな。
だから妥当な金額で売ってしまいたいところだろう

>>75
中澤はレギュラーほぼ確定だから、Ｗ杯でいいﾌﾟﾚｰすれば
いい条件のオファーがきそう。
ミツヲはこのままじゃベンチ要員だから、今行かないと代表落ちの可能性もある。
と思って焦ってるんだね。

>>88
ｗ杯終わったころには三十路だからもう無理ぽ

今のセリエを見る限り、小笠原では無理っぽいんだけど・・・
W杯まで一年を切ってるし、試合感覚を磨いておいたほうが良いだろ
これで干された日にはどうするんだろうか

あ、柳沢がいたか

本人がヒートアップするのと反比例して
鹿島サイドとサポーターは冷めていく悪循環
何とか円満に決着して欲しいね

>>90
柳沢はイタリアのごついチームメートとの練習だけで、
日本に居る頃より３年は成長速度が速まったぞ。

契約を何だと思ってるんだこの人は

>>90
【サッカー】メッシーナ・柳沢、右ＭＦで親善試合出場、得点も演出
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1123877863/

しっかりサイドの選手として成長してる

>>93
契約と言ってもサッカー選手は普通のサラリーマンの契約とは意味が違うからなぁ。
移籍は当たり前の世界だし。

>>91
鹿島は毎回こんな感じだよな

契約を履行した中田浩二にも冷たい鹿島ファン

今、鹿島がだせないのは分かる。満男に、君がいないと
鹿島は潰れるとか言って土下座すれば
いいんじゃないかな？

ジャパンマネー狙いで獲得しにきてるのに何を勘違いしてるんだこのモヤシは

>>92
本人は練習の為に行くんじゃないんだけどな
こいつの性格は柳沢とは違うだろ

2000万は妥当
馬鹿島ってほんと見苦しい
フロントも、サポも

鹿島って、中田浩といいゴネてばっかだな
選手の将来よりクラブの都合しか考えないクラブはどうしようもない

Jリーグも欧州に合わせて秋に開幕すりゃなんぼかマシになろうに。
8月にひと月も休むなんて、唯でさえ盛り上がってないのに正気の
沙汰とは思えん。

だだっ子だな藁は
そんなに行きたいなら契約の時に盛り込んどけ

>>103
サッカー見に行ったことの無い人にはわからないだろうが、冬にやっても寒すぎて客が減るだけ

つまりあれか、悪い事言わないから、日本でお山の大将のままでいなさいと
みんな思っているわけですね。

寿司投げてやれ

セリエから日本人がいなくなってしまうから行けや
糞笠原

正攻法で勝てないなら喧嘩別れしてやるっていうその態度が腹立つ

ヘナギとか中タコとか鱸とか・・・

鹿の連中は鹿のチームで頑張ったほうがいいよ

どうせ通じないんだし

2000万円という金額（評価）に、みつをくんは怒らないのかな？

これからは誰も応援しないだろうな

まともなオファーじゃないなら突っぱねても無問題
そんなに海外行きたいならW杯で活躍してオファー待て
ん？サブだから海外組になりたくて必死なのか？

鹿島にしろ磐田にしろ、田舎は小作人制度の名残か
移籍問題でゴタゴタするよな。

後４ヶ月くらいで契約切れるんだから
２０００万は妥当すぎる。

>>103
俺もそれいいと思うんだよね。野球と時期ずらせばもっといい。
アメリカだと野球終わったらバスケ、アイスホッケーとか楽しむ
ような感じだし。よく野球とサッカーの対立見たいな話題があるけど
俺はどっちも好きんんだよな。

小笠原わがまま言うなよ
ドイツに向けて「海外組み」のアドバンテージが欲しいんだろうが
お前は正直いらないから

>>111
代理人によると、給料は今と同じ6000万か、
それ以上貰えるって話になってるらしいので無問題

クラブにとって、今移籍を認めて移籍金2,000万円をもらうか、
今シーズン一杯は働かせ来年ゼロ円移籍を認めるかなら、
普通は後者を選ぶだろう。

こうなったら行かせてやりたい
行って活躍出来ずベンチ。
代表にはとりあえず呼ばれるが
な、なんと今野の控え
でいいんじゃないの

そもそもアジアでまったく通用してないんだから無理だろｗ

　　　　　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,
　　　_-'" 　　　　　　　 `;ﾐ、
　　_-"ﾐ;ﾍﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘゞ, `゛ ﾐ
　　>ﾐ/ ゝ 　　　 ノ（ 'γ､`-ﾐ　
　　了| 丶､ｿノ~　⌒　 {,',;　;}
　　"7 `・=ヽ'　,-・='　　}ﾐ:. {　
　　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ　
　　　 i　　(__　 　　　　 }ｨ' 　　　　頭下げろよ牛島
　　　 `　　-＝=-`'　 /|`
　　　　 ヽ　 ￣　`　／ |__
　 　　　　`i､--　'´　　　|ｿ:

みつおくん顔はかわいいけど
他はぜんぶペケだから(´･ω･`)

さんざん「海外組」って言葉にくやしい思いをしてきたからなあ
相当なコンプレックスがあるんだろうね

いまレンタルする替わりに契約期間満了後に契約更改して
0円移籍はさせないっていうのが妥当な落としどころかな。
みんな海外で活躍する日本人が見たいんだね〜不思議。

みつおだけど
>>124
世界のみつお、になりたいんだ

>>126
世界のみつおを見たいんだ

小笠原はまだトルシエ時代のサカマガのインタビューで海外移籍について
「別に海外でサッカーをわざわざやりに行く必要がない。
この先も多分ずっと日本でプレーしてると思う。」
というようなことを言った。

そこで自分自身を「天邪鬼」などと言い放つあたり、はっきり海外への
夢を膨らませる小野をはじめとした同世代の選手とは向上心の表しかたを
彼なりに区別したかったんだとｵﾓ。
どこかネクラなｵｶﾞｼｬﾜﾗをあまり好きではないし、まあ憶測な話。

今まで散々いきなり入った人（海外組）がレギュラー云々・・・って言ってることから
やっぱり相当海外コンプレックス強いのかな。
「俺も海外に行けば・・・」みたいな

みつを　＝　二列目のフタ

契約を全うして移籍しようとしたら
今度は中蛸の時と同じように
ゼロ円移籍云々でキレるんだろ＞鹿フロント

移籍したいよ
だってにんげんだもの

　　　　　　　　　　　　みつお

もっと尖ったプレイヤーになるために、パラグアイでも行ってはどうでしょうか

>>131
中田のときは代理人が契約を更新させないようにずっと前から動きつづけていたから。
マルセイユに練習にいったら態度が変わってた。
こいつも小笠原と同じだな

>>129
罰ゲーム選手権でジーコがレギュラー総入れ替えしたあげく
途中出場しても活躍できなかったから、危機感つのらせたんじゃない？

世界のみつおになりたい
せんだみつおにはなりたくない

　　　　　　　　　　　　　　みつお

あれ？こいつ海外には行かないんじゃなかった？

それだけ鹿島にとってオガサが重要なんだろね。
ヤナギ、鈴木、中田浩は即出したのに。

ＯＨでしか使えないところが痛いよな・・・

まぁＯＨで絶対的な地位を築けばいいんだけどな。

まぁ、行き違いはあったにせよそれならそれで
小笠原に頭下げさせたのはマズいんでねーかな。
｢海外に行きたい｣が｢鹿島にはいたくない｣になったら
もうどうしようもないよ。
もうなってるのかもわからんけど。

え〜、小笠原さんは思春期ですか？

これでモチベーション下がって試合で手を抜くようになったら
元も子も無いと思うんだが

鹿島社長軟化　レッチェとの交渉応じる
　鹿島の牛島洋社長（６２）が１２日、ＭＦ小笠原満男（２６）の今オフ獲得に乗り出しているセリエＡレッチェと
交渉に応じることを初めて明言した。鹿島はレッチェからの小笠原へのオファーに対して既に断りを入れて
いるが、レッチェはセメラーロ会長ら幹部が来日を検討している。牛島社長は今夏の移籍を認めない方針
は変えないとしながらも「向こうのクラブが来たら話し合いに応じる」と話した。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/08/13/06.html

シーズン後ってオファーがなくなるのかな

みつおへ
お前は浩二君のようになりたいのかい
エッチだがレッチョだが知らんが
母は心配しちょるでよ

母より

二年契約の真っ最中じゃないの？

契約の時に海外移籍のオプションを入れてなかったのなら満男が悪い

なんかサッカーのこんなんばっかだな。

しかも試合中は，審判の見てないところで，引っかけあいだし。

それがサッカーっていうやつもいるんだろうけど，プロレスよりひでーな。
応援してるやつの気が試練。

ここまで散々仕事してもらったんだからもう出してあげてもいいでしょ

たかが小笠原が

海外に行きたい時は行かせてくれる約束とかなんとか

小笠原は契約更新の時に海外オファーが来たら
小笠原の意志を尊重すると鹿島側に約束させてたんだろ？
鹿島は嘘つきじゃねぇか

そのうち曽ケ端 準が、ACミランに行きたいと言い出すんではないかと心配だ

そしてミランに曽ケ端イラン！といわれるかと思うと楽しみだ

>>1-154
ニートども、仕事は選ぶ権利があるそうですよw

小笠原は典型的な勘違い男。
「選手にも仕事先を選ぶ権利がある」というタイトル見たら凄い人権侵害のように
見えるけど、単なる個人的なわがままだろう。
シーズン中に移籍させられないというチームの事情理解できないのはガキだ。
自分自身を、実績も実力も豊富で周囲からの期待もビッグな超大物であると勘違いしてる。
使えない奴だ。この程度なら代わりはいくらでもいる。クビにしていい。

まぁ満男からしたら移籍の要求は当然。
柳沢や鈴木には自由に海外に行かせているんだしな。
大体、貢献度からしたらコイツラとは比較にならないものがあるわけだし。
例えば田舎だって藤田や名波のワガママ聞いてるんだから、鹿島も出してやれよ。
リカルジーニョもいるんだし。

小笠原、次の契約更新はせず、
鹿島に０円も入らない移籍になりそうだな。

中蛸みたいになりそうだな

ボスマン判決みたいに裁判沙汰になったりして・
満男判決

契約期間があと半年なのか1年半なのか錯綜してる。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200501/st2005012802.html
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050715-0015.html

小笠原の言い分は正当だと思うよ
向こうの移籍市場がＪのシーズン中なのは
ずっと前からそうなんだし、オファーが来るとしたらシーズン中なわけで
鹿島はオファーが来たら「行かせてやる」って条件で再契約してきたわけで

小笠原の言い分は正当

これって仕事で大きなプロジェクト任されたのに
途中で辞めたい転職したいというのと同じか？

3ヶ月期間おけば辞めてもおｋって国に
生きてるわけだが。

>>156
いや、法的に見ると単なるわがままではなく、小笠原の言うことが正しい
裁判で争ったら日本のボスマンになるかもしれない

小笠原って純粋だな
感情溜める前に行動しちゃえばいいのに
人がいいんだな

>>161
突然なのが問題なんだよ。
８月になって急にだもの。
柳沢は６月より前から移籍先さがしてた

牛島「このおかしあげようか」
小笠原「ちょうだい」
牛島「はい、上げた（ﾆﾔﾆﾔ」

こんな感じだろ。話が来たら教えるけど移籍を認めるとは言ってない、って。
そりゃ小笠原が怒るのも当然だろう。

>>167
説明下手だね

「頭を下げて移籍をお願いした。だけど、そこまでしたのにチームはダメだといい続ける。本来ならば向こうが残ってくれと頭を下げるべき。
今回のチームの対応にはがっかりしました」。

「移籍させろ」というからには、移籍させても良いだけの移籍金を提示するのが普通じゃん
本人の意思ばかりが強調されて、この部分が無視されてる

ｴﾒﾙｿﾝみたいに何億も残してくれるんなら鹿島も文句言わないでしょうよ。
それがあなた2000万って…
っていうか北朝鮮相手の代表でも使い物にならないのにｲﾀﾘｱ行ってやれるわけ？

毎年「だしてくれ」「ちょｗｗｗ駄目だってｗｗｗｗｗｗ」「柳沢と鈴木には甘いくせに」ってのが続いてたからな
いつかキレるとは思ってた
残って足引っ張ってくれた方が面白そうだが

鹿島って小笠原ごときがいないとリーグも戦えないチームなのか？

>>173
とりあえずＪリーグ見よう

個人的には>>120の様な展開に期待

でもさ、契約期間中だからダメってのを鹿サポとかも主張してるけど、
日本では「口約束も契約」になるんだから、仮に小笠原の主張が事実で、
鹿フロントが海外から話があったら出してやるってニュアンスの発言してたなら
それは小笠原の主張が正しい事になると思うぞ。
まあそれを事実と立証するのが難しいから口約束は一般的にも揉めるんだが。

鹿フロントが、小笠原が言ってるニュアンスを解っていながら、
「話があったら伝えるとは言ったけど、それで必ず出すとは言ってないよん」と
やや詐欺臭い事をいってる可能性はあるがｗ

ただ、経歴的にも実力的にも0円移籍ならもっと前の段階で出て行けたであろう
人材が、日本のルールを尊重してここまで日本にコダワリを見せてた選手が、
ここまでフロントに約束が違うと主張するのはやっぱり事実なんじゃないかと
思う部分はあるなあ。田邊みたいな代理人を使うのは日本のクラブはドコも嫌うし、
だからこそチームの意向に沿って日本人のそういう系統の代理人は通さず
年俸交渉に直接応じてたのに、この扱いかよ！と感じてるって事じゃないかな。

小笠原って文句しか言わないのかな

義務を果たさない奴は、権利を主張してはならない。

>174

スマンJが始まった当時はJ人気で地上波流れまくってたんだが
最近はメッキリ放送ないんで見てないんだわｗ
昔はジーコとか海外選手の見所あるプレーで楽しかったんだが・・・

ミツオ君は代表でのショボプレイしか印象ないのよね

鹿島は社長代わってからダメだな。
ここまでこじれると鹿島にはいれないだろうしトンズラしていいぞ。
0円移籍しちゃえ！

今年は普通に行けたはずなのに中田浩二のせいでストップされたからな
ハラワタ煮えくり返ってるはず

ゲームキャプテンになったみつをくんは
「優勝して僕が入った頃の強い鹿島に戻したい」とほざいてましたね
あの言葉はフィクションですか？・・・そうですか。

藁ぷっつんして、鹿島にいたくないと言い張る
でもレッチェは高い移籍金払ってまで獲得する意思なし
ＵＡＥにでもいっとけ
海外でプレーできるし、クラブも金入って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

レッチェが鹿島が要求するだけの移籍金払えばいいだけじゃん

>>172
柳沢または鈴木のレンタルの金額＞＞＞＞小笠原の完全移籍の金額なわけで
ちなみに小笠原のほうはまだあと１年半契約が残ってる

まず海外クラブの練習に参加して適性とか判断して行きましょうよ
満男君そこら辺ちょっと不安な面あるじゃないですか

交渉下手でもいいじゃないか
にんげんだもの
みつを

>>186
代表の試合なければ中蛸みたいにオフに練習参加できたかもね

>>188
IDが

鹿島側は金の問題じゃないって言ってる。
シーズン中だからダメって、ここの嘘つきアホ社長は消えたほうがいいんじゃね？
だいたいこの社長になってから鹿島はゴタゴタ多すぎだろ！

　　　　　　　　 γ＿_
　　　　　　　　／　　　　 ＼
　　　　　　 ／　　　　　　　 ヽ
　 　　　　 ( ( (（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从）） 　　みつをは鹿島を出れない･･か･･･ﾌﾌﾌｗ
　　　　　　 (( (( -　　　　　-/
　　　　　　　|.＼　　　 ..　　/／ |
　　　　　　　|. 　＼　ー　 ／　　|　
　　　　　　 ○　　　＼ ／ 　　 ○
　　　　　　 ｜　　　　｜　　　　.|
　　　　　|＼￣￣￣￣￣￣ 旦￣＼
　　　 　 ｀l ､＼　　　　　　　　　　　　＼
. 　　　 　 | |＼|.二二二二二二二二二|
　 　 　 　 !」　　| |　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| |
.　　　　　　　 　 ┘　 　 　　 　 　 　 ┘

ごね得かよ藁
ふくれっつらが目に見えるよｗ

まあ俺はセリエセット解約するからいーけどよ
プレミアだけで十分

ペトリッカはもっといい話持って来れなかったの？

最初からちゃんと契約に盛り込んでおけばよかったじゃん。
以前は海外でﾌﾟﾚｰする自信が無かったらからその辺曖昧にしてたんだろ？

これでレッチェが「やっぱりこの人は必要ないから話は無かったことに」と言ってきたらどうなるんだろw

ごねか
岩クまみたいだ

シーズン中だから　は建前で　移籍金が安すぎるからダメ！
が鹿島の本音かと思ってたんだけど、違うのか・・・

鹿島サポは辛いだろうな。
久しぶりに優勝へ爆進してたのに、主力が移籍したがってるなんて。
俺は小笠原支持派だけど、中澤みたいに半年契約できなかったのかね。

>>197
シーズン中で移籍金も安すぎるからダメ

少々キレたっていいじゃないか
上を目指すのが、スポーツマンの宿命だもの

みつを

仕事を選ぶ権利があるから鹿島と契約したんだろ
契約期間満了までは鹿島にいろよ。

鹿島もイメージダウンになるから、スポンサー見つけさせてとっとと売った方がいいのに

>>201
それだと、鹿島には全く利益がない。
移籍金取れないし。

おがさわらくんのバックスピンパス！

>>202
小笠原は人気が無い

小笠原頑張って欲しいな
なんか、やとってるほうの態度が悪すぎるよな
真摯な態度で選手と対等に向き合う姿勢がほしいよな

芸スポのサッカー関連のスレには本当にアホがよく来るな。
中村へのアンチといい。
>173
お前は小笠原よりＪで結果出してるMF挙げてみろよ。
一体誰が居るってんだ？

>>203
急に主力を出さざるをえない不利益と２０００万円の比較だな。
俺なら出さない。

>>202
ぷららに金出してもらおう。ヒデが移籍して困ってる所だろうしｗ

契約途中で移籍すんなら移籍金という名の違約金払うのがスジだろ。
レッチェが払いきれないなら、小笠原自身が払え。

２ちゃんねらーには物凄く叩かれそうなスレですね

>>210
それでいいんじゃないの？
小笠原自身が見つけたスポンサーに払わせればいいことだし。

>>208
だから、出さないっていうんじゃなくて、タダ同然では出せないってはっきり言えばいいじゃん。

やっぱり球蹴りは、幼稚園児程の脳みそのあつまりなんだな

契約が途中なのに移籍だって？払うもの払ってから移籍しろや。こんなヤツ
の集まりだから、世界タイトルがとれないんだよ球蹴りってのは

こいつ海外組の優遇のされ方に怒ってたから
とりあえず自分も海外組って言う名前が欲しいと言うか
それだけの為に必死な気がする。
この前の東アジアも国内組の控えメインにしてたから
かなり焦ってるんだろうな。

で、ラモスはこの件についてなんてコメントしてるの？

>>215
そりゃ必死だろう。あの優遇ぶりみればｗ

金を先に貰っておいて、なんていい草だ。

選手にもルールを守る義務がある

その発想はナカッタワ

中韓のクラブに全然勝てない
Ｊレベル低すぎ。行かせてやれや

グダグダだな
こりゃガンバの優勝だ

岩手に戻ってゼブラ盛岡に電撃移籍

>>222
あるかも。。

グダグダだな
こりゃ神戸残留あるかもわからん

>>223
ZEEBRAはスワローズ
http://upjo.com/up3/html/YuCap023.html

今更って感じだよな

>>225
無理かも。。

みつおとみつををかけまして、ジブラと解きます。
その心は？

>>217
さすがに高原と中蛸の優遇ぶりは意味不明だが、
小笠原とポジションのかぶる中田中村小野あたりは、
能力的に小笠原よりはるかに上なのだから、優遇されて当然
コンフェデと東アジア選手権のゲーム内容の落差を見れば、
海外組に異常なほどこだわったジーコの考えは正しかったことは明白

「小笠原の性格がなぜこんなに甘いのかみんな理由を知ってるか？
　それは名前にみつがへいってるからさ」
「あま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い！！！！！！！！！」

まぁなんだ。ジーコの海外組み重視にﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってたのに、最近のやつらが不在の
代表戦での存在感の無さは（ｒｙ

素直に鹿島も逝かせてやれよ。どうせベンチウォーマーに終わるの明らかなのになｗ

だから選手の移籍はクラブ間の取引だって
割に合わない移籍金を提示されたら商談不成立は当然

『夢』
作詞・小笠原満男

１，２，３，４　ガンガン　ズンズン　グイグイ　上昇
５，６，７，８　毎回　シュート　ゴール　Check yeah
夢に描いたショータイム　デカイ理想は夢じゃない
キックオフ前の深呼吸　チームプレーでmaking making dream
跳ね上がれ舞い上がれ　魔法のFK　魂を込めて
チームメイトを突き飛ばす　エウレル・エウレル！・Woooo！！
戦場・炎上・技・特上　燃えた瞳が物語る
強い味方がMitsuoの売り　夢に向かってフルパワー
あの頃夢見描いた世界は　今この手の中に
夢・感動・ファンタジー　My dream鹿島アントラーズ

>>233
それを前提として、「シーズン中だから出せない」って言っている鹿島のフロントが問題。

もう行かせるしかないだろう
ここまで口に出した以上、残してもチームに良くない

そこまで考えての確信犯的言動だとしたら小笠原も見かけによらず
したたかなんだな

別に逝かれればいいんじゃない？
向こうでプライド粉々にさせられて、日本に帰ってきたときに、全チームで締め出しちゃえば？？
こんな転愚は、日本代表にはいらない

これは>>143になってるし1年のレンタルかもな。

せっかく師匠が移籍できないように選手会長やらせたのに。。
次はオラの番ｼﾞｬﾏｲｶ。。(´･ω･｀)

鹿島フロントは適当な落としどころを探ってるんだろ
この人は試合中ですら試合を投げる悪癖を持ってる
無理に残留させても気持ちを切り替えてプレーするなんてできないだろう

半年か1年のレンタル買取オプション付きってとこだな

是非　移籍して下さい

シーズン中でも行けばいいじゃん｡
スケジュールが海外と違うんだし

基地害め　ただ同然のｵﾌｧｰだからｸﾗﾌﾞはﾀﾞﾒていってるんだお
差額自分で払って移籍しろよｸｽﾞ

あんなにおとなしかった田舎モノが何故こんなになってしまったんだ(´･ω･`)

小笠原って意外と嫌な香具師なんだな
意外だ

満男「言いたいことは言った。あとはクラブにまかせるしかない。」
　　　「金銭的に折り合わなければ仕方がない。移籍がだめになっても鹿島で精一杯頑張る。」

牛島「（交渉の）席にはつくといったが、話すことはない。金の問題じゃない。シーズン中だからダメってこと。」

満男ブチキレんのは当然だな。

みつおのくせに

行ってもたいして使えないような気がする

こうゆうDQNを雇ってると経営ｻｲﾄﾞも大変だ
契約満了したら解雇して自由にしてやればいい

キレるの早いな・・少し前までは泣きそうな顔で俯いてたのに
今日にはクラブ批判かよ。つくづく子供みいたな人だ
こんな感じで喚くように海外組批判も反響考えないでしちゃったのかな
陰の松田って感じか？

契約書くらい読めよこのアホは

>>214
移籍は契約の途中で行う方が普通。
さらにフロントは金銭的条件ではなくシーズン途中であることが問題だと言ってる。
日本語の勉強からやっとけ。

結論　
「判決を下します







　みつおは海外でベンチをあたためるべし！！！！」

地道に頑張って着実に信頼を得てきた日本の海外組の評価を
鹿島出身の海外組があちらこちらで潰して回っている件について

アンチ小笠原の批判はすごい。
鹿島から出ないって言ってるときは海外行け、国内で満足するようなヤツに代表の資格はない
とか言ってたくせに。
なんとなく海外行きの話が出てきたけど鹿島を出れそうにない状況になったときは
鹿島の静止を振り切ってでも海外行くべき。それくらいしないとダメと批判。
そして最近、小笠原が何が何でも海外行きたいって姿勢を見せると、性格悪いとか
頭が悪いとか文句言いまくり。
アンチって醜いね。

>>246だよな
いい事ばっかり言っていざこうなったらﾀﾞﾒじゃ満もｷﾚんだろ

これは無理に残してもやる気は確実に落ちるな
もう誰が反対しょうと行ったほうがいいような。

「オファーが来たら行かせてくれると言い続けた」

口頭でも契約として成立するがな。

アンチというか中田中村小野より一段実力が落ちるから嫌い。以上。

サッカーも野球も小笠原は国内限定

浦和に電撃移籍したら、9/3のカシマスタジアムが凄いことに・・・・・って考えたらおしっこちびりそう。
海外移籍よりもスゲーインパクトあるな。

残留させたいなら契約が１年切った時点でオファーするのが常識
残り４ヶ月であのレベルで2000万円もくれるんだ。かなり太っ腹だろ。

小笠原がベンチ選手だったらすんなりと移籍出来たんだろうね。それでも
今までの貢献度を考えたら鹿島は出すべきだろ。あの小笠原がここまで
海外に固執してるわけだし

鹿島のフロントは住金の本流を外れた姥捨て山。
威張ることしかしらない無能しかいない。
だから鹿島の選手で移籍ですんなり行ったやつはいない。
タマが悪いのではなく売り方の問題。

例えば高原はミノルタに移籍金を補填してもらった。
中田はフィオ移籍の際トヨタにスポンサードしてもらった。
なんだかんだ言って企業の協力は不可欠。
住友グループは商社も持ってるし住金は中国特需で景気がいい。
でも話を通せない。それには理由がある。

もういいから行っちゃえよ
イタリアに行っちゃえばこっちのものだって

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050715-0015.html

契約は1年半残ってることになってる
まあ真実はわからんが

小笠原が嫌われるのは日本代表でのプレーがあまりにも…

>>264
柳沢 鈴木 阿部 平瀬 野沢

契約ってのがあるから仕方ないよ、小笠原。

いい選手が後にたくさん控えてるんだから出してやりゃぁいいんだよ。
そのためにリカルジーニョ獲ったんじゃないの??

ｷｬﾊﾞｻﾜﾗいい気味ｗ

あっちで実績のない日本人を10億って・・アフォか・・・

>>268
下手とか役に立たないって以前に、気迫がないからね。途中出場なのに
スタメンより足止まっててボール奪われまくりのイラン戦など殴りたくなった
あのまま負けて世間が中田イラネ！の風潮に染まるのを助長してるのかと
勘ぐってしまうねさすがに

だから移籍するなら年末にしろっていいたいわけね？

馬鹿だね、みつをは。
高額年俸の契約のもとでは、選手の権利なんて制限されるんだよ。
選手は金で買われたんだから。
これも、ゆとり教育の弊害ですかね。

最低1億円は欲しいですよ

>>258
シーズン中はダメと言う大事な部分が抜けてるのはわざとか？
今回のレッチェの話が来る前から夏はダメってのはオファー来たら云々と一緒に言われてただろ
小笠原は自分が間違ってるのわかってて駄々こねてんだろ

ゴネてんじゃねぇぞ、糞野郎

俺だって今の仕事やめて違う仕事やりてーよ
でも一年契約が残ってるし、やめるなんて言ったらどんな嫌がらせされるか…
残ってくれと頭さげてくれよ

「かかとに行きたいんだよね」

セコい手を使った中蛸にも後々社長が甘かったとこを見ると
金額よりシーズン中ってのが問題っぽい

Ｊリーグは秋開幕に出来ないの？

>>265
>でも話を通せない。それには理由がある。

詳しく。

鈴木や柳沢のように揉めずに出ていった事例も多いからなぁ。
必ずしもフロント側だけの問題じゃ無いでしょ。

欧州のシーズンは９月開幕で、Ｊは春開幕ってのが全ての原因だな。
だから、日本人の欧州移籍はほとんどＪのシーズン中の夏（中田とか中村もね）

でも、オファー来たら行かせてくれるって条件だったんだろ？
だったら行かせてやれよ。コイツＪでは今までさんざん活躍して働いたはずだぞ。

柳沢、中蛸、本山、小笠原の中で今までのチームへの貢献度を比べたらダントツで小笠原だな
鹿はこいつらみんな同時期に海外に行く事になるくらい予想できてたはずなのに
対応が御粗末だし準備不足もいいとこじゃないか？
レッチェも本当に欲しいならもっと金出せよ

シーズン中はダメってのはバカの言い訳。
小笠原が移籍したい、と言ってたのならそれを想定してチーム編成するのがフロントの役目。
噂はあったわけだし、高額選手のリスクヘッジはどう認識してるのか。
ではリカルドは何のために獲得したのか。中盤は足りてます。

OHにEU外選手1月にはどこも手をのばさんだろうな

蛸はDF、大久保FWとはわけが違う

こいつ何様だよ？マジでむかつくわ、代表からの永久追放しろ。

みつをもさ、半年契約にしときゃよかったんだよ。
中澤やマリの安みたいにさ。

鹿島の言い分もわかるし、みつをの気持ちもわかる。
なんだかなー。

海外移籍を視野に入れた契約してないのがあほなだけ
思いつきで海外行きたいとか言い出すわがまま中年満男さん
「権利がある」 って？　責任もあるだろっての

いける状態ならいつでも行かせてくれるという条件を飲んだのは鹿島。
シーズン中は言っちゃダメという条件を飲んだ覚えが無いのは小笠原。
鹿島は潰れていいよ。教育上よろしくない。

>>290
そんな事したら神戸やレッズに高額の移籍金で売り飛ばされる

勘違いしちゃいかんよ。たかが選手が！！

ナカータだったら同じ立場でも、こういうパターンの移籍についての
判断を契約に盛り込んでただろうね。その契約の１０倍くらいの量の
肖像権についての契約もされるんだろうけど

>>293
どういう意味？？？

>>284
私は柳沢、鈴木の商品価値を査定してフロントがベストのビジネスを遂行したとは思いませんね。
ただオファーに返事をしただけでは。バカでもできる仕事をやっただけにしか見えませんが。

>>283
過去日本サッカーリーグが秋開幕だったのだが冬の観戦はとてもじゃないが
出来るもんじゃなかった、とにかく寒すぎる。よほど好きじゃないと観戦に
行こうとは思わないくらい寒い
だからＪリーグが始まるときに日本の観戦しやすい季節に合わせて
春開幕になったと当時の雑誌に載ってました

小笠原は鹿島を優勝させるためじゃなく、自分のために試合してたんだな。

これで両者共倒れになるなｗｗｗ
優勝できず、サブの席も松井に奪われるｗ

>>292
>シーズン中は言っちゃダメという条件を飲んだ覚えが無いのは小笠原

これ小笠原が言ってたの？
小笠原は夏ダメって言われてたの憶えてるからココにはわざと触れてないと思うが

わがままなやつだな
小笠原って、こんなやつやったかのか
代表で応援しなきゃ良かった
まあ、海外組が合流すれば出番ないだろうけど

辞めさせてくださいと言って退団してレッチェに乗り込めばいいじゃん。
もしくは今すぐ引退してレッチェで現役復帰。

柳沢、鈴木は、正直言っていなくても全然チームには問題ないってことを鹿島はわかってたからすんなり出したんでしょ。
中田浩二は出したくなかったけど、契約切れでどうしようもなかった。
それで、今まで一番活躍してきた小笠原に対して口約束破ってでも今シーズン優勝させるまでは出せないって感じなんだろうな。
でも、小笠原納得いかないのは凄いわかる。

>>296
そりゃ移籍金ゼロで出て行こうとするアホがいればそんな事する前に高額で売り飛ばすのが常識
中田コだって更新すると約束してたから何もしなかっただけであんな風に騙されるとわかってりゃ神戸にでも売ってた

サッカーやめてフットサルでもしますか。。

予想通り残留しても鹿島崩壊てな状況になってきたぜ!！

正直コイツ嫌いだがチャンスなんだから行かせてやるべきだろ

前例がこんなにあるんじゃなー
フロントも馬鹿だし、小笠原も馬鹿だなｗｗなんとも馬鹿島らしいな

鹿島の対応を見ると、条件以前にこの時期の移籍はないって話し合いが
あったのではないかと受け取れる。

>>305
それは「鹿島だからやりかねん」って解釈でいいのかな。

まあいいや。
堂々巡りの不毛な議論になりそうだし。

＞選手にもチームというか仕事先を選ぶ権利がある

お前には貸間との契約を守る義務があるだろ。
自分の都合のいいことだけを主張する典型的なシナチョンだな。

日本にいたら一生中村・中田に追いつけないとようやくわかったんだな

なんだかんだ言って小笠原は鹿島で一番集客力あるのよ。
ナカタコがいた去年でさえ一日店長では一番人が集まった。
シーズン途中云々は苦し紛れの言い訳。
フロントは選手とコミュニケーション出来てない。
ナカタコの例しかり小笠原の例しかり。
それをマスコミは面白おかしく書くけど問題の本質はフロントにある。

>>297
264の
＞だから鹿島の選手で移籍ですんなり行ったやつはいない。

これを否定されたら今度は「ただオファーに返事をしただけじゃ駄目」って…。
結局鹿島を否定したいだけだろ。

まじで貴乃花化してきた感じ

スカパーが小笠原獲得を間接的に推してるんだから　
スカパーが鹿島に移籍金を払えば一件落着ｗ　

>>312
全くもって同意。
契約が優先なんだよ。
お前が持っている権利は、契約に反しない範囲で仕事先を選ぶ権利なんだよ。
なんて頭が悪いんだろう？？

>>305
国内移籍の場合は契約切れでも
何ヵ月かは移籍金発生するんでなかった？

ぷららが滑稽に見えるから行かなくてｲｲﾖ

しかしさ、向こうでうまく実力が発揮できないケースだってある。
放浪者嗜好で欧州を渡り歩くつもりならいいけど
小笠原はそう言うタイプじゃねーべ？
喧嘩別れすると、場合によっちゃとても困る事も想定されるのだが

普通は、W杯前は移籍しないよ。
小笠原は海外組になりたくて焦っているように見える。
そういえば松井なんてのも注目されてるようだし。

小笠原がボスマンになればいいんだよ。
松井の枠も空いて一石二鳥。

>>315
鈴木、柳沢の移籍と比較して小笠原に対するオファーってそんなに酷いかな？
似たようなものでは。それが不足なら裏から住友の協力を仰ぐ努力をしてるの？
してないのなら何でしないの？
なんで鈴木、柳沢は移籍させて小笠原はダメなの？
鈴木だって途中だったよね。

>>324
酷いよ。１年のレンタル料より低い移籍金なんて・・・
論外じゃない？

小笠原は武者修業するべきだ

契約があるなら契約違約ってのもあると思うがどうだろう。
違約金のようなものを払って鹿島をやめて自由な身になってから移籍すれば。
まあ鹿島に対してオファーがきてるなら無理か。結局は　>>318 さんに同意。

>>325
論外とは言えないよ。

移籍金に関しては「日本の常識、世界の非常識」だから。

2000万程度の評価しかされてないのによく尻尾振っていく気になるな

1年半契約が残ってる年俸6000万の選手に違約金(移籍金)2000万のオファーは
世界のどこでも論外

ただの我儘だわ
そのまま帰ってくるな
おまえにいる場所はもぉない

>>324
柳沢は１億
小笠原は二千万
鈴木は３億

>>327
違約金＝移籍金

むちゃくちゃだな

ばーか、お前らこれは出来レースなんだよ。
小笠原も鹿島も移籍には前向き。
しかし一番の問題は移籍金。
蛸の前例もあるし慣習にはしたくない。
小笠藁本人も、そんな低い移籍金ではプライドが許さない。
ウラの構図は"　小笠原(代理人)＋鹿島 vs レッチェ　"なんだよ。
そして鹿島は秘密裏にリカルドと交渉を進めていたが、それが表に出てしまった。
小笠藁陣営もこれには焦りを覚え「じゃあゴネるフリでもするか」って感じだと思う。
小笠藁本人は会社に忠実、「はぁ・・・、はぁ・・・、そうします・・・」と何も考えずに従っているだけなんだよ。












と、信じてみたい・・・

小笠原って、いつも不満ばっか言ってるなw
「納得いかない」とか切れたとか、何に対してもさ
自己中、自分が一番、自分が正しいお子様なんだね
性格変わらないんだろうな〜

サカつくやってるとわかるけど、
小笠原個人の意見がまかり通ったらサッカーチームなんて維持できないよ。

>>330
評価のアンバランスを補填するためにこれまでも企業がスポンサードしてきた。
それがなければ今後も若い選手だって挑戦できない。
「〜だからダメなんだよ」でなくルールの内外でやり方を検討すべきでは。

>>337
さかつくの場合我が侭言ったら即解雇ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

牛島社長
「ヒント：今はシーズン中」

だから移籍金の問題じゃねーよ

>>338
移籍をスポンサードしてくれる企業を見つければいいのさ
鈴木のように

俺たちニートは選ばない

契約残ってるんだから
選ぶ権利も糞もないよな。

スポンサー探すなら小笠原サイドが探せばいいんだよ

小笠原が2500万の年棒で我慢できるかが問題だ。
あと5000万程度のスポンサーを手土産にしないと

小笠原にも否はある。
サッカー選手は若いうちに自分のキャリア展望を明確にすべきだ。
国内で年棒が上がってからの海外移籍はやはり難しい。
2001頃にはガウチやペトリッカがもう評価してたんだから。

これでクラブを擁護する奴はJ厨

どっちも馬鹿 これが結論。

レッチェも別にそんなに欲しいわけじゃねーんだろｗ　

移籍で失敗したら帰ってくるくせに

小笠原は生まれてくる時代を間違えたな

今後レッチェがそれなりの誠意をみせて再び交渉に乗り出してくれば
小笠原は自分でスポンサー付けて鹿島を捨てる覚悟で移籍すれば良いと思う、けど‥


レッチェはそんなに本気じゃ無いと思う

>>243
タダとはいわないまでも､格安で放出すればいい｡

>本当は（クラブが）『残ってくれ』と頭を下げるべき

まあ移籍はともかく
これは傲慢過ぎると思うけど・・・・

こいつの場合、なんかスラムダンクの谷沢？とかぶる。

まあ報知だから話半分に聞いといたほうがいいよ

満男放出・戦力ダウンで戦うか、
モチベーションガタ落ち『ムッツリ満男』で戦うか、
どっちにしても優勝はないね。

>>355
契約期間中の選手が自分の意志だけで移籍できると思ってるんだな。
ただの馬鹿＞小笠原

>>358
小笠原も鹿島に不満があるなら中途半端な事をせず
スト敢行すべきだな。
中途半端に試合でると、負けたら非難浴びる事確実

小笠原は不器用てかほんとバカだろ

契約守れっていうけど、小笠原にしてみれば外国のオファーがあれば
優先するという暗黙の了解がクラブとあったという認識なんじゃないの？
クラブもこういう都合のいい解釈やっていると、有力な若手も鹿島からのオファーに二の足を踏む

シーズン中にクラブの利益にならないどころか大きな不利益になるような移籍を
ほいほい認めてくれると信じていたんなら、やっぱりただの馬鹿。

いいぞ、いいぞ小笠原
ﾛﾋﾞｰﾆｮみたいに練習ボイコットしろ

あんな不機嫌野郎行かせてやればいいじゃん。
鹿島なんか優勝しても面白くもなんともないし。
すべてにおいてつまんないチーム。

小笠原もシーズン途中にオファーがあれば移籍金関係なく移籍可みたいな
契約むすんどきゃヨカタね

結局中たこのやり方が賢かったって事か
小笠原もフロントの戯言信じちゃって馬鹿を見たと

「契約」ってのわかってんのか？

和製〜って嫌いだけど、こいつはまさに和製ﾎﾞｽﾏﾝだなｗ

鹿島が無条件に移籍を認めないといけないわけ？
小笠原の言い分はおかしい

中タコは鹿島に不信感あったからああいう形がベストだと計算済みだったんだよ
鹿島から出るためには逃げるように出るしかない
出させてくれない

シーズン終了後なら交渉に応じるって言ってるのに。

レッチェも師匠にオファー出せば良かったのにな

いかせてやれよ。
鹿島どうせぶっちぎり優勝するんだから。
後ろのガンバなんてどうせ自滅するって。

>>362
「暗黙の了解」なんてビジネスの場では通用しませんぜ。
契約書に書かれているかどうかが絶対なんだから。

これもしかして２ステージ制ならよかったかもって話？

満男とグレートサスケは盛岡が生んだ二大アスリート

そんなに本気でもないのにレッチェ(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

小笠原頑張れ！

レッチェにしてみれば、この移籍金で取れればラッキー、ダメでもいいやって
感じでしょ

国内でもこんだけ意思疎通出来てねーのに
海外でやってけるんかよ、人間関係。

どうせ行っても控えでしょう。
オガサワラの、みなぎる自信に感服でしゅ。

またふてくされるの確定

すごいな、契約の意味分かってんのこいつwwwwww
厨房じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

>>76

ﾃﾗﾜﾛｽ

そりゃあ鹿島にしてみれば移籍金よりも優勝賞金＋優勝の名誉の方がいいよね。
有力選手を放出するっていうのはチームにとっては損失だもん。
小野がレッズにいたとかスンスケが横浜にいたことなんて誰も重要視してないし。

>>375は社会人面してるニート
契約書が絶対なんてことはない
日本の民法は意思主義

満男はコミュニケーション取るの下手だから、無理だろう。　　どうせボールが来ないとか文句ばっか言って終わる

リヨンのエッションみたいなもんか

別にいなきゃいないでいいんだけどな
小笠原が欠場した試合は案外勝ってるし

退団して個人対海外クラブで交渉なんてできる？

小笠原は過去に移籍は我慢してくれとフロントに言われたケースが多いから言えるんだろう。

>>384みたいな野球豚は
サッカーの契約が野球と同じだと思っている典型的な例ですねｗ

そういえばジュビロも移籍を渋るよね。
汚いブラジル系のチームの特徴なのかな？

野沢が一本立ちできそうだし、増田やコオロギが控える状態でもある。

日本語ですらコミュニケーション取れないのに
海外なんか行ってどうすんだよ

契約中は…ってことは、切れたあとの０円移籍は認めるってことか。

この問題で一番問題なのは…
小笠原の頭の中にサポやファンの存在が無いことだ。

海外志向のやつはチーム選ばないとだめだな

>>397
「契約中は」じゃなくて「シーズン中は」だろ。

海外組ヒラヤマ＞＞＞＞小笠藁ｗｗｗ

鹿島のイメージ激しく下がりました

この話で鹿島が叩かれる理由がまったくわからない。
鹿島がもともと嫌いなだけだろ。

発言内容見ていてると小笠原は騙されたっぽいな。田舎物が田舎物を騙す構図
こんな糞クラブを出て行ったﾅｶﾀｺは頭がいい

ブーイングで送り出す鹿島サポに中指立てて応えるミツヲ

>>403
それと自己正当化したい中田コヲタも便乗で鹿島批判してるかもしれない

>>1
うーん

>>391
平山は、大学在学中に個人の交渉で行ってるやン。

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 引っ越し！引っ越し！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧磯∧　 　　さっさと引っ越〜し！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

もうチームの他の選手に悪い影響与えるだけだから、違約金もらって移籍させちまえ

別にゴネて出ていってもいいんだけど
使われないからＪに戻りますってのは勘弁。

おまえらああああああああ！
スポ新の報道に惑わされたらいかんぜ。

>>408
本当に心からそう思えるなら、君は幸せ者。
海外クラブとの交渉に代理人を挟まないわけないだろ

シーズン終わったらでいいじゃん
移籍させないとは言ってないんだから
偉そうな事言っても契約期間なんだからしょうがないだろ
あほ

小笠原が馬鹿なのをいいことに適当な口約束するからいけない。
俺は他サポなのでもっと揉めて欲しい。

小笠原は暗黒面に堕ちました。
これからシス卿ダースベイダーになるんでしょう。

最初から海外目指してる選手は鹿島には行かなくなるだろうな

双方落としどころを見誤る勢いで存分にゴタゴタしてください！
気付いたら３位くらいに居るまで！

こいつはまず自分が奪われたボールを追いかけることから始めろ。
あんなプレースタイルが許されるのは鹿島と代表だけ。

意味がわからん・・・

長期契約でも無いんだから1年半で契約まっとうしてフリーで行けばいいじゃん。

金より大事なものがると主張するなら違約金を自分で払え！
大体安過ぎる馬鹿にした金額提示するレッチェに怒るのが普通だと思うぞ。
レッチェが3億出せば済むだけの話。

小笠原・・
口だけで実力が伴ってないのに
さらにアホとは・・

サッカー界の上原

>>417
ただで主力選手を上げる馬鹿チームは存在しない。
お前みたいな奴がいるからＪリーグのレベルが下がるんだ。

なんだか代表厨とアンチ鹿島サポがここぞとばかりに叩いてますね

この問題でわからないのは

代理人のペトリッカは一体何をやっているんだろうか

ってとこだな。
一番最初にオファー来たとき、こいつはどういう交渉をしたんだ？

レッズだってしっかりエメの移籍金をガメたんだぞ。
ここでまた鹿島が折れたらチームとして鹿島は終わる。
そんな2流チームに選手は誰も集まらなくなる。

これ以上文句言うなら1年半試合に出さずに保持し続ける制裁してもいいと思う。
小笠原はあと1年半どこと契約してるか真面目に考えるべき。

っつうかJリーグはいつから再開なんだよ

要は金でしょ？
移籍金をたくさん出してくれればクラブとしては文句ないわけで。

移籍したいならスポンサー付けて移籍金肩代わりしてもらえ
それができないのに何を言ってもね

ド田舎のクラブチームなんてそんなもの

>>426
本当レッズはうまくやったよな。
あの手際はホント見事だと思う。
実はレッズから出る気なかったエメは気の毒だけど、自業自得な面
も多分にあったしな。

>431
ｴﾒって結局ｺﾞﾈようとしたらどうぞどうぞとやられてしまったのか？

>>417
それは小笠原擁護のための詭弁。
鹿島でも柳沢とか鈴木とかはいい条件で移籍させて貰っているのもいる。

小笠原中心に世の中回っている訳ではないから、チーム事情やら移籍金やら契約状況やら
そういった要素を勘案しながら移籍の適否が決まる。
この前の柳沢の移籍条件だって、メッシーナや柳沢の要望と鹿島側の要望をすり合わせて
決まった。
鈴木もベルギーでもう少しやれそうな所、鹿島から呼び戻されたりしたわけだ。

クラブ事情について言えば、
中蛸が移籍していない段階なら、小笠原の移籍もまだし易い状況だっただろうけど
今は難しいだろうなあ。
小笠原移籍オファーの情報は以前も出ていただけに、中蛸が移籍した段階で
小笠原が出ていくのは当面難しいと思ったよ。
まして今は契約期間中だし、この移籍金だし。
あと、中蛸自体は結構好きな選手だけど、この人の移籍の仕方が悪い前例になったような。

鹿島の態度が普通なんじゃね
他のクラブがチームのエースをにこにこしながら海外に放出してるのが不思議だった。

1年ひょっと出で活躍した選手ともう5年以上Jで結果を出し続けたチームの要は同じですか？

契約切れるまで待つよりはいいんでないの？
こじれちゃうとモチベーションの面でも影響があると思うし、、

>>425
レッチェ→（オファー）→ペトリッカ→（交渉）→鹿島
じゃなくて
ペトリッカ→（売り込み）→レッチェ→（交渉）→鹿島。

２千万はないでしょ。舐めすぎだし失礼。
この件で責められるべきはレッチェと文句言う小笠原。

小笠原って残酷な奴だよな
やっと鹿島が軌道に乗って復活しかかってるのに
気持ちは分かるけど今の時期に言うべきじゃないだろ。
選手のモチベーション下がる

小笠原ってほんと性格悪いな
馬鹿で傲慢。死んでいいよ。

>>432
エメの元にはいろいろオファーが来てたけど、エメがノンキに算段
しているうちに度重なる遅刻と来日延期に耐えかねたレッズがエメ
の代理人と共謀して一番好条件だったカタールに売った。
キャンプの合流遅れによる調整不足とかあって選手としては劣化傾
向にあった絶妙のタイミングに売って８億手に入れたレッズはホコ
ホコ。エメの代理人もホコホコ。エメは「だまされた」って言って
たが完全に自業自得。

>>441
どこまで本当なんだか

レッズサポも、もうかったからいいっていう反応だったな

てかインファイトとかサポからは以前から試合後の挨拶が
どうとかたたかれて冷戦状態だったし
ぶっちゃけ鹿島で続けるモチベーションがないんでしょ。

そこにオファーがきたから渡りに船、と。

エメは周りが騒いだだけで円満移籍ですよ。
だまされたっていうのはレッズサポが自分自身を納得させるための言い訳。

>441
8億の半分が残ったとしても、レッズとしちゃホコホコだなあ・・・
エメは今頃活躍できてるのだろうか。いいFWだったがJで楽しちゃったからなー

>>416
家にこもってシスプリのDVDでも見っぱなしになるのか。

>>387
企業ｖｓ一般消費者の契約ではない。
事業者（スポーツ選手含む）同士の契約はシビア。

鹿島基地だけど、小笠原は正直鹿島以外合うクラブない希ガス。
まして海外なんて・・・稲本のように干されるぞ

なんで小笠原はジメジメと逆ギレしてるの？

小笠原がＤＱＮで社長をはじめ鹿島のフロントもＤＱＮだからな。
本来まとまりそうな話もまとまらん。

代表でいくら得点＆アシストしても評価されないｵｶﾞｻﾀﾝ・・・
Jでいつも活躍してるｵｶﾞｻﾀﾝ
それでもいつも中田、中村のリザーブとしか評価されないし
ｵｶﾞｻは十分鹿島に貢献したから海外行って見返してほしい

レッチェのユニ合いそうな顔しとる

代表でも倶楽部でもわがままだねー
扱いにくい選手だ

>>448
他のスポーツは知らんが、サッカーは契約期間中での移籍が常識だよ。
つーか契約が絶対なら中蛸の０円移籍を非難する資格は誰にも無いだろ。

チームの契約解消による不利益を補うために移籍金というシステムがあって
問題はその移籍金が低かったこと。
日本とイタリアの差を考えれば仕方ないんだけど。

セリエ行ってもボール貰えずにふて腐れるんじゃねーの

シーズン中にチームの柱を２０００万円で売り払うフロントがあったらそれこそＤＱＮ。

>>455
スポンサーやらタニマチやらが出てきて足りない移籍金を穴埋めしてくれ
れば交渉もぐっと楽になるんだよね。
小笠原ファンは掲示板でグダグダ言うまえに募金でもしてやれよ。

>>444
インファイトをサポと認めてる奴は居ません。
ただの茨城の片田舎の珍走集団です。

契約も残ってるし、優勝のかかってるチームの中心選手のくせに、駄目なみつお

>>455
中蛸は契約切れたから0円。青木という代わりの選手もいたし。
小笠原は契約中。しかも代えの効かない中心選手。

シーズン中ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
向こうのオフはこっちのオンなんだからあたりまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやシーズン中でも３億くらい払えば売るよ

ファンによる募金活動はいいアイデアだねｗ
それで補えるかどうかはまったく別問題として。
2chで擁護カキコしたりフロント批判してるよりいいね。

>>462
>>457は二千万という低い移籍金をふまえて話していると思うのだが。

タコの場合ゼロ円もさることながら契約更新するような素振りをみせていながら不意打ちのような
形で移籍していったのがなんとも印象が悪い。
小笠原もそうだが移籍したいならチーム編成の都合があるんだからはやく言え。

こりゃどう考えても馬鹿島が悪いだろ。
どのくらい小笠原でメシくってきたと思ってたんだ。
もういい加減いかせてやれよ。

>>467
すげー、感情論・・・。

移籍しろ
そしてもう日本に帰って来るな

藁ｗ

今頃ふてくされてるんだろうな・・・ｗ

>>461
・・・・？
いや、そう言ってるんだけど？

契約期間中の移籍は普通だって話ね。
サッカー界で契約期間なんてのは金銭授受のシステムの一部だってだけ。
契約がすべてというなら、それが切れてから移籍した中蛸を
非難する資格は誰にもないでしょ？

W杯１年切って、あたふたセリエ行って
ベンチオーマーしたところで、代表での立場なぞ変わらんのに
意固地になるところが、典型的とーほぐ人

結局海外組に憧れて憧れてしかたないみつを

自主退団すれば、身軽になれるよ(・∀・)

哀れ、国内組(失笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>420
カネの問題じゃないって鹿フロント自体が言ってるわな。

ところで、やたら２０００万って金額が先走りしてるが、これって事実なのか？
最近の報道で数紙が同時に報道してるんかね？

二億出すなら
移籍させないなんて可愛そうだと思うが
一億以下なら話にならないな

>>468
おーい、土人は話し掛けないでくれ。
どうせお前は馬鹿島サポだろ？
文明が遅れた地域の人間が俺に話し掛けるな。

あと数ヶ月で契約切れるんだからそれぐらい待てよ・・・子供かコイツは・・・
レッチェ側が今じゃないと契約しない＆移籍金2000万しか出さないと言ってるらしいけど
そんな所によく行こうと思うな・・・

まぁいいから小笠原出せよ。
文明が遅れた地域のチームが優勝しても全く盛り上がらないんだよ。
Jが成長するためにはこの未開の地域はJ2降格する義務があるぞ。

>>468
>>467は縦読み

こ
ど
も

　　　 ,､-'"~　　　" `'ヾ､
　　 ,''"へ,,,,,,,,／⌒ヽ　`ﾐ
　 彡/ 　　　　 ﾉ（　ヽ　ミ
　　 ﾐi 　 　　　　　" ﾉ　　ﾐ 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ;|　丶 　ノ~　　　{,',;　ゞ　　 ／
　　 ;|`・=ヽ 　-・='　　ﾐ:. ﾐ　　＜　クラブ『残ってくれ』と頭を下げろよ
　　 '|　　/　　　　　　 !´),'　　　＼
　　 i 　(___　,,,,　　　　ｲ,'　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 、"-＝=-`'　 / .|"
　　 　 ヽ,,,￣　　,,／　.|__
　　　 　 `i"''''''"´　　　|ｿ:
　　　　 ノ|　　　　　　／::::
　　 ／::::ﾉ　　　　,_／:::::::::

>>478
人は本能的に自分がコンプレックスを持ってる事で相手を罵るって聞くけど
よほど田舎に住んでるんだなｗ

小笠原さん出せや、あれ程の選手をこんな６流リーグに
引き留めるのは犯罪行為だぞ。

>>483
都民ですが何か？
頼むから話し掛けないでくれ、土人

>>393
移籍金の低さも知らない、にわか海外厨。
ウイイレでもやってろデブ

まあ、馬鹿島と劣る頭はクラブの体質変えないと
第二第三の中蛸、山瀬が出て来るってことだな

馬鹿を見るのはそんな選手やチームをマンセーしてるサポだからな
まあ、どっちのサポもDQNだからいいかw

エメみたいに行っちゃえばいいのに

小笠原出して若手育てろや！！
その方が日本のサッカーのためにもなるやないか
野沢、コオロギ、増田など将来性豊かないい選手いっぱいいるやないか

中田コの時もそう思ったけど、
Jのぬるま湯にいるより海外で揉まれて向上したい、という気持は分かる。
ここの辺がＪの抱えている基本的な問題でもある。
東アジア選手権で態度豹変した小笠原の場合は、より代表でのポジション取りに
直結した希望だとは思うけどね。

でもチーム事情というものもあるし、
小笠原から見て好きなように移籍させてもらったように見える柳沢や鈴木だって
鹿島側の事情の制限を受けつつ身の振り方が決められた。

この人は態度だけは一流で有名な人ですよね？

鹿島って近くにコンビニとかあるのか？

縦読みじゃなくて真性な予感。

>>492
かろうじてセブンイレブンが１コある

ID:HdPOHzfA0はK糞。相手しない様に

まだ契約残ってんだろ？
なら単年契約しろよな
長期契約しといて都合よく移籍させろか

ID:HdPOHzfA0
横からだけど俺は横浜在住の鹿島基地ですが土人ですかそうですか。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

これでレンタルって事で決着つけといて、1年で出戻ってきたら惨めだろうな。

>>497
横浜も都民からすれば土人。
東京のGDPは韓国全体をも凌駕する。
身の程を弁えろ。

北海道はどうなの？

:HdPOHzfA0は真性だなｗ

鹿島は今後全選手終身雇用契約してオファーはすべて契約期間後に受けることにすれば。

ジーコのセレクトもそうだったけど、だんだん不満たまるとデカい口きいてるように書かれるね、この子。

岩手のみつおにとって茨城も都会じゃないの？
茨城の町並みは知らないけど

よくわからんのだけど
プロスポーツ選手と球団の契約って一種の労働契約だろ？
労働者である選手が辞めたいっていってんのに辞めされられないなんてことあるの？

あと移籍金制度は人権侵害の疑いのある制度ってことで有名だよね。

まぁ柳沢も自分が移籍したい時に止められ、今度は移籍したくない時期に勧められたときは断ったり
結構クラブに振り回された後の移籍だったね。

今季が終われば円満に退団できるのに、
わざわざ騒ぐのはどうしてだ？
キチガイか？

　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::; 私、神崎武法を公明党初の総理大臣にするためにも、自民党・公明党への投票を！
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

>>505
辞めるのは勝手だがそのときに移籍金と同じような違約金を払わせられるんだろ

>>507
多分、W杯までに海外組になりたいのだと思われ

>>507
シーズンの途中だとレギュラー取るのが難しくなる。
バカはカキコするな。

>>507
馬鹿
Ｊリーグが終わった時期は向こうじゃシーズン半ば
途中から入るリスクを考えたら最初から入った方が有利だからに決まってるだろ
疲労とかもあるしな

>>505
プロ選手はある意味独立した会社みたいなものだから、契約遂行義務違反って事じゃないの？

本人の気持ちは解るが、ドイツ直前のこの時期にはメリットそんなに
ないと思うが。ＷＣ終了後ならどうぞお好きにでしょ？

代表ですら、大した成績でもないし、印象に残るようなプレーもしてないのに、海外に何しにいくんだ？
海外組になれば、代表レギュラーになれるとでも思ってるとしたら、そうとうな馬鹿だな。後、そう思わせてる寄り目のハゲも悪いな。

　　　　　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,
　　　_-'" 　　　　　　　 `;ﾐ、
　　_-"ﾐ;ﾍﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘゞ, `゛ ﾐ
　　>ﾐ/ ゝ 　　　 ノ（ 'γ､`-ﾐ　
　　了| 丶､ｿノ~　⌒　 {,',;　;}
　　"7 `・=ヽ'　,-・='　　}ﾐ:. {　
　　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ　
　　　 i　　(__　 　　　　 }ｨ'
　　　 `　　-＝=-`'　 /|` 　　　牛島さん、あんたが頭下げるのが筋ってもんだろ！？
　　　　 ヽ　 ￣　`　／ |__
　 　　　　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　ノ|　　　　　　／::::
　　　／::::ﾉ　　　　,_／:::::::::

シーズン途中で入るリスクなんて屁みたいなもんじゃん
今までの関係を全て壊して行くほどのものか
何度も言うが、今季終了後なら円満退団だ

>>499
秋葉人乙ｗ

代表で鹿、プレー見てないけど

ウンコだろ？

玄人には、イケてるのか？

Jと代表のｱﾎみたいな日程見るとたまに代表に呼ばれるくらいの方がコンディション保てるだろ
７月も相当ｱﾎな日程だったが今度のJ再開からのナビスコも含めた日程はひどい

>>519
ヒント：オファーの金額

満男はまずペトリッカの前にマネジメント事務所と契約しろ。
どうしても海外移籍を通したいならスポンサーの存在が不可欠だ。
小沢一郎だって企業のパイプは持ってる。達増に相談するのもいい。
カッコつけて自分だけでやろうとしてもダメなのだ。
ペトは国内のコネクションは薄いのだから代理人任せでは無理だ。

鹿島居たほうが代表に近いんだけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　| 　　
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　満男が海外移籍を失敗して
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　　 鹿島も優勝しませんよーに・・・・
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>517
おまえはどうしようもないな。
円満だろうがケンカ別れだろうがどうだっていいんだよ。

大学行きの平山も結局オランダ、国内でも成長できる、海外が全てじゃないと
言ってた小笠原もイタリア行かせろと喚き散らす・・・・やはり上を
目指すうえで海外は避けて通れないみたいだな

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1119355662/
797 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/13(土) 13:05:04 ID:P4ZtE6KP0
>>796
鹿島は今後全選手終身雇用契約してオファーはすべて契約期間後に受けることにしろ。

Ax4bwwa80と同一人物かな

>>519
普通にうまいよ。
中田中村より劣るのは、間違いないけど。

何でもいいけど、小笠原のいない鹿嶋を追い落としたって、つまんないよな？

貸間でレギュラーだからこそジーコは呼んでくれるんだろ？
松井や大久保なんて海外組でもＷＣ呼ばれないぞ多分

泥沼化してきたね
こういう場合って大抵移籍しちゃう事多いよね

フリーターじゃないんだから
やめると決まったら高校を卒業してからやってきた鹿島を罵って、
関係を完全に壊して、こんな所にいられるか
俺はイタリアに行ってビッグになる
キチガイだな
今季終了まで待って鹿島のファンにお別れの挨拶してから行け
実力もねえのに、全てを鹿島のせいにして
自分の権利だけ主張してると張り倒すぞ馬鹿野郎

>>526
人それぞれ。

後ろ足で砂掛けて出て行った奴は、苦労してやがる。
因果応報？

>>530
ロビーニョみたいに小笠原が練習参加や試合に出なければそうなりそうだな

ってか、出て行きたいって言ってる選手を無理やりに留めても、
ロクな働きは期待できんんでしょ。
小笠原なんて特にモロにプレーに響きそうだ。

http://blogs.yahoo.co.jp/bekham05　←サッカーのニュースがたくさん掲示されてます。

ナカタコはうまいことやったな
いい事務所と契約してるのか？

>>534
いいじゃん、それを見ればサポも納得するっしょ。

イタリアでビッグになる事と鹿島を罵る事はイコールではない
本当に自信のあるものは、
鹿島を円満に退団し、イタリアでも成功するものだ
何を焦っている満男
俺の拳骨が味わいたいのか

>>499
やれやれこれだから厨房は・・・

＞横浜も都民からすれば土人。
＞東京のGDPは韓国全体をも凌駕する。
GDPって意味を理解してないようだな。東京都のGDPは「都」のGDPだ。わかるな？
「都民」のGDPじゃないぞ？日本語理解できるか？それと働くために東京都に首都圏からどれだけの人が来るか分かるか？
目先の知ったかデータ引用して調子に乗ってるんじゃねーよカス

いいときにサッサと売らねぇからこうなるのよ

東京ってフランス波のＧＤＰだよ

>>533
ロビーニョの場合、結局サントスは結局希望通りの移籍金を受け取ったんじゃ

>>531
自分の権利を主張するのが契約社会の基本概念だよな。

>>542
そうだけど、裁判に持ち込まれたら勝てないからってのが一番でかい理由だったと思う

そんなことより喪前ら、まんが日本昔ばなしが十月にリアルで復活するらしいぞ！

>>538鹿島サポの方ですか？

>>539
東京で働いてる人は埼玉や神奈川に住んでたりするな。
「東京の会社に就職したら社員寮が埼玉だった」ってのは良くある話

>>545
んなことより悪魔城ドラキュラ復活の方がでかいニュースだろ。

もうだめかもわからんね

　　　　　　　　　　　馬鹿島らしい展開でおもろいやんｗ

＞選手にもチームというか仕事先を選ぶ権利がある

権利www。いくら小笠原が馬鹿でもさすがこんなデタラメは言わないだろwww

だったらとっとと行ってください。

満男は勘違いしてるな。　　欧州クラブに居れば試合出て無くてもＷ杯のレギュラーになれると思ってるに違いない。

GDP(都内総生産)
１）アメリカ 10,446
２）日本 3,983
３）ドイツ 1,984
４）イギリス 1,567
５）フランス 1,431
６）中国 1,237
７）イタリア 1,184
８）東京 791
９）カナダ 736
10）メキシコ 637

あんなド田舎のチームで才能をつぶすことは無いよ
小笠原の海外移籍は個人的に賛成

>>555
お前みたいなニワカに小笠原の何が分かるの？ｗ

>>ID:erpo61IK0
おい無知さを突っ込まれたからってID変えてまでボケてんじゃねーよ。

>>555
レッチェもド田舎チームじゃねえの？
イタリアのアーバンシティーライフを満喫できるのか

Jリーグオールスター　*視聴率　(関東)6.3%、(関西)4.5%、(名古屋)6.5%
(しかも観客は誰もが知っている隠された現実で動員された不正な数字)
　http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_08/s2003080905.html

サッカーナビスコカップ決勝・鹿島×浦和レッズ　*視聴率　(関東)6.0%、(関西)3.3%、(名古屋)4.7%

Ｊリーグの優勝決定試合 横浜マリノス戦　　*視聴率１．４％
　(観客は小中に１万人のタダ券＆３万５千人の社員動員)
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-030802-0037.html
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-030726-0007.html

日本スポーツ振興センター調査
Jリーグへの興味　 　今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2%
やや関心がある　　 24.2%　35.6%
どちらともいえない　14.2%　16.4%
あまり関心はない　　31.3%　24.6%
まったく関心はない　25.7%　12.0%
ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

一番好きなＪ１のサッカークラブの問いに ６６．２％もの人が「どれもない」でトップ
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

ク　　　 ク　　　｜|　プ 　/　ク　　　ク　 ｜|　プ 　/
　 ス　 ク　ス ＿　　| | │　//. ス　ク　ス ＿ | | │　//
　　／ ス　　　─　 | | ッ // ／　 ス　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=、|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −、, -、ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=、 ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ノ￣ (6.　 ー っ-´、} 　サッカーもう終わってるね
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ノ 　
　 >〓〓〓〓〓〓-イ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-イ

選手ヲタしかいない馬鹿島サポ
これで小笠原がヌケたとなると・・（以下略

そして中蛸と同じように移籍金無しで海外移籍するのかｗ

代表でも同じこと言って辞退してくんないかな・・・ダメ？

オファーが来たら出してやるっていってたんだから、
とっとと出してやれ。

>>ID:erpo61IK0
おいチンカス何か反論してみろよ。これだけググる時間を与えてやったんだぞ

イタリアといえば日本から旅行に来た女子大生グループを日本刀で脅して監禁し、
次々にレイプしたカバキしか思い浮かばん
こんな国に行けば全てがうまくいく
お前はそう考えてるんだろ
哀れだな満男

>>558

日本の廃墟ことイバラキ
↑ここよりはいいかげんマシだろｗ

>>559
新潟はただでチケットばらまいてるらしいからな・・・
まあ、野球の方がチケット売れてるのは否定しないよ。

>>563
ソース

>>509
要はあと半年分の働きに相当する違約金を払えば良いってことか？
小笠原の年俸を考慮すると違約金（移籍金）なんて2000万で十分すぎなんじゃね？
そこに何億も要求するなら選手の辞める自由なんて無いに等しくなるよ。

>>567
もうばらまいてないよ。最初だけ
それで成功したんだから賢いやり方と言える

煽りあいならよそでやれや
それともここはそういう厨板か？

>>571
西村さんの掲示板です

>>570
ああ、そうなんか。
成功したなら正解だよな。他の所もそうすればいいのに

　　　　　　　　　　　　　女声のインファイトｗ
　　　　　　　　　　　　　選手にチーム愛がない馬鹿島アンポンターズｗ

小笠原は長州力風に「きれてないですよ」って言うチャンスを狙ってるんだよ

ID:erpo61IK0

あぼーん推奨

出た試合で北チョンとかに負けてるようじゃどうしようもないよ

ギャルサポにささえられているインファイト（禿しく女声）
↑こんなチームにはさすがに居たくないよな小笠原もｗ

>>569
代表厨の脳内そろばんで査定しても正しい移籍金、違約金なんてはじき出せないだろ？ｗ
無理すんな。

.>>570
今でも０枚ってワケじゃないけどね。有料入場者＝スポンサーが買って学生を（ｒｙというのはあるし。

ま、逝かせてあげれば？
自分の無様さが向こうで露呈しまくるから

>>小笠原の年俸を考慮すると違約金（移籍金）なんて2000万で十分すぎなんじゃね？

>>581
いやまじで。
じゃああと半年の違約金としてはどれぐらいが適正だと思ってんのよ
馬鹿島サポは

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%BB%E7%B1%8D%E9%87%91
ほいどうぞにわかさん

みっちゃんキレキャラにされてんのかよ

移籍金の相場もわからない奴は発言すんなややこしくなるから

もっとブチギレてさあ、おいら本気なんだ！ってとこを見せてケロよ。
でもってそのままどっか行っちゃえもぉ。
他の選手はポジションの空きができて拍手で送ってくれるさたぶんな。

Ｊの移籍係数で話しできる相手なのかｗ

最初から半年契約ぐらいにしとけよ

ニートにも仕事を先を選ぶ権利があると申しております

>>587
雰囲気くらいわかるだろ

契約金の3分の1の移籍金がどんだけ馬鹿げてるか

>>583
これって日本ローカルのもんだろ？
世界的な相場ってのはないの？

>>590
馬鹿げてることくらい普通なら人間はわかる
にわかとかいうから適正相場がわかってるのかと思ったんだよ

>>592
>>小笠原の年俸を考慮すると違約金（移籍金）なんて2000万で十分すぎなんじゃね？
普通の人じゃない人がいたからな
大体適正相場なんかわかるか
選手によって高騰したりするからな

小笠原が違約金二億くらい払えば行けるんじゃない？
そこまでしてチャレンジしたいなら行けばいいよ

あいつはジメジメしてるから嫌い、日本に戻ってくるな

やっぱ、この移籍金制度ってのはなんかおかしい。
選手はクラブに所属することで様々な制約を受ける労働者。
自由に辞めたり移籍することの出来ない制度は人権侵害だね。

>>595
大工が家立ててる途中に逃げ出す様なもの。
途中でやめるなら違約金払えって話でしょ。

イタリアの地中海に感化されこれぐらいサワヤカになってほしいもんだよ
http://www.ontvjapan.com/edit/topics/press/images/CreatorsLive02.jpg

>>595
鹿島に二度と戻って来れないのを覚悟で違約金払えばいいじゃん。

>>595
もうね・・・・
自由に選手がやめたりできたらチームなりたたねえよ

鹿島を選んだのはオメーだろ？
満男ぬるぽ

オファーが来たら行かせるという契約があったのかどうか。

口約束だけかどうか。　たった一点。

それが理解できない小笠原は池沼。

柳沢で一億くらいだったか
柳沢と同じ一億だと見積もってレッチェ提示の2000万との差額
8000万を自分もしくはスポンサー探して払えばいーんちゃう？
覚悟があるんなら

この選手は契約と言うものの意味を知っているのかな？
チームの選手として契約を結んだ以上、その期間内は
全て契約に沿って全てがなされる。
その契約条項に｢より良いオファーが来たら、その
オファーに応じて､チームを離れる事が出来る｣という
条文が盛り込まれているなら兎も角、それがないなら
その契約期間内は､契約先の言う事を聞くしかない。
勿論､談判は出来るだろうが、最終的な決定権はチーム
にあるのだし、それが如何に不服でも、そう言う契約
内容を良しとして契約した選手が悪い。
どうしてもと言うなら、チーム側が納得するだけの対価
を支払わなければならない。
違約金や移籍金､或いはその他になるかはチームとの話合
いであって、マスコミに不満を吐露する事はプラスになる
訳がない。
野球選手にもゴネた奴がいたが、契約とに縛られるのがプロ
選手の宿命なのだから、チームもその辺をもう一度良く教育
しなおすべきだろう。

なんかミツヲはゴネてるイメージしかないな

今年の初めまでは
本当は小笠原は移籍できる予定だったが
中田の件でそうもいかなくなった。
チーム事情により、オファー来ても移籍させられなくなってるのが実情。

>>596
んじゃ大工は途中で逃げ出したら報酬の六倍とかの違約金を払わなきゃならんか？
おかしいだろ。

こんだけごちゃごちゃすると
残留になった場合もうダメだろ。
モチベーション下がりまくりだし
切り替え出来るタイプでもなさそうだし

海外行かないで、Jリーグを世界屈指のリーグにしろ！

>>606
おい、あのな契約途中で選手がぬけたら一体どうやって代わりの選手連れてくるんだ？
チームがねえとサッカーできねえぞ？わかるか？

>>606
移籍の影響は報酬だけじゃないからね

>>609
ヘッドハンティングなんてどこの業種でもあるだろ？
それで原因で会社が倒産することだって普通にある。
それと同じでいいじゃん。

魅力のあるチームに実力のある選手が集まる。
そうなるだけのことだろ？

>>611
はいはい、そうねそれをfifaにメール送ればいいと思うよ

よっぽど海外組って称号が欲しかったんだなｗ

ｵｻｶﾞｰﾜﾗ　ｾﾝｼｭﾊ　ｲﾘﾏｾｰﾝ

こんだけごちゃごちゃすると
移籍になった場合でもダメだろ
レッチェでまた揉める
性格に欠陥がある

なんで普通のリーマンと同じに語ってるか知らんけど、
ヘッドハンティングされた人は突然抜けたりしないよ
担当のプロジェクトなり業務に区切りがついた所で引継ぎやって抜けていく

突然いなくなって気が付けばコンビニでバイト・・・ってのなら話は別だけど

>>603
と主張して小笠原を叩く人は多いが、
契約期間終了してから移籍した中蛸もやっぱり叩かれてる。
なんでだろう。

性格でサッカーの良し悪しは決まりません

　　　　　　　　　　 _,､ -‐''''""~~""''''‐- ､_
　　　　　　　　,.-'"　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ,
　　　　　　 ,r"　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ､
　　　　　_,/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ､
.　　　,r'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾞ､
　　　{　　　　　{　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　
　 　 {　　　　　{　　　　　..,,_　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　
.　　 ﾉ　　　　 ,'ﾞ'､ヾ､レ‐---､ヾﾞ)ﾉ）　　　-､ 　 　 　 　 ﾞ, 　　　
　　/　　　　　{　 ,､-:::::..　 :.　:::ﾂ ﾉ　　 　 ﾞ､ﾞ'､　　 　 　 ｝
　 ,"　　　 　 _!,,ｿ:::::::::::::::..　:. :::::ﾉ{　　　　　}　}　　　 　 ﾉ
　 {　　 　 r'':::::::::r-､;_::::::::　 :. :/　ﾞ'‐-､,　　 }.ﾉ　 　 　 ｛
　 ﾞ､　 　 {　::::::::;'　　 ｀''ー-‐'"　　 　 ノ　　ﾘ　　　　 　 ﾞヽ
.　　ﾞ'‐-､ ﾞ'､ ::::/　　　　　　　　　　　､,クﾉﾊ　　　　　　 　 ｝
　　　　　ﾞ'‐｀'{'ﾞiヽ､'　　 ＿,.､　　　 ,.,.,.,,,_/_ﾊ　　　　　　　｛
　　　　　　　 ｀'ヽ　 ＜ ,.-''´ 　　　 | ┌ー-ﾞ-ニっ　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　{ヽ.　 ´　　　　　　｜.|　　　　　　｝　ト）　 　 ﾋ｀ゝ
　　　　　　　　　｀~}ヽ　　　　　　／.|｜ 　　　　 -‐"　　ヽ､　ﾏ
　　　　　l'''ﾆﾆﾆﾆ{､､,ﾞ'､.,＿_-‐"　　| |　　　　　　　　　　　　ヽ'
.　　　 　 | i　　　　　ﾉ　　　　 l,.､-'"| |
　　　　　 | i　　　　 ｀つ　　 ζ　　 .| |
　　　　　 ヽ,ヽ　　　　　｀''ー'l
.　　　　　　 ヽ,ﾞ､　　 　 　 　 !

　　　　　　　　　　　私にも自分の生き方を決める権利はある

>>617
そりゃ中蛸は鹿島と契約しますと約束したのに、いきなり約束を覆した
からだろ。
まあ所詮口約束だってことで０円移籍を認めたけど。

レッチェが交渉に来てくれるといいね(´･ω･`)

あ、海外に行ったからといって上手くいくとは限らないよ。
へナギのようにもなるかもしれないしタコのようになるかもしれない。
みつを君はどっちがいい？

普通のサラリーマンは契約なんてしてないだろ。
（大抵の場合は､ね）
プロ選手は契約をしている。
同じ土俵で語れるわけないだろ。
その契約を反故にして新たに契約を結びたいなら、
現在契約している先のチームと話し合いをして、
納得してもらうだけの対価を払うのは当たり前。
チームだって契約を結んで､その契約に沿った対価
を選手に支払い､その契約に沿った待遇をしている
のだからな。

>>616
その流れで行けば、今回叩かれるのは「移籍させます」という
約束を覆した鹿フロントの方じゃないかと思うんだよね・・・

小笠原、
今回逃したら、もうチャンスないだろな。

ちょｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗ
鹿島サポの1人として言わせてもらうけどｗｗｗ
精神的に1人で海外なんて無理ｗｗｗｗ
鹿島で王様させてもらってるから通用してるってこと
忘れるなｗｗ
てかセレーゾに「僕イタリアで通用しますよね！？」
って聞いてみろｗｗｗｗ

みつおｶﾜｲｿ
去年のﾀｺと今年のみつおで鹿島は海外移籍に関して選手との交渉が
ド下手というのが良く分かる。

>>623は>>620あて

>>611
契約途中でホイホイ自由に移籍できたら契約という行為自体に意味ないだろ。
チームと契約してチームが保有権を持っている以上、保有権を買い取るための
金のやりとりが出てくるのは当然。
そういうことを念頭において選手はチームと契約して、プレーしているわけだ
から契約期間が切れるまでは、当然契約に拘束される。
自由になりたければ自分で保有権を買うか、誰かに買ってもらうかだ。

>>622
何らかの労働契約が結ばれていますよ

権利も大事だが義務も大事
鹿島と契約しなければよかったのに

>>628
その保有権制度に疑義を呈している訳なんだけどね。
ボスマン判決の流れからすると、そのうちなくなってもおかしくない制度だと思うよ。

>>
リーマンが契約してないって？
んなあほなｗ

一回痛い目見れば目が覚めるんだからいいんじゃないの？
別に小笠原の将来は自分が決める事だからどうなろうと知った事ではないが。

>>629
ヒント：６２２はニート

>>623
一応鹿島はペトリッカを小笠原に紹介したりそれなりの処置はしてる。
問題はレッチェの提示が鹿島にとって受け入れられないほど低いものだ
ったのかどうかが不透明で、小笠原にも詳細が伝わっていないっぽいっ
てところだな。
スポ新も対立を煽るだけ煽って、肝心の部分を報道しないし。
レッチェ関係者がちゃんと交渉に来れば、鹿島側も当然移籍交渉に望ま
ざるおえないけど、レッチェにその情熱があるかといえば俺はそうは思
わない。
鹿島フロントもＤＱＮだから自体を余計ややこしくする。
もうスポ新煽りたい放題だよ。

ワールドカップ一年前にイタリアいっても全く試合にでれず代表落ちって危険大じゃね？

違約金をスポンサーに払ってもらえと言ってる香具師

｢スポンサーにも選手を選ぶ権利がある｣

根暗のミツヲのスポンサーになったらイメージダウン

鹿島枠じゃなくなると、代表に選ばれるのか？

>>601
民法上、口約束は有効です。
従って法的に正しいのは小笠原満男さんです。
義理人情的には秋田、熊谷、相馬が去った後鹿島を支え海外志向を封印してきた
小笠原満男さんに正義がありますね。

>>631
なんにせよ、契約中に選手がそう容易くほいほいとチームを変えたら
契約の意味があまりにも乏しくなる。
クラブ運営がかなり不安定になる。
相当の補償はあって然るべき。
そして契約期間中の移籍によるダメージは、年俸相当額にとどまらない。

>>631
よっく想像してシミュレートしてみろ。
保有権無くして選手の完全自由意志なんてやり始めたら、一部のクラブ
だけがやりたい放題やって残りのクラブはえらい事になるから。
あらゆる国で競技を興行として成立させるには、保有権と保有権を保護
するための一定の金のやりとりは不可欠なんだよ。

アン、キレた

　セリエＡレッチェへの移籍を希望する日本代表の鹿島ＭＦ小笠原満男（２６）が
１２日、クラブ側への怒りを改めてあらわにした。この日、状況を代理人のオベルト
・ペトリッカ氏に報告した小笠原は、海外移籍への気持ちが強くなる半面この時期
の移籍を「ＮＯ」と言い続けるチーム側に「選手にもチームというか仕事先を選ぶ
権利がある」などと不満を訴えた。

　小笠原は「今までは（クラブ側が）オファーが来たら行かせてくれると言い続けた。
本当は（クラブが）『残ってくれ』と頭を下げるべき。自分は下げたくなかった。そこまで
したのに『ダメ』と言い続けるのはどうかなという部分がある」とこれまでより強い口調
で不信感を口にした。

　この日は話し合いを行わず進展はなし。「本来行くのであればもう行く時期だけど、
チームがこうなったためにここまで来ている。一日も早くはっきりしたいのに」とイタリア
各クラブのチームづくりが進んでいるだけに焦りもある。クラブ側はオファーがあった
際に本人に開示し交渉の席につくものの、それに応じるかは別問題と主張している。
　
◆牛島社長　「シーズン中だ」　

　〇…鹿島の牛島洋社長は、レッチェ幹部が来日して再度交渉を求めてきた場合に
ついて、「来たらいくらでも話をする」とした。ただ「（移籍金などの）条件は全く関係ない。
（理由は）シーズン中だから」と、移籍を認めるとしてもあくまでシーズン後とする方針は
変えなかった。前回のオファーをファクスで断ったことも「この時期に移籍させるのは
駄目と、（レッチェ関係者が）わざわざ来日する前に言わなければマナーに反する」と
説明した。

ソース：
【報知】小笠原、鹿島にキレた
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/aug/o20050812_50.htm

海外移籍って、ほとんど日本のクラブ側が損するだけだもんな
クラブ側の利益だけを考えるなら神戸にでも売った方が移籍金は高いしさ

何かさ、オファーが複数あってもクラブが勝手に移籍先決めるケースだって
多々あるのに分かってないようだね

鹿島に入りたがる新人はいなくなりそうだな

>>634
鹿島が小笠原さんに代理人としてペトリッカを紹介した経緯を教えてください。
私は鹿島の紹介だとは思いませんが。

お約束

移籍→熱烈歓迎→「やっぱり日本人は優秀なんだ！日本マンセー！」と右翼売国奴が騒ぐ→
ある一試合で得点できなかった→地元紙が叩く→ある一試合で得点した→地元紙ベタ褒め→来期戦力外



毎回このパターン

中田→干されてもなんとか結果をだそうとする（ローマ時）
小野→トンカツパーティとかやってなんだかしらんが、チーム
　　　で和気藹々（「彼は魔法の杖をもってるんだ（はぁと）」
　　　ホーイドンク談）
中村→チームメイトとウイイレ大会で打ち解ける。

ガッザよ、おめぇベンチスタートだと拗ねるだけだろ、、
長い間サポやってるから、それじゃ海外で腐ると思って
心配しとるんだ、、

小笠原がゴネるタイミングもおかしいんだよな。
レッチェの話なんかだいぶ前からあったと思うんだが・・・・。
そのときになんでゴネなかったんだ。

>>644
別に鹿島が海外移籍そのものを封じている訳じゃあるまいし。

今回の件は専ら鹿島が損する条件だから、反対されても仕方ない。

>民法上、口約束は有効です。
>従って法的に正しいのは小笠原満男さんです。
口約束が存在した事を､どうやって証明するか
が問題だわな。
証明できなきゃ、そりゃ何もなかったのと一緒。

>>648
それは秋田とかに「後は頼んだ」と言われ責任を感じたから。
今年は自分が抜けても優勝できそうだから一応義理は果たしたことになる。

中村はおとなしくセルティック行ったのに、みつをのくせになまいきだぞ！

>>638
本当にそういう合意があったのか戯言なのか判断できないよ
書面があるか複数の証人が居ないと戯言で終了

>>645
なんで思わないんだ？
なんか噂でも聞いてるのか？
それとも思い込み？
元々ペトリッカは柳沢の移籍にも関わっているし、鹿島となじみはある。
適当にググれば出てくるよ。

ミセリだって向こうで元気にやってるじゃないか

>>653>>653
仮に小笠原満男さんが弁護団を結成し勝負をしようとした場合、
鹿島は受けて立つ覚悟はありますか。世論はどちらに味方するでしょう。

>656
その前に､小笠原にそれだけの覚悟があるのか？

>>654
ペトリッカが小笠原さんを追いかけてるのは今年からですか。
ずっと以前から評価してますよね。
でもそれは鹿島にとっては邪魔くさい行為でしかない。
柳沢さんのディールにしてもあまりにお粗末。
鹿島にとって何のメリットがありましたか？

>>648
コンフェデとかに出て
改めて海外に出なきゃこれ以上伸びないの痛感したんじゃないの？

>>658
やくただずの柳沢を厄介ばらいできた。

>>656
このスレを見る限り鹿島だろうね

最初スレタイ見たとき小笠原、馬鹿に切れた！って読んじまったよ

小笠原はJでも結果を残せないような香具師が海外に行って活躍することに怒りと嫉妬と焦りを感じているんだよ。

今日、家の前の道路に一匹のネゴが横たわっていました。
かわいらしいネゴでした。
これはきっとミツヲのせい。。。
めんごぐねぇミツヲがゴネるからこんなことに。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
ミツヲのウンゴやろー！

>>657
裁判云々は別にしてもマスコミに対してフロントとの約束を暴露して対立姿勢を明確にしてますよね。
それって勝負してることじゃないの。そのまま和解して残れるかしら。

自分の実力に自信があるならシーズン途中の移籍を強行せず、
今期終了後の円満移籍を選びなさい
１０年待てとは言ってない
何を恐れているんだ満男
だかがレッチェで取り乱すんじゃないよ

いずれ海外、ということで必死こいて国内で活躍し続けていたら
いつの間にか内弁慶と呼ばれ代表では海外組には差をつけられる一方。
本気で海外に出ようと考えた時には２０００万の評価しかもらえない糞選手にｗｗｗ

>>656
なんでそんな話になるんだw
口頭での契約内容を立証しなければただの戯言って話だろ
小笠原の言う通りの合意だったのか、勝手か思い込みなのか分からないだろ

その場に居たの？でなければ、片方の一方的な言い分を鵜呑みにするなよ
そういうトラブルを回避するために書面に残すんだろ
書面になければ合意があったなんて断言できないし、小笠原がかわいそうなんて思えない

小笠原がＤＱＮで鹿島フロントもＤＱＮだから揉める。
唯一常識人のペトリッカがどうさばくかだよ。

>>665
普通に鹿島が妥協できるだけの移籍話持ってくるか
小笠原自身が負担してでも行けばいいじゃん

だいたい、レッチェと鹿島だろ
世界的に３流じゃん

>>668
フロントは「そんな口約束はなかった」との言質をだしたの？

どうせ行っても活躍できないのだから引退まで鹿島にいたほうがいいだろ。

>665
その対決姿勢が小笠原にとってプラスに動くか
どうかは、また別問題。
和解しようがすまいが、プロである以上契約
条項に沿って動くしかない。
互いの利益を損なわない様に着地点を見つけ
出すべく努力するべき時に、無駄に対決姿勢を
公にするのは果たして賢いやり方だろうか？
チーム残留が決定し、ふて腐れてプレーが怠慢
になれば､結果として己の価値を落とす事になる。
金を貰ってプレーする以上、モチベーションが
云々なんて屁理屈は通らないだろ。

この問題は揉めれば揉めるほど鹿島と小笠原両方のイメージダウンになる
からさっさとスピード解決しなきゃならんぞ。
小笠原と鹿島フロント双方のＤＱＮぶりが晒されたわけだが、早いとこ事
態を収束させないと、スポ新の格好の餌食。
頼むよペトリッカ。

>>674
それはフロントと小笠原さんのコミュニケーションの問題では。
柳沢、鈴木、中田浩二を見てきて何で俺だけダメなんだ、と言う問いに分かりやすく答えるべきですね。
その３人と比較しても遥かに鹿島に対する貢献度は高いはずですし。

>676
その貢献度の高い選手を､何故むざむざと
放出せにゃならんの？
っていうのがチーム側の当然の意見でしょう。
貢献度が高い→選手の価値が上がる→チームと
しては手放したくない、ってのは当然の流れ。
選手の価値が上がり､チームが手放したくない
のだから、移籍を納得してもらうには納得させ
るだけの条件が必要になるよ。
その条件を提示するかどうかはチームの腹1つ。
仮に条件が提示されたとして､それを受け入れる
かどうかは、小笠原選手と欲しがっているチーム
やスポンサー側の腹1つ。
で、お互いの条件に合うように擦り合わせがを
するのは当然だが、その際に公に対決姿勢をとる
事は必ずしもプラスではないだろう。

なんで今頃になってこんな必死になっちゃってんの？
頭悪いのかな。

>>676
その3人も鹿島出る時結構揉めた印象があるんだよな
特に柳沢なんて海外移籍の話がある度にチームと揉めてたイメージがある
まあ師匠は出戻ってきてるからトラブルは無かったんだろうけど

>>676
億単位だった柳沢、鈴木と比べた場合、移籍金の差が大きい。
但し鹿島側は「金銭の問題ではない」と言っていたという情報もあるが、
そうなると何の問題だろうね？
チーム事情だろうか。
柳沢、鈴木だってそれぞれにチーム事情の制限を受けてきた。
チーム事情的に、去年辺り中田コが移籍する前だったら、
また事情が違うかもしれないが。
今はタイミング的に悪いだろ。

中蛸の移籍見て簡単に移籍できると思う方がおかしいし、
あれ見て簡単に移籍出来ると思われたらクラブは維持できない罠

みっともないな、鹿島も。
つまんねー屁理屈ばっかりならべてさ。
おれらは満男の海外での活躍を期待してんのに。
へんなことになって満男も疲れてんだろうな。
ただ、なんとかして海外移籍を実現してほしい。

結局双方の納得行く条件というか。
柳沢がメッシーナに完全移籍する過程だって、
メッシーナ、柳沢、鹿島それぞれの意向や事情があって、その紆余曲折を経ながら
最終的な条件をまとめた。

契約条項に「海外移籍したいときは優先させる」みたいに入れときゃ良かったんだよ。
小笠原が言っていることって全部口約束じゃん。
実に日本人らしいけど… ('A`)

それにしてもクラブの優勝争いを投げ出すってのもすごいな。
六倍満とこなんか、投げ出したくても投げるもんが無いもんな。

>>677
選手は基本的に自分勝手であるしそれでいいと思います。
小笠原は6000万だかの年棒だそうですがこれにしてもどうだろうか。藤田は1億でしたか。
小笠原さんは柳沢、鈴木がいない間なんとかやりくりしてチームを支えてきた。
それなのにフロントはろくなＦＷを補強しなかった。
アレックスにしてもレオナルドが獲ってみたら、と紹介したタナボタですよね。
フロントが説得できるだけの言葉を持ってないでしょ。

>>682
海外に行きたいという選手の気持も分かるけど
小笠原中心に世の中が回っている訳ではないからね。
大事な時期に主力選手を安い移籍金で放出するという
一方的に不利な条件を承諾する方が不思議だが。

一年後は



小笠原は水戸ホーリーホック（笑）

とにかくドイツＷ杯に悪影響を及ぼさないようして欲しいね。
日本代表の大事な戦力なんだから。

遅すぎるよな、今ごねても。
レッチェだっていい迷惑だろ、わざわざ呼びつけられて。

＞選手は基本的に自分勝手であるしそれでいいと
　それでよかったら､契約なんて制度があるもんかいw
＞小笠原は6000万だかの年棒だそうですがこれにしても
＞どうだろうか
　どうだろうかも何も、選手がそれに納得して契約書に
　サインしたんだろうが。

>>685
まあ自分勝手なのはいいが通ることと通らないことの区別くらいは
つけてほしいものだ。
鹿島フロントはあのとおりＤＱＮだが小笠原も相当のＤＱＮ。

>>690
ならば約束を守らないフロントも自分勝手と言えるのでは。

J追放にすればいいじゃん。
海外で失敗しても二度とJと契約できません位にすればいいよ

結論は鹿島がこれまでの功労者の特例としてフリーにしてやればいいってことかな。

コイツはキレてばっかだな。
試合中にキレんのやめろよ。っつーか試合にもう出んな。
チームの勝利より自分のアピールを重視してるのが見え見えなんだよ。

>692
約束があったかどうかを､どうやって証明すんの？
契約書と言う公式の書類が存在して､そこに明記さ
れていない事項であれば、その約束を証明しなきゃ
何もなかったのと一緒だよ。

まぁ鹿島が一番勝ってるけどな。

文句があるなら何で貸間と契約したの？

もう鹿島から勝ち点２０剥奪でよくね？
それでケリつけようよ。

まあ、鹿島が揉めてくれた方がリーグ戦は面白くなるわけだが。

　　　　　　　＿　, ― ､
　 　 　　,−'　　｀　 　　 ￣ヽ_
　 　 　,'　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　(　　　　　　　　　　　　 ）
　　　 （ 　　ノ｀ｰ'ｰ'ヽ　　　　　）
　　　　（ 　 ﾉ●_　●（　　　　)
　　　　｀ｰ'(〇 〜　 〇 ( 　　 ）
　　　　　　/　　　　　　 | ｀ー'
　　　　　　|　　　 　|_/　|

ガンバサポ必死だなと

>>699
ものすごい豪快になにかを間違えてる大岡裁きだなwwwww

自分で‘名門’と呼んだ鹿島に入って、思うようなプレーが出来ず、チームメートに八つ当たり
代表では、他のチームメートから白い目で見られる始末

>>695
そういう点で中田と小笠原は似ている。

今回のオファーは一方的に損だから、鹿島が拒否するのも無理ないと思うが
調度小笠原に依存するチーム体制から脱却するいい契機なのかもな。
中盤のいい選択肢を増やすこと。
本山がいるけど。

>>701
なんだこれ？

>>703
だが和んだｗ

国際的には移籍金はもう認められないので、違約金という形でしか金を搾り取れないんでしょ。
で、残りが半年だから金額は必然的に低くなるよね。2000万が妥当かどうかは知らんが。
鹿島は契約終了後に契約更改させて違約金の釣り上げをねらってる？
それとも牛島の言葉通り単に途中で抜けられたら困るって事かな。
どちらにしろ鹿島はミツオに頭下げてお願いしなきゃいけない立場だ。

>>684
J1残留

今後3ヶ月契約とか出てくるかもね。移籍したい選手、怪我の面倒見なきゃならないクラブ両者にとって都合いいじゃん

>>708
誰に決定権があるか、それがすべてだろ

まじガンバサポうざい
序盤鹿島がスタートダッシュ切ったらミネイロ頼りだろｗとかいって馬鹿にして
ミネイロ怪我しても首位だから今度は小笠原消えろの大合唱
大阪民国は民度が低いですね

>>708
移籍金＝違約金だけど

>>712
はいはいワロスワロス

行かせてやれよ

わがままもいい加減に白

>>710
どこが都合いいの?

馬鹿島死ね

たわし頭で便器でも磨いてろ・・ってこった。

>>713
その二つは別だろ。
違約金の方が移籍金よりも高額に設定されてるはず。
ロナウジーニョも違約金は200億だったような気がする。

逝けばわかるさ、己の無力さが

俺にもオファーこねーかな。

こんなとこでも大阪ダービーｗ

>>722
地獄からオファーが来て棺桶入り
お前はデブだから明日死ぬ

わがままだもの
　　　　　　　　　　　みつを

まず間違っている馬鹿共を正そう。
鹿島は首位、小笠原は大貢献者。
わがままいって出て行ったのはJ2に落とした選手とか優勝すらできなかった選手。
小笠原はそういう選手よりも劣る糞選手である。

約束破りの鹿島

保有権に基づく移籍金はボスマン判決で否定された。
その抜け道として契約解除の違約金ってのがあって
今世界で移籍金と呼ばれるものは全部これ。
売ることを前提とした選手とか絶対に売りたくない選手と複数年契約し、違約金釣り上げ。
ロナウジーニョ何年契約だっけ？


ミツオが裁判に訴えれば日本の制度も変わるざるをえないだろ。
日本のボスマンになるんだミツヲ

>>728
320号判決だな。

いずれにせよ、違約金が存在する訳だ。

>>686
み
つ
お
へ
た

朝ころ少年ｻｯｶｰの決勝で鞠のｼﾞｭﾆｱﾁｰﾑとどっかのチームの試合やってたけど
その子供達の「憧れの選手」ってのが全員（俺の見た限り）ﾖｰﾛｯﾊﾟでプレーする外人ばっかなのにはﾜﾛﾀ

こんな状況じゃ生姜ないよ。Jリーグに憧れてくれないもんかね

鹿島が調子いいのはフェルナンドの再生と野沢の覚醒が大きいんだろ

>>732
地上波でＪの試合とか見れたら少しは人気出るかな？

>>728
×変わるざる
○変わらざる

>>734
それは関係ないだろｗ
海外だって地上波でやってないんだから
普通憧れるの選手は海外なんじゃないの

>>732
欧州行っても、所詮、ジャパンマネー目的で、ベンチウォーマじゃん。
どっちもそう変わりません。

海外いっても馴染めないですぐ戻ってきそう（´・ω・｀）

海外でうまくいくはずがない。
サッカー以外の面がダメで､結局サッカーにも影響しそう。

前園もセビリアからオファー来たときに行かせてやればよかったんだよ

２６なんだからそりゃ必死になるだろう

戻る時には必ず鹿島で､という約束をさせていかせてやれ。
すぐ帰ってくることになるから。
大体､レッちぇなんて微妙

なんか鹿島とか横浜とかJの中で下手に強豪だと移籍しづらいみたいだな
ヨーロッパからオファーが来るのはたいてい夏だし
その時Jはシーズン中だから優勝争いしてたら出られない
日程をヨーロッパに合わせない限りこういうトラブルは今後も続くだろうな
海外志向のある選手はなるべく弱小チームに行くことだな

鹿嶋のフェルナンドが調子いい？
んだな。オニャンコの真里奈と結婚したし。

>>742
レッチェが微妙？ニワカ丸出しだな

>>743
Jリーグも慈善事業じゃないんだから出て行く選手のために春秋制をやめることはないな

>745
いや微妙だろ
知ってる選手いないよ
だれがいる？

ボスマン判決って、EU枠内での話で、対南米とか日本には
基本的には無関係だろ。
影響があることは否定せんが。

>>746
いや、いずれ春秋制はなくなるよ
もうJも検討してるみたいだし、日本より寒いヨーロッパですら夏がシーズンオフなんだから
これだけ湿度が高い日本で夏開催してる時点で異常だし

こいつのレベルじゃあイタリアは無理だ
半年練習試合出て終わり

>>743
横浜は中澤にブンデスのチームからオファーが来た時に
今までの倍以上の年俸を提示して引きとめた。
まぁ、契約が切れるって事もあった訳だけどな。

しかし、チームは中澤に対して誠意を見せた事になるよな。
「オファーが来たら考える」という条件を盛り込んで契約更新したにも
かかわらず「やっぱシーズン中だから駄目ｗｗ」って鹿島とは違う気もするが。

口頭でも契約は成立するが　
言った言わないになったら立証する側は厳しい典型例　

>>749
欧州って日本より寒いか？
降雪地帯の悲惨ぷりはどうすんの？

>>745
おい、誰なんだよ有名な選手は

>>751
つーても、盛りこんでたのかどうかは正直よーわからんしなぁ
多分口約束だろうし、考えるって単語に落ちつかされたのが負け要因じゃない？

後、それなら最初から２年契約なんてするなよと思ってしまうけどね、おいらなんかは

>>751
＞オファーがきたら考える

条件のいいオファーならそりゃ考えるよ
こんなあからさまに損をするオファーを会社としても受け入れるわけにはいかない

勘違いしたい奴には勘違いさせておけばいいんだよ。結局当人の問題だし
これは本当に第二の前園だな。日本サッカーはまたしても前園を生んでしまった
いずれKリゴ→引退か

オファーが来たら考えるって言っても、まともな額じゃないし。
ボスマン判決は、他国の有望な選手を安値でむしり取れる
判決じゃないよ。

小笠原は、菊間が納得するだけの違約金払って行けばいいよ

>>751
中澤は行こうと思えば行ける状態だったけど
本人がWC一年前なんで行かなかったんでないの？

>>753
スカンジナビア半島なんかは日本より確実に寒いだろうね
地図上で日本より北にあればだいたい寒いでしょ

>>756
だよなあ。タコの０円もいい加減アレだが・・・（アレはなんであーなったんだろう）

＞「選手にもチームというか仕事先を選ぶ 権利がある」
契約を守る義務は無視なんかなぁ
まるで（ｒｙ

今でも居るの？すぐ裸になってフェンスに乗って騒ぐサポ。
応援するのに何で脱ぐんだかホント不思議、キモイったら
ありゃしないよホント。

レッチェもどうせジャパンマネー目当てなんだからもう少し金額上げりゃいいと思うけどね
鹿島はなんだかんだいってリカルジーニョとってるし

有名な選手まだ？

ナカタコに続きみつおも海外移籍でもめてるとなると、
海外志向の強い有望な若手は、鹿には入団したくないだろうな
こんなこと続けてるといい選手取れなくなるよｗ

>>758
ボスマン裁定勘違いしてる人結構いるよね
このまえの「第二のボスマン裁定」って言われたスペインの判決もそうだけど

>>760
ヨーロッパは東西南北に広いので日本と比べるのはナンセンスかと
ただ、漏れイギリスに子供の頃住んでたんだけど、案外と温かいよ
なんか大西洋海流だかなんだかの影響だって教わったなぁ

>>760
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ地理勉強し直せｗｗｗｗｗｗｗ

みつをって無口なんだろ？あんま感情も出さないらしいし。
オープンなイタリア人の中でやっていけるのか？

最終的には
レッチェが今より少し色つけて夏移籍という形で収まるだろうな

>>754
レッチェはワールド級のスターはいないが
「微妙」ではないな。
ひくてあまたな若手選手が多い。

レッチェが微妙じゃない証はまだですか？

>>769
かなぁ
レンタル費用２K萬　+　買い取りオプション（１億２千万くらい？）あたりかな〜とか

レッチェって、商売上手というか、選手を安くこき使い高く売るのが巧かったよーな憶えが
・・・・でもミツヲ、６K以上貰ったら他の選手とバランスがとれなくなるんじゃ・・・

アレで６Kかよって（ｒｙ

>>765
その詭弁飽きた。
この条件じゃ鹿島につっぱねられてもしょうがない。

ミツヲって「国内でも力は伸ばせる」とかホザいてなかったっけ？

>>771
順位だけみて言っちゃったんだろ勘弁してやれｗ
プレミア６位もJ１最下位と引き分けたしなぁ

>>770
へぇたとえば誰？
ユース代表とかいるの？

アレイニコフ

>>774
そーいえば、２、３年前に言ってた希ｶﾞｽ
あれは負け惜しみだったのか（かわったんだろうが）

>>770
横だがそういうのを微妙って言うんじゃないのか？
まあ、>>745の発言を見る限り、俺って詳しいぜ臭がぷんぷんするわけだが。

この問題にジーコが「このようなチームの和を乱すやつは必要ない。」
って発言したらたぶん一気に静まると思う。
ジーコはこの件どう思ってるんだ？

>>760
ノルウェー、スウェーデンとも春秋制ですけど

>>776
横レスｽﾏｿ
ヴチニッチとかはダメですか？

>>773
>>1ぐらい読めよ
＞「（移籍金などの）条件は全く関係ない。 （理由は）シーズン中だから」

国際試合になると海外組みが優先されるから
ミツヲも優先席欲しんじゃね。
最近のジーコは多少平等になったけど。

>>766
>>767
細かいことは知らないけど
日本より寒い地域は結構あるでしょ
ブンデスの試合なんて雪の中でやってるのなんかよくあるし

>>772
結構向こうの選手は年俸高いからそんなに浮くことはないんじゃない

ジュビロ磐田なんかFIFAランク１３位の国の代表選手が５人、ユース代表が４人
元代表が２人もいるんだぜ

>>783
クラブに取って一方的に都合の悪い条件。

>>780
ｱｼｭｹｰ、ナカタコカシコイ

>>781
そうなんだ、勉強になりました

>>785
４大リーグ（いいのかなぁ、ブンデス入れて）だと、あからさまに寒いのはブンデスだけじゃないかと
倫敦もそれなりに寒かったけど、同緯度つーと・・・日本だとねぇ・・・

>>782
レデスマもいるな

>>787
だからさあ、｢シーズン中だから｣のひとことで、
海外移籍の約束を反故にされるようなチームに、
若い選手が入りたいと思うかどうかってことだ

>>782
しらねえなぁ
ダッラボーナなら名前だけ聞いたことがある

>>787の途中で文章が切れていた。
>>783
クラブに取って一方的に都合の悪い条件ということには変わりない。
海外へ行きたい選手の気持も分かるが、クラブにも事情はある。
柳沢や鈴木はその中で折り合いをつけながら海外行きを果している。

>>782
ヴチニッチ凄かったよな。
セリエのイメージとは違う凄く出入りの激しい面白いサッカーやってたが、
それは監督がゼーマンだった故。
あれに日本人が加われると考えればワクワクできるが監督変わるからなあ。

>>792
それでも多いと思うけどね
一応サポ多いし、それなりに強いし

それに、程度は多少違うけど、他のチームもそんなにすんなり行かせてるイメージないしなぁ
アホな京都を除いては

>>793
そっか(´･ω･`)
色んなとこからオファー来てるみたいなんだけどね
設定金額が高くて、難航中

ずっと気になってるんだけど、契約期間は
残り１年半なのか半年なのかどっち？

>>160に２つソースがあるんだけど

つーか鹿島って新人に優しいから有望株いっぱい来てるじゃん。
怪我で棒に振ってもあんまり見限らないから。
全く心配ない。

>>796
セレッソはわりと海外移籍に理解があるよね

>>798
あれ？ほんとだ
今年の国内板（年初頭）あたりの契約スレだかなんだかで
２年って見たような記憶でかいてたんだが・・・
半年ってのもあるのか

どっちかのオプション付きなのかな？

>>792
入るだろ。
長期契約した小笠原の自業自得だ。

>>796
平塚

>>792
記事の中ではひとことでも、実際ひとことか分からない。
「海外移籍の約束を反故」にせよ、どこまで正確な言葉なのだろうか？
「考える」＝「話が出たら移籍させる」ではないしね。

一方で鹿島と交渉しながら移籍を果した選手達だっているのだし。

だからこれからは大学→海外下部クラブ→海外中堅クラブ→ビッククラブ

途中スポンサーつけて懐的にはうまぁ〜な状態。
Jで代表に選ばれて１０年プレーする人より儲かってますよ〜
になるな。

>>805
あんまないと思うけどね
そもそも、高校から上がってくる選手の数も減るだろうし

グレグッチについてググったら昔の記事が。

鹿島サポは当然知ってるだろうが、向こうで報道されてる額は高すぎるぐらい
だったんだな。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050725-00000044-nks-spo

ところでグレグッチってラツィオでマンチーニの助監督だったんだ。
知らなかった。

まぁ　今年の優勝がむずかしいくらいか・・・

共同保有で2億もくれるんなら鹿島も出すだろうな

>>807
>>809
えらく金額に違いがあるなぁ・・・

どうしても行きたければ、移籍金肩代わりしてくれる
スポンサーみつけてきてからいけよ、少しはそーいう努力もしろ。
ま、小笠原に億も払ってくれるスポンサーなんていないだろうがな。

引退してなら行ける？

>>800
確か大久保は五輪前後あたりにきてたオファーをチームで断ったはず
本人は行く気があったから多少食い違いはあったような…
ま、去年のセレッソのチーム状況じゃエースであった大久保を
シーズン途中で出すなんてことは無理だろうから
断るのもわからなくはないなと思った記憶がある

これが本当なら条件よすぎ。
出してもいいような気がする。

>>813
そそ。確かシーズン中、「降格争い？してるから無理」つって断ったことがあったはず

小笠原いなくなると、鹿島こんな感じ？
充分強そうじゃん。

　　　　　　　　師匠　　アレックス

　　　　　　　　　本山　　　野沢

　　　　　フェルナンド　　リカルジーニョ

　　　　新井場　　大岩　　岩政　　青木

　　　　　　　　　　　ソガハタ

元木氏ね

俺も職場で異動希望提出したがスルーされた。
半年に１回異動のチャンスがあるがこれで４連続スルー。
周りを見ても希望通りの職場に就けるほうが珍しい。
世間を知らないんだろうな。
一流サッカー選手と、しがないリーマンが比べようがないけどね。

師匠いらない
コオロギか野沢

>>819コオロギ最近見ないけど怪我完治してないの？

>>818
YOU、ヘッドハンティングされちゃいなよ

>>818
それが希望を聞いてくれるっていう口約束の後の4連続スルーだったら
働く意欲もがた落ちになるだろうなぁ

>>818
微妙なとこだろうな。
サッカー選手の方がフリーランサーに近いし。リスクは高い罠

レッチェが微妙だと断じる気はないが
wccfのカード袋開けてレッチェマークが見えたら鬱になるのは事実!

このバカはくび切って、
自分の身の程を教えてやれ。

>>818
企業スポーツだったらその論理はあてはまるんじゃね？
プロスポーツだかんね。口約束を立証するのは難しいから揉めてるんだろうが、
それでもその口約束に頼って契約交渉時に小笠原を納得させてる部分が
あったのだとしたら、鹿島が責めを負うのもわかる気がするな。

そのへんでも、契約に盛り込まない選手が悪い、口約束なんて甘い意識だから
子供・未熟と罵倒するなら、今後選手は田邊のよう代理人により傾倒する事に
なるだろうな。

そのへんのあいまいさで選手とチームが持ちつ持たれつでやってきたんだから。
それをこの件でチーム側の視点のみで断罪しちゃうと、
「わかったじゃあ良いよ。0円移籍も正当だよね？半年契約に励むわ」っちゅう
流れになる罠。これから選手の日本的同情や理解を得られなくなる日本のチームは
厳しい運営を強いられる事になっていくだろうね。

TBS欧州でサッカーより野球が好き。

じみ〜〜っていうより無理すんなって感じ。

そういや最近みないな
大丈夫か？

ギャーーよく見たら
>>803>>733とかは俺じゃない。

同じIDｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!! ｺﾚ
2度目の経験です。

みつをさんは
オールスターに出たくない＝東欧遠征に行きたい
ということですか？

>>826
世界の流れがそーだから、仕方ないと思うけどね

小笠原は2000頃チャンピオンシップでＭＶＰ取った頃からガウチが評価していた。
トルシエとかも罵倒したこともあったがジタン級の才能だと言っていた。
行くならばその頃に行くべきだったと思う。
年食って年棒が上がってからでは面倒な話になる。
若い頃から評価されていたのだから自分のキャリアプランを明確にすべきだったのだ。
おそらく鹿島は小笠原の性格的なことも考えて海外はないと甘く考えていたのだと思う。

>>829
同じ会社か学校かネット喫茶か。
いずれにしてもご近所さんにいると思われ。

Ｗ杯で大活躍すれば別だろうけど
それはありえんし年齢的にラストチャンスだろうから
まぁ本人にしたら焦るだろうな。

てかこいつ昔は海外に出たくないって言ってなかったか？

本来、選手が0円移籍を狙うのは選手側にもリスクがある。

チームとしては、主力が移籍するかもしれないとなれば、
代わりになる選手を取る以外の対策はできないから、
その場合補強が出来たら移籍するかもなんて選手は
(ﾟ�听)ｲﾗﾈってことになる。Jの場合、チームの支配下におく
ことが許される選手の数が少ないから、補強すなわち放出
ってことになる。契約途中でも、自分の行きたい他所のチー
ムからオファーがあったら何時でも行かせてね、でもオファー
が無かったらそのまま給料くれってのは、流石に虫が良過ぎ
だわ。

哀れ小笠原・・・
フロントには子供扱いされ、まともな鹿サポからはすでに見捨てられ、
庇ってくれるのは、年棒などとのたまう低脳でDQNなミツオギャルのみ・・・

実際ミツヲのレベルでは通用せんだろ

ヤナギに始まり、オガ・蛸・本山と超高校級と言われたのが集まりまくって
正直他サポとして戦々恐々としてたのが昔のことのようだ・・・
現にタイトルって意味ではほとんど残ってないし

鹿島はそろそろ血の入れ替えって意味で放出してやってもいいんじゃないだろうか

野沢と興梠いるからいいよな
足りなければ外人か他のクラブから貰ってくりゃいいんだし

みつおのくせに

鹿島はどことなく巨人に似てるな

焼き豚並に傲慢だな
氏ね

この小笠原ってのは信用できねぇ

今いけなかったら
また評価が下がって、次はチャンスすらこないだろうね

【サッカー】小笠原、鹿島にキレた【マンコあり】

権利があるってお前、契約書にその手でサインしたんちゃうのかと

鹿島は小笠原出すよ
こいつは移籍阻止されて、それでも次を狙って鹿島で頑張れるようなメンタルは持ち合わせてない
そんなのはフロントが一番よく知ってる

リカルジーニョとったんだし
レンタル含めた移籍は一応考えてるだろうね。

>>847
君はよくそんなこと知ってるね

どっちもどっちだな。
どうも鹿島は印象が悪いなぁ。

中田以上に陰湿な性格で外国でやっていけるのか？

>>848
リカルジーニョが小笠原の代役じゃないとするともし小笠原移籍したら日本人選手を
とるのかね

小笠原の代わりになる日本人選手なんて
今から取るのは難しいでしょう。
それなら今鹿島に居る若手試すんじゃないかと。

仕事先を選ぶ権利があるというのは正しいが、あくまで許されるのは

サッカーかそれ以外の仕事かの二択なんだよな

まあ、ここでウダウダ言ってるお前より確実上手いんだから、サッカーでいくらでも生きていけるだろ。

オガサがいなくなったら野沢が後釜かな？しかしアジアの強豪相手でへろへろのオガサがセリエＡで通用するのかなあ？

アワワアワワ

自分勝手にもほどがない？

＞849
そんなん見てりゃわかるだろw
絶対的不利な状況で何度か試合を投げた前歴のある男だぞ
逆境には強くないんだよ

>>859
もっと詳しく

>>859
そういえばそんな事あったな。
拗ねて試合放棄をアピールするかのような態度。
他サポとしては微笑ましく見ていたけどw

ブラジル戦は前半だけで交代
ライバル中田英、中村の相次ぐ移籍
東アジアでの失態
オールスターのせいで欧州遠征に参加できない
ＦＷが鈴木

こういうのが積み重なって鹿島から出たくなったんだろうなぁ…
さすがにこれだけ条件が重なればキレたくなるのも分かるよ

こいつは何様のつもりだ

契約を全うしてから言えよ
まあ海外には行ってほしいけど

＞小笠原は「今までは（クラブ側が）オファーが来たら行かせてくれると言い続けた。 ・・・

小笠原も小笠原だが
鹿島も拙いね。

ＦＷが鈴木

日本国籍のJﾘｰｶﾞｰで「こいつだけは３大リーグ行ってもガチでやれる」ってヤツ居る？
ランキング付けするなら、中沢、オガ辺りが一番近いような気がするけど

＞FWが鈴木

｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>865
鹿島がいってるなら、そうかもしれないけど
小笠原がいってるので、、、、

中田を無料でかっさらわれたりこともあったし、鹿島のフロントもスキがありすぎるな。

一生　青春
一生　我侭
　　　　　　　　みつお

>>865
正確には「オファーが来たら話は聞く」とフロントは言ったんだ
どこかが欲しいといってきて、小笠原が行きたいというなら、
それはビジネスとして応じますよ、と
さらに「夏の移籍は駄目」ともいってきた。シーズン中だから。

そんなもん、いつなんどき誰のオファーでも受ける！二束三文で！
なんていうわけがない

一体、この男は何を言い出すんだという感じだ

反対無理やり押し切って行ってもベンチ→２部レンタルor契約解除→帰国
と恥かかないと良いがな。

>>872
今までの報道内容では、フロントが過去にそういうことを小笠原に
告げてきたとまではわからなくないか？
もしわかるのならソース希望。

鹿フロントも、小笠原の主張は嘘だとまでは言ってないからなあ。

>>873
で、横浜FC行きか

小笠原が何を言おうと(真実でも事実誤認があっても)
それに対して鹿島フロントが公式に抗弁するわけにはいかんだろ。
そんなことしたら支配下選手と全面戦争することになる。
おしまいだよ。
問題はあるにせよフロントは大人なんだよ。

>>874
具体的なソースは探すのメンドいな・・・
以前から小笠原に移籍の噂が上ったときには、フロントのコメントとして
「オファーがあれば交渉には応じる」が「今は出せない」というのは何度も
報道で見てきた
これはこれまでの鹿島絡みの移籍に関してはフロントの一貫した姿勢であり、
さらに、常識で考えて、オファーが来たらどんな内容でも受けるって約束はありえない。

>>867
偏見入りまくりかもしらんが

FW　久保（ただし健康なら）
MF　エクスデロ（まだ日本人じゃないが）　　今野
DF　中澤　宮本？（使われ方が限定だが）　松田？
GK　イナイ

条件付きが多すぎるから、無条件でってなら今野、中澤くらいかなぁ

貸間フロントもクズだな。こんな行きたい奴なんかさっさといかせりゃいいのに。
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ下げて残られても迷惑だし。まあ貸間が首位から転げ落ちれば
それで結構だがな。

>>879
タダ同ぜんでは行かせられんやろ

それでこの夏は無理になったとして契約切れた時はどうすんの？
ただで放出するわけ？

>>881
契約にもよるけど、確か2年契約だったはず
上の方では２つソースがあるみたいなんだけどね（>>160）
その中では1年、２年の二つがあるけど、以前からいわれてたのは２年だった希ｶﾞｽ

てことは、移籍金は発生すると
1年契約だったら、もう諦めるしかないね

ただ、一応の考え方としては夏に移籍が成立しない⇒ふてくされる
⇒仕事しない、となると海外からのオファーなくなる、からそーゆーわけにもいかんはずなんだが・・・


Jの結果にあんまり関係なく代表に選んでくれるであろうジーコがいて、代表で活躍すりゃいいや、とか
おもってたらわからんけどね

どうせ今冬に名古屋、磐田、浦和あたりに移籍だろ。

選手にも仕事先を選ぶ権利がある

だから鹿島を選んだんだろ
契約は全うしろ
口約束を本気にするな

クラブが頭を下げるべき、なんて本来言っちゃいけない言葉だろ
それを言ったんだから鹿島残留する気はないんじゃないの
もし移籍交渉失敗しても残れると思ってるとしたら
よほど世間知らずかよっっっっぽどの傲慢かどっちかだ

蛸だって出してもらったんだし良いと思うんだが。

>>885
過去の態度を見てると
＞よほど世間知らずかよっっっっぽどの傲慢かどっちかだ
どっちも当たってる気がするんだが・・・

小笠原、レッズに行って欲しいな。
カシマスタジアム厳戒態勢になりそう。

いずれにしてもレッチェのユニなんて誰も買ってくれない件

>>888
うわ、禿しく見てぇｗ

わがまま坊や汚笠藁
お前なんか中田や中村や伸二に比べたら糞ＭＦ
せいぜい海外のレベルを肌で感じてこいや

選手は結んだ契約に従う義務があるんだよ、小笠原よ
それでもいきたきゃ多額の違約金でも払いなさい

きれちゃったんだもの　みつを

>>888
たぶん逮捕者続出で鹿島は数年リーグから
締め出されクラブ消滅する

レッズってトップ下のＭＦ外人取ったんだっけ？

結局チームより自分

鹿島との契約がある小笠原はバカだな
お前の言動でﾁｮﾋﾞヒゲ生やしてる奴はバカだと思われる

鹿島と契約中で小笠原が海外に行きたいと言う
契約不履行が生じる。そうすると小笠原は損害賠償を払う羽目になる
それでも行きたかったと合法的に批判すれば小笠原は叩かれなかった

海外志向のサッカー選手ってさ、外人の男と結婚する日本人女とちょっと似てるよな。
真面目な結婚はなんら問題ないんだけどさ、
相手の男が真面目なやつなのか単に滞在ビザが欲しいだけなのかの見境がつかずに、
単に外人と付き合うってことだけで満足しているバカ女も多い。
で、そういうバカ女に限って変なプライドを持ってる。

海外(移籍する予定だったチーム)は小笠原に代わってその
損害賠償(別名目移籍金)を払うといいながらも鹿島は断った
なぜか？権利以前に契約内容を把握していない小笠原を庇ったんだ。
こんな奴が海外に行っても先方にも小笠原本人にも迷惑が掛かるからだ。
これらを見こうしていた鹿島はやっぱり鹿島アントラーズだ。親の心子知らず。

>>897
小笠原に民法を教えてやってくれｗ

ちょっとマジレス。
クラブが出すって過去に言ってたって、契約期間内なら選手の保有はクラブの自由。
チーム事情ってなもんがあるんだから。
例えば故障続発で戦力ダウンしてるのに選手の言い分に二つ返事で移籍了承なんかしてみろ。
スター放出でサポーター減ったり、シーズン勝てなかったら、減収でクラブは株主から反発くらって経営陣退任とかに発展するだろ。
そういう大人の事情が分からないなら単なるエゴでガキなだけ。
普通は戦力補強をしてから安心して移籍させれるんだよ。

ただ、コイツは鹿島サポに対する気配りがない。

複数年契約を結ぶ以上は、クラブが満足する移籍金を用意できなきゃ
クラブとしても経営上どうしようもない事ぐらいわかりそうなものだが。

たとえ０円移籍でも、前もって鹿島とは契約しない旨を伝えておけば、
これまでの貢献度からいって、そんなに揉めずに移籍できたと思うんだけどな。

カリミ@バイエルンミュンヘンVS薬屋前半40分の時点で本日1得点1アシスト
なんかずいぶん差があるな。

職業選択の自由は有ると思うよ、うん。

小笠原が、試合や練習をボイコットするって言ったらどうなるの？
試合に出たとしても、やる気なしで走らなかったり。
普通に放出されないか?

リヨンの香具師がチェルシー行きたがってたのはどーなった

>>905
ボイコットするっつったら、普通に違約金取られると思う
ただ、怪我とか痛いとか言ったらまた別
さらに、試合で走らなかったりしたら、海外のクラブの評価落ちるからなぁ

もっとも、>>882でもいったけど、海外のクラブが代表ばっか見て
ある程度決めてる可能性も結構あるわけで・・・それあてこむ可能性もあるけど
マトモなクラブだったら、そーゆーので「職場放棄」するような選手は取りたがらないけどね
いつ自分とこで同じ事するかわからんし

牛島が悪い。
こんなのがトップにいるﾁｰﾑは応援できない。
小笠原の世渡り下手も相当なもんだが、
この馬鹿正直な男を騙しながら
ビジネスのことだけ考えてるように思える。
選手に対して感謝の気持ちがなければ、
選手からも感謝なんかされるわけがない。

>>905
　小笠原を干す
→代表に選ばれない
→チームに従わざるを得ない
かな

「俺もそっちに行きたいけど，その値段じゃ今のチームが手離さないよｗ
結構価値があるんだぜ，俺」
ぐらいのことを言うプライドはないのか？

>>899
それがマジなら裁判すれば勝てるな藁は。
日本のボスマンに（ｒｙ

2000万が違約金の適正価格かどうかが問題なんだろ？
仮に適正なら藁を鹿島に縛る根拠は何になるんだ？

>>909
ところが、代表には選ばれるマジックがあるからそれが成立しない可能性も

>>912
小笠原は鹿島と契約している以上、違約金が適正だろうと無かろうと鹿島の選手だよ。
詳細が曖昧な口約束が契約書以上の効力を発するなら別だけど。

>>914
いやいや違約金払えば契約解除出来るんでしょ？
そしたら何も藁を縛るモノはないってことになるのでは？

とりあえずどんな酷い待遇でもﾍﾞﾝﾁｳｫｰﾏｰどころか
ﾍﾞﾝﾁそのものになって選手のｹﾂを暖めまくることになっても
ﾚｯﾁｪに逝きたいんだな。
そんなにしてまで『海外組』になりたいんだ。

てかもう鹿島終ったなｗｗ今期の優勝も、10年後のJ1残留も
小笠原の国内1流選手の座も。日本にとって喜ばしいことだがｗ

10年待ってくれるのか
そりゃ随分と寛大なことで

小笠原よー、社会人ならちゃんと契約守れ。

見損ないました

Jをなめられないように小笠原高額移籍で鹿島首位陥落。これがベスト

小笠原さあ、前に海外移籍について聞かれたとき
「シーズン中に海外の話をするのはおかしい」と言ってたよな。
こないだのマンＵ戦の後は
「Ｊリーグで優勝できるよう頑張ります」と言ったよな。
急に話が違うみたいなこと言ってるけどこっちのセリフだよ。
中田浩二みたいにクラブから契約更新を求められても応じず、契約しますと口約束だけしてたら良かったんだ。
もちろん、鹿島神宮に奉納するチームの絵馬には、皆が「優勝」とか書くなか一人だけ「海外移籍」な。

結局鹿島神宮に奉納するチームの絵馬には、皆が「優勝」とか書くなか一人だけ「海外移籍」なんだよな｡

サッカー選手はヘディングのしすぎで
頭が悪い

>>小笠原高額移籍


ムリ

小笠原さんキレてますよね？

小笠原満男（２６）

言葉の選び方が下手って言うか・・・・
自分で立場を悪くしてる
これで、ちょっとでも調子落としたら
移籍が失敗したんで手抜きプレイって言われるのが目に浮かぶ

　　　　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　 　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　 　　　　　/　　　　　　　人ヽ､ヾ 　　ヽ　　
　　　　　　　.}　　　　ノ　／　　　　ヽ､ゝ､ﾉ　　
　　　　　　　{　　　 　 ノ =≡=-､ ,ｒ=≡=i　 　
　　 　　　　　| 　　　 / ｀ｰ=･-､　(ｒ=･-'（ 　　
　　　　　　　ﾉ　{ヽ　ﾉ 　　　／ 　 | ヽ 　l　　 同じM.OGASAWARAとして迷惑だ
　　　　　　ノ　　ﾉヽ/ 　　　　 　,､_) 　　ﾉ　　
　　　　　　.ﾌ　　|　 ﾞｉ 　　　 彡ﾘﾘﾐミ　/
　 　　　　　）　　| 　 ヽ 　 ii ｰ=ﾆ=-ii ﾉ
　　　　　　　｀ゝ.| 　　　ヾ　!!　””　 /
　　　　　　　　　| 　　　　 ﾐ彡ﾘﾘﾐミヽ 　　　　
　　　　_,;-'"´´｀ヽ､ ｀ - ､, 　　ﾉ｀`-;,_
　_,;-'"´　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ　'"´ 　　　 ｀`-､_
//　　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　　ヽ
| |　　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) 　　　　',　　 i　
| ヽ､／／ ﾉ |ヽ､＿入＿ノ|´￣　 　　　 ﾉ　　　|
ヽ 　/　／　　＼ ＿ ,/　　|　　　　 _ , ｲ y　　 ﾉ
　ﾄ､l　ｲ 　　　　　　 /F I G H T E R S/＿＿|
　　 ヽ､　　　　　　ノ　　　 |　　　　　　/|＿＿,,ゝ
　　　　＼＿＿／　　　　　|　　 　 ２ |　|　　　|

鹿島と小笠原の契約がどーなってるか知らんが
契約の時に途中でも移籍可能という条件を
つけてなかった小笠原が悪いんじゃないの？

大抵の契約書には契約期間内の契約解除条件項目があるんだがな。

>>923
本当にヘソ曲がりなのな･･･

ここまでＪの優勝争いなんかどーでもいいって態度を剥き出しにする奴には
なんらかのペナルティを課すべきだと思う。
そのうえでレッチョだかレッチュに放りだしてしまえばよい。
どーせ、ベンチ要員だし。
誰もみねーよ、おまえなんか。

憲法22条：何人も公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。

>>934
それは身が自由の上で。小笠原は契約をしている身。

>>930
仮に選手が、途中移籍可能という条件を契約に入れたいと思っ
ていたとしても、選手の都合による安い金額での契約解除を許す
ような契約をチーム側が結ぶとは限らないし、普通は結ばない。

OKわかった。じゃあ本当の自由人たるこの漏れさまが
ﾚｯﾁｪに移籍することにする。藁よ、ｶｽﾏで頑張れ。
ｼﾞｰｺも熱い視線を注いでるぞ、師匠に。

この際に置いては、契約と言う正式に取り交わした
条項文章がある以上､そう単純には小笠原の望む通り
になる訳がない。
それを､さも当然かの様にマスコミの前で不満を吐露
する事自体がお門違い。
無理を承知での移籍嘆願だと言う事を前面に押し出し、
泣き落しのような真似をした方が世間の同情も買えたし
話が拗れずに､お互いの利益を損なわない方向へ向けて
の話し合いをスタートできたろうに。
移籍嘆願すべき相手の感情を逆撫でしてどうすんだ？
アホだな､この人は・・・

レッチェが違約金を払ってまで欲しいと思うようなレベルにまで
小笠原が成長してりゃ良かっただけの話なんじゃ？

こじれればこじれる程メディアは煽るから、しっかりしてないと貴乃花状態になるぞ。

小笠原の海外に行きたがる理由がわからん。
プロ選手なら、自分を最も高く評価してくれるクラブへ行くべき。
自分の勝手な思い込みで仕事先を選ぶ権利なんか、あるはずもない。
年俸もらいすぎだったんだよ、こいつ。

尾崎豊とマザーみたいな関係になってるな

もう誰も信じやしないと　良くある事さ〜♪

何回お前らループしてんだ？
だから裏でオファーあったら海外行かせてあげるって鹿島はいってたんだろ？
じゃないと小笠原が6000万って

まぁいかせてやった方が日本の為になるだろうな。

通用しなけりゃそこまでだしいいじゃんミツオにとっても。

小笠原が契約内容に反した行為を取れば即契約解除だろうから
不満漏らす前にクビになるような行為汁！

なんか変なやつなんじゃないかなと思っていたけど

権利とか言っちゃって…

育ててもらったクラブのことはどーでもいーんですかの

小笠原ってホント嫌われてるんだな

カズはセルティックやトリノからのオファーを所属クラブに断られても文句言わずに頑張っているとゆうのに
シドニーにも行けたのにFCに
ｵｶﾞｻﾜﾗめ

ドイツのベンチ入りが危うい小笠原マンオ君へ

わがまま 【我が▼儘】

3 4 （名・形動）[文]ナリ
(1)他人のことを考えず、自分の都合だけを考えて行動する・こと（さま）。身勝手。自分勝手。
「―をいう」「―な性格」


よーく考えて行動してください。

>>943
シーズン中とは一言も言ってないってことだろう。

中位ならまだしも
常識的に考えて首位争いや降格争いしてる最中に
主力＆キャプテンとしてやってる選手を放出するか？
言わなくても分かるだろ、と思ってたら馬鹿小笠原には分かってなかった、と。

>>951
そんなこと言ったら
ヨーロッパと日程がずれてる以上
主力はいつまでたっても移籍できないよ

中田は7月、ペルージャと契約
ナナミは6月、ベネッツィア
中村も7月？
カズは94年ということしかわからんかった。。。
移籍を認めるといえば普通この時期なんかなー
ニワカだから、ようわからんが。

今年もまだ２ステージ制だったら良かったのにね。
せめて東アジアの前に言ってくれてたら…。
リーグ再開まであと１週間。補強も何も間に合わない。

しっかし、契約を理解できない日本人が多いな。
憲法まで持ってくるバカもいるし┐(-｡ｰ;)┌

野球の上原、サッカーの小笠原

>>956
井川はどーでうｓか？

>>1　シーズン中て、そら当たり前だろうよ

サンフレッチェからのオファーだったから断ったんだろ？

>>959
そりゃ断って当然だわな。ｗ

最低な奴だというのがよく分かった。
フロントに頭下げろ？
いらねえよこんなの。
中田浩二は移籍の時、
「申し訳ないけど」
ってクラブの事を気にしながら移籍したけど。
この馬鹿はそれすらもないのか。

>>950
そのわがままの対価が違約金ってヤツね。

年俸の半分の違約金は妥当だな。
少ないってクラブが感じるならば、
それはあんたらが選手の働きに対する対価をちゃんと払ってなかったって事だよ。

>>962
え〜っと・・・・
違約金が契約した金額より低いっつー事はあんまりないんじゃないかと

漏れらが結んでる契約だと、甲が乙にA払う場合、
乙が契約を一方的に破棄する場合は乙が甲にAの3倍の金額を・・・

とかかかれてるンだが・・・ま、世間様の相場は正直知らんですが

この不貞腐れ野郎がキャプテンなんだろ？www
つかこいつキャプテンをする統率力やﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟがあるのかねーw

ただ、牛島、不信感を募らせる言い方ではあるね。

>>963
解約金てのは乙が一方的に契約を解除することで生じる甲の逸失利益。
で、選手の価値は年俸だから、選手が抜けることになる期間＝甲の逸失利益になるわけだ。
抜けるとクラブにとってリスクが高いなら年俸を高くしてリスクを回避するのが本道じゃないの？

>>966なんか違うな。

選手が抜けることになる期間→選手が抜けることになる期間に相当する年俸の一部

>>966
契約破棄の場合は単純に遺失利益だけじゃなくて
損害にもなるのでは・・・・と思うんですがどうなんでしょう

ちなみに日本社会の契約としてはどーなんかわからんですが
海外でこーゆーので揉めた場合は

例えばブラジルで活躍してた某選手、年俸1億チョイの選手が移籍する際も散々揉めたけど
最低でも30億の移籍金は出たわけで・・・

某フランスの選手がイタリア行った時も（今もまだ係争中だけど）

世界的には、契約期間内だと、やっぱ年俸の半額とかそーゆーのはないみたいでふ

>>968
それは長期の複数年契約のケースでしょ？
小笠原はのこり半年だよ？（一年半かもしれんけど）

>>969
あ〜、なるほど。そこは気付かんかった、サンクス

でも、1年半ならそれで良いんじゃないのかなぁ？

>>970
うん。一年半なら一億二億行っても当然でしょ。

>>971
ゴメンゴメン、漏れは1年半として考えてたのよ（今年の頭あたりでそーゆー話になってた憶えがあるから）
そこで話が全く合わんかったのね・・・スマンカッタ

でも、多分半分ってのは少ないんじゃないかな、半年でも

ちなみに、個人的にはレンタル+買い取りオプションでカタがつくかな〜、と
問題は時期だが

つうか冬移籍でいいじゃねーか

>>953
カズも夏だよ、そして開幕戦でバレージに鼻折られた
ただ日本全体が送り出してる雰囲気があったな
協会から金行ったんじゃないかな、ヴェルディに
後>>954のいうように当時は２ステージ制だったのは大きかったのかもしれん

>>973
小笠原は、冬になったら向こうが取ってくれん、と思ってるらしい

ま、確かにシーズン途中でチームいじるのは嫌がるの多いし
レギュラーギリギリのヤツが後から入ってきてもコンビネーションの問題があるしなぁ

あいつのポジションなら特に

とりあえず

国歌ちゃんと歌え！

話はそれからだ

ペルージャが声をかけてた時に「別に海外に行かなくても上手くなれる」って言ってたじゃん。
中田浩二と同じで焦ってるなぁ、って感じだな。
まぁ中田の場合は昨年の夏の時点で契約延長を断っていたから
ゼロ円移籍狙いはかなり前から計画してたみたいだけど。

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Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
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伊太利に行くって言ってますよ？
　　　　　　V　　　　　　　　　　　,. -ーーｰ‐- ､
　　　　彡彡彡彡ミミミ　　　　/　 .'""""""""i 　＜行けるわけないやん♪
　　　彡彡彡彡彡ミミミミ　　 ｌ 　 ゝ　　　　　 |　　　　＿ ＿_γ
　 彡彡彡彡　　　　ミミミミ　 |　 ｜　━　　━ 　　／ 　　　　＼
　彡彡彡彡━　　 ━ミミミﾐ　|　 /　　−　　− 　/　　　　　　　ヽ
　彡彡彡 　　･　　 ・ |ミミミﾐ　（6 　　　　　 ＼　（（.ﾉ从ﾉﾉ从））) )
　 彡(6ll　　ヽ　 　＼ |ミミミﾐ　　ヽ.　　　,,,,,─'　　　-　　　　 - ))) ＜ 鹿で優勝目指して頑張ってねﾌﾌﾌ
　　彡彡ヽ 　　　 ￣ |ミミミ　　　　＼.　￣￣l　　　　　　..　　　9)
　　 彡彡 ヽ　　￣ /ミミ　　　　　 ／　''''''' ＼　　　 ヽ. − 　 /　　　　
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|　　　　 　 |.　　　/　ｖ　　＼
　　　　　 /　　　＼　l｀日￣￣￣￣￣￣旦￣＼　|　　　　　　.|
　　　　　│　＼　　^~|つ＼￣　　 ﾛ　　　　　旦　＼.　　　　　 |
　　　　　│　　 ￣￣　| |＼|二二| |二二二二二二|　　　　|　 |
　　　　　│　　　 .＼.　!」　　| |　ﾉ__ヽ　　　　 ＿_| |＿＿__ /　/
　　　　　(＼.　 　 　 ￣ヽ 　 | |　||酸||　　　 /　　| |　　　　ー i
　　　　　　(＿＼￣　　_ﾉ　　|_|　||と || 　　　｀ ―|_|＿＿＿_/

つまり「契約書」という概念は
こいつの頭の中には存在しないって事？

プロじゃねーじゃん。

契約先チームである鹿島から契約を買い取れば
良いだけの話だ。
その対価は鹿島が決める。（すり合わせは有る
だろうが）
その対価を払えるかどうかは、レッチェ・スポ
ンサー､小笠原の覚悟と懐具合､先見性による
腹1つだろ。
払えなきゃ諦めろ。

>>979
一番左は誰よ？

中澤だろ

>>977
気がかわっただけじゃね。平山のように

ここは鹿島と小笠原の意見を取り入れて
FC東京の勝ち点剥奪とホーム試合の禁止でいいよ

１０何年か前までの野球界で、これを言ったらボコボコに叩かれた。

こいつ不満がモロに顔に出るよな

さんなに不満なら辞めろよ

移籍金ゼロで蛸に出て行かれ、今度は格安の移籍金で満男まで出て行くのか
鹿島も災難続きだな

柳沢と鈴木に好き勝手にやらせてる時点で小笠原が移籍主張するのも当然。
奴らよりチームに貢献してきたのに何でって思いだろうな。
中蛸とのことといい、選手と揉めてばっかりだな馬鹿島のフロントは。

つーか合法な内容の契約書に判子ついたらそれに拘束されるのは当たり前だろ、
サッカーやってるとヘディングの衝撃で脳の発達が阻害されるってのは本当
みたいだなwww

鹿島は今シーズン限りで小笠原とお別れするのか

1000

1000なら小笠原のチンコしゃぶる

1000

1000なら

>>989
ガイシュツだけど、柳沢や鈴木が好き勝手にやってた訳じゃないよ。
移籍を巡っての思惑がその時々により柳沢とクラブとで異なる中、
両者の折り合いの付くタイミングと条件を模索して、移籍した。
この前のメッシーナ完全移籍に至るまでだって、柳沢の要望が鹿島復帰だったり
メッシーナ継続だったりして、一方クラブの思惑はそれと一致してない中
メッシーナ、柳沢、鹿島での折り合いをつけていって決まった。
鈴木だってクラブの事情により苦労もしてきた訳で、
海外移籍はスポンサーが鈴木を気に入ってバックアップしてくれたこともあって、
いい条件となって決まった。
その鈴木もクラブに呼び戻されて今に至ってる訳で。

そんな、物事自分の要望だけで決まるものじゃないだろ。
やっぱり海外移籍が上手く行くタイミングというものがあるのだと思う。

他の代表MF選手とのポジション争いの中、小笠原が海外行きを強く望む気持も理解できる。
だが、ただ今の鹿島の状況は、ここで海外移籍するのは困難な状況であることは
普通察しがつくもので、小笠原の了見が甘いのでは？
そしてクラブ側の言っていることを、自分の了見中心に受け取り過ぎたとか。

中田コの移籍は一つの契機になってるかもなー。
中田コが出て行くことで、小笠原が出て行きにくいチーム事情になり、
しかもいざ今年になってみたら首位になってるし。
小笠原にとっては、中田コ移籍時どう思っていたかは知らないが、
やはりどんどん皆が海外へ行くことへの焦りの伏線になったかもしれないし
ああいう強引な出方で、けど安易に出てったからな。

小笠原の

サッカー馬鹿は調子に乗っとるな

でも小笠原がやけになって鹿島が首位転落しても、
小笠原の価値が下がり本人にマイナスになるだけだよね

1000なら移籍

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